アルケミスト情報交換スレ第7巻

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アルケミスト情報交換スレ第7巻

1 ：[T] ★ ：03/11/16 17:59 ID:???: アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）　ホムは未実装です！（ごめんなさいっ！
とりあえずsage進行。

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv18 見極めが肝心！狩場と相場＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1068007953
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV36
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1068961828

■萌えスレ
♀アルケミたんに萌えるスレ3
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1068722989

■各種シミュレータ
わむてるらぶ
http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

■商人系外部板
まーちゃんれぼりゅーしょん
http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報
A-MEMO
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2330/

■アルケミストマテリアル
http://alchemimaterial.k-server.org/
2 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 18:00 ID:07HEGUQB: 華麗に2get
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 18:01 ID:ZaX1LDxE: 2!!
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 18:01 ID:pjuDedLu: ■前スレ・過去スレ
アルケミスト情報交換スレ第６巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1067834551/
アルケミスト情報交換スレ第５巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1067076930/
アルケミスト情報交換スレ第４巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066448165/
アルケミスト情報交換スレ第３巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
アルケミスト情報交換スレ第２巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
アルケミスト情報交換スレ第１巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
アルケミストについて語り合うスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
♀アルケミたんを待っている人の数→
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

※次スレは>>950が依頼して来て下さい。>>950が無理なら>>970お願いします。
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 18:06 ID:1EjZiNYU: アルケミストに関する妄想はこちらに。

悲しい日々は去った！アルケミスト！
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067907855/
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 18:10 ID:pjuDedLu: アルケミストに関する修正案や要望はこちらに。

ガンホーに要望メールを送るスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1046259534/
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 19:17 ID:VOPpUKX6: 新スレおめーってことで久々に晒し。
鯖ケイオス：1st他キャラなしｱﾙｹﾐ

【Lv】BASE:87/JOB:50
【ｽﾃ】STR:55+6+4 AGI:99+12 VIT:20+6
【ｽﾃ】DEX:34+8 INT:7+5 LUK:1+0
【ｽﾃ】DEF:43+26 FLEE:218+1 HIT:136 ASPD:片手剣178　斧173…かな？ARで178、＋速度で180
【ｽｷﾙ】ﾒﾏｰ10 斧10 ﾃﾞﾓ1 ﾃﾛ1 ﾊﾞｲｵ1 ﾏｲﾝ1
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 PC10 余りpoint10
【条件】常時､叫びました。常時狂気Pot
【武器】+5４色海東　+5３色(土以外)２ＨＡ　+8TBd＆TBlﾁｪｲﾝ
　　　　ケミカル少女の日記　ケミカルブック　ケミカルバイブル（笑）
【防具】頭装備色々メインは+4ウエスタン　+5兄貴・ﾀﾗ・ﾍﾋﾞｰ・ｱﾃﾈﾊﾞｯｸﾗ　+5STRﾋﾟｯｷﾒｲﾙ　+4木琴ﾏﾌﾗ　+5ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ　ｸｸﾚﾍﾞﾙﾄ*2

わかる人には誰だかバレバレな気もしますがご愛嬌。
狩場は70後半からオットーがメインに。70台は肉ガブ食いで赤字気味だったけど80台からは比較的黒字。青ハブｳﾏｰ
序盤の育成のためにVITちょい振りしたため、同レベルのSTR-AGIケミには殲滅力で劣るので効率も低め。430ｋくらい。
ギルメンのプリと組むときは+5風斧に。CRﾒｲﾝで480kでるので互いにｳﾏｰ。

サイズ特化武器や属性特化武器をもってないためにまだいけてない狩場は沢山あるけどAGIｶﾝｽﾄのおかげで
結構色々いけてる。1stだから効率よりも楽しさ優先。

亀地上もさっきいってきたら20分ほどでトンボ４に撃沈。DEXが足りないので矢ﾘﾝｺﾞでいってみようと思う。
効率は600kくらいいけるんじゃないかな。オットーより美味かったことだけは解った。
大型斧やらHdｻｰﾍﾞﾙ・Bhｻｰﾍﾞﾙあたりが手に入れば時計とかGHもいけるかな？
監獄・カタコンは激沸きしない限り滞在は可能。修道院はマミ武器ないので無理。
騎士団・階段あたりも武器あればいけるかな。避けることはできるけど殲滅できないのがツラい。

長々となったのでこれにて。今夜は久々にアルケミストリートにて製造をやろうかな。
最近寂しくなってきてるのでまた沢山あつまりませうー
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 20:22 ID:DZpFSW1v: ここって質問もいいんですか？

あの、ホムンクルス系のアルケミを作るには、
ステ振りをどうすればいいでしょう・・・

まったくわからないですｗ心優しき方、教えてくだされー
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 20:24 ID:qSiouCCm: >>8
>>1
10 ：前ｽﾚ927 ：03/11/16 20:29 ID:f7/up2i/: 俺も寝てた(´・ω・｀)しかも10時間。

>>927
亀地上は調べてみたけど命中・回避共にちと辛そうです。経験値はめさくさ美味しそう。
武器は用意できるなら中型じゃなくて動物と昆虫の片手剣かな。…金が(´・ω・｀)

>>930
ほとんど同じだ_|￣|○
65までサンドマン。GD2-3Fなど転々として70まで。
70で転職してから77まで玩具2F。ここは禿放置や溜め込み養殖が多くて嫌だった(´・ω・｀)
今は上に書いた通り時計1Fがメイン。混んでる時は時計地下2か3Fでまったり。効率は時計1Fで520k-320k/h。
地下3Fはhit不足の為DAWで攻撃。400k/hぐらいで安定するかなーぐらい。ADGで叩ければかなり出せそう。

オットーはすげぇ美味そうだけど、
あんまり金ないしレアもない狩場だから肉ガツ喰いとかすると破産しそうで怖い_|￣|○
87になればオットー95%回避になるからそれまではお預けかなー。

とにかく参考になったよ。お二方本当に有難う。とにかくもう少し頑張ってみようと思うよ。
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 20:38 ID:JrKVcf9X: ひゃっほう、漏れのDEX-INTホム待ちは、
廃坑１、SD1、GD１、ミミズ、狼砂漠、猫MAP
を行ったり来たりでLv.72だぜ！　　＿|￣|○ﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃ・・・
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 20:56 ID:CjoMxGIV: 次のﾒﾝﾃまでにホムの情報or対応が癌崩から出なければ
ﾎﾑｹﾐ一同+有志他職で要望を纏めて提出しないか?

とか考えてみたが・・・纏めるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
13 ：前スレ949 ：03/11/16 21:14 ID:L/uoJsXZ: 立ちあーくん完成しました～(`･ω･´)
連れはイクラverとフローラverと2種類作ったので、
お好きなほうをドウゾです(*´∀｀)
不具合等ありましたらお知らせくださいまし(´･ω･)

*イクラver
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9702/alchemist_ikura.zip

*フローラver
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9702/alchemist_frora.zip
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:21 ID:GtuasX/E: このままホムはクリエイタースキルになりそうな悪寒
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:23 ID:WGR+HnAS: >14
ありえる…(;´Д｀)
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:28 ID:TBUoynIK: 　　　>>13　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　／　　 {_ｿ'_ヲ,
　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　／　　　ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／
しかしいくらちゃんの551.pngぶっ壊れてる余寒
何度落としても壊れてる_|￣|○
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:32 ID:L/uoJsXZ: >>16
ﾎﾝﾄだ…確認不足でゴメンなさい(´･ω･`)
新しくうぷし直します～(涙
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:37 ID:L/uoJsXZ: 今度こそだいじょぶ！なはず…＿|￣|○
自分で解凍確認したので問題ないと思いまふ。
お手数かけてスミマセンが、もう一度落としなおしてみてくださいまし(´･ω･`)

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9702/alchemist_ikura.zip
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:40 ID:L/uoJsXZ: あぁぁぁあげちゃった(;´ロ`)
何度もスミマセヌ(´･ω･`)＞住人の皆様
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:44 ID:C5OE+7Mj: >>19
キミ、いいやつだな。勘違いしやすいみたいだけど、いいやつだ。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:50 ID:SR3k0Ztw: あーたん版キボン
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:55 ID:TBUoynIK: ほんといい奴だな
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 21:59 ID:ttsWGHK6: >>11
アンドレＣ×２のツルギを使うといい。狩場革命が起こせる。
ＡＧＩもＶＩＴも仲間も居ないならお察しくださいな状況になるけど・・・

ＡＧＩ　ＡＴＲ　極振り　が現状では勝組の予感
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 22:08 ID:SR3k0Ztw: つまりATR無い俺ら全員負け組み
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 22:10 ID:H4R8dxOZ: >>24
セイフティリング持ちが何を言う。
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 22:15 ID:d7MIkljv: ぶっちゃけホム情報出てから新たにキャラ作り直ししたほうがいいな。
たぶん来ないと思うけど。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 22:26 ID:zdqkvqad: >>24はセイフティリング３ｋ個を０ｚで購入してたんだよ！
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 22:58 ID:NzTqhTw7: やべぇ
話が見えねぇ(;´Д`)
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:01 ID:L/uoJsXZ: >>21
あーたん版は…そのうち…(;´ロ`)
今あーくんの頭装備を作ろうか検討ちぅでつ。
とゆか、作りたいのは山々なんだけど
明日からまた会社だし…時間ﾅｲﾖﾏﾏﾝ＿|￣|○
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:05 ID:HQtLhHpU: >28
IDでつよ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:11 ID:EWV/GqAJ: おい漏前ら聞いて下さい。

漏れのギルド正規承認受けてないんだが、エンペ殴ってる他ギルドの騎士にちょっかい出そうと
エンペのそばにスフィアマイン召還したんですよ。

砦　獲　得

…まあ防衛する能力はウチにゃなかった訳だが
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:13 ID:PzW31u+0: 　　　　r､r.r ､i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,| ,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　
　　|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l 　　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_人 (^i;　#　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　なんだってー
　　|　)　　ヽﾉﾞi　u 　　　 ´　　　ヽ　 !　
　　|　　`".｀´ :!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　人　　入＿ノ、　　　 r'´~｀''‐､　／　＼　　＼＼　メ／ )｀) ) 　　　なんだってー
／　　＼＿／＼:ヽ　　　`ｰ─ '　／　　＼＼ . ＼　メ／／／／ﾉ　　　　
　　　　　／　　ヽ､:..､　　~"　／/　　ヽヽ　メ／ノ )´｀´／彡　
　　　　 /　　　　　　｀ー┬─ '"´ 　　　 i i　／　　ﾉゝ　/　　　　　　なんだってー　　
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　　
　　　 / 　ｙ　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼＿/　 |ニニニニ|　　　なんだってー
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:13 ID:TBUoynIK: ということはあれか
スフィアマインはギルド承認受けてなくてもｴﾝﾍﾟに攻撃できるのか
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:20 ID:B3g4c/Oh: せんせー、意味がなさそうですが、ﾎﾟｰｼｮﾝﾋﾟｯﾁｬｰの報告します(´･ω･｀)

自Lv58job28　VIT72　　　　相手Lv94job50　VIT125騎士
PP5　ﾌｧﾏｼ10　ﾗｰﾆﾝｸﾞ10　ｽﾃは補正込み（ｱﾝｾﾞ無)

【品物】　　　　　　　　赤ﾎﾟ　　　紅ﾎﾟ　　　　白ﾎﾟ
【回数】　　　　　　　　赤50　　　紅50　　　　白10
【平均回復値】　　　赤759　　紅1682　　　白5492

正直びっくりしますた。試行回数がすくないからまだまだ・・・でもお金が・・・(´･ω･｀)
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:30 ID:nAeQnJqe: ( ﾟдﾟ)＜5400

なぜGvGで回復役として起用されないのか。
自分で白ポ連打したほうがいいですか、プリがヒールするほうが融通効きますか・・・。
36 ：34 ：03/11/16 23:39 ID:B3g4c/Oh: この結果を目の前でみせたらGvGに抜擢されますた(´･ω･｀)
あと、もうちょい補足しとくと
VIT7のｱｻに赤ﾎﾟ投げたときは100前後
自分は赤ﾎﾟで300前後（自分自身にPP)
INT111のﾌﾟﾘに青ﾎﾟなげたら約330　　　　自INT7
INT8の騎士に青ﾎﾟは85あたり
INT46のﾊﾝﾀは青ﾎﾟで150
PPは自分と相手のｽﾃｰﾀｽの掛け算なのかなと思いますた

こりゃ、VIT狂と組むとすごいことに・・・ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:42 ID:HQtLhHpU: みすとれ巣様より引用
［［基本回復量×（1＋PP×0.1＋LP×0.05）×（1＋Vit×0.02）］×（1＋HPR×0.1）］

PP5 LP10 HPR10 VIT100の場合
･･･18倍？
白ポ最大412だと7416？

うほっ
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:50 ID:PSjJ9Eun: 12倍じゃないかな？ないかな？
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:53 ID:zdqkvqad: >>37
落ち着け。
ＬＰとＰＰ両方装着、倍のジャンプ、３倍の回転で１２倍だ。
１８倍にはならん。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/16 23:58 ID:HQtLhHpU: あー確かに12倍ですた
正直スマンかった（つд`）
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 00:03 ID:UwzFIeEy: 俺のVITアルケにも光がっ！
・・・って、ソロじゃん、俺。
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 00:13 ID:cJXlJo2Y: >39
角一本しか折れないところがアルケミの姿を如実にあらわしていますか？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 00:17 ID:RPPQadaX: しかしなんでこうまでホムの情報出ないかねぇ・・・！
いい加減にしてくれよ、まったくよ。
ホム実装するまで他の部分放置でいいだろうが！！
スパノビ？転生？ハァ？って感じだよ。
マジで死ね、重力。
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 00:30 ID:1MZWTARm: >>43
し
い
ホ
ス
マ

？？？
とまぁ、冗談はさておき少し落ち着け（´･ω･)つ旦~~
情報出るまでRO離れるか、他の職でもやって息抜きするのを勧める。
アルケミだけが新二次じゃないさ。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 00:53 ID:l4reoiqs: >7
片手剣ASPD１７８

片　手　剣　A　S　P　D　１　７　８

片　　手　　剣　　A　　S　　P　　D　　１　　７　　８

って速度ありか_|￣|○
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 01:15 ID:AlKZX/rA: saraのアルケミ広場って何処ですか？
雷管、血管持って行ったのですが、誰もいないので…
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 01:21 ID:bZrGeyVK: 無い・・・・・な('A`;)
ってか、saraにアルケミ少ないような気がする。
露店に2kで雷管置いてあっても売れてない時もあるし、狩場で見かけNEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 01:26 ID:FRatXZxZ: そろそろ飴が来ないと新規にアルケミを作ろうとする人が
本気でいなくなってしまう予感
と言っても韓国では何の音沙汰もないが…
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 01:33 ID:MAvwPa/J: >46
Saraは、誰もいないのがデフォです…（場所：右下の内壁）
たまに自分の使わない材料がたまったときに露店出してるんだけど、ねぇ。
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 01:43 ID:bsmtbNXf: 俺的には>>31が飴でつた。
来週がんばっちゃうぞっ。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 02:37 ID:7Z2bxKEM: そいや結婚システムがサクライで導入だっけ？
そこそこ大きな規模のパッチだよな。
一緒にこっそりと…いや、なんでもない、なんでもないです。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 03:00 ID:ZFlrg3eb: つーか普通に考えて真っ先に修正されてしかるべきどころか実装以前に普通気付くだろーレベルな問題なのにな・・・
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 03:04 ID:AlKZX/rA: ホムが滅茶苦茶強いから、薬系は全てこんな感じなんだよ！！

----------------3年後--------------------

ｱﾙｹﾐ「ホム弱すぎ！！修正汁！」
他職「ホムの横殴りuzeeeeeeeeeee!!!!!!」
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 03:07 ID:FkBbWFVg: >>47
Sara鯖でアルケミ育てていますけど、
確かに狩場では他のアルケミ見かけないですね。(首都には沢山露店アルケミが居ますが)
自分も最近は、他キャラの狩りで溜まった白ハーブで白P作る時しかアルケミ動かしてｎ
今度アルケミ広場とやらに材料買いに行ってミマス('A`*)ﾉ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 06:07 ID:iuGhNpOa: >>47
sara鯖|・｀）ﾉｼ　ｲﾙﾖｰ

炭鉱に篭ってる71/32のスキル全残しホム待ち頑張ってるよ。
㌦と戦ってるとまわりが心配するけど、メマー使ってでも倒してるよ。

アルケミストリートは売る材料が無いので行ってないけどね。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 06:56 ID:H79OvN/7: >>47
ここにもひとり（*・ω・）ﾉｼ
いつぞや移動前のアルケミストリートで遊んでくれた同志の方々ありがとう。

間もなく70になるAGI型戦闘ケミ、狩場はおもちゃ2Fです。
木琴ないので微妙に回避足りないけど、ホルン盾と15ほど振ったちょVIT、
赤ポ300（PP用）＋肉100程度で2時間ほど。武器は+5DHツルギ。
ここはよく他のアルケミさん達と会えるので、ちょっと嬉しかったり。

移動後のアルケミストリート前も毎日通ってみてるけど人いませんね
露店・買い取りは、売るほどない＆自力採集派なので…（´・ω・｀）

最古鯖みたいに、最初はアルケミの交流場所みたいな雰囲気で
時間とか決めてやってみるのがいいのかも？
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 07:57 ID:5g/UNVAh: >base92/job50
str91+15 agi83+8 vit9+3 int5+7 dex32+8 luk1 / hit132 flee203

こんなステ振り良く見かけるけど結局、何目指してるのかな？
ホム型、薬型？　単に戦闘系かな？
変な質問ゴメン・・・意味あるのかなと。
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 08:05 ID:MwZJ5cib: なんでこの手の書き込みするヤツはsageないかな。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 08:12 ID:/XNnB2AC: ホム待ちでスキルは振ってない自分と同じようなステだ。
どこをどう見ても戦闘型だと思うけど。
もしかして戦闘にDEX不要とか思ってない？
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 08:38 ID:ULCLeR7H: >>57
そこでAGIを50程度まで減らし
HP確保に多少VIT、残り全てをDEXに振ると
それなりのaspdとラーニングポションによる低vitでも高いHP回復
そして武器研究分のhitを気合でDEXで補った戦闘BSに「劣るとも勝れない」戦闘アルケミが！
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 08:46 ID:Sz114rUi: >>57が書いてるステのアルケミですよー(´・ω・｀)

目指しているのは戦闘型オーラケミ子。前スレでも少し述べたけど、生産は今はもうほとんどやってないし諦めてる。GvGやってるけど白ポも身内の制作依頼以外作ってない。
あとvit9は初期振りミス。だけどアイテムの回復量が少しだけ高いと思いつつvit9で頑張れたよ。
それとこのステ振りが良く見かけられるのは、単純に早くLvが上がりやすいから。

あとdexが不要だと思ったら時計B3Fなんか行きませんぜダンナ。dex補正込み50にしたら残り全部agiに振るさ。
まあぶっちゃけdex低めに抑えたいなら20代でも構わないと思う。オットーに必中するようになればいいしね。そんな漏れはdexのダメ底上げは気にしない派。
あー漏れも時計4Fでほくほくデビューしてぇなぁ(´・ω・)

たまに話題に出ている亀地上だけど、このステじゃまだ㍉だた。当たんねえし避けねえしイテえし。一応600kは出たけど物足りない。
dex50に達成するbase94になれば、hit144にflee206だからウマウマになると思うが。

なんかステや狩場を晒してばかりなのはもうLv上げに疲れたからだ。誰か癒してplz
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 08:49 ID:R+C5NnDT: >>「劣るとも勝れない」
切ない…
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 08:54 ID:SKfhvzG6: >>61
ﾎﾟｰｼｮﾝﾋﾟｯﾁｬｰ!!
|´･ω･)ﾉ＾(白)
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 08:59 ID:6K5FZN5q: ｵﾚｶﾗﾉﾀﾑｹﾀﾞ
｜ノミ（青）
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 09:09 ID:nQA1lOJa: AGI80　VIT60　LUC40　という感じのアルケミがここに。LVは後少しで86になります。
STRが30+10と『お察しください』な状況なのでこれから全振り予定です。
それなりに避けて、それなりに回復して、それなりにクリティカル。

狩りしてて思った事は『ソロにVITは要らない』という事です。
当らなければ回復しなくても良いのでAGIは経済面でも優れています。
LUC40はクリティカルアルケミやりたければ。狩場は確かに広がります。
メガリスくらいは撃破可能です。ジュノー周辺でもそれなりに活躍。

今の狩場はＳＤミノタウロス。水2HAが大活躍です。30分で3％↑稼げます。

この先どうなるか手探り状態。
他人を参考に出来ないステータスなので結構楽しんでます。けど厳しい。
転生はかなり先になりそうです。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 11:01 ID:i9Wzu+jq: 戦闘型アルケミ子だけど
LP10,ファーマシー3,PP5で
スキルポイント31余ってる状態

31もあればホム連れて歩くことぐらい出来ると思うんだよね
強くなくてもいいんだ、ただ一緒に色々な場所を回れるだけで私は満足だなぁ(・ω・)
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 11:22 ID:Ubx4D8cq: >>48
昨日アルケミになりました
今後ともよろしくお願いします（｀・ω・´）
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 11:56 ID:s9VAY3Fi: >>67が仲間になりたそうにこちらを見ている

コマンド？
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 12:05 ID:O9MQzomX: >>67の性別次第ですね。
で、アルケミ道の将来の為に！と露店出してるんだけど、
実は製造特化BSを目指してる自分はアルケ道に露店出す資格はあるのでしょうか。
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 12:27 ID:DQXACy4p: >>47
意外とsaraにもいると思うぞ。
おととい、時計B2でアルケミとBSのペアみたし。
ついつい見かけるたびに辻しちゃったよ。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 14:09 ID:W+N5FJeS: http://www.ragnarokonline.jp/news/event/gm031112/ss03_01.html

隊長氏はアルケミがこの場にいたことに驚かれているのだろうか…
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 14:27 ID:f1zZ/UpA: >71
しかしその映像の隊長殿の連れてる軍勢にはアルケミストを見かけませんね。
多分（ん！？スタート地点に『ここでみんなの薬でも作ってて下さい』と言って
置いてきたアルケミストが先回りか！）ってな感じですかね・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 14:35 ID:f1zZ/UpA: ＞71
いや（ウソの目標地点アルケミスト達に教えて『先に場所確保しててねー』って
言ったのにばれちゃってるよー）かな・・・
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 14:40 ID:OMooFTtd: >72-73
どちらにしても邪魔者扱いなのな(´・ω・｀)
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 15:05 ID:/lFMJ2PQ: >>71-73
泣ける・・
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 15:38 ID:f1zZ/UpA: >71
ぁ、やっぱりシンプルに「みんな！あれが敵だ！」かも・・・
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 16:01 ID:z3N9uSfV: ＞『ソロにVITは要らない』
ええーっ？！
L72、Str-Vitの俺はどうしたら (o_ _)o
・・・・ﾓｳｱﾄﾆﾊﾋｹﾈｪﾖ
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 16:07 ID:VxVdiCtH: >>76
アルケミ＝最終ボスですか（´・ω・）？
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 16:10 ID:Cr4yaeTu: >>77
金があるなら廃兄貴をﾒﾏｰ狩り

ｿﾛだとVit型が微妙になるのはどの職にも言えるよ
その分PTやGvGその後で重宝されることもあるけどな
あるんだろうな
あったらいいけどな
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 16:30 ID:cKpdTxCJ: >>71
それ、目印
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 16:37 ID:t+GW1U2x: >>77
めげるな、負けるな、囚われるな。

俺は Str = Vit > Agi > Dex > Luk > Int だぞ。
極どころか Str Vit Agi Dex 辺りはほとんどステ変わらないぞ。
自分の通したスタイルなら自身を持て！

単にそれが「機械的に、効率的に、無機質に」な観点から見れば
最も良いというだけのことだ。
自分自身に不満がなければ気にせず突っ走れ！
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 16:37 ID:Ii+jq/F0: VIT型は精錬が進むと普通に強いぞ。
金は掛かるがな。
83 ：77 ：03/11/17 16:39 ID:t+GW1U2x: 微ミス
Dex > Str = Vit > Agi > Luk > Int
だったな。
84 ：81 ：03/11/17 16:40 ID:t+GW1U2x: _no
77じゃなく81だった…
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 16:41 ID:Dwjvb/Eh: VITはのんびりな人がソロするには向いてるよー
効率はもちろんお察しくださいだけど
装備にあわせた狩り場に行けば運悪く死ぬってこともめったにないし
肉バリアーの強さは十分信頼できるしね
アルケミストらしい強さを発揮できるのはVITだと信じてます
（信じてるだけだけど）

…PTでの需要はあるのかなあ…
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 17:28 ID:6WTMtaWo: 囲まれてもＣＲがあるし
ＰＯＴの回復量が多いから消費が緩やかで
商人系だから荷物をたくさん持てる（相手に合わせた武器で戦える）

ソロなら十分さ・・・ソロなら。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 17:38 ID:b9ohIWPb: ＰＰがあればホムヒールは必要ないのだろうか
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 17:45 ID:5SdFtH9N: 必要ないというか
取る余裕がない悪寒

ドリルマスター捨てたホムってペットだよな・・
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 18:14 ID:i9Wzu+jq: ペットは言い過ぎ
せいぜい斧修練もってない斧使いレベル
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 18:15 ID:E0fsxHq6: アルケミ＋ローグ（；´Д｀）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3255/arukemi.rogu.PNG
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 18:30 ID:bZrGeyVK: かなりいいんだが・・・・・・・・(*´Д｀)
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 18:49 ID:l4reoiqs: >90
おいおい、それのどこが・・・・・・・（*´д｀）
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 18:50 ID:l4FDXTQh: ポーション関係や斧修練のスキル全部とって取る物なかったんで、フローラとってみた

なんつーか和んだ（*´Д｀）
低級狩場だったが、勝手に攻撃してくれるのが新鮮だった
通る人ほぼ全員ショックエモ出してくれたりして小気味よかった
メマー１０にするべきなんだろうけど、フローラ５にしちゃいそうだぜ
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 19:21 ID:WpWrznRa: アルケミ強化案。

・召還されたフローラの攻撃が必中になりました
・召還されたマリンスフィアーは攻撃されると、その場で爆発します
・アシッドテラーがあたると、防具のどれかをランダムで50％の確率で破壊します
・デモンストレーションが足元に置くことができるようになりました
・ポーションピッチャーで緑ポーション、万能薬を投げれるようになりました

これだけでアルケミTUEEEEEEEEEEEE！

＿|￣|○
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 19:34 ID:QoWMRWme: 極VitアルケミがLP10 PP5で白PPをしたら
最大幾つぐらい回復するのか判る人いますか？
計算式見てもなんかよくわからなくて
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 19:35 ID:E1tZ68ul: STR-DEX-INT　と　AGI-DEX-INT
どちらが幸せになれそうですか？
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 19:44 ID:Pxh2pT+L: >>96
君がアルケミであるというだけで、
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 19:50 ID:Cr4yaeTu: ・アシッドテラーがあたると、防具のどれかをランダムで50％の確率で破壊します

これは認めんだろ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 20:03 ID:i9Wzu+jq: ・アシッドテラーがあたると、防具に刺さったカードのどれかランダムで50％の確率で破壊します

Σ(゜Д゜;) なにぃ！！！？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 20:09 ID:PRN6Cf7E: >>99
俺のエンジェルマフラーをお願いします。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 20:19 ID:8DWahZ+e: >>100
ﾜﾗﾀ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 20:21 ID:E+u/VikX: やっぱ火炎瓶なんだから足元には置けるべきだよなぁ…。
詠唱もあるし、GvGなんかだと普通に避けることもできるんだしなぁ。
詠唱なくなるだけでも一般狩りではだいぶマシだけど…。

どっちにしろコストはお察しくださいか。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 20:29 ID:5fawBkDC: 性能向上よりも、コストダウンが最優先だよな。
廃のGvG専用キャラにされてもたまらんし。

ところでケミ君の攻撃モーション見たことないんだが・・・どうだね？
ASPD上げれば(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　な感じになれるかな？
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 21:58 ID:6K5FZN5q: 高ASPDな剣士たんをみて（゜∀゜）アヒャれるならOK
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 22:07 ID:Dwjvb/Eh: 自分はVITだからｱﾋｬれないが
高速な短剣だとかなりｱﾋｬﾋｬになるんじゃなかろうか
全体重乗せた突きを高速で連打ー
ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽｯ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 23:07 ID:EfjF5uwH: Str=Vit>Dexは負け組か_l￣l○
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 23:36 ID:6K5FZN5q: Dex=Luk製造型＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞Int=Dex製造型＞＞＞Vit戦闘型＞＞＞＞＞Agi戦闘型＞
＞＞＞＞Int=Dexホム待ち＞＞＞初期ステホム待ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞戦闘BS・製造BS
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/17 23:37 ID:6K5FZN5q: 不等号の向きが逆だったぜ（゜∀゜）
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 00:13 ID:OVKWDqxG: 漏れなりに整頓。

一般狩りだとこんな感じ。
製造ｹﾐ＜製造BS＜VITｹﾐ＜Agiｹﾐ＜＜＜＜＜半製造BS＜VITBS＜AGIBS

製造関係だとこう。
製造ｹﾐ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜製造BS

生活費
BS＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ケミ

絵柄
BS＜＜＜＜＜ケミ

ネタっぽさ
BS＜ケミ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 00:22 ID:5qdqGzum: 製造BSとｹﾐは一長一短に思えるけど
ARとらない完全製造なら確実にｹﾐが↑で
ARあったとしてもｶﾋﾞ狩りに置いて鈍器は不利
LPとPPがあるぶんｹﾐのが楽にも感じる
武器研究のhit補正はdex上がってくれば微妙だし
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 00:28 ID:YfWU7+D0: 完全製造BSと戦闘BSの２つだけではなくて、
世の中には半製造BSというものがいる。
こいつはARはもちろんWPやOTも持っていて、
DEX８０LUK８０でありながら、STR５０VIT（AGI）５０の強者。
そのかわり成功率が低めで、作れる武器の種類も少なめ。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 00:30 ID:qc0BlYFP: 他職と比べたって何の意味もないさ

そうだ、生命倫理だ、生命倫理を取らなきゃ…
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 00:46 ID:vQQsKOfU: -妄想

-ホムンクルススキルが実装されました。
-スキルチートが対策されました。
-なお生命論理だけは未実装です、今度のアップデートをご期待下さい。

ってなったらどうなんでしょう、ねぇ？

-終了
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 00:55 ID:/noreXpG: そうだ、今日のﾒﾝﾃでホムが実装されるんだ・・・
ｧ'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 07:20 ID:WoEyamcv: いや、今日こそ盾グラフィックが修正されるんだ…

(´･ω･`)ｿﾉｸﾗｲ　ｷﾀｲｼﾃﾓ…
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 07:32 ID:k9VM01RA: そして肉（もといPOT以外）にLPが掛かるのも…修正。
…LPだけ修正されて盾グラフィックこのままだったり（´・ω・｀）
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 08:07 ID:tP19dwrQ: あのぉ、皆悲観的ですけど、現在70歳STR特化ケミ子としては
「現時点で十分強い」なんですけど・・・
時給とかの点では他職に譲りますが死ににくさっていう意味では圧倒的に有利じゃないでしょうか？
結構知り合いと組んでいろいろなとこいきますけど、私以外の人が皆ｼﾎﾞｰﾝとかよくありますし・・・・・・
そんななかを一人CRとメマーで乗り切ってイグ＞PPしろぽをやれるあたり
「PTの礎」って感じで
まぁプリさんいれば違うとは思いますけどね
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 08:11 ID:8H09CJf6: 痺れを切らしたのかホム待ちの同士が、何時の間にやらフローラを相方にしてた（つД｀）
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 08:13 ID:XA122yjF: >>117
その気持ちを忘れないでいけばきっとずっと楽しめますよ

>>118
ｲ㌔
実装時から段々狩場で同職を見る回数が減ってるよ(´･ω･`)
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 09:53 ID:r22UFu6R: 詩遠っての確か炎の翼だか氷の翼だかのモンクなんじゃないかな
狩り場でなんどか見た覚えがある

これがきっかけで炎が蒼白に粘着とかしてくれると面白いんだが
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 09:58 ID:dmREFee2: (´･ω･`)？
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:08 ID:Kd1yQ9e5: ＿|￣|○　　　ｽﾊﾟﾉﾋﾞｶｰﾄﾋｹﾙﾉｶﾖ・・・　ﾅﾝｶﾓｯﾃｶﾚﾀｷｶﾞ
123 ：：03/11/18 10:08 ID:ttZKDfIE: お兄さま、お姉さま
私、今朝転職いたしました
どうかよろしくお願い致します in sara鯖

とりあえずモンクで水火・海東剣を買うお金貯めます・・・
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:18 ID:aaFuhowl: 戦闘同士で比べるとたしかにせつないですが、
製造同士で比べるとそんなにダメポとは思えません。
スミスでも完全製造だとAR取ってない（短剣でかびつついてる）のもいますし。
製造スミスは武器が飽和して先細り・・しかないけど、
製造ケミの白ポ製造需要が先細るとはとても思えません。

もし製造スミス目指すといわれたら生活できんからやめとけといいますが、
製造アルケミは白ハブ空瓶の買取→製造で確実に生きていけそう。
頑張って欲しいものです。
・・・でも昨日は探してもいなかったので
結局アルベルタにいきましたが。

やっぱ交通費を損した気がします。アルベルタは遠い。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:22 ID:BVA3reWN: イドゥンのりんご/ブラギの詩/
夕陽のアサシンクロス/口笛/の４つだったら
みなさんバードにどれを一番とってほしいですか？
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:24 ID:aMnm3cal: >>117
たしかに死ににくいSTR特化作るなら騎士と同程度の性能が期待できるけどな

ただこっちは騎士と違って常に赤字との戦いが_|￣|○
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:34 ID:3RRKolO2: >BVA3reWN
マルチポストうざ～
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:38 ID:Fa+UJXci: >124
いや、製造の利益で考えてもBS＞アルケミな気がする。
現状BSが飽和してるからそう思うだけじゃなかろうか。
BSの稼ぎ口は製鉄・武器製造・過剰精錬販売と幅があるしな。元手は必要だが。

アルケミの商売は白ポに始まって白ぽに終わる…
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:40 ID:rkJdDqbT: >>125
AGIケミなのでアサクロ。
もっといいのはDS。
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:44 ID:lEc4GE6v: >>117
何言ってんだ？それは藻前様の場合だろう。
こっちはホム実装って夢を待ってｽｷﾙ振らずに
やってんだよ！いっしょにすんじゃねっ(`A')ﾒｯ

>>117の意見見た癌崩が鵜呑みにしそうで怖いんだ・・・
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:47 ID:qc0BlYFP: マルチポストがケミスレにもｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

ちょい前の油LODマルチポストはここ無視しやがったからな
これでようやく言えるぜ、ﾏﾙﾁｳｻﾞｰ

AGIケミなのでアサクロか口笛
コンビ狩りなら歌ってないで戦闘に参加して欲しいが
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 10:50 ID:i6UWQIlH: >>130
癌が鵜呑みにしても仕様を決めるのは動だし

癌がお上に陳情すれば別だが
133 ：118 ：03/11/18 12:19 ID:ik6GUCz5: >>119
ありが㌧･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>130
お互い微妙な夢に縋って待ち続けようぜ・・・
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 12:27 ID:sf3N9wVc: ＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ﾉﾉﾚノ ))）
　 (○) ｜｜|ﾉマルチUZEEEEE
　 'へ゛゛ーノ
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 12:34 ID:nhUgrCYu: >>117 が言ってることは正しいと思うよ？
騎士とかのほうが耐えれるとか思ってる人がおおいが、
下手するとＶＩＴ騎士を上回るぐらいの耐久度はあると思う

ただ・・・耐えれるだけな（苦笑
殲滅となるとメマーフェン+火炎瓶 CR+ＳＰ回復アイテム
金、金、金ってわけだ

弱くは無いがリスクのほうがでかいということは癌も気づいてくれるんじゃね？
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 12:39 ID:Eo1k9xA0: 重力は即座に>>90を採用汁
ホムの外見がこれなら同人のネタｎ(ｒｙ
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 13:22 ID:OVKWDqxG: 耐久力の話だと、LPがHP回復スキルに負けてる時点で
どう考えても騎士を上回ることはないだろ。

まあ職が強いかどうかは別として、
スキルがなんも使えんというのはゲーム的に貧弱だな。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 13:28 ID:lmj16aA9: >>136
それよりホムをz(ry
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 13:34 ID:oe16vxJW: 貧弱貧弱～巨乳～
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 13:43 ID:EriGOsT6: スキルが振れないのとスキルがかなり使いにくいとのではどっちがマシなんだろうか。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 14:24 ID:aaFuhowl: >>128
スミスの場合は現状でも飽和しているのに
これからさらにスミスが増えて武器必要数が減るのです。
材料費が高いスミスから脱落するでしょう。
武器製造が×ならその材料の製鉄も×なので
精錬にかけるしかないでしょうが
精錬請負は製造である必要がまったくないのです。

アルケミはGVGとかで大量に消費する白ポや黄ポを
ノービスでも取ってこれる空瓶から作れるので脱落しにくいです。
ハブにしても買取をすれば買い取れないものでもないはず。
手作りポーションは店売り原価商人とすら価格競争できますでしょ？

ま、ハブは単に手間がかかるだけかと存じます（；´∀｀）
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 14:38 ID:TLj1PFnL: 白ポ売りは今でこそ400ｚ前後の儲けがでてるけど…
そんなに使う物でもないからじきに供給過多になって、OC店売り価格ギリギリの戦いになりそう。
こんなのなら自分に投げてたほうがまだいいや、と売るのをやめる人が増えるけど
それでも売る人は売るから結局店売り+αな価格に落ち着くと見た。
確かに黒字は黒字だけど、手間暇かかる割にはむくわれない気がする。

ビンの価格も白ハブの価格も上昇気味だし、買い取り→製造の未来もなあ…
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 14:42 ID:aMnm3cal: 瓶が再度店売りになったらどうなるだろう
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 14:44 ID:S5u/SLVO: 武器には過剰精錬というまだ天井の見えない需要がある。
現状飽和してるようでも、今後オリが下がりつづけたらどうなるかわからないぞ。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 14:45 ID:TLj1PFnL: >>143
我が家の倉庫に溜まりたまった赤ポに使い道ができます。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 14:54 ID:aaFuhowl: >>142
世界全体がブルジョアジーになればなるほど高級POTの需要は↑になる。
カボチャなんかは今となっては意外と売れないわけで。
何にせよDC店買いを割り込んで販売するのはカンタンなはず。
そこで消耗品商人は完全に駆逐してしまう。
と言っても白ハブがそんなにバシバシ出るわけでもないので
そこから急に需要＞供給になる。
空瓶は出そうと思えばカンタンだぞ実際は。
（アリタマにストームで30分で三桁が可能、結構楽な小遣い稼ぎになる）

ま、そんなには下がらないだろうし、実際今も下がる気配はない。
未来を嘆いてもトムに「勇気をダシテクダサーイ」といわれるのがオチ。
強いて言うならば白ハブ買取が乱立しすぎて買取が上がった時が危ない。
今の200zが400z↑になると一寸きついかも。

>>144
過剰精錬には
「スミスには精錬できない武器防具も多い」
事も念頭に。

特に旬の職業ともいえるハンター装備がほとんど精錬できない。
過剰精錬で儲かるのはスミスではなくて結局S武器詐欺（冷
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:02 ID:OVKWDqxG: 空き瓶が安くなる→白ﾊｰﾌﾞの値段が上がる

そんだけ。
永久に儲けは増えない。
価格競争が始まると儲けは減りつづける。
そんだけ。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:07 ID:TLj1PFnL: ありたまは空気が悪いからねえ。くさくさするわ。
量産できる（でも30分で3ケタは言い過ぎじゃない？）空きビンはともかく、
すでに買い取り合戦が始まってる白ハブは300ｚあたりまで行くのではなかろーか。
自分で狩るにしてもそこまで出るものじゃないし、買い取りに時間かけるほどのものでもないから
…なんにせよ地味な商売になりそうだ。空きビン売ってた方がましかも。

空きビン店売りはともかく、材料が空ポ瓶に変わればなあ。
赤ハブも黄ハブも使い道が出るのになー。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:09 ID:kfIKz4dR: 今週も変更点は無しだそうです
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:12 ID:tP19dwrQ: 盾はどーなったんだ・・・・・・・
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:13 ID:aaFuhowl: >>147
スミスがすでにそれ。儲けが減りつづけてマイナスに突撃しかけている。
Lv1武器だと材料費以下で無いと売れないので
すでにボランティアか売名行為状態。
ま、鉄自体が売れないのでそれはそれでいいとしても。

なんにせよ

スミスの武器製造→だんだん減っていくパイを奪い合う
（武器は減りにくい）
アルケミのポーション製造→常に一定の数のパイを奪い合う
（ポーションは減りやすい）

この差は将来確実に響いてきます。

そりゃLv3属性武器を+7成功するまで
ひたすらボキボキ折りつづけるような人が一杯いれば
アルケミと同じようになりますがそれはそれで（´；ω；）悲しいのね。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:15 ID:gszSgs3a: unk癌崩め・・・意地でも修正しないつもりらしい(ﾟ谷ﾟ)
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:19 ID:99kiuMac: 盾はあれだ。
カタ「シ」ムリみたいなもんだと思え。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:20 ID:OVKWDqxG: ﾂﾃﾞﾛｰみたいなもんだろ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:23 ID:TLj1PFnL: ポーションは減りやすいかもしれないけど、
それ以上に白ハブの在庫が減りやすいような気がする。
鉄鉱石のようにいくらでも拾えるものならいいのだけれど…
安定供給はできるのだろーか。

赤ポだの黄ポだのの製造が採算とれるならまだ…
…赤ポ数千個つくるのはうんざりだし黄ハブこそレアか。
156 ：153 ：03/11/18 15:24 ID:99kiuMac: IDでオーラ達成。
しかもマックユーザーだ。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 15:53 ID:rSw5fl3i: 騎士で廃屋篭ってるけど白ハーブはそこそこ拾える。
他に数拾える場所は知らないが、これだけ混んでれば供給は安定するんじゃないかと妄想
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 16:16 ID:/FuLXYN8: アルケミでないのだが
新鯖で露店白ハーブ400zでも売れるんだがもしアルケミさんが買って
自作してたら採算合うのかな？買取で300zは見ます。
空き瓶が100-150zくらいだからいいかもしれんけど。

白ハーブ300zで売るんなら自分でPOTにしちゃうよ。
300*2+100=700z

やはり空き瓶の価格によってハーブの買取値段も響いてくるのでしょうか？
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 16:18 ID:aaFuhowl: >>157
OD1-2も白い草がこれでもかと生えているので
暇な時にひっぱたいておけば結構拾える。

時計B1は白ハブが通常ドロップのように
拾えるけどここはあんまり混雑してない。
風属性なんだからもう少しHPが減ってくれればなぁと思う。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 17:15 ID:wDPXOQvd: アルケミやったことないくせにここ覗いてるだけの香具師らに釣られすぎ。
BSがどうなろうが知らん。今儲かっているんならそれでいいだろ。
アルケミの方がいいと思うならBSやめてアルケミしてみろ。そして現状体験して泣け。
BSウハウハアルケミショボン。これから先どうなろうと今現在はこの図式。それでいいだろ。
jobカンスト完全製造BS持っていて尚且つアルケミ持ちでアルケミの方が儲かると思ってる香具師は知らん。
むしろそんな香具師がいるなら名乗り出てくれ。釣り師はお断りだがな。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 17:25 ID:elHQKxrt: 大丈夫、飽和するほどアルケミいないから…（鬱
でも一番の需要先であるGvG廃人は、そのうちお抱えアルケミをつくるんだろうなぁ。

ところで、STR60,VIT50のLv58アルケミなんだが、狩場はどこがいいんだろう。
今フローラ山でフローラをCRでふっ飛ばしてるんだが、赤字もいいところ。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 17:34 ID:H0JQn88j: オークゾンビでも殴れば？
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 17:39 ID:aZ16JXqV: >>161
動物盾持って、ミミズあたりが無難。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:03 ID:juhBCcmQ: ミミズは不味い。行ってみた事あるが、何故美味しいとかが言えるのかがよく解からない。Cも不味いし、何よりBOTや養殖が多くて精神に悪い。
DEFが解からん事にはあれだが、熊盾持って蟻Dか炭坑１F。もしくはSD１F、タラc持ってゴブリンなんかもいい。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:05 ID:S5u/SLVO: 裏返しバグのせいで盾を外している♂剣ケミの数(1/20)

当たらなければどうってことはない…
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:06 ID:YdeLxn/w: >>161
さらに赤字でもいいのなら廃兄貴

やりかたは槍騎士にでも聞くとよろし
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:06 ID:juhBCcmQ: ('A`)つ斧
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:18 ID:C4bah6vE: >>161
俺はそのくらいの時から火海東、DHツルギ(バッタ用)、兄貴盾持って
アサギルド篭ってたよ。
ステはDEX>VIT＞STR＞LUK

レアはないけどサボテンから空き瓶と針、サンドマンから石炭、ミミズからエル原出るし
アイス、肉、赤ポPPを使いながら稼ぐとかなり長く篭れる

まあ現在は花カート達成で燃え尽きて露店用になりつつあるがね…＿|￣|○
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:22 ID:cdqkfq3j: 逆毛鯖は白ハブ400空き瓶350なのだが
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:32 ID:JsY4ByiP: >>164
そんなこと言ってたらこの先、生きていけませんぜ兄貴ぃ。

ミミズは混雑状況次第。空いていれば廃坑より↑は可能。
ただし、廃坑の方がコンスタントに稼げるんだがな。

SD1はよりBOTだらけ。効率もイマイチ。
ゴブリン、ドロップがなぁ。ちなみにここもBOTばっかり。

行けるならアサシンギルドがオススメ。ここもBOT多いよなぁ。
あとは狼砂漠でも可。ここもBOTばっかり。

BOT多すぎ・・・。＿|￣|○
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 18:41 ID:vrARDITC: アルケミはエロイから好きだ
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 19:10 ID:RvVve78+: ハーブも空き瓶も多少高くてもいいからアルケミギルドで売ってくれないかなぁ・・・
乳鉢しかおいてないとかどんな貧乏なギルドなんだ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 19:15 ID:uan4rdhb: ＳＡＲＡ鯖のアルケミストリートは人形商人裏から東十字路までで決定？
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 19:18 ID:RvVve78+: >>170
つまり、BOTがいるところはアルケミにおいしいところでFA？('A`)
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 19:22 ID:NC5zjNr6: つまりBOTになればいいんだ！！！

＿|￣|○
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 19:22 ID:wGbA6CLZ: 逆だろ。
美味しい狩り場だからBOTが居るんだろ。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 19:33 ID:Zti5V+L1: ミミズマップはミミズ無視して蛇&スティチョン狩り、これ。
VITに特にお勧め。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 19:36 ID:4kqItPkL: VIT型でタラ盾あればゴブリン（村のほう）がお勧め
剣がちょち辛いけど、人も少なめでレアも多い。確率もひっくいけどな
179 ：161 ：03/11/18 19:41 ID:elHQKxrt: 皆ありが㌧
装備は防具が全部店売り未精錬の品で、武器は＋６ファイアチェイン（モンクのお下がり…）
VIT型は初めてなので、参考になりますた
とりあえずサンドメン砂漠にでもいってきます　ﾉｼ
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 20:08 ID:MlScQWzn: 韓国公式が新しくなったっつーんで見てみた。
アルケミストのスキル説明見てみた。

････欠片もないんだが＿|￣|○
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 20:20 ID:rrfq3pl8: 公式見てきて久しぶりにアルケミ男の画像見たけど、
ガンダムSEEDのサイに似てるな。
BSに「やめてよね。本気でケンカしたら、アルケミが僕にかなうはずないだろ」
と言われる姿を想像してしまった。

すまん、ネタです。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 20:23 ID:TLj1PFnL: 確かにサンドマンは一回行けば数日籠もれて、結構ホクホクな狩り場だけど
あそこに籠もりっきりになる最大の理由はソロだとあそこ以外の選択肢がほとんどないからのよーな。
サンドマン以上の狩り場となると、肉バリアの耐久性の問題があってなかなか辛いのよね。
カビとか叩いてみたりもするけれど、うじゃうじゃ来ると案外あっさり沈んだりするし
肉がごりごり減っていくのを見ると、精神的に良くないわ。

そんな愚痴っぽいSTR>AGI>DEX=VITなアルケミ73歳に素敵な狩り場を教えてくださいな。
みんなどの辺で狩ってるんだろう。風海東でオットーっていうのは、結構きついのかな？
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 20:44 ID:YfWU7+D0: >>182
７０～８０はずっとSD３Fでした。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 20:49 ID:YfWU7+D0: ちなみにアルケミの狩場としては、
CRが役に立つような１対多数の状況ができやすい場所がいいと思います。

狩場のレベルを１つ下げても、MHを潰して回れば、
無理して高レベルの狩場に行って、デスペナの危険や赤字に悩まされるより、
経験値効率も金銭効率も上です。

候補としては、伊豆４～５F、SD３～５F、炭鉱３F、ピラ４F、OD２Fなどです。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 20:55 ID:gszSgs3a: 韓国公式アルケミの説明文
翻訳通したんだが・・・

古代生命工学からゾハブスルにのぼるまで多様な分野で
幅広く活動している彼(女)は自分の生命工学研究をもっと
完成させてホムンクルルスを完成して賭のためルンミドがツ国王
トリスタン 3セガ掲げたモホムが募集公告を報告来るようになります.

彼(女)街製造したポーションは商店で売るポーションより数等
優秀な效能を見せて, どの位水準まで完成されられた生命工学の
技術は自分を助け合いための特定のモンスターたちを召還する数
ある位にまでのぼりました.

彼(女)は生命工学の頂点というホムンクルルスを創造することために
今日もモホムがドルの振ることで材料を収集して研究してあります.

読めない(´；ω；`)
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 21:31 ID:wDPXOQvd: >>182
おもちゃも美味しいよ。
ホルンCあればクルーザーもそんなに痛くなくなるはず。
更にLv上がればアクアメイル持ってSD5なんかお勧め。4Fは武器と相談。

よくおもちゃじゃCR使い辛いって言われているね。そこで漏れは対クルーザー用に↓のようにCRを使って対処してる(クルーザー1VSアルケミの図)

・錬(アルケミ) 銃(クルーザー) □(1マス間)

1)
　　錬□銃

・この図でカート革命をすると、アルケミとクルーザーは同一セルに重なることになる(アルケミのいるセルにクルーザーが吹き飛ばされる)
・重なったところにもう一度革命すると、

2)
　　銃□錬

・今度はクルーザーは自分から2マス左のセルに吹き飛ばされる
・更に革命すると、

3)
　　銃□□□錬

・この位置まで吹き飛ばされる。
・つまり1)の位置では、その場から移動せずに三回クルーザーに革命できるということ。
・クルーザーを倒すのに必要な通常攻撃の回数を考慮すれば、三回目の革命でクルーザをあぼんぬすることが可能。

メマー覚えてなかったり使うのが勿体無い人はこの方法を試してみては？
ちなみにCRの先行入力をしていれば、四回以上革命に成功することも。
まあそもそも肝心の範囲攻撃が台無しということに変わりはない訳で。
箱狩りする際に漏れはSD3Fのような待ち狩りする場所は苦手なんでおもちゃに行ってたんだが、おもちゃ派はこの方法使えばSP無駄にせずに済みますよと。
ちなみに漏れ的考察すると箱ゲッツするならSD3F>おもちゃ2F>SD5Fって感じだ。SD5Fってレクイエムそこまで多くないんだよね。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 21:56 ID:qc0BlYFP: 俺もおもちゃ２Fがメインだな。
CRの出番が無い代わりにSPを全部ﾋｰﾙにつぎ込んで永久機関可能
73歳AGI型で大体7％/hってとこ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 21:59 ID:qc0BlYFP: マチガエタ
覚醒一本あたりBase7％ね。時給に直すと250ｋ/hくらいか
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 22:01 ID:UA7jXj54: このスレを第一章から見てきて
スキル等の情報を纏めた物を作りたくなったので、
アルケミ情報サイトを立ち上げてみました。
っというわけで、既に某所でも投下してますが、
こちらでもアドレス投下（　゜゜）ノ　゜

ttp://serio.ne.jp/~little-witch/

基本的に、第一章からの情報は出来うる限りの詰めてみました。
多少なりとも役に立てれば光栄かと。
まだまだ情報不足な部分も多いですが、
今後もこっちとかをチェックしつつ情報を集めて更新していきたいと思います。

っというわけで、今後も楽しいアルケミライフを送りましょうヽ(´ー`)ノ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 22:25 ID:4sAtVZ25: ♪アルデの階段のぼる～
　　君はまさにアルケミストさ

　　幸せはホムがきっと　運んでくれると信じてるね
　　　厨房だったと　いつの日か～　思う時が来るのさ～
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 22:31 ID:dmREFee2: >>189
GJ!!
白ポをどうぞ
|ω･`)ﾉ⌒(白)
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 22:44 ID:3lUc83El: >>185
要約しよう。
「ホムは未実装」
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/18 23:42 ID:YdeLxn/w: 　　　>>189　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

　　　　　　＿,,../⌒i
　　　　／　　 {_ｿ'_ヲ,
　　　 /　　　`'(_t＿,__〕
　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　／　　　ノ　 {_i＿_〉
／　　　　　　＿,..-'"
　　　　　　／
おいら既存の解説サイトよりわかりやすいと思ったね
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 00:23 ID:bMom81co: イフェクトじゃなくてエフェクトじゃないの
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 00:47 ID:sRdx4khU: >189
乙、かなり分かりやすいページだと思う。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 01:05 ID:EqKk7g+R: 装備の考察を見て凹んだ。
世のアルケミは＋６、＋７装備当たり前なのな
まぁ趣味職だしお金持ちが多いんだよね_|￣|○|||
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 01:13 ID:p9c374t5: いやっほー!!遂にJob40達成。
アルケミに転職してくるー
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 01:15 ID:Fjg3pC6x: >>196
金無くてsメイルが買えず、+4sセイント愛用の漏れも凹んだ＿|￣|○

製造マニュアルがすでに貧乏人お断りな値段だし
高級頭装備付けてるヤツも多く見るからお金持ちが多いんだろうな。
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 01:15 ID:lz8Rv1S6: まぁ時間さえあればDCOC露店を駆使してお金が増えるからねぇ。

そんなこんなでうちの商人がようやくJob49。
ホムンクルスくるまでには50行くかなーという当初の目論見が。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 01:39 ID:VSAWQQtK: 妄|<ホムやっとで実装だー
想|<ホムン来るッス！！なんつって
鯖|<ｱﾊﾊｰｳﾌﾌｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ('∀`)ﾉ～
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 01:44 ID:zvLPnd4v: 　　　　　　　　　　　　　, -──‐- ､
　　　　　　　　　 //⌒ニ二ﾆ´`＼
　　　　　　　　　　　　l L_ ─-､　　,.-‐:!　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |r‐､!. ‐- ,　､-- |　　 |　　
　　　　　　　　　　 |!.__l|. _,ﾉ !.＿,ﾊ._ |　　 |　　略っ・・・・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　　/|　/| ヾ三三三ｦ | 　＜　　
　　　　, _-─==＝/ .|/　ヽ､.＿＿＿,.ｲ､._　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ 　　｀ヽ,.-'ｰｰ(⌒)　 :::::::::::/l　| 　 `'''-､
　　 !　二ﾆ=,ﾞｲ i　l　Ｆ='（_､＿＿/ l　 |　　　　|ヽ
.　　ﾄ､　　／ししＬ.j⊂二）＼ / '´＼.|. 　　 |.　l
.　　 !:::＼./　,.ヘ.￣｀７´ヘ｢｣｢｣　　　 /~７　 :|　/l
　　 |::::::::: ＼.＼　＼／／　　|ｏ-　 /　/-ー┤//!
　　 !:::::::::::::　` ｰ>　／　　 │　　/　,.'-､o__,|///l　/二二.ヽ
.　　|:::::::::　　／ .／　　　　　| 　 ./　　_　ヽ　ﾘ~７ |　　　＿,) ）
. 　 |:::::　　（　 ‘-----‐┐ |ｏ-/　／l_ヽ.　~　/イ　　　'ー '′
　　|:: 　　　 ` ｰ-----‐┘.|　 '─'　　　 `ｰ1´　.|　○　O　o
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 01:44 ID:zvLPnd4v: しまった・・・・誤爆った。
y=-('A`)･ﾟ･ﾀｰﾝ
203 ：197 ：03/11/19 02:26 ID:p9c374t5: 転職終了!!結構手ごわかった。
魔方陣は答え見ちゃいました。先達の方々ｽﾏｿ。

今日は夜更かししてJob上げだー、と思ったらLokiモロク南落ちてた…。
＿|￣|○ﾋﾏﾜﾘﾖﾋﾞﾀｲﾖ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 04:01 ID:WmBGEcmL: >>196
確かにちょっと思った。+7sﾒｲﾙとかそうそう簡単に入手できるものじゃないよなーと。
最終目標としてはいいけど、他キャラで稼いだりしてない・1stアルケミで回復代だけで精一杯という人のための
繋ぎ武器防具の紹介とか、そこにいたるまでの変遷とかも紹介してほしいかな。

AGI型なら＋４木琴マフラーさえ手に入れば世界が変わる、とか
VIT型ならイミュンマントよりも先に店売りでもいいので防具の精錬＋今の狩場に合わせた３減盾を先に揃えようとか。
武器はハリケーン武器（商人時代）＞属性武器１or２種くらい（風・火が序盤に相性良い）＞
転職したら属性海東orツルギ＞サイズ特化・種族特化武器＞過剰精錬武器　の順がいいのでは？とか

アルケミはお座り公平だとか3rdだから装備も金もあるとかそういう人は情報サイトなんてみない。
本当に情報を欲しているのは純粋に楽しんでるひととかゲームに不慣れだけどアルケミになったひととかじゃないかな。
そういう人に役立つ情報が増えるといいと思う。

でも、なんにせよアルケミサイトが増えたのは喜ばしい限り。管理人様、もつかれー
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 04:09 ID:uAMUmuoS: １ｓｔアルケミのみの漏れは

負け組_l￣l○
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 04:47 ID:NjaH56Oq: >>205
1st商人系列なら勝ちでは？
露店でお金かなり稼げるし。
1stプリだったので商人作るまではまともに装備買えませんでした(｡｡_
商人の手持ち20ｋから始めてのちのちM単位へ。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 08:15 ID:XnwWYRK2: 重力公式掲示板で、サイトリニューアル後のスキルツリーから
ホムコースが消されたと書かれているのだが（´･ω･`）

169 アルケミストホムンクルルス... 結局消え二陣で 2003.11.18 1 237

セロナオン.... =_=...........
これホームページで..

スキルツリー見るから

アルケミストホムンクルルス関連スキルツリー消え.................

<======= これ職業 ,........ くそ...

やっぱりグラビティ..
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 08:20 ID:ZWVnFGKB: （´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 08:23 ID:gVlQ/hOt: （:;....::;.:. :::;.. .....

（ﾟ∀:;.:...

（ﾟ∀ﾟ）
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 08:24 ID:gVlQ/hOt: ホント死の宣告だな。
イ㌔。そしてがんがれ。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 08:49 ID:aFnbAMvr: もう鷹と同じでいいから実装してくれないかな(´･ω･`)
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 08:55 ID:xtpkrvkN: 鷹と同じなら！
→必中
→def無視
→誤爆
最高だ！

本気で欲しい。ちょうだい
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 09:07 ID:LHBXRRVH: これでスキルポイント余りまくりだ。
斧、LP、PPとネタ用に花と爆弾取ったら残り露店やらに回せる。
それはそれで良いな・・ｱﾋｬﾋｬ

今まででクエストスキル以外でスキル追加された事ってあったっけ。
無いよなー。ああ、でもこれでいいのか。
錬金術師が戦うってのも何か変な気もするしな。
せめて爆弾と花がもっと安く作れればね。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 10:14 ID:cOJDFMtH: 久しぶりにわむてるわぶ行ってみたら、ホムにスキルふれなくなってる…
あそこでスキルふって自己満足するの結構楽しかったのに

つーか、動実装しない気満々だな
スキルはまぁ、取っといたまんまでもどーにでもなるんだが
いいかげんＬＶ70にもなるとステふらずにいるの結構つらいんだよなー
最近ギルハンでも、ちと負担かけちゃってるし…決断の時なのか…
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 10:23 ID:oupCaNWZ: Lv70後半だけど、まだいける

と思う_|￣|○
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 10:48 ID:XeKfowOQ: >>212
不覚にもﾜﾗﾀ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 10:53 ID:5lV9uMFg: 親愛なる同朋諸兄、少しお知恵を分けてください。

当方、POT師候補の商人。
ステ未振りですがJOBも40を越えたので転職と割り振りを考えてます
現在 STR1 AGI10 VIT1 INT9 DEX30 LUK1
OC10 DC10 PC3 露店1 鑑定1 所限5 余り10

AGI>STR>DEX>INTを予定してますが
AGIとSTRはどっちを先にあげたほうが楽でしょう?

スキルのほうもPC3メマ10って言うのは使いにくいでしょうか?
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:02 ID:+S+L81Jt: >>214
手元にダウンロードして
アルケミページのソースの封印で囲まれた部分を消せば
振れるよ。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:03 ID:xtpkrvkN: >>217
斧振り回すならそれほど気にならないかもしれないけど
片手剣ならAGIを先にあげた方が爽快。避けるし。
STRを補正込み80まで上げちゃうとダメージ大きくて爽快。
そのかわり肉の消費量多め。BSのダメージ見ると敗北感。

PC3メマー10でのろのろ歩いてるのがここに一人。
貧乏なのでメマーなんてほとんど使わないけど、とりあえず後悔はなし。
PC3に関しても（プロを歩く時以外）後悔はないけど、臨時に行けないのは覚悟しなくては…
ま、いざとなったらアルケミのステポイントで。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:05 ID:DzRGqZg1: >>204
丁度アルケミ予定の商人（1st）を作っているところなので
参考にさせて貰いたいのですが、ハリケーン武器とは何なのでしょうか？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:06 ID:oupCaNWZ: PC3は萌え専用
メマ10はあってもなくてもよいレベル（個人的にオススメだけど）
ステータスは懐と狩り場次次第

急いでアルケミにする必要は無いと思うよ
商人と大して変わらないし
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:07 ID:oupCaNWZ: >>220
アンドレカードを挿した武器のことです
効果はatk+20です
223 ：220 ：03/11/19 11:11 ID:DzRGqZg1: >>222
即レスありがとうございます。
勉強不足でお恥ずかしい_|￣|○
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:17 ID:rOeMUlC0: どこかにホムスキルの効果の説明が残ってるサイトご存知ないですか？
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:31 ID:EeZiNzPo: あなたの心の中に
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 11:57 ID:+S+L81Jt: くそ、公式のキャラ紹介のアルケミ説明に
ホムのことが全く書いてねぇ

つーか、いつ見てもアルケミのスキルツリーは
サッパリしてますね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:08 ID:xnKyViB2: アルケミにメマー１０は必須。
９０↑の人に聞いたらみんなメマー狩りやってる。
防具を過剰精錬する金があったら、メマーにつかったほうがいい。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:12 ID:xtpkrvkN: 大丈夫。普通の人はアルケミで90台までなんて行けないから。

（；ω；）
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:13 ID:XeKfowOQ: >>217
メマはお金かかるからあんまり使わないけどかなり強いかと
PCは時給気にするならあった方がいいんでない？

そういう訳で>>221の言う通り大して変わらないしJOB50まで引っ張ったほうがいい希ガス
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:18 ID:sMzK4PqT: ホム実装しないんなら告知だけでもして欲しいな
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:23 ID:a2pJe6Mw: >>230
代わりになんかスキルを作れよといわない
おまいらは謙虚だな（；ω；）
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:26 ID:zu+76iCt: ん～韓国で実装しないで，日本で実装するってことは無いだろうしなぁ～
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:33 ID:gVlQ/hOt: とりあえず転職したばかりのアルケミズは釣られんなよと。
90↑だがメマー狩りしたことぁねえよ。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:37 ID:IWP/PqQx: アルケミのスキルポイントがjob50完成時で10点以上余る…

そこでメマーでも振るのがアルケミ版神20なのかもしれん。
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:38 ID:uAMUmuoS: １ｓｔがアルケミというか
キャラスロットにケミ子がポツンといるだけの漏れ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:40 ID:lz8Rv1S6: 「ホムンクルススキルはどうなっているのか重力にきいてもらえませんか？」
と、癌呆に進言してみるかねぇ。
重力のお得意先な日本からこういう意見が届けば、
ちょっとは反応はするんじゃないのかなと淡い期待を。
「中止になりました」でも････よくはないけどポイントが使えるようになるし。
そのまえに癌が動くのかが問題なんだが。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:46 ID:xtpkrvkN: ホムンクルスは正直のんびり待つしかない感じ
比較的手軽にさわれる製造関係をどうにかしてほしい
火炎瓶だって他のPだって、値段さえどうにかなれば・・・

>>235
注ぎ込む愛の量で勝ち組
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:48 ID:xnKyViB2: >>233
おすわりにメマーは必要ないですもんね＾＾；
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:48 ID:+S+L81Jt: >>236
>「ホムンクルススキルはどうなっているのか重力にきいてもらえませんか？」
アルケミ実装時から送りまくってるよ(´･ω･`)
廃止なら廃止でその告知を、実装予定なら実装までpot製造を楽しめるように
スキル再配分の保証をしてくれとも送っていたけど全く反応なし。
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:51 ID:xtpkrvkN: >>238
アルケミをおすわりさせてまで育てるメリットをどうか、どうか教えてくだされー
(´･ω･)
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:56 ID:hQL7JLx2: 無い
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 12:57 ID:dVIV9djW: >>240
パンダカートが似合う
90↑にするメリットはｼﾗﾈ
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 13:00 ID:XeKfowOQ: >>238
温室育ちは良いよな
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 13:01 ID:DP4WxhRJ: ホムンクルススキルはＬＶ９９で転生したアルケミの上位職
クリエイターのスキルとなります。お察しください。

・・・いや、ほんとにそんな気がするんだ　('A`)
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 13:08 ID:Xa3L8yLb: 90↑まで普通に育ててると金があろうとなかろうとなんかむしゃくしゃしたときに
メマー狩りした経験あると思うんだが
楽しいぞ～メマー狩りは
後で激しく後悔するんだがな_no
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 13:16 ID:dVIV9djW: >>245
すげぇ分かる。
あと支援もらった時とかに、ｶｺｲｲとこ見せようと思ってメマー撃ってみたりな
ブレスインポアスペLAでSUGEEEダメ出してプリさんびっくりエモ。俺Vサイン
後で痛んだ財布眺めて一人でこっそり泣くんだけどな

昔は緊急回避に重宝したけど、今はCRあるから実用価値は微妙な予感。芸スキルだよありゃ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 14:05 ID:sFo43FCA: アルケミの皆さん宣伝活動ご苦労さまです
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/gm031112/ss05_02.html
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 14:11 ID:uAMUmuoS: SDでワン公に座標バグ食らったときに怒りの一撃でメマーします
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 14:33 ID:AdUCaqQy: 廃坑でソロ狩りする時、㌦にメマーするアルケミは多いと思うんだが。
どうせｴﾙ原か鋼鉄1個拾えばチャラになるんだし。

㌦なんかさっさとメマーで処理して助若探したほうがよほど美味しいと思われ。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 14:56 ID:gO3/DGl3: >>235
同士。アルケミのみ１キャラポツーン他鯖名前のみノビ一切なし。
アルケミに対する愛情の深さなら誰にも負けねぇぜ！
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 15:03 ID:ehubjwjJ: 重力四苦八苦しながらホム実装のためがんがる
　　　　　 ↓
重力RO2開発を始める
　　　　　 ↓
RO2βテスト開始
　　　　　 ↓
やっとホム完成（韓国鯖実装）
　　　　　 ↓
RO2βテスト終了。正規稼働
　　　　　 ↓
RO2日本でも稼働
　　　　　 ↓
日鯖でやっとホム実装

実際こうなること確実・・・
さよならホム待ちアルケミスト達ボクはもうスキル振ることにするよ
252 ：189 ：03/11/19 15:10 ID:fBeSYMFH: >>196/198/204
なるほど、情報さんくすです。
あくまで、”最終目標”として掲げているだけなのですが
あの書き方ではそうなりますね
失礼しました…
204氏の言うとおり、過程の装備も追加していきたいと思います。
ただ、流石にすぐにはできないので、数日ほどお待ちを…
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 15:32 ID:5lV9uMFg: >>219,221,227,229,233
ありがとうございます。
いろいろ考えたんですがSTR73にしました。火海東振り回して遊んでます(笑)

なんかこのまま戦える気もしてきたのでもう少し商人でがんばって見ます。
目標48!
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 16:33 ID:xtpkrvkN: >>253
48まで行ったらもう一緒だから50目指してみたら？
そのSTRなら砂男マップを駆け回れば（たとえPC3でも）けっこうなペースで経験値稼げるし、
誰かも言ってたけど、どうせ転職したってあそこに通うのは変わらないから…
そうそう、水海東も買っておくとバッタをバッタバッタと（凍結
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 16:33 ID:mSkkILgu: ホム＝カート
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　＜たまに消化します。すみませんね。
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

みたいなの期待してるんだよね。みんな♪
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 16:41 ID:xnKyViB2: え？、８１↑のカートの後ろについてるパンダがホムじゃなかったの？
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 16:42 ID:NjaH56Oq: なんとΣ゜∀゜ノノ!!
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 16:58 ID:yUt5y9x1: 初めて実戦でバイオプラント使ってみたらBOTっぽいアサにフローラ切り倒された｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 17:32 ID:NlU8YZtQ: 次からテンプレサイトは>>189でいいんじゃないかな

A-MEMOはココ嫌ってるみたいだし
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 17:39 ID:d1IrucHM: か弱いアルケミ達は>>227に騙されないように。
金が有り余ってる人でもメマーの使用は躊躇してしまう。

メマ10、お座り無し、LV87、所持金40Mのアルケミだけど、CRの方しか使っていない。
メマ一発で1000zも使うなら、ブドウ２個食べてCR2～3発打った方が良い。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 17:43 ID:d1IrucHM: 後は>>245>>248にあるようにストレス発散用
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 17:50 ID:77EkSXIB: なんか、メマー推進派って昔からある「商人って強いですか？」って聞かれた時の受け答えっぽいよな。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 17:53 ID:LpNGtFhg: 以前もﾒﾏｰの必要性について質問があったな

結局はストレス発散+MH殲滅用ってのが回答だったんだが
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 17:54 ID:uRFCyRFO: メマー10を使え「ば」、1000ｚ使う「けど」　強い

1000ｚ使う「けど」、メマー10を使え「ば」　気持ちいい
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:06 ID:oupCaNWZ: 正直メマー使わないと
攻撃スキルがCRだけになる

他の攻撃スキルが微妙な上に高コスト(アルケミスキルのことね)だからね
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:16 ID:iEX5L3CP: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
鑑定？メマー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント5余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは10まであるのにカート取るときに5だけ振ってそのままのやつが
ね？
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:18 ID:YRCertv4: おいおいおいおいおいおい、INT商人の時代がきたなこれ。
なにがｷﾀのかはOWNとか情報サイト読め。ずいぶん実用的になるなこれ…。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:28 ID:o3HMMQjw: てかＩＮＴクルセ時代のようなｗ
それでもＩＮＴアルケには朗報だよねぇ
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:37 ID:TbkVJBRG: >>267
何を見ればいいんだ？
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:39 ID:xtpkrvkN: というか…ますます手が出ないじゃないかぁ…（；ω；）
レベル四武器なんて趣味武器を強化する暇があったら
データの無駄でしかない低レベル武器に特色を付けろよぅバカー
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:39 ID:sZfKuC60: LV4武器の強化のこと？
確かに火＆水宝剣が超強化されてるっぽいけど…
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:41 ID:TbkVJBRG: LV4武器の事か。
アルケミでどうやってその武器と手に入れればいいんだ（´・ω・｀）
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:42 ID:xtpkrvkN: ttp://yokaichi.com/ro/kor.htm
↑ここね。

ライトイプシロン買いたかったなあ。ぐすんぐすん
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 18:49 ID:ykPuElGT: 青箱から出るようにしてくればなにも言わんよ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:02 ID:YRCertv4: とりあえず３Ｍでﾌｧｲｱｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ買っといた（旧新鯖
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:10 ID:VYJQK4Pl: 少女の日記 60 40 モンスターホンゴンに150%の追加ダメージ

(　д)　ﾟ　ﾟ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:24 ID:lfO0nFbM: 取りあえず3.3Mでアイスファル買ったが・・・

水属性
無限オートスペルでコールドボルトレベル3スキルまで使うことができる。
コールドボルトレベル3スキルまで使うことができる
攻撃の時モンスターが5%確率で凍氷される
攻撃の時自分が1%確率で凍氷される

・・・・ん？
攻　撃　の　時　自　分　が　1　%　確　率　で　凍　氷　さ　れ　る　
○|￣|_
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:26 ID:ykPuElGT: スタン食らって死亡って目に見えてるが欲しい
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:31 ID:dWRZDEZe: てかオートスペルで勝手にSP減ってくの痛いじゃん
INT50とかじゃミノ相手でもゴミみたいなダメージしか当たらないし
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:35 ID:gVlQ/hOt: 一番痛いのはアルケミが杖を装備できないことかね。
詠唱中に宝剣から杖に持ち替えて魔法威力15%アップとかできたら、intアルケミにとっては言う事無しだろうなぁ。

漏れが一番目についたのはこの一文。

「パッチ内容にレベル4武器に関連して、効果が変更された内容があります。
これに対してあらかじめ公示をしないのはゲーム内相場急変するのを防止するためですので顧客皆様の多くの了解をお願いします」

日鯖相場急変しまくり。
まあこればっかは仕方ないわな。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:36 ID:TbkVJBRG: 結局アルケミにはそんなに意味はないとか（´・ω・｀）
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:40 ID:o3HMMQjw: 自分も＋６ファイやブランド売ってたので買ったー
５Ｍだったんだけど安い方か？
とりあえず初期ステホム待ちアルケミストがＩＮＴ型に決定しましたとさ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:43 ID:NjaH56Oq: Lv3つかえた所で普通の戦闘職からしてはゴミな訳で・・
INT24でファイアボルトLv1ポポリン20ダメ前後、マミも同じぐらいだったかな。
(´・ω・｀)普通のLｖ３属性武器の方が強い
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:46 ID:TbkVJBRG: 勝手にSP消費するくらいならCRした方がいいんじゃないか（´・ω・｀）
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 19:49 ID:YRCertv4: そらINT24じゃね。。せめて50はないと。
まあINTクルセにも需要はあるだろうから値下がりはないだろうな～。
ﾌﾟﾊﾟCみたいになると予想。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:11 ID:RM38Aos0: まぁ物が微妙すぎるから10Mオーバーとかはないだろうな

しばらくは金の亡者が阿呆みたいな値段設定にしてｱﾋｬな自体にはなるだろうが。
聖斧はぶっちぎりで遙か彼方にいってしまうなぁ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:13 ID:RM38Aos0: 自体→事態　です
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:17 ID:mASNPcc3: アルケ転職試験の最後、ジュノーの兄弟のクエストなんですけど
「きれいな砂」って何のドロップなんでしょう？
いろいろ調べたけど分かりませんでした＿|￣|○
てか商人で燃えた木集めるのも大変だ・・・
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:27 ID:cOJDFMtH: >>288
アルケミギルドで「兄弟のところへ行け」って言ってた人からアイテム一式もらえなかった?
なんかこのクエストに関しては、もらえなかった人とかいような話も聞いたけど…
ちなみに、このイベントしなくてもいいという話もあったので、万一どうしようもなくなったら試しに次いってみるといいかも
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:28 ID:FJtCk1Zc: ヴァー漏れも聖斧欲しかったのに・・・
ボッた価格になるんだろうなあ・・
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:33 ID:IxEIP1qr: 需要に見合った価格になるだけだ。
ボッた価格とか言うなや。

商人の端くれならこれを儲けるチャンスと捉えるべきだ。
もう村正は3本確保したぞ。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:39 ID:4j9TVnkJ: 聖斧は前と同じくらいに落ち着くんではないかな。
カート持ち職と低レベルヒールの相性はどーもね。

それより自分はエクスカリバー、包丁、月光剣が気になる。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:39 ID:QK227aK6: みんながみんな藻前さんみたいにお金もってるわけじゃないんで
こつこつ金貯めてた香具師らにしてみれば、いまでも高かったのがさらに高くなるかもだから、ボッたでも当然かと

まぁ、需要に見合った価格には賛成かな・・・
漏れはこつこつ消耗品売って血斧目指すよ(｀･ω･´)
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:41 ID:Zv6oIIwm: >商人の端くれならこれを儲けるチャンスと捉えるべきだ。

そりゃそうだけど「聖斧欲しかったなぁ」という感想が出る人は
この手のＭ超えレアの相場変動で儲ける為の資本力がそもそも無いでしょ。
295 ：sage ：03/11/19 20:51 ID:mASNPcc3: >>289
ありがとうございました。
おかげさまで無事転職できました
なんかアルケの転職がいままでで一番難しかった気がする・・・
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:56 ID:oupCaNWZ: 2-2職の中ではアルケが一番簡単じゃないかな？
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 20:56 ID:NjaH56Oq: よし、お金のない人は少女の日記大量にゲッツだね(σ゜ω゜)σ
え、需要ないって？(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 21:01 ID:oupCaNWZ: 廃用パッチしかこないねぇ・・・・・・
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 22:22 ID:xnKyViB2: おいおい今回のパッチで大幅強化されたのは騎士＆クルセだ。
アルケミはかわらんよ・・・(´・ω・｀)

村正（鎌）CRI＋３０＆サンダーストームL3オートスペルで無限発動＆L3ヒール・・無敵だなこりゃ。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 22:25 ID:Xe6H3DCJ: エクスカリバー実装されたら欲しいけど（まだされてないよね？）
値段高いんだろうなぁ・・・戦闘職持ってないから
自力ゲットは無理だろうし何か稼ぐ方法考えよう～っと（もちろん正当方法）
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 22:30 ID:5/IYF/Dp: アルケミさんに依頼して作ってもらった結果
【JobLv】48
【Dex/Luk】37+17/1+41
【スキルLv】ファーマシー10LP10
【アルコール】51/71
【マインボトル】23/38
【アシッドボトル】4/5
【プラントボトル】34/55

もっと材料集めてボトルためてから
常時フローラ召還しながらスフィアマインでﾄﾞｰﾝとやったり
アシッドテラー+デモンストレーションで敵を殲滅するのが夢

夢から覚めなさい～とか言わないで_no
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 22:32 ID:RM38Aos0: 騎士にcri自体がネタみたいな物なんだがね
現在Atk170　cri+20% 重量100 だから持ち歩いてはいるが

変更後はどうかね、来ないと何とも言えない所があるが
更にネタっぽくなりそう。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 22:35 ID:Jm+fTgS9: 話ぶった切ってスマソ
ウチのAGI＞STRケミ子も70になった記念にSD3に出撃してみたのですが
水2HAしか無いのでどうもイマイチでした。
敵の大半はレクイエムとマーター（と赤蝙蝠）なので、ここはサンタポ武器かもしくはボーンド武器が必須でしょうか。
サンタポは高くてとても手が出ないのでボーンド武器を購入しようか検討中なのですが、斧にボーンドって微妙ですか？
中型特化ならサーベルや環頭にでも刺したほうがいいでしょうか。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 22:51 ID:WmBGEcmL: 斧BdはWPないｱﾙｹﾐにとっては微妙。戦闘BS特化装備だろ。
というかSD３のために特化武器を揃えるのは本末転等というか…自分はあんまりオススメしないなぁ。

水斧ならGD3。レベルもちょうどいい。背伸びするならSD4。ミノがキツいかもしれんがMHに突っ込まない限り
HF避けるﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙあるならなんとかなるんじゃないかな。
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 22:53 ID:xnKyViB2: >>303
＋８TB環頭と水解東剣と＋５TGグラ使ってます。
SD３FはモンハウをCRで潰すのが楽しいので、タラ盾は必須です。

プリやBSと組めるならハロウド２HAとかもありだと思うけど、
それでもTB２HAはおすすめできません。
WPがないアルケミならTBは中型１００％の武器に刺すべきかと。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 23:16 ID:gKLxyJ1O: やっとうちのケミ子がJOBｶﾝｽﾄしましたよ！

BLv82Job50　STR90AGI90DEX36　補正装備込み
SD4の牛はLv80台になってから、やっと狩りらしくなってきた
斧だと振りが遅いので、詠唱始まってから逃げるのが遅れがちになる気がする
兄貴盾もてないのもつらいし。
今使ってるのは、水海東、火海東（＄用）TBdｸﾞﾗ　ﾏﾐｰ武器　兄貴盾
狂気飲めるようになってAGIをもうちょいあげたら斧に変更しようかな

あとあほな質問に誰か答えてplz
+5TBdｻｰﾍﾞﾙと+8↑のTBd環頭ならどっちが強い？
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/19 23:18 ID:Jm+fTgS9: やっぱりソロだと斧より片手剣のが性能いいみたいですね・・・・・・＿|￣|○盾ｸﾎｯﾀﾖ
TB環頭や水海東を購入検討してみます

>>304
GD3は念系にCRが聞かないので辛い感じがしました。
マリオネットや馬、婆の回避も高いですし。
SD4は3匹以上に囲まれると死ぬ上に、黒蛇が痛すぎです。
308 ：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk ：03/11/19 23:36 ID:jg+xzi1J: 　　　∧_∧＿_____　ボーンド武器作ったら、おもちゃ２Fがおすすめだったり
　／(*ﾟ－ﾟ)　　／＼
／|￣∪∪ ￣|＼／>>306 騎士スレのサイトだけど計算機どぞー
　 |しぃ子さん|／ ttp://www11.plala.or.jp/kr37564/
+5サーベルと+9環頭が互角ぐらいかな
309 ：３０６ ：03/11/19 23:50 ID:gKLxyJ1O: >>308
しぃ子さんありがとう～　ﾐﾃｷﾏｽ（｀・ω・´）
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 00:18 ID:iWguDUqc: リニューアルで韓国公式のスキルツリーからホム消えたね

泣いていいよね？
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 00:20 ID:iWguDUqc: 追記
既出なのはわかってるけど、この目で確認するとね、どうしてもね……
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 00:22 ID:VNf8D36f: 中型武器ならS2ツルギ・・・でも良いよな？・・・な？
精錬して＋７になったんで若C2枚挿しちゃったよ_|￣|○
C1枚分安いし、関東ともそんなに差は無いんだよ（´；ω；｀）
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 00:22 ID:9v9b3/v4: さぁ、おもちしましたよ～。

　　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　 _|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 00:30 ID:MWmtF0ys: >>312
これも>>308のｻｲﾄ見れば載ってるきがす。
かいつまんで言うとStr50～60あたりまではツルギでOK。
それ以上上げるつもりだった場合は>>313でも貰うといい。
315 ：312 ：03/11/20 00:41 ID:VNf8D36f: >314
ｔｈｘ。現在STR７０の俺にはどうやら_|￣|○らしい。
まぁS3関東と比べれば爆発的に変わるわけでも無さそうだし、
S3サーベル＋７を作るまでこれで我慢するよ（｀・ω・´）
９０台までには作りたいな_|￣|○ﾂｰｶﾘｰﾁｶｶｯﾃﾙﾖ
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 01:25 ID:dNmnZsnZ: >>273
グレイトアックス 187 44 スタン+15%
メマーナイトで打撃時、敵を後に5セル飛ばす

(ﾟдﾟ)ﾒﾏｰ10斧修練10ふった漏れらは価値組みですか？

ところで、これって誰が落とすの？
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 01:31 ID:9v9b3/v4: >>316
キメラがカードくらいの確率で落とします
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 01:35 ID:ZysVyzwr: >>316
よく考えたらメマー１でもいいんだよな。
コストが１００ｚなら微妙に使えるかも。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 02:40 ID:4Ymr6jT7: キメラ何処にいたっけ・・・
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 03:01 ID:oro6trxX: 聖斧のヒールが３ってことはＳＰ効率が恐ろしく良くなるね。
さらに値上がりするんだろうなぁ。
ATKも今の170から180に増加してるし・・・
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 03:13 ID:kQ+cYWqW: >>320
一回の回復量も増えるから、戦当時にも使えそう。

元々最強の斧だったのに、
これで更に値上がりして庶民の手が届かない所に行くな(;´Д`)
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 03:13 ID:mn2JM4vw: >>319
コモド西
あそこはペノとか半漁人がいるので
結構レベルないと辛い
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 03:23 ID:Av+GhSn3: >>316
メマーのノックバックは・・・・・・・・・・良いのか？

>>320
値上がりはするだろうね。どれくらいかは分からないけど。
ただ結局は商人系専用だと思う。剣士系はHPRあるし支援するなら攻撃だから。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 03:28 ID:me6oZDaA: うちの鯖だとヒルクリと聖斧の値段差が2Mぐらいしかなかったんで、
つい最近ヒルクリ兼用として聖斧を買ったばかりだった。
BSと組むときに使うのも目的だったんだけどね。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 03:32 ID:kQ+cYWqW: >>324
SUGEEEEEEEEEEEEEEEE

最古鯖だと聖斧30M↑
ヒルクリ6～7M
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 03:58 ID:ZysVyzwr: 商人系にヒールなんて無用だしなぁ。
特にアルケミなら、ヒールのSP１３でHP４００ほど回復する。
もちろん赤ポで自分にPP使った場合な。
通常の赤ポ１３個だと８００くらいしか回復しないけど、
PPだと１２００ほど多く回復するって意味な。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 04:05 ID:ZysVyzwr: 聖属性なんてｃ＋属性には勝てないし、
ダメージ目的なら聖属性鈍器のグランドクロスが実装されるから、
BSの需要のほとんどは聖斧からGCに移る。
ヒール目的で聖斧を持っていたINT騎士INTクルセの需要は、
そっくりブリューナクに奪われる。

結果的に聖斧は値下がりするんじゃないかと思う。
ほかに魅力的な武器がたくさん実装されるみたいだしね。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 04:15 ID:QXj02Wnt: エクスカリバーを最終目標に設定しました＠VIT-STR型薬剤師
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 04:17 ID:4JkTXfBw: コモド西の話がでているので狩場情報。87/50AGIｶﾝｽﾄｹﾐ
武器は＋５風海東・小型用に火ダマ（ｺﾚｼｶﾅｲﾉｻｰ　盾はﾍﾋﾞｰ・ﾀﾗ持ち替え

でてくる敵は半漁4割ﾍﾟｽﾄ2割ﾈﾚｲﾄﾞ2割他1割といったところ。
伊豆４で半漁が問題なく狩れるなら十分いける狩場。逆にいえば半漁3匹余裕でないとキツいかも
小型or動物特化武器あればよさげ。解毒装備は必須。
大型斧ないのでﾒｶﾞﾘｽは無視。ﾍﾟﾉも逃げれるなら逃げる。仕方ないときは血柱あげながら肉連打。
収集品はエルオリ比較的うまー＆唇サンゴうまー＆通常ドロップまずーで㌧㌧。
肉切れまで1時間程度。効率およそ300k前後。

メリットはほぼ人がいなくてまったくの快適であること。逆にMHができやすいデメリットにもなるので注意。
現に回復切れで帰ったことはなく全部MHにぶつかっての死に戻り。左下あたりにたまりやすいので特に。

あとキメラにも遭遇したので殴ってみたら痛かったけど倒せた。ﾒﾏｰ連打だけど髪ｹﾞﾄｰ
可もなく不可もなく、スリルは味わえる快適気分転換狩場にどうぞ。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 07:56 ID:tVuk0y1d: 公式のスキルツリーからホム消えたので
GvGも行く薬ケミのスキル考えてみた
http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?JasXnkHSqBkDjN4k

こんなんでどうでしょ？
ケミカルがお手軽に使えるようになるのと
パッチ強化の期待がかなり入ってますが_|￣|○
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 09:01 ID:ZysVyzwr: >>330
それはケミカル系量産型だ。ケミカル捨てて斧修練取ったのが斧量産型。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 09:53 ID:PL3SNMrn: ケミカル系量産って…

ケミカルとるのは超異端だとおもってた香具師(1/20)
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 09:56 ID:c26hQSVG: RMCでボスレア禁止中だから
どのくらいの目安に貯めればいいかわかんね_|￣|○
中期鯖なんだが
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 09:58 ID:JzZotJca: (ﾟДﾟ)＜ケミに量産などないｯ！

スキルとってないか、ケミカル以外取ってるかのドッチか　_no
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 10:03 ID:LrCh+aF8: 量産・非量産が成立するほど選択肢がありませんが何か
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 10:19 ID:1arnl5ch: >>327
え、グランドクロスって鈍器だったの？
私は片手剣だと思ってた。_|￣|○
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 10:25 ID:Ik8yzih7: Lv4鈍器はアコ系だけじゃなかったけ。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 10:33 ID:ZysVyzwr: >>337
本当だ・・
ってことはミョルニールをBSは装備できないのか・・
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 11:24 ID:qs6bS9KM: なんかココってﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの集いだね・・・
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 11:28 ID:JzZotJca: 心はいつもブルジョワです(・∀・)ｂ
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 11:37 ID:9SdCNRDA: >>327
値下がりはないと思う。多分現状維持。
未だにBSにとっては聖属性の180斧ってだけでも価値があるわけだし。
アルケミは・・・・(;´Д｀)

グランドクロスなんて多分神器クラスだろうしね

まぁヒール3は浪漫(*´ω`*)
漏れはカートいっぱいの黄ぽがあるから要らないが
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 11:41 ID:9SdCNRDA: ああグランドクロスは関係ないのか

でもまああくまでBS専用武器なことは変わりないわけだし
（騎士も使うかも知れないけどあまり有用じゃないっぽ）
性能上がろうが価値は動かないと思うよ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 11:58 ID:lcx+ZVxz: ブリューナクって何が落とすの？　っていうか存在するの？
その辺がはっきりするまで、騎士系の需要は減るどころか逆に増えるのではなかろーか。
そんでもってBSはゲームキューブが持てないらしいから、こっちもやっぱり需要増。
ヒールレベル３が使えるのはアルケミにとっても大きいと思うね。
カート重量を維持したまま狩りが続けられるし、INT振ったアルケミの必携装備じゃない？

あっ、全部嘘です。値下がるから持ってる人は早めにたたき売った方が良いよ！
ホントホント。もう値下がり気味だからそうね、今すぐ2Mくらいで売り逃げしよう。そうしよう
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 12:05 ID:TOqN+ZSD: >>343
必携って・・・ＧＣ無いと狩り不能かいな
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 12:13 ID:5yhN/dBq: 商人時代から＋５ﾀﾞﾏｽｶｽ（ｱﾘc×２）を愛用しつづけ
友達のBSさんに作成成功してもらった火ダマを握り締め
アリ穴篭り。
コツコツ、アリを殴って飛び散る臓物…
いやいや、ﾄﾞﾛｯﾌﾟを拾い集めてケミ子となり、
今、手にする＋７２ＨＡ in 牛ｃ×２。

斧修練も10にしました。
小型・中型には相変わらずﾀﾞﾏｽｶｽだけど、
もう、大型に泣かない。
狭かった狩場がちょと広がりました。

今は炭坑３Fでがんばってまー＞＜
斧装備での猫車革命が気持ち良いのでしたん。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 12:38 ID:TqMX0Rod: >338
レジェンドウェポンはクラスによる装備制限はない(らしい)
その代わり武器Lv90↑(ミョルニールは98)　激重
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 12:45 ID:/B3jW43f: レジェントと言うからには、場に１つしか存在できない。とか制限付きだよな。数%でﾛｽﾄするようにしてさ。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:03 ID:lcx+ZVxz: アリーナオブエンシェンツでまとめて無効化されるのね。

…ロストするようになると、それ系武器はお蔵入りすることになりそう。
でも鯖に一つしかない装備が強いって悪趣味だよなあ。勇者様思考の重力最高。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:26 ID:UbN1Ju8m: もともと神器って鯖に一つ限定じゃなかった?
武器自体が一つ限定というか、材料がアジトボックスから一つしか出ないって聞いたんだけど。
まあ完成品はパンピーや総資産100M程度の小金持ちじゃ到底買えないんだろうけどね。どうせ廃な方々がミストレスC並に金出すんでしょ。1Gくらいか?
よって漏れらには関係ないこと。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:34 ID:veEtapKW: >>343
Int特化だが斧なんて装備したらますますAspd下がるし
Int上げてる香具師はホム待ちで修練なんて取ってる訳ないだろうしな
よってInt型はヒルクリで十分な希ガス

まぁ確かに浪漫はあるよな
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:38 ID:veEtapKW: >>349
100Mで小金持ちなのか・・・
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:43 ID:N1d47wwW: 神器と比較すれば、ってことだろ。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:46 ID:N1d47wwW: そこで逆毛ｷﾀｰwwW

使うとロストするんじゃなく、時間でロストするようにすればいいのにな。
そうすれば惜しみなく使うだろうし、お蔵入りの永久独占にになることもないし。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:46 ID:6On8qZP1: 100Ｍ＝子金持ち
30Ｍ＝平民クラス
10Ｍ＝貧しい人

1Ｍ以下＝_|￣|○
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 13:59 ID:ROMxnoMs: 100ｋ以下＝∧||∧
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 14:10 ID:c26hQSVG: ていうか
騎士の聖斧需要とか本気で言ってるのか（AA略
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 14:32 ID:MiudlQ5y: いまは、皆ある程度お金持ってるし・・
個人的意見だけど
所持金だけで見ると

１００Ｍ～Ｇ台　　廃な資産家たち
数十Ｍ～１００Ｍ　お金持ち
１０Ｍ前後　　　　子金持ち
数M～１０M台　　　普通
1M以下　　　　　　お金が少ない人
100k以下　　　　　極貧

こんな感じじゃない？
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 14:36 ID:IhRtocTK: 云百Ｍとか資産持ってる奴は人生の全てをROに捧げてるんだろうな
あるいは毎日BOT走らせてるか

普通にやってたら課金後から今までで、
ﾚｱ運良くても１００M行くか行かないかぐらいだろう
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 14:41 ID:wEgxiRAe: そんなこともないけど所持金と言うよりは持っている資産では・・・？
ＭＶＰ級アイテムが倉庫にザックザックとかな。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 14:57 ID:Mghg4eE/: 生活費ｶﾂｶﾂで生野菜かじって生き延びてるようなアサでも、(漏れだが(ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ
コボクリ木琴TCJのうち一つでもあれば資産1M超えだしな。

三キャラぶん考えると
>数M～１０M台　　　普通
というのは至極現実的だと思う。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:08 ID:MiudlQ5y: そうだね。持ってる資産合計で
考えたほうがいいね
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:12 ID:/B3jW43f: 100M～：天下り社員
50M～100M：会長
30M～50M：代表取締役
10M～30M：重役
1M～10M：中間管理職
100k～1M：一般社員
～100k：無職
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:22 ID:EpaYXYRb: 持ってる資産で考えれば100K以下はまぁ始めたばっかの人ろうしな
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:28 ID:MiudlQ5y: 天下りなお方は、だいたい社長か会長の地位が
与えられるんですよっ･･･とくだらない突っ込みいれてみる。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:31 ID:T7XC4ITw: わざわざアルケミの為にこんな議論するためにスレ製作するなら
初めからBSになればよかったんじゃないかな？

趣味職なんですか、そうですか('A`)
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:35 ID:lcx+ZVxz: 窓際族な職スレはここですか？

というより、有名女子校行ってるお嬢様職かしらん
狩り場だの街だので装備を見てると、お金持ちの子女がかなり多げ。
ゴーグルかぶってるけみこはうっかり迷い込んだ庶民の娘。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:40 ID:Av+GhSn3: >>349
ブリューナクは問題外として聖斧も微妙だろうね。
装備できるのが剣士系と商人系。

剣士系はHPRあるのでさほど重要ではない。
商人系はヒール３自体はそれなりに使えそう。

ただし武器としては特化2HAの方が優秀。
ほぼヒール専用だと思われ。　PTだとそれも必要なさそうだが。

言うならアレだ。

「臨公で拾ってもらえない寂しいブルジョワ商人系向け」　＿|￣|○ﾂｶｲﾐﾁﾊｱﾙﾄｵﾓｳﾖ.ｳﾝ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:41 ID:Tr1ZSTyN: >>366
ゴーグルしか買えない庶民で悪かったな
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:42 ID:Av+GhSn3: ＿|￣|○　レス先間違えたし。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:43 ID:3JJHh4N7: まぁ「総資産～Mまでは普通」って言葉の裏には、
「～M以上持ってるヤツは廃」ということで
叩きにもなりかねないので止めた方がよいかと。

あれだ、人それぞれ
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:43 ID:exUeZNFX: >366
そのうち#HG買うんだよ！
見てろよﾊﾞｰﾔ!ヽ(`Д´)ノ

ｳﾜｧｧｧｧﾝ
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:50 ID:O48pfBKI: ゴーグル好きなのだけどﾀﾞﾒですか(´･ω･`)
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:50 ID:/B3jW43f: >>366
見た目でなんとなく魂のリングな私はどうしたらいいんだろう・・・・・・
所持金も200kちょっとだし・・・・
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:51 ID:4Ymr6jT7: 大きなリボンでFAだろ？FA! FAでました！
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:53 ID:TqMX0Rod: #は赤鬼みたいで嫌だな、Def6と高性能だが
それならsｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑで何かカード挿した方がいい。
というのは私的な意見ですがね。

と思ってたが公式のﾒﾝアーチャーの俺だと頭部が素だとあんまりだったんで
前のままﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙのお世話になっているよ。
ゴーグルだとガスマスクとかで対毒upできなくなるのが痛いかもね。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:56 ID:lcx+ZVxz: 悪いってわけじゃないぞ。ゴーグルはコストパフォーマンス良いし
なによりお姉さまを落とせるのは庶民の主人公って決まってる。
さて、そろそろ萌えスレ行きですか？　(*´ω｀)ｻﾁｺｻﾏﾊｧﾊｧ

でもいつかは小悪魔帽がほしいナー
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 15:57 ID:gcNNG1C1: １日２時間しかしてないけどｺﾞｽﾘﾝＣ成金の６２歳の私も廃ですか？
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 16:00 ID:lcx+ZVxz: シンデレラガールｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀

>>377
あなたのリアルLUKが廃
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 16:09 ID:vy5LYe16: 精錬成金で3日で23M稼いだ後、
1日で28M分クホって破産した私は別の意味で廃人になりそうです…○|￣|＿
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 16:36 ID:exUeZNFX: >375
Σ(ﾟДﾟ)何で漏れが赤髪だと判った?!
良いじゃねーか#＋妖精耳でツンツンしたいんだよ！ヽ(`Д´)ノ

萌えスレに帰ります、お邪魔しました…
λ..........
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 17:14 ID:A+v4UPRf: あれだ。
材料集めてるうちに結局みんな装飾ひまわりになるのさ…。

アルケミストリートをひまわり畑にしてやる！ヽ(`Д´)ノ
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 17:47 ID:YgtLHNCF: 突然だが、うちの総資産を晒します。
ＲＯ歴　去年の12月からバル鯖
プレイ時間　１週間に3日　一回3～5Ｈ
持ちキャラ　ハンター　プリ　アルケミ

総現金　2Ｍ
それっぽい高額アイテム
ヒルクリ　5Ｍ
モッキン　4Ｍ
ニンブルクリップ2.5Ｍ
水宝剣　2Ｍ
中型弓　2Ｍ
ロッカタイツ　2Ｍ
過剰精錬キャップ　2Ｍ
ゴキブーツ　1.5Ｍ
倉庫のゴミセット　3Ｍ

総資産24Ｍ
総プレイ時間650Ｈくらい
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 17:55 ID:lcx+ZVxz: あほ花とヒマワリは暴落したなあ。

>>382
判定!!
君のけみこの金持ちレベルは【共働き公務員家庭の娘】級だ！
長っ
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:01 ID:dF6kbNcy: 狩場について質問させてください
今65/36 STR55+4 AGI65+5 VIT1+3 INT1+9 DEX32+8 LUK1
火・水・風海東・THチェイン・T牛チェイン（借り物）
+6セイント・+6バックラ・+4マタシューズ・+5木琴マフラ・+4耳当て
のアルケミなのですが、いい狩場が見つからなくて困っています
この装備とステータスでどこかありませんでしょうか？
助言お願いします。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:03 ID:jJtPvwlz: それじゃあ私も発表

去年の８月からLoki鯖
プレイ時間１日３.４時間ほどで毎日
キャラスロット：ハンター、アルケミ、殴りアコ
総現金1.2Ｍ

装備換算
木琴2.8Ｍで購入
+5ハンタボウ100ｋ
+4矢リンゴ230ｋ
うさ耳750ｋ
グローブ150ｋ悩んだ挙句臨公の清算で購入。
+4ｓシューズ貰い物で300ｋほど
マタ首輪5ｋで発見即買い
+5海東剣80ｋ
+4ソードメイス80ｋ

ギルメンが引退してそのヒルクリの売却金を皆で分けて1.3Ｍ-
+4Ｓシューズ貰い物なので-300ｋ
他ギルメンに哀れな目で見られ色々と貰う-100ｋ

・・・なぁんだ、１年以上やって3.7Ｍしか稼いでない_|￣|○
総資産は5.4Ｍ･･･∧||∧
総プレイ時間１６００時間ほど
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:08 ID:jHY/L/4z: 貧乏自慢開始？
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:09 ID:vpTMtEhy: >>386
IDが4z
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:20 ID:0iNZSzev: ところで・・・

　ア　ル　ケ　ミ　に　量　産　型　な　ん　て　あ　っ　た　の　か　！　？
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:23 ID:QyjPbHEu: STRとAGIメインでLP10PP5とってれば量産だよ。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:25 ID:PL3SNMrn: 量産型寝露店商人が大人の服に着替えたのが量産型アルケミスト｡

つまり量産型の定義は、jobLv1・スキル振りなし。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:38 ID:lcx+ZVxz: >>384
まだまだ砂男マップで過ごせるのではなかろーか。
火・水海東ぶら下げて、目に付くもの片っ端から斬り付けてれば
190k/150kくらいの効率がでたり出なかったり。
とりあえず収集品で黒字だよ

>>385
君のけみこの金持ちレベルは【慎ましくも幸せな文化住宅家族の娘】級だ!!
玉の輿を狙え！
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:38 ID:VsCvdBiz: そ、それは急造型って言うんじゃないかな…
流石に戦闘も製造もしないアルケミを量産型とは認めたくないな
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:46 ID:/B3jW43f: >>390 ﾀｲﾌﾟのｱﾙｹﾐｽﾄは転職すれば、全員が一度は経験するな。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:55 ID:/MMurrjS: >>392
しかし、一番多そうだがな。町で観る大半がそれの可能性が大きそうだ・・・

てか～量産型って表現好きじゃないのだが・・やめないかそういうの。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:55 ID:dF6kbNcy: >>391さんありがとうございます
早速夕飯の後いってみます

それと、流れに逆らうような書き込みすみませんでした
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:56 ID:TOqN+ZSD: >>394
マジスレではカローラと呼ばれてるもより
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 18:58 ID:4Ymr6jT7: あーちゃんは見た目は高級だから、しいて言えばベンツAクラスあたりか＜量産
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 19:07 ID:V14zUgPp: みんな，そんなに狩りしてないわけ？

それにジョブ上げないと，ポーションも作れないよ。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 19:12 ID:0iNZSzev: ×ポーションも作れない
○ポーションも割れない

_l￣l○Jobあがっても火炎瓶作れませんwWw
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 19:18 ID:V14zUgPp: 当方，ジョブ36，Dex補正抜き30

この前，火炎瓶作ったら6/10出来ました～♪
ついでに白ポ作ったら84/100出来ちゃいました＾＾

運がよかったのでしょうね＾＾；
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 19:40 ID:BfKTZJb3: >>398
ホム待ちなのでジョブ上げても作れません（´・ω・｀）
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 19:42 ID:vy5LYe16: 当方job41、DEX補正抜き32込み45

白ポ44/100

これが現実か・・・○|￣|＿
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 19:53 ID:VNf8D36f: 騎士、ハンター、アサシンなどの人気前衛量産型・・・人気車種

人気前衛量産型以外＝アルケミ量産型・・・・・・・・～周年記念限定車

アルケミ量産型以外・・・・・・・・・・・・・・・・コンセプトカー
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 19:58 ID:dRC6JfJB: >>403
3者とも素晴らしいものじゃないか
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 20:04 ID:EsEKWN3q: おまいらアマツが来ますよ。
すなわち盾バグが直る！！！キター(AA略

・・・いやまぁとりあえず一歩一歩の前進を歓ぼうじゃありませんか。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 20:41 ID:2alO/J6s: >>389
私は青ポ投げる気ないんでPP4で止めてたり。
Lp10,PP4,火炎瓶5,ふぁーましー10で残り保留中。中途半端ホムスキル用。
これぞ量産型ではっ！？

夢から醒めなｓ（ｒｙ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 20:45 ID:TuUo1N0v: PP4とPP5の違いがわからない奴は
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 20:46 ID:2alO/J6s: 効果が10%下がるのは知ってるよ
ただちょっとでもスキルポイントを残しておきたかっただけ～
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 20:47 ID:UbN1Ju8m: >>406
漏れも青ポ投げるつもりないからPP4でいたけど、4と5でピッチャーした時の回復力10%の魅力に惹かれてついついポイントふっちゃったよ。
だから残りはケミカル以外の薬品スキル全部振って、残った4ポイントは所持量増加に。メマー4じゃ半端だし露店も上げてもしようがないしねぇ。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 20:49 ID:dNmnZsnZ: >>405
それは♂キャラの私ににとってはマイナスパッチです(´･ω･`)
あの抱え方が本をもってるような感じで(・∀・ )ｲｲのです。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 20:57 ID:Hk5fMphj: ｱﾏﾂｷﾀｰということで総資産を現在のおよその時価で計算。
プレイ歴　課金後～＠Lydia
プレイ時間　1日平均60分程度の狩り。ブランク期間多し。

頭　600k
鎧　1.5M
盾　2M
肩1　8M
肩2　4M
足　3.5M
アクセ　200k×2　
片手剣1　5.5M
片手剣2　1M
両手剣1　2M
製造の書×7　850k
所持金　3.5M
その他倉庫品合わせて、合計40M前後。
装備品の内容、職業履歴等は自由に想像下さい。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 21:09 ID:9v9b3/v4: でも盾裏返ってるしなぁ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 21:17 ID:y/ExvmTU: >402
お前さん、ランニングポーションやファーマシーのLvかなり半端だろ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 21:22 ID:2bI9h8gm: 亀島パッチよりアマツパッチの方が小さいんでつが
アルケミ関連の修正は期待できますか(´･ω･`)？
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 21:26 ID:P+204F85: そうだろうな。
同じようなステで俺はしろぽ成功率８割だ。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 22:22 ID:ttXgG2e1: アルケミさん、ありがとう。
私は本当の自分を見つけた気がします。

臨公ばっかり行ってレベルを上げて、さらにはGvGをやってみたり。
最初はそれが楽しかった。ハズだけど。
なんだか最近はそれが鬱になってきた。
それでも離れられなくて、フラフラと彷徨っていると、狩場で必死に戦うアルケミがいました。
あぁ、アルケミもかわいいなー、作ろうかなー、と軽い気持ちでとりあえ情報収集にこのスレにきました。
正直アルケミなんて精々興味本位でやってる人が多いんじゃないかと思ってたけど、
つらい状況にいても、自分の信念を貫いている人がいて感動しました。
私も、そんな人間になってみたいです。

今、頑張ってSTR>VITアルケミになるため商人を作っています。
AGIもいいかな、と思ったんですが…アルケミ生かすならつらくてもVITかなと思ったので。
なんだか最近ROが楽しいです。
情報交換スレなのに長々とすいません。読んでくれた人ありがとうございます。
あきらめそうな人も、これからも、一緒に頑張りましょう。

Lydia在住元支援プリ。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 22:29 ID:DpclZcGc: アルケミかわいいって言ってくれてうれしいけど
Str>Vitアルケはそんなにつらくないぞ（純製造にくらべりゃ）
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 22:35 ID:CK40TUxp: >>358
消耗品売りは別にして、
ＲＯのお金がレアで成り立ってることを忘れてはいかん。
つまりだな、初めて数ヶ月足らずの人間でも、
「運、リアルＬＵＫ」に左右され数１０Ｍを手にすることもあるのだ。
ボスレアなんかがいい例。

コツコツ派とリアルＬＵＫ派に分かれる。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 22:42 ID:gRqToPeN: 純製造も70くらいまでは楽
商人時代はおもちゃ狩りで150kくらい出るし
転職してdex確保すればｶﾋﾞで400kは出る
まぁここで止まるんだけどさ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 22:53 ID:vy5LYe16: この間初めてBoss狩りに加えてもらった。いや、アルケミでも活躍できると知ったよ。
スペルやらスキルやらが飛び交う中、俺は果敢に

青　ポ　投　げ　ま　す　た

安全圏からな。
・・・いいんだよ。「助かったよ」って言ってもらえたし（つДT）
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 22:59 ID:Av+GhSn3: >>419
純正製造の商人でおもちゃ狩りは無理ぽ。
カビもその効率は出ない。つか当たり前に被弾するし。

プリ付きなら大丈夫なのかなぁ？

ただBase70が大きな壁になってるのは確か。
必要経験値が跳ね上がるから精神的に・・・。

ええ、ソロですよ・・・・。＿l￣l○
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 23:20 ID:gRqToPeN: >>421
とりあえずそこそこ良いﾎﾟｯﾄ使えば滞在時間は確保できます
ｶﾋﾞの効率は古鯖だときついのかな・・・
うちは中期鯖です
45あたりからおもちゃ狩りで60くらいからｶﾋﾞで70台まで上げました
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 23:34 ID:s1esnDN/: アルケミストの人が運営してるサイトってないのかなあ。

A-MEMOは狩場情報とかいって商人の狩場乗せてるだけだし
管理人弓ローグとかいってるし、そもそも今課金してないみたいだし…
ぶっちゃけアルケミ全然愛してないのﾓﾛﾊﾞﾚでつまんねえ(ごめんなさいっ！)
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 23:47 ID:y/ExvmTU: アルケミを愛しているのなら、自分で作ればいいじゃない(馬莉ぃ

>189とかはどない？
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 23:52 ID:Yzs/eoTb: >>423
ググってみるといくつか出てくるよ
知り合いのページにアルケミ日記っぽいのがあるけど
自分から公開はしないつもり、だそうです
俺はこのスレでも充分情報集まって良い感じだと思うけどなぁ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 23:53 ID:ul5Z4xeV: ネタにもならない弱さだから、愛もすぐ冷めてしまうのさ。
職を失って酒に明け暮れる夫に愛想を尽かすのと同じさ。
しっかりサポートしてやらにゃあかん。
漏れはもう露店専用になっちゃってるけど、みんなは頑張れ。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 23:55 ID:fnOWo6b/: 純製造は兄貴盾で猫狩りという選択は？
遠いのが難点。
あと自動人形がいっぱいなのも難ｔ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/20 23:57 ID:s1esnDN/: >>424
どうせまた公式ｺﾋﾟﾍﾟな情報サイトだろ…
と思ったら本人の体験談など書いてあってなかなか面白いね。
本人がスキル取ってないのにｳﾝﾁｸするとかより
やっぱこうやって実際に使ってみた感じをレポートしたほうが読む側も面白い。
情報thx

続き読んでくる、ﾉｼ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:00 ID:XEvqiQWd: >>428 は情報thxとか言うまえにこのスレくらい読んでから質問しろ。と
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:01 ID:bDAXsa0F: >427
自分がいったん強くなっちゃうと気付かないもんだけど、
猫の強さって半端じゃないって……
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:08 ID:o5KiGVil: >>429
ﾏｼﾞﾚｽすると、このスレ読んで自力で>>189を見つけて初めて行った時は
TOPの絵を見た瞬間ﾌﾞﾗｳｻﾞ切った。ああいった絵が苦手なもので。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:11 ID:HEBEJ/B/: >>431
ﾏｼﾞﾚｽすると>>189のサイトはliveroのアルケミ萌えスレ発祥
そういったのが苦手ならお勧めしないが、愛あればこそ情報も充実するのさ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:11 ID:SuGXJ7gm: 毎回書いてるけど、純製造やホム待ちの狩り場

廃坑１：コンスタントに稼げる　レアも多い　鉄板（比較的低レベルでも行けるのが良い）
SD1：経験値まあまあ、レア狙いで
GD1：経験値まあまあ、レアなし！
狼砂漠：コンスタントに稼げる　スチレウマ！　鉄板（多少レベルは必要かも）
猫MAP：それなり。気分転換にも。
ミミズ砂漠：混雑してるとショボーーーーン
ゴブ森：びみょ。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:21 ID:9Vk3RTLN: 確かにtopパゲにあの手の絵を置くのは（…絵自体は嫌いじゃないけど…）
よした方が良いかも。さすがに一般人にはギョッとされる可能性が。
ついでに言うと、ちょっとデザインがごちゃごちゃしてる感じもする。
topに置く画像はなるべく少なくした方がスッキリすると思う今日この頃。
配色も可愛らしすぎるかな…？

>>管理人の人
気を悪くしないでくださいね
コンテンツの充実度は今のところピカイチ、後はただ趣味の問題で。
さらに良いサイトになるよう、応援してます。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:23 ID:9Vk3RTLN: topパゲってなんだよう…
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:23 ID:4RrzQmtq: >>189は過剰精錬とか前提にしてあるから
貧乏アルケミには微妙に参考にならないんだ…。
アルケミはお金持ちのものなんだろうな(´Д`

サイト全体的には嫌いじゃないよ。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:24 ID:xX3EscfM: Page=ページ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:30 ID:Zj6iZly2: だから趣味趣向にケチ付けるなら自分でつk(ry
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:31 ID:wZ+gWYr4: どっちかというと廃のお遊び的ｱﾙｹﾐやある程度完成したｱﾙｹﾐの情報ｻｲﾄだな

実際に情報を欲しがってるのは今ひとつｱﾙｹﾐやRO全体について疎い人が多いだろうから、
その辺もコンテンツとして取り入れて欲しいと思った

っつーかその辺のコンテンツまで完備したらｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄとして完璧じゃないだろうか
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:36 ID:YRiYuktr: とりあえず>>252
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 00:45 ID:wZ+gWYr4: あとBBS覗いていきなりぱんちら絵が見えるのはちょっとあれだと思った
漏れは萌えたけどな(*´д`*)

萌えｽﾚ用にページを再販する必要はないが、せめて普通のBBSと分けて欲しいと思った
まあその辺注意書きにも書いてあったんだけどな
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 01:14 ID:oIo+vdNZ: 本来の目的はケミ子の絵を補完することだから
何ら問題ない
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 01:56 ID:6rFLJXQB: >>442
まったくもってその通りですな。

文句言っている方ちょっと勘違いしている。
あのサイトは萌えスレ用のサイトですYOとｗ
一般がどうのこうので修正したらサイトの存在意味がなくなる・・
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 01:58 ID:hjmCENFP: いやそれなら情報サイトとか言わないで、
アルケミ萌えHP(+情報もあります)ですということで萌えスレで終了なわけで。
少なくともテンプレサイトとか、そういうのには向かないだろ

載ってる情報も整理されていていいな、とは思ったが。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:01 ID:O0zSb1Vv: のぞいて見たが、確かに萌え仕様っぽい雰囲気だね。
そういったのを嫌がる人にとっては微妙かも。

まぁ個人のサイトに注文つけるのもなんだし、
それでも気に入らないとか言ってる人は、これ以上の
サイトを作ってやる、ぐらいの意気込みを見せて欲しいかな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:02 ID:QqM85ygV: 萌えが嫌いな人がなぜアルケミをやっているのか、なぜROをやっているのか聞かせて欲しい。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:04 ID:hjmCENFP: ちょっと待て、それが当然なのか（;´Д｀）？
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:04 ID:gAbcUVbf: スレ違いの予感
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:07 ID:O0zSb1Vv: というかマイキャラはケミ男だし

こうやって萌えスレと本スレは仲が悪くなっていくんですね
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:09 ID:oIo+vdNZ: >>446
俺も思った
ROから萌え要素取り除いたら何も残らないような気がする
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:13 ID:T+WpJZzT: >>446
>>450

>>1
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:17 ID:jUDux82s: まあまあもまいら、またーりしようぜ。
ここは一つ誰か硬派なケミサイトを作るって事でどうだい。
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:25 ID:LPXMeV7c: 昨日カタコンいったんですよ。そしたらポツンと動かないダークイリュージョン発見。
本体DLはどう考えても瞬殺だけどコイツなら…ということで　挑　み　ま　し　た。
TAチェインを装備してメマー連打。途中カートからフローラ瓶だして常時3体で囲んでました。

側にいたWIZさんやプリさんから支援うけて感謝していたら「ﾌﾛｰﾗﾜﾗﾀｗ」
笑わないでください…これが精一杯なんです…_no
魔法耐性鎧など持っていないのでメテオか何かで喰らって持ってた白ぽ30個じゃ対応できませんでした。
周りのプリさんはDL本体の方いってたしね。

デスペナ痛かろうが金が㌧でいこうが楽しければヨシですよ
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:28 ID:G2dnU3kx: テンプレに入れるかどうかなんて>950神の気分次第なんで
入れたきゃ頑張って踏む、入れたくなれれば頑張って踏む。
それだけ。

個人的にはテンプレサイトは無味無臭というか
シンプルなのが好きなんだけどね。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:42 ID:QiVquN6u: ようやく転職できるＬＶになったんだけど鍛冶屋の金槌は
どこで手に入るんでしょうか？
魔法書はもう買ったんですが・・・
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 02:44 ID:hjmCENFP: ミノタウロスが落とす
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 03:03 ID:QiVquN6u: ありがとうございます。
さっそく狩ってきます！
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 07:12 ID:SvJOfUYZ: 魔法書と鍛冶屋の金槌買うよりも言われたおつかいの品物の方が
安上がりで楽に手に入る場合の方が多いぞ。
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 08:25 ID:6z/kp8+O: 漏れなんか携帯用溶鉱炉だったしな。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 08:27 ID:7yjcIldz: 俺の使った鍛冶屋の金槌なんて、青箱と同じ値段だったからな。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 09:36 ID:jBSpjjRl: いやぁ、ﾎﾑ情報年内までにちょろっとでも出てくれば、このままﾎﾑ待ちで
行くつもりだったがこのままだとツリーからも消えて何の音沙汰無いままっぽいね。
ﾎﾑ消えたなら消えたとはっきり言ってくれれば諦めがつくんだが…
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 09:51 ID:iFcTtPLg: じゃあ漏れがカラっと硬派なサイト作ってみる。
でもAGI型しかいないし、しかもレベル６０くらいだから狩り場考察は
激しくかたよっちまうな。どうしよ。
463 ：462 ：03/11/21 10:11 ID:iFcTtPLg: 見てきたら・・・
189氏のところで十分よくまとまってますな。
やめた(・∀・)

これだけではなんなのでネタ振り。
ホム待ちケミ男、ケミ子さん方、調子はどうですか？
漏れも最近２ndでホム待ち商人はじめますた。
初期ステALL５で（何が影響するかわからないので）育ててますが
激しくマゾいですね。ケミになるまえにくたばりそう（;´Д｀）
464 ：462 ：03/11/21 10:13 ID:iFcTtPLg: >>初期ステＡＬＬ５で（ステ未振りで）育ててますが
に変換ヨロ
465 ：某HP"管理"人 ：03/11/21 10:22 ID:tGSvgnVG: どうも、噂のHPの管理人です。

あのHPがLiveROの萌えスレから発祥したのは事実ですし、
あちらの萌え庫としてをメインに機能させるつもりでした。
ですが、現状のサイトに物足りなさも感じたので、
両方纏めて、あんな感じにしてみました。
ああいう萌え系を嫌う人もいるとは思ってはいましたが、
予想以上に多い模様で。
なかなか難しい物ですね…

個人的には納得の行ける形で出来てますし、
何より根本からHTMLを書き換えるのは、ものすごいだるい作業なので、
とりあえず微調整はすれども、構成自体はこのままで行くつもりです。
出来る限り多くの人の役に立てるようなHPにしたいとは思ってはいますが、
趣味の違いまで言い出すと、きりがないことなので…。
見たい人に見て貰い、見たくない人は見ないで私的には良いと思います。
ただやはり、作ったからには多くの人に見て貰えるHPにしたいですので、
出来る限り周りの声は取り入れては行きたいと思います。

とりあえず、以前にも書きましたが、
もうちょっと初歩的な情報を纏めたページから製作しなおしているところです。

掲示板の方は、萌えスレでも色々と話を聞いたのですが、
一番危険を感じたのは共倒れの線です。
最初は色々と分けようと思っていたのですが、
アルケミの絶対数がそんなに多くないと思われたので、
最悪、自分の掲示板どうしで共食いしかねないので…
どちらかというとサポート的な意味合いをこめて、
1つで全て済むような掲示板にしました。
その結果が今のような形です。
情報交換だけなら、ここでも十分行えると思いましたし。
あっちの掲示板でも情報交換を活発にして貰えるというのでしたら、
喜んで掲示板を分けましょう。
2つくらいまでなら許容範囲だと思いますし。

とりあえず今日も今日とて

HTML|　λ....
466 ：某HP"管理"人 ：03/11/21 10:26 ID:tGSvgnVG: 今書き込んで見直しましたが、すんごい長文ですね（。。；
あまり興味のないひとは読み飛ばしちゃってください。
お騒がせして申し訳ありません
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 10:38 ID:kLWoW/vo: ＞掲示板
実際ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄっつーても掲示板なんか置いてないところがほとんどだしね
内容に不備があったりとかいうのを指摘するぐらいで、
ほとんどの人が掲示板読んでない希ガス
このまま萌ｽﾚと管理用の掲示板にしちゃって問題ないと思うよ
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 10:51 ID:M3ew90rw: >>465-466氏
あっちのスレ内で完結する分には十二分なサイトだと思います。

ただやっぱり萌えを基本にしている分、こっちに持ってくるのは
まずかったんじゃないかなぁ～、と。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 10:57 ID:Yz1VtifN: TOP以外「萌え」の要素はない気がするんだけど。
欲を言えば管理人さんの日記なんかが欲しいのぅ。狩り日記。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 10:59 ID:ZDeQRMjt: 情報は十分に載ってるわけだし，構わないと思うけどなぁ。
萌え系入ってるのって，そんなにマズイことなのかぁ？
興味ない人は見なけりゃ済むことだろ。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 11:02 ID:Qa0zkZsV: >>467
同意。情報・考察系に関しての掲示板はここだけで事足りてると思う。
あっちはあっちで住み分ければいいんじゃない？

終わってる事に触って悪いが、>>446-450を見てROやってるのが嫌になった。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 11:05 ID:ZDeQRMjt: ROってそんなに萌え要素があるのか？∑（￣□￣；）
今まで気づかなかった・・・。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 11:37 ID:4lmo+x6p: 人の感性は多様だと納得しる
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:00 ID:zsNFhY33: >>468
こっちに持って来ちゃまずい理由がわからんのだが・・・・

店に入る前の雰囲気で入るか入らないか決めちゃう人ですか？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:11 ID:qr7ffXP8: >>474
ここは萌えスレでも妄想スレでもない
ok？
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:24 ID:huKyDvVQ: 別に何がどうなったっていいじゃん
可愛いのがダメなのか
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:25 ID:Xhz0b1gv: ぶっちゃけあの手の絵見て敏感に反応する奴はかなり不自然だと思うわけよ
インターネットやっている以上は何度もそういうサイトを見かけたことがあるだろうし

まあ漏れが言いたいことは「ヲタはアンテナが敏感なんですね」ってことだ

手洗ってきますね＾＾；
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:26 ID:80aON5CV: 文句のある奴は自分で作れ、でFA。
ちなみに漏れは使わせてもらうぞ。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:26 ID:ZDeQRMjt: ここは”アルケミスト情報交換スレ”ということで。
そろそろなにか美味しい情報無いですか？
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:29 ID:mwSrhw5m: いきなりなんだけど、何気にアルケミってスキル振り困るよね～
斧修練10
ラーニング10
ファーマシー10
ポーション投げ5
塩酸5
火炎瓶5
イクラ1
フローラ1　計47（残り2）
なわけですが、残りは何に振ったほうがいいかなぁ
ペットみたいに連れまわす目的だけで生命までまつか
それともイクラかフローラに振るか・・・
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:30 ID:Xhz0b1gv: >>480
一次はどうなってるんだ？
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:34 ID:H/UoSnqn: そういや某絵サイトの人が作ったアルケミサイトは話題にならんな。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:40 ID:mwSrhw5m: んとね　一次は
メマー10
所持 10
カート 10
OC 10
DC 6（本当は3止めの予定でした）
鑑定 1（後悔）
露店 1（後悔）

・・・見る人がみたらばれるねｗ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:41 ID:mwSrhw5m: 訂正）知人がみたら
日本語へんだったよ＞＜
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:45 ID:Zr+mHC7h: >>480
以前のスキルチャートがそのままくれば、コールホムンクルスを覚えるまで最低8ポイント必要だね。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:45 ID:Xhz0b1gv: 露店とって後悔してるってことは2nd以降の戦闘ｱﾙｹﾐですか

イクラはHP依存で火力上がるんで漏れならイクラ３にするかな
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 12:50 ID:mwSrhw5m: いや～　売るものが無くて露店をとって後悔してるわけです（泣
ホムあきらめてイクラに振ろうかなぁ
アドバイスｔｈｘ
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:27 ID:jUDux82s: ホムを夢見てたAGI>STR戦闘ケミですが
フローラ楽しそう＆ホムいつだよってんで転生するまで他の取ってようと思ったんです。

で、ケミカルとアシッドを切ると1足りないんですが、
フローラ4Pha10とPha9フローラ5どっちにすべきか悩んでます。

ケミのスキルツリーは選択の余地少ないし、このどっちかになった人も多いかなって事で
どっちが良いかちょっとご意見くださいまし。

どっちも変わらない？　そりゃまあそうなんですが(´･ω･｀)
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:32 ID:R8mNKjBL: 切れたらごめん。悪気はないのですが、
アルケミの皆さんってまだ本気でホムンクルスを待ってるんですか？

公式のサイトツリーからも削除されたりとかした時点で
道具が未実装名だけでスキルがあったスミスの武器製造以上に
物凄く先が見えないような気がするのですが。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:34 ID:HEBEJ/B/: 待つのは慣れっこだからね。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:35 ID:ZDeQRMjt: それぞれのスキルレベルの効果は
ファーマシー・・・ポーション作成の成功率アップ
フローラ・・・召喚時，フローラのHPアップ
だから私的にはファーマシーだと思う。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:38 ID:Wdhs3c87: さっきカタコンでゾンビプリズナー見てたら、
①重いものを引きずって歩いてる
②撃破したときの死にポーズ
以上の点により、「ひょっとして生前は♀アルケミなのでは？」という、
わけの分からんイメージが浮いてきた…
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:39 ID:6rFLJXQB: >>488
Pha10がいいかと。
どうせフローラあまり使えんし、レベルで変わるのはフローラが
敵に攻撃されない時点で時間だけだしねぇ。(敵の範囲攻撃は食らうけど)
そもそも製造関連のスキル削るとボトルが成功しない。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:40 ID:oIo+vdNZ: >>489
一途に待ってる人もいれば
諦めて他のスキルに振る人もいるし

始めから瓶スキルオンリーの人もいる
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:43 ID:6rFLJXQB: >>492
何故アルケミがタイーホされてんねんｗ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:47 ID:R8mNKjBL: >>495
連続爆弾事件の犯人じゃないかなｗ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 13:53 ID:8SolTwyO: すんません、、、
製造ケミのステって結局Int-DexでＦＡなんでつか？
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:01 ID:6rFLJXQB: >>496
Σ゜ω゜ﾉﾉ！！

>>497
BSと同じでDEX-LUKのせんが高そうですよ。
にしても、製造ステで作る意味はあまり無いような・・・
高JOBならステ低くても結構成功しますし、
逆に製造ステでもJob低いと全く成功しないｗ
普通のポットぐらいなら低くてもそれなりに成功はするけどね。
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:02 ID:SuGXJ7gm: >>497
DEX-INTかもしれないし、DEX-LUKかもしれない。

INTもLUKも誤差の範囲内っぽいから、とりあえずDEXあげとけでFA。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:03 ID:Xhz0b1gv: >>497
純製造ｹﾐ作るならDEX-LUK

ただステータスによる影響がかなり小さいと言われているので
戦闘ｱﾙｹﾐのDEXを多めに振るぐらいで充分かとも思われる
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:04 ID:Xhz0b1gv: >>498-499
漏れ真ん中でサンドイッチにしてください（*ﾉﾉ）
502 ：497 ：03/11/21 14:11 ID:8SolTwyO: とりあえずDex40以外初期ステで保留しつつ
とうとうＣＲ覚えるまでになっちまいまして。。。
そろそろぽぽりん飽きてきたし、ＧＤ１は自信ないので・・・

この先どうやって振ったらいいですかね？
先輩方ご教授ください。。。
ちなみに武器は＋５ｓグラのみです。。。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:20 ID:2SdBmhUF: 完全製造ならDEXカンストさせたあとLUKカンストさせて残りINTにでも振りなさい。
後はJOBを50にするだけ。
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:22 ID:HEBEJ/B/: 先生！DEXとLUKをカンストさせた時点でオーラだと思います！
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:22 ID:MS9PGX6S: >>465
個人のサイトだから趣味に走ってていいのよ。

ただ、>>189がテンプレの事を言うからさ。
テンプレに入れるのはいいけど、
>>465のサイトだけってのはどうかとってことじゃないの？
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:35 ID:2SdBmhUF: +7装備の時も思ったけど、あくまで管理人個人が自分の趣味で情報集めて考察したものなんだから、
誤りを指摘するならともかく、「ビンボー人おいてきぼり」とか「萌えは好かん」とかはどうかと。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 14:56 ID:9Vk3RTLN: >>506
それにしたってみんな少し過剰反応が過ぎるんじゃないかと思うんだけど…
「ﾀﾞﾒ」とか「最悪」とか言ってるわけでも、「こうしろ」とか押しつけてるわけでもなく
あのサイトを見て感じた、ちょっとした意見というか正直な感想を書いただけでしょう？
広い心で「違和感を感じる人もいるんだね、ふーん」くらいに思ってくださいな。
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:00 ID:6AVjoL3c: >>507
同意

まぁ、萌えは耐えられんので>>189のサイトは私には向いてないっぽ
そんだけのこと
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:11 ID:Eb/2umJe: >>507
だから
んなことをこのスレに書くなと。
広いも狭いもない。場違い。
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:15 ID:dRnCOjlv: >508
一言余計だねー
煽ってるように見えるよ
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:20 ID:Zr+mHC7h: テンプレに入れようが入れまいが、個人HPの話題は荒れるので、そこんとこヨロシク。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:22 ID:ZDeQRMjt: かなり横道にそれてるようなので，このへんで質問です。

わたくし　STR50，AGI20，VIT70，INT5，LUK5のVIT>STRアルケ育ててるのですが
VITをどこまで上げるか悩んでます。

VIT型育ててる方，ステータス関係はどのように上げてますか？
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:23 ID:4lmo+x6p: >>489
貧乏で明らかに使えないのでスキル振らずにホム待ち。
瓶スキルが改善したら転向するかも。
514 ：512 ：03/11/21 15:28 ID:ZDeQRMjt: あ゛，DEX30です＾＾；
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:30 ID:s+pbyCAd: >>512
私は現在STR60、AGI20、VIT80、INT24、DEX40、LUK1です。
VIT80で減算ボーナスが変わるのと、CRの弾数確保のためINT20～30欲しいかと。

1stキャラでVIT>STRだとメマー使う気にはならず…。
というか既にスキルポイント的にメマー取れません。
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:42 ID:OIkA8+yn: (ﾟдﾟ)<ｵｵｸﾞﾝﾀﾏ
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:42 ID:4d0oKZ6F: >>512 同士よ
当方補正なしで STR60、AGI10、VIT77、INT1、DEX、22、LUK1。
Base60台でVIT補正込みで80行ったけど、その前にSTR上げといたほうが
成長は早かったろうなーと後悔。ここまでVITなくてもPOTでもりもり回復できるし。
以後はSTRに振り、とりあえずVITと並ぶまで上げます。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:43 ID:OIkA8+yn: うはｗｗｗ誤爆ｗｗｗｗっうぇ

すんません(；´д｀)人
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:45 ID:Ojvv5pV6: ここで何事もなかったかのように報告SS
http://f17.aaacafe.ne.jp/~miduki/freess/img/045.jpg
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:47 ID:Ojvv5pV6: うわ、直リ…吊
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:47 ID:9Vk3RTLN: ロードが熱がってる！　 Σ(´Д`lll)
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 15:56 ID:YRiYuktr: ついでにaaacafeの場合は拡張子を抜くと○

ttp://f17.aaacafe.ne.jp/~miduki/freess/img/045
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 16:19 ID:XjzlIz/Z: いい画が撮れましたね
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 16:26 ID:+OKBdtIG: ウチは製薬に関わるステはDEX-LUKで上昇度はDEX=LUKだと思ってるんですけど
他の製薬型アルケミのみなさんはどう思います？
ウチ的には多分、Pha>LP>Job>Dex=Lukだと思ってます。
製薬難易度は通常Pot>アルコール>特殊瓶>スリムPotかな・・・
まぁ作れる薬も需要も利益も少ないし製薬型なんてあれかもですけど・・・
利益重視したら白ポとアルコールぐらいしかないですな。
作るのもめんどくさくて倉庫に白ハブの山だョ・・今日あたりやるかな
525 ：512 ：03/11/21 16:28 ID:ZDeQRMjt: >>515 517
情報有難う御座います。
STRを60辺りまで上げたあとVIT80↑目指して頑張りたいと思います。

POT＆肉でもりもり回復しながらカートレボ連打！連打！でがんばりまーす＾＾
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 16:43 ID:AumvAXwS: なぜかアルケミスレで精錬の話題でてるけど、+7くらいで騒がない、いずれ廃兄貴いく
お年頃になればニアall+7は必須なんだからさ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 16:51 ID:I1Cm7KIA: Lv67/50で転職し、現在Lv70/30。
やべ、これ以上育てる気がマジで起きない_|￣|○
ホム実装されても、今のところ全部振っちゃってるからホムケミになれないし。
せめてファーマシー３PP5で止めとくべきだったよ(´･ω･｀)
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 17:06 ID:4CJdkjIl: VIT80で減算ボーナスてマジな話？
てっきりVIT60からだと思ってたけど･･･違ってたんだ。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 17:20 ID:8A7OHT0w: >>512
うちのケミ子晒してみるかぁ
STR81+12+4　AGI9+5　VIT57+4　INT23+7　DEX38+8　LUK1
商人時代LV40辺りからＧＤ１
　　　　LV60頃からＧＤ１～２　JOB50転職（ｱﾙｹﾐなってもあまりかわらないし汗)
アルケミLV63～68位かなＯＤ１
　　　　～７６迄ＯＤ２
　　　　～８０迄ＯＤ２、ＳＤ３、兄貴西（時給３５０～４００ｋ）

武器、ＴＢＬサーベル、火海東、水海東

ＶＩＴのソロは火力が無いのでＳＴＲ優先的に上げないとLV７０位で辛くなります
AGIと違って途中止めでもDEF上げれば何とかなったりします
それとＣＲを頻繁に使わないと時給も出ないのでINTは多めかSP回復剤所持したほうがいいです
同じところで永遠と狩れるくらいな気持ちが無いとｱﾙｹﾐのVITは厳しいですね

PS,昨日初めて臨時参加できたよ(つД‘)
とのコンビで廃屋いったんだけど時給550ｋとか出て凄かった・・・
方もアルケミと組むのが初めてPPすごいねーって喜んでました。（ｶﾈｶｶﾙｹﾄﾞ
フローラ見てビックリしてたしねｗ
あと５０％でﾊﾟﾝﾀﾞｶｰﾄなんだけどその後気力が持つか不安だぁ・・
長々と駄文失礼しました。参考までに・・・
530 ：529 ：03/11/21 17:23 ID:8A7OHT0w: すいません、ぬけてました
＞アルケミLV63～68位かなＯＤ１
　アサシンギルド前追加です。
531 ：529 ：03/11/21 17:26 ID:8A7OHT0w: 連続ｽﾏｿ
＞とのコンビで廃屋いったんだけど時給550ｋとか出て凄かった・・・
＞方もアルケミと組むのが初めてPPすごいねーって喜んでました。（ｶﾈｶｶﾙｹﾄﾞ

クルセとのコンビで廃屋いったんだけど時給550ｋとか出て凄かった・・・
相手の方もアルケミと組むのが初めてPPすごいねーって喜んでました。（ｶﾈｶｶﾙｹﾄﾞ
532 ：529 ：03/11/21 17:30 ID:8A7OHT0w: さらに>>512さんへの回答になってない・・・＿|￣|○
VITは８０で止めるつもりです。（というか80までしか上げれない）
STR110なったらVITヘといいう感じですかね
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 17:42 ID:1OE+jMEf: ここでmyアルケミ晒し便乗してみる
LV67　STR53+4　AGI43+7　VIT42+3　INT11+10　DEX39+11　LUK1
商人時代
LV40付近から火海東、兄貴盾でイノシシやらミミズやら
50あたりで水メイスで砂漠犬やら火海東でサンドマンやらで転職
アルケ時代
サンドマン、サンドマン、サンドｍ（ｒｙ
たまに気分転換で材料集めとか
ファーマシーは大体70％前後で製造可能。特殊瓶はもうちょい↓かな
ソロ狩りの時にフローラとかを出すとやっぱ人集まるね。そしてBOTに叩かれたよ＿|￣|○
バランスアルケってどれくらいいるんだろう？
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 17:53 ID:YJgKYnGU: 砂まきを取得するのに必要な、きれいな小石と底なし皮袋ってどこかで買えるんですか？
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 17:56 ID:XEvqiQWd: >>534
スレ違いだ。ｽｺｰﾋﾟｵﾝを1000匹ほど殺ってからまた来てくれ。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 18:38 ID:MCK6z6hL: >>534はローグスレの誤爆かと…

>>465
LiveROアルケミ萌えスレテンプレサイトをメインとして、
サブにアルケミ情報を載せてはどうでしょうか？

出来ればアルケミ萌えスレの過去ログ補完希望です。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 18:50 ID:T+WpJZzT: >536
こっちで萌え関係のレスしないでくれ・・・
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 19:24 ID:XEvqiQWd: >>536
複数スレに同じ質問しとるので誤爆ではなかろう
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 19:33 ID:xiXGkdoq: >>482のアルケミサイトってのはどこなん？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 19:42 ID:Y44jP6Nq: >>515
>VIT80で減算ボーナスが変わるのと
初めて聞いた、調べてくる(`･ω･´)
Vit110LP10PP5のアルケミで白ポ投げたら幾つ回復するのかな(*´ω`)
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 21:27 ID:/Gep0Y/P: 元気がありませんよ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 21:46 ID:9Vk3RTLN: ｹﾞﾝｷ(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ

質問。
何となく斧を振り回してみたくなった74歳STR>AGIアルケミですが
+6ハリケーン2HAは（役に立つ）汎用武器になりうるものでしょーか。
そんなこと言われたって場合によりけりだよう、だとは思いますけど…
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 21:50 ID:MrtIYJ/E: こんばんわ～アルケミストをやって長いみなさんに聞きたいのですが
ＡＧＩ型とＶＩＴ型どちらがいいと思いますか？
ソロだとＡＧＩ型､ＶＩＴ型だとＰＴと良く聞きますが
アルケミストはＰＴに入れるんでしょうか？
アルケミストってだけで無理だろうとか言われませんか？
ＡＧＩだといくらお金が増えてもＶＩＴほど強くはないような気がします
ここまで育ててきたので最後までちゃんとステ振りをしてあげたいので
よかったらいろいろ情報ください、
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 21:53 ID:6z/kp8+O: マテリアル更新されてますよ。
ﾃﾝﾌﾟﾗにもあるけど一応、アドレスを。
ttp://alchemimaterial.k-server.org/

そういえばﾃﾝﾌﾟﾗはｱﾙｹﾐｽﾄﾏﾃﾘｱﾙになってるけど、ｽﾄいらないみたいやね。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 22:06 ID:n4H/WQ90: >>544
追加で

まーちゃんれぼりゅーしょん
http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

は「まーちゃんとれぼりゅーしょん」なので「と」をいれてくだされ＞次のスレ依頼の方
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 22:16 ID:9Vk3RTLN: >>543
ソロで普通にレベル上げるには回避と攻撃力が必要だから自然AGI-STRに。
メマーばかすか打てる人ならSTR-VITも有りだろうけど一般的には辛げ。
特色を生かすという意味ではやっぱりVITかねえ。回復力が恐ろしいし。

ただBSと違って攻撃力UPスキルやHIT補正のあるスキルがないので
とりあえず恐ろしく丈夫なだけのキャラになるところが微妙か。
VITはやはりボス狩りとかGVG向け、ペア以上の目的あるPT用ステだと思われまする。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 22:19 ID:H/UoSnqn: >>539
ttp://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 23:12 ID:SuGXJ7gm: >>542
斧使いの汎用としては使えると思うけど、せめて+7に・・・。
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 23:26 ID:pi/0JZKB: >>543
ソロならAgi一択。

質問、Vitアルケミの最終狩場はどのあたりになるんでしょう？
時計廃オークあたりになるんでしょうか。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/21 23:55 ID:s+pbyCAd: R.O.M776より引用
VITの説明

体力。防御力と最大 HP に影響を与えます。
1上昇するごとに被ダメージ - 0.8　回復アイテムの効果 x2%
20上昇するごとに最小被ダメージ - ( VIT / 20 )^2
5上昇するごとに HP 自然回復力 +1
HP 自然回復力 = ( VIT / 5 ) + ( Max HP / 200(最低1) )
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 00:02 ID:2cKzw++6: AGIでもつらいのにVITでやっていけるのか？

VIT騎士ですら、ソロではみんなヒィヒィ言って８０に行く前に挫折して、
廃ギルドのVIT騎士はトレイン役でPTに寄生することで９９になれてることも知らないのか？
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 00:06 ID:mAHUA6xY: VIT騎士でもSTR＞VITの槍騎士とかはソロで廃オクで99まで上げてるよ。
装備が整ってないとだめだけど。VIT先行だと寄生するしかないかも。
基本的にはVIT型は効率も悪いし回復剤もかかるしで辛いというのは同意。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 00:14 ID:o3Il9ULv: 斧についての質問があったので便乗で失礼します(´･ω･｀)

Lv67/38　+5火海東、+5水海東、+5ｓ2海東（Cは迷って挿してません）
ｓｔｒ62（ﾗｳﾄﾞ込）/agi77/vit7/int8(海東装備だと1+10)
/dex35/luk1　（装備、補正込み）
VITはあかぽ投げたときに3桁回復する位、でちょと振った程度です。

現在はおもちゃ２F、炭鉱３F、サンドマンなどでソロ狩りなのですが、
炭鉱のミスト用に2HAを用意したほうがいいのか迷っています。
火海東だけで叩いてますが、持ち替えしたほうが殲滅早いのかなと・・。
C挿さなければ意味がないのであれば、購入は見送ろうかと思うのです。

メマーがないので、メマーと斧修練とるかどうかでも迷っています。
もうネタスキルもとり終わったしポイントあまり気味･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
パンダカートまではとりあえず育てたいと思っていますが、
AGI＞STR型で斧はどうなんでしょうか。
何度もでている話題とはいえ、踏ん切りがつきません_|￣|○
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 00:20 ID:XMggYrSK: >>543
>ソロだとＡＧＩ型､ＶＩＴ型だとＰＴと良く聞きますが
その通りです。PvP・GvGとかしない限り通常の狩りでは
普通AGI型の方が強いと思いますよ。(PT時じゃ個々の強さとは別物ですし）

>アルケミストはＰＴに入れるんでしょうか？
臨時でも一応それなりに入れます。ですが戦闘ステでないと通常無理です。
大半がAGI前衛を求めているのでVITは装備完成してるか、剣士系列でないと
恐らく入れないと思います。VITは通常PTならペアか固定PTとかになるでしょうね。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 00:23 ID:EcwtTR3p: 正しいVIT型は･･･

VIT「以外」のステが完成してから本格的にVITにふる
これ。
最終的に「VIT型」になればいいんだし、成長過程でAGI型といわれようが極STR型と言われようが
結局は同じような希ガス
まずは20とか30（補正込み）で止めるのが賢い選択なんじゃなかろうか
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 00:25 ID:3T53AXKI: VIT型70台だが、個人的にはソロでJob50まで行ければ満足。
その後はアルケミスキルが満足に使えるようになる日まで、
日曜錬金術師でもやってようと思う。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 01:15 ID:XMggYrSK: >>553
>AGI＞STR型で斧はどうなんでしょうか。
むしろこの型で斧を使うのがいいと思います。
高い武器アタックで低いSTRの割りにとてもいい撃滅力が出ます。
(大型以外がいる狩場で斧を使う場合は修練必須)

>ミスト
炭鉱３はミストとスケワカが同じぐらい沸くので斧があると大分違うと思いますよ。
私は火斧と+6ｱﾘ2枚斧を使ってます。ドルも出るので火斧あると楽です。
沸いた時はアリ斧のCRでワカも一緒に倒しちゃいます。ミスト撃滅優先で。
（特にSTR52の私ではワカにあまりダメの差がでませんので火斧とアリ斧は）
（一応ミストにｱﾘ斧CRで700・800程でます。ドルは火斧CRで最高で1ｋあたり）

>メマー・修練
斧ケミとしては修練進めたい所ｗ
まぁ、通常斧を使わないようであれば無くてもいいかも。
常につかってくるとなると修練ないと中型・小型の撃滅力に欠けます。
メマーはやばそうな時にハエか。死ぬか。メマーでしのぐか。
の３択が２択になるだけですｗしのぎたいなら取るべきです。
後、念対策にもなりますね。CRきかないので。
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 01:18 ID:CpxCJYGj: どうでもいいけど殲滅な
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 01:24 ID:Fbz1+uUP: >>550
それはβ2の話な。
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 01:25 ID:F4JF+KXW: >>551
製造BS育てた経験があるので
強いと思えるくらいな私は幸せ者でしょうか＾＾；
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 01:25 ID:ZNNhk9cU: 撃滅：攻撃して滅ぼすこと
殲滅：残らず滅ぼすこと

群れてやってくる敵でなければ撃滅でも問題はない。
だが、>>557の場合は撃滅力と攻撃力と殲滅力を混同しているようだな。
562 ：557 ：03/11/22 02:05 ID:XMggYrSK: >>558
>>561
あぁ、攻撃力とあえて言わなかったのは攻撃力だと一撃の強さとだと勘違いされると思ったので。
モンスを倒をす力が増すという意味でそっちにしました。
一発でなく倒しきるまでの時間が短くなるという意味でね。
攻撃力だけなら修練あれば全サイズ斧が一番強いし。(同条件なら)
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 02:16 ID:PfbnMs8f: １ｓｔアルケミで2ndにスパノビつくろうかと思ってる漏れは

金欠MAX
564 ：488 ：03/11/22 05:28 ID:l4J3Ui7X: やっぱりファーマシー10がオススメぽいですね。
フローラ鑑賞は70秒で我慢してファマ10取ってきます(`･ω･)
何かの拍子に新作成スキルが実装→ファマ10前提、なんてなったら悲しいし。

ｱﾘｴﾅｲとか言うなっ
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 06:01 ID:SM6dTzI0: Agi>Str型で炭鉱の話が出てるので私の場合を。

Lv72/38　Str70（ラウド込み） Agi77 Dex43 他初期値のFlee170
武器は+5火海東、+5ハリケーンソドメ
67歳から炭鉱に通ってますが、対ミスト用に選んだのは鈍器でした。
今のところ斧修練をとるつもりがないこと、2HAだと盾が持てなくなること、
鈍器のほうがAspdが早いことなどを踏まえた結果です。
かなり微妙な武器ですが・・・。

しかし、念願の+7TBdサーベルを手に入れた現在では
㌦は火海東、スケワカとミストはサーベルで残滅しています。
理由はソドメとサーベルの与ダメがあまり変わらないから。
結果、ソドメはますます微妙武器に・・・。
ミスト処理のためのCR用に使いますけどね。
566 ：553 ：03/11/22 06:19 ID:o3Il9ULv: 557、565さんレスありがとう～

過疎鯖のセカンドとして作ったアルケミなので、
まだ3減盾はひとつも持っていない状態。
なので、SソドメとS22HAの値段があまり変わらないなら
S22HAをとりあえず購入して、炭鉱に行ってみようと思います。
お金ができたらアンドレCを買って挿そうかな、くらいで＾＾；
スケワカｃがもし出ちゃっても、斧は微妙かもしれないし。
（出ない可能性の方がはるかに高いですけど_|￣|○ ）

風海東も迷いに迷ったけれども、
伊豆以外では出番がないだろう、と思うことにして見送りました。
S3サーベルも高くて手が出ないし、
斧や海東剣も+5にするのがやっと、という状況ですが、
ダメな子ほど可愛い！とアルケミ頑張っていきたいと思います。
買おうと思い立つといつも、欲しい物が露店にないよﾏﾏﾝ・・_|￣|○|||
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 06:40 ID:yX2rRjqr: >>564
新スキルはｱﾘｴﾅｲかもしらんが、武器研究みたいなパワーアップはあるかもね
それいうとケミカル系もいかにもだしな
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 09:01 ID:Gzxyt7dD: 私は88歳のVIT騎士をｿﾛで育成しました。
個人の認知する少ない事例を用いて
【みんな】と括るのは、如何なものでしょうか？

AGIにはAGIの
VITにはVITの得意な戦い方や立ちまわり方があるので、
どの型でも楽しもうという前向きな気持ちが有れば、
無問題だと、私は思っています。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 09:42 ID:U9dBRr3i: 今日ついにうちの子がﾊﾟﾝﾀﾞｶｰﾄ引く事になりましたヽ(´ー｀)ノ
アルケミﾀﾉｼｰ、いや、ｶﾜｲｲｰ(´∀｀*)

メマー狩りしてみた感想。
VITなのでSTR先行、廃兄貴に２ｋ↑3発ﾁｮｲで倒せるんですが
LV５メマーで5発ﾁｮｲ。（武器は＋５TBLサーベル）
過疎鯖なので兄貴西で通常３５０ｋが５００ｋ程に・・・
今日だけでー５５０ｋｚ(o_ _)oﾓｳﾔﾒﾖｳ・・・
L８２でSTR100、L８５で狂気POT、L８６でSTR110
まだ、気力は持ちそうです・・ﾀﾌﾞﾝ
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 09:57 ID:XAIoPJ9K: 個人的にはＶＩＴもＡＧＩも、完成すれば強くなる。
問題は過程だな。極振りソロが辛いのは、敵を倒す力が不足しがち。
１匹1匹に時間かかるから効率でない→飽きる
でもって周りをみれば、壁だのＰＴだの・・・。自分はこんなに苦労しているのに、と考えたらそこで終わりだ。
ソロでＩＮＴプリ育てた経験からは、そう感じた。

ソロはＳＴＲを十分に上げた方がいいと思う。敵倒せなきゃ成長しないシステムだしな。

>569
ﾊﾟﾝﾀﾞｵﾒｰ
うちもあと５０％でパンダっす。
伊豆４Ｆで魚人相手にメマー使ってるけど、これがね、結構金かかるんだよね。

俺、気がついちまったんすよ。このメマーのショートカットが、以外に軽い、てことにね
571 ：569 ：03/11/22 10:15 ID:U9dBRr3i: >>570
ｴｰﾙｱﾘｶﾞﾄｰ
がんばってパンダなってください！

メマー１回使うと癖になりますね・・・
ましてスキルに乏しいアルケミではあの火力は眩しすぎる＞＜ｂ
F1に入れてますよ・・ﾊｲ；
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 11:09 ID:YXSk98kK: プロで1500ｚで植物の茎を売ってる店がちらほら・・・
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 11:28 ID:wVxdy1ED: バカの恥晒し
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 11:46 ID:U9dBRr3i: アルコール１本３０ｋで出てるから
アルコール作るのに茎２０本じゃん！
なら1/20の１５００でも売れるな(´∀｀*)ﾌﾌﾌﾌだと思われ。
100%成功するなら苦労はしないって＿|￣|○

JOB49　LP10　ﾏｰｼｰ10　DEX46
茎340本＞火炎瓶5個
....＝□○0
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 11:57 ID:udgzwlXN: っつーかホロンってそれなりにアルコール落とすのな、
マンドラも結構居るし意外とFD5は・・・・・
と思ったらアルケミで行ってもしょうがないか。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 12:01 ID:dfTMxEox: っ[TC鎖]　>>575
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:04 ID:Qn+2HpGZ: >>565
そのステはありえなくないか？
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:16 ID:Fbz1+uUP: なんでありえないというのか理由がわからん。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:25 ID:ZNNhk9cU: >>577
job補正等、諸々込みの数値だと思うんだが。
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:29 ID:E/0yzXEY: ねんがんの　+8sサーベルを　てにいれたぞ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:33 ID:2cKzw++6: つ＋８エンシェントクリティカルマリシャスサーベル
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:36 ID:CpxCJYGj: >>580
オクスケ3枚挿してアークエンジェリン倒して来て下さい
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:45 ID:iPF3DrZb: いつもお世話になってるあの方へｖ

つ＋８トリプルケミカルサーベル
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 13:52 ID:E/0yzXEY: よし。アンドレｃ挿した
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 14:01 ID:lPZHb/n+: あーあ…
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 14:04 ID:iPF3DrZb: アンドレ３枚と
親デザ、スケワカ、ミノ1枚づつ挿すのって
どっちが良いのだろう・・・
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 14:13 ID:hIzG8e1P: >>586
そりゃ、普通に考えたら
15％＞60
の時サイズ特化のほうがいいんだから
一発400以上出せるならサイズの方がいいってことになるわな

400以上出せるなら、どうぞ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 14:41 ID:PObF/AXt: >>551
正解はなんでしょう？
Bfpには

VIT=防御力と体力（HPの最大値）を高めます
　　　HPの回復速度&回復量にも影響します
VITは１上げるとDFE+1 １０上げると受けるダメージ－３（未確認）

としか書いてないし…

>>586
ギガンテックボーンドタイタンサーベル

むやみにカッコイイ…かも？
こういう時って刺す順番でかわるのかな
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 14:50 ID:ZNNhk9cU: 汎用ならTHでいいでしょう。
ｻｲｽﾞ特化用を1枚ずつ刺すってのはなんだか勿体ないよ・・・・・・と思う私は貧乏性？
590 ：565 ：03/11/22 15:07 ID:SM6dTzI0: >>577
579さんのおっしゃるとおり、job補正、装備など含めたステです。
わかりにくかったですね、すいません。
591 ：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk ：03/11/22 15:17 ID:wRvDeMg7: 　　　∧_∧＿_____　>>588
　／(*ﾟ－ﾟ)　　／＼BFPは100%間違ってるかと
／|￣∪∪ ￣|＼／VIT99のキャラならﾀﾞﾒｰｼﾞ99%カットヽ(´ー｀)ノ　なわけないし
　 |しぃ子さん|／
正解は>>550だと思うよ

ソロならVITよりAGIの方が楽かと
VIT型用の装備が完成してるとかなら別だけどね
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 15:20 ID:dFj8N1Ix: のんびりソロオンリーアルケミ男は激しくVIT＞ＳＴＲ＝ＤＥＸですが
それでもまあまあ楽しくやってます･･･
まだ50台後半だからか。
鯖で一人目だから全然装備揃ってないけどな！
こんなアルケミだっているのさ･･･[一人ぼっちスレ]λ...
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 16:16 ID:CpxCJYGj: >>588
>>591
Bfpのは、ステ欄のDef項目の+より右側（減算部分）も
Defとして説明しているんじゃないかな。

間違っているというより、説明不足なだけかと。

VITによるダメージ減少値はVITx0.8と聞いたことがあるので
>550の説明があってるかもね。

>>586
ギガンテックボーンドタイタンだと、3枚同時に効果が出る事は有り得ないので
汎用としては良いかもしれない半面どの敵にも効果が微妙。
普通に同じカード3枚挿しが良いのでは。
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 16:20 ID:2cKzw++6: １ｓｔでアルケミやってる奴は、
アルケミが１次職の剣士より弱いってことを知ってて
やってるんだろうか？

HPR＞＞LP
剣修練＞＞斧修練
バッシュ＞メマー
MB≒CR
HP係数：剣士０．７　アルケミ０．９
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 16:27 ID:qMF9HFUw: 何を持って強い弱いを言ってるかは知らないけど、
1STで生産職（戦闘型問わず）やってる人なら強い弱いは関係ないかと。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 16:45 ID:Tu5KCv8r: まあまて。とりあえずCR>MBだ。これは間違いない。
それ以外は知ってるが（ついでにいうとJob補正も剣士のが上だな）
それがどうしたというのだろう？
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 16:57 ID:Scwh+GUP: 1ｓｔで生産やってる奴はROのことがよくわかってるんじゃないかな

しかし武器作れるBSじゃなくてｱﾙｹﾐなのはまあ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 16:59 ID:4wY/dewK: １ｓｔでホム待ちアルケミやってる奴は、
ホム待ちアルケミが１次職のINTアコライトより弱いってことを知ってて
やってるんだろうか？

．．．．．．．ふぅ。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 17:00 ID:Scwh+GUP: 1ｓｔ剣士で2nd商人
あるいは1ｓｔ商人で2ndを金のかかる職（ｼｰﾌ、ｱﾁｬ）ってのはよく聞く
どちらにせよ代売代購を気軽に頼める仲間がいるなら商人を絡める必要もないのだが

ところで内藤ｽﾚから来客ですか？
ようこそいらっしゃいました＾＾
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 17:02 ID:E/0yzXEY: CRとMBを比べても、時と場合によって使い方違うからな。
MBの方が使いやすいけど強制火属性だし、CRと比べると威力は劣る。
CRは威力が高いけど位置を調整しないと使いにくいし、念には当たらないし、カートに物を詰めないと威力がしょぼい。
まぁMBクリップ持たせればいい話だが。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 17:04 ID:l4J3Ui7X: アルケミという職がある事を聞いてRO始めましたが何か。

ホム作りたかったんだけどな_|￣|○
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 17:23 ID:MLGgBNxo: >>601
ちょっとROを始めるのが早かったみたいです。
Lvを上げて我慢強さの経験地を貯めましょう。

再トライしますか？

→はい
　いいえ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 17:26 ID:+qW1qz/+: 　むう
→めっそうもない
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 17:42 ID:3jlA3qEe: 弱い職が好きだって人は結構いると思うけどね
人口の少ない職をやりたいってのもあるだろう
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 18:04 ID:qN0C7Hrs: 課金直後に1stアサシン始めて、
現在：
　　スイッチアサ98
　　Vitケミ70

うわぁ(;´Д｀)
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 18:09 ID:+Fza5Jdm: >594ー！！後ろ、後ろー！！
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 18:29 ID:Rt255pG0: LPもvit型ならHPRより良いし
青PPで飲めば現実的に青p狩りができる
完全に下位互換なら嘆きたくもなるがLPにも特性がある
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 18:46 ID:247iOmwa: 製造ホムケミ育ててます。現在59/30
Dex全振りでステは上から 1 1 1 9 87 9
商人時代は属性武器でひたすらマンドラ→エルダ
転職前はGD1でした。
転職後はGD2で異様に赤ぽ消費しながらJob時給80K↓程度でがんばってます。
現在はJobが30になったので「ホントにLukなのか？」を検証するために
空き瓶・白はぶ買いあさって白ぽ製作にいそしんでいます。（Loki）
結果がそれなりにまとまったら発表しますね。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 18:46 ID:247iOmwa: ↑製造ホムケミってのはオカシイですね。製造専用アルケミの間違いです。
ごめんなさい＞＜
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 19:05 ID:oeYKYLXz: ようやく転職できたアルケミ５３才。
みなさん武器は何を使ってます？
火海東買って使ってみたんだけどＳＴＲ４０ぐらいではあまりダメージもでず
囲まれてアボーン。
やはりダマかアンドレ３枚差しチェインとかのほうがいいんでしょうか？
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 19:05 ID:XMggYrSK: >>608
ソースうんぬん言われると困るんだが
/ OWN RAGNAROK / R.O.M 776 /
のサイトのどっちかの掲示板で極INTによる製造結果が出てたよ。
まずINTは関係ないってのがそこでの結論でした。
信じる信じないはご自由に。
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 19:25 ID:0JafJNBJ: >>610
何買っても無駄っぽいからとりあえずSTRを70～80まで上げてみたら？
あとは防具をまともな物に換装。その辺のレベルなら肉馬鹿食いすりゃすくすく育つよ。
火海東で囲まれるって言うからには砂男でしょう？もうすぐ黒字になるからがんばれ。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 19:38 ID:dPHkCksD: >610
火が有効な地属性の敵は減算DEFが高めだから低STRだと不味い事が多い。
買い換える余力があるなら敵データ参考にして次の狩場決めるといいかも。
普通にSTR上げるだけでもいいけどね
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 19:39 ID:247iOmwa: >>611
うう。みつからないっす；；
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 20:30 ID:aDArk7jB: じゃあ製造確率はやっぱりBSの流用で
（スキルレベル）+job*0.2+DEX*0.1+LUK*0.1+(作るもの補正) %
っぽいのかな。

（ということは金敷が影響するかもしれんね。やっつけ仕事の重力だし）
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 20:32 ID:qN0C7Hrs: っ[エンペリウムの乳鉢]
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 20:33 ID:ZNNhk9cU: >>616
消耗品なのにｴﾝﾍﾟ製でつか。(;つД`)
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 20:33 ID:2cKzw++6: 製造確率はDEXにもLUKにも影響しないでFAだったはず。
いまだにDEXが～とか言ってるのは、
DEX振っちゃった"自称"製造アルケミがどうしても認めたくないからだと思ってた。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 20:35 ID:YXSk98kK: エンペ金敷で500セットずつやったけどエンペ金敷持ちの方が
まったく変わらなかったかな・・・多分関係ないかも。
620 ：６１０ ：03/11/22 20:44 ID:oeYKYLXz: >>612,613
アドバイスありがとうございます。
ホム待ちなのでこれ以上ステを振るわけにもいかず武器で強化を
図れればと思ったのですが難しいようですね（汗
頑張ってミミズ＆砂男と戯れてみます。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:23 ID:mMbg+lHV: >>618
ちょっと待て、それはいつ出たＦＡだ。
今までの検証ではＤＥＸとＬＵＫが影響しているというのが有力。
まぁあくまで有力説であってＦＡではないんだが。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:29 ID:DPwmLquC: ROM776より

・ホムンクルスは AI プログラムが難しくて延期されているが、
　来年になる前に出ると回答。
・ホムンクルスの AI が完成されれば、傭兵システムも完成される
　ことなのに難しい。今までのラグナロクではそんなシステムが
　全然なかったため。人工知能のみのためにサーバをいくつか、
　増やさなければならない予定。

ひとこと言わせてください。

キタワ━━━━━━（n‘∀‘）η━━━━━━ !!!!!??????
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:37 ID:0JafJNBJ: ちょ、ちょっと待ってくれ
人工知能のみのためにサーバ設置？

…人数多すぎる日本鯖じゃ、ホム行動停止したりしないよね？ね？
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:42 ID:YXSk98kK: まぁ薬にステ関係ないってことは無いと思います。
２人アルケミ持ってますけど２人の差は明らかに違いますし
まぁ10％ちょい程度だけど数ｋセットやって10％の差は
リアルラックで片付けるにはあれかと・・・

まぁＢＳの時も戦闘ＢＳが「武器製造にステ関係ねー」って
長い事言ってたんで・・・
２言目には大抵「所詮、数％の差じゃんｗ」が決まり文句
もしかして釣られたかな？
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:42 ID:75tte7j5: 日本は不具合が出るから鯖増やせないとか言ってたし･･･(´Д｀;)ﾔｳﾞｧｲｶﾓ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:43 ID:oeYKYLXz: 人工知能なんていいから本体の後を殴るだけで良いから
ホム実装して下さい；；
だってどうせＤＱ４なみの人工知能になるに決まってる・・・・
ポリンにイオナズンかますホムが見える・・
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:50 ID:gDLinzVI: >>623
えーっと、これはどういう解釈をしたらいいのかな？
①AIのテストのためにAI専用鯖を増やす。
②実際にホムを動かすときのAIの処理を別の鯖で内部処理する。

えーっと、何かいてるか訳若芽かもしれないけれど、
可能性としては②＞①なんじゃないかと予想。
でもって、日本じゃ桜井は優待スペースであるのと、
鯖はまずもって増設しない事から、
重力加速度も②＞①なわけで。

あと、ホムは韓国で年内実装ということだが、
「重力時間」という要素が存在する事を忘れてはいけない…はず…
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:51 ID:QaT0GsEF: 多分今年度のことかと。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:54 ID:2cKzw++6: >>622
残念だけど、↓と一緒に解釈すれば、ホムは２次上位職スキルになる可能性も・・
・2次上位職業に対して新しいスキルが追加される。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 22:58 ID:jJ/aLhOq: そんなごく一部の人間だけのためにホム用意するかっつーの
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:18 ID:4wY/dewK: ホム用の鯖っても、ホムケミ自体少ないべ？
混雑的には大丈夫じゃないかと。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:24 ID:sZmZGup2: な、なぁ…ﾎﾑﾝｸﾙｽって鷹より強いよな？…な？
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:24 ID:AtR9nL7G: つまりこういうことか？
AI鯖が落ちればホムは動かなくなると。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:26 ID:5jRO1t/1: >>630
単なる２次職のことかもよ。
クエストスキルが付くとかさ。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:34 ID:75tte7j5: 鯖側での普通のプレイヤーの処理と比べてホム&傭兵の処理は
どのくらいの負荷か想像がつかないから不安だ･･･
もし、傭兵に階級があって中級者でも雇う事が出来たら
大半の人が雇うだろうし本鯖もAI鯖もﾊﾟﾝﾊﾟﾝになる予感。

>>633
多分そうだろうなぁ・・wisとかﾊﾟｰﾃｨｰ・ｷﾞﾙﾄﾞと同じ感じだろう(´･ω･`)
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:36 ID:mMbg+lHV: もしホムが傭兵より弱かったら・・・
いや、いやいやいや。
そんなことがあるわけが・・・あるわけないよな・・・
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:39 ID:75tte7j5: 追加の不安要素
ホム連れたアルケミが傭兵も雇う事が出来たら・・・

「アルケミ傭兵連れてホム出すな!AI鯖が重くなるんだよ」
とか
「アルケミが来ると狩場が狭くなるんだよ!!」
って・・・言われそうで(´･ω･`)
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/22 23:39 ID:H084kM9t: ちょっと要望送ってみた。
ホム待ちでスキルすら振れない人は要望出して見ると良いよ。
スキルを振ってしまった人も、ホムが来た時にキャラ削除にならない為にも、
こういう要望を出してみると良いよ。

------------------------------------------------------------
アルケミストのスキル「ホムンクルス」が実装されずに新2次職が実装されてしまったという事は、
運営側、開発側の責任である事は明白ですが、ユーザー側の要望は

【1次職よりも弱いアルケミストの強化】

【ホムンクルスの早期実装】

【ホムンクルス実装時、アルケミストのみスキルポイント再振りを約束する】

この3つについては最低限の要望です。
新2次職が実装されたにも関わらず、
アルケミストの主力スキルが未実装であり、
職業間バランスが全く取れていない状態。
現在のアルケミストでも既存スキルが使用出来る様に、
ホムンクルス実装時にはアルケミストのみ、
スキルポイントの再振りを行わせる事を公にして頂きたいです。
そうして頂ければ既存のスキルにポイントを振れ、
少しでも満足にプレイする事が出来ます。
スキルポイント再振りを約束する事は運営側で出来る事ですので、
早急な対応を願います。
------------------------------------------------------------
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:00 ID:WZi7wZzI: どうでもいい要望送ってる人結構多いから大丈夫だ
クソガンホー次第だが
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:01 ID:IBAhGgys: >>635
賃金・回復アイテム代金が必要で、
傭兵の攻撃した分のＥＸＰは入らない。
・・・て感じだろ。

バランスによっては、今のフローラのごとく
「ＢＯＳＳには使えるかな・・・他はあまり」
って程度になってしまうかもしれん。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:02 ID:8VFHTcKU: BSが製造できないときも多くの製造待ちBSが泣きながら育てたもんです
本気でホム待つのならば未来を夢見て泣きながら育てるのが本筋かと。
逆に再振りなんてことがあったら、今一生懸命ホム待ち育ててる人が
怒り出しますよ。
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:03 ID:nEVFykHp: スキル再振りねぇ・・・しかもアルケミだけって難しいんじゃないのん？
余所からも反発くるだろうし大概のホム待ちはスキル温存してるでしょ（たぶん）
我侭すぎるんじゃないかと・・・
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:06 ID:kZrI4n40: >>642
韓国じゃ重力がホムの事でボコボコに言われて、
アルケミのスキル再振りは必然的になりそう

日本は癌次第だが…
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:07 ID:8/zl39SN: 無かった事にされなくてとりあえずほっとした。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:09 ID:tdzWdrSL: >>642
スキルツリーが根本的に変わってるだろうから、
生命倫理の前提条件が「鑑定」になってるかもしれないぞ。
ステ温存で解決する問題じゃない。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:13 ID:lDyJ3WMw: そんときゃ鑑定ない奴は諦めて育てなおすしかないだろうな
ニュマバグも転職済みのまでは救済されなかったし
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:19 ID:tUSl9fTh: ・ｱﾙｹﾐだけ→絶対数が少ないからそんなに手間じゃない
・他所から→現状を知られてるからくるのは祝辞のみ
・我侭→んなことたぁない。重力が予定があるのかないのかﾊｯｷﾘしないのが悪い
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 00:30 ID:OL3jbQtA: >>642
無条件に再配分を行うのは都合よすぎるけどさ、
スキル再配分する場合は癌崩の考慮により、
「ホム待ちアルケミはホム実装まで製造スキルでプレイしていて貰う」みたいな
ことを行った時と、前提スキルに商人スキルが入ってしまった場合のみとかでいいと思う。
ただ、再配分の際にレベル40転職の人でも、強制的に50転職状態にされそうで面白くないけど・・。

>>646
ﾆｭﾏは主力スキルじゃないからじゃねーの?
アルケミにとってホム系はスキル習得の必要ポイント数からみて
製造系と二分されるスキルで主力スキルとして考えられていたものだから、
商人スキルに前提となるスキルがあるなら再配分は実施されると思うよ。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 01:06 ID:CrqFDeLL: まぁ今のところ願望でしかないわけだけど＞再振

再振の手間考えるくらいなら
前提条件に鑑定入れないほうが楽だしな(これも妄想)

JOB50転職扱いで再振きてくれるなら嬉しいけどな
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 01:07 ID:CrqFDeLL: まぁ今のところ願望でしかないわけだけど＞再振

再振の手間考えるくらいなら
前提条件に鑑定入れないほうが楽だしな(これも妄想)

JOB50転職扱いで再振きてくれるなら嬉しいけどな
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 01:19 ID:/RD0BhS/: 宝剣の使い勝手向上にホムンクルスも見えてきて
韓国のアルケミストさん達は未来が見えてきましたね、韓国のアルケミストさんは。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 01:24 ID:U0mAryIp: 再振りいらんから今のスキルコストなんとかしてくれ…。
このままホム来てもPOTケミは結局救われない…。
もちろん要望も出してきたわけだが。

いろんなスキルにコストがかかるのは職業特性ということで良さげだが、
スキル1回に5ｋとか10ｋとか30ｋとか、あり得ないにも程があるっての。

例えば、矢の値段が1本100ｚとかだったらみんな怒るだろ。
ｼﾞｪﾑ1つが10ｋだとか、罠1つが5kだとか、そういうレベルの話だと思うよ。これは。

だからみんなも要b(ry
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 01:49 ID:OL3jbQtA: >>652
自分はホム待ちだけど製造系の要望も纏めて送ってるよ、ｼﾞｭﾉ実装時から('A`)
一部材料販売と必要材料の数を大幅に減らす事、それと成功率の上昇も。

ついでに、まず無理だろうが職業別の要望についても簡単で良いから月刊投稿レポートで
発表しろって事も書いて置いた。・・・要望を読まずに放置してるような気がするんだよ。つД｀)

てことで、ここ見ててまだ送ってない奴は即送れ、超送れ。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 01:58 ID:tdzWdrSL: ホムのスキルツリー発表来たな。
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1069520304375_hom_sk.JPG
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:03 ID:gVblwUTC: >>654
おまえすごいこというな
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:04 ID:/ESGqskS: やっぱし剣修練はないか。まあそんなものだろうけど残念。
やい重力、片手斧にもう少しまともなラインナップよこせ！
ゴミクズかさもなきゃ超レアだなんて馬鹿にしすぎ！
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:05 ID:zSpF40vi: >>654
素で笑ってしまった。こんな夜中に。
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:08 ID:vEl0yFpR: 再ステ振りもスキル振りもイラネ。ってか必要ないだろ。
ただ一つだけ言わせてくれ。「誤爆怖いから先にスキル振らせて(´･ω･`)」

傭兵は闇に葬って欲しい。ホムの意味なくなりそうだし、鯖混雑怖い。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:09 ID:/ESGqskS: 素でだまされた自分がんばれ。超がんばれ(´ω`;)
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:11 ID:vEl0yFpR: >>659
つД｀)
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:12 ID:JdUY8dRQ: 再振りを求めてる奴ってどういう理由でそれが正当だと思ってるの？
今は薬で遊んでホムがきたらそっちで遊んでってしたいわけ？
ふざけるなよ
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:12 ID:dxH1GaKF: ノビ＞一次＞二次＞Lv99＞ノビLv1＞一次＞二次上位＞Lv99＞三次

ホムは３次になりますたwWw
うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:30 ID:bv43Jl0P: >>661
>>647

薬剤師な自分としてはスキルも振れずに頑張っている同職に申し訳ないってか
これぐらいの救済措置はあって当然と思うんだが。
どう考えてもおかしいだろ現状は・・・
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:35 ID:vEl0yFpR: >>663
それ救済ﾁｶﾞｳ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:37 ID:8VFHTcKU: そこそこ極めたら白ぽ80％は出るんでしょ。
それって製造BSのLv1武器と比べて遜色ないじゃないですか。
製造は製造として成り立ってると思いますよ。
ただ問題なのは、イクラとかサイタマとか火炎とかが弱すぎること。
これさえどーにかなりゃね。って思います。

今、ホムステ再振りとかいう話になってますが、そのホムが
異様に弱かったらどーしますか。
結局はパワーバランスをどーにかしてってことに尽きると思いますが・・？
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:49 ID:qikYB7i+: POTの製造確率は兎も角、普通に使用するｽｷﾙのコストは一桁違うよな
スリムﾎﾟｰｼｮﾝの効果向上と現状のｽｷﾙの製造コスト下げるのは当然だと思う。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:50 ID:kZrI4n40: >>661
ホム待ち必死だな藁

と言いたい所だが、俺もホム待ちでスキル振ってないけど、
あんたみたいな妬み発言はしたくないよ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 02:51 ID:wQ6Uk4Na: 別にこのままでいいやと思ってる人（1/20）
ホム、修正いらね
十分楽しいわい（当方ジョブカンスト済み）
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 03:03 ID:0lWCRsFe: いや、てか>>661は僻みだとは思うが妬みじゃないだろ
薬剤師が再振りを求めるってのは、やっぱなんだかなーと思う。
薬取ってもホムが取れるだけのJobの余裕があったならともかく
もともと2択だったわけだし。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 03:18 ID:PpoMj8yv: ポーションピッチャーだけあれば他イランだろ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 03:22 ID:GEc2QCnS: >>665
　一般ＰＯＴの成功率については、特に文句は出てないと思うぞ。
そこそこ極めて８０％。それ自体は悪い数字じゃない。

ＰＯＴには赤も黄色もあるのに
コストとかもあいまって、結局白しか作れないってのがおかしいんだろ。
スリムポーションなんて本当に終わっている。
ＢＳと遜色ないなんてとんでもない。

　ＢＳのＬＶ１武器は、属性なり精練なり何なりで、
ちゃんとコストに見合う値段で売れるのに、ｱﾙｹﾐの赤・黄ＰＯＴなんて
ＮＰＣの店売りに、はなっから原価で負けてるんだからな。

イクラとフローラは、665も書いているとおりどうにかして欲しいとこだが、
スキル瓶だけでなく、回復ＰＯＴは回復ＰＯＴで、どーにかして欲しいとこだと思うぞ。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 03:28 ID:/ESGqskS: 黄POTはなんとか黒字にはなるけどね。
あんなの作るくらいなら白ポ作った方が10倍儲かるわけで。
ま、商売抜きにしても、気軽に作れるものが白ポだけっていうのは寂しすぎ。
赤ポ作ってもネタにもならんし、花とイクラはアルケミしか使えないし。
ケーキ焼けるようにしろ
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 03:31 ID:YSJtxtwi: ホムを目指してがんばってたのに、実装なし
現行のアルケミのスキルは糞すぎ
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 03:53 ID:s/+trAZL: >>673
そもそも日本公式には元々ホム実装とか説明なんて一度も出てないわけだが。
韓国の情報先読みするのは勝手だが、文句言い過ぎでは？
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 03:58 ID:tdzWdrSL: まぁホム実装と同時に薬系も強化されるだろ。
斧修練が最大で５０に！コーティングの持続時間が２０分に！
火炎瓶足元置き可能、塩酸瓶にｃ効果が乗る、空き瓶＆アルコールが店売りに！
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:02 ID:U0mAryIp: >>674
例えそうだとしても、君は現状がおかしいと思わんのかね？
他のどの職にスキル1回30ｋなんてのがある？
あってもいいが、それに見合った効果があるかね？

それにﾎﾑ実装は、我等ユーザーの勘違いではなく事実だ。
重力の技術不足で2-2次職実装に間に合わなかったのも事実だ。
癌ﾎｳの言い逃れ方式よりも、まず始めに事実ありき、で話をしないか？
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:04 ID:LweMiARl: >>676
おいおい、火炎瓶は一回100kですぜ、旦那。
成功率20％、最安値が20k
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:06 ID:vEl0yFpR: >>674
公式．．．．ではないのかもしれんが
ラグフェスでホムのスキルは公表されてたはずだぞ。

まぁ↑でも書かれてるように薬かホムの２択だったわけで
>>673が変なのは確かだな。現状のスキルは薬の方でスキルとしては成立してるから。

ああ、薬のスキルが．．．というか材料やコスト面まで考えて糞だと言うなら確かだ。うん。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:08 ID:vEl0yFpR: あ、ごめん、よく見たら>>673は普通だ。
糞なのは漏れだった。吊ってくる。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:08 ID:HCv5O5+7: ホムスキル、未実装のままでもスキルポイントくらい振らせてくれねーかな。
眠い時とかくじけそうになったとき他のスキルに振っちまいそうで怖い
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:10 ID:vEl0yFpR: >>680
(´･ω･`)人(´･ω･`)
682 ：674 ：03/11/23 04:21 ID:s/+trAZL: >>676
ホムだけの事でいったんだが。。

ボトルのコストは正直困ってる。
なので全て自分で採取してるよ。
一応要望も送ったしな。
だが、アルコールが必要だからってコストがその値段になるのはおかしくないか？
茎から自分で集めて作れば火炎瓶一つ4ｋ前後で済むし。
まぁ時間は掛かるけどな・・・

>>677
私がアルコールちまちま作ってる感じでは今大体６割前後成功してる。(戦闘ステJOB49)
アルコールはJOB40近く行けばそれなりに成功するようになるよ。

>>678
なるほど。サンクス
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:28 ID:6CmqmmMs: まぁでも実際、アルコールがそこそこいい値段で取引されてるから
自分で集めれば安上がりでもアルコールが20ｋほどで取引されてるとしたら
気分的に使いにくいアイテムになっちゃうわけで・・・
成功率は確かにもっといいよね。私はＪＯＢ40前後だけど
アルコールも火炎瓶も６割ぐらいは成功してる。火炎瓶の方が難しいカンジ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:29 ID:LweMiARl: Job48でアルコール6割、火炎瓶2割って低い？
DEXは80あります。
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 04:35 ID:wQ6Uk4Na: 低すぎだね
タイミング次第で成功率上がるぞ（三回連続成功のあと２秒間を空けるとかな）
まぁ連打は激しく成功率が下がる気がするから止めとけ
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 05:15 ID:4ghB1BEw: 20XX年X月X日
・・・夕食を済まし、パソコンの節電機能を切る。
・・・AFK露天の売り上げを確認。ふむ、ミストケースからGETした真珠が売れている。
・・・さて、今日もおもちゃ工場に行くとするか。時計行きのポタ屋に650zを渡し、ルティエを目指す。
・・・あ、ミルクが切れている。今更プロに戻るのも面倒だ。しぶしぶ道具屋で赤ポを購入。
・・・「ヒール」と名の付くスキルを取っているのになぜ回復剤を買っているのだろう。
・・・疑問を振り払い、聖斧を夢見ながらおもちゃ分類所を通過する。
・・・相変わらず人が沢山だ。今日こそは相方が横殴りをしないでくれるよう祈りながらコール。
・・・相方は出てこない。
・・・コール。
・・・相方は出てこない。
・・・画面を切り替え、鯖の状態を確認。想像どうり、「AI鯖　×」と赤く表示されている。
・・・そうか、今日は週末の夜ではないか。
・・・来週まで相方は出てこない。
・・・画面を切り替えると、MYキャラがパンツに殺されている。
・・・２ndのローグを使う。
・・・今日あたり１stのケミのLVを超えそうだ。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 05:26 ID:gaU2nT18: ｺﾞﾙｧ狩りまくって茎3000本集めた漏れは勝ち組でつか？
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 05:52 ID:6CmqmmMs: ＞684さん
低すぎじゃぁないかな・・・多分LPかPhaがMaxの10じゃないとか
作った回数が少ないだけじゃないかな。ホントはかなり成功するはず～
まぁ火炎瓶なんてスナック感覚でホィホィ作れるもんじゃないけどね・・・
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 08:05 ID:/K9LweYC: 861 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/11/22 21:42 ID:XNs8U7uY
書いててふと思ったんだが
ジョジョキャラをROキャラに直すとどんな感じになるのかな？

863 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/11/22 22:02 ID:gDLinzVI
呪いのデーボ＝ホムケミ（最初に殴られる→実装まで耐える）

・。・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・。・
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 08:46 ID:pbR0Pjix: 「裁くのは俺のスタンドだ」
がやりたい為だけにホムケミ待ちつくってますが何か？

あと2つでJOBカンストだが
実装とどっちが・・・・
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 09:37 ID:y6wST4qr: 個人的には、だ
ホムがあまり強くない方がいいのだが・・・

(´・ω・`)ｱﾚﾅﾋﾄｶﾞﾌｴﾁｬｳﾖｳ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 09:59 ID:+wDfDig4: 俺が知りたいのは、(ROが存在している間に)
純正ホムケミがLv99に到達できるのか、だ。
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 13:07 ID:WS/eyXon: >>661
実際に他職よりスキルが少なくて不完全な状態でアルケミを
実装しているんだから再振りとは行かなくても少しでも補填を受ける
権利があっても妥当じゃねーか?

例えばホム＆製造のバランス修正が来るまで剣修練を実装して少しでも
狩りがしやすい状態にして修正が来たら剣修練だけをリセットとか。

もともとアルケミはPOT製造とホムが売りの職業として発表されていたんだし
それが殆ど使い物にならないんだから補填を求めているのはふざけちゃいないと思う。
wizで例えたら攻撃魔法が無いとか、激しく弱くて敵が倒し難いとか
魔法使うのにスキルレベルが低くても黄ジェム、赤ジェム大量消費状態で
しかも成功率つきって感じだろ・・・。ちょっと過剰に言い過ぎたが、それに近いのがアルケミの現状。

そんな状態で癌崩が何の告知も対応もしないから
再配分って分かりやすい例えで別の案が出るように
話題を振ってるんだろ、別にふざけてるわけじゃねーと思うよ。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 13:10 ID:Wo9rMwYn: >>693
つ[β２の製造BS]
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 13:20 ID:U0mAryIp: それにｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ１回10ｋのコストがついていれば、同じ状況だと言えたかもな…。
まあ、要はアレだ。主力ｽｷﾙに莫大な金がかかる。
罠10ｋ
FW10ｋ
ヒール10ｋ
ｸｲｯｹﾝ10ｋ
三段掌ｺﾝﾎﾞ10ｋ

それがｱﾙｹﾐの現状だと思われ。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 13:58 ID:OhkeVyWi: >>693-695
この馬鹿は同一人物？
偉そうな口調を使ってる割にはおつむが悪そうですね。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 13:58 ID:kKnUwBkL: 全てのスキルにアルケミ並のコストがかかれば一気にデフレになるな(苦笑
ヒールは青ジェム魔法は赤ジェム
アルケミ的には魔法を触媒無しで具現化できるのはおかしい
等価交換の方s
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 14:19 ID:FBbCtQrt: -大魔法は使用時にSPを全消費するように修整されました
　モンスタードロップのみの黄ジェムを所持することでSP消費なしでも発動可能です
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 14:40 ID:TxHTe53G: BSスレに習って、アルケミの製薬で作れるアイテムの材料表をtipOfTheDay_j.txt
（/tipコマンドで出るウインドウ用のテキスト）で書いてみたんだけど、需要あるかな？
それともどこかで既出かな？
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 14:51 ID:3kC45u9t: 作り直しでいいかと（金の移動めんどいけど）、まぁスキルP10ふったくらいなら
問題ないくらいツリー修正されると思われ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 15:26 ID:VSX2HpRj: 上げとくよ？
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 15:37 ID:tUSl9fTh: 696 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/11/23 13:58 ID:OhkeVyWi
>>693-695
この馬鹿は同一人物？
偉そうな口調を使ってる割にはおつむが悪そうですね

696 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/11/23 13:58 ID:OhkeVyWi
>>693-695
この馬鹿は同一人物？
偉そうな口調を使ってる割にはおつむが悪そうですね

696 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/11/23 13:58 ID:OhkeVyWi
>>693-695
この馬鹿は同一人物？
偉そうな口調を使ってる割にはおつむが悪そうですね

落ち着いた？
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 15:47 ID:gDnk3ZZq: 正直な話スキルポイント再振りとかそんな補填考えないほうが良いかと
β２の製造BSのときなんて属性石とか鋼鉄とかめちゃくちゃ集めたのに
武器製造実装前にβ２終了→アイテムリセット、もうｱﾎｶﾄ。

そもそもコストがどうたらこうたらってｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめくな、見苦しい。
文句あるならアルケミやるなよ。俺は今のコストで良いと思う。珍しいスキルって感じになるし。
どこの狩り場いってもアルケミのﾌﾛｰﾗなんてラグナロクは嫌だ。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 15:49 ID:XPjlZgzh: >>694
β２は　テ　ス　ト　プ　レ　イ　なわけだが。
製品として売り出している以上、何らかの補填待遇があってもいいとは思うけどね。
そのへん要望メールを出すなり、署名でも募るなりなんなりすれば
万が一の10乗ぐらいの確率で改善されるかもしれん。

ただ剣修練とかにしても薬師でも取れるから、薬師とホムケミの確執が生まれそうな予感( ´ω｀)
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 15:59 ID:IkP1VWBi: 壁|ω・｀）。o0（斧修練取らずに斧使っても大丈夫なんだろうか…）
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 16:01 ID:vEl0yFpR: 今は有料テストプレイじゃないのか('A`)!?
707 ：696 ：03/11/23 16:14 ID:OhkeVyWi: >>702
つまらんな。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 16:35 ID:WS/eyXon: >>706
・・・正解!!
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 16:38 ID:IBAhGgys: なんらかの仕様変更があれば、泣きをみるやつもいるし、喜ぶやつもいる。
いちいち補填なんかしてられんだろ。
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 16:53 ID:u4I/jT3G: 今>>709がいいこと言った
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 16:55 ID:5Fs+ZYag: BSの場合はβ2でスキル未実装だったとは言っても、スキルツリーには実装されていたからなぁ。
ニュマバグはβ1引継キャラだとバグで取れないというだけで、意図した仕様ではなかったし。
スキルポイントを消費するスキルが後から実装されたという前例は無いから(β1は知らないけど)、
スキルツリー自体が変わる場合は再振りとなってもおかしくはないと思う純戦闘型ポーション投げ師。
まぁなるようにしかならないのでままーり待とうや。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 16:57 ID:u7dDPteD: >>703
いや、普通にスキル使えないのはおかしいだろ、コストコスト言うのは当たり前
珍しいスキルなのは使えば使うだけ赤字になるからで、一番の問題はコスト。
コストが安ければ普通に使えて、それなりに強いスキルにはなる
逆に今のコストなら、もっと強いスキルになるのがｱﾀﾘﾏｴ
コストとスキルの強さがあってないんだよ。今は

>>どこの狩り場いってもアルケミのﾌﾛｰﾗなんてラグナロクは嫌だ。
理想の形じゃないか！
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:00 ID:gDnk3ZZq: >>712
じゃあアルケミじゃなくてコストのあった職業やればいいじゃない（ﾏﾘｰ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:06 ID:zSpF40vi: それはﾏﾘｰ的書式じゃないようが気もするが。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:09 ID:qzIeXh0O: 今プリにスキルポイント１０ポイント使う超有能支援スキルが実装されたら暴動おき
るだろ
オリデオコン研究が今実装になったり、FDの凍結率が下がったりしたのとは訳が違う
未実装でもポイント振れる仕様だったんなら仕方ないけどね
無いってことは消えたと思うわけでそれを今になって実装して、振っちゃった人は
一から作り直してね（ﾒﾝｺﾞｗ）じゃ済まない
客離れを恐れて不完全なまま焦って実装したのが悪いんだからホムを実装するならそのへん
はちゃんと考えてやれといいたい

まぁ何の配慮もなされない可能性大なんだろうけどね
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:15 ID:FBbCtQrt: コストパフォーマンスが悪いなら他職をやればいいじゃない
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:19 ID:U+Hc/KZa: 私の勤めているお店で昨日は販売していなかった卵が今日になって入荷されて
「おい！なんで昨日なかったのに、今日はあるんだよ！」
と言って暴れてるお客様がいらっしゃいました。
こちらは
「先日入荷の卵には衛生面での不備がございまして・・・」
と申し上げたところ
「じゃあ、昨日ここで買ったハンドモップ・・これ返品だ！もう使ったけどそれぐらいはしろよ」
と仰られて私の胸倉を掴んできました。
「さもないと、この店には二度と来ないぞ！」
と、他のお客様に聞こえる程の大声でお客様は叫びました。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:23 ID:gVblwUTC: ～～が嫌ならやめろ
～～をまともにやりたいから改善要求出している。嫌ならやめろは極論過ぎだ

他のものでも散々やってた議論をこんなとこでもやりますか
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:25 ID:uVf3nQuy: 別に未実装であることは前から公表していたわけだし、
やってみたら未実装だったから補填しろ、ってのはお門違いかと。
＞無いってことは消えたと思うわけで
スゲー理論だwWw
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:26 ID:Wo9rMwYn: そろそろ。
>>6
アルケミストに関する修正案や要望はこちらに。

ガンホーに要望メールを送るスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1046259534/
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:35 ID:I6PtFhzL: >>717
その時、店の奥から店長が現れて、一言こう言いました。

　　　　　n　／/
　　　（ヨ）　/　ｶﾞﾁｬ!
　　　 /|　|. /＿
　　　/ |　|彡_、_ミ　　　n　　　皆様おはようございます！
　　 /　|　（　,_ﾉ` ）＿（Ｅ）
　　/／|　　 ∽ 　ヽ_／／
　　~ ￣￣￣￣＼_／
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:39 ID:ySzd6QgX: ・ホムンクルスの AI が完成されれば、傭兵システムも完成される
　ことなのに難しい。今までのラグナロクではそんなシステムが
　全然なかったため。人工知能のみのためにサーバをいくつか、
　増やさなければならない予定。

ってあるけどつまるところホムは自律行動可能ということみたいだね。
自分で判断して自分で攻撃。
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:39 ID:0fEunJex: 流れを完全に無視しつつスレ違いと言われそうなネタ投下

このスレの冒頭に出てきた立ちあーくんを見て、
立ちあーたんを作ろうかと思ってラフ描いてみた
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031123172942-i.jpg
やっぱり相方(？)はイクラかフローラの方が良い？
あるいはカートとか…

萌えスレ行け、とか言われそうだけど、あのスレはどうにも好かんのでこちらに書きました
あっちでこのネタが出てきたら嫌だなぁ…萌えとかどうでもいいのに萌えを強要されそうで
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:39 ID:ySzd6QgX: あ、あとちゃんと作っているらしくて安心した。
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:46 ID:kKnUwBkL: >>ホムンクルスの AI が完成されれば
今話題の庵野ＡＩ以下っぽいね
>>工知能のみのためにサーバをいくつか、増やさなければならない予定。
日本のＲＯは鯖増やすと不具合が起こります
そのため日本鯖でのホムンクルスは実装しませんこれは日本独自仕様です

癌　崩　頑　張　っ　て　ま　す
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:50 ID:/ESGqskS: >>699
公開してもらえればおそらく皆さん喜んで頂戴すると思います

>>722
自律と一言に言ってしまえばドラクエのAIでも自律式なわけで…
別鯖立てるほどのホム用プログラムって、一体何を走らせてるのか凄く謎
どうせなら鯖数個使って一個の人工知能を動かしてほ（以下略

>>723
立ちあーたんｲｲ!!
折中してカートにデビルチ積むっていうのはどうでしょうか
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:57 ID:kKnUwBkL: >>726
まあ真面目に考えると鯖が要るって事は学習型擬似ＡＩって言うのもありえなくもないな
性格つけるとしたらIFの状況判断でも一体につき５Ｍは欲しいし
まあそんな学習型擬似ＡＩ作れたらＲＯを根元から作り直すだろうがな
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:58 ID:FBbCtQrt: にゅ患はツールネタ厳禁ですよ、と言ってみる
ｊ３、萌えとか興味ない香具師は立ちアコよか芋使うしな
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 17:58 ID:/ESGqskS: >>725
>>日本のＲＯは鯖増やすと不具合が起こります
はっ?!
ホム用鯖増設不可能→じゃあクライアントに仕込めばいいじゃん（癌）→
→台湾人大喜び→スキルハック→チーター万歳→チートアルケミｳｾﾞｰ

台湾の人、悪気はないので許してね。
βの時怪しい+10白ヒゲくれてありがとう！
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 18:07 ID:I8DqoFm5: >>721
　　　　　　　　　　　　　　＜お見苦しいところをお見せしてしまい申し訳ありませんっ!！
　　　　　　　＼　）　　
　　　　　　　　/＿/　　　　　　　　　　 /⌒ヽ
　　　　,、＿＿(__`つ＿＿＿　　　ﾉ⌒`ｖ ⌒ヽ
　　　//　　　　　　　　　Ⅱ /彡ノ⌒Y⌒ヽ　ノ＜・・・す・・
　　　＾￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 _,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヾ　/ﾆ　`ノ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 18:07 ID:Sl4AB3y8: 流れを断ち切って悪いのですが・・・。
今現在、ファーマシーでポーション作成すると
「現在はアイテムを作ることができません。」
って、表示されて乳鉢だけ消えるんですが、これ私だけでしょうか？

鯖はおでんなのですが・・・。
ほかにも同じ方、いらっしゃいますか？
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 18:08 ID:tdzWdrSL: どこかにUPされてたが、生命倫理の出現条件は、
バイオプラント５
スフィアーマイン５
デモンストレーション５
ポーションピッチャー５
アシッドテロ５
ケミカルウエポンチャージ５
だったはず。

現状ではどうあがいても、↑の６種のスキルのうち１つは４までしか取れない。
だからスキルツリーに生命倫理が登場しない。
生命倫理を取るためには、上位２次職になってＪＯＢ７０まで振れるようにならないといけない。
つまりホムは上位アルケミ専用スキルだってこと。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 18:12 ID:FJwiNekL: >>732
(;´Д`)?
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 18:13 ID:0VSk5+fa: >>731
書を持ってないとかいうｵﾁじゃないだろうな？
735 ：731 ：03/11/23 18:17 ID:Sl4AB3y8: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽ>>734　Thx
　∪　　ﾉ
　　∪∪
今日転職したばかりで、ｿﾝﾅﾉ忘ﾚﾃﾏｼﾀ・・・
736 ：723 ：03/11/23 18:19 ID:0fEunJex: >>728
しまった、ツール厳禁を失念してた…以降スルーしてやってください

あと、立ちなのは絵を描く側としてイジって楽しめるからですよ
ツール自体は使わないのに
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 18:20 ID:FBbCtQrt: >>732
>>654を見抜けないなら指差して嘲笑してやるよ
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 18:34 ID:kKnUwBkL: 732に釣られた方がスレ的には面白くなるのでしょうか？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 19:10 ID:IvAHwqOH: >>731
重量50%超えてるとなった希ガス
（未確認ｽﾏｿ）
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 19:23 ID:vEl0yFpR: >>738
たぶんね。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 19:37 ID:FTh3Wo3z: いつも各種ボトルを売ってる一アルケミです。
今日は珍しく塩酸や火炎が纏め買いされてたんですけど、
ＧｖＧとかでは何気に需要があったりするのかな？
売れないことに慣れ過ぎて、こんなに売れると戸惑ってみたり･･････
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 19:47 ID:U0mAryIp: >>703
コストの問題はそんな単純なことではなく、もっと大事だと思うよ。
社会(交流)と、経済と、戦闘で成り立ってるゲームだから、
その一部が満足に行えないというのは深刻だよ。
ゲームそのものの楽しさを欠かすことになりかねない。
満足に行えないかどうか、の話はする必要ないよな。
ｽｷﾙはあって当然のものであって、システムもバランスも
ｽｷﾙを使うことを前提で作られているからね。

金のかかる珍しいｽｷﾙっていうのは、強くても弱くてもいいけど、
それ以外のｽｷﾙで満足に戦える前提があって、初めて成立するもの
なんじゃないかな。
何の理由も無くｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいてるだけなら、あなたの言うことも
十分に理解できるけど、現状を見れば、もう少し考えてみる必要が
あると思う。
お金に余裕のある人なんかは、今のままでいいと思う人もいるかもしれないが、
多くの人はｽｷﾙ使いたくても使えなくて困ってるんじゃないのか。
そういうことは考えないのかな？

補填なんて当てにならん、って話は同意。

ｳｾﾞｰ話蒸し返すな、って人はｽﾙｰでお願いします。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 20:15 ID:b/CrQ4Iq: 韓国じゃホム実装時にスキル振りなおしがあったとしても日本じゃやらない希ガス。
問い合わせても「日本独自仕様」の一点張り。

というか韓国でも振り直しはなさそう。
向こうじゃ商人系が少なくて困る人殆どいないらしいから。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 20:38 ID:TxHTe53G: 上げました。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031123203455-alc_tip.zip
材料とか間違ってはいないと思うけど、確認してから使ってください。
テキストの中見れば書式わかると思うので、あとは各自文字色変えるなり何なりどうぞ。
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 20:41 ID:UmjEmnl6: いま帰ってきて流れ読めば、ホムに何か少し進展ありましたか？

ホム実装の可能性が少し見えたようで
韓国で年内、という言葉は信用していないけど、現状を支える杖くらいにはなったよ。

俺はホム待ちで、ＬＰ、ＰＰに微妙振ってるんだけど
スキル再振りは、あってもなくてもかまわない
製造系に振ってる人がホムに振り替えできても無問題。
製造系の情報は彼らが土台になってくれたものだから、それを教えてもらった俺は感謝こそすれ、なぜ責めようか。

再振りできなくてもかまわない。ツリー変わって微妙になっても泣かない。
転生して取り直してやる。

期待はしないし、あきらめない

クリエイターになってホム未実装だったら、重力恨んでやめてやる
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 20:58 ID:axy0INRU: でもなんとなく、自立ＡＩとか言うと、ＢＯＴみたいな・・・
ＢＯＴの方が頭良い、とか言う状況になったら悲しいな
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:03 ID:IvAHwqOH: >>746
重力がBOT研究してるっていうのはホムようのAI研究の為か？
もしそうなら最新式のBOTより性能悪い事になるが・・・
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:10 ID:+wrQJkeI: ホムって鷹みたいな一定確率で攻撃するものかと思ってたが、
このスレの住民はAI搭載のハイテクホムを望んでいるのですね。

実装できる範囲としては主人が叩いてるのを一緒に叩くホム（鷹）だと思うんですが。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:12 ID:/ESGqskS: AIの世界も深遠、というか範囲がでたらめだからねえ。
BOTもAI、ドラクエの役立たずな仲間が動くのもAI、IMEの学習機能もAI、かと思えば
”人間とはなんぞや”風に現代思想の題材にできそうな人工知性もAI。
ドロシーがお家にやってきた時、僕たちは生身の女の子を愛せるのかしら。

じゃ、なくって。わざわざ別鯖立てる理由が、それなりのAIを動かすためだとしたら
727さんも言ってる通り学習型の個性あるホムを育てることができるかも?!
…それはないか。

>>744
ありがたく頂きました♪
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:13 ID:rlCcy+JY: >>748
AI搭載のハイテクホムを望んでいるのではなくて、韓国のほうで

・ホムンクルスは AI プログラムが難しくて延期されているが、
　来年になる前に出ると回答。
・ホムンクルスの AI が完成されれば、傭兵システムも完成される
　ことなのに難しい。今までのラグナロクではそんなシステムが
　全然なかったため。人工知能のみのためにサーバをいくつか、
　増やさなければならない予定。

とか言っちゃったからAI搭載なんだろうなー、予想してるだけ。
正直俺としてはAIなんていらずに鷹もどきで良いから
早く実装してくださいと望んでいるんだけど…。
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:15 ID:/ESGqskS: >>748
日本人は手塚治虫さん以来AI萌えだから…
もちろん鷹そのものでも良いよね。アルケミに鷹！必中でdef無視でコスト要らず。ああ素敵すぎる
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:21 ID:vEl0yFpR: >>745
むしろ再振り来て欲しいと願ってるんじゃないのかと小一時間（ｒ

スキル振ってる時点でホム待ちとしては負け組だろ。
薬と両立できるかどうかも分からないんだし。
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:25 ID:gVblwUTC: 鷹そのものでいいっていうか、鷹程度のものでいいから実装してくれってのはよく言われてたね
漏れ的には、やっぱＵＯ式かリネ式がいいんだけどねぇ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:34 ID:/ESGqskS: >>753
リネは知らないけどUO式っていうと「doraemon kill」とかやるのかな？
まーあれが一番スマートだとはおもうけどねー。重力もプライドがあるんだろなー。
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:47 ID:iwbCag8b: カスどもかかってこいや
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:52 ID:IvAHwqOH: >>755誤爆か？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 21:59 ID:GWsxmWV5: リネってのは犬のことかな
あれは結構好きなんだが･･･
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 22:04 ID:lq39Q2ov: ホムの攻撃時の経験値が入る場合と入らない場合でかなり使い勝手が。。。
入る場合、AI搭載だとホム放置おすわりアルケなんてのが出るわけで。。。
入らない場合はホムが強くなればなるほど経験値が入らなくなるという諸刃の剣。
どうなんでしょうかね。。。
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 22:05 ID:gIcacgr1: ・・・しかし、もしホムがほとんど鷹と同じだったら、
「アルケミの攻撃が命中しないと発動しません！」とか言われたりしてね。

いや、ＤＥＸ初期値鷹師持ちの戯れ言ですが＾＾；

とりあえずみんな、一度は抹消されたかと思われたホムに光明が見えてきたんだ。
仲間同士で傷つけあったりせずに、楽しみに実装を待とうじゃありませんか。

ちなみに、私は薬系スキルとった戦闘アルケミと、ホム待ちＩＮＴ極まーちゃんがいます。
今度Str－Vitアルケミでも作ろうかな・・・・。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 22:11 ID:/ESGqskS: >>758
さすがにホムの分の経験値が入らないってことはないのではなかろーか。
アルケミの戦闘系アクティブスキルの無さは、つまりホムを使えってことなんだろし。
だしっぱ問題は…なんかSPがどんどこ減るとかなんとかじゃなかったっけ…

>>759
>>「アルケミの攻撃が命中しないと発動しません！」とか言われたりして
それでもいい、それでもいいよ！　（；ω；）
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 22:24 ID:CJRUDi1d: 頭の中ではスキルリセが有り得ない事を認識してるが心の中ではスキル振らないでホム待ってた奴らには悪いがスキルリセして欲しいと思ってる奴(1/20)

ｲﾔ・・・ﾑｼｶﾞﾖｽｷﾞﾙｯﾃﾉﾊﾜｶｯﾃﾙﾖ○|￣|_
ﾃﾞﾓﾈ・・・・
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 22:34 ID:/J+/f1Vp: スレの流れに全然関係ないけどクリエイターになりたかったら
アサシンなりウィザードなり99にしやすい職業やった方が楽だな。と思った。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 22:36 ID:ga4Bg1iU: >>762
色々突っ込みたいことはあるけど・・・
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 22:39 ID:KHs+C1Dt: Ｇｖ前のひとコマ
Myアルケミ「白スリム500個程つくってみたんだけど誰か使う？」
ギルメン　「そいつはマステラより安上がりなのかい？」

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 23:04 ID:DNLrJs5z: ホム＝ガーディアン

ですよおまいら
766 ：745 ：03/11/23 23:10 ID:UmjEmnl6: >>752
再振りは、本音で言えば保険の意味できて欲しいな。でも、こなくても泣かない、てことよ。
ホム待ちでスキル振ったら負けかもな。
でも以前のツリーのままだったら、配分検討通りなので、途中経過楽できた分俺の勝ち
ちなみに振ったのはＬＰ８、Ｐｈａ３、ＰＰ４。ＰＰ４が使いたかったのよ。ソロだから結構助かってるよ。
ホムスキルに不足でたら、転生して再トライ。自己責任覚悟完了済み

>>762
１ｓｔで９４のアサいるからこっち育てて転生させようかとも思ったけどね
時間はたっぷりありそうなんで、いまのケミ育てても間に合いそうだからこのままＧＯ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 23:13 ID:/J+/f1Vp: >>763
何をつっこみたいのか気になるところ。
煽りでもなんでもないので普通にレス出来たらしてよ。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 23:15 ID:3pNY2u4+: >>766
転生して上位2次職につけるのって、
アサ→転生→色違いノビ→上位アサ→3次職
じゃない？
アサ→転生→色違いノビ→上位アルケ→3次職
はできないと思う（´･ω･`）
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 23:25 ID:vEl0yFpR: >>768
まぁそうだろうね、前世が何であったかというフラグはあるだろ。
あとは未実装スレでどうぞ。

未実装システム情報＆討論スレ　14th
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1069334060/l50
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/23 23:31 ID:fAdMv/WV: そうだ！　今育ててるアルケミ消して育てなおせばホムスキル再振りできるじゃん！

希望をなくしたアルケミ子69歳。
寝ぼけて貯めていたポイントでコーティング連打…_|￣|○
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 00:03 ID:b6iXiB6T: >>741
baldur?

塩酸は私が買ってった。
市価1.3Mくらいは攻撃瓶消費したと思う。
毎週は無理(;´Д｀)
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 00:44 ID:fax9BABT: 現在のＰｅｔ並みのＡＩホム
こんなのだったらできるんじゃない？
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 00:53 ID:2RWZs+DY: >771
お買い上げありがとうございます。

他鯖ﾀﾞｹﾄﾞﾈ。
ボトルは価格が難しいですね。
需要があるのかも今ひとつ謎ですし。
ひっそり地味に売っていこう･･･
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 01:09 ID:WmdStBFR: >>771、773
各ﾎﾞﾄﾙいくら位で売買してます？
まだ大量生産してないから値段設定できないんだけど；
参考にお願いします。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 01:39 ID:WZLKwKL2: アルケミでしか使えないボトル類は需要無いだろうな
自分で作った方が基本的に安上がり
776 ：771 ：03/11/24 02:05 ID:b6iXiB6T: 塩酸瓶6kで買ったけど、お祭モードでしかも数が足りなかったから。
自分で作れば4kってところかなあ…。

メマー4発分か…100ﾎﾟﾝﾅｹﾞﾁｯﾀｲ
Lv99騎士の鎧破壊できたらしいけど…。
777 ：771 ：03/11/24 02:43 ID:b6iXiB6T: そうそう、防衛時にフローラ呼んだらフローラが通りがかったガーディアン殴ったのよ。
…ガーディアンが怒ってこっち殴ってきました。

雇い主なのに…(つД｀)
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 03:07 ID:4lrP2CJV: ふとみたら第7巻(777)
今日は何か起こる！
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 03:19 ID:nOd74f5y: 白ポ7連続失敗とかね。

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ...
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 04:51 ID:WmdStBFR: シロポ材料３０個用意して
奇跡的に最後の１個までALL成功！
気合入れたら、クホった・・・
いつも壊れてるから慣れてるはずなのに
すっごい悔しい・・・
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 06:05 ID:Q2W6UTdg: ホムが索敵なんかするから横殴りが発生するわけで、
マスターのアルケミが攻撃した敵、もしくはマスターのアルケミを
攻撃してきた敵やホム自身をタゲった敵のみ攻撃を加えるようにすれば
いいだけの話なんではないだろうか？
（一応ＨＰがあるんだから、タゲられたりするんだろう……多分。
フローラみたくＰＣに攻撃を加えられてのみダメージを受けるんだったら
ちとアレだが…）

まー、お座り云々は知らん。
ホム実装ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 06:45 ID:QGeo5dd4: むしろ、ＡＩの性能を予想してみる。
敵の動きに関しては
アクティブ、リンク、スキルが上げられるから
自律なのでアクティブだろうし、マスターに対してリンク、複数タゲに反応して範囲スキルくらいは期待したい。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 06:57 ID:S9lBKS3X: AI以前にホムにどの程度までの能力があるか・・・

ATK：無いとペットもいいとこ
HIT：PCでも後半の敵にはかなり欲しいところですが・・
Flee：ある程度は避けてくれないとホムの回復だけでも一苦労
VIT&DEF：これでどこまでダメが軽減できるやら

いくらPPやホムヒールがあるとはいえ
全(半)被弾前提のホムだとあまり役にたたないだろうし
アルケミの「保護者」としての能力がかなり無いと足手まといにしかならない予感
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 07:10 ID:r695Y84h: ホムもlv上がってステータス振れれば面白いな
AGI型ホムとかVIT型ホムとか
785 ：(^ー^*)ノ～さん　：03/11/24 07:46 ID:WmEStN3p: 誰も言わないみたいなので。

スキル再振り直しが行われたのは過去１回。
β１→β２　の時。
その原因は、アコのポタ関連スキルツリーの大幅改訂のため。
で、アコのみの振り直しだと不公平なので全職振り直し。

同時に行われたステ再振りは、
マジの詠唱速度影響ステがAGI→DEXになったりしたため。

同じ流れで考えると、全職スキル再振りになるわけですけど、
油升で作成されたセージが生き残っているらしいから無理かも。
それ以前に、プレイヤーの数が多く、影響が大きすぎるので再振りは絶望的かと。

ただ、これだけ長い期間待たされたわけですし、何らかの特典はあってもいいと思います。
植物の茎×LV×200　支給とか。
これなら他職からの非難もないし、
薬ケミはアルコール作れるし、
ホムケミは薬ケミに売ってウマーだし、万々歳。
アルコールの消費先って、染料かアルケ自身だし…(´･ω･｀)
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 08:14 ID:iAWk/SjW: カプラポイントのアイテム追加してくれないかなー？茎とか・・・
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 08:14 ID:WxsljkZ9: >>617
そこで「エンペリウムのすりこぎ棒」ですよ

漏れ遅すぎ
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 09:23 ID:VrL4I79E: 何らかの補填はあってもいいとは思うけど、スキル未振りでやってきた自分には
スキル再振り措置だけは釈然としないものを感じる
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 09:35 ID:ey4AmxKU: ホムはクエストで取得に決まってるジャン。
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 09:39 ID:wy7TVlXl: >>744
謝謝です。有難く使わせていただきます。
･････tip使うなんてβ１以来σ(^_^;

>>785-786
そもそもマンドラゴラマップなんてたいして行かないわけで
”美味しくも無い敵が落とす収集品が大量に必要”という点が
もっとも問題なのではないかと＜アルコール

私的には、現在矢作成でやってるような製薬を期待してたんだけどね(´･ω･`)（発表当時）
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 10:06 ID:R+gfulen: 武器を買い替えようかと思っているのですがいろいろ迷っています。
情報ｻｲﾄを回ったりｼﾐｭﾚｰﾀを使ったりしても結論を出せません。

Lv60/29　str40 agi57 vit11 int17 dex60 luk11（job補正/防具/ﾗｳﾄﾞ込み
予算は3M弱です。鯖fenrir。
自分の中で候補に挙がっているのはs2ﾂﾙｷﾞとs22HAなのですが
ｱﾝﾄﾞﾚcｽｹﾜｶcのどちらがいいかも決められません。
斧修練はこれから取るかどうか検討中。
たぶん大きな買い物するの初めてなのでこんなに迷うのだと思います。
どなたか背中を押してください。お願いします…
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 10:27 ID:5WGaqGZ8: ホム＝スタンドでいいよもう

(´Д｀ﾉ)ﾉ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 10:30 ID:+wK/py8K: ＞791さん
両方2本ずつ買って両方挿せばいいじゃない（ﾏﾘｰ

マジメに返答するともうちょい貯めてｓ3サーベルなんてどうです？
それにスケワカ3枚挿すと強いですか？（質問を質問で返す）
実は私もｓ3サーベル買って精錬したら+7出来たのはいいが何挿すか悩んでる＞＜
私はカード挿し武器って未だかつてあんまり使った事無いので・・・
やっぱ狩場によるんじゃないですかね・・・？
おもちゃがいいって聞いたんでスケワカ挿して行ってみようかな。
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 10:36 ID:ey4AmxKU: ＋７ＴＧグラ、＋７ＴＢサーベル、＋７ＴＴ２ＨＡの３つがあれば、
他に何もいらない。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 10:37 ID:a4xaLHby: 念と戦うなって事か
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 10:57 ID:r695Y84h: じゃ念用に属性剣もゲトすれば完璧
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 11:09 ID:4q0pImbb: >794
最後の一つはダウトだぜ（ﾜﾗ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 11:19 ID:muBZ/rQK: 最後はなぜ鈍器にしないのだろう
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 11:22 ID:R+gfulen: +7TT2HAは無理です…

予算3Mで、c挿してあって+6かできれば+7精錬済みのものを欲しいわけです。
だからﾂﾙｷﾞか2HA、と思ったのですが。
あと6Mくらい貯まったら+7TBｻｰﾍﾞﾙ買えるな…貯まるころには少しは安くなってるかも。

ところで(ﾏﾘｰ　ってよく見かけるがﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄのことなのですかと今さら聞いてみる。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 11:27 ID:7d2xUiy2: 「パンが無いならケーキを食べればいいじゃない。」byマリー・アントワネット
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 11:44 ID:Xb6KnQD7: 正確に言うとケーキじゃなくてお菓子なんだけど。
あとは民衆が苦しんでる時に遊びまくってて
「わたくしは、退屈がこわいのです・・・。」
といった名言もあり。スレ違いもいいとこだ。
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 11:49 ID:wy7TVlXl: >>799
狼の相場はわかりませんが･････
Lydiaだと、+7DBツルギで3.5Mとか見かけるので
高い値段出す割にはイマイチかも。
完成済ならハリケーンのほうが安くて良いのでは。

2HAはあんましお奨めしない･････
LV低いうちは大型なんて相手にしないし。

>>793
先日+7サーベル購入したので、拾ったスケワカ1枚挿して使ってるけど
STR70でレクイエムやスケワカに250～280、斧犬に220～250くらい。

カード挿してない武器に比べれば強いし、いろんな場所で応用が利くのでいいかも。

>>800
･････そういう意味だったの？知らなかったσ(^_^;
てっきり何処かの錬金術師かｔ（ｒｙ
803 ：791=799 ：03/11/24 12:20 ID:R+gfulen: 用例；肉が無いなら(ひとくち)ケーキを食べればいいじゃない(ﾏﾘｰ
おもちゃ2F｜λ...ｹﾞﾝﾁﾁｮｳﾀﾂ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ?

レス下さった皆さんありがとうございました。
ｱﾝﾄﾞﾚ2枚挿し+6ﾂﾙｷﾞを探してみます。できれば+7あるといいな…
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 12:33 ID:OjxA1QbL: >>785
マジのスキルもずいぶん違ったんだが、サイト5がFWの条件だった
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 12:34 ID:WZLKwKL2: >>791
そのSTRだと+7DHツルギでかなりパワーアップできますよ。
安く手に入るし、余ったお金で属性海東剣買ってレベル上げるのが良いと思います。
斧修練は他に特別欲しいスキルが無ければ取っておいた方が無難だと思います。
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 12:37 ID:Qqsn973N: マリーていうのは、あれだ。
『強くなりたけばハンターやればいいじゃない』　マリー、てな感じで
『解決を示しているようで実は無茶苦茶な事を言っている』わけだ。

『Ｓ２ツルギ＆アンドレ二枚』　は　『スケワカ三枚＋サーベル７』　までの
繋ぎとしては良い感じに使えると思う。修練で＋４０ダメージが付いているようなもん。
うちのＬＶ８７アルケミでも現役です。

str30+10　で170～240　クリティカルで280
ブレス入ると２００上ダメージでクリティカル時で３００ほど入る。

strが高くなってくるとスケワカの効果が大きくなってくるし、枚数も多い方がいい。
ツルギにスケワカを刺すのは無謀。ツルギ=アンドレ　サーベル=スケワカ
サーベル＋５で過剰鍛錬が怖くてできない場合は、Ｓ３＋９環頭の方が強い。

とりあえず応援するぞー。がんばれー。
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 12:38 ID:D9PRzFHs: PPで投げたPOTでの回復量は、一定量+ランダムαで良いんですよね？
+αでかなりバラつきが見られるんですが。

いや他の人が使ってるの見たこと無くて _no
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 12:45 ID:MRHJajQG: >>807
いんや、そもそもPotの回復量自体がバラつきがある。
それに倍率がかかるので、されにバラつくかと。
概要的には　Potの回復量×（PP＋PL）　だし。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 13:00 ID:4q0pImbb: >801
さらに正確に言えば、マリー・アントワネットの言葉じゃないんだがな

λ...スレ違いすまぬ
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 13:16 ID:0Mx8lg4s: うん。TBかなり使えるよ。
俺は+5TBサーベル使ってるけど中級ケミとしての主力狩場になるであろう
サンドマン、SDあたりで大活躍。特にマーターやアンデットに対しての
優位性が非常に良い。付け替えめんどくないしね。CRでの
俺TUEEEE感覚が心地よいね。高DEXならゼノークなんかもウマー。

無論属性をきっちりあわせたり特化60％武装そろえたほうが楽なんだけど
+5サーベルくらいだったらずっと使っていけるしなにより
付け替えめんどくなくてよい。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 13:24 ID:yD4+h47n: >>785
ステ再フリはBASEレベルが引き下げされたこともあるでしょうね。
β1lv60→β２lv40（うろおぼえ）みたいに。
レベル下がってるから、ステータスポイントも少ないわけで。
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 13:56 ID:TZ7TNBUA: 個人的に+5sｻｰﾍﾞﾙにｶｰﾄﾞ挿すのは勿体無いなと思う
妥協するなら環頭のほうが良い
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 14:07 ID:4UJ7SU6x: S3グラに親デザを刺したいんですが
親デザ三枚と親デザ二枚+マミーとどっちがいいでしょうか？
親デザ三枚の方が攻撃力があがるのでいいかなぁと思いつつも
マミーであたらない分を当てて数で攻めるか迷ってます。
DEX38（補正込み）でシャアやブリライト、パンクあたりを狙いたいんですが。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 14:09 ID:HU+vSuun: 最古鯖での大体の値段。
＋９環頭　１Ｍくらい
Ｓサーベル　２Ｍくらい＋原石＋鍛錬代

環頭太刀　ＬＶ２武器　３×９=２７　基礎攻撃力100
サーベル　ＬＶ３武器　５×５=２５　基礎攻撃力115

誤差にして１３。これに１Ｍ以上かけられるならば、という感じかな。
どっちかというと属性海東剣をもう一本買った方がお奨め。

前レスで言われている事と大差はないね。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 14:11 ID:ILgLSTCK: +7TBdサーベルでFA。だが高い。+7DBdツルギで俺はがまん。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 14:36 ID:4q0pImbb: >814
志村ー！
過剰精錬ボーナス！過剰精錬ボーナス！
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 14:37 ID:0Qn335MX: >>813
マミー混ぜに一票。
DEX38ならマミー2枚挿しを考えてもいいはず。

基本的に親デザを使うのは、マミーを混ぜた小型高Flee特化用だと思う。
素で当たるなら、属性武器なり20%Upカード武器を使えばよいので。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 15:24 ID:fE6LtYfA: なんで皆+10S3環頭を使わないんだろ･･･
コスト的・性能的にみると
+5S3サーベル、ましてや+7S2ツルギ・+7S2海東剣より全然いいんだけど･･･
やっぱりレベル2武器っていうのが錯覚を起こさせてるんだろうか（´・ω・｀）
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 15:37 ID:TZ7TNBUA: +9ならまだしも+10は無理
達成率1/31.75ですよ
コストと性能考えて妥協できるのは+7sツルギだと思う
性能なら+7sサーベル
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 16:15 ID:J83tqsyr: >818は大事な事を忘れている。
コスト面でS3環頭がS2ﾂﾙｷﾞより良い場合はありえない。
挿すC一枚分がLv2武器とLv3武器の過剰精錬でひっくり変えるなら別だがな。

コストパフォーマンスはSTR高くなればなるほど環頭＞ｻｰﾍﾞﾙ＞ﾂﾙｷﾞ。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 16:19 ID:3VFvJilW: >>820
異議あり。820の言っている事は矛盾している！
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 17:10 ID:OySchHc+: ＳＴＲが低いほどアンドレの枚数が多くさせるS3環頭が有利で
高ければスケワカさしてS2ﾂﾙｷﾞでＦＡ？
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 17:26 ID:mZhtSRxF: 見た目で環頭使ってるケミ子は負け組ですね_l￣l○
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 17:50 ID:DngI5foo: ＳＴＲが高ければ高いほど　環頭orサーベル＞ツルギor海東
そして金があるならサーベルを過剰精錬して使うのが最強。

サーベルは＋６にすることで＋１０環頭よりも強くなる。
が、＋５で使うと＋９環頭と大して変わらない威力でありながら
数倍の価格というトンデモコストパフォーマンス。
＋５サーベルにカードを挿すのは勿体無さすぎ。

＋１０環頭は悪い武器ではないがさすがにコストが高くなってくる。
滅多に露店に並んでいる物でもなく、無理に探すほどではない。
自作するにもかなりしんどい。

低ＳＴＲだとアンドレ挿しが汎用武器として優秀。
環頭に３枚挿しでもいいが、武器ＡＴＫの高いツルギというのも良い。
低コストで作れる属性海東と合わせて装備を整えられるＳ２海東も魅力。

特化武器はできれば３枚挿しで作りたい。
武器ＡＴＫが高くても、２枚挿しではどうしても物足りなさを感じてしまう。
が、属性武器を海東で揃えるつもりなら、特化武器も海東で作るとＩＮＴの調節に悩まなくて済む。
ツルギはコストの関係で妥協するというならありだが、やはり微妙。

>>822
違うでしょ。何も違うでしょ。
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 17:59 ID:OySchHc+: >>824
うう、申し訳無い。８２４の通りかと。
テンプレに入れても良いかと；；
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 18:08 ID:5GcKdqod: みんな一度みすとれ巣行って計算してきたらどうかね。
ROプレイヤー全員がstrと相手のdefとカード効果や枚数の計算をみすとれ素でしたら、それぞれ使用する武器が一気に変わってくると思われ。特に+9s3環頭とかね(+10にあらず)。
要は究極の威力を求めるか(+7sサーベル)、コストパフォーマンスの良さを求めるか(+9s環頭、+7sツルギ等)だろ。
まあ武器グラきたら外見の好みも十分視野に入ると思うけど。

で、漏れは計算してみたけどイマイチどちらを選べばいいかわからなくなったので質問。
当方str-agiケミで、特化武器は+7DBd(スケワカ2)ツルギと+7DGA(親デザ2マミー1)グラを所持の薬剤師戦闘ケミ。
メマーもないし斧修練も一つも取れない。別キャラには廃商人がいるので、武器は片手剣で揃えたい。
そんなわけで対大型用の武器を斧ではなく片手剣で作ろうと思ってるんだけど、次の中でどれがオススメだろう?
・+7TT(ミノ3)サーベル→大型を相手には最強の汎用性。が、作成にも最強の費用。
・+7DT(ミノ2)ツルギ→低コスト。お手軽が売りだけど他の対大型武器と比べると弱い。
・+9TT(ミノ3)環頭→微妙コスト。ツルギverよりは威力が少し高いが、費用も少し高い。

はっきり言って+7sサーベルにミノCなんて挿すのは勿体無いと思う。大型で美味い敵で尚且つアルケミが狩るのって少ないんだよね。アマツやコンロンがきたらどうなるか分からないけど。
そんな訳でツルギか環頭のどっちかにしようと思ってるんだけど、誰か後押ししてくれい。
ちなみに漏れは属性剣の効かない大型が出てくる狩場に行くことはほとんど無い。よって対大型武器は一種の保険用にしようかと(PT時にレイドやイシス相手にする時とかにね)。

あー、肝心のステは補正込みでstr100、agi80、dex35。strは最終的に補正込みで110まで上げるつもり。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 18:20 ID:ey4AmxKU: >>826
ミノｃならチェインか２ＨＡ。
どうしても片手剣がいいなら、サイズ補正の影響が小さいブレイドに４枚刺し以外考えられない。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 18:24 ID:WmdStBFR: >>791
いまのLVだとまだサンドマンがおいしいから（石炭も出すしお金もいい）
＋５火海東だけでいい。
火海東はアンデッドにも多少有効なのでサンドマンで飽きたら
オモチャも良いけど特化武器そろうまでは美味しくないと思うから
炭坑でスケワカＣを狙う！
ＤＥＸ高いようなのでミスト含めてＣＲ用で２ＨＡ（Ｓ無しでもいい）
もっていけば充分。
斧修練取るのは牛相手にする頃に良く考えて取ればいい

とりあえず、火海東買ってお金貯めてＴＢｄサーベルを買う（作る）すればいいよ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 18:27 ID:WmdStBFR: >>826
牛相手なら水海東か水２ＨＡか水ソドメでいいんじゃね？
830 ：826 ：03/11/24 18:44 ID:5GcKdqod: あー、言葉足らずですまそ。
属性武器は海東で四種持ってる。星はどれも一つも入ってないけど。滅多に行かないけどミノは水海東で斬るよ。
それで片手剣にこだわってるのは、別キャラに商人がいるとも言ったけど、なんていうかぶっちゃけ趣味。斧や鈍器よりも片手剣や短剣が好きなんよ。
んでミノ四枚挿し+10ブレイドだが、str110dex40でイシスやレイド相手に計算してみた。
+7ツルギや+9環頭よりは強いけど、+7サーベルと比べたら激しく弱かった。
何ていうか、更に迷ってきたな・・
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 18:46 ID:vrYGy01u: ＯＫ、計算ＤＡ！
一応STR10DEX40、敵をDEF0+0中型くらいにしとこうか。

+9s3環頭太刀 1Mくらい平均139 TH199 TBd223
+10s3環頭　　ｿｳﾊﾞｼﾗﾈ平均145 TH205 TBd232
+7s2ツルギ　2M弱平均161 DH201 DBd221
+6s3サーベル 3M弱　　平均145 　　　TBd232
+7s3サーベル 6M強　　平均154 　　　TBd245

>>824
DEX40以下だと+10環頭＞+6サーベル
精錬分が30+4～20と30+1～8なので敵が高DEFでも覆らない

>>826
古城の公爵様に割と会いに行くんで+7ＴＴサーベルつくったよ。
対人剣はあるけど対闇剣はクリスマス待ちなんで対イシスにも重宝してる。
自分の場合2ndがクルセ予定剣士ってこともあったけどね。
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 19:36 ID:ur56ONUj: ＞823
「あなたが負け組だと言う」からそのケミ子は負け組になるんですよ。
833 ：826 ：03/11/24 19:40 ID:5GcKdqod: はいはい暇人さんが通りますよー。

Base93/str110/agi93/dex40、狂気ポ使用、aspd172.9、strピッキメイル装備
【対象モンスター】イシスdef10+43～46、レイド40+42～45、カリッツ公爵45+48～51(byみすとれ素総合シミュレータ)

( ´∀｀)秒間ダメージ表(´∀｀ )

・+5TTサーベル
イシス734、レイド473、公爵351
・+6TTサーベル
イシス758、レイド495、公爵368
・+7TTサーベル
イシス781、レイド515、公爵384
・+9QTブレイド
イシス735、レイド467、公爵343
・+10QTブレイド
イシス746、レイド476、公爵350
・+7DTツルギ
イシス700、レイド462、公爵346
・+8DTツルギ
イシス722、レイド480、公爵361
・+9TT環頭
イシス737、レイド477、公爵356
・+10TT環頭
イシス752、レイド490、公爵365

ちなみに公爵は不死1なんで火属性武器じゃマズー。
こうして見ると、正直+10sブレイドは15%系よりも20%系に挿すのが正解に思えてきた。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 20:08 ID:kpQb+06+: 以前落ちていたｱﾙｹﾐさんに声かけて臨時へ行った戦闘ＢＳです。
そのｱﾙｹﾐさんは60レベルのＶＩＴ＝ＳＴＲ型だとのことですが、防具精錬
も一切しておらず貧乏といってた割には、楽しいから、と黄色ＰＰを無駄
にうってました。自分は役に立ってないお荷物等自虐的な発言が多く正
直つかれたような気がします。ＧＤ３Ｆ50から60でｱｺ１ＢＳ１ｱﾙｹﾐ１アチ
ャ１でｱﾙｹﾐが役に立たないとは思わないのですが・・・

別キャラのプリで一度アルケミさんと廃兄貴へ行ったこともありますが
やはり似たような対応で。

最強云々いったら装備やりアル環境まで含めたらキリがなく、ＰＴ内
で自分が果たすべきことを見つけ果たせば役にたたないということは
ないと思うのですが。

なぜｱﾙｹﾐさんはあんなに自信がないのでしょう？私が会ったｱﾙｹﾐ
さん（二人だけですけど）がたまたまそうだっただけなしょうですか？
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 20:12 ID:SUgPalTh: 精錬はいかなる理由があろうと最低でも＋４にするべき
趣味防具はともかく普段使う防具や使い勝手のいい防具は
＋４にするべきかと、、、
どうせ最終的に＋６になるしね
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 20:12 ID:alJ5+sq2: 826にならって計算してみようとしたんだが
みすとれ巣のカード情報古くない？
蟻CがATK+１０で計算されてるんだが・・・
837 ：826 ：03/11/24 20:28 ID:5GcKdqod: あー。そこでみすとれ巣の「総合シミュレータ」なんですよ。
「戦闘データ計算機」の方はカードとか情報古いままだよ。
左のメニューのところに「>>作成中」って欄があって、そこに総合シミュレータあるから。
そっちはカード情報ちゃんと新しいよ。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 20:37 ID:Ve0qXyQf: >>834
なんというか、2次職ばかりのPTに剣士で入るような感じを想像すればいいと思う。
でも、あんまり鬱になる発言を連呼するのは、その人の人柄だったんじゃないだろうか。

でもBSと組めるなんて恵まれてると思うけどね。
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 20:38 ID:Ve0qXyQf: 補足。斧or鈍器使いならね。

"でも"が二つ重なっちまってｶｯｺﾜﾘ(´･ω･｀)
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 21:04 ID:DSmgkLkq: なんだ、ホム未実装なんだ。じゃあ、薬で遊ぶかな
↓
薬は薬で楽しいな。お前らもいつまでもプチ強い商人やってないで薬振れよ。
↓
え？ホム実装のめどが立った？
↓
大幅変更なんだから再振りしろ！

・・・・・ｳﾞｧｰ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 21:20 ID:/Ov7Un5I: そういうことを言うとあれだぜ
なんだ「再振りなんて絶対あり得ない」って叫んでる人らの原動力は
結局楽しそうなポーション系アルケミへの僻みかって言われるぜ
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 21:26 ID:DSmgkLkq: >>841
まぁ、そうなんだよ。妬みなんだよ。
でも、いままでポイント振らずにやってきて
いざホムがきたら、再振りされました。元薬師も一瞬でホム作れるようになりました。だと
納得いかないのはわかって欲しいな。
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 21:51 ID:cUYrvCx0: >>842
ってかホムケミが辛そうだからせめて再振り前提で
スキル振らせてやってもいいだろと言ってたんだが。
少なくとも漏れは。

一方的に得する奴が出るくらいなら救済も何もｲﾗﾈって言うんなら
もはや何も言うことは無くなってしまうが。

ちなみにうちのケミは再振りがあろうがなかろうが生涯薬剤師だ。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 22:06 ID:qdYYkr6w: しかしホム待ちに嫌気が差して薬に振ちゃった奴も騒いでるだろう。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 22:16 ID:9c2FpiJ4: 普通に考えてそんな再振り分けなんてないだろうね。
最後までじっと耐えた人間が真っ先に報われるのは当然だと思うけどね。
というか最後までじっと耐えた人間が人柱になってくれるんだから振っちゃった香具師はまた作り直して
ある程度使えるスキルとかが分かってからのがいいかもしれないぞ。
耐えた組のほとんどは人柱になるだろうねェ。
さすがにココでも粘れるのは俺くらいだろうな。
俺？俺は元から薬剤師なんて興味なかったからALT+Sなんか押したこと無いな～。
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 22:19 ID:0x+lemda: >>834
私も最近あまり自信なさげだったかもな。
新２次実装直後は良かったが、今は思った以上に入りづらい状況になっている。
まあ、自信ないのは臨時に入れるかどうかって所の確認の時だけだが。採用されればそんな事はない。
臨時でもソロと同じだけ回復薬積んで行くしPT用のPP用ポットも少量用意する。
緊急時に他の前衛・後衛の回復や大量に積んだ回復薬で最近多い臨時で回復薬使わないメンツに
比べればLPもありかなりの耐久力が出るので、結構役目は果たせてると思う。
まぁ、私はAGI型だがな。VIT型だと入れても自信がないってのもわからなくもない。
GD3だとそのレベルのVIT型だと相当ダメくらいそうだし(未精錬なので特に)
そういう時は、役に立つと思ったらそういって上げた方がいいぞ。
楽になるし愚痴こぼすのもきっと減るだろう。
>たまたまそうだっただけなしょうですか
落ちてるアルケミは臨時入る自信がないからってのが多いからだろうな。
臨時PT募集に入ってきたアルケミと組むチャンスがあるなら見て観るといい
多分そこまで自信ない感じではないとは思う。多分な・・・み、皆自信持とうぜ；ー；ｂ

>>838
正直狩場なら同レベルの剣士よりは強い自信があるｗ
そこまで弱くないぞアルケミは。優秀なCRあるしな・・・これなかったら負けるが。
火炎瓶は常時は使えんし・・・

>>842
再振りなんて普通考えたらありえないんだから無駄な被害妄想は良そうな。

それと、アルケミ実装前にホム未実装なの判ってたんだから辛いとか言わずに実装まで育てなきゃええだろ
ステ・スキル振れないほど慎重なのになんで実装前にキャラ作ってんだかわからん。
作ってもいいが愚痴はこぼすなって。観てて気分よくないぞ。
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 22:32 ID:Ve0qXyQf: まあ、アレだ。
今さら再振りの可能性は無い、というかあったらマズいだろうが、
癌/重が最初から、実装が間に合わなかったのは開発側の責任です、ということで
再振りしますと告知しておけば、円満解決だったのかもしれない。
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 22:43 ID:W1KBPsSa: ホム実装で最振りはないにしても今のままのスキルとは思えないのでスキル10残してる。
剣修練なり、フローラor火炎瓶強化なりが来たときに振れるようにね。
斧10Lp10Pha10PP5ﾌﾛｰﾗ火炎塩酸ｲｸﾗ1ケミカル系切り。
この型が多いと思ってたしフローラや火炎なんかはネタでしか使ってないから現状は満足。

あと何気に忘れられてるのかどうか知らないけどホム系列も被造物創造、カルティベイションと
製造スキルが入ってるのでやっぱりホム系列にもDEXは必要だと思ったり。
一時期どこかでみたホム材料も今集められるものでは集めてるし、その種類によってホムにもタイプがあったら楽しいよな。
攻撃ATK特化ホム召還ボトル（のようなもの？）とか回復特化ホムボトルとかアルケミストリートに並ぶようになったらいいねぇ

半分妄想、半分現実。このくらいで折り合いつけてればアルケミも夢があるさ。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:09 ID:j4jxfy18: >攻撃ATK特化ホム召還ボトル（のようなもの？）
サイバイマンを真っ先に思いついてしまった
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:27 ID:ey4AmxKU: 最振りは無理だからホムは全部クエストで取得になるだろうな。
公式からスキルツリーが削除されたのは、
それくらい大幅なスキルツリー修正があるからだろうし。

そうでなくても、スキルツリーは大幅に簡略化されるだろ。
ハンターの鷹くらいのスキルポイントにおさまるだろう。
851 ：785 ：03/11/24 23:30 ID:WmEStN3p: >>841
>>結局楽しそうなポーション系アルケミへの僻みかって言われるぜ
当方LP10、PP5、Pha10、ﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄ1、ｽﾌｨｱﾏｲﾝ1、残り保留の薬剤師かもしれないケミですが、何か？
なのでまあ、僻む理由はないです。

>>842
>>でも、いままでポイント振らずにやってきて
>>いざホムがきたら、再振りされました。元薬師も一瞬でホム作れるようになりました。だと
>>納得いかないのはわかって欲しいな。
には同意。
ただまあ、妬むつもりもないけれど。
万一再割り振り来たとしても、同じスキル振りにするし。

楽しみ方は人それぞれなのだけど、
うちの場合には、強くなくてもいいから色々試してみたいわけで。
欲張りなようでも、中途半端なようでも、薬とホムの両方を取ろうとしています。

スキル補正で強くならなくてもいいじゃない？
限度はあるだろうけど、育てていけば強くなれるのだし。

あと。
>>804
忘れてました…　当時、うちのマジはTS以外眼中になかったもので…
レベル調整できなくても１０まで取ろうとしていてTS5の状態でβ２、でした。
あの頃はまだノックバックが実装されてなくて、一部の好事家しか取得していなかったですしね＜FW

>>811
そうでした…　確か、経験値テーブルの大幅調整の為に、
経験値に応じたレベルに再調整されるとかで。
当時うちの商人は、持ち越しのミンクのコートが着れなくなって泣いた記憶があります。
あとまあ、ポリンの経験値が、１／２→２／１　に修正されたのがかなり印象に残っています（ぉぃ

うーむ。色々あれこれ忘れてますね…　うろ覚えのくせに偉そうな事を言ってしまいごめんなさいです。

で。個人的には再粟リ振りはないほうが嬉しいです。
スキルを振らずに頑張ってきた人達に申し訳ないですし、
今まで自分が通ってきた道を否定されるようで嫌ですから。
所時限界増加10、DC10、OC10、露店10、PC7、メマー1、鑑定1、
LP10、PP5、Pha10、ﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄ1、ｽﾌｨｱﾏｲﾝ1 は変える積もり無いですよ、と。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:32 ID:5W65EpZ5: いくらなんでも剣修練は戻ってこない希ガス。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:34 ID:DR30dRjn: 再スキル振りは普通に考えて「ない」な。

キャラチェンジによる救済がなかったのは有名。
最近でもハンターの罠の属性が大幅変化。もちろん再振りなし。

>>850
両方ないだろうな。大幅なツリー改正はあるかもしれんが。
どちらかというとホムやりたかったらもう一回作り直せって感じかと。

ラグフェスでの事前情報からしても両立はありない状況だったからな。
それに韓国も延命策に必死みたいだしねぇ。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:37 ID:/aLO6kpA: ていうかお前らそんなに薬師が嫌いか。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:37 ID:b6iXiB6T: >>846
>まぁ、私はAGI型だがな。VIT型だと入れても自信がないってのもわからなくもない。

自信満々な人間としてはVITアルケの耐久力こそPTに求められるものかと。
場合によっては火力度外視で☆武器＋CR。タゲ全部取る勢いでやってます。

なんにせよ、PT緊急時のPPはとても役に立つので用意していくべき。
POTの色は場所によるけど、監獄程度までなら赤で十分いける。
プリとかやってないと仲間のHP確認するの大変だと思うがガンガレ。

不慣れでPPが遅れて死んでもアルケミに責任問う奴はいないと思うし。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:39 ID:DR30dRjn: >>854
それはむしろ重力に…。

(´･ω･｀)どっちかっていうと商人系自体がアレだけどな。臨時ｷﾎﾞﾝﾇ。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:41 ID:lRL8K3uh: 薬師は好きだよ。
実際、もっと薬を有効に使えても良いんじゃないか？とも思ってる。
でも、ホム→我慢できずに薬→ホム来るらしい→再振り！再振り！。ってのはウザすぎる。

ホム待ちも好きだよ。
実際、ホムンクルスが楽しいシステムでやってくればいいな。とも思ってる。
でも、ホム→薬を横目でみながらネチネチ→再振りありえない。ありえない。ってのはウザすぎる。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:45 ID:DR30dRjn: (´･ω･｀)　やべぇ色々書こうと思ったら世界のズンドコまで落ちそうだ・・・・。
薬がホムがというよりアルケミ自体に良質な飴が欲しいよなぁ。
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/24 23:59 ID:W1KBPsSa: 城２で激沸き＞殲滅＞また激沸きってときにはプリに青ぽ投げてみるといい。
これは助かるって重宝される。あと、うちのギルドはプリが不足気味でギルドでどこかいくときには
大人数になるのでSPカツカツになることが多い＆ヒールの分担が間に合わないことが多いので
AGI戦闘ケミでも白＆青PPで十分支援できた。

亀にいったときに激沸きでプリ２死亡＞PT壊滅で自分のケミだけ生きてたのには笑った。
イグをSC入れてなかったから亀20くらいからぐるぐる逃げてイグ用意…してる間に禿沸いて死亡したけどなー

最近狩場情報が少ないよなぁとかいってみるテスト。
戦闘ケミの最終狩場はやっぱり亀地上＆時計４Fなのかねぇ…
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:05 ID:oeCemn/r: 薬師とか言ってる奴哀れすぎ・・・
あんなの冗談以外では絶対に取りたくないクソスキルだ。
ホムが実装されることを知ってれば、誰もあんなスキル取らなかった。

最振りがあるのは確定的だろな。
ホムが後で追加されるということを公式で発表してないんだから。
みんないままで「ホムはないもの」としてプレイしているのが当然。
スキルポイントを残して育成なんてほうがイレギュラーだ。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:08 ID:b4EIWx1+: 確かにクソスキルだけどそれは君が勝手に思いこんでるだけなんですよ。
K察のお世話になる前に施設へ行くのがいいね。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:12 ID:7Ojsaok4: も～、こんな書き込みしちゃダメって昨日も言ったでしょ？君は～
なんで、お姉さんの言う事聞けないのっ！
いつまでも、他の人に迷惑かけ続けるとクラスでもいじめられちゃうぞ？
ね？だから素直になって？
今日はお姉さんが一緒に居てあげるから
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:18 ID:oeCemn/r: >>861､862
スキルポイント残し組、必死すぎ。
もう一度自分が書いた文章を落ち着いて見直してみな。
恥ずかしすぎて首を吊りたくなるだろうから。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:19 ID:mmCDoZ/0: >>863
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:19 ID:G22H6LYr: 初めまして、今アルケミ志望な商人育ててるわけですが、火海東作りに成功したら転職まで
ミミズ砂漠に監禁でいいですかな？（もう２回クホった*.+。（ノД｀）*.。・+
ステはＡＧＩ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸ
装備は　耳当て・蛙セイント・ｶﾀｼﾑﾘﾊﾞｸﾗ・ﾓｷﾝﾏﾌﾘｬ・ﾏｰﾀｰｼｭｰｽﾞ(all+4)
アクセ　ｺﾎﾞｸﾘ*2　or　ｸﾞﾛｰﾌﾞ*2
武器は未だに+8s3環頭一本のみでＧＤ1Ｆでもくもく狩っています。
目標はﾊﾟﾝﾀﾞｶｰﾄかな…多分ジョブ42で転職です。(41でもいいかな
あんまり資金捻出できないんで火・水海東揃えて後はクルセ狙いおるから
共有できる+7ＴＢｄサーベル狙い。炭鉱用に茶蛇環頭作ってもいいかな…
初商人なものでどうにも狩場に困ってます。商人時代は剣士と似たような狩場でいいんでしょうか？
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:21 ID:tabTLx6N: ホム実装なんて１年後とかだろ？
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:26 ID:oeCemn/r: >>865
海東剣クホる金があったら、
スコーピオンｃ３枚買って環頭に刺せば、育成が大分楽になっただろうに・・・

そして、火海東剣もってミミズより、Ｔケミ環頭もってＧＤ１Ｆのほうが効率出たと思います。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:33 ID:yFuxf0PJ: コストを考えるとｸｿｽｷﾙだ。
コストがｼﾞｪﾑ並なら普通の良質ｽｷﾙだ。

そうだろ？
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:33 ID:OG2hnh8h: 暫くはミミズやサンドマン退治で良いかと。がんばれ～
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:35 ID:pBPkb57u: >>865
水海東か対火属性武器持ってデザートウルフ狩りの方が
金も稼げて美味いから(ﾟAﾟ)<ｵｽｽﾒ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:38 ID:oeCemn/r: てかミミズって効率最悪でしょ。
そもそもミミズ砂漠はミミズじゃなくてアナコンを倒しにいく場所だし。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:43 ID:H1AweClz: 薬師なってから嫌といってるのは使えないスキル盛りだくさんだからで、
しっかりそれで生きていけるのなら文句言わなかったのかなぁ。
薬師がちゃんと魅力ある完成度ならば、
ホムタイプと薬師タイプ両方作ろうとする人も多く出てくるだろう。

現在の薬師が再振り望んでる多くの理由は、いかに使えないスキルばかりだから。
…ではないのか？

薬剤師の道を選び薬スキル大体とった自分としては、
＞スキル再振りしないなら薬師スキルの完成度をマトモなものにしろ
＞薬師スキルをこのまま放置する気なら再振りしてくれ
て感じですね。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:46 ID:K9zAtkmP: お前ら只でさえ少ない身内なんだから仲良く汁！
薬型だってホム型だって別に良いじゃない。
アルケミなんだし。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:47 ID:BaIslWSA: 剣修練がなくてお子様剣法で「くるなくるなー」と剣を振り回すケミ子たん萌え。

萌えスレ]　　　λ....
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:49 ID:oeCemn/r: 薬ケミも、スキルポイント温存ケミも、強さ的には同じ。
どっちが育てやすいとかには変わりなかったはず。
人柱になって薬スキルのクソさを証明してくれた薬ケミは感謝こそされ、
「お前らにホムを取る資格はない」と馬鹿にされる覚えはまったくないんだがなぁ・・
876 ：861 ：03/11/25 00:49 ID:b4EIWx1+: 俺が悪かったよ。
気晴らしにホム待ちケミに草の葉っぱを買い与えてやった。
･･･そんだけ。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 00:55 ID:GUvE5aVX: irisで+8S2ツルギなるものが出来てしまったのだが、
これはどのぐらいの価値があるのだろうか…。

＿|￣|○＜自分のアルケミ、STR90だから意味ないよ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:19 ID:7zQgQNvP: ｗＷｗ　＜やっぱ一番強いのは斧ケミだな！！
(゜Д゜) ＜さすが逆毛様言う事が違います！

(´・ω・｀)てか、再振りとかどうでもいい事言うのやめないか？して欲しいなら要望送れ。
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:22 ID:/nBoi16b: 現在のアルケミスキルみて
他職に勝るスキルってあるのかな？？

ないよなぁー・・・
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:23 ID:jh3Dkfv4: 妄想なんだけど、できればいいなーって思うのが赤、黄ハーブの有効利用
ポーションにするにも、なかなか使えないし、回復はそれほどでもない。

濃縮ポーションなるものがあれば、ちょっといいかなと思った。
通常よりも、入れるハーブ枚数が多くて、重量もそれなりに上がるけど回
復も普通のポーションよりも1,2～２倍くらいで。
クエストスキルなり、新しい調合なりで出してくれれば、LPPPの効果もあ
ってアルケミでもそれなりに使える回復ポーションになると思うんだ。

まぁ、一応要望フォームに送ってみたけどダメなんだろうなぁ・・・。

コストがかかり過ぎて、悲しい新人アルケミの戯言です。
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:24 ID:rJmmXVNo: まぁ愚痴っても妄想言っても現状が変わるわけでもないんだから、
むしろこのスペックをどう生かすかを情報交換したほうが前向きな希ガス。
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:28 ID:buGQcWsw: 赤ハブの正しい使い方は、倉庫に貯めておいて死に戻りの際にぼりぼりかじ…

>>880
アルケミの製造できるものは全て店売りと同等か、
それ以下の性能のものって現状が実にこまったちゃんだよねえ。
そういう付加価値のある商品を作ってみたいものだ。やい重なんとかしろ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:33 ID:RIGnFYcs: >>879
LPとPP
VITアルケミならシャレにならんほどタフい
どんな攻撃にも耐えうる可能性を得られるかと･･･

ほんとに耐えるだけですが
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:40 ID:7Ojsaok4: でも、ＨＰ回復向上よりも範囲が狭くてＨＰ回復向上よりも効果が薄いって・・・
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:45 ID:buGQcWsw: >>883
そうなんだよね。BSと違ってHFがないから状況打開できないのがねー
誰か言ってたけど、恐ろしく強力な攻撃瓶がほしいなあ。
手投げ弾みたいなので、範囲で必中固定ダメージがいいや
ってイクラですか。アレはちょっと…

ということは、スタン瓶があればいいのか。
■フラッシュボトル
対象と周囲9ｾﾛのMOBはボトル制作者のレベルに応じた確率でスタン、及び暗黒状態になります
材料：乳鉢、空きビン、カビの粉5、マッチ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:48 ID:0tac41VW: だから妄想は専用スレがあるんだから（ry
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 01:59 ID:rJmmXVNo: >>884
PP5+LP10でHPR10とアイテム回復量はほぼ同じになる。
またPPの利点として
・PPは他人にかけることが出来る
・理論上最大の回復量を出すことが出来る
・PP青ポ投げによるSP回復が出来る
がある。

それでも回復向上の方がいいと思うなら素直に騎士作るか
重力に要望メールだしなされ。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 02:23 ID:BaIslWSA: >>887
＞・PPは他人にかけることが出来る
嘘っ！？
これ、自分にしか使えないスキルじゃなかったの！？！？

_l￣l○　ｵｻｯｼｸﾀﾞｻｲ､ﾄﾞｳｾ.....
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 07:16 ID:926RH21N: 回復値見えなくていいからPP辻させてくれ・・・ぶっかけさせてくれ・・・・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・ﾀﾉﾑﾖｵｵ
そんなソロケミ男に冬が訪れようとしている。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 07:26 ID:qKaxJnUL: ぶっちゃけホム来る前にサービス終わる。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 07:44 ID:nW0ctUR/: ｱﾙｹﾐがPTで多少なりとも役立てるｽｷﾙといえばPP。それも青ポ投げ。
てか他にない。
…と常々思いながらソロですが。
SPゲージ見えれば青ポ投げやすいんですけど…と控えめ要望を送ります。
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 10:26 ID:loZTqNmF: スレ違いなんだが一言

別垢で戦闘BS作ることにしたので
AR覚えた暁には鈍器or斧アルケミさん組みませんか？( ・ω･)ノ

｜彡ｻｯ＜心ﾊｱﾙｹﾐｻｰ
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 10:41 ID:mXo5KMuN: というかアルケミが鈍器or斧使う利点って、
使い回し以外ではARがかかる点しかないような・・・
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 10:48 ID:eQU5hcZk: もうちょっとＳＰ消費型スキルがあればなぁ・・・トマホークブーメランとか。

斧師　　スキルは修練のみ
薬師　　コスト高杉
ホム師　未実装。

アルケミストて微妙ｽｷﾞｰ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:07 ID:NA7I8OMM: ＞875
資格云々とは誰も言ってない
ただ自分が見誤った（可能性があるかもしれない）事にごねてるのが見苦しいだけだ

焦れてスキル振って後悔した人と、薬の効果を身を以て報告してくれた人達とは違うと思うがな
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:08 ID:oeCemn/r: ＲＯＭ７７６によるとホムはクエストで取得するらしい。
取得できるスキルはＪＯＢレベルで制限があるとか・・
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:11 ID:7zQgQNvP: >>893
鈍器はそうかもしれんが、斧も一緒にするなヽ｀Д´ノ
サイズ補正・修練・速度・攻撃力とか計算してから書き込めYO。
STR50あたりなら小・中・片手と大体同等の速度で倒せる。海東剣なら中型では斧の方が少し強い。
大には勿論かなり強い。まぁ、盾は持てないが一発のダメならどのサイズでも一番高い。
普段そんなに沸かず、一気に沸いてくるようなCRが有効な場所でかなりの威力が出る。
わかったかヽ|￣|▽|￣|ノ　得意マップは大だけか大と中型が混在するマップ。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:15 ID:oeCemn/r: 一応言っておくが896はネタだからな。わざわざ見に行った奴ごくろうさん。

・ホムンクルスは AI プログラムが難しくて延期されているが、
　来年になる前に出ると回答。
あと、これは誤訳。「来年になる前に回答が出る。」が正しい訳。
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:19 ID:2nWWlz7Q: >897
盾が使えないのと、ASPDの遅さはどうにもならないような・・・

>896
勘違いを突っ込まれる前に釣り宣言できてよかったね
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:25 ID:KTyccHaL: 盾つかえるじゃない

『+10S4アックス』

普通につよいけどなぁ・・・
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:28 ID:C63tguf5: どういうSTRしてんだよ・・・・・・
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:32 ID:Qe7+U63z: Str90↑　　斧修練10 +10Qハリケーンアックスなら強いだろうねぇ

なんだかハリケーン4枚挿しが作りたくなってきた
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:32 ID:KTyccHaL: ・・・100超え

すまんﾏﾘｰっぽかったな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:41 ID:oU5/4ruX: ハリケーンウオーアックス・・・（ﾎﾞｿ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:54 ID:OoFwmaVI: そんなの微妙すぎー
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 11:57 ID:/0m6hOid: 差すならミノ一択かな？
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 12:01 ID:Ri4/hqMS: 低str 高AgiDex　これにアンドレ*4刺しアックス持てば
高速斧(´-｀*)
製薬もある程度できて(´-｀*)
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 12:04 ID:oeCemn/r: >>907
アックスだと、せっかくの高ＤＥＸな武器ＡＴＫ底上げを生かせない。
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 12:19 ID:w1NSVc4f: 対大型なら修練無くても片手剣より鈍器・斧が強いような・・・
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 12:28 ID:ppjaG53D: >>907
つ[ゴキ*4アックス]
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 12:30 ID:KTyccHaL: アックスの利点って盾が持てることもそうだけど
小型でも50％修正が大して痛くないことだと思うのよね
鈍器を使うよりはずっといいと思うよ？
+10強い属性アックスも捨てたモンじゃないしねぇ
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 12:42 ID:QLsCG1VG: なんか無理矢理斧を使うスレになりつつあるような・・・

まぁ好きだけどね。斧。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 13:11 ID:2zVEX/y6: 斧ｽﾚ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 13:14 ID:/Hg78+RU: 盾も使える斧を使うなら、そもそも片手剣を使った方が
たいがい効果的なんだよね・・・
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:03 ID:/QaNTvyR: >>914
そんなこと
み　ん　な　分　か　っ　て　る　。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:23 ID:nxxqaDZQ: >>914
何もわかっちゃいませんな
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:30 ID:Ri4/hqMS: A R があるじゃないか
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:30 ID:8sbJOc+P: >>917
そりゃ他職のスキルだろ…
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:31 ID:GPDZ1Bg1: おいおい武器固有グラフィックが実装されたようですよ。
狩場のアルケミの武器をチェキですよ。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:34 ID:M7eOIutO: （；ﾟДﾟ）み、見るな！　ミストをマインで殴る俺の姿を見ないでくれ･･･
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:36 ID:/QaNTvyR: |_-)ｼﾞｰ
|_-)僕の+10ダブルインベナムダブルビホルダーバトルアックスには敵うまい
|ミ
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:38 ID:pR4vNQg1: いまちょっとログインできて武器グラフィックみてますた。
ソドメがスコップのようだ・・・
923 ：892 ：03/11/25 14:49 ID:loZTqNmF: 別垢にBS作るって言った者です( ・ω･)ノ
とりあえずAGI型予定ですのでPPの効果は微妙になりそうだけど
回復POTはうちの薬ケミでも作れるので負担は少なくできそうです

>>919
日本にも武器グラフィック実装？
マイソロVITケミの海東のグラフィックは変わってるのかなー…
いや、それ以前に盾裏返しも修正してるよね？癌砲さん？＿|￣|○
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:51 ID:Grfyne86: 念願のマジェスティックゴートを手に入れたヽ(´-`)ノ
これで悪魔HBから卒業できます
まだまだがんばれそうです
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:55 ID:H+k8ywYW: ２HAだせえ＿|￣|○
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 14:56 ID:/y2WYJSM: 武器グラフィック来てるね。
盾グラフィック来て・・・ないよ！Σ(；´Д｀)
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:07 ID:lBuTEkrX: 男アルケミは、手の平を前に出している分、
盾の向きはあれで正しいんじゃないかなぁ、と。
違和感ありまくりだけどね。
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:11 ID:ec5L2PaR: 火炎瓶大量につくりたいのですが、植物の茎っていかほどくらいで買取すると良いでしょうか？
旧鯖です
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:12 ID:1H9626i1: 奥の手に持ってるのが攻撃モーション中に手前の手に持ち変わるのに
激しく違和感。。。
盾の向きはアレで良いとして何故レイヤーを変えぬのだ…（´・ω・｀）
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:12 ID:kqRKuYGg: >>927
無理矢理なポジティブ思考が余計悲しい…
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:13 ID:LoK/y0Cc: ｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑまだですかそうですか_|￣|○
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:16 ID:lBuTEkrX: >928
物茎は意外と需要が知られてない節があるので、
狩場でやれば100↓でも買える気ガス。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:30 ID:w1NSVc4f: >>928
自分は１５０ｚで買っている。
余っても２００ｚ↑で即売れするから無問題。
茎の価値を知らない他職へ周知し、ＮＰＣ売りを減らす目的もある。

ただ、町に買取チャットが全く無い場合は、１００ｚ位でも結構集まると思う。
独占の旨み。
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:37 ID:ec5L2PaR: >>932-933
ありやっとーごぜーます。
ただワムテ森ってアーチャーの特殊スキル用に茎集めてる人は多いんだけど…。って感じ。
マンドラゴラかなぁ。
935 ：sage ：03/11/25 15:40 ID:KP/aZ3c5: なんで、♂ケミにだけ環頭のグラフィックが無いのさ!ヽ(｀Д´)ﾉ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:48 ID:tsTPj+Oh: >>934
待て！ワムテから出るのは鱗の茎だ！
間違えたらあかん！
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:53 ID:iTANs+j2: やっべ、ツルギのグラフィック格好いい。
でも念願の＋７ｻｰﾍﾞﾙ作ったので持ち替えてみると・・・_|￣|○ﾅﾝﾀﾞｺﾉｻﾊ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:54 ID:gDwjY85v: つまり1STアチャマジの金稼ぎにﾏﾝﾄﾞﾗｺﾗ-ﾀﾞﾒﾃﾞｼｮが使えそうってことですな
コンスタントに買い取ってくれるアルケミがいれば店売り最強はすぐ揃う予感
鉄鉱石が不味くなった下よりはよっぽど儲かりそう

・・・と他職との接点を無理やり作ってみる。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 15:59 ID:ec5L2PaR: >>936
ううう・・・ワムテ森に今ついたのに(;´Д`)
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 16:09 ID:Hb0DizDj: ♀盾なしｻｰﾍﾞﾙ途中で折れてませんか･･･？
ひどいや_|￣|○
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 16:10 ID:leDZuHf7: >>939
手遅れになる前でよかったじゃないか
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 16:11 ID:v82fBDQp: 韓国にアルケミがいない→デバッグ不足がよく分かるな
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 17:00 ID:oRz2NLop: >>939
うっかりハチベエ病は商人系の共通の難病ですか（´・ω・）？
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 17:04 ID:Qe7+U63z: ブレイドは普通の剣って感じ、可もなく不可もなく
ﾏｲﾝｺﾞｰｼｭはなんというか……おっきいね(ﾎﾟ　　　ですのぅ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 17:30 ID:TDJUPqdz: 盾が～！
盾が～！盾が～！
盾が～！盾が～！盾が～！

＿|￣|○なんで武器と同じ手なんだよっ！　しかも裏返しのままだし。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 17:38 ID:zzRc+rSj: >>945
お前は鍋蓋を持つ時にどう持つ？
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 17:44 ID:JNtX5pLR: だが、箸と一緒に鍋蓋は持たないぞ( ゜Д゜)
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 17:50 ID:C63tguf5: 左手に箸と鍋蓋を持って、右手のお玉ですくう。
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 17:57 ID:WsBjtImD: 武器パッチで楽しんでるところスマン。
血斧@chaosって今相場いくらくらいですか？
課金停止してるもので…。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 18:32 ID:NGswRVf8: その以前にスレ違いです。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 18:49 ID:ryFDbH+E: >>949
チミはどうして相場質問スレでなくここに書き込むのか。

>>950
新スレ依頼よろ。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 18:59 ID:NGswRVf8: やっべ、気付かなかった。やっべ

萌えスレの人のサイトは揉めてたみたいなんで追加はしないでおく。
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 21:13 ID:yFuxf0PJ: ま、ｹﾐﾃﾘからリンクもあるし問題なかろ。
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 21:40 ID:NGswRVf8: アルケミスト情報交換スレ第8巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1069762763/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1069762763&ls=50
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 21:42 ID:7wRZKAll: >>922
スコップ装備できるゲームなんて、レディーストーカーしか知らんぜよ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 21:46 ID:QV9CT3rt: ゼルダの伝説は？
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 22:19 ID:D/b9Dbct: 環頭と海東とツルギとサーベルどれが一番かっこいい？
環頭めっさだっさいんやけど(；´Д`)ﾊﾞﾅﾅみてぇ・・・
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 22:21 ID:bCuV9FRw: 70戦闘あーちゃんで武器いろいろ試してみた。
デフォルトの斧が包丁みたいであまり好きじゃなかったんで今回の2HAグラの変更は嬉しい。
あとはBSみたいに振りの影がもっと大きくなるといいのになぁ・・・片手剣くらいに。
環頭、海東、マイン、ソドメなどは可も無く不可も無くといったところ。
チェインがダサかったけど、メイスがめちゃ格好良かった！

ところで片手剣の待機中のモーション、前まで斜め下に下ろしてたのに垂直に持ってるね。
足に突き刺さってるように見えるバグ（？）が改善されてよかよか(*´∀`)
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 22:32 ID:fCJgrIKE: チェインはケミストメンの横薙ぎで殴って振り切るまでたるみぎみなのが
最後にピーンとなるのはいいと思った。

贅沢言うならチェーン5個くらいにして1個の大きさを小さくしてくれるといいかな
輪っかみっつってありえねぇよ
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/25 23:40 ID:tvsAC/Vk: 武器で防御して盾で殴るようになったりして(ﾟ∀。)ｱﾋｬ
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 00:13 ID:vNgTTCWQ: 攻撃的鎧に防御的剣かよ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 01:03 ID:HF0ihaNG: グラディウスで斜め上の敵を攻撃したときの剣先の向きが気になる．．．。
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 01:36 ID:T5rEUZd/: ♀商人でツルギ持って敵叩いたんだけどさ、
剣と剣閃のズレが微妙に気になる。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 01:37 ID:4tIioLtM: サーベルはもってないからわからないけど
ツルギが長くてカッコイイと思う
ただ、振りかぶった時にソリの向きが逆ですよ…と。
海東剣も脇差みたいな感じでちょっとアレだね

あ、うちの子はまだ商人ですが一緒だよね？
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 01:41 ID:GsCFu8th: サーベルは今までのデフォのがちょっと太くなった感じで、
そう変わり映えはしないです。ちょっと残念。
後ろからのアングルで、あ～ちょっと違うなって感じがするくらい。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 01:44 ID:0m5cpLpt: 2HAが包丁じゃなくなってるZE（゜∀゜）アーッヒャッヒャ
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 02:47 ID:+HMpihYL: でも換気扇になってるけどな
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 02:48 ID:CRT9r/o3: サーベルは、♀ケミの場合画面上向いて叩くとあら不思議。
振りかぶった瞬間、サーベルの鍔がちょこっと見えます。

それだけです（´・ω・｀）
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 05:24 ID:XA74W7kc: 質問です。
LV73 STR69+11 AGI70+5 DEX29+8 の斧アルケミなんですが

sメイルに挿すカードは何が良いでしょうか？
STRピッキCかプパCで迷ってるのですが･･･
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 06:35 ID:2WZMCZpG: hp700増えたところで何も変わらないのでピッキ
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 07:07 ID:A757Zv/U: >>952
>萌えスレの人のサイトは揉めてたみたいなんで追加はしないでおく。
配慮㌧
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 08:28 ID:+HMpihYL: HPが特別に欲しい状況ってのはせいぜいGvGやﾎﾞｽ狩りくらいだろうか。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 08:31 ID:XA74W7kc: FLEEがいまいちでボコボコ食らうのでHPあったほうがいいかと思ったんですが
ピッキがベストですかね･･･
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 09:19 ID:vBL9LzAI: 700あればそこそこ変わる気がするが
高LvならピッキだろうがそのくらいのLvならプパじゃないか？
と言うわけでプパ推奨
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 11:05 ID:jJB2ghLd: 700なんて肉3個分じゃん。
ボス戦するわけでなし、もとからHP補正高い職なんだから
殲滅力をあげた方がいいんでないの？
属性効く狩り場でのATK+10って意外とでかいよ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 11:26 ID:VhUDsC/i: >975に同意。
それに、プパ挿すくらいなら蛙挿すかも。
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 11:46 ID:7TnxwMSd: 盾なしのAGI斧ケミならプパもありだぞ。
ミノやレクイエムのスタン攻撃に対する耐久力がかなり違ってくる。
BASE８０だとHP３５００くらいかな。これがマタｃ含めて７７０増える。
囲まれてスタン→デスペナ直行という状況から、プパで命拾いできる。
あと、モンハウを安全に潰せるし、AGI型でBOSSに挑戦するならプパ必須かも。

自分も鎧cで悩んだけど、
ピッキでATK＋１１になっても確殺回数減るほど影響ないし、
STRの下一桁が９で止まってる時以外は鉄ﾊｴか鎧ゴキでよさげ。
スタンにかかりやすい狩場やMHできやすい狩場、BOSS狩り、PT組む時ならプパがオススメ。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 11:49 ID:OnUwQGR9: 貧乏な俺はSTRピッキ一択('A`)
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 11:59 ID:2WZMCZpG: 11ってのは属性とかカードでさらに増えるんじゃなかったっけ
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 12:04 ID:jJB2ghLd: まあスタンが怖いとか、属性だのカードだのの効果があまり期待できないとかなら
プパでHPと安定性を上げるっていう選択肢もあるよ、って感じだね。
鉄ハエは過精錬好き向けだし、さすがに鎧ゴキはいまさら感は漂うなあ。
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 13:31 ID:y4RlzrTA: ゴキはagiスキー以外はオススメできんなぁ。スティチョンもdef超重視専用(vit型ならプパよりいいと思うよ)
でstrピッキとプパだけどまあ好みでいいんでないかい。漏れはatk+11で殴る回数が総合的に減る状況にある→効率アップと考えてstrピッキをメインに使ってるよ。
プパはモンハウに特攻なんて怖くてできないし、ボス狩りはやらんけどGvGはHP700増えたくらいじゃagi型アルケミには意味ない。vitなら変わるのかねぇ。
SPの100の位があとちょっとで上がるってんならロッダが激しくオススメ。まあここはウィローCと組み合わせればいいと思う。
あとは属性鎧とかも十分考えないとね。ここは自分のステータス(str)と相談か。
カメ地上なんかはバースリー鎧でトンボの吸収を防ぎ、ナイトメア頭で睡眠防止と、見事にstrアップ系がつけられないのだよ。
だからピッキ鎧や悪魔HBの両方をつけてようやくstrの10の位が上がる、っていう素ステータスはオススメできない。

なんか話がずれてきたので、最後にこれだけ。

チェイン持ったあーくん萌えだぜやべえよやっべ。
今度から対大型用に特化チェイン作るぜ (ﾟ∀ﾟ)
斧修練?んなもんフローラに魅了されちまって取ってねえよ('A｀)
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 14:51 ID:HF0ihaNG: STR初期値だとATK+10は大きいよ。
確殺変わらなければってのは同意だけど。

ブパもそんなに必要とは感じないなぁ。
鉄ハエでコンスタントに披ダメ減らす方が良いかとも。

＊参考にならないホム待ちの意見
983 ：969 ：03/11/26 15:35 ID:XA74W7kc: 様々な意見をありがとうございます

うーん迷いますね･･･(;´Д`)
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 17:33 ID:7TnxwMSd: ｓメイルは高いから、ｃの効果だけ欲しければ、ｓアーマーでも十分だよ。
特に鎧ゴキとピッキは安いからｓアーマーをオススメする。
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 17:47 ID:qUAHxIFb: ちょっとリッチなお人はSロングコートを＊ノノ

あ、てかゴキ鎧ならSセイント挿しが安く売ってますよー。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 19:04 ID:iUNjsvBm: HPちょっと捨ててSP欲しいなら蛙とウィローの組み合わせがいいね。
ウィローは全体的にオススメだけど…
ピッキは単純に火力求める人にはお勧めだけど
以前鉄蝿ﾒｲﾙ装備してて>984みたくピッキアーマーに変えると
被ﾀﾞﾒが結構増えるので逆に辛くなるかも。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 19:22 ID:1ZWMMt0J: CRくらいしかSPを火力に変えるスキルがないアルケミにはMAXSPなんて不用。
HP係数もそこそこ高いのでプパも蛙もどうかと思う。

なのでSTRピッキか鉄蝿cが個人的にベスト。
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 19:39 ID:ILNsgAz6: >>987

ＣＲくらいしかって言うけどアルケミストはＣＲが全てでしょ
逆に言うとＣＲをうまく使えば他職並みの効率も出せる
ＳＰはかなり重要
鎧はSTRピッキか鉄蝿でいいと思うけどね
989 ：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk ：03/11/26 19:39 ID:PCekQ35W: 　　　∧_∧＿_____　AGI型だと基本的にSTRとAGIの値に差がないから
　／(*ﾟ－ﾟ)　　／＼ゴキよりピッキの方がATK10(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
／|￣∪∪ ￣|＼／
　 |しぃ子さん|／けど、ピッキでSTRを調整すると属性鎧とか着た時に困る罠
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 19:56 ID:qUAHxIFb: >>988
ですにゃ。

アルケミはCRで戦うのがベストかもです。
ですのでちょいINT振ってCRを多く出せた方が強い。
今現在ソロではウィロキャップ装備でSP500ちょい回復一回につき10
コノぐらいあると結構連打出来ます。
AGI型なら鎧はSTRピッキがいいかもねん。私はピッキです。
属性鎧か・・・赤いもセイント作りたいきもするけど・・ATK10の方が好き＊ノノ
991 ：(^ー^*)ノ～さん　：03/11/26 20:53 ID:aSrc+Mj6: 今日哀しい露店を発見してしまいました。

レッドスリムポーション 150 z 9 個
イエロースリムポーション 600 z 5 個
ホワイトスリムポーション 1650 z 7 個

どこが哀しいかって？
スリムPOTのNPC価格×２がこの値段だと知っていれば脱力感が分かってもらえるかと。

NPC売却価格×２より高い材料費で成功率１００％じゃないって…
能力はともかく、コストは修正されないと実用的でないと再認識してｼｮﾎﾞｰﾝ　（´・ω・）

あとまあ。
AGI 型の場合、ケミが着る鎧は個人的にはセイントローブを勧めてみたり。
軽さもさることながら、MDEF+5 は結構大きいです。
被弾率と相談、なのでしょうけど…
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 20:56 ID:3pISOzr+: うちのアルケミはハードセイントローブを愛用してます
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 21:06 ID:a7y2u/td: 私は貧乏なので、殴りプリが使ってたSTRピッキセイントを流用さε- (´ー`*) ﾌｯ
994 ：608 ：03/11/26 21:07 ID:fE7VwZT9: とりあえず投下してみる。
煮るなり焼くなり；；
ttp://cek.s13.xrea.com/ab/alchemy.xhtm
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 21:10 ID:3wEbiVuo: プパいいよぉ～。
俺がＳＴＲＩＮＴのせいもあるかも知れんが。
ＡＲ常時打ちが俺の狩りかたです。
囲まれたときにどれだけたえられるかが大きいので（ＩＮＯＤ2）
ＭＨＰの上昇はめちゃでかい。
正直今ではプパ無しは考えられない。
996 ：995 ：03/11/26 21:13 ID:3wEbiVuo: すまん・・・ＣＲだ・・・。吊ってくる
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 21:14 ID:WXhZhGjt: 次スレ
立　て　な　い　か
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 21:16 ID:72thtQtE: 立ってるが。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1069762763/l50
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 21:17 ID:qHY7HxTV: 992氏と同じくプパ聖衣愛用agi70止めあーちゃん(´･ω･`)ﾉ

いや、まあ、プリと兼用なんだけどね(；´Д｀)ﾊﾊﾊ
でも、HP+700あるとなんか安心できます(*´-`)

>997
|ω･`)　ﾓｳﾀｯﾃﾙﾖ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1069762763/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1069762763&ls=50
954氏乙です(´･ω･)っ旦~~~
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：03/11/26 21:18 ID:/WOLpZxr: 1000ｹﾞﾄｰ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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