アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第69巻

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1 ：どり ★ ：06/03/28 19:50 ID:???: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第68巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143026955/

■ホムステ晒し
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142826025/

■ホムＡＩ
ホムンクルスのAIを語るスレ　その4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1143193717/
ホムンクルスAIについての雑談・要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142513331/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv88
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143356502/
2 ：どり ★ ：06/03/28 19:50 ID:???: ■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　　　　　　　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　　　　　　：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://ro.deny.jp/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般）　　　　　　　　　　　　　　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとるりとるうぃっち　（萌え＋全般）　　　　　　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/hom_100.html
Chemical Company　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://blog.livedoor.jp/meta_mor/archives/50073961.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　＜1000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=
3 ：どり ★ ：06/03/28 19:51 ID:???: ★煽り、荒らし、妬みなどはは放置しましょう。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません。

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋アイテム係数α(%)

アイテム係数α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム赤P＝-5
　スリム黄P＝-8
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 19:56 ID:CLSUhC/M: スレ立てお疲れ様です。
やっと立った…！
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 19:57 ID:NgyT46tA: 泣いてるホムを爆破してあげるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142749337/l50
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 19:58 ID:FXfPi/Va: 乙
次からは>>950あたりでしっかりスレ立てようぜ。
あと適当な話題で埋めるのもよそうぜ。
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:03 ID:3Ll0DpD7: 乙かれさん

ホムンクルスの狩場を語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142689484/
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:03 ID:1TDqDw2y: スレ盾乙。
さて、そろそろウチのホムたんにも
名前考えてやらんとなぁ・・。
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:04 ID:NgyT46tA: ホムステ逆算機
http://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=homuncalc.html&refer=Alchemist_Template
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:04 ID:TgQBUtIe: アルケミテンプレの方のここへのリンク直しましたけど、あのような感じで良いのです?
張り替えただけだから、問題は無いと思いますが・・・
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:04 ID:0KFGmCxH: スレ経て乙

ところでOWNにホムの親密度が「親しい」になったSSが投稿されてたんだけど
このスレの住人もそろそろ親しいの人出てこないかな？
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:05 ID:U5SBvWF2: スキルリセットしたらクエストスキルの生命倫理って取り直し？
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:13 ID:lAKE3PVV: >>12
テンプレくらい読もう。

まあ、言ってしまえばクエストスキルは残る。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:13 ID:wAHSe05l: 突然ですが、生体D2でソロ狩りしてるケミさんていらっしゃいますか？
是非体験談をお聞かせ願いたいのですが…。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:18 ID:P5OuINi+: >>前ｽﾚ974
ﾃﾞｰﾀを当て嵌めたと言うのは、
単に5897/5900の可能性がある確率を求めてみた場合って意味。
分かり難くてｽﾏﾝ

計算式は、上限99%の仮定で3回失敗なので、
(99/100)＾5897*(1/100)＾3*5900C3ってしてみた。

同様に
(999/1000)＾5897*(1/1000)＾3*5900C3で上限99.9%を。

間違ってたら、分かりやすく訂正して
ついでに結果も貼って別の結論付け行ってくれると助かります。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:18 ID:P5aATFAs: たまに行くけどホム連れたままテレポ狩り出来ない
画面切り替わった瞬間ホムがボコボコにされて血柱立ってる
で、ホムが死んだあと隣には重なりまくった生体DOPの群れ

まあ無茶さえしなければ狩れるって程度
AGI>DEX>STRのLv92ケミ
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:27 ID:MJ32EM4h: >>14
検証した事は無いけど俺にはどうにも不可能にしか思えないんだが
VIT型が白ポ満載で対人剣で、念の時だけ闇付与か無形剣持ち替えとかかねぇ

必要FLEEどんなモン？弓がDEX108の60Lvで計算式良くわかんないけど+80して
95%回避必要FLEE248って計算で合ってる？

Lv1で恐らくDEX1のﾎﾟﾘﾝが必要FLEE82なんで適当に予想しただけだけど
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:34 ID:CLSUhC/M: 82クリエだけど、メマー連打ならやれないこともないよ。
メマー封印されたらちょっと無理。カート満載で１５分くらいかも。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:36 ID:ZRlV7/d1: ケミスレって、次スレ依頼は>>950とか入ってないのが問題だと思うんだよな。
950過ぎても誰を指名すれば良いのかわからん
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:41 ID:mM5pLIOM: ホム来る前だったら980でも余裕でマニアったんだけどね。
最近の勢いだと950で依頼しないとマニア湾。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:44 ID:FXfPi/Va: 900過ぎたまま1週間過ごせた頃がなつかしいぜ。
この勢いもあとひと月持てばいいほうだとおもうけどなー。
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 20:52 ID:P5aATFAs: >>17
アーチャーDOPが必要FLEE243
でもあそこで一番怖いのはマジシャンDOP
ディレイ無しで魔法連打してくるのでメマー連発で速攻沈めないとこっちが死ぬ
SS連打はマジ勘弁(；´Д｀)
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:08 ID:0KFGmCxH: マジDOPはこちらから攻撃しない限りは通常攻撃のみだよ
一度でも触るとそれ以降魔法しか使わなくなる。
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:14 ID:CLSUhC/M: 無形剣STR100メマーで3確だな。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:16 ID:CoU1mPcT: そしてホムが反撃
6回くらい死んでやっと安息した俺様がやってきたけどおよびじゃない？(´・ω・`)
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:20 ID:P5aATFAs: >>23
なに、そうだったのか
今度から後回しにしよ
27 ：前スレ980 ：06/03/28 21:22 ID:o7pMCvLU: 　もう一度よく公式を見直してみた。
確かに右隅にいた。♂ケミと♂クリエが…。
自分の網膜には♀ケミと♀クリエしか
映らないらしい…。♂ケミ、クリエの人、ごめん。
吊ってくる。Λ∥Λ
28 ：前スレ898 ：06/03/28 21:29 ID:kK1SY6aV: すいませんかなりの遅レスですが、前スレの>>898です。
というか板の進みが速過ぎてびっくりしてますΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
遅くなりましたが皆様にご報告とお礼を…。

たくさんの意見をいただいたため、皆様一人ひとりに返事を返すことはできませんが、
暖かい皆様のコメントに励まされました（以前別職の別スレにて迷ってたことを書いたらこてんぱんに…orz
まずは+7中型サーベルを購入することと目標を定めました。
付与狩りが出来ない環境にあること、
そして本人が狩場監禁は少々きついこと、（というかあっち行ってみようかなーとふらふら探索するもので…）
などなどから検討した結果です。
ホムも自分の子のステはかなり弱めだと分かったのですが愛着がありますので、
一緒にこれからもお旅していくだろうと思い、お供にと中型を選ばせていただきました。
動物サーベルも楽しそうだな、ともちろん他の皆様にオススメしていただいた武器もお金を貯め次第考えてみます。
今まで武器の選択性があまり必要としていない職ばかりをしていたため、
こうして相談したり悩んでみる時間がすごく楽しいです。

かなり遅くなりましたが、前スレ>>900～>>909の皆様、ならびにケミスレの皆様、本当にありがとうございました。
またもしかしたらご相談させていただくかもしれませんが、そのときには今より幾分か成長したアルケミストとなって帰ってきたいと思います。
本当にありがとうございました、アルケミスト最高！
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:33 ID:ZRlV7/d1: Lv93　STRバランスケミ　生体2ソロ、オールメマーテレポ狩り
武器は人型特化と土海東。
鎧はごつミノ他適当。

回復剤は白ポ連打。
SP切れたらスクワット。それでもやばければ青ポドゾー
常に飛びまくって、湧きの少ないとこで弱めのシーフ、アコ、商人中心で食う。

EXP時給1.5Mくらいで、出たレアはプレ箱、sマイン、ｓアドベ、ｓバトルアクス
運が良ければ、出たレアとメマー代トントンだろうけど、回復剤消費がヤバイ。

AGIだとアチャ、マジ魔法、剣士クリが邪魔。VITだと全体的に被弾が痛い。
全体的にケミ向きの狩場ではないと思う。
ギャンブル性が高いのでご利用は計画的に。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:37 ID:MJ32EM4h: 費用度外視とは言え1.5Mの時給は流石に魅力あるな
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:38 ID:CLSUhC/M: DEX高くないと空メマーで損しそうだが…。
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:41 ID:frk7c4bj: 検索をかけてみたのですが、
スリムポーションピッチャーの情報があまり無く
お聞きしたいのですが

地面指定で使用後ｷｬﾗがアジデモのように硬直する事は分かりましたが、
不発してしまうのでしょうか・・・。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:44 ID:CLSUhC/M: >地面指定で使用後ｷｬﾗがアジデモのように硬直する事は分かりましたが、
>不発してしまうのでしょうか・・・。

１行目と２行目の関連性が理解できないんだが。
硬直すると不発するんじゃないぞ。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:44 ID:frk7c4bj: すみません不発はあるのでしょうか？orzzz
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:46 ID:FXfPi/Va: どういう状況を不発というのかわからないお
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:48 ID:frk7c4bj: うわぁ文章下手で申し訳ない・・・。

７*７の範囲内でGvなどラグ等ひどい場合
PT、同盟の人が回復しない事はあるのでしょうか？
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 21:58 ID:fVfAVji2: 硬直はキャンセル使えばいい
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 22:01 ID:lAN1Vdfk: 大魔法とかGXみたいにオブジェクト型なのかそうでないのか、ってことだろう
クリエじゃないからわからんけど
39 ：14 ：06/03/28 22:13 ID:wAHSe05l: 貴重な意見有難うございました。
必要Fleeがアチャ商人アサクロ以外はAgiケミでも95%行けそうだったので
そこを最終狩場として目標にAgiケミを育成しようとしていたのですが
メマー併用で何とかという感じなのかな。
今後生体D2で通用できるレベルになったら報告させていただきたいと思います。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 22:19 ID:aPZGWgYV: >>14
生体２でソロしてますよー。
レベル９７のバランスケミです。
ＳＴＲ90 FLEE 205 VIT55
装備はヒドラを混ぜた商人セットでメマー狩り。
マジＤＯＰだけは、属性武器に持ち替え。
運が無い時は大赤字だけど、5時間とか10時間のスパンで見れば
ドロップ＋紫箱で黒字で終わってる。
空メマーが時々むなしい。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 22:32 ID:p8MSGUBV: 新スレ乙
ケミたんと69
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 22:45 ID:XKYWZnPt: ちょっと聞いてもいいでしょうか
当方Int寄り製薬型なのですが、LP・Pha・PP・BP・ホム関連で38Point
残りで3ずつコートを取ろうと思ったのですが、コート要員としてLv3では微妙でしょうか？
ちなみに現在ギルドに属していなく、たまに身内でレースに参加するくらいなのですが
よく武器壊されたという叫びを聞いてましたので取ろうと思ったのですが…
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 23:12 ID:uPwZCzuT: コートのLvは持続時間のみ影響だから
3だと6分、かな　個人的にこれでいいと思えるなら取っていいとおもう

ただGvギルドで経費もらう立場になると微妙に肩身は狭くなるかな…
アシデモのおかげでアルコール暴騰だからコート薬も高くなってきたしなぁ
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 23:39 ID:XkddRA7D: >>42
製薬型ならば、無理にコートせんでもコーティング薬を安価に提供するだけでも
十分ギルドの役に立てると思うぞ。
他にコート役がいればの話だが。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/28 23:59 ID:wXXcNhUC: アシデモ詠唱後の硬直状態時に首振れるかと/doridoriを使ってみました。
すると・・・？
既出ですかねこれ。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 00:01 ID:zrzTQZaz: ＞＞１４
Ｌｖ９２のＳＴＲ１００ＶＩＴ８５の前衛ケミですが生体２ソロしてますよ
装備はＴチャッキーかﾋﾄﾞﾗチャッキーサーベルのしょうにんせっと
自給は１Ｍ↑でますね　紫でれば黒字ですね＾＾；
ＴチャッキーならＳＰ回復必要になりますが大体４～５はつメマーでいけますね
回復剤はＶＩＴ型の時点でアレですから＾＾；
マジＤＯＰは魔法反射で自爆していくので５体くらいまでは囲まれても平気です
全体的にうまいがアサクロＤＯＰにあったら(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝですね
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 00:03 ID:C83TN/8z: >>42
ギルメンに相談すると良いと思うよ

レースなら３でも十分実用。でも今はアルコール高いから、コート剤もかなり高騰中
経費がでるのかどうか、相談したほうがいいね
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 02:56 ID:bco+BF2b: >>36
スリムPP不発あったような気がします。
すごい前なので今はわかりませｎ
きっと現クリエでスリムPPもってる方が答えてくれるはず

(ｲﾅｲｶﾓ)
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:00 ID:N3lSlALa: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/196/1143546083/dd.jpg
MATK800・・・しかもまだLv78
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:03 ID:VSOrkB0a: >>49
モヒカンになってるからじゃない？
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:04 ID:XK+oCmst: Flee低いな、かわせるのミノくらいか
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:05 ID:48xPpD6s: FLEEもHITもたけーなぁ…
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:09 ID:XK+oCmst: おぉ、あったあった。バニル70の人のステがこれだな
なんか差があり過ぎるような。どう見ても運じゃねぇよなぁ

|Type∥バニルミルト
| Lv ∥70
| HP .∥6183
| SP .∥221
| Atk ∥335
|Matk∥457
|Hit .∥160
| Cri. ∥30
| Def ∥117
|Mdef∥26
|Flee ∥152
|Aspd∥159
|Pskill∥CI5
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:18 ID:VSOrkB0a: キャラだって職業1次と2次でHPとかステボーナスとか違うだろ
>>49のは賢者の石でモヒカン化してるから通常のバニルミとは別格かと思われるんだが
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:23 ID:PORG/dhc: ホムってそんなに強くなるのか
これでクリティカルや完全回避も出来たら
立派に1キャラ分をこなせそうじゃん
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:26 ID:cpfh16io: >>53
運だからこその差だと思うんだが。
LvUPごとに70回も試行した上で、極端なものを挙げればこの程度の差はつくだろう。

Lv78SSのステが他にも沢山いるっていうなら話は別だろうが。
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:30 ID:48xPpD6s: ホムは育てるの面倒でよかったとつくづく思う
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:37 ID:x5fQg9MH: >>56
しかし>53のバニルはＩＮＴ９６。
決して低くはないはず。

そしてＭＡＴＫ８００と言えばＩＮＴ１３０ほど。
極端とかそういう次元を超えてる気がする。
進化後とは言えさすがに末恐ろしいと思う。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:50 ID:mqFIGRMX: 念願のアミストルを手に入れたぞ！
そこでレベル30記念に名前をつけてあげたんだ
安息して暫くして孵化して3分放置したら逃げられたorz
満腹状態のはずだったんだけどなぁ・・・
名前が池上にしたのが嫌だったのかな・・・
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:51 ID:cpfh16io: >>58
他にも人がいたのか（笑

Lv78でINT130ってことは77回中60回程度ステが2上昇が出ればいい「だけ」だろ。
確かにこの固体はすごいと思うが、逆に言えばむしろ極端な固体がいることこそランダム成長の証拠とも言えない事もないと思う。

（今出てる情報では）0～3の上昇率だったらこの程度の差は十分「ランダム成長による極端な例」だよ。

と、統計話を始めるとまた荒れそうなのであれだが…。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 03:54 ID:y5KPgvPZ: もしそのままで伸び続けたらINT160ぐらいいきそうだな。
INT160ってことはMATK1184か・・
てかもしプレイヤーと同じくINT１２０超えてからボーナスつくなら
常時カプリス使えるから恐ろしい火力になるな。
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 04:54 ID:XK+oCmst: Lv78 hp6898 sp258 str107 agi99 int132 dex105 vir99　ＳＳ
Lv70 hp6183 sp221 str92　agi82 int96　dex90　vit92 70ﾊﾞﾆﾙの人

飛びぬけてるのはintだけのようだ。
進化のステup考慮すれば他はそれほどでもないか
進化すると凄いステが上がるとか、1Lvで進化させて育てると育つとか
色々想像は出来るが、進化自体が闇だからなぁ
ちなみに1Lv平均1.57 int上がってるのでこのまま上がるとオーラでint165まで上がるな
確率だと +0 10% +1 30% +2 30% +3 30% みたいな感じ

>>60
優秀なホムが生まれる確率+優秀なホムが優秀に育つ確率　ってのが
仮にあったとしても、これもランダムだから結果だけではわからんと思うよ
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 05:39 ID:yTIoAPeY: ６２にだいたい言われてしまったが
成長の度合いが極端だからと言って
ランダムで成長することの確定要素にはならない

成長率がある程度決まっていて
その中でも飛びぬけて優秀に育つ固体として
生まれてきたのかもしれないからね

まぁ答えは重力しか知らないから
いくらやっても水掛け論にしかならないけど
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 05:55 ID:Ljsv4UfL: 鳥に未来はあるのでしょうか
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 06:07 ID:csagvioL: >>11

親しいになったことはなったが、全体的に平均より低いうちのバニル
まあ主人に似たのかDEFだけは上がってる････
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 06:10 ID:cIFDfjST: >>64
えっ鳥って微妙なの？
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 06:11 ID:Q0e19M3f: 鳥が微妙とか言ったら羊や幼女の立場は
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 07:06 ID:Knh4kTTC: 羊は例のスキルが来れば化けるかもしれません。
幼女は……幼女は……

ばにるみーが極端すぎるだけですよと言ってみる鳥オーナー。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 07:53 ID:lF6sXzqu: ばにるみーは基本スペックが高いかわりにスキルが不安定だけどな
鳥はその分安定してる、防御以外
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 07:56 ID:Y29+6Qi2: 幼女だってATKとMATK入れ替える恐ろしい希望があるじゃないかっ！！
鳥にだって自爆ｇｇｇｇｇ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 07:57 ID:8MJm+E4B: ID:cpfh16ioみたいに統計にこだわって現実を見ない奴がいるから荒れるんだよな
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 08:34 ID:tMpyFQUF: ちょっとぐらい基本スペックが低くてもスキルが使えなくてもいい
漏れが望むのはhit上昇だけだ

婆園は遠いなー
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 08:41 ID:viWpldtv: オーラでも700に届いてない個体が結構いるっぽいのに78で800はたまげるね。
毎回+2～+3というとてつもない運のよさがあればInt200↑とかありえなくないけど、
コンシューマーみたいにセーブリセットできるわけでもなし、いやはやすごい。
普通のばにるならオーラ時にMatk700届かなくてもそれが普通で、超えたらラッキー、
800↑ならかなり賢い部類になると思う。
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 08:43 ID:stJzcOzk: リーフがATKとMATK入れ替えできるようになったところで
HPとSPが入れ替わるんじゃ今のMobのホム狙いAIのおかげで使った瞬間に
一撃で殺される気がするんだけどなあ・・・
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 08:45 ID:g9tkbO3E: 鳥はエサのガレットが安いし660%の長射程スキルあるしで十分強い
そのうえOvSが実装されれば脅威のFlee+60だ
もし+60なんてされてLv60程度になれば並のagi型以上に避けるぜ！
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 09:06 ID:4HW1D3KG: >>70
自爆はバニルミーも
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 09:31 ID:HMOCsEyx: 進化させてから育てたほうが強いとかだったら吊るよな・・・
進化したときに人間のVitとHPとレベルの関係が大昔に修正されたのと同じく
再計算して追加成長させてくれるんならいいんだが。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 09:49 ID:STeJb3hf: 進化の時に成長しなおすって言われてたよな
弱く育ってもまだ進化があるさ　ある程度育ってるなら消すのは早漏　って
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:35 ID:stJzcOzk: ステを進化後の成長率でランダム再分配なのか、ステに進化した分が＋されるのかどっちだろう
前者だとちっちゃいままでものすごく強くなったら、今度は進化させたくなくなったりしそう。
韓国のSSでは進化前と進化後でステがまるっきり変わったようなのあったっけ？
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:40 ID:wdKKkkSY: バニルは見た目が最下位だから、力は最強でちょうどいい
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:42 ID:moWJm/DI: 最下位かな？　少なくとも今のグラは周りではキモカワイイと評判なんだが？
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:43 ID:UvYxytye: 今更ばにるみーにしっぽのようなものが有ると気がついた
ﾃﾗｶﾜｲｽ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:43 ID:Br53ohQJ: 普通は均等にするもんだが
攻撃に秀でているとか防御に秀でているとかな
スライムも万能型なのにallAな感じだし
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:44 ID:Y29+6Qi2: そういえばどこかで賢者の石がやばいって見た記憶がある。
もしかして何度も進化させられるのかもな…？
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:45 ID:Tc8whyYa: バニルTUEEEの話ばっかだがIntが2あがるのが
Strになれば鳥も同じような性能になるだろうし運だよ、運。

ってか70までIntがあがり続けるとかでバニラやったら必ず挫折すると思う俺ガイル('A`)
最近Intなんてあがりませんよ・・・
Agiにはまってしまって毎回2～3です。
平均的なステが特徴のバニラがDexとAgiが14も離れてしまったよ。
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:45 ID:1gI0jxUO: 羊と幼女が悲惨だな
幼女は支援が事実上使えないし
羊はDEFがアレだしスキルが糞過ぎる
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 10:45 ID:Y29+6Qi2: >>84
×進化させられる
○進化し直せる
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 11:18 ID:gm7RE7F7: >>83
ROの職バランスからしておかしいから何を今更って感じだが。

ゼリー→量産ハンタ
鳥→AGI両手騎士
羊→vitケミ
幼女→製造BS

みたいなもんだから性能に差があってもしかたない。PCと違って戦闘しか出来ないがな…
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 11:23 ID:cIFDfjST: >>88
量産ハンタも持ってる自分としては、ゼリーと鳥は逆だと思う
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 11:29 ID:zMu0QFPv: >>78
これは又聞きしかしたことなくてソースや根拠がなあ
前に進化直前直後の巨神兵のSSあったけどあれのステを今なら出せるよね
誰か持ってないかな

>>80
おかしいな、バニルは最高にかわいいぞ？

すでに韓国じゃ実装されてるはずなのに進化関連のまとまったソースとかないから
どれも想像の域を抜けないのが悩むとこだ。手元に石はあるけど親密度はまだまだ先だし未実装の可能性高いしなー
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 11:47 ID:uaB/sO01: >>88
職業と比較するのはおかしいと思うんだが
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 11:50 ID:pJr6Ro7I: >>88
ゼリー→HPが多いバランスマジ
鳥→HPが極端に低いアサシン
羊→裸で攻撃スキルのないVIT騎士
幼女→HLのないINTアコ
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 11:59 ID:SAYCSsO5: >>92
＞羊→裸で攻撃スキルのないVIT騎士
それがVITケミだ
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:00 ID:AUarMh6C: まぁ、ぶっちゃけると賢者の石を出すMOBは今後増えるから、
石の供給に関してはあんまり悩まなくてもいい希ガス。
ただでさえモリモリ値下がり中だし。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:00 ID:s/hNHYD2: ゼリー→スキルミスしまくりヒルクリ持ちマジ＋AGI剣士（足してるが割っていない感じ）
鳥→HPが極端に低いがアクティブスキルが強いアサシン
羊→裸で攻撃スキルのないVIT騎士
幼女→HLのない有料非公平INTアコ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:06 ID:vF2ii0F9: 鳥は弓手+シーフに近い。
ムーンライトはDS、フリットムーブは集中力向上、OvSpは回避率増加。
ASPDが高くて手数が多い。
ホムは想像してたよりずっと強いわ。

オーバードスピードが実装されれば、鉄砲に蜂の巣にされることはないんだが。
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:07 ID:2BBh16PI: >75
鳥のOSは+60は使いこなすのは難しいと思う。効果と同時にディレイも実装されるだろうしな。
まぁ常時+20でも十分強いわけだが…
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:08 ID:48xPpD6s: >>94
増えるのか？
ジェミニ堅いわ痛いわ避けれないわでケミじゃ辛すぎ
お菓子ドーピングとメマー連打でようやく倒せるくらいだし…
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:12 ID:x5Xk7T+X: >>98
増えるよ。ジェミニより強いけど。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:13 ID:SAYCSsO5: タナトスタワーの4大天使とアビスレイクのキングギドラが落とすが、
ジェミニがかわいく見えるほどばかげたスペックだな
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:15 ID:moWJm/DI: まあ、ケミに狩れなくても人気狩場になってくれれば問題ないんだけどね。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:16 ID:I1ylkKVh: >>97
ディレ実装されたら、OS 中にはムーンライトできなくなるんじゃない？
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:23 ID:lF6sXzqu: >>102
それどころかオーバースピードかフリットムーブどっちかしか使えなくなるな
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:27 ID:48xPpD6s: 羊なんて羊なんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
新スキルでATK150％されても鳥やスライムに攻撃力劣ってる

羊かわいいよ羊
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:34 ID:edZGxqOp: ある程度成長するタイプを自由に設定できればいいのになぁ。
【例・鳥】　　　HP　SP　STR　DEF　HIT　FLEE
マッチョ型→　B　　D　　 A　　 C　　B　　　B
駿足型→　　 .D　　C　　 B　　 D　　B　　　A
器用型→　　 .C　　D　　 B　　 D　　A　　　B

こんな感じで。
「ちょっとHPほしいからマッチョ型に設定しておこうかな」
「攻撃バカスカ当たる('A`)しばらく駿足型で育てるか」
とかやらせて(´･ω･｀)
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:42 ID:jerIyqQF: >>104
ATK+150%なんだよきっと！

だといいなぁ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:47 ID:iyPZ0a1T: 羊の絵を見ていてふと思ったことがある
・・・あれ？どこかで見たことあるような・・・

神聖モテモテ王国のファ－ザーじゃないか！？
ということは羊の角と思われてたところも耳だったのか？
となると、泣き声はもちろん「ギョエー」
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 12:57 ID:XupxyI/I: まあ俺の思い過ごしなんだとは思うんだけどもさ。

ホムのステータスってもしかして意味なかったりしない？
バニラでメタリン狩ってちびちびレベル上げてんだけど
ステータス上昇と関係なしにレベル上がるたびに
ボルト一発のダメージが5ずつ増えてる気がすんだよね。
あとチェンジ何たら？あれって使ってテレポとかすると上昇値消えちゃうじゃない？
でもあれ使うとやっぱりボルトのダメージが5上がってその後テレポして
ステータス値が元に戻ってもボルトのダメージは上がったままな気がするんだよね。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 13:00 ID:pJr6Ro7I: >>108
日本語でおｋ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 13:14 ID:pNvjiVbl: 羊、別にATK自体は鳥とそんなに変わらない気がす。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 13:19 ID:edZGxqOp: 鳥はスキルが優秀だしな
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 13:34 ID:AUarMh6C: ステ晒しでは大差ないように見えるが、FMとMLの存在のおかげで差は歴然だからな。
ASPDもだいぶ違うし、鳥はマタ連れてるようなもんだな。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 13:38 ID:g9tkbO3E: >>108
そもそもCI自体が検証不足すぎでなんとも
オーバードスピードも表示ステと実情合ってないから
ホムについて不明な点にあれこれ言う人は多いけど、実際検証する人なんて殆どいないし
羊のスキルだって増えるのがvit,減算Def,乗算Defのどれなのかはっきりと検証してるのまだ見てない
一応乗算Defはまず無い、って言われてるけどね
あとHPRについても全く情報無いね
SPRが人間と違う公式(int/6+MaxSP/200+1)だからHPRも違うだろうに
さらにATKも表示はあくまで最大ATKで、最低ATKがいくつなのか不明

最低ATKは近い内に調べようと思ってるけど、
HPRはそこそこ育った鳥だから今から調べるほどのデータ取りにくいし、他種族ホムスキルは調べよう無いわ
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 13:48 ID:KBtJxgQG: HPRは[Vit/5] + [MaxHP/200]って既出だし
CIに付いてもどういうバグがあるのかは確定してる。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 14:19 ID:XK+oCmst: 進化後のステリセットはバニルが進化してMATKが下がってるのと
ステの上昇がランダム(+2～9)なので想像で言われてるだけだよ
MATK低下はCIバグかもと言われてるし、もしリセットなら
上昇が+2～9の間ってことはないね。もっとブレる。
出てるデータだけから推測するれば進化して大幅に強くなるという事は無いと思う。

Lv47 hp4268 sp155 str52 agi74 int59 dex62 vit57 バニル2進化前(>>658)
Lv47 hp4271 sp181 str60 agi83 int66 dex69 vit61 バニル2進化後

Lv99 hp8873 sp329 str116 agi97　int123 dex128　バニル１進化前(内部ステ)
Lv99 hp8896 sp333 str118 agi104 int121 dex136　バニル１進化後

Atk452 Aspd166 Matk699 Hit227 Flee196 def172 Mdf33　バニル１進化前(↑の表示ステ)
Atk456 Aspd168 Matk697 Hit235 Flee203 def184 Mdf33　バニル１進化後

>>90
659 ：(^ー^*)ノ～さん：06/03/21 23:01 ID:RKIE33mD

>>658
これのことかな。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f126921.jpg

ＬＶ４７バニルＢ
Before After
| HP .∥4268 | HP .∥4271
| SP .∥155 | SP .∥181
| Atk ∥176 | Atk ∥203
|Matk∥180 |Matk∥235
|Hit .∥109 |Hit .∥116
| Cri. ∥20 | Cri. ∥22
| Def ∥72 | Def ∥77
|Mdef∥15 |Mdef∥17
|Flee ∥121 |Flee ∥130
|Aspd∥155 |Aspd∥155
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 14:22 ID:rJDuMvvB: ばにるみー55記念におもむろに狩場報告してみる。

鯖：餃子
狩場：SD4F
回復剤：紅ぽ、緊急用の白ぽと餅少々

御主人
LV93　STR85+5 AGI84+7 Vit1+3 Int11+7 Dex46+9 Luk1
武器：+7水海東剣　+5Tエンシェントグラ
戦闘方法：ひたすら殴り、複数来たor西が壁でSP余っていたらCR、3体以上来た場合メマー。

ばにるみー　（ドキドキＡＩ使用）
Lv/ HP　 /SP /Atk/Matk/Hit/Cri/Def/Medf/Flee/Aspd
55　4908　208　222　304 .134　26　 95　　20　121　 153

御主人経験値　約900Kh　ばにるみ　約180Kh　　（ソロ時代は600～700ｋ）

とりあえず基本は殴るのみ。
複数来た場合は、バニルが殴られたor殴って共闘入っているものからCRかメマーで減らします。
勿論ばにるみーが優先的に殴られますが、一撃殴ってタゲをこっちに向けます。
餅を多少食ったとは言え、このLVで付与無しでここまで出たので1Mも見えてきたかも。共闘ウマー。
こういう狩場だと、バニルのMob集客効果が＋になってきます。（周りに他人が居てもこっちにガンガン来る）
ただ、牛はともかくパサナが硬い＋当たり難いので、カプリスでCBが出ないとイマイチパワーはまだ見込めません。
HFを避けるために動くときに、バニルが殴っているMobのタゲが再びバニルに行くのが少々メンドイです。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 14:25 ID:bSGFEAfR: 進化させてからLv上げると、また変わってくるのかもしれんから、
今の段階では何ともいえんな。

ステの上昇率が変わるかどうか、わかるSSがあればいいんだが。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 14:34 ID:7smubtQf: >>116
とりあえず、狩場報告スレに書こうぜ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 14:35 ID:zMu0QFPv: 韓国のパッチ後に防御などが減ったってことがあったらしいが
これはバグで進化後のステが反映されてたのを直したからだと公知に出てた。
ジョブ補正みたいに進化で決まった量のステがが増えることも考えられるね。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 14:49 ID:rJDuMvvB: >>118
あれ、ホムメインじゃなくて御主人メインの場合も向こうなんだっけ・･･ｽﾏﾇ
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 14:55 ID:01V1aKsl: 韓国公式のホム系ページみて気づいた。
バニルの進化後のやつ・・・目のツキどころが違う；
もっと気持ち悪くなってる・・・
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 15:01 ID:kDaTNamZ: 気持ち悪くないじゃないか！
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 15:04 ID:57qe6DmQ: むう
もう50越えのホムが結構出てきてるんだなー
好きでのんびりやってるから、レベルが上がりにくいのは承知だけど
やっぱり主人と同じ狩場でもりもり殴らせてあげたいから早くレベル上げてやりたいな･･･
怠け者の主人で許してくれよホム太郎
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 15:22 ID:Mfw8lIxl: やったー
俺の鳥やっと60ﾅｯﾀｰ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ﾁｶﾚﾀｰ
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 16:16 ID:EVg2gZZL: 製薬ケミの俺はホムがLv40になった今もずっとメタリン篭り。
玩具？OD2F？黒蛇？なにそれ。

(´・ω・｀)
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 16:27 ID:AUarMh6C: まぁ、ホムと一緒に自分のレベルもちょっとずつ上がるからいいじゃないか。
ジョブ上がらないけど。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 16:33 ID:R1yJ4XHL: メタリンだけでケミのLvが70超えてくると流石に辛いけどな
メタリンだけで何M稼いでるんだ…
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 16:35 ID:XK+oCmst: うちのバニル sp169 int55 でSPR10だったけど、CI5でint+5にしたらSPR11になった。
int６たびにSPR1upならint120ならSPR20↑なのかな
高intバニルとか鳥とかオーラになったらスキル使いたい放題なのかなー、すごいなー
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 16:58 ID:jpABeA4M: ホムンクルスが攻撃を受けただけでも共闘はちゃんと入るのでしょうか？
生体Dでリザホムを使ってはホムを殺させている人をみかけたので。
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 17:04 ID:AUarMh6C: 入ることは入ります。
が、別に殺す必要もなかったりします。
ぶっちゃければ、ホムが速攻で殺されるから必死にリザしてるだけだったり…。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 17:05 ID:kDaTNamZ: 主人の方のレベル上げに行った婆園で鳥連れてるオーラクリエを発見
鳥の一発の攻撃が300超えてるんですが、あのＡＳＰＤでこれって凄いですね
だいたいこれくらいってあの鳥は何レベルだったんだろう・・・

うちの子を試しに出したところ（レベル40バニル）
ＨＩＴがたりませんでしたっ！
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 17:49 ID:xfouj9uA: うちのLv70バニルで200~300くらいだなー。
FM5使えば鳥なら軽く300超えそうだ。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 17:52 ID:EVg2gZZL: >Lv70バニル
一体どこで狩りしてるんだ・・・
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 17:53 ID:HMOCsEyx: 鳥のHitは婆に当てるに十二分なんだが、親にJKを倒す手段がなかったりする・・・

ｨｪｧｨｪｧとか火遁の術じゃ非現実的だろうしなぁ・・・
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 17:53 ID:EVg2gZZL: ↑どこで狩りしたらそんなに上がるんだ、って意味ね。
よろしければLv40以降の狩場教えてもらえませんかね(´・ω・｀)
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 17:54 ID:48xPpD6s: 通常狩りにイクラ使ったらホムまで巻き込むからなぁ…
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:08 ID:Y29+6Qi2: >>135
メタリン　おもちゃ　ギオペ様　メタリン←の鳥人間　黒蛇
で50まで頑張れ。

後は炭鉱、アイン1F、ピラB2、生体1F、婆園、GH室内。要HITと相談でどうぞ。
※バニルはHIT足りなくても背伸び可能。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:11 ID:Y29+6Qi2: >>134
TAで西壁CR、ちょっと贅沢にメマー乱舞。
お好きなほうをどうぞ。
保険に闇水もいかがですか？
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:18 ID:NNOg1Srh: >>134
マミー武器メマー。
STR低くてメマー20発以上かかるなら、火炎瓶も十分現実的。
うちの鯖じゃ2匹にタゲられたりしたら、火炎瓶1本のが安く済む。

メマー代どころかマミー武器ないっていうなら諦めれ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:20 ID:xfouj9uA: >>135
目新しい情報は無いが。
30までメタリンそこから55程度まで黒蛇、56~は西兄貴と時計B4を気分次第。
ホムは金があっても変わらないから時間かけるしかない。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:25 ID:XuoCo95l: ホムは装備がないから
この装備でここいけば効率いいとかないから
とにかくひたすら時間をかけるしかないな。
Lvの差はただ単にかけてる時間の差だと思う。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:39 ID:XK+oCmst: 黒蛇はメタリン卒業後にはいいな。おもちゃは微妙だった。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:45 ID:AUarMh6C: それでもホムを成長させたいなら主人の強さもある程度必要。
本体の装備充実度が育成の速度に影響を与えるのはいうまでもない。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:48 ID:tMpyFQUF: 禿げ同ってかおもちゃはいつ行ってもすぐ眠くなって続かないな
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:50 ID:NNOg1Srh: らーげの投稿でもホムを高Lvまで育てないなら、先にケミを80以上だかにしたほうが良いってあったよな
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 18:57 ID:xKBg18BG: おもちゃって配色が目に優しくないんだよね

露店商人を実装後ケミにした言わばにわかですが
メタリン肉バリアで24ぐらいまで上げたら一緒に兄貴村で狩ってます
メタリンのが効率はいいけどやっぱり一緒に殴るのは楽しい
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:29 ID:48xPpD6s: おもちゃは眠くなる…
そしてウトウトとしたところに嵐が横沸きして一気に目が覚める
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:33 ID:Y29+6Qi2: 共闘効果だけでかなりうまいからなぁ…。
ホムが40中盤くらいまで育ったら本体を一気にあげてしまうのも手かもな。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:44 ID:xOea6KN+: おもちゃで油断してたらベベに殺された98ケミ。
今はホムの効率気にせずオットーで狩りしてる。
共闘のおかげで本体の時給が900k超え(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:44 ID:zbOIegFn: 速度増加＋緊急回避5かけてみたんが、なにこの速さ･････
これってペコ騎士とためはれる？
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:47 ID:tmgeVaTZ: ペコ騎士を颯爽と追い抜いていくケミ。
やべ、かなり痺れるな。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:49 ID:QlWLdL5Z: 速度と重なるかな？
自分で試した時は重ならない気がしたのだけど…。
というか、緊急回避だけで速すきてPC性能が追いつかないとです。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:52 ID:57qe6DmQ: >>149
オットーかー
ＶＩＴケミだからオットー叩けないのよね
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:57 ID:Dw1xpObt: 属性鎧着れないホムがオットーの水食らったら一発で昇天しそうだぜｗ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 19:58 ID:zMu0QFPv: 時計地下４でジョーカーにQAブレイド持ってSTR100の自分のメマーで１．３～４ｋくらいなのか。
必中に少し足りないけど１５発程で静められるのはいいなー。
いずれ行く場所だしちょうどマミー武器が売ってて買おうか迷う。
火炎瓶はうちの鯖では１００ｋ近くになってそうでとても使えん。

チャッキー４枚刺しにして塩酸というのも考えたんだけど
テンプレの情報には書かれてないからやっぱTOMか
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 20:00 ID:kwqHFBYY: 賢者の石でﾎﾑが進化すると聞いたのですが、試した方居ますか?
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 20:01 ID:xOea6KN+: >>154
属性攻撃で5k以上喰らうのでもちろん一発昇天です。
通常攻撃は1k前後なので、なんとか2発まで耐えてくれてます。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 20:41 ID:48xPpD6s: 羊3Lv連続でDEFあがらず…

羊やわらかいよ羊
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 20:48 ID:6ofYtPfo: 流れぶった切るが、
リザホムってASPD依存なのかな？
生体１で囲まれた時、夕陽のアサシンクロスもらったんだけど、
そのときホムが南無ったんですぐリザホムしたらものすごく詠唱が速かった。
既出だったらスマン。気になったもんで。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 20:58 ID:Q0e19M3f: 詠唱がAPSD依存なんて今まで無かったからどうにも信じがたいが
直前にブラギ貰ってたりしない？
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 21:03 ID:tMpyFQUF: >>150
重ならない。

…と思う。
緊急回避５はＧｖの時かなり便利。
ロキ地帯を抜ける確率が飛躍的に高まった。ペコ騎士はあんな楽をしてたのかと感嘆。
まあその分狙われる確率も高まった訳ですが(つ∀｀)

調子に乗ってＧｖ用に緊急回避自動使用で全く動かないＡＩを組んでみた。
次のＧｖが楽しみ。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 21:08 ID:blV4l7Ym: >>45
そういえば硬直時にどりどりするとぱんだ帽子がずれたりします。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/118.jpg
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 21:54 ID:tmgeVaTZ: >>162
こっち見んな　＞パンダ帽
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 21:59 ID:3FdWJ8m9: >157
PPしてます？それとも毎回リザホムですか？
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 22:16 ID:gdBdqTfd: (　●ω●)

(●ω●　)

( ●ω● )
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 22:18 ID:xOea6KN+: >>164
リザホム1なのでPPしてます。
計算したことないけど、たぶん結構な金額がかかってますorz

>>165
こっち見るなｗ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 22:50 ID:35tWxLEK: >>159
とりあえず狂気の有無とかで調べてみたらどうだ？
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 23:09 ID:57qe6DmQ: ぬおおおおお
他のステは同レベルのばにると比べて最低、しかしＭＡＴＫだけは
同レベルのばにるには負けない！というのがうちのばにるだったのに
2連続でＩＮＴ上昇無しか･･･（ノД｀）・。・
おかげで唯一のとりえすら他のばにるに追いつかれそうだ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 23:17 ID:tGmh2dIQ: そういえば硬直時にどりどりするとぱんだ帽子がずれたりします。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/120.jpg
170 ：159 ：06/03/29 23:36 ID:6ofYtPfo: >>160
辻アサX出してすぐ去っていったのでブラギは出してなかったです。

>>167
そうですね。とりあえず平常時両手斧持ちと素手狂気で試してみようかと思います。

アサXもらったときは異常にリザホム詠唱が速かったので
アサXだけが影響するという変な事態になっているかも･･･
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 23:38 ID:01V1aKsl: >>168
心配すんな、俺のホムもよく足踏みしたもんだ。
今じゃーＭＡＴＫなんて自信のカケラも無くなったよ・・・
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 23:40 ID:rVvpHASh: アサクロの上でリザホム試してみたが影響なかった。
やっぱり気のせいじゃないんかな？
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 23:41 ID:zbOIegFn: 直前辻サフラが・・・・もっと可能性が低いか。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/29 23:43 ID:cIFDfjST: >>169
ムリに動くから・・・っ
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 00:03 ID:PvHxaO+W: >>174
なんかヤラしいな(;´Д｀)
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 00:06 ID:668gALkB: >>49
の鳥でかくない？進化後のグラフィックにも見えないし。
ってもbeat-upでしか見たことないが。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 00:09 ID:zuBeHZEb: いや進化後だろこれ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 00:12 ID:E/YbwQ1N: 逆にバニル2の進化後は見た目に反してえらく小さくてときめいた記憶が
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 00:15 ID:h1161sPZ: どう見ても進化後です。本当に（略

話しは変わるけどさ。
ちょっと前に話題になったアイン１D行ったんだけど確かにうまいな、ここ。
ピットマンの爆裂さえ気をつけておけばLv70前半からでも行けるんじゃね？
ダンジョン出てすぐの所にカプラと道具屋あるから補給も楽だし。
AGIケミ向けの狩場としては確かにいい感じだったわ。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 00:52 ID:668gALkB: あ、なるほど・・・人との対比によってイメージ変わるんだな。
それと、ピルリル２の進化後のイメージも混ざっちゃってたみたいだ。

これくらいなら可愛いままだから進化させてもいいな、って気になるな
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 01:25 ID:Vnj9IqY+: ばにるみー：すばやさがイマイチな勇者
鳥：みかわしのふく装備のアリーナ
羊：こんぼう装備のライアン
白菜：鉄の扇から装備を買い換えないミネア
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 01:40 ID:+G1qi0dF: うっほーーい！

うちのバニちゃんが親密度最高のきわめて親しいになったぜーーーーー！！
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 01:42 ID:epiNqAB7: つ　賢者の石
184 ：45 ：06/03/30 01:46 ID:3OsnnLIE: >>162
あれ？ウチのと違う・・・
doridoriしたらそのモーションの一個前になったんだけど。
つまり投げる前。
185 ：182 ：06/03/30 01:50 ID:+G1qi0dF: >>183

お金ないからむりぽ(TД⊂)

ちなみにステウィンドウのきわめて親しいは
「エサをあげる」でとぎれてるぜーーーー！
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 01:54 ID:7JAaKJP7: つSSうｐ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 01:55 ID:gimqegnn: >>185
参考までにどのくらいかかったのか教えてくれないかい
188 ：182 ：06/03/30 02:09 ID:+G1qi0dF: >>186

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3005.jpg

>>187

んーあんまり参考にならないと思うメシや風呂のときは多めにやっていってるし
廃人生活しててずっと出しっぱなしでだったしなあ。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:16 ID:T6e5DWkL: 極めて親しいになってもすぐに進化させない方がいいぞ。
進化性向の成功率は親密度にかかってるみたいだから。
限界まで上げてからの方が賢明。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:21 ID:Z86xqNOT: でもきわめて親しいになってから親密度MAXまで
最低1000分はかかるね
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:23 ID:gimqegnn: あれ、進化って失敗あるのか初耳だ
一度消した身としては出しっぱなしはさすがに怖くてできないなー
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:26 ID:GhXPgoFm: そこまで持っていった猛者ならそれくらい大したことないだろ。
ちなみに賢者の石だが、鯖によってはだいぶ安くなってるな。
２Ｍ以下ってところも出てきたし。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:29 ID:7JAaKJP7: >>188
SSうｐ感謝

そか、進化成功確率なんてのもあるのかぁ。
ケイオスとか未だに6M以上して手が出難い(´･ω･｀)
予備に何個か欲しいんだけどねぇ。
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:29 ID:c9W1lOBt: 餌を1つ上げたら、新密度はいくつ上がるの？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:47 ID:ka1LsdXI: >>194
0.7～1.0
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:52 ID:2NBqmWN6: さりげなく嘘言うなｗ
0.5～1.0だろ。
マイナスもある。
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:52 ID:76+din9J: ホムが前衛として機能してくると、イクラのダメ受けてしまう仕様がもどかしいな
せめて、自分のホムとPTMのホムには影響ないようになって欲しい。

ホムのAI次第だけど、現状だと出撃前からホムかイクラかの二択に。
ケミ祭りではイクラはもう封印されたも同然だしな…
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 02:56 ID:aCdVgGgM: もし進化が実装されてたら、進化のステ関係の謎に一気にメスが入るなー
SGUEEEEwktk
199 ：182 ：06/03/30 03:01 ID:+G1qi0dF: ていうか俺でさえ、きわめて親しいなんだから高レベルのホムとかはもうMAX
まで行ってる気がするなあ、それで進化のSSも情報も何も聞かないんだし
実装されてなかったりして・・・・
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 03:19 ID:uvtJ/vY3: なんというか普段いつも回復牛乳使ってたんだが・・・
ホムきてから紅Ｐ～白Ｐになった。じみーにお金減ってくなー。
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 03:19 ID:7JAaKJP7: RO Futureっていうサイトじゃ、次のノーグハルトパッチで進化実装とか書いてあるな。
ttp://rofuture.hp.infoseek.co.jp/new.htm
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 03:25 ID:c9W1lOBt: >>196
ありがとう、新密度サッパリ上がらないからやきもきしてたんだよね
疎疎しい卒業はまだまだなのね…
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 03:31 ID:T6Hck4zp: ホム育成の流れをぶったぎって、90後半のケミで普段の狩場を行ってみた。
ステはV＝D＞S
時計地下4：狩りかたとしてはテレポしながら、3匹以上いたらCRあとは各1匹づつ撃破
　　　　　 1時間でもち150、肉300、火炎瓶5が無くなった
相変わらずでトレインが激しい激しい。ケミでよく電車できるなーと思うよ
　　　　　自分じゃﾑﾘ、コツがあるんだろうか･･･
　　　　　自給：600ｋぐらい
　　黒蛇：空いてる！ホム育成のケミがちらほらいただけで、自分ぐらいしか普通に狩ってるケミがいなかった
　　　　　おかげで1時間でもち60白P10肉50しか使わずｳﾏｰだった
　　　　　狩り方としては5匹以上にならないように敵を集めつつCR＆テレポ詮索
　　　　　結局はトレイン狩りっちゃそうなんですけど…昔は激しくしてたけど今はあんまり長距離はしないようにしてます
　　　　　結局SPとHPとのバランスが大事だとわかったので、5匹以上は意味がないと感じました
　　　　　自給は850ｋぐらい
今までいたケミ育成の人がホム育成のためかあんま狩場に出てこなくて、V型の狩場としては空いてました
おもちゃとかは人いそうだけど、黒蛇にかんしては同職があまりいないんでいまがチャンスか！？と思った
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 03:32 ID:GhXPgoFm: >>199
いってるかもしれないが、そんなの鯖に数人いればいいってレベルだろう。
ホム成長にはひたすら時間をかけるしかないから、それほど差は付いてるとは思えないな。
こればっかりは資産力でひっくり返せる問題じゃないしね。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 03:36 ID:+Id6b+Jj: ダンジョンを歩いていると
端っこで「秘密の露店」を開いてるホムケミがひっそりと座っていた
中身を覗いてみたらレアアイテムのオンパレード
こんな目立たない所に居たらなかなか人に気づかれないし絶対に売れないと思った
しばらく様子を見てたけどホムンクルスが近づく敵を一掃していた
レベルいくつあるんだろうか・・・・・50はいってると思った
何故かこの光景に懐かしさを感じた
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 04:06 ID:fAYsnC3T: 青ポを湯水のように使える資金力があれば
バニと鳥はある程度一般人より成長早くできるよ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 04:06 ID:fAYsnC3T: ああ、すまん
親密度のこと言ってるなら
時間かけるしかないな
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 04:08 ID:yPeBWenw: ホムが来て戦闘補助として助かると思ったら、ホムの育成に散在・・・。
ケミメインだとお金がかかるのが当たり前だと感じれるようになりそうな・・・。
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 04:09 ID:dWBpSTnc: 何にしても育成には金がかかるということを知ったほうがいい
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 06:23 ID:mKV0mRpR: ソロ用の武器だけ用意すれば良いケミはまだマシなほうだ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 07:08 ID:8Ao1AYuz: >>199
報告スレに70バニルあげたものですが
現在74になりましたが新密度普通ですよorz
テレポ頻繁に使うんで空腹リセットされて
おもいのほか新密度あがりません。
おそらく他の高レベルの人も実際そこまで高くないと思います
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 07:28 ID:oL47RE8u: >>211
おそらくそうだと思う。
狩りにいかないでぼけーっとしてたほうがエサ上げれる頻度も
あがるしなぁ。

進化後のステの上がり方が気になるな・・・
もし違いがあるのであれば今育ててるのをＳＴＯＰして
進化させてからのほうがいいしなぁ・・
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 07:39 ID:tnUxwnvT: Lv5上がる程度のステータス上昇と、ラーゲのｵｰﾗｾﾞﾘｰ考察ﾄﾋﾟに書いてあったような＜進化
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 07:52 ID:2esACt/2: テレポで空腹度がリセットされる仕様をもっと早く知っていれば、今頃親しいくらいにはなったかもしれないなぁ…。
最近はハエもテレポも封印して、FM使いながら歩いて殲滅してってるよ。
本体のEXP効率は落ちるけど、ホムの効率はかなり上がった。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 07:54 ID:oemD0Xc1: うちはバニルということもあって、Lvアップ直後のStr補正を活かすために
テレポあまりしない狩りが定着しちゃったな。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 08:10 ID:eKiIzhYZ: ホムの流れぶった切ってすいませんが・・・

前スレで少し話出てた白ポの成功率上限について
半端ですが加工してみたので報告を。

計算上成功率１０２．２５％で１７０００回試したところ、１６９４３個（５７個失敗）できました。
終始９９．６～９９．７％前後って感じでした。

やっぱり少し上がってる気もしますね。
まだ数足りないようでしたら近いうちに追加します。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 08:16 ID:E/YbwQ1N: >>201
そこもっともらしいこと書いてるが未実装スレじゃ話題にもされないネタサイト
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 08:38 ID:mKV0mRpR: スレで相手にされなきゃネタサイトとかどんな患者だよ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 08:40 ID:LRigT7Ae: >>217
まじで。んじゃあ既に進化とかも実装してたりする可能性もあるわけか・・・
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 08:47 ID:ROoekIra: 未実装スレの連中が散々バカにしていた理由の一つの
転生2次DOPの経験値はFutureのが正しかったりしてるからね。

要は当るも八卦、外れるも・・って感じで
「他国のデータを参考にして纏めている」サイトだと認識して読めば問題ないかと。
賢者の石に関しては人柱が出てくれないとなんとも言えないぽいね。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 08:51 ID:b8pdT6sK: >>214
テレポ等で空腹度がリセットされるのは
日鯖実装前にケミスレに出てたと思うのだが。
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 09:02 ID:fVu4+KLr: >>220
あんなネタサイトが出来るずっと前から、生体Dの経験値なんて既出なんだが…
経験値は日鯖より前に実装された中国・台湾鯖が強化前ステ・経験値だったから、
日鯖が強化前になるか強化後になるか、意見が分かれただけ。
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 09:30 ID:5GVF8HXb: >>222
わかったからお前は帰れ
な？
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 10:50 ID:SgXvrypb: >>216
おおっ、ありがたや～
自分以外で初めてﾃﾞｰﾀらしいのが出て来た゜・(つД｀)・゜・

私のより大分失敗数多いですけど、99.5%よりかは高そうですね。
少し　やる気　出て来た…ッ！
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 10:59 ID:dI/onLjG: Pv、UrdrのPKマップでホムがプラントを攻撃した際に、
プラントに反撃される現象がメンテで修正されてなくなった様子
これでプラントジオ様にホムが手を出して返り討ち、ってのは無くなったね
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:03 ID:ZUwmTd+j: そうじゃなくてヒールとか支援貰ったときにケミが攻撃されてると勘違いして
ホムが攻撃しにいくのなんとかならんかな
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:06 ID:BBMXlIAG: >>226
ユーザ作のAIではその辺直してあるはず
公式のは最低限の動作だけであれ以上よくはならんだろう
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:10 ID:zuBeHZEb: 色々探せば対応してるAIあるよ。
でも召喚プラント自体に攻撃をしないようにしてあって、
PvGvで敵プラントにも攻撃しなくなったりするものもあるけど。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:17 ID:dzc9SVq6: FM愛知の時報でマックがスポンサーなんだけど、なんと、能登がでてるんだよ。何ていうか、能登かわいいよ能登
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:32 ID:hTJngbrp: 今サスカッチ狩ってたらハティベベ出てきて死んだんだが・・・
そこまではいいんだが、モロク帰ってきてホムにリザしてジオ呼んで回復してたら

ホムがいきなり死神（呪いの時に憑く奴）になってサイト焚き始めたんだが
焦ってSS撮れなかったし、餌やり受け付けるけど動かない

安息→コールホムで直ったからいいけど
殺しすぎるとなるのかな・・・？
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:34 ID:uCQZFJre: 鬼火幽霊状態の条件ってまだ全然つかめて無いんだっけ
韓国でもまだ未確認？　教えてグローバルサーファー！
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:37 ID:s9IKoWsL: ホムがやられる前、状態異常かかっていたらなったって人いたな。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:39 ID:hTJngbrp: 言われて見たらスタン食らったせいでホムもろともやられたんだったか
俺は製薬なんでホムやられてこっちにタゲ向いたら一瞬だったが
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:46 ID:f7H6yGXc: 人魂現象は
・状態異常時に安息か死亡
・ＭＨＰを遥かに越えるオーバーキルで死亡
だと思う
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 11:53 ID:E/YbwQ1N: バグじゃなくわざとっぽそうだし将来的になんかペナルティ実装されそうな悪寒
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:12 ID:+Dt1Gj/2: アルギオペ戦でホムが毒状態でやられたんだが、
リザホムしても死神状態にはなっていなかったな
まぁホムは毒状態でHP減少しないし、そのせいかも
しれないけども
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:14 ID:MAkaaFTD: 状態異常といえば、
ホムが一度パピヨンの睡眠にかかったときに
間違えて安息してしまったのであわててコルホムしたら
ホムの姿がＨＰバーのみ残して
ハイドみたいにすっと消えてしまったことが。

びっくりして再度安息＆コルホムしたら戻ったけど
なんだったのかなあ・・・。
もういっかい睡眠状態で安息コルホムしてもならないし。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:15 ID:VAU25/gi: >>224は自分の以外のデータをデータらしいの、といふ。　瑣末が気になる人間ですまそ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:15 ID:UcLsuUtC: >>230
状態異常でホムを消して出すと呪いかかったりハイドしたりサイトしたりする。
ホムのハイド状態はサイトとかルアフとかで発見できないしホムのサイトはハイド状態を発見できないし画面を切り替わるまでエフェクトが止まらない
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:17 ID:UcLsuUtC: ちなみに↑のホムのハイド状態の時はヒールとか緊急回避とかのスキル使えた
241 ：237 ：06/03/30 12:18 ID:MAkaaFTD: >>239
そうだったのか。教えてくれてありが㌧
愛しいホムが呪われたりするとやだからこれからは気をつける。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:33 ID:YbcuFTMn: ばにるのカオティックベネディクション使ってる人いる？
今カプリスもチェンジインストラクションも取ったんだが、
これだけ使い道が微妙で放置してる…もう3ポイントも余ったよ。
使いごこちとか教えてもらえると嬉しいな。回復量とか。
ホムはINT高いから回復量も高いのかな？
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:40 ID:YUUGAlgP: >>242
使える使えないの前にホムはカオティックで回復しない。

取るスキルないし、劇的にスキルが増える話も無いし
取っておけば？
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:43 ID:GhXPgoFm: 現状オーラまでに33p貰えて、未実装スキル含めても18pしか使い道がないから
取っておいても別に問題はないだろうな。
取らなくても別に問題はないが。
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:47 ID:uNcrljZ0: 取ったら敵にヒールするんだろ？
しかもホムは回復すらしないんだったらＳＰの無駄
そんなの使われるくらいならその分のＳでカプリス撃ってもらったほうがいいか俺は取ってないな･･･
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:48 ID:oemD0Xc1: >>242
とってもショトカに入らないし、消費も大きいし、
一番回復させたいホム自身が回復しないしだからなぁ
自分もとってもしょうがないからまだ取ってないけど、
余らせて使い道が出てくるかというとそれもなさそうだし…
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:52 ID:96Sh21sp: >>242
・宴会芸
・ネタ
・遊び
・ばにるみーかわいいよ

さぁ好きなのを選べ
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:53 ID:uCQZFJre: >>242
ぶっちゃけゴミだけど町に帰還して回復してる時に連打したりしてみてる
SP尽きるまで連打して600位は回復するかなぁ　って程度なｍｙバニル52歳
スキルディレイが無くて、さらに超速モーションキャンセルに成るのか1秒経たない位でSPが尽きるのは面白い

けどそれだけ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:54 ID:GhXPgoFm: >>245
CV使わないようにAI組めばいいだけじゃないか？
ていうか、現状使う意味が全くないからどうでもいいんだけどな。
使うことはないからお好みで、ってとこ。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:57 ID:VjX12rOd: 使い勝手が格段によくなったらリーフが更にかわいそうな子に
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:58 ID:Qy04Z5wE: 初めて行ってみたけど牛って不味いのな
良狩場って聞いてたけど牛硬いわスタン来るわで他のほうが旨い事を確認した
そりゃSTR100とかならもっとダメ通るだろうけどそんなにあるなら他いくわ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 12:59 ID:msxchoq6: >>242 一応非戦闘時で使えば敵に飛びようがない。
lv3で5割本体にヒール1～３くるけど、消費カプリスより多いからどうにも具合悪い。
育ちまくって初撃カプリスしてなおSP余るようになったら、ちょっと使える程度じゃなかろうか。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:08 ID:ZUwmTd+j: 羊のDEFっておかしくない？
DEF100越えたのにメタリンのメマーで800以上喰らう
減算されてなかったら1000↑喰らうってことになるんだが
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:10 ID:uNcrljZ0: >>253
メタリンのＡＴＫは135～270らしい。
メマー10とかなら余裕で1000超えるとは思うが、
メタリンのメマーのレベルが分からんから分からん･･･
誰かメタリンの使うメマーのレベル分かる人いないだろうか。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:11 ID:Qy04Z5wE: >>254
ローグスレで依頼してみるのはどうか
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:27 ID:GDcq70r/: よーし、うちの盗作ローグで早速チェックだーｲｿｲｿ ε=ε=ε=( ￣▽) ｂ

…あ゛昨日ジュノー行った時にＤＳ型に再降りし直したんだった＿|￣|○

λ............ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:31 ID:KQT2aReK: お帰りはジュノーへどうぞ

とまあ冗談はおいといて
バニルと比べると羊が不憫でならん同Lvのバニルと比べると
羊が勝ってるのはDEFとHPだけだもんなぁ…肝心のDEFが紙だしHPもASがなければ大差ない
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:33 ID:+ddovrOY: 所持してるホムはバニル。
安息をしてケミで速度ポーション服用。効果聞いてる中でコール！！

はぐれメタルの出来上がり(何)
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:36 ID:6pb6UnYJ: ホムにケミスレ乗っ取られて(´・ω・`)なS110戦闘ケミよりリヒ３ＭＡＰでの狩場報告でも
中型サーベル＋土付与＋ミニデモ靴で鳥人間オンリー蝿メマー１確狩りで時給1.８Ｍ出ました。
完全な散財と土付与っていうのが難点ですが廃屋行くまでの狩場として一考の価値はあるかもしれません

>>251
アルケミは強いマーチャントってことを肝に命じてから狩場にいきましょう。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:39 ID:LlimiwEI: >>259
レスのポイントがずれてるように思える。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 13:53 ID:TJ6A/Tel: >>259
ホムがアルケミの戦闘力の封印されていた70%だったわけだからな
乗っ取られたは場違いな言い分だよな
ホムは立派なケミスキルなんだし、もう少し落ち着いて話をしような？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 14:12 ID:lmvSWrg4: しかし言われてみればケミ単体による新狩り場報告ってずいぶん久しぶりに見た気がするなぁ…とかしみじみ思ってみたり。
ていうか鳥人間おいしいとは思ってたけどそこまで時給出る狩り場だったのか。
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 14:21 ID:ta8BrlQr: >>262
ケミ単体っていうかセージつかってｒ

付与（セージ）を使ってる時点で俺にとっては無価値な情報なのでいなくていい。
それよりホムだホムをだせ。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 14:23 ID:TJ6A/Tel: あそこは数少ないラフレシアの生息ポイントでもあるから
運がよければレアも出るしな、TSが痛いのが難点だがな
1.8Mの自給に隠された使った金額も気にはなるがな・・・・
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 14:42 ID:RjF6q8JA: >>264
つ鳥人間のEXP1800

ホム来てからテレポ狩りしなくなったな・・・そういえば
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 14:43 ID:zuBeHZEb: Exp平均2000だとして、1.8MのExpを稼ぐには900匹。
１確なので900*1000ｚ=900ｋｚ

あれ、意外にお得じゃね？
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 14:59 ID:4MSx+eQh: >>263
なんだろう、このしっくり来ない気持ち
いなくていいなんて言ったらこれからホムの事しか報告出来なくなるよ
ホムに浮かれるのは良いけど、ケミの狩場報告を追い出すことないんじゃないかな
あなたの欲しいホムの情報は、ホム無しケミには必要ない情報です
あなたに無価値な情報でも、ケミを育成してる人にとっては有益かもしれない
言葉は選んで書き込んで欲しいよ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:01 ID:mA0PCx3c: >>267
付与できなくて妬んでるだけだから放置しとけよ。

実際はそれに回復剤の値段乗るだろ。
1確だとしても奴らASPD早すぎ。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:01 ID:IbGr6I8Z: >>267
付与できなくて妬んでるだけだから放置しとけよ。

実際はそれに回復剤の値段乗るだろ。
1確だとしても奴らASPD早すぎ。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:02 ID:TgHpAFLi: >>267
付与できなくて妬んでるだけだから放置しとけよ。

実際はそれに回復剤の値段乗るだろ。
1確だとしても奴らASPD早すぎ。
271 ：268 ：06/03/30 15:05 ID:IbGr6I8Z: あれ・・・なんで多重に書き込まれてるんだ・・・orz
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:08 ID:6P4VLP+t: みんな別人だから安心しる
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:09 ID:HfYN3TrN: >>267のいちぎょうめ
それはかがみをみたときのきもちだ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:10 ID:xjRFjTkG: >>267
別に付与狩りの情報なんていらんけどね
そんなの考えればわかる事だし
付与なしよりも稼げるのなんて言うまでも無いだろ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:16 ID:geBpXo7s: 付与情報もあればあったで便利だな
ケミの育成キツいのはわかりきった事だし、効率の為に二垢使う奴も居るだろう

妬み言っちまうのもアレだな、育成スタイルは人それぞれだ
出せる情報はどんどん出そうぜ

と、毒キノコをホムに食わせながらカキコ
毒キノコ勝手に寄って来るから漫画でも読みながらテレポするだけ、楽チン育成

効率はお察しだ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:26 ID:s1yXDsIe: 低Lvでのホム放牧育成なら、沈没船1Fのヒドラ定点沸きポイントとか薦めてみる
効率はお察しだが
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:38 ID:geBpXo7s: >>276
誰かが放置中にククレ食うとヒドラｃ出そうだなｗ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:41 ID:epiNqAB7: OD1の広場で放置してWEB巡回。どきどきAIでぐるぐるノンアク化。
キッチンタイマーでエサやりだけやってみた。

いけることはいけるのだが、そのうちあまりにも敵がこないのでグルっと一周してみたら
MAPに他人が誰一人居なかった。そら湧かないわなあ。
５、６人居いてくれれば70ｋぐらいの効率になるんだけど、みんな行かないか？

OD1で僕と放置！
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 15:59 ID:zuBeHZEb: 付与無し要らないって言ってる奴ら。
エレメンタルコンバーターが来たときには使える情報になるってことわかってるか？
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:00 ID:zuBeHZEb: まちがえた。一行目「付与狩り情報要らない」ね。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:07 ID:xu1MFj4u: フリットムーブのSC押そうとした瞬間
ムーンライトを使ううちの鳥めっちゃかわいいｗｗｗｗ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:12 ID:ViS8PKER: まさに鳥頭
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:13 ID:Vnj9IqY+: あれは多大なコストを払ったワリに持続時間は3分だかというすばらしいシステムではなかったか。

それは暴雨の箱とかそっち系だっけか。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:16 ID:gwDPKNy8: 付与狩りはいいけど、苦手属性やまずい敵を平気で無視な報告が出た場合荒れるのが問題やねぇ
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:19 ID:zuBeHZEb: エレメンタルコンバータは20分だよ。
材料もその気になって集めれば結構集まるし、
製造も各材料3つずつらしいからかなり低コストになりそう。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:21 ID:u7xKJamC: >>279
付与がどこで効果的かなんて教えてもらうまでもなくわかると思うけど
普通に狩場情報があれば
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:22 ID:GhXPgoFm: >>285
料理と勘違いしてないか。
エレメンタルコンバータは持続時間３分だ。
１回５ｋくらいだから多大ってほどでもないけどね。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:23 ID:NJ27LFxy: >267

ソロだろうが、２ＰＣ付与支援だろうが、狩場情報はあっても困らんので
どしどし書いていけばいいさ。

ただ
>ホムにケミスレ乗っ取られて(´・ω・`

この一言が余計だな。
ホム待ちわびた人は多い。長い人だとケミ実装前から待ってるからな。
ホムﾏﾝｾｰな状況は仕方ない。

ホムも立派なアルケミスキルだ。
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:26 ID:zuBeHZEb: >>286
付与（セージ）を使った情報が要らないって言うもんだからそう言っただけで
どこで付与を使えばいいかどうかとかは別の話じゃないか。

てか狩場情報て具体的にどのくらい効率が出るかどうかが肝だと思ってるんだけど、
付与があれば単純に属性倍率の割合分効率が上がるのかと思えば
そうじゃないこともあるだろうから、付与後の数値も意味はあると思う。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:27 ID:zuBeHZEb: >>287
料理と勘違いだったか。
でも未実装Wikiちょっと調べたけど持続時間そのものの情報が無かったよ。
3分てのはどこから来た話なのかな？
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:28 ID:gwDPKNy8: >>290
コンバーターを消費して敵の属性を変更するスキルでそれが3分だったかと
コンバーター自体が何か効果もってるわけじゃなかったような
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:31 ID:zuBeHZEb: いや、コンバーターは自分で使用すれば武器に属性付与するアイテムで、
セージのエレメンタルチェンジはコンバータを媒体にするスキルなだけで別物のはず。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:35 ID:gwDPKNy8: 調べてみたらたしかに属性付与だね
時間については豪雨の箱（水属性付与、3分）ってのがあるからこれと混同したのかも
20分ってのは料理と混同っぽいね
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:35 ID:3SH+AG+s: ホムのステうｐは本当にランダムでＦＡ？

バニルをlv30まで育てステを全部メモるのを１０回検証してみた。
そしたら1-30までの間ｈｐとｓｐ以外ずっと同じステうｐが１組あったのよ。
流石に1-30までずっと同じってのはランダムだったら確率的にもありえなくね？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:39 ID:aCdVgGgM: とりあえず、そのメモを見易くしてupしてみてはどうか
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:41 ID:BBMXlIAG: >>288
>ホム待ちわびた人は多い。長い人だとケミ実装前から待ってるからな。
二次職実装前から待ってたぞﾉｼ

>>291
ケミの属性ポーションと混同してない？

>>294
と言われても、こっちにゃどこが上がってるどこが同じなのかわからないし
１キャラの１０レベル程度の検証で結論などだせないだろう
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:41 ID:GhXPgoFm: >>290
少なくともセージwikiの未実装情報には3分と明記されてる。
それが信じられないというならそれまでだけど。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:44 ID:Y0ix/inX: >>294
ホムが実装されてから何日たったか、わかってるか？
何人がLv80や90に達したか、指折り数えれるような期間で
FAなんか出せたら苦労せんだろう。
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:47 ID:FHA/NamR: >>298
それコピペ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:48 ID:gwDPKNy8: >>294
興味深い話なので可能ならもう少し数を育ててみてほしい

>>296
>>293で訂正しとります
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:51 ID:zuBeHZEb: >>297
本当だ。まぁ説明文も少しの間ってなってるしそのくらいなのかな。
闇水も確か3分だっけ？
まぁでも1時間で20個消費ってことはカタシムリの皮60個か。

スティル抜きでも1時間で120個以上は採れたような気がするけど
材料集めの時間で狩りを～って考えると結局アレかな…。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:54 ID:OoyqahjR: まあ、効率を上げたいなら自分で取りに行くのはＴＯＭだわな。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 16:57 ID:aCdVgGgM: >>１キャラの１０レベル程度の検証で結論などだせないだろう
Lv１～Lv30×10回では？
304 ：294 ：06/03/30 16:58 ID:3SH+AG+s: >>300
10匹やるだけで12M消費(ｴﾝﾌﾞﾘｵ代のみで）
30なら１日でできるけど流石に金もあんまないねん・・・・

今メモを見やすく作ってるからもう少し待ってて
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 17:03 ID:ca2URW7m: ホムの最小Atkについて調べてみました
ホムのステータス
ベース56
Atk224
Str66
Dex68
Luk39-41

においてDef0+1のポリン、Def5+10のメタリンに200回ずつ殴ってみたところ
ポリン：１６９～２２３
メタリン：１５１～２０２
の範囲でダメージが出ました

ダメージとDefより最小Atkを計算するとどちらも１７０となり
このステータスから１７０となる組み合わせを探してみると
Str(66)＋Strボーナス(36)＋Dex(68)=170
と一致していました
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 17:14 ID:BBMXlIAG: >>303
あ、なるほどな。すまんかった。まとめ待ち
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 17:24 ID:EuB9MZoz: んー？つまりLukによる最小Atk保証はないってこと？
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 17:31 ID:aCdVgGgM: >>304
詳細は報告ステにしてくれれば、何スレ消費しても特に問題は無いと思われ
内部ステを表記してくれると個人的にはありがたい
表示ステはhpとsp以外あんまり役に立たないんだよね
一度内部ステに変換するのそれだけで時間かかるし・・・
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142826025/l50
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 17:50 ID:bCJGj6rq: Lv71/34のAgi型バランスケミと、フィーリルLv46のペア？で
試しにピラ地下でミノ狩りしてみたところ、一人当たり400k/hが出た。
ちなみに狩り方の基本は、１匹ずつ一緒に殴るだけ。
フィーリルは、一定以上ＳＰ回復したら月光Lv3です。>7/2秒のSP回復量
（あまり数いると狩れないので、沸いてる所はできるだけ避ける）
これっていい方かな？
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 17:50 ID:4MSx+eQh: >>288
そうだな、そこは俺もそう思ったよ。
自分もホム待ち続けた身だからなぁ
だから同じような人が、刺々しい発言してると止めたくなるんだ
狩場でいつまでもデフォルトAIで横殴りしてくるホム、
明らかに気づいてるのに無言で立ち去るご主人様、を見た時と似た気分になる

俺も大概しつこいな！ごめんね、もう口チャックするからね
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 17:54 ID:RvisxitF: >>305
一応スレ67の>>495にもそれっぽいことを書いといたから参考にしてください
312 ：294 ：06/03/30 17:59 ID:3SH+AG+s: excelにまとめてアプロダ使おうと思ったが半端無い数で時間かかるわ(；´д｀)
とりあえずランダムじゃないかも？ってことで

lvの上げ方は検証用に誤差を減らすためlv5まではポポ「しか」食べない、5-30まではメタリン「しか」食べない
てのを10回繰り返した。
ウチの考えたのがホムが生まれた瞬間にlvの上がり方が決まってる。てのだけど
そしたらHPとSPがおかしいかもなーっと。HP、SP例外かもしれんが。
時間的にも金銭的にも検証手伝ってくれる人を随時募集します(´・ω・｀）
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 18:26 ID:H0pTClRI: >>278
俺も飯の時間とか放置してるんだけどODはFLEEの関係でちときつい。
そこでプロ下水3で僕と放置！
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 18:36 ID:KQT2aReK: 鳥ってそんなにFLEEあるのか
羊なんて羊なんて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 18:40 ID:Vnj9IqY+: >>314
鳥もピンキリだけどな・・・
同じLv60で160超えてる個体と150届いてない個体がいたりする。
このレベル帯でのFLEE10の差は大きいぞー。

ところでホム用アクセについてはまぁ韓国でも未実装なままなんだろうが、
どういうものになるかっていう予定はどこかで出てた？

単純にペットと同様の見た目変化系アイテムなのか能力UP系装備品なのか。
まぁカードが挿せるS1クチバシとかそういうものではないだろうけど・・・
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 18:57 ID:zuBeHZEb: 土星MAPで放置っていうかAI弄りでエラー吐いて止まってたら
BOT扱いされた僕です。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:07 ID:qLYpvcSV: ホムの成長パターンがあることだけを検証するなら例えばリフでSTRめちゃ高いとか鳥でVIT高いとか
そういうタイプのステを見比べたら分かるかもしれんね。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:11 ID:UMDFzm8T: >279
ケミじゃ付与あっても無茶できそうにないしなぁ。

>294>312
凄いね…
マジお疲れ様。

>314
どこへのレス？
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:15 ID:mKV0mRpR: 散々BOTに嫌な思いさせられてきたのに、ホムは放置狩り？
「これは仕様上出来るし規約で禁止もされてないけど、あんまやらないほうがいいな」
って自制心くらいは持って欲しい
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:16 ID:i6RwdADl: >>316
君のログ読んでるとネタに思えてしまうな
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:17 ID:xHU2ADo5: >>319
別に放置なんてして無いだろ
あんた馬鹿？
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:18 ID:DgZxydgt: >>319
煽りにしては捻りが足らないと思う。
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:23 ID:z/gf5FQN: もう、装備品はカードそのまま装備でいいよ('A`)

もちろん自由に脱着可能にして。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:25 ID:9vMTyfDD: 放置狩りで楽にLvあがるなら皆やってる罠
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:43 ID:DSKrokJE: >>323
Bodyにカード装備するところを想像してみた。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:43 ID:s1yXDsIe: まあ、一切の策敵をしない以上、普通に狩りした方が十倍は早くLv上がるな

非先行型AIで自身をターゲッティングしてくる敵のみを迎撃するなら、
自粛も何も、文句言われるような筋合いのものではないと思う。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:50 ID:TJ6A/Tel: >>325
挿せるカードは武器だよな、いちお攻撃スキルなわけだし
タイタン○○とかパーフェクト○○とかそんなホムが出現するわけだ
すまん>>325と一緒に吊って来るな
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 19:54 ID:dI/onLjG: >>305と同じく最小値検証してみた
Lv51のAtk223
Str68　Dex67　Luk39-41
んでポリン151匹つぶして222～170ダメ
68+6^2+67=171で>>305の式通りだった

あとホムは属性に影響されないからサイズも影響されないんだろうと予想がつくけど、
一応影響されるかどうか調べるためルナティックとゴーレム叩いてみた
結果は(ATK*(1-乗算Def/100)-減算Def)の関係通りの数値でサイズも全く関係ない
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 20:12 ID:ZokjqVHD: アミストルが黒アミストルから届いたカードを食べちゃう、とか思ってしまった。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 20:14 ID:DSKrokJE: >>325
とりあえず挿してみることから始めることにした。
3分で挿した。今では後悔している。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3007.gif
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 20:19 ID:UMDFzm8T: >330
吹いたｗ
しかしこれで被弾時状態異常ｃとか挿せれば…
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 20:42 ID:Y0ix/inX: 鳥だと矢鴨みたいでダメだな。
幼女だとマe（略
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 20:44 ID:zuBeHZEb: 幼女にガジョマートｃ挿してなんとなくアンチテーゼっぽさに浸ってみたい。
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 20:47 ID:Y/C7orTV: ちょいとすまんが
どこに書いていいの迷ったんでここに書くが
テンプレのホムステ逆算機で俺の鳥のステータス入れると
VITが「変」になるんだ･･･
入力は間違ってないはずなんだが
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 21:03 ID:Y/C7orTV: すまん、自己解決
>>9のときの計算機だとだめなんだな･･･
テンプレからのリンクのものだとちゃんと表示された
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 22:02 ID:UMDFzm8T: Lokiでホム眠らしてくれた方、どうもでした。

露天前に安息してたと思ったんだけど凡ミスだなぁ。
親密度は疎疎しいから変わらなかったけど数値的には結構減ったんだろうな（汗

戦闘ケミでスキルポイント余裕有るからイクラの1でも取っておくべきかな？
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 22:28 ID:BBMXlIAG: >>336 全く同じことしてホム失った身としては他人事じゃないな
ウィンドウ出してるのが確実だけど忘れやすいし町中だと吹きだしで埋もれて見えんからね

それとは別だけど露店しながらホム育てるのは非情に危険。楽ではあるけど多分毎日何人かは失ってる
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 22:37 ID:71SCv+Ig: これって70以上まで育てたホム（得に幼女）
が消えたらショックで引退しかねないほど危険だよな

…空腹は経験値が下がる程度のペナルティにして欲しいと思った
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 22:42 ID:9vMTyfDD: 高Lvまで育てたホムは親密度も高いと思うからそう簡単には消滅しないでしょ
さすがに数時間放置はヤバイと思うが
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 22:49 ID:BLHhtATX: 寝露店と寝落ちがヤバイのは間違いないな
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 22:49 ID:BBMXlIAG: 寝落ちしたらアウトだな。
せめて消えたホムはＮＰＣに大金はたいて存在を復活できるような措置はほしかったな
ペットですらへこむのに相棒に永久消滅されたら辛過ぎる
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:03 ID:xjEZpIx5: それだからこそ、思い入れが強くていいんじゃないか。
お手軽簡単よりは、そっちのほうが俺は好きだがな。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:05 ID:/696xACt: 俺は寝落ちが怖いから、狩りが終わったらさっさと安息してるよ。
それが安全確実。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:05 ID:XAH1i9P9: スレ違いだけどこっちにも
誰か爆破してあげてー

【鯖】CHAOS
【場所】中央カプラ少し下
【種族】鳥
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:06 ID:XAH1i9P9: あ。首都の中央カプラです

誰かー
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:06 ID:71SCv+Ig: >>344
はやくボンバーマンスレに行くんだ！手遅れにならないうちに
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:07 ID:XAH1i9P9: >>346
既に依頼済みです
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:08 ID:JBkyjqlM: まだもうちょっとあるけど、ホムがサクライに実装されて一年になるんだな。
韓国でもホムをオーラまで育てている人もいて、情報もいくらか入ってるだろうし
ここらで一度スキルや仕様のバランスチェックが欲しいな。

リーフの緊急回避、効果短いのにディレイ長くてヒールが余計に使いづらいよ。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:16 ID:BLHhtATX: そのバランスチェックで赤スリムが必要になったんじゃなかったっけ
まったく重力は・・
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:17 ID:XAH1i9P9: >>346
爆破完了しました
通りすがりのケミさんありがとう
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:25 ID:hMZMVLC5: 参考までに聞いておきたいんだけど
ホム爆破ってどうやればいいの？

アクティブAIならイクラ召喚すれば突っ込んで来るんだと思うけど
非アクティブの場合は？
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:29 ID:sfpeQwr1: 露店開きながら、ホム育てています。
一時間置きに餌をあげているんですが、
ＡＦＫから戻ってみると、イクラで爆破されていることが多いのです。
すごく迷惑なのですが、どうにかならないんでしょうか？
消滅を防ぐための慈善行為だとは思うのですが、
ＷＩＳの確認もなしに殺されるのはすごく困ります。
売りたいものがあるのに、露店のタイトルに「ホム殺さないで」とは書けないですし・・・
どうすればいいんでしょうか（´・ω・｀）
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:33 ID:erzpxAs8: >>351 イクラ置いた後でホムのいる方向と逆に動け

　　　　　　　＜ボンバー！
ホム　　　　　●ケミ

ホム　　　　　●　→ケミ

ホム　　●)))　　　→ケミ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:33 ID:8OpEddr3: 別にデスペナあるわけじゃないし良いじゃない

なんかあれだな
PT救出に入ろうとしても助けて良いのか迷うRO特有のあれだな
さすがROって感じ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:33 ID:DSKrokJE: ＞露店開きながら、ホム育てています。
普通にMobに殺されてんじゃね？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:34 ID:vn2q596Y: >>351
ホムに向かってイクラを置く→イクラホムのほうへ進む→ﾄﾞｶｰﾝ
ホムが突っ込んでこなければこっちから突っ込ませればｲｲｼﾞｬﾅｲ
イクラは爆発グラフィックより範囲がメチャ広いので、
ホムがいる方向にさえ発進させれれば大体おｋかと
ぐるぐる回ってる子は、うん、まぁ、動きを読め！！
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:34 ID:gXZqqKc5: >>352
泣き始めるまで放っておいてからエサやってるの？
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:35 ID:msxchoq6: 慈善行為じゃなく単にホム殺したいだけの奴もいる。
クスクスエモ出して飛んでいったよ('A`)
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:37 ID:/696xACt: そんなケミいるのかよ…ひでえな。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:37 ID:oemD0Xc1: うちの子はイクラ一発くらい耐えるぜ

まぁ、イクラ使うような状況で耐えられるはずもないんだが難しいところだな
安息も8割必要だし…
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:42 ID:kP94vI/H: 泣きエモだしてるホムは問答無用で爆破して良いと思うが
普通泣きエモまで行かないだろ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:42 ID:E5fRi7Bz: どうでもいいことなんだが

けろけろチャイムのリープとリーフが似すぎ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:42 ID:dWBpSTnc: >>352
afkじゃない露店商人が普通に枝で殺されてる世の中だし
割り切ったほうがいいと思う
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:45 ID:C4IryvAz: >>352
まぁwisのあった救出目的の爆破なら涙を流していたんだろうし
親密度下がるよりはマシとでも思っておけばいいんじゃね？

検証によると満腹度10以下で泣き始めて
0になるとジワジワ親密度が下がってくるらしいから
思っている以上にピンチだったのかも？
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:50 ID:DSKrokJE: しまった、反応をまちがえた。
この場合は、「あらあら、なんて間抜けな飼い主かしら～」と言うべきだったかも
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/30 23:59 ID:e7PNp2Gi: まぁ、>>352のはWISの確認もなしに、といってるから
ボンバーマンスレの人じゃないだろう。
一時間おきに、といってるんだからおそらく泣いてもいない・・・と思う。

なぜイクラでやられたと思ったのかが気になるけど。
特に先行型とかだったら枝テロあればつっこんでいくだろうし。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:04 ID:NuRlAh+K: ホムにwizのモンスター情報って使える?
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:04 ID:kIgY9ZfO: >>352
イクラとは限らないし、近くで泣いてたホムを爆破したのに巻き込まれただけかもしれない。
隣に泣いてるホムがいたら、俺のホムが巻き込まれるから爆破すんな、とも言えないしな。
枝テロでもあったんだと思うしかないな。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:05 ID:DalkSBjX: 　　 ⌒_∧　　　　スフィアーマイン！！
　_∧/ ﾟwﾟ Vヽ　　　　　+　;
/　　 ___,,,,,）､_ ヽ　　ﾟ* ☆_+
| 　|　〃//'ﾍヾ￣|ヾ　 ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
| 　ゞ∽(ｌ|ﾟДﾟﾉﾘ⊃　　　　　　　　　　　く '´:::ｲｸﾗ:::ヽ
| 　|_└∪-┴---┘　　　　　　　　　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　逃げて逃げて～!!!
ゝ_||￣|￣￣| |レ　　　　　　　　＝　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　|　 |______| |　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　| 　　|| 　　|　　　　　　　　　　＝　　ヽ､_＿;;;;::／
　Ｙ____ヽ|__∠＼　　　　　　　　　　　　　　し"~(__)
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:06 ID:2qph4bIs: >>356
イクラって主人と逆方向に発進しなかったっけか
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:10 ID:JExUGvam: >>370
イクラ「が」ホムの方へ進む　でした
やり方はわかってたのですが日本語がなってませんでした
どうも失敬(･ω･`)
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:16 ID:91vXbNG5: 泣いてるホム『だけ』をピンポイントで狙えるならまだしも、
現状は周囲のホムも無差別で吹き飛ばすわけで、>>352のような弊害も出てくる。
いや、352が本当にボンバーマンに巻き込まれたのかは分からないがそれは置いといて。

最低限、周りに巻き込まれるホムがいないことをしっかり確認してからやらないと、
慈善事業どころか偽善事業と言われることになりかねない。
親切心が必ずしも万人から感謝されるわけではないことを忘れてはならない。

誰かを助けるために、それ以外の誰かに迷惑かけてたら台無しだよ。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:16 ID:2qph4bIs: いやぁ、やり方が分からないって質問に対してだから、
「イクラがホムに進むように」じゃあな、と思っただけで、
文章自体そんなにおかしいとは思わないよ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:20 ID:yb4w7Yqd: 現状巻き添えでホムが死んだとて
デメリットは露店再展開の手間とリザホム分のSPと満腹度リセットの数十秒しかないわけで。

江戸時代の火消しみたいなもんだろ。
隣の長屋が燃えてるのに「うちの長屋は燃えてないんだから壊すな！」って言ってるようなもん。
まぁ他人のホムが消えるのが飛び火する火事とは違うってのはあるけどさ。
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:22 ID:qLrAmBHD: イクラ発見したら反対方向に逃げるAI組めばいいじゃない。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:26 ID:s0g0wcRt: そしてその機能の付いたAIを使ったが為にホムが消滅した主張する輩が誕生。

寝落ち露店落ちで消えるのは自業自得だからわざわざ爆破する
必要もないんだけどネェ
377 ：352 ：06/03/31 00:29 ID:SKe/OfTQ: 主人が裸装備で死んでないのと、
（四角の画面が出てない。）
攻撃のエモーションではなく、座った状態のままなので、
枝ではないと思うのですが・・・汗
ホムは専攻しないタイプに変えてあります。
空腹度も７１↑にしておけば、
一時間経っても、泣かないと思います。
中々、一緒に狩りに行けるくらいのまとまった時間がとれないので、
露店しつつ、親密度上げているのですが、
毎回、毎回爆破されていると本当に困ります。
ＷＩＳ頂いた後に爆破された方には、
折り返しＷＩＳで「消滅しない程度に見ているので大丈夫です。」と伝えています。
親切心はいいのですが、
迷惑している人もいるのを忘れないで下さい。
>>372さんがまさに代弁して下さっています。
早くイクラのダメージ食らうバグの修正を願うばかりです。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:31 ID:oHlESFGT: なんつーかな…。
まぁホムがくっついて露店してる状況なんてそうそうないとは思うけど、
そういう場合はどれだけホムが泣いてたって爆破すべきではないと思う。
爆破してあげるのは単なるボランティアであって義務でも仕事でもない。
巻き込まれてホム殺された側は、リザホムすればいい話だけど「なんで他人の他人に対するボランティアで俺が一手間かけなきゃいけないんだ？」って思うよ。
まぁおそらく大体のケミはホム爆破の意味も判るし、寛容な心で何も言わないかもしれないけど。
元々、ホム放置で逃げられても悪いのは主人。爆破してくれてたらラッキーなだけなんだから、もし周りに少しでも迷惑がかかる恐れがあるならやめた方がいいと思う。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:31 ID:ZwDPk4C4: ボンバー不可になったらなったでまた大騒ぎになりそうだけどね…。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:31 ID:Yksaz+p0: 何度も食らうのなら嫌がらせだろうな・・・
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:32 ID:2qph4bIs: 他のところで恨みを買ってるだけかもしれんし、
どりどりとかぴんぐぴんぐとかしてれば無人とは思われんかもしれん
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:39 ID:DalkSBjX: PT名に「ﾎﾑ爆破不可」とか書いとけばいいんじゃないのか？
wisするにしても名前確認のためにカーソル合わせるからそれ見たらわかる思う
ｲｴｱｲｴｱ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:41 ID:s9Mabdaj: 『良かった、病気の子はいなかったんだ』、じゃないけど
うちのホムが死んだ代わりに助かったホムがいるんだ、の精神でどうか一つ
自分はいくら切ってるから爆破はできないけどね
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:42 ID:vacXYJcT: mobは人より「ホムを最優先に攻撃する」ので自分がノーダメージだからイクラだなんて言いきれないな
恨み買うようなことしてなきゃ泣いてないのに同じホムを何度も爆破されるとは思えんし。
よっぽど過疎都市とかならともかく、プロにいるなら枝が一番可能性高い。
何より、確認もしてないことで善意のボンバーマンらに文句言うのもどうかと思う。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:44 ID:91vXbNG5: >>382
巻き込み災害の場合は多分それやっても意味ないと思う。
というかそれ以前に混雑した場所だとどれが誰のホムだか判別つかない気が。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:46 ID:2DCi84Sy: 爆破されたくない奴は
ホムをどこか目立たない場所に置き去りにすればいいんじゃないかな？
プロンテラで言ったら聖堂裏の墓地の木の陰とか。
画面外でもエサやりはできるみたいだしね。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:46 ID:oHlESFGT: 枝なら自分も死んでるか周りも死んでたりするだろ？
1時間おきに確認してるのにテロの後が全くないなんてよりは、イクラで殺されてると考えた方が自然。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:47 ID:CCVK6rDm: 街中も戦場だ
嫌なら引っ込めてろ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:49 ID:kIgY9ZfO: なんつーか
「辻ヒールが迷惑だからやめろ」
って言ってるのと同じだろ？

結論なんて、永久に出ないと思うが。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:49 ID:UMSjMOKK: 爆破がいやならWISで窓が開く＆音が鳴るようにすればいいのでは？
それとAIでホムをグルグル回らせてる人いますけど鬱陶しいです。
可愛くてやっているのかもしれませんが、中には嫌だと思う人もします。
ホムをAIで動かしたまま爆破されているなら止めてみてはいかがですか？
あと爆破の時音がしますよね？　その時すぐに画面見て犯人を探してみてはどうでしょうか。
爆破した人を迷惑だというならホムをしっかり管理できない飼い主も迷惑です。
放し飼いにしていて他人のせいにするよりも忙しいからとかまってやらない己自身を省みて下さい。
ホムが爆死しているのは飼い主がちゃんとみてあげないからです。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:51 ID:fR0UpyO+: どう縦読みすんの
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:52 ID:SBBcf77p: ここで止めてくれっつってもやる奴はやるでしょ。
爆破されたくないなら過疎地へ行くか、安息するしかないと思うが。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 00:59 ID:oHlESFGT: >>389
論点が違う。
泣きエモ出てて消滅の危険があるホムが爆破されて「迷惑です」と言ってるわけではない。
今回は「他のホムのとばっちりで迷惑をこうむってる」のだから全然違う話。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:04 ID:28udK4jG: じゃあ、ここで枝テロ迷惑だから止めろ、と言ったら止めるのだろうか
ワザとやってる奴はどうにもならない
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:06 ID:vacXYJcT: >>387
テロの痕跡って自分が生きてるくらいの小規模なら残らないんじゃない。
大体、戻る直前にでもテロされてなきゃ気が付くほど痕跡なんか残らないと思うんだけどな。
というかその現場見つけてから文句言ってくれよ。
憶測でそれしかありえないなんて考えしてると違った時にすごく恥ずかしい思いするぞ。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:07 ID:yb4w7Yqd: 偽善者による爆破が迷惑だっていつまで言い続けられるかね。
自身がその爆破によって救われる可能性が0%だと断言できる人間などいようか。

当事者じゃないぞ念のため。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:07 ID:2gyVzNfC: ていうかここに書かないで、10分ごとに確認するとかして犯人を特定する。→話し合う。
で、良いじゃん。
自分で何もしないで掲示板に書けば解決！なんてうまい話があるわけない。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:07 ID:91vXbNG5: まぁ結局のところ、>392になるのかな。
最終的には自衛策を見つけるしかないんだよね。

>>377
とりあえず一つ考えてみた。
確かホムが画面外に出ててもエサあげたりはできたよね(違ってたらごめん)。
ホムは絶対安全な場所に待機させといて、自分は大通りで露店というのはどうだろう。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:08 ID:JylwAVB7: てかこのネタいくらでも釣れるなあｗ
どうせ釣ってるの毎回同じ奴だろうけど。

何度も爆破されるとか言っといて確認はしてないとかアホすぎ。
・えっふぇｃｔをONにしとけば音で枝かイクラかわかるだろ？

レスの文章からして
よほどお察し狩りして目をつけられてるか、
キモイ立ち居振舞いでウザがられてるってのがおそらく正解。
400 ：sage ：06/03/31 01:14 ID:fapq6OAX: ここに文句言っても反感買うだけじゃん。
こんなことあってさ、っていう意見くらいにしておけば良かったのに。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:16 ID:fapq6OAX: あ、ごめん上げてしまったorz
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:34 ID:kIgY9ZfO: ぶっちゃけ画面見てないような奴に、言えたセリフじゃないと思うが。
AFKしてる以上、その間ホムを管理してませんよってことなんだから、
枝されようが爆破されようが、管理不足だとしか言いようがない。

餌やり忘れるのが不手際なら、爆破されるのも不手際だろ。
嫌ならちゃんと飼ってやれ。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:38 ID:VRTsuYnz: ま、親密度上げたいから露店中も安息しないのかもしれないが、
それで泣きエモまでだすほどなら親密度さがるし本末転倒。
それを阻止してもらえるだけありがたいって解釈すれば？

一応爆破スレみても泣きエモ確認してから爆破してるっぽいし。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:39 ID:28udK4jG: ところで294さんのデータはまだなのかねぇ
問題の２匹だけでも見たいものだが
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:42 ID:3X/SSRZn: いつかこういう流れになると思ってたが、想像通りでワラタ

いっちゃん穿った見方をすれば、>>352はただの釣り
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:45 ID:2qph4bIs: 画面見てても、爆破回避しようとするなら一度露店をたたまなきゃいけないのが
面倒なんだろうさ。

動かすにしても安息させるにしても。
正直露店中にホム出すつもりがない自分にはどうでもいいが。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 01:55 ID:V4pqypwQ: >>402
だからと言って周りに迷惑かけていいわけでなし、
そもそもちゃんと画面見てても巻き込まれる時は巻き込まれる。
ボンバーマン側も細心の注意を払うべきという点は変わるまい。

だがまぁ、これ以上は平行線だな。

>>403
ちゃんとログくらい読もうよ。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:09 ID:kIgY9ZfO: ホム出してAFK露店する以上、枝テロやイクラテロに巻き込まれる可能性は、当然考えられるわけで。
善意だったらどうとか、悪意だったらとか関係ないだろ。

まあ爆破する方もされる方も、注意したらいいんじゃね？
ここ爆破スレじゃないし、推奨もしてないし、スレ違いだろ。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:12 ID:3X/SSRZn: ・泣きホム救済の巻き込まれの場合
　→ホムを愛してるなら、自分のみに置き換えて考えて我慢しる

・愉快犯・テロ・私怨
　→ｼﾗﾈ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:18 ID:9w77+NsP: 確か例の人は泣きエモ出てないはずなのに何度も爆破されてるんだよね？

ボンバーマンは泣きエモ出てないホムは基本的に狙わないはずだから、単なる嫌がらせちゃうかと。
wisが来たことがあるらしいから、たまには泣きエモ出てるっぽいが、
エモ出てないのも含めて毎回となるとそりゃ故意としか思えない。

露店名に注意書き書きたくないなら、PT名に爆破不要の旨書いておいたらどうか？
あとは、確実に泣く前に餌をやるのが防御手段かと。上でも書いたが泣いてないホム爆破する人は善意の人じゃない。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:21 ID:4WYHHug0: 泣いてないのにやられるんだったら完全に狙われてるんだろう。
めっちゃ不毛な流れになってるからもう止めたれ。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:23 ID:28udK4jG: もういい加減ループしてる
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:29 ID:JylwAVB7: このテのはかまってほしいから週一ぐらいでくりかえすだろう
そのうちテンプレにつまらない注意書き追加することになると思われ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:43 ID:L5/eqDe4: てかさ、自分が死んでなくとも、枝テロの可能性はないのかい？
枝モブはホムを優先的に狙うだろ。

ホム放置で露店したそばで、泣きホムがいたら爆破されてもおかしかないし、自分の露店の
場所変えたらどうだね。しょっちゅうホムが泣くまで放置してる人がそばにいるのかもな。
個人的事情はともかく、基本ラインはＡＦＫ露店ならホムしまっとけだと思うんだよな。

まぁ、泣きエモ出てないのに、爆破されてる人なむ。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:53 ID:4WYHHug0: アーMobのタゲなんだけども、ホムに対しての索敵範囲がPCより広いようで、
画面外から来たMOBがホムを優先的にタゲってくるのはそのせいかも。
ホムが1画面くらい離れた状態に来ると、なんか挙動不審になって動かなくなるしね。
で、近くで湧いたMobはホム無視して飼い主にも普通にタゲって来る事が多い、
だから枝だと人にもガンガン行くかもしれないね。人ごみで折った事無いからわからんけど・・・
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:54 ID:ZEqHXsFi: (´・ω・｀)使ってる時点で釣りだと思ってたがみんな食いつきすぎ

マジレスするとこんな所でいくら話し合っても結論なんて出ないし
修正要望送りまくるか当人とっ捕まえて話し合うかしろ
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 02:55 ID:4WYHHug0: 違った

×>ホムに対しての索敵範囲がPCより広いようで、
○>ホムに対しての索敵範囲がPCに対しての索敵範囲より広いようで、

に置き換えて読んでみてん。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 03:13 ID:V4pqypwQ: >>416
２行目以降は同意だが１行目がよくわからん。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 04:24 ID:Um06z5Cd: >>352
一部の心ない奴らがノンアクの溜め込みをして晒されてるのは知ってるよな？
お前がそれをしてないとしても、
それを目撃した他職が不快感から無差別にホムを狙ってる可能性もある

あと待機状態で回転などさせていた場合、
露店をするって事は
人ごみの中になるわけだその動きが他の露店をする
商人の気分を害した可能性もあるわけだ

最後に爆破スレは別にあるんだから、ここでその話をするのは場違い
次からは気をつけような？
この話題はここで終了続きは爆破スレで行ってくれ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 04:27 ID:AZnzcMqQ: つーか俺、夜遅くまでとかよく起きてるのに、
寝落ちしたことないんだけど、なんでそこまで
みんな寝落ちできるんかな？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 05:08 ID:JuYLKsD0: 若くないから。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 05:46 ID:JcYpdSb/: テンプレホムAIの指定秒たったらROを落とす寝落ち対策さ、10秒にして試しても発動しないんだけどなんでかな
エラーとかは起こしてないんだけど
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 05:56 ID:AZnzcMqQ: >>422
Offとかになってない？
あと、１秒は1000㍉秒だからそこら辺も忘れずに。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 05:56 ID:JcYpdSb/: OK、自力解決した
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 06:40 ID:3X/SSRZn: >>424
せっかくなんだから、どこをどう自己解決したのか、晒して
踏み台になろうぜ

　　……ってここAIスレじゃなかったかｗ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 06:41 ID:lSqDAHWn: 話の流れをぶった切って。
うちの鳥が新密度親しいｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 06:46 ID:85/qAIbu: >>426
露店を出すときは背中に気をつけな
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 07:24 ID:PCvS0OG/: このゲームって必ず>>352みたいな奴出てくるのな
こういうのが居るとお互い遠慮しあって機会を逃したりして世界が嫌な雰囲気になり始める
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 07:41 ID:C4VibTW5: >>426
つ[賢者の石]
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 07:48 ID:Nn3jckO/: >>428
そんな事より352を良く見るんだ。
1時間毎に餌、1時間毎に餌だ。
あー、何か書くのめんどくなった。夜勤明けはダメだ。すまん。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 07:52 ID:5kcUT1Vs: オ－トバーサクしながら、騎士育てています。
常時発動するように回復剤で調整しているんですが、
狩をしていると、辻ヒールされることが多いのです。
すごく迷惑なのですが、どうにかならないんでしょうか？
死亡を防ぐための慈善行為だとは思うのですが、
ＷＩＳの確認もなしに辻されるのはすごく困ります。
みんなで狩っているので、ＰＴのタイトルに「辻しないで」とは書けないですし・・・
どうすればいいんでしょうか（´・ω・｀）
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 07:59 ID:+NR7v0AH: ホムに賢者の石を与える、で脳内検索してみたんだが
羊：グリード
鳥：エンヴィー
ゼリー：グラトニー
幼女：ラスト

幼女に無理がありすぎる
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 08:14 ID:lSqDAHWn: >>432
俺なら
羊：シルヴィア
鳥：ラーミア
ゼリー：ゼラチナ素股
幼女：ティナ

で決まりだな
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 08:15 ID:lSqDAHWn: >>433
羊：シルドラだった。
FF5やり直してくる
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 08:17 ID:6Jc2Gq8L: レベル30になってもMATKが100にいかないバニルミー使いの俺がきましたよ

他のステータスはそこそこいいのになんだよちくしょう・・・
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 08:40 ID:ByUL3yCl: 流れをぶった切って
所持量8DCOCPCメマー10露天1で転職したMyケミ
LPファーマシー10PP火炎瓶塩酸5とホムセットで余ったポイントを所持量2露天4鑑定に振って50
ケミポイントで鑑定とかもったいなかったかなーと思い立ち再振りへ
所持量7鑑定1にして商人ポイントを振り終わりいざケミポイントへ
LPファーマシー10PP火炎瓶塩酸5とホムセットをとりあえず取得し残りを
所持量3露天4へ振って……

あれ？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 09:15 ID:Lx31gtU7: シルドラもいいけどゴルドラもね（・∀・）
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 09:28 ID:JcYpdSb/: これいつになったら疎疎しいから上がるんだ…
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 09:51 ID:oHlESFGT: >>438
俺さっき気まずいになったよ。参考までに餌を与えた頻度/回数は、
83個与えた時点で気まずいに、うち50個程は満腹度25で与えてた。残り33個程は満腹度20～24（赤ゲージ）で投与。
レベルは31。
気長にやるしかないねぇ。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 10:01 ID:i0rMyidm: 疎疎しいだと別に何も思わなかったのに、気まずいになった途端に
餌やろうとして窓を見て、「気まずい」が目に付くと
餌やり忘れた！？遅かった！？とドキッとする俺。
露店の間も餌やりすることにして、とにかくこのドキッから脱出したい…
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 10:31 ID:lSqDAHWn: なぁ、凄く今更なこと聞きたいんだけど、共闘って一人につき何％なんだ？
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 10:33 ID:G8Hf2vbv: >>432
>幼女：ラスト
ﾉｰｸﾞﾊﾙﾄ実装時に追加されるホムだったらﾋﾟｯﾀﾘﾅﾝﾀﾞｶﾞﾅ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 10:35 ID:vacXYJcT: >>440
それはいいことだけど、露店中が一番ホムにエサやり忘れてロストしやすいことにも注意だ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 10:49 ID:i0rMyidm: >>443
うん、最大限気をつけるようにしてる
ホム窓見えるようにしながらネットやったり本読んだりしてる
パソコンに張り付いてるときはいいんだけど、席を立つときが一番ヤバイね
予防策に、楽に10分を何度も計れるタイマーみたいなソフト探したりもしたけど
皆1回とめちゃうと時間リセットになるのがめんどくさいから、
ROちらちらよく見ることにしてタイマーは保留になった。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 10:54 ID:bDwu1nMM: LV30でようやく気まずいになりましたよ。
気のせいかもしれないが、LV25くらいで気まずいになった気がしたんだけど、リログしたら戻ったのよ。
狩り方は緊急以外は徒歩狩りで餌は赤ゲージになったら50％まで与えるかんじ。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 10:59 ID:igEOemDs: >>441
25％だったと思う
ホムつれてる間ケミは常に125％の経験値な訳だな

どこまで上がるかはｼﾗﾈ
447 ：352 ：06/03/31 11:01 ID:SKe/OfTQ: このレスでこの話題には触れないことにします。
イクラでの爆破はこのスレから派生したのですから、
このスレに書き込めば、「あぁ、迷惑する人も居るんだな。」と、
もう少し、注意を払い爆破して下さる方が増えてくれるからと思ったからです。
決して釣りではないことをご理解下さい。

自分は消滅は自己責任だと考えています。
万が一、消滅してしまったら、自分に落ち度がありますし、
その時だけ「何で爆破しれくれなかったの！！」なんて都合のいいことなんて言いません。

「俺、いいことしてるな～」と思いながら、
爆破されてる方はその行為が人によっては迷惑行為になるのです。
それを踏まえた上で、慈善行為でも何でもして下さい。

１時間ＰＣの前に居ないので、
エフェクトをＯＮにしていても分かりません。
色々なプレイスタイルの人がいるのです。
特に人に迷惑を掛けてい狩り方をしているわけでもないですし、
キモスレに書き込まれたこともありません。

愉快犯か、巻き添えを食らった、それか枝の被害か。
枝の場合なら、ログに「お疲れ～。」などのメッセージが残っていると思うのですが、
そういうこともないので、イクラと判断致しました。

>>386、>>398さんの人気のない場所に放置して露店を出すことにします。
やり方はＡＬＴ＋Ｔでよろしいのですよね・・？
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:02 ID:xK3WTFJf: >>444
再セット要らないタイマーとか欲しいよね。砂がなくなったら音がなる砂時計とかあれば理想なんだが

PSOのマグ育成を思い出す…。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:05 ID:i0rMyidm: >>448
ほしいよねー
キッチンタイマーを拝借してやってみたんだが（これは再セット不要だった）
この、タイマーの音がどうしてもだめなのよね。
電話の音と目覚ましの音も大嫌いだなあ…
パソコンだとmp3指定できたりするみたいだから、と期待したんだけどね
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:13 ID:igEOemDs: >>447
デフォのAIじゃあAlt+ｔじゃ止まらなかったと思う
止めておきたい場所まで移動させた後に建物の屋根とかの移動できない場所を
Alt+右クリックで指定してやればデフォでも任意の場所に止めることが出来る

まぁ人が来ないようなとこで止めとけ
それこそ迷子と思われて爆破されるかもしれんからな
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:13 ID:ByUL3yCl: 以前某所で拾ってきたファンクションキーを押すとカウントを始めるタイマー、マジオススメ
キーも自由に変えれるからマジお勧め
音も変えれるから更にオススメ
ただし戦闘中に鳴っても影響の無い音にすること
「朝～朝だよ～」とか設定してやる気激減した過去の俺マジ外道
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:29 ID:85/qAIbu: http://www.web-giga.com/chocola/flameset_chocola.html
この音声がいいんじゃないかな
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:36 ID:oHlESFGT: おま…実家のリビングでやってる俺の身にもなれバカヤロウOTL
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:39 ID:CZ3s7+AW: >>447
>色々なプレイスタイルの人がいるのです。
そう思うなら爆破する人に文句言うのはおかしい

人のいないところに移っても殺されるなら立派なハラスメント行為なので
現場押さえて抗議すべし
私怨なんかは晒し板に書き込まれない事も多いので直接見るしかない
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:41 ID:i0rMyidm: 同じ環境だ…開く前でよかったぜ
>>451　某所がわからんぜ

爆破も親切心だったかもしれないんだよね
最初の確認を徹底するべきだの
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:42 ID:LfQiBlBf: どう見ても立派な釣りです。
本当にありがとうございました。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:50 ID:L5/eqDe4: >>452
あのなぁ、「おかえりなさい、ご主人様」な音声はいいが、
18禁ソフトのページにリンク貼るのはどうかと思うぞ。

ttp://www.web-giga.com/chocola/call/～.wav だが
ソース見ないとファイル自体どこにあるかわからんだろうしな。
聞いてみたけど、想像するだにキモいから、設定できても多分使わね。

>>451
なぽ○にあった奴ならゲームに関係無く、特定キーを押してからのカウントだから
問題無いが、その機能＋音が鳴る奴は知らないなぁ。探してみよう。

>>454
同意。直接（爆破かどうか確認の上）文句言っとけってレベルだよな。
憶測と自己中だけなら去ねということで。
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:54 ID:KNVmCSiT: >>447

たとえイクラだろうが枝だろうが自分のホム見えないとこでやられたら
自分の責任だろ、爆破スレがここからできたとしてもあっちはやる前の
宣言決めてやってるんだし、こっちのスレだろうが爆破スレだろうが
持ち込まれてもどうしようもない。

それともなにか？ROやってるやつは全員MMOBBS見てると思ってるのか?

あと置き去りで露店もやめとけ、理由は450が書いてる通りだ。
それでもやって爆破されても知らんからな、このスレに持ち込むなよ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 11:59 ID:9w77+NsP: >>447
前にも書いたけど、泣かないように気をつけてるのに毎回爆破されるのは多分嫌がらせです。
座して放置を続けるのではなく、何度か貼り付いて現場を押さえてみてはどうでしょう？
同一犯によるものならば晒しもしくは通報するのが良いと思われます。

もし泣きエモが出ることを前提とした育成をしてるなら、ボンバーマンが迷惑というのはわかる。
そういう場合は、露店名やPT名に爆破不要の旨を書き、爆破スレにそのことを書いておくと良いでしょうね。
今後放置露店主人とボンバーマンの意思疎通の手段として確立できるかもしれません。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:04 ID:wfrcpDE7: 話ぶった切って羊が親しいになった報告ヽ(・∀・)ノ
普通までジャルゴン311個で、そこから617個目の親密度UP。
途中で空腹警告出たり、間違えて80オーバーで餌あげちゃったり、
与餌の満腹度もバラバラだから目安にもなら無そうだけどね。

と、一つ喜んだ後に計算すると
オンライン時間が初コルホムから一日十時間計算_no
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:06 ID:L5/eqDe4: >>455
「タイマー終了サウンド」でぐぐった最初の奴とか３つ目の奴は、
終了時にwavなるらしいが任意のキー押して開始じゃないんだよね。
実用上はそれで問題なさそうだけど。

AcoTimerかもしれんな
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:15 ID:oGlpDGIT: >>447がちょっと折れて露店名に「ホム爆破しないで」って書けば万事
解決すると思うんだがどうだ。
あとは、爆破スレでWISでの確認を徹底させるとか。
平行線な話なんだから、双方の歩み寄りは必要だと思うぞ。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:30 ID:o0Rj0cZK: >>460
いちばん長い期間脱却おめでとう
ウチはいつになるんだろ…

疎々しい（親密度10 初期値）→気まずい（親密度100 餌90個）→普通（親密度250 餌150個）
→親しい（親密度750 餌500個）→すごく親しい（親密度900 餌150個）→親密度MAX 餌100個

満腹度11～25の間に1回だけ餌をやった最短での育成で
親密度MAXまで最短で餌990個、時間にして165時間かかるからなぁ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:33 ID:NMC7PXGy: 書いたら書いたで今度は愉快犯による爆撃がありそうな気がするんだけど・・・
ホムに当たらなくなるように癌に要望だすか、どうしても嫌なら露店中は安息しとくしかないんじゃない？
親密度上昇が目的なら、後者は安息しても損にしかならないから解決にはならんか。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:39 ID:v2wBy8Ud: >462
爆破スレ側には問題ないとおもうぞ。
元々ｗｉｓが推奨されてるし（迷子ホムとか持ち主不明の場合もあるだろうが）、
なにより、泣いているホムしか爆破対象ではない。

>447が仮に釣りでなかったとしたら、
何か私怨くらってるか、まわりに別の泣きホムが居るかだな。
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:44 ID:vacXYJcT: >>447
>色々なプレイスタイルの人がいるのです。
それを本当にわかってるのなら一行目で締めればきれいに終わるよ
２行目からは今までと書いてることが同じだから不要
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:47 ID:tuJRiL7d: イクラ爆撃をされている＝相手はケミ

目に余る程の黒蛇糞トレインでもして同職同狩場の奴に粘着されてるんじゃね？
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:49 ID:oHlESFGT: もういいって。しつこい。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 12:54 ID:JExUGvam: さらに話ぶったぎって
俺は７４Ａ＞Ｓケミ。
ＯＤ２でホムの壁したり一緒に叩いたりしてるのだが、
ホムと共闘してる人見ると嬉しくなって「一緒に狩りしませんか」なんざ
声掛けたくなるんだけど、もしレベルが公平範囲だたとしても
ホムの経験値は絶対非公平にしかならないから申し訳なくて声掛けたことﾅｽ
しかもうちは鳥だから余計に…（つД｀）
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 13:23 ID:dqDej9p7: >>469
数人集めて皆で壁しようぜ　大量に共闘入れば多少攻撃力で負けてても十分美味いと思う
ホム祭りのGDとか美味すぎだった
4人居ればほぼ限界まで共闘入るのかな　
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 13:31 ID:o0Rj0cZK: 鳥の中に羊混ざっても経験値ほんのちょっぴりしか入りませんでした

羊ちからないよ羊

でも楽しいからいーや
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 13:48 ID:klL0IPJZ: 個人的にはOD1で10人くらい散らばって狩りしたいけどな。
定点で狩れるだけ沸くなら結構美味しいし。
GD?Str-Dexだから本体が先に死ぬorz
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 13:51 ID:HSynVC+/: 確かに同クラスのホムに近いレベル同士だったら共闘ウマーできそうだな
念mobはDEFないからホムにとっては美味いし

ただ念mobと一緒に配置されてるmobが一癖も二癖もあるからなぁ
移動mobのタゲはホムに確実に行くし
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 14:41 ID:NMC7PXGy: ホムってASPDあがってる？
生まれた時と比べてちっとも変わった風には感じないんだけど。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 14:43 ID:eB/nKAqn: ＤＥＦが低くても回避が高いし、経験値も少ないし、
決してホムにはおいしくないと思うんだがどうか。

ついでに、沸きすぎるとケミもろとも押し潰される気がする。
ＣＲ効かないから緊急時に対処できん。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 14:48 ID:sVyNulU3: ホムはPCに比べたらHIT高いから回避は大丈夫だと思うが、食われるJOBだけ無駄に多いのがなぁ。
95%FLEEが低く、柔らかく、ベースが高い敵がいい。
･･･一生婆から抜けられない気がしてきた。
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 15:04 ID:28udK4jG: 婆はMDF高いからバニル的には微妙
バニルケミは最終的にリムーバー食えればうまいなぁ、と思う
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 15:16 ID:v4GH+sHq: カオティックベネディクションを1LVのままにして敵にヒールかける率を高めておくとゆー…
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 15:28 ID:WjX7lA66: CVのヒールは不死mobも回復するって聞いたが
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 15:29 ID:2y6hH995: 別に食べさせるとか考えなくても鳥とゼリーはある程度強くなっちゃえば、
普通に共闘でやっていけそうだ。
むしろ、攻撃力は主人以上になる気がしないでもない。特に鳥。
勿論、トレイン狩りとは相性悪いけどね。

>>474
上がってる。
一番わかりやすいのは鳥で、FM5使うとその差は一目瞭然。
Lv50くらいでマーター並のASPDになる。
成長すりゃもっと早くなるんだろうな。
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 15:34 ID:JdYAcx5z: えーと・・・
うちの鳥、すでにlv２８でご主人よりも強いんですが・・・

でもAGIだけは負けてないさ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 15:49 ID:28udK4jG: うちのバニルもまだ４０手前だが既に居るか居ないかで殲滅力が変わってくる
これが７０、８０になったらカプリスが効くか効かないかで狩り場を選ぶ事になりそうな気がする
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 15:56 ID:sVyNulU3: >>477
それが俺もバニルなんだが、廃屋やら亀地上やら色々回って時計B4が一番美味いという結論に達してしまった。
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 16:37 ID:klL0IPJZ: 鳥は50くらいになったら攻撃力は十分なんだがやっぱり耐久力が…
OSが実装されたら70台のケミなら十分背中を任せられる強さになってるね
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 16:56 ID:yb4w7Yqd: JKさえ金かけずに倒せればなぁ・・・
ホム自体は婆を倒すに十分なスペックなのに
全部で10体しかいないはずのJKにえらい手間と時間が。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:00 ID:ECAUameu: 聖斧を買ってはみたものの、斧修練がない。
戦闘ケミなんだけどコレのためだけに修練取るのはロマンもいいとこなのかな？
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:03 ID:8NyMsIY5: そもそも聖斧自体武器としてはお察しじゃないか…？
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:04 ID:muZ/lB7N: ロマンっていうか

アホだと思う

ケミの糞遅い斧ASPDに耐えられる人はそうそう居ないと思うよ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:08 ID:ABvf7aJx: 常時ARかけてくれるBSがいれば話は変わってくるけど、それこそT○Mがくるさね。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:09 ID:2y6hH995: 聖斧は完全にヒール用と割り切った方が気持ちも楽になる。
武器としてはサイズ補正が悪い、ASPDが遅い、盾が持てないと悪い点が目立つ。
BSの方がもうちょっとマシに使えるといえば使えるんだが…。

ヒールに関してもAGI型以外ならロリ鎧着てた方が恩恵あったりするんだよな。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:29 ID:CZ3s7+AW: 盾以外の防具が割りと揃ってるＩＮＴ型ならそれなりに常備できるけどね＞聖斧
基本は回復量多いヒルクリって位置付けだと思う
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:32 ID:9w77+NsP: >>490
AGI型なら桃木盾でも悪くない…のかな
短剣ローグでは狩場によっては３減盾より使えた。
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:36 ID:vacXYJcT: ホムの親密度って最大１０００でエサで上がるのが満腹度によって７．５～１０でいいのかな？
普通から親しいまでの５００を上げるためには
11～24%でやって５０００分（≒８３時間）で
25～74％でやって６６６６分（≒１１１時間）てことかな？
テンプレにはエサ１回につき７５％と１００％としか表記ないので教えて欲しい。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 17:39 ID:vacXYJcT: >>492
９５％回避超えてて種族混ざってる狩場なら桃木盾も便利。
８６のＳ＞ＡだけどオークＤ２では人盾の代わりにこれで足りてる
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:07 ID:DalkSBjX: 斧修練5の半端者のケミが来ましたよ。
属性海東を属性２ＨＡが上回るのは牛とハイオークくらい・・・
属性海東と属性２ＨＡしかないけど特化作るなら片手剣で作ろうかと思ってる。
そんな半端者のために斧修練にもっと光を！片手剣ではなく斧で特化を作ろうという気になる光を！

ヽ(`Д´)ﾉ万年ソロやねん！！ソロでもいける光を！！
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:12 ID:Jx9fqW3x: 桃木の攻撃に耐えられるならホムと一緒に桃木狩るのがいいね
ホムもほとんどタゲられないしお金もたまっていい狩場だぞ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:18 ID:ujDlxU3i: >>495
今のうちに再振りしておくのはどうか？
まあ、どの道、取るスキルがなくなったのかもしれんが。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:21 ID:hJUwLcOa: 斧上げるくらいなら露天10とかのほうが
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:22 ID:Mo59hxvb: LV～9　ペット
LV～19　星入り武器追加ダメ
LV～29　セージオートスペル　
LV～59　相方
LV～99　メインウェポン
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:22 ID:Mo59hxvb: 誤爆すた
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:24 ID:LiQqMO3v: ホムのため引退から復帰した、転職直後ケミ。

メタリンうめえ・・！
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:24 ID:jvx81gZJ: ホムを奴隷扱いするスレの住人さんこんにちは
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:28 ID:o0Rj0cZK: 斧ASPDが遅いなら修練とってAGI=DEXで行けばいい
そう思っていた時期が僕にもありました

結局修練10とっても片手剣の方がASPDの関係で強かった
ええ、速攻再振りで消しましたよ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:32 ID:uNxeTs7J: >>499 60～99：ALT+クリックで本体操作、ALT無しクリックでペット操作
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:33 ID:ujDlxU3i: 結局、斧修練はBSの固定相方がいる人、限定だわな。

>>502
むしろ、現状はホムの奴隷の人が多いような。。。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:40 ID:i0rMyidm: ところでコールホムンクルスで4連続バニルミルトが出た俺に一言
リログしたら失敗続きになって、もっかいリログしたらやっとお望みのがきた
…リログしないと出るのかわらないなんてことはないよね？
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:40 ID:i0rMyidm: あ、エンブリオ使う初回の話ね
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:43 ID:wfrcpDE7: >>506
目の前でホム出して消してをしてたのを見てたけど
リログしなくても別のはちゃんとでるぽいよ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:44 ID:i0rMyidm: >>508
やっぱそうだよね
はにるみだけ10％なんだっけ、うーん…なんか運無駄遣いした気分だ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:49 ID:JcYpdSb/: >>506
バニル狙いで鳥、羊、リーフを10回以上出してエンブリオ製作失敗、コール失敗合わせて6M近く消費して俺に一言
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:52 ID:o0Rj0cZK: メマー6000回打てたのに
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:56 ID:DalkSBjX: 再振りして真っ先に斧修練5です(*ﾉﾉ)
再振り前は斧修練10でした。残り2残ってて斧に振るか保留中（pha10LP10PP5BP5火炎瓶5ﾎﾑ7斧5
斧の振る姿が好きなんだ(♂AGI型)ホムが来る前は牛か兄貴村に永久就職かと思ってたが他の所にも行けそうなんだよな生体１Ｆとか。
生体１Ｆは人間特化サーベル（+火武器）+人間盾じゃないときつそうだし。
塩酸もイクラも使わないし、Ｇｖでないからコートもいらないし、
露店も２だけど、レア運ないし、でてもすぐ露店するから２でも満足してる。
まあ、なんだ。長々と自分のことをいってもしょうがない。これだけは言わせてくれ。
斧修練って響き、かっこよくない？
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 18:58 ID:vacXYJcT: ９回やってバニルが１、鳥が５匹で幼女１と羊２だったかな
ステに依存してないという話だけど鳥にタイプが近いせいで出たとしか思えなかった
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 19:02 ID:3X/SSRZn: >>510-511
ワラタｗ
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 19:07 ID:i0rMyidm: >>510
エンブリオを友達に作ってもらった俺の勝ち
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 19:11 ID:CkLoxGzg: 　　　　　　　　　,.r T'￣￣￣'T‐-､
　　　　　　　／.　　 ',　　　　 /　　｀''､
　　　　　,....,,./ 　　　　＼ _,／　　　　　ヽ_
　　　　 l、 l　　　　　　 |　　　　　 :| `l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；　　、
　　　　　l'ﾞ　　 . __、　　　.! 　　　　　ﾞt'゛　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’
　　　　 {、　 /.r;;, ﾞi　　　　ヽ　　　　　　 l　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’.　　．
　　　　 ,l　　ヽ彡'"　　　　 .､、　　　 ,,'',　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、.　’、′‘　．・”
　　　　　l´!　 . /　　　　　　　　',',　　　 / .:!　　　　　　　　　　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　| │　,|__　　.、　　　、　l l ,.,.､｜ :|.、　　　　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′
　　　　 |　ﾞl'''l　｀,-, ､.ｌ　　 .,!., -'"/　 ;! ,l´lヽ　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
　　　　 / !､ ', ヽ...｀゛ ,,＞.....:::｀ｰｲi´　 /´/::}　｀､　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
　　　 !　|｀':|.　ﾞ'''''ﾞ゛_..―ｰ-､.　ｌｌ　 .lﾞ::::::,!　　 !　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'>>511;:;; ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　;!　|　 .ｌ::.　i‐'､ _,..--.、,∧, ﾘ　..i´.::/　　　',　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　,[]
　　　　l ,rヽ　..ｌ:.. " 　/:. 　 .:｀､::::ヽ.:::/ ,..tヽ　　 !′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　　､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
. --'''''l'"　 .ヽ　｀-､../ 　:....: 　｀､∠-"　ヽ'､..---!､　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
／／ '´', 　　｀、　ヽ ..::::::::..-'"゛　　　／　　　 .｀'-＿＿__
:::/ 　　 .! 　　　ｌ　　　｀ﾞ7''"　　　　　 /　　　　　／
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_,,,,,,,,,.　 !.l''l : , -′　　' 、　　　,.-､ . ｌ　　　　　 /
　　　　 ',,,''/ ´￣￣￣''-..＼　 .ﾞーﾞ./- ..,,＿_ /
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 19:16 ID:lSqDAHWn: なぁ、進化後の鳥のFLEEがどのくらいまで行くのか誰か知らないか？
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 19:17 ID:vHuE6LkM: 300弱のSSは見たな
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 19:19 ID:JcYpdSb/: >>515
製薬ランク5位のお方にいくつか譲り受けたが全滅したぜ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:09 ID:YWZq+R0c: ホムを目指してｱﾙｹﾐｽﾄになったはいいものの、長期入院によりキャラが消えていた俺が今北区

また１から頑張るよ、おまいらよろしく
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:10 ID:yxstdvH7: 無理しないようにな
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:15 ID:3X/SSRZn: >>520
キャラが消えるほどってことは、下手すると半年以上か……大変だったな（T_T）
ホムはかわいいぞ、がんばれ
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:16 ID:JcYpdSb/: 現段階のバニルのスキルって
CV：バグでホム自身にヒール無効
CI：MAP移動でスキル効果消滅
で使えるのは実質カプリスだけなん？
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:17 ID:UZeMb6VV: >>523
使えるだけ良いじゃないか
羊なんてなぁ…羊なんてなぁ…！
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:18 ID:gNCNLBNp: VIT斧ケミの俺はホムの付属品になりつつあるな(´・ω・`)
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:19 ID:o0Rj0cZK: >>523
バニルだけにあらずホム全般のスキルはMAP移動やハエで効果消滅
アミストルのディフィンスやリーフの緊急回避もしかり

>>524
羊かわいいよ羊
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:21 ID:JcYpdSb/: >>526
はい先生
チェンジインストラクションはバッシブスキルなんです…再使用出来ないんです…
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:23 ID:o0Rj0cZK: あらバッシブなのか…
同じバッシブでもアミストルのアダマンティウムスキンはMAP移動後少し立つと効果でるのになぁ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:23 ID:8NyMsIY5: いつ直るんだろうなぁ、CIバグはさっさと直してもらいたいもんだが
成長記録つけるときに、わざわざCIあり版となし版作るの面倒なんだ！
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:26 ID:wbV6U5Wo: あー、もう説明するの疲れてきた_no

当方、テレポ使わずに移動狩りで玩具でホムLv上げてるんだけど
ホムを珍速状態にしてるのですよ、歩くのおせーから。
同業者もだけど「チート」言うのもうやめてくれorz
珍速やめればいいんだけどさぁ・・・。愚痴ってすまん
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:28 ID:rZxmEVRB: どうやるの？
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:29 ID:o0Rj0cZK: さすがに狩りで珍速はやめとけ
ネタにおさえておけ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:30 ID:JcYpdSb/: ホムの移動速度は召喚時のマスターの移動速度と同じになる
移動速度増加ポーション飲んで即コールホムやると…という訳さ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:32 ID:N2AxWmdF: チートではないが、バグ利用じゃないかと言われたら何もいえんな
他の人から白い目で見られたくないなら避けるべきか
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:34 ID:JcYpdSb/: 個人的には面白いからアリなんだが、他人がどう思うかは他人次第だからね
言われたくないならやめれば良いし、続けたいなら多少の手間は諦めろ
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:35 ID:x7aeH1qy: 狩りで珍速は使い道あるとは思うんだけど
コストが高い上にテレポで消える、かなりきっついと思う

チート言う奴は無知なだけなんで放置しとけ
でも説明面倒ならまぁやめてもいいんじゃない？

徒歩狩りじゃ効率出ないし、テレポ毎の使用は金銭お察し、総合的に見ればネタ色満開
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:35 ID:wbV6U5Wo: やっぱりダメなのかな。
とりあえず、普通に狩りするわ_no　ありがとなー
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:49 ID:Wca2NmfZ: 60まで過去ログ漁っても出てこないので質問させてください。

商人セットによる箱ドロップ判定はいつ決まるのでしょうか。
推測ですが
FA→ホムとノンアク殴る分には問題なし
ドロップ権獲得分ダメを与える→火力が本体>ホムならおｋ
最後の攻撃→ホムと殴ると箱ドロップ率低下

差後の攻撃だとちょっと困りますよね。
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:51 ID:qlx5K0sb: 主人に速度増加して主人だけ移動が早くて、ホムだけ遅い。これはチート？
主人が速度増加した状態でマップ切り替えて、速度の効果きれたら主人が遅くてホムだけ早い。これはチート？

主人とホムの速度をあわせないとチートと言うのなら
速度増加や減少するたびにコールホムしろってことになる
そんなこといちいちやってる人なんているのか
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:52 ID:vacXYJcT: >>538
商人セットをつけたプレイヤーが止めを刺した時にドロップ判定がされる
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:54 ID:Wca2NmfZ: >>540
ドロップ悪いと思ったらやはり止めでしたかorz
ありがとうございます。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:56 ID:o0Rj0cZK: >>599
速度変化ポーションは効果4秒なのでさすがに狙ってだろうが
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:58 ID:lSqDAHWn: ホム育成の場合、新密度上げるためにも徒歩狩りは有りじゃないか？
ブーストスキルも有効に使えるし、ホムに範囲攻撃があるわけでもないし、何よりアクティブが全部ホムに流れるしで、
育成中盤からはテレポ封印で珍速徒歩索敵は有効なんじゃなかろうか。

まぁ俺は勿体無くて使えないがな。
安息血斧コールにはお世話になってるが。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:58 ID:3X/SSRZn: >>539
知らないヤツは知らないんだから仕方ない。

1.　そのつど解説するなり、知らしめる努力をする
2.　知らんヤツには好きに吼えさせておく
3.　誤解は嫌だから使わない

これを、各個人が好みで選択すりゃいいだけ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 20:59 ID:JylwAVB7: 鯖によって全然空気違うのね
こっちではホム珍速狩りは少しずつ浸透してきてる。ウザがられたことはないかな。
クエスト分使い切ったら補充してまでやる気にはならないけど。

クルーザー*4に集中砲火浴びても安息すると切れるからPPの消耗激しいし
テレポ索敵できないから効率面じゃマイナスだし
ホムが珍速なせいでクルーザーの位置ズレが激しくなって無駄に被弾増えるし
見た目と以外のメリットはほとんどない。
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:05 ID:UZeMb6VV: >>539
このゲームでは自分の知らない事は全部チートにされます
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:08 ID:qlx5K0sb: そういえば、ホムのAI改造するとBOT扱いする人もいたしね
話して理解してもらう努力するしかないね…
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:09 ID:5bkp4z9B: >>526
リーフの緊急回避は、リーフの効果は消えるが、ケミへの効果は消えない。
（テレポ、同サーバー内マップ移動では）
効果が消えてもリーフの移動速度は速いままだけどね。

>>536
つ「リーフ」

>>530
いつもおもちゃでリーフを高速状態にしてるけど、
なにも言われたことはないなぁ。

現状では、クルーザーにタゲられた時に物陰に隠れる場合に便利程度かな。
リーフがタゲを取れるようになると話は別なんだろうけど。
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:14 ID:N2AxWmdF: >>547
大抵そういうやつらは理解する気はない
自分以外が得をしていると批判するだけだ

初心者が「チートですか？」とかいう話があるが
他人を批判するためにゲームしてるのかと思うな･･･
少しは「知る」「発見する」って楽しみを覚えろってーの！
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:15 ID:C4VibTW5: リーフの緊急回避は速度増加10より早いの？
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:17 ID:wbV6U5Wo: >>550
ミミック並
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:25 ID:C4VibTW5: うはー。ちょっとヨウジョ作ってくる
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:27 ID:3X/SSRZn: >>552
一見凄くやばい発言にしか見えｎ
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:33 ID:ByUL3yCl: ムーンライトを遠距離でつかえるようにしたら
弱い敵ならケミもホムもただ歩いてるだけで滅んでいくようになった
何この凶悪スキル
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:41 ID:lSqDAHWn: 青ポ散財しないようにな…
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:53 ID:o0Rj0cZK: 羊のATKがLv47でやっと200越え
190でSTR60になるからボーナスで一気にあがるね
でも非力なのには変わりなし…メタリンに最大ダメ180しかあたらん
ダメージ200越えるのはいつになることやら

羊かわいいよ羊
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 21:54 ID:HSynVC+/: そうか、羊は４７歳でＳＴＲ６０になるのか
４２歳のマイょぅι゛ょは（ｒｙ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:04 ID:o0Rj0cZK: 羊と幼女はATK低いうえにHITまで低いから狩り場なかなか変えることが出来ないんだよなぁ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:06 ID:OGpJ+fiY: なあ、wikiのホムステまとめのバニルのとこなんだけど、
あそこのデータってCIバグで減ってる分を書いてるのだろうか？
それともレベルアップ直後の数値を書いてるのだろうか？
かなり差が出ちゃうと思うんだけど

そして30までは同レベル帯でMATKがﾀﾞﾝﾄﾂだったのに
31→32では1しかあがらず32→33では上昇0だったうちのバニルのMATK･･･
もし次も上昇がなかったら傾向なんて無いと叫んでやる
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:06 ID:ajEqYA+8: ホムの速度増加がチートなのか？あれは単なる仕様でなる可能性も十分有るだろう
鳥の遠距離ムーンライトもチート扱いされるのかな？

まぁ、結局そいつが良く知らないからそう思われるんだろうな。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:09 ID:0PJd+zqw: >>559
数レベル連続で同じステがあがらないとか割とザラだぞ

ちなみにCI抜きで書かれてる気がする
少なくとも自分が報告した分は
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:10 ID:uH5FXEBU: 俺はわざわざCI分を除外するのがめんどくさいからレベルアップ後テレポして安定した数字を報告してる
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:12 ID:o0Rj0cZK: ホムのこの無駄に高いCriticalなんとかしてほしいな
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:22 ID:pdRU2S2K: >>559
アレは報告スレのデータをそのまま転記してるので
報告者の申告によってCI入りだったりそうでなかったりする
CILvが分からないものも多いから、バニルのMatk/INTは確実に誤差がある
安易に比較しない方がいい

ステ上昇値の考察はパッシブスキルでステータスの上がらない
フィーリルでやるのがいいと思う
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:24 ID:OGpJ+fiY: ってうお･･･
テレポして減った数値見たら俺のバニルのMATK普通だったのね
平均より高いのはSPと現状無意味なクリティカルだけ
命中は8、回避は5低くてASPDに至っては平均より3も低い
どんだけDEXとAGI無いんだよこいつめ（´∀｀）σД
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:26 ID:OGpJ+fiY: >>564
うん、ATKとMATKは無視することにしてみるわ。

しかし逆に言えばATKとMATK以外は確かな値なんだろうから、うちのバニルが
だめっこってのはまごうことなき事実のようだな

ばにるかわいいよばにる
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:32 ID:v2wBy8Ud: 出遅れたけど、生まれてこのかた斧しか使ってないワシが来ましたよ。

斧と剣を較べれば剣の方が役に立つのが周知の事実だが、
一度も剣を振るった事がないゆえに斧でも不満がでない！　これが真理です！！

ちなみに、斧を持てないノービスＬＶ1は素手で乗り切りました。
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:42 ID:3X/SSRZn: うちの羊、INTばっかり上がってくの何とかして
羊かわいいよ羊

>>560
「チート」って言う言葉の意味を勉強しる。
「バグ利用」と勘違いしていまいか？
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:43 ID:x7aeH1qy: 「バグじゃありません仕様です」

プログラマなら誰でも使える伝統的かつ便利な言葉だ、覚えておこう
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:44 ID:ZwDPk4C4: >>568
いや、流れ的にバグだろうがなんだろうが
「自分の知らない現象は全てチート」と考えるような人が居るよね、困るね、
って話だろう？そういうことを受けてのレスだと思うが。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:53 ID:KNVmCSiT: そのうち

「あいつのホム俺のホムと同じLvなのに強いなチートだな。」とか

「あいつ製薬成功率高いなチートかよ」とか出てきそうだな。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:54 ID:pmsh/zOY: >>551
ミミックより速くないか？
>>550
レベル３でIAより速くなる
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:55 ID:ByUL3yCl: ところでムーンライト2の射程っていくつ？
将軍様を実験台に試してたんだが
1が2
3以降が15(おそらくクリックできないだけで画面外まで)
なのは確認できたんだがAIの不備か2がどうやっても発動してくれない
まぁ使わないからどうでもいいって言えばどうでもいいんだけど
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 22:57 ID:3X/SSRZn: >>570
あ、なるほど。>>560すまんス
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:01 ID:OGpJ+fiY: >>573
ムーンライトの射程そんなに長いのか･･･
すごいんだな鳥
576 ：鳥：06/03/31 23:08 ID:CjwsK9Fm: 煮てよし、焼いてよし、爆破してよし。
でも、刺身はかんべんな
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:09 ID:ajEqYA+8: >575
いや、普通に使うとちゃんと近接してから使うので意味無いよ。
弄って遠距離でも使えるようにも出来るが、SPの関係上劇的には効果ない。

周りから見ればずるく見えるかもしれないけどね。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:11 ID:jwGI2NCz: 刺身はイヤと申すか、それでは生け造りだ。
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:15 ID:L5/eqDe4: >>567
アックスも、オーキッシュアックスも装備できるじゃないか！！

>>576
「刺身鶏肉」でぐぐってみた…/e2(じゅるり)
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:17 ID:K5K6KMwN: 鳥が刺身を嫌がるのは多分、肉の中にウジ虫埋め込まれたり
ミミズやゲンゴロウを一緒に盛り付けられるからだと思う。　

だから逆に言えばそういう特殊料理にさえしなければ刺身でも問題ないんじゃないかな。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:19 ID:ByUL3yCl: >>580
誰もいないキャンプ場に拉致られて食われたり
塩漬けにされたりレンコンの穴に詰められたりもしてたな
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:19 ID:o0Rj0cZK: 鳥インフルエンザの危険性あるから生はオススメしない
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:20 ID:qlx5K0sb: >>576
わさびが染みるから刺身はいけないのか？
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:32 ID:OGpJ+fiY: >>580-581のネタが分からん･･･
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:36 ID:vjKFF7N5: 鉄鍋のジャン？
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/03/31 23:58 ID:v2wBy8Ud: >580は鉄鍋のジャンのダチョウ料理だが、>581はなんじゃろな？

>579
だから、オーク斧の装備可能Ｌｖまで素手ノビだっんじゃよ～
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:07 ID:Y5f4Ugfo: やっとうちの鳥が気まずいになった
1週間後くらいには親しくなれるかなぁ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:12 ID:DPMy1wCc: チートってのは直訳だと、ずる
チーターはペテン師
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:17 ID:4mmp0vGj: 鳥がオーラ噴いた。長い道のりだった・・・。
とは言っても８０以降は苦労した気がしないんだよね。
火力は並のケミ以上だし、回避も高いからそうそう死なないし。
９０以降になるとＰＣより経験値テーブルぬるいし。

やっぱ一番キツかったのは６０代の頃かな。
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:19 ID:2GBSnY/O: >>586
決勝前にダチョウ牧場から連れ去られてキャンプ場で料理されてた
キリコの料理はダチョウの塩漬けミルフィーユ仕立て
ばいらんわん(←とうぜんへんかんできない)は(ry

>>589
誰かに言われる前にSS希望
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:24 ID:f476ociG: OK、とりあえず落ち着いて今日の日付を確認だ。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:25 ID:ABPGTEwf: >>590
大変言いにくいのですが、恐らく今日の日付が関係あるかと思います。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:41 ID:Bl2fO9IB: うん、さっき賢者の石を２個使ってみたんだ
そうしたら一度進化に失敗しやがりましてね
でも、ホムは消えなかったから良かったけど、ステが微妙に下がったorz
すぐに再チャレンジして無事進化、ばにるみーかわいいよ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:43 ID:oC5H8cC/: >>591
ええと、3月32日だったか？
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:45 ID:EG3VjP/4: >>594
確かにVIPは3/32になってるが
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:46 ID:HWanap6V: 耳通の日？
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:48 ID:oC5H8cC/: >>595がVjP様な件
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:49 ID:Bl2fO9IB: >>595
VIP以外も3/32(土)ですよVjP様
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:51 ID:ABPGTEwf: 流れぶった切ってすまん。

誰か、ホム連れたまま結婚した奴居る？
多分ホムそのまま出っ放しだとは思うけど、一応確認したい。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 00:51 ID:EG3VjP/4: うぉ、ﾎﾝﾄだ…
そして漏れのIDに乾杯
601 ：５８９ ：06/04/01 01:20 ID:4mmp0vGj: 誰も気付いていないみたいだからネタバレするけど

今日はエイプリルフール
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 01:22 ID:ABPGTEwf: >誰も気付いていないみたいだから

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 01:29 ID:z4UfiDup: >>602
馬鹿ｗｗｗｗｗ>>589が伏線で>>601が本命だろｗｗｗｗｗｗ
つまりどっちも4/1でおｋｗｗｗｗ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 01:33 ID:B7PDfN+1: この流れみて気付いてないとか言えるのがすごいｗｗｗｗｗｗこれも4/1のうちですか？ｗｗｗ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 01:34 ID:f476ociG: >>601
よく釣れてますねwww
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 01:35 ID:ABPGTEwf: うっほｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと釣られたかなとおもったけどやっぱりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 01:49 ID:qEcfSdDB: 俺、ケミを４キャラ作ってホムを全種類手に入れたぜｗｗｗ
これで他のホムの誘惑に負けて、消すことはないze
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 01:59 ID:TSPX8lgE: 最低限目欄に”ウソ”とか”今日の日付”とか
四月バカとわかる言葉を入れとけ
無用に荒れるぞ
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:02 ID:2GBSnY/O: ファイヤーブランドかアイスファルシオンの重量って変更入った？
前は同じ重さだったような
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:06 ID:rXh2Tssc: 　　 ∩＿＿＿∩　　　　／
　　 | ノ　　　　　ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
　/　＿＿　＼＼ヽ
. (＿＿＿）　　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　（　＼
　　　　　　　＼,,＿）

はいいとして、776がＰ．Ｏ．Ｗ776に！！
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:19 ID:4bNDyGV8: ツルギとか海東剣で属性武器そろえてるのが多いようだが時代遅れだな。
環頭太刀のほうがほんのわずかに攻撃速度早いんだぜ！
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:22 ID:CGdx8rmV: >>599
この前知り合いのケミさんの結婚式に行ったけれど、ホムは出っぱなしでしたよ。
記念に枝折ってあげましたが、ちゃんとホムは花嫁を守りました。

……あの状態で戦闘する方法が開発されたということですネ。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:22 ID:Jzbjv4qd: 既出過去ログ嫁
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:24 ID:QUE+Dxzj: ということは、サンタコスプレしててもホムは攻撃可能なのかのう。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:37 ID:Q7/oH8ri: >>614
そこでケミにはホム用サンタコス

…ROでそんな気の利いたネタは無いよなorz
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 02:44 ID:Tj9BXbqY: ホムにもおぼっちゃま君 or オボッチャマンみたいな服を着せれば
戦闘できなくなってもうマンタイじゃね？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 03:23 ID:B7PDfN+1: じゃあ花嫁姿でオーラ吹くなんて荒業も出来る訳だな
すごいぞホム、Lv上がりにくいぞホム、Lv上げに疲れたぞホム
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 04:12 ID:ABPGTEwf: 公平PT組んでPTMに倒してもらうって方法なら
ホムじゃなくても花嫁オーラは可能だけどね。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 06:47 ID:P1iyHyJM: >>591で指摘されてるのに釣れたと思っている>>601が居るスレはここですか？
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 07:22 ID:fhQ6mbMm: >>610
まだ776なんて見てる人居たのか
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 07:31 ID:AosR/CKU: >>619
>>601-609
ってか、おまえ自身がなんかの釣りのつもりか？
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 07:57 ID:zh1cieUq: Lv30バニルがCIを一気に0→5まで取ったら
ATK111→111（変わらず）
MATK126→150
なんだがどういう謎仕様なんだ、STRはどこいった
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 08:00 ID:P1iyHyJM: >>621
この台詞使ってみたかっただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと>>602-609読んでなかった。
ノリいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 08:26 ID:WZMGNvrG: >>622
in your heart
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 08:32 ID:2yNAyhX0: 放置狩り最高

1時間100k程度しか出ないけど退屈な壁だけやってるより全然ラクです
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:04 ID:dHNOCYzb: >>625それどこでー
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:07 ID:5K6DV+o5: バニルが56になったんだけどATKが280（STR80）になった
やっぱこれは怪力の部類なんだろうか？
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:18 ID:cXFpNeI4: 俺のリーフはATK380だ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:23 ID:5K6DV+o5: >>628
すげぇ、ＳＴＲ120こえてるんか・・・・
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:25 ID:ELm/UsMC: 僕の羊はFLEE480！
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:27 ID:0HRSzO+h: >>618
結婚するには夫婦でPT作らないとダメだから公平組んだところで意味がない。
今日だけは知ったかぶりしても「え、エイプリルフールなんだからね！嘘に決まってるじゃない！」
で済ませられるからいいよな。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:33 ID:4bNDyGV8: 私のホムのSTRは530000です。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:46 ID:j52SW/0C: 俺のホムがリヴァイアサンに進化した
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 09:50 ID:rgRws5eH: >>622
だからCIのStr補正はレベルアップ時のみ反映されると、
そしてテレポ、マップ移動、リログで直ぐ消えるんだと何度言えば。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 10:07 ID:9qKG1CR2: >>632
さらに3段階もパワーアップするのか、それはすごいな。
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 10:07 ID:gECN0tPq: 私のホムは凶暴です
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 10:07 ID:2yNAyhX0: >>626
どちらかというと狩場より半放置のさせ方のが重要みたいです

□□□□□
□ホ　　　 □□
□　ケ
□
□
□□
　 □

理想としては、上のような地形でケミとホムをこう配置しておくと、
射程１のmobのほとんどがケミをタゲります
段差はなくてもだいたい大丈夫ですが、あった方がホムをタゲる確率が減ります
あとは湧きとmobのHP/EXP比、ケミの耐久性能次第ということで
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 10:10 ID:BP3UwNFi: ちなみにINTにしたら100万以上は確実か…
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 10:52 ID:ABPGTEwf: >>631
結婚した後PT作り直せばいいんちゃう？
夫婦PTは結婚する手続きのときだけでいいと思ったけど。
ってか実際それで結婚式LvUPしてた夫婦が知り合いにいるからな。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:05 ID:mPpTzphR: S=A>>Dの戦闘ｹﾐにとって、西兄貴は最終狩り場候補になりうる？
もしなるのだったら姉貴C挿しｻｰﾍﾞﾙを準備しようと思うんだが、
いかんせん最近Cが軒並み値上がりしてて、気軽に作成することもできないからな･･･
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:32 ID:0HRSzO+h: 必要になった時に買えばいいじゃない。
今西兄貴で狩れるなら姉貴サーベルあればもっとうまいでしょうよ。
最終狩場候補ってそもそもなに？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:39 ID:qrzjIzzz: >>641
本当にわからないのかよ
それとも煽り？
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:43 ID:e3RDXnSj: lokiプロ東カプラの近くに進化したフィーリルがいる
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:44 ID:e3RDXnSj: ごめん、西側でした
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:44 ID:TO45l+3D: 俺、特化はサーベルで作ってたんだけどさ
西兄貴とかミノ行くつもりならもしかしてチェイン結構いいんじゃね？
Aspdとか結構どうでもいいし
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:44 ID:XtNTCkYa: 今日はどんな情報でても信じられん・・・
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:44 ID:zIkFADNc: >>643うｐ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:53 ID:CtSIhxGX: 200レスほど前に(って、昨日なのですよね＾＾；)タイマーの話題が出ていたので。
自分が使っているのはSGウォッチというフリーソフトです。
ファンクションキー押して起動とか便利な点はないけど、繰り返し設定出来るし。
タイマー音は任意の音に変えられるので、お好きな物をどうぞ。
ほかに良いのが有れば教えていただけると有りがたいです。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:55 ID:XChH3AnU: Loki西カプラと西でても見当たらなかったので4月バカネタだろう。

かわりにサンタを見た、赤い包みって使えたんだね…。
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:56 ID:Uixz/GVO: 今日って何気に全サーバーホム祭なんだな
夜9時からプロ南だそうだぜ
はじめエイプリルフールかとおもった（1/20）
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 11:57 ID:f7nHOaP+: 俺も進化した青い鳥探しに行ったけどいなかった
そして、かわりにサンタを見た。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:07 ID:yn7cg8zq: なんかうちのフィーリルが黄色いハンカチ持ってきたんだけどコレなに？
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:11 ID:aXY3/zIs: >>640
AGIならわざわざ西兄貴に行く必要はないとおもう。
亀地とか時計B4のが美味いキガス。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:11 ID:KDOSH03p: >>650
うをぉ、まじだ
すまん、>>650すらエイプリルフールかと思った
OWNのTOPにのってたわ（´Д｀；)
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:12 ID:QlMoG9SO: それなんて幸福の黄色いハンカチ？
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:15 ID:5J9M/a0A: 進化したフィーリルと思ったらスナイパーの上にいる奴だった。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:28 ID:UjhEYgN/: ぬおおお　98ケミで死んだorz

そうだ！俺は1時間ホムの壁をしていたんだ！
けして無駄な時間なんかじゃなかった！
ホムのおかげで少しだけそう思える｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:39 ID:VLKWeopW: 流れをぶったぎって質問させてください。
当方INT-VITクリエで宝剣もちなんですが
ハイオークC刺し盾(5%の攻撃反射)を作ろうか迷っています。
ダメージ減盾が有効じゃないところで使用しようかと・・・
使っている方いましたら使用感をお聞きしたく。

サイト回って情報を集めたかぎり
・反射ダメージが20以上にならないと反撃がでない？=反撃ASもなし
　(400以上のダメージ食らわないと、反撃がでない？)
・反撃でASが発動する確率は通常攻撃の半分ほど。

この辺りの情報が作るかどうかのネックになっています。

実際に使っている方、どうでしょうか？
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:44 ID:hcqKkzNc: ホムのHit不足解消のために暗闇鎧を使いはじめたんだが、
おもちゃでちょっと不思議なことが。

クルーザーが自分をタゲってるときに暗闇になると
どの距離でも問答無用でホムを狙いだす。
安息で戻して自分を見失っている状態で再び出しても、
やっぱりホムが攻撃される。
これについて何点か推測してみた。どれが正しいだろう？

１．いいタイミングでクルーザーが暗闇から回復している。
２．ホムが平均よりLuk高めなので、Mobにだけ見えるオーラが出ている。
３．いつものように、予想の斜め上をきりもみ状態で（ｒｙ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:51 ID:T9wchiz/: 更に流れぶった切って羊のディフェンス調査メモ(Lv1-3しか取って無いのでその内容)

・ディレイは一定で30s（手動で連打調査）
・テレポ＆安息でホムが消えた場合、ディレイも消えて即再使用可能

・テレポ＆安息でホムが消えた場合、ホムにかかってたディフェンスの効果は
ステウィンドウ上では消える（実効果は不明）
・ただし、飼い主への効果は、ホムの消滅に関わらず、効果時間内は消えない

ホムの消滅による効果時間うんぬんはリーフの緊急回避も同じなんじゃないかと予測
あっちは移動速度のみなんで、飼い主の効果さえ残ってれば意味があるんで良し

とりあえずテレポでホムへの効果が消えるのはなんとも言えん('A`)
元々微妙スキルだしLv1を常時使うのは無意味に等しいかも
緊急時に高レベルを使うのみってのが賢い使い方かもしれねぇね

飼い主のVITUP目的と割り切るなら、それはそれで良し
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:51 ID:dRD2nXQn: ホムがモンスター扱いで暗闇状態でも見える
っとか？
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 12:58 ID:mr/sxWqe: >>658
反撃ダメが20ではなく被ダメが20にならないと反撃がミスになる
ASPD低い敵が相手だとあまり期待出来ないかな
大量に囲まれると反撃とCRでASがかなり発動するので注意
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:00 ID:kJdiV3c8: >>660
おかげで自動ディフィンス組み込んでたらテレポのたびにディフィンス使ってしまうのがなぁ…
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:09 ID:gt6EwZHV: ハイオークの質問に答えられなくてスマンが
新Ｃ実装で汎用盾について考え直したくなった
いままではリジッドガード使ってたんだけど

ゴキ卵（HP＋400）
カタシムリ他（Def＋２）
人面桃樹（物理攻撃時ヒール１発動）
廃兄貴（物理ダメ５％反射）

桃樹も結構使えるって聞くけどどうなのかな
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:09 ID:77JaVTi0: >>664
手数殴れないと全然桃木はヒールでないぞ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:15 ID:57AXz4GJ: >>662
OD1みたいに思いっきり囲まれるような状況だとCRよりMBのが楽しいぞ。
全方位でボルトが降ってきて。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:20 ID:mjp2GmHC: >>664
地味に廃兄貴はDEF+1があるらしいし、反射ダメでシャア型AIのタゲ取りに良いと聞いた
あとは一応
フェアリーフ（DEF+1、無属性攻撃耐性+5%）
タムラン（DEF+2、シールドチャージやシールドブーメランの威力+10%）
スティング（DEF+2、精錬9↑でMDEF+5）
かな、↓２つはカタシムリ他でまとめてもいいけどｗ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:26 ID:yn7cg8zq: AGI未完成型（現在Flee140）だけど、反撃盾使ってます。
全弾命中じゃないから種族盾でダメージ減算なんてたかがしれてるし、回復剤で回復できるので火力を上げているかんじです。
一応、持たないよりはASの発動率上がってますね。体感でわかるほど。
火力も1.2倍くらいにはなってます。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:47 ID:AqeNIYbX: >>667
フェアリーフは無属性攻撃じゃなくて無属性MOBだ。
アラームとかオウルデュークな。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:48 ID:OXQ8zSuY: >>669
韓国だと無属性耐性になってるから、説明文の方が間違いだと思う。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:50 ID:eRq7ofMe: >>658
> 反撃でASが発動する確率は通常攻撃の半分ほど
これに関しては検証はしてませんが、それなりに発動はします。
当然ながら囲まれるほど多く発動するので、実際に使っているとさほど気になりません。

VITなら狩場さえ選べば三減がなくとも反撃盾で何とかなります。
出来る限り被ダメを20～50前後になる狩場を選ぶと回復が殆ど不要です。
ただ、注意事項として遠距離物理攻撃は反撃しない事。
玩具やサンダルマン要塞ではやや使い難い可能性もあります。
INT=VITならば合わせてロリルリ鎧も併用すると回復使用数がかなり減りますね。

お勧めとしては「廃屋盾+宝剣+オウルアクセセット+ロリルリ鎧」のセット。
一度借りて試しましたが、ODや炭鉱等の沸く狩場に行くとディレイで動けないほどASが出ます。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:50 ID:mxkWoaJY: 貴方にとってホムとはなんですか？
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:55 ID:UBwJNFT/: ミストケースカードを拾ったんだが
使ってる人は何に刺して使用してる感じ？
キャップorゴーグルしか思い浮かばないんだが、使用感を教えて欲しい。
微妙そうなら売ってしまおうかと。
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:56 ID:kvtvI2oq: >>672
羊です
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:59 ID:rgRws5eH: >>673
持ってないから使用感はわからんが今ならやわらかい帽子がいいんじゃね。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 13:59 ID:RuGrYjML: ASの仕様に関してはクルセスレのテンプレに詳しい情報がありますぜ。

ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?card_menu#x10f284b
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:01 ID:H7XcsTPL: 反撃でバナナの皮のASでるかな？
あとポイズンナイフの毒化判定も。

両方乗るなら
バナナの皮かぶってポイズンナイフと反撃盾もちつつジャイアントスパイダー鎧も着て
ホム育成装備とできないか。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:02 ID:laUHXh6S: 名探偵帽がいいよ。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:06 ID:gt6EwZHV: >>673
お財布に優しくて使いまわしのきく＋４リボン
Def？シラネ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:08 ID:B9jO5a8w: >>673
おもちゃ2Fで狩ってるけど大体30分～1時間に1個は出てる気がする
+5キャップに挿したけど特に後悔はしてない
個人的にはハーブや茎や食人花など材料集めの時に真価を発揮すると思う
あとアリーナに篭るタイプの人にはオススメ、ケミにはそうそういないだろうけど
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:10 ID:gAk4TeaC: >>673
同じくリボン。
理由は簡単、全キャラ使いまわせて安価で、
ドロップ確率を期待して装備するなら数こなす場所であり、
総じて高精錬いらない。＆どうせステ調整空いている時だけの簡易装備。
以上の理由でリボン。

ホントの理由は、リボン余ってるから(ﾟдﾟ)
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:11 ID:AqeNIYbX: >>670
実装時にそう期待してる人は結構いたようだが、実際は無属性攻撃を5%カットするような効果はない。
あちこちのサイトで検証されてるから調べてみれ。
現時点ではマジセットに使う以外に使い道はないカードだ。
683 ：673 ：06/04/01 14:11 ID:UBwJNFT/: ありがとう。
やわらか帽はチョイ値が張るのでキャップに刺して使ってみるよ。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:12 ID:bn7EGHmU: ホムが死んだ状態のまま削除って出来る？

リザまだ取ってないっていう。orz||||
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:15 ID:xjJiLFwE: >>684

つ　スキルリセット＆JOBレベル上げ

好きなの選べ、消すなんて許さん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙボンバーマン
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:15 ID:B9jO5a8w: 状態ウィンドウ出てこないから無理じゃない？
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:15 ID:czg7MDCS: >>684
>>672
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:16 ID:bn7EGHmU: おｋ、戦闘苦手Lv57。

ホムのために一次職に混ざってきますっ□｀
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:18 ID:xSlHgoUh: そのレベルじゃまだジョブもすぐ上がるべさ
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:20 ID:AqeNIYbX: ホムはすぐ死ぬもんだから最低でもホムリザ１はないとやっていけないよ。
正直、ＰＰより重要。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:21 ID:kJdiV3c8: DEF100越えた羊を沈没船につれてってみた
ヒドラ、パイスケ、毒キノコ相手じゃ回復の方が上回るのでまず死なないね
放置狩りやろうと思えば出来るが囲まれまくったときホムが移動できず攻撃できなくなってタコ殴りに…
肝心の経験値効率はめっちゃﾏｽﾞｰ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:24 ID:bn7EGHmU: JOBは・・2時間くらいかな。まだあげようと思えばあがる。

安全だと思っておもちゃで休憩してたらチェペット横沸きしてて。＝□○_
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:37 ID:OXQ8zSuY: >>682
マジすか・・・どうもありがとう。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 14:40 ID:VLKWeopW: >>662
なるほど。勘違いがあったようです。ありがとうございます。

>>668
当方VITなので殲滅力がまったく足りてないので良さそうです

>>671
夢のような自動戦闘ですねｗ
参考になりました。ありがとうございます。
オウルセット・・・！がんばろう！

かなり有用そうですね。
作ってみようと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 15:21 ID:XtNTCkYa: でlokiの進化鳥の話は結局四月馬鹿ネタだったのかしら
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 15:26 ID:yn7cg8zq: >>656
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 16:41 ID:hpKCUfD9: 狩場報告
つってもホム30台なんて皆もう突破してるだろうから、
この狩場よりいい狩場無いかな？って聞くためのデータになるかもしれんが

ケミ　base71 job40
STR54+8　AGI1+3　VIT40+3　INT9+7　DEX51+9　LUK43
武器　+7ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾚｰﾏﾛｳｽｻﾍﾞﾙ　+7風ﾀﾞﾏ
防具　+4ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ帽　悪魔羽耳　花びら　+4ｱｸｱｱｰﾏｰ　+5ﾌﾞﾙｰﾀﾙﾊﾞｯｸﾗｰ　
+5ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ+4ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾌﾞｰﾂ　ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞﾐｰﾄｽﾒﾙ　ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ

ホム　ばにる　Base33
HP2778 SP154 ATK143 MATK177(151) HIT72 Cri16 Def54 Mdef14 Flee75 Aspd144

狩場：モロク→→→↓の黒蛇・砂漠狼MAP
狩り方：とにかくホムと一緒に殴る殴る。CRは囲まれたとき以外一切使わない
回復は自分はにく　ホムは紅P

一時間狩りした結果
使った紅P　140個　使った肉　見るの忘れてた('A｀）
ケミBase約350K　job見るの忘れてた('A｀)
ホムbase時給約80K
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 17:19 ID:CGdx8rmV: そういえば……ここ数スレほど「あの」鳥のAAを見てないと思ったら印象スレで見たよ。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:10 ID:IKO2FI2J: >>697
とりあえずホムを優先的に育てちゃう方が良さ気
盾無いとキツイかも知れないけど玩具で壁で40まで行けると思う
その後は西兄貴共闘って所かな

そんな感じでバニル５３歳、本体75歳補正込みSTR90VIT50って感じに育ったｍｙケミｓ
このレベルでも崑崙に行けるんだな　白ポ投げても大して財布にこたえないのはなかなか良い
桃樹が固定遠距離攻撃mobでホム狙わないから気楽ってのも良い　美味い訳じゃ無いんだけどな　
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:12 ID:9wwNQ2MF: 質問。フェンクリはあると便利ですか？
強敵やMH時のジオ召喚、ホムリザに使おうと思っています。
アクセ欄がひとつ埋まってしまうので、微妙な気もします。
使ってる方がいたら、使用感を教えてください。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:16 ID:ex+zIkB+: >アクセ欄がひとつ埋まってしまう
必要なときだけ使うんだよ
ジオ召喚時にだけ使うってことが多いかな
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:19 ID:H7XcsTPL: >>700
ぶっちゃけ製造型とか宝剣型じゃなきゃあまりいらない。
ジオ召喚で耐えられるのはある程度回避できる相手だし
リザホムもCRやらメマーやらで殲滅した後のほうがいい。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:25 ID:T9wchiz/: 一瞬タゲをホムに任せてジオの詠唱通すってのは良くやる
羊が便利だと思える瞬間だな

弓とかに狙われるとどーしょーも無いんで、フェン欲しくなる時はある
まぁ、ジオ使わないでCRしながらシロポ叩けばそれで解決する
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:30 ID:yn7cg8zq: 宝剣型でもAGI-ASボルト型ならいらないね。
欲しいと思ったときがない。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:33 ID:hT6tWsRL: 毎度おなじみの「あれば便利。なくてもなんとかなる」ってレベル。

BOSS壁しつつジオで補助したい時とかは便利。
vs魔剣のときはメマー連打だけじゃ心もとないので、殴られつつジオ出したり。
囲まれて飛びたいけど、近くに人がいて飛べない時にジオ出したり。
俺はそんな感じ

他にフェン使う職がいて使いまわせるんなら、買って損は無い。
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:34 ID:0+96xYbQ: 流れとか無視ですいません。
安かったのでロードクロースを購入したのですが、どのｃさせばいいか迷っています。
唐突な質問ですがパサナとバースリー以外で
「これは意外と使える！意外とおもしろい！」
っていうのがあったら教えていただきたいです。
ケミのステは現在S=D>A>Vな謎バランスです。これからはAgi振っていく予定です。
自分で考えろって言われたらそれまでですが…よろしくお願いします。
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:42 ID:yn7cg8zq: >>706
便乗です。宝剣型の人ロドクロになに挿してますか？
とりあえずペスト挿してみたけどビミョウ…＿|￣|○

AGI型なんでロリも意味無しになりそうだし。もしかして鎧cって属性つけるしか選択肢ない？
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:48 ID:paUcBlN7: っ子デザ
まぁ、属性とか蛙とかが使いやすそうだけど
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:50 ID:kvtvI2oq: >>706
普通挿すｶｰﾄﾞ決まってから買うもんじゃないのか
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:50 ID:CGdx8rmV: 子デザでＩＮＴ増強……とか
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 18:55 ID:kJdiV3c8: ところで羊のディフィンススキルは5いるかな
ディレイ30秒なのに5だと効果20秒しか持たないし
AS前提の3で十分だよなぁ効果30秒ぴったりだし
それにDEF6から10になっても雀の涙だし

ポイント保留しても取るスキルないけどなー
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 19:02 ID:0HRSzO+h: INT型以外ならエキストラでいんじゃね。
713 ：706 ：06/04/01 19:07 ID:0+96xYbQ: 私の場合は宝剣型じゃないので子デザはだめそうですね。
蛙が安定なんですかねぇ？あとはエキストラかぁ。
新ｃとかあまり実用性知らないので気になってるんですが(´･ω･)
>>709
前から欲しいと思ってて安いのを見つけたので買っちゃったのです。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 19:08 ID:58xf1Ene: 俺なら製薬用にポリンかコウだな
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 19:10 ID:a465wR0G: 商人セット集める自信があるのならコウｃがおすすめ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 19:21 ID:4M68C7EZ: >>672
一人だったmyケミの前に現れた大事な相棒。

ケミが転職したてなので、またりペースで一緒に歩いてる。
羊かわいいよ羊もふもふ。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 19:23 ID:4bQFrEjD: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　我はいつも君達を見ている！
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
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｀ー―￣　　　　　　　　　ヽ､ヽ.＼　＼　　ゝ_
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718 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 19:23 ID:58xf1Ene: >>672
ケミの全て、むしろケミが備品
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 19:29 ID:hpKCUfD9: >>717

ｶｰﾄﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ!!＞□三λ三□)´∋｀)
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 20:30 ID:pGreySYP: ムーンライトの遠距離攻撃ってどうやるんですか？AI弄らないとダメ？
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 20:39 ID:W3q5Uaqi: A>S戦闘ケミに桃樹盾ってどうなんでしょ？

>590
鉄鍋のジャンは怪作だよな。
今なら文庫版がでてるけど。

>636
進化後のバニはメガソニック砲吐くのか？
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 20:44 ID:QUE+Dxzj: >>720
AI弄らないとダメ。
実際、狩りにはあまり影響ないので趣味みたいなものだけどね。
変え方は自分で調べなきゃだめだよ？
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 20:46 ID:fOpOzymx: >>720
AI弄るしかないね。
AI配布サイトさんの使えば大抵は遠距離攻撃仕様になってるっぽい気もする。
全部をしらないからなんともだけど、弄るなら参考にするのもいいかも。

>>721
A>S=Dケミだけど桃樹盾使ってるよ。
発動に偏りあるけれどヒルクリ使う手間分って思って活用中。
連続で発動すると嬉しいな。
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 20:47 ID:8l2DegKt: 遠距離っていうか距離が未設定なんだろうね
でもSPに限りがあるから固定砲台みたいな事は出来ないよ
すぐSP尽きる
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:08 ID:yn7cg8zq: 月光の消費結構大きいしね
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:09 ID:uDZAl38b: SCに登録して邪魔な雑魚歩きながら撃ち落とすぐらいだな
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:18 ID:DlxNg3Bu: Sesではホム祭りやってないのかな…？
興味あるから参加してみようかと思ったけど、誰もいないや
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:21 ID:1S7zORsO: 多分、誰もチャット立ててないから集まらないんだろ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:22 ID:rAQkb3rb: ＩＮＴケミの場合、ＴＨｗ（チャッキー）サーベルの使い心地はどの様な物でしょうか？
今後の目標にするべきか否かで迷ってます。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:23 ID:DlxNg3Bu: そっか、残念だな。
ホム好き同士で遊びたかったんだけど。
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:26 ID:tsN9FC4S: おまいさまが立てれば誰かくるかもよ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:26 ID:T9wchiz/: >>724
ホムのSP回復は同じ位置で停止してる間だから
実は結構有用かもしれない

スキルで吊って寄せてから殴れば常時回復ｳﾏｰ、と

よっぽど沸きが良い&非ｱｸﾃｨﾌﾞで無いと意味ねーから
使うとしたらｾﾞﾉｰｸかね

まぁ、定点より移動狩りのがうめぇし、実践する奴ぁ少ないんじゃね？
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:34 ID:HEGKsTW1: 移動したらSP回復しないし、蝿すると親密度の上がりが遅くなるし…
地味～に痛かったりorz
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:34 ID:RKUaGT/v: ふと思ったこと。ケミ本体が、たとえばバイオプラントしてる時にキャスリングてできる？
もしできるんだったらそれでタゲを一時的にはがすことが出来るかな、と。

もしスキル詠唱関係なくキャスリできるなら結構素敵かもね、羊。
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:35 ID:paUcBlN7: >>729
自分も気になって計算だけはしてみたら、究極の汎用武器になる感じだった
SP消費に耐えられるかどうかがわからないんだけどね…多分そこを知りたいんだろうけど
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:37 ID:xVJV7knm: ロドクロはドルでいいんじゃないか。
ヒール効かなくてもPPあるしINT+2になるしプロボ効かなくなるし凍らなくなるし。
属性服は汎用で作ったほうがいいし、ピッキはメイルが既製品が安くて良いし。

ただしリザ不能の欠点は何者にも替えがたい。
故にロドクロはドルと子デザの二つあれば良いと思う。

そして俺がINTクリエになった時、子デザロドクロがやっちゃった系装備な値段で売りに出ていることを切に願う。
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:49 ID:eO9Spown: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　 __　　 /　__＿|　　 Y　.|　　　|　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝ　,,..ィ'"´i　　　　　　ヽ、
　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
￣￣￣＼|　　|＿＿__|_ i _　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　賢者の石で僕と握手！
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
　　　　　|　　　ﾉ＼＼／| | |　　 | ＼
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　　＿／　　　/　　　＼　＼i_　ノ　　　ヽ
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738 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:52 ID:e3RDXnSj: 　　　　　　　　　　　　_,.._
　　　　　　　　　　　　/;:.三ヽ
　　　　　　　　　　　　i;::..=三!
　　/￣二}　　　　　!;::..=三i
　 j　ﾞl'┴'　　　　　ﾄ:ｰ-‐:ｲi
. / ｕ　|　　 _,.-ｧ‐'´ﾌﾟi　 ' /〃＼
/ﾚ　、 }´￣〉、>＿uヽ._,., /￢゜'`゜}
| l 　メ、__ﾊﾟ「, ,.,. ｀ヽ.　{ ､　　vﾉ
ヽ-─---‐y' ･`'-┤､　Ｙ u '　-ｲ

何を挿すか、迷ったときは俺にしな
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 21:55 ID:yn7cg8zq: ロドクロの欠点は、ひとつロドクロで装備を作るとステータスの関係で
すべての装備をロドクロで作らなければならなくなることだ…。
はっきりいって金がいくらあってもたらん。
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:06 ID:NOUEH7BB: ポリンかロッカだろ？　新Ｃなんてしらね
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:12 ID:8l2DegKt: ﾀｵｸﾞﾝｶcとかどう
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:14 ID:hpKCUfD9: 32→34の間に上がったMATKが1なうちのバニル
ああ、そっか今日4月1日だから
明日になればちゃんと上がってるんだそうに違いない（゜∀゜ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:24 ID:1woZT6il: >>742
何を言ってるんだ？
俺のバニルはレベル４つ分の間足踏みしたぞ
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:26 ID:cJhorEig: 混沌鯖でホム祭りってやってないのでしょうか…
少々遅れたら誰もいなかったので色んな所探してるんですが
見当たらないので…どなたか、知ってたら教えていただけると嬉しいです
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:32 ID:ubWJ8c9B: バニル28で主人がVIT-STR
ホム上げはまだメタリン？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:36 ID:QUE+Dxzj: >>745
メタリンだけで40まで行ける、がんばれ。
俺？俺は耐え切れなくなったんで30あたりから通常狩りに連れてってる。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:41 ID:NOUEH7BB: >>744
おばあちゃんはこう言ってた。
「主催ここじゃないからわかんねでげす。」
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 22:42 ID:cJhorEig: >>747
了解です。色々迷惑にならない程度探索してみます。ありがとう
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:06 ID:ZFOqsPou: ステ再振りでこんな感じにしようかと思うんだが、他の錬金術師の意見求む
当方VIT>DEX=STR型です

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20HnJktKGArDaQkbsY

基本はソロで、たまにPTやりたいので鎧コートあるといいかなぁと思ってるんですが
やっぱり80Lv以上でPT臨公行くというのは無謀でしょうか
対人は考慮してないので塩酸はきりました。火炎は以前Lv5取得していて使い勝手が悪いのでボツ

気になるのはイクラ爆弾が3Lvで役に立つのか、5まで上げたほうがいいのか
鎧コートなんざ臨公で求められないから切ったほうがいいのか、需要あるから5まで上げたほうがいいのか
ボンバーマンや（どこかにいるかもしれない）臨公常連さんの意見求む
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:11 ID:hpKCUfD9: 身内PTや遊行ならともかく臨時にケミは多分断られるんじゃないかなあ･･･
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:18 ID:ZFOqsPou: VIT80あるから白PPで結構耐えられるんだけどね(´・ω・)
範囲攻撃スキルが皆無だし、MHP低いから嫌われてるのかな

70台は監獄PTで肉壁氷割りでそれなりに動けたんだけど
もう…限界なのかな
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:18 ID:phrUZOgM: 画面外でホムが死ぬとクライアントが落ちるんだけど俺だけ？
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:18 ID:XChH3AnU: >>749
臨時は諦めろ、というのは簡単ではあるが
80↑でよくある臨時だとペアばかりだしな…。
Wiz、槍騎士、アサ、ハンター、モンクあたりにプリがくっついている感じ。
そのケミだとタンカーとして生きることを考えればWizプリと組んで城とか火山じゃないかな。

拾われるかはまた別問題、プリがDex型なら可能性はゼロじゃない。
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:22 ID:ZBBNgXyy: 以前リザホム時に死神＋サイトっていう報告はあったけど
ウンゴリアントにホムと本体殺されて、戻った後にリザしたら死神だけ出たよ。
ホムの姿は無く･･･エモ出す死神だけ。周りにも見えてるみたいで、？エモ出す人も居た。
そのあとウンゴリアントにリベンジにいったんだけど、
そのときホム殺されてリザしたら、今度はホム＋サイトで出てきた。
サイトしたまま普通にホムが戦ってたから、オーバーキル量とかで条件が違うのかも。
既出だったらすみません。

ちなみにSS撮ったので載せますね。サイトはちゃんと撮れてなかったorz
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3012.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3013.jpg
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3014.jpg
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:22 ID:zh1cieUq: ジュピロスで爆裂機関車トーマスをやるPTでPPを投げまくれば居場所を確保出来るよ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:22 ID:ZFOqsPou: >>753
ありがとう。火山なら確かにまだ役に立てるかもしれない
プリがSPカツカツになったら白や青PPが光るしね！

…青PPは極力使いたくないけど
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:22 ID:DO624Q16: >>753
> 80↑でよくある臨時だとペアばかりだしな…。
ROの公平時の経験値分配方式が糞だから仕方がない…
何らかの能力に秀でていないとPTではｲﾗﾈになる
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:23 ID:AosR/CKU: 羊に、威力弱くていいからマグナムブレイク系のスキルが欲しいと思ったのは
俺だけじゃあるまい。

羊かわいいよ羊
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:26 ID:OIcRcwui: 回避できない＋範囲攻撃が無い

上記2点を併せ持つとこのゲームではサンドバックの完成
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:33 ID:hpKCUfD9: ジュピで爆裂機関車という単語で知り合い思い出しちゃった
廃プリでバリバリトレイン大好きっ子なんだが
アシデモ強いからケミ作るつって
最近じゃ廃兄貴10匹トレインしても死ななくなったｗとか嬉しそうに語ってくるが
正直返答に困る･･･
距離置けばいいんだろうけどたまり場にいる人全員がそういう人でもないからどうしたもんか
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:38 ID:iLEANclV: 「ふーん」
って。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:47 ID:4kn4vm/U: >>760
考え方が違うんだから聞き流すとか適当にすれば良いだろ
よくそんなんでリアルで生活できるな
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:54 ID:enVWtYH5: 予想通りというか何と言うか、「ホム進化した！」「進化ホムを見た！」
って報告が多くてﾜﾛﾀｗｗｗ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/01 23:57 ID:darcLGC2: >>642
型は大いに違うが参考までに。
S100　V40　D80　I30（ｻｲﾝ）　ケミin第一マイグレ鯖

+7D人中型ｻｰﾍﾞﾙと+5水ツルギの持ち替えで西兄貴670kぐらいが
+7D姐人ｻｰﾍﾞﾙで750ｋぐらいまでコンスタントにでるようになった。

持ち替え入らなくなったし、CRでノーマル兄貴一確殺は結構大きい。姐もCRと一発殴ればKO
水属性付与とか考えるとﾜｸﾃｶなんだが、２PC無いし、付与してくれる相方無い_|￣|○
裁きやすさならチェインだが威力+ASPDならサーベル。
AGI型ならASPD少しでも早い方が気持ち楽だろうな。

で最終候補うんぬんだが、付与出来るなら西兄貴は十分候補にあがると思う（鯖にもよるが）
付与無いなら、時計地下が最終候補だと思われ。大人しくババア狩りませう

今だと付与ありで考えると・・・
火付与錐でスリーパー　水付与錐で農具１F　水付与西兄貴、廃屋（晒される危険大）
土付与動物剣で調印か。高効率なのはこの辺か？窓手はハイリスクハイターンすぎる。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:01 ID:mpewc+/8: >>758
ばにるの自爆あげるからブラッドラストください
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:02 ID:l7sga6Cg: 自爆なんていらないからCIください
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:04 ID:+owxAMh0: >>762
>>760とおまいは考え方が違うんだからスルーしとけばいい

>>766
バグで肝心のSTRは上がりませんがかまいませんか？
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:05 ID:ryhCTJwb: お前ら錬金術師だろ！？
そんなに隣の芝が羨ましいのなら……全部掛け合わせて新種作れ！！
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:06 ID:NXQFZExN: なにもあげないけど、鳥にCIくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:07 ID:+owxAMh0: >>768
君もうすうす気づいてると思うが･･･
ROの錬金術師はレシピが無いと何も作り出せないものすごい保守派なんだよ！！！
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:08 ID:NXQFZExN: 本部の人間が錬金術師であって、PCは決して錬金術師じゃないよな('A`)
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:10 ID:KsYzPyFG: 錬金術師じゃなくて薬剤師だからな。
まぁUOの製薬もalchemyだし英語的には問題ないのかもしれんが。

それより鳥のOVSをとっとと正規実装してください。
これがあれば西兄貴いけるのにorz
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:21 ID:oAkldzAE: アルケミでｓｉｇｎクエのダークイリュージョンに３回殺された。
あんなの勝てねもう寝る。
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:23 ID:laFINt7d: っ[知り合いに応援を頼む]
っ[ハイド・クローク]
っ[臨時広場でHelp要請]

がんばれ、ちょうがんばれ。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:24 ID:oAkldzAE: >>774
ありがと明日がんばるよ(´Д⊂
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:32 ID:beVJuiz3: 一つ質問させてください。
たとえば、ここに1,5Mのレベル３武器Aがあったとしたら、
それを+7にしたとすれば、いくらで売りに出せば元が取れますか？
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:34 ID:laFINt7d: 需要次第としか…ほしがる人が居れば高いしネタにしかならないなら安い。
あとは各鯖板や相場サイトなどで調べてください。
よくわからんけど10Mくらいじゃね？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:38 ID:hrxLHFuN: 極端な話アクワン叩いてもしょうがないし、何よりオリの値段で変わる。
計算機の類はそこらじゅうにあるから計算してみては？
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:39 ID:+gdzLGcl: BSが装備できれば42％
できなければ30％で+7になる
高LvWSはｼﾗﾈ
後は逆算してくれ
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:39 ID:+owxAMh0: >>776
ttp://blue.ribbon.to/~akemino/kuho.html

まずこのサイトで期待値を計算してくれ
そっから先は相場次第
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:42 ID:SutM8WBD: >>764
錐水付与で火山１っていけるのか・・・。
カホの処理困らないかな？
トライしてみる価値はありそうだけど、すぐ死にそうだ・・・。
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:45 ID:beVJuiz3: あ～なんか皆さんありがとうございます。実は買おうと思って質問させてもらったんですが、
いくらくらいで買取を出すか迷って聞いてみました。
とりあえず>>780さんのサイトとかいろいろ調べてみます。

ちなみに自分は高くてもいいもの派です
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:46 ID:oj+egvdx: 相場1.5Mって出てるからなぁ。ある程度の予想ならBS装備可否にかかるけど、
装備できるなら4～5Mってとこじゃ？
装備できないなら7～8Mと見る。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 00:51 ID:9SUE1Jla: >>781
95から火山通ってる俺が来ましたよ。
1時間に餅200個食って時給1.5くらい出るよ。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:11 ID:mLL+FdpG: 錐持ってんなら火付与でスリーパー2確狩り以外にやることあんのか？
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:27 ID:fj9jU5tE: セージもそうだけど錐は２刀持てないと全く意味がないよ
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:29 ID:T2u5GzSH: 錐メマー狩りとかってTOM？
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:30 ID:mLL+FdpG: いやスリーパ2確やれって
安定して1.2M近く稼げるのは大きいぞ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:31 ID:+owxAMh0: >>784と>>785と>>786の意見が真っ向から対立していて興味深い
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:32 ID:dFXwHzfc: http://allmammon.exblog.jp/
ケミ祭りの感想が痛いね
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:37 ID:p3r/L9wP: >>786
錐もっての通常攻撃はね
SBｒ、メマー、BBその他スキルと併用することで意味がでてくる武器じゃないか
むしろ錐もって2刀”しか”使わないほうがもったいない使い方だと思う

使い回しが利くからいろんな職からの需要が…
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:46 ID:ZFM5WyPv: 鳥が親しいになったので賢者の石を使ってみましたが、
どうやら失敗……石が消えただけで変化ありませんでした orz
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:49 ID:mYk2Nn8X: ４・５日ぶりにケミスレを覗いたら
ホムの話題が嘘みたいにへってるって愚痴（？）。

いやぁ俺自身ここ数日入ってないから、たとえギャグでも
言いづらいんだけど・・ん、減ったよね。というか落ち着いてきたのかな？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:51 ID:ePgvCrsh: >>792
乙。君はケミの未来の礎だ。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:54 ID:ryhCTJwb: >>792勇者の称号を与えたい
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:56 ID:ZFM5WyPv: >>794-795
極めて親しいになったらリベンジします～（懲りない奴
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:59 ID:LQ9EpmoU: なんかホムの経験地があがらんのだが……
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 01:59 ID:ryhCTJwb: >>796
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ796の飽くなき探究心に…敬礼ッ！
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:00 ID:xmyliTxA: １、ホム珍しさにケミに手をつけた人が、現実から目が冷めた
２、各所にホム系スレ乱立
３、ネタがつきてｋ・・・

ホムの平均レベルも大分上がってきてるしな。
ホムとのペア狩り場報告とか、狩場情報とかが増えてくる時期に入ったんじゃね。
そういう練られた情報が入ってくるなら、多少話題減っても喜ばしい事だと思う。

ホム以前に比べりゃ一日100~200のレススピードかなり早い方だ。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:00 ID:zJh6CPDZ: 勘違いだったらすまないが
きわめて親しいになった後少しあげないと、成功率はかなり厳しかった気が…。
ましてや、韓国で親しいで成功例あったのだろか
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:03 ID:jJGC5f/2: 未確定だった情報が、検証により「ほぼ」確定しつつあるしね。
あとは細かい検証と、大量にデータが必要な項目（ホムステなど）かなあ・・・。
>>799の「１．」については「ホム作ってみたはいいが、エサやり失敗して逃げられた」ってのも含まれるのかな。。。
802 ：721 ：06/04/02 02:07 ID:yKUw+woU: >723
どんな狩場で使ってますか？＞桃樹盾
やはり95％回避に近い狩場でしょうか？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:16 ID:ZFM5WyPv: >>800
なるほど、成功率に影響するんですね。
と聞いて、速攻リベンジして二連敗しました orz
「親しい」で賢者の石はｵﾇﾇﾒできません。

失敗しても何のエフェクトもメッセージも出ないので
失敗を確認する価値もないですね・・・
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:23 ID:+owxAMh0: しかし、よく試す気になったな
ホムのパターン２のデータが入ってるのに実装してくれなかったような運営なのに
って書いてたら>>803またやったのかよ！！！１１１
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:28 ID:t85fz2vx: 親密度1000の状態で成功率100%、そっから親密度が1下がるごとに成功率-1%で
極めて親しいになった直後は910だから成功率10%とかどっかで見たような
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:30 ID:RRqyeC9L: つーか、進化って実装されてないよな
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:36 ID:+owxAMh0: >>806
実装されてないだろうなーとは9割の奴らが思っていたが、
それを確認しようにも賢者の石高杉なのとホムの親密度上げるのに
時間がかかるせいで試せる奴が皆無だった

そして今回ID:ZFM5WyPv氏が「実装されてない」という確認をする人柱に
なってくれた模様
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:56 ID:UST5Uj31: >>805が正しい。「極めて親しい」になった状態で新密度910～1000なら、10%～100%で進化できるというのが韓国の通説。
「親しい」で進化できるという情報が広まってるのは何でだろう。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:57 ID:p3L5ow3n: つーかきわめて親しいで初めて進化可能なんだろ？
親しいで賢者の石試したってただの無駄だと思うんだが
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 02:59 ID:RRqyeC9L: >>807
なるほど

>>808
つ[日本独自仕様]
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:05 ID:zZJEiAZN: 現在バニル７９
７５～７９までＩＮＴ上昇０・・・
いままで順調だっただけに挫折しそうです。
せめて１ぐらいあがってよ○|￣|＿
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:06 ID:qEB8j0qa: 独自仕様である根拠も、そうでない根拠も無いのに
日本独自だなんだって言うのは浅はかすぎるわ。

「無いことを証明するより、在ることを証明する方が遥かに簡単」
という理念に則って、「親密度を最高まで高めた上で進化を試す」ことをすれば
とりあえず実装しているか否かはわかるわけだ。

今はまだ機が早い。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:13 ID:Ckq8Q8/o: うむ、それでこそアルケミストよ
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:18 ID:emsR/8xz: 賢者の石が１Mくらいなら進化を試してみるのだがなぁ･･･。
あと1,2日で親密度MAXなはずなのに石がないのが悔しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:23 ID:BOfS5m42: つかいろんなところでまだ未実装、進化は次のアップデートとか言われてるのに試す理由ってなんだ。
未実装のソースがあいまいなのか？
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:28 ID:yyp3jodU: そこに賢者の石があるからさ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:38 ID:UST5Uj31: >>815
韓国だとノーグハルトパッチで、ホム進化と共に賢者の石も実装（アイテムデータが追加）されたが、
日鯖は賢者の石だけ先に実装されてる。だから進化が実装済みなのか未実装なのか判断がつかない。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:40 ID:+owxAMh0: そういやコールホムが失敗しくさるのも日本独自仕様なんだっけ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:46 ID:4oZgFP3R: β2時代に青箱から携帯用溶鉱炉が出た話を思い出しました
結果は言わずもがな
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 03:59 ID:qEB8j0qa: もっと言えばβ1時代に青箱を使うと……ってのもあったな。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 04:08 ID:9m/KHlGH: >>817
んでもまぁ、「親しい」で試してみる理由にはならん罠。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 04:20 ID:rgxRUrew: ちょっと前にきわめて親しいになったと言ったものです。

もうそろそろMAXまで行ってるだろうなー、
だれか賢者の石くれないかな・・・orz
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 04:22 ID:x9zhWH3F: うちの子も、きわめて親しいになった。
どうせ実装されてないだろうとは思いつつ、試したくなるのが親心だよなぁ。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 04:35 ID:UST5Uj31: >>821
俺に言われてもナ。俺は>>808で指摘してる側だ。
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 05:33 ID:mpewc+/8: >>811
70バニルの人か、ホムの成長ってのは思うようにいかないよなぁ・・ほんと
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 06:26 ID:NBRlyIgG: まだ高レベル（70～）の情報が少ないのにこんな事言うのもなんだが
「ホムのステはムカツク位ランダム」な現状、同じ個体のLv40～50で、
AtkやFleeで相当な差が開いてる場合、人によっては作り直しも視野に入れた方がいいかもね。

「早熟」とか「大器晩成」があるかは謎だが、Lv1上がって上がるステは0～2が限度。
もし「大器晩成型」があったとしても、Lv55↑のMを超える必要経験値の壁を
低Atk（一例だが）で乗り越えなければならない。

しかも「本当に上がるか分からない」、って精神的に本当キツイ。
5時間↑壁してお目当ての数値が上がらなかった時など、叫びたくなる。

長文ダラダラで何が言いたかったかって言うと、
「大器晩成」期待で弱ステで頑張るのがツライ人は「早熟」（↑のバニルの人みたいな？）
タイプに当たるまで作り直しも悪くないかもね　って話。

以上、愛着わいちゃって低ステでもそんな気が毛頭ない俺のチラシの裏でした。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 06:31 ID:+JL/WNQU: どうせ作り直すなら、巨神兵が来てからにするけどな俺なら
その頃には情報も出揃ってる（希望）だろうし
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 06:39 ID:l7sga6Cg: 羊やリーフなんて作り直す気力がありません
Lv50まで2週間かかってるし…
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 06:53 ID:3MeQHt5t: 弱いから作り直そうって人はホム向いてない
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 07:04 ID:Y4I1371X: >>822
まずは鯖を晒すんだ
ver鯖だったら1個や2個検証のためなら買っちゃうんだが
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 07:41 ID:9m/KHlGH: >>829
それには、一応同意するが、限度があるかもなぁ、とも思う。

俺もステはちょっと気にするが、強い弱いより、自分とこの子が
どんな特徴を持ってるか知りたいから、って感じ。

そんなうちの羊はINTがだいぶ高い羊です

羊かわいいよ羊
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 07:51 ID:J41413lo: うちの鳥も平均よりだいぶAtk低いけどあんまり気にならないなぁ
必死で主人を守ろうとしてるホムを見てるとそんなことどうでもよくなるよ

まぁもとが強い鳥だからこんな事言えるかもしれないんだけどね
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 08:17 ID:R76JgHAn: そもそも今回のパッチに進化後データ入ってたのか？
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 08:24 ID:4GDGZ/wo: 羊が弱い弱いといってる人は、羊が中途半端に戦闘参加できるからなんだろうな

リーフ使いはとっくの昔に覚悟完了（もしくは挫折）しているので、むしろ気にならない
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 08:31 ID:fj9jU5tE: ＞リーフ使いはとっくに覚悟完了

言えてるな。
でもレベル上げだけならうちのょぅι゛ょも婆行けるようになって相当ラクになったよ。
婆園なくなったらこのゲームマジで終わるような気がする。
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 08:35 ID:hOEqmOtd: HIT、FLEEともに高くはないけどPCに比べたら異常に高い方だから、
幼女も育てばきっと役に立ってくれるさ。
育てば
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 08:47 ID:mUBfYvmI: Lv18あれば十分役立ってくれると思う俺は街ケミ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:12 ID:Ckq8Q8/o: 移動性能最強じゃないか、リーフ
論点を変えるが対人を本気でやればリーフか羊のが強いんじゃないのか
逆に鳥は対人じゃすることないな
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:18 ID:pU2yusqj: >>767のレス内容がずれてる件
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:24 ID:pU2yusqj: このスレ>>834,835みたいな無意識自虐多いよな
ほとんどの人は防御で羊羹に負ける羊とか回復スキルが事実上死んでる幼女とか
どうにかして欲しいって言ってるだけなのに
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:29 ID:fj9jU5tE: >>838
鳥はヒットストップにはいいかも知れないが、Ｇｖだとホムを移動させると鯖缶食らうしなぁ
羊はハドラーサマが使えないとどうにもならないし

そういう意味で対人はリーフしか使えないような気はする
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:31 ID:ijWN7Rrq: 未実装ホム爆弾がきたら・・・
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:34 ID:hOn5xGNj: ホムを待ち続けて
さらにホムのスキルを待ち続けなければならないってのがなぁ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:34 ID:NSLHNBl+: 狩場について質問させてください

現在６８／３８の純製薬をＯＤ２で育てているのですが他に適した狩場が無いものか、と悩んでおります。
どうか先輩方アドバイスを。

ステはDEX70 INT41 LUK50で他1です。
STRはアクセで10を超えるようにしています。

武器は中型と属性ダマと属性海東があります。
DEFは50です。

狩りはソロで、回復は紅ポと餅です。

よろしくお願いします。m(_ _)m
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 09:41 ID:Ckq8Q8/o: 黒蛇と西兄貴、装備と回復財次第
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:09 ID:F48aa9Bc: >>844
土ダマ持ってアルデ↑←あたりのカビMAPでいいんじゃない？
HIT足りないのは矢リンゴ、ゼロムで補えば行けるはず。
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:11 ID:Oe/nzJfU: パッチ後今までホムにつきっきりだったので
観光がてら生体Ｄ１に挑戦してみようと思うのですが
敵の情報とか全く無いので、果たして通用するかどうかアドバイスお願いします
デスペナ祭りは避けたいお年頃なので・・・

レベル８６／５０
ステは補正込みで71/92/4/43/51/1、Hit137、Flee197～202、実Def22～26
武器は４色海東と小型・中型・毒特化にDHツルギ
鎧はピッキ・カエルと闇・水・地・毒、盾は１０M超の物以外は揃ってます
後は愛しい３５鳥

このキャラで査定よろしくお願いします
ソロはオーラクラスじゃないと辛いという話も耳に･･･
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:29 ID:haHjM2S4: うちのばにるんが41になったらMatk22くらいあがったんだが??
謎だらけだな。嬉しいけど。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:37 ID:F48aa9Bc: >>847
中型武器１本でOK。
マジDOP食べるなら属性武器も。
HPが低いと魔法くらって一瞬で落ちるので触らないほうが無難。
アチャDOPが必要HIT、95Fleeともに高いのでちょっと危ない。
マミ武器無いなら、倍率のいい土武器オススメ。
最悪マジとアチャは飛ぶ覚悟で。

盾はタラ。
これしかない。
リムバ、DOPで持ち替えするんだったら、桃木とか汎用盾あるとよろし。

鎧は属性着ると、マジDOPのSSが鬼のように痛くなるので食べるなら注意。
マジはシカトするなら闇でもなんでも。

あとウィレス対策にインベアクセがあると便利。
無ければ超強い武器。
それもなければどうしよう？

リムーバは単体だとたいしたことないが、囲まれるとものすげー痛いので気をつけて。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:52 ID:A22sizAf: >>829　激しく同意だな
ホムの強さが生きてくるのは正直な所70くらいだろうと思ってる
1.その強さは撃たれ強さであったり、2・速度を伴った攻撃力であったり、
3・汎用性に恵まれた魔法であったり、5・忘れがちになる支援魔法などである
PCだって職によっては早期に安定するステ・後半で安定するステがあるのを忘れていないか？
まだある程度のステも確立出来ない50以下で作り直そうって考えるなら、
次のホムも周りの声に影響されて同じ事を繰り返すと思うぞ

もしホムを安価で早期に育成したいのなら、
先に主人がAGIカンストして、それからホムの育成を始めた方が
たぶん幸せになれるとと思うぞ
そんな俺はSTR＞VITケミ
狩場で回復叩きつつ絶賛壁育成中、ホム辛いけど楽しいよ｡：ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ：｡
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:54 ID:oj+egvdx: >>848
謎も何もINT繰り上がればそれぐらいあがる。
レベルアップ時のステ（ATK/MATK）がそれぞれ+1～+3とかされてると思ってる？
内部でPCと同じくSTR/INT/他があって、それが+1～+3などされてる。繰り上がりボーナスも同じようにあるから繰り上がればATKなどは一気に上がる。
テノプレぐらい読むといいよ。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:56 ID:ijWN7Rrq: 4が忘れられてるぞ
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 10:58 ID:A22sizAf: >>849
マジDOPは避けるべきだと思うぞ
あれの魔法くらい始めたら正直AGIケミじゃもたないだろう
特に肩はモッキンの可能性が高いからな
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:03 ID:Y3iRpkG4: >>853
そんな事言ってると一部のお方が狩れないなら来るなとか騒ぎ出すぞｗ
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:15 ID:bgXmq67B: あそこのソロAGI職に大抵同じことが言えるじゃん
かといってVITだと白ポの消費が半端ない
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:18 ID:ogR69IP7: >>849
マジDOPはこちらが殴らない限り通常攻撃しかしてこないから、メマー連打でいけそうな気がする
敵は中央下のDOPがたまってる辺りに近寄らないでリムーバ中心に食べるとか？
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:18 ID:D1fWl5a1: >>844
今は、73/40でSTR10/INT31/Dex79/Luk50 DEF…35+13 ま、似たようなもんだな。
ちなみにOD2は行ったことないので、比較はできない。

そのくらいだと、うちのは砂漠狼に通ってたな。サンドマンも似たような
効率出てたけど（MBクリあり）、ハイドをあぶり出す手間の分きつかった。
サイズの合う属性武器があれば、ゲフェ北西の猫も近い効率がでそうでは
あった（サイズの合う武器もってなかったので撤退した）が射程の問題から
ＣＲが使いにくく、やりにくいかも。超強い武器があれば、おもちゃ工場の
ミストケース辺りも選択肢に入るかもしれない。

あ、砂漠狼もちょい赤字気味なので注意。もちがあるなら、ＳＰ回復に青ポを
つかわない分、ましかもしれないな。

今は（スキルリセットしなかったので）ホム出したくて、超絶背伸びで
黒蛇狩ってる。全ＣＲ狩りしてるので、かなり早いけどむちゃくちゃ赤字。
１週間篭ってカード１枚でたがまだ赤字くさい。
72/38->74->41までこの狩り場の予定。あと10%なんで、もっかいいってくらー。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:36 ID:OQbHGvsD: ポイズンナイフ買ってみたけど、良いなこれ。
ATKも低いし、インベと組み合わせて前半のホム壁にかなり使えそう。
俺は婆園で使ってみたんだが、属性相性のおかげでケミの与ダメがかなり抑えられてぷち嬉しい。（ショトカの関係でインベははずしたけど）
未精錬のままならもっと与ダメ抑えられて良かったかも。
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:39 ID:8+PGtICM: >>856
＞マジDOPはこちらが殴らない限り通常攻撃しかしてこない
残念ながらLBとTSはやってくるんだ
殴らない限りやってこないのはSSだけ

攻撃回数か接触してる時間か不明だけど
長時間タゲられてると突然魔法撃ってくる
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:49 ID:ijWN7Rrq: それは誰かが攻撃して飛んだやつだろ
HPへってたら使ってくる
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 11:49 ID:F48aa9Bc: >>856
俺のケミでメマー即殺しようと思ってもSTR100に属性海東で3発
その間にSS、LBでHP3000～4000近く持っていかれる
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:13 ID:J41413lo: DOPマジってそんなに強かったんか
前一度だけ行った時にばったり会って
メマー撒き散らしながら何とか勝ったんだが
誰かの食べかけだったんかな
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:13 ID:/IN7hQ1q: わかった
そこでリビオ服着てスタンさせたらメマーでぬっころ

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:15 ID:slAhB5mx: ここで沈黙鎧の登場です。

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:19 ID:ULtOuSXH: しかし、上げる手間を考えると親密度を犠牲にしたスキルなんて使えたもんじゃないな。
経験地を犠牲にしてスキル使うようなもので、これもROの性質にマッチしていない予感。
まぁ、未実装スキルなんで実装時に調整が加えられる可能性もあるけど…
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:29 ID:A22sizAf: その分威力は強力だな、
バニルの犠牲スキルは
MAXHP×2倍の9×9だから、仮にHP10ｋとすれば
周辺9×9は20Kのダメージが降り注ぐわけだ
エンペ中央でされたら大半の職は消滅するな
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:39 ID:jJGC5f/2: 未実装スキルは韓国ですら実装されて無いしな・・・。
実際、ある程度修正されてから出ないと使い物にならん。

ついでに、>>808の「親密度により進化の成功率が変化する」も
今のところラーゲの１記事にしか出てきてないし、かなーり不安要素がある。
（もしかしたらその記事を書いた人の思い込みかもしれないって意味ね）
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:41 ID:F48aa9Bc: 実際のところVITケミの生体Dソロで、異常状態鎧はTOMでもなんでもなく正解に近い気がする。
属性バラバラ、下手に属性着るとSS痛すぎ、DOPの攻撃速度速過ぎ。
俺はクロック鎧着てAG発動、ごつミノに着替えでカンカンピヨピヨ。
これで、かなり被ダメ減らせる。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:45 ID:raaWMoaW: >>868
生体ソロ自体がTOMいんじゃないか
リムーバ食ってDOP系テレポならまだしも
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:45 ID:3cWrEHu6: 状態異常鎧は安いけど結構使えると思うけどな。
AGIでもレベル低いうちは被弾少なくないから暗闇とか意外と便利。

Mobがホムを真っ先に狙うのを利用してマジDOPの魔法をINTの高いリーフで受けて、
その隙にケミが攻撃して倒すなんて考えてる俺のほうがよっぽどTOM。
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:51 ID:oj+egvdx: マジDOPは風鎧とマリオ外套着るのが正解。ロドクロ+ジュエル+ロザリでMDEF固めれば全然怖くない。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:52 ID:ULtOuSXH: 30超えてからステなんて上がって1なんだが、其れぐらいのレベルで一気に3とか
上がっている人もいるのか？
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:53 ID:l7sga6Cg: >>871
マジDOP1体だけで襲ってくるわけじゃないからそれこそ本末転倒
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:53 ID:F48aa9Bc: >>869
>>29が俺なんだけど、これを今でも続けてる。
回復剤は肉と餅に変えて30分サイクルで潜る。

レアが出てくれてるので、今のところ財布は何とかなってるよ。
だんだんレアの値段下がってるから、そろそろ赤字になってきそうだけど・・・
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:57 ID:+owxAMh0: >>840
別に自虐とかじゃなくて、
幼女に関しては実装数ヶ月前から散々このスレ内でも
一番弱い・使えないって分かってたことなのに
その上で誕生させておいて何をいまさら弱いって言ってるの？寝言？
って感じ。

羊のDEFアップが減算だったのは完全に予想外だった。
こっちは肩透かし食らった人もかなりいるはず
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 12:58 ID:l7sga6Cg: 羊はなぁ…
ASのDEF+20なかったらバニル以下のDEFってのが納得いかん
唯一の強みがHPあるってだけだし

その肝心のHPもASなければ…
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:03 ID:bgXmq67B: >>875
def100超えててこれは減算だろって話が出てた気もする
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:06 ID:+owxAMh0: >>877
除算+減算かもしれないって話も出てた気がする
んで実際に実装後計算してみたら全部減算だったという
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:10 ID:l7sga6Cg: >>877
いや、ディフィンスやアダマンティウムスキンのDEF上昇スキルまで減算だったのが誤算
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:10 ID:A22sizAf: >>874
今度は生体3Fソロ報告を期待してるぞ！！
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:10 ID:rtZAfM37: やっぱり一番は鳥だな。
lv50にもなれば、余裕で一緒に狩れる。
４秒に１回、月光Lv4で９００ダメは結構、強力だと思うんだが。

バニル、なんでボルト魔法出るのランダムにしたんだろうな。
ここってときに敵と同じ属性が出てダメぽorz
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:11 ID:oj+egvdx: 羊のDEFは誤算DEF
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:14 ID:xJ5QD043: ホム実装したし、戦闘ケミを作ろうと思うのですが。
戦闘ケミのＤＥＸの値ってどの程度まで上げたほうがいいです？
41か51かで迷っています。
なお製薬絶対にしません(当方製薬ケミ持ち)。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:17 ID:oj+egvdx: 行きたい狩場にあわせた100%Hitを確保しながら上げていく。
85～90あたりで最終狩場を1つ乃至2つ決めてその狩場の100%Hitを満たすDEX（ベースレベルによってもHitは上がるので注意）が最終的なDEX値。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:20 ID:+lIX81m4: >>883
戦闘だと装備込みで50か60が一般的じゃないかしら
高い人だと70くらいの人もいるのかな
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:21 ID:r7r1BWKk: >>883
41か51かなら41でとめて様子見が一番いいと思う
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:23 ID:rtZAfM37: >>884
補正込みで、Hit150は欲しい所だな。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:24 ID:+lIX81m4: ディフェンスは時間短いんだからDEFのみの金剛くらいの効果でも良かった気がする
鳥やｾﾞﾘｰみたいに攻撃力無いんだから硬くなっても問題ないと思うんだが
正直今の仕様のままだと外見を除いた場合、羊を選択する意味が無い
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:24 ID:l7sga6Cg: VIT型にするかAGI型にするかで狩り場もかわるしなぁ
AGIで亀地上いくならそれなりにHIT欲しいし
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:31 ID:+owxAMh0: 婆園でジョーカーも倒す場合はマミーサーベルあっても結構DEXいるんだっけ？
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:33 ID:cPgwL3I8: >>890
転生前だがbase98、素DEX50TAチェイン持ちでもたまにmiss出てた。
メマー連打で倒してたが正直しんどい。
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:33 ID:a36CU+Ah: L89Vitケミだけど、同じようにDEXをどこまで上げようか悩み中。
素41ならL90でババァに100％Hit。
パサナ必中には足りない。付与できないので、SD4は最終狩場からはずすべきか。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:33 ID:l7sga6Cg: ジョーカーは高ATK武器もって火炎瓶で焼き切った方が良い
今高いけどナー
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:35 ID:sBzzlACY: 複数以上片まとめて付ける気があるなら火炎瓶だよなぁ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:36 ID:+lIX81m4: >>890
必中HIT220だから
base99マミー60DEX60でも99%しか当たらない
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:36 ID:+owxAMh0: >>893
あー火炎瓶か･･･
うちの鯖だと、材料高騰してないのに一本100K近くで売れるから
作ったそばから売ってる（ノノ）
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:41 ID:r1uig9Q9: >>892
付与しないなら、パサナに合わせてDEX上げる必要はないと思う。

AGI型で亀地上合わせでDEX46
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:46 ID:WI32WwCu: 火炎瓶投げるコストを考えるとメマー連打の方が安くあがるな
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 13:53 ID:fj9jU5tE: 昔は火炎瓶のが安上がりだったんだがなー
900 ：847 ：06/04/02 14:05 ID:Oe/nzJfU: レス㌧クスです
行くなら死を覚悟の場所っぽいですねorz

>>861
まだHPブーストなしだと4000ありません（つДT）
紙装甲は辛い

>>899
うちの鯖だと茎２０個必要だった時代より高くなってますよ
純戦闘ソロケミじゃ正直Gvギルドの価格競争にはついていけんです
フェアリーフがもう少しHit高ければJKと戦えるのに
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 14:22 ID:4fzTcy9U: ホムの親密度がきわめて親しいになった人に質問なんだけど

ペットみたいに餌やったときのエモが /うれしいから /ハートに変わったりする？
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 14:30 ID:ULtOuSXH: バニルは初期ステは低いけど、モリモリあがっていくな。
後半はDEFやHPの関係で鳥より安定しそう。

鳥はHPに不安があって、魔法使う敵とか高DEFの敵とかはきついが
やっぱりまだまだ強い、初期ステも高くて育てやすいというのもメリットだし。

羊はLV40の時点ではまだ火力不足って面が強いなぁ
確かに死ににくいが、死亡による新密度減少が無い現時点ではそれほどメリットを感じない。
今後防御スキルや、装備が出てきたらもっと使えるようになるかも

幼女はまだ作っていないからｼﾗﾈ
速度増加だけは使えるみたいだが…
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 14:46 ID:x9zhWH3F: >>901
なーんにもかわりません。c⌒っε',）っ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 14:55 ID:+Lc0SXrF: 遅レスだけれど、影マジが襲ってくるのは攻撃したときだけではない。
誰かが接触して攻撃せずに離れてもスキルを使い始める。
だから、影マジ無視で狩っている人がいれば、いきなりスキルを使用してきたりする。
ついにで、障害物を挟んで崖撃ち状態になる場所でもスキルを使ってくる。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:13 ID:5kr0nJTC: >>904
それガセ。マジDOPはHP減ってなければスキル使ってこない。
同じ画面内でマジDOPに張り付かれて、こちらがいるのに問答無用でハエ飛びで
おしつけられることが多々あるがスキル使ってきたことはない。

たまに当て逃げ放置の愉快犯でもいるんでない？
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:20 ID:l7sga6Cg: 当て逃げ放置っていうよりマジDOPに魔法撃たれて死んだ人の残りMobかと
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:39 ID:krb8q3rh: あえて空気を読まないで。
今回こそ950あたりでしっかりスレ立てができますように。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:44 ID:6l1NRuiI: 度々手遅れになるなら、920くらいにした方がいいんじゃないか。
ホムの実装以来、以前よりもスレの流れが早くなってるのかもしれんし。
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:47 ID:zoGTei+A: かもじゃなくて流れ異常に早いし。未だに４日で１スレ食いつぶすってどんだけ早いんだ。
スレ立てに行ってもみんな遠慮なく書き込み続けるから早めに立てるべきだと思う。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:47 ID:krb8q3rh: いや流れが速いのが直接の原因じゃないと思うんだな。
980とか見え出してようやくスレ立て始めるケミスレののんびり気質ゆえと思われ。
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:48 ID:l7sga6Cg: 日に日にアインからホムの数が減ってるのを見てるとなんか切ない
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:50 ID:hOn5xGNj: 四月は巣立ちの時期ですよ
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:52 ID:+lIX81m4: >>911
皆飽きてきたんでしょ
特に羊飼いと幼女拉致犯の絶望
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:53 ID:jJGC5f/2: ホムが減っているのではなくてメタリン卒業したホムが増えているんだと思うんだ。
メタリンの先の狩場はまだ色々試行錯誤している途中だと言えるが。
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:53 ID:zoGTei+A: ここ４日ほど作業しながらはりついてエサやってるのに未だに普通から変化ないのは辛いな・・・
せめて間にもう１，２段階新密度表示がほしかった。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:57 ID:l7sga6Cg: ウチはアイン↓←で鳥人間狩りしてるけど
自分以外のホムとは滅多に出会わないなぁ…
必要FLEEが低いし必要HITも低いので羊にとってはけっこう美味しい狩り場だと思うんだが

ラフレシアC出て羊様々
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:57 ID:t85fz2vx: メタリンで45まで上げたけど流石に飽きてきたから色々な場所に行ってるよ
効率だけならまだまだメタリンが一番だけど飽きるんだよね
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 15:59 ID:kKLyRy2/: 韓国のホム新四種待ってる人っている?
おれも待ってるんだけどいつになるかわからないから
段々今出てるホムで我慢しようと思えてきた(；´Д｀)
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:00 ID:fj9jU5tE: >>913-914
リーフ持ちだが、メタリン卒業後おもちゃ黒蛇共に速攻飽きて婆園強行。
最初hit足りない分は暗闇マインでフォロー。今は７割ヒットまできて暗闇も不要になった。

やっぱ婆園はいいな。35→47まで１週間で上げたよ。
今後必中達成してatkが上がれば更に効率上がる・・ハズ。
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:07 ID:zoGTei+A: ジョカにTAサーベルって話出てたけどQAブレイド使う人はいないのかな？
STR１００あるから必中目指せるならこっちを探したほうがいいかなと思ったんだけど
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:21 ID:yyp3jodU: >>859
ＤＯＰマジは座標が重なると魔法使ってくるよ
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:28 ID:ULtOuSXH: 完全回避とクリティカルが実装されれば、LUKも高めなバニルが鳥を追い抜くかな？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:35 ID:e2lBQLJi: >>915

自分はカートに２５０個ぴっちり詰めて、赤ゲージになってからえさやるようにしている。
１時間ほど放置のときは、親密度30%のときに３つカートから取り出し、倉庫のをあわせて４つ与えれば、３％up（0.75*4=3%）
という風にしている。
もうカーとの残りが30個ほどなので計算が間違ってなければ３０分ほどで親しいになるはず。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:40 ID:xaDKdN8O: >>920
最終的にDEXをどこまで振るかによると思うよ
BASE90で、DEX50程度振る予定なら、サーベルのほうがいい
そのときになって作り直すにしてもQAブレイドは売りにくそうだし、
それまでは多少悪くても我慢かな・・・
925 ：923 ：06/04/02 16:44 ID:e2lBQLJi: よく考えたら、３０分では親しいにならないか；すいませんでしたorz
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:48 ID:a36CU+Ah: 次スレのテンプレ変更点とか追加すべき点を考えないか？
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:50 ID:+owxAMh0: ホムがクリ・完全回避出さないのも、
ホムの命中が95％止まりなのも、
ホムが囲まれて回避下がらないのも、
ホムがモンスターと同じ仕様だからなんだっけ？

ということはクリティカル実装
＝ホムの判定がプレイヤーと同じに
＝囲まれたら回避下がる実装
＝鳥が悲しいことに？
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:52 ID:jJGC5f/2: >>926
これ付け加えたいけど、まだ検証が不十分だし厳しいかね。

アイテム係数α:
エンブリオ＝0

あと、>>5-7のあたりのリンクもテンプレに入れてしまいたい。
ばらばらだと面倒なので、適当でもいいので分類してから。
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 16:54 ID:BK5wN+5B: >>918
私も新ホム待ちですが、とりあえず鳥育てています。
実装してから削除して、育て直すつもりだし、
じーっとまっててもホム実装のように、いつまで待たされるか分かんないし…

ちなみにLif2予定ですが、スキルやステ次第では
このまま鳥続行も考えています。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 17:00 ID:fVHHcpMl: メタリンの次の狩場かぁ
自分はケミが65ホム（鳥）が39なんで
色々言ってるけど
ケミがＡ＞Ｓ＞Ｄ＝Ｉ＞Ｖのバランス目指してるから
この時点でも黒蛇がめちゃくちゃ美味しかったなぁ

ただ最古鯖なんで
時折の激湧きで主人ともども血柱を上げることになる
それでも肉臭ベルトのおかげで収集品だけでもトントンに
なるのでかなりｳﾏｰできる

ＯＤ２は場所確保するのが大変
あとホム優先に殴らせると溜め込みになるので
なるだけ主人優先で殴らせることにしてる
ここもまだまだｳﾏｰできる

おもちゃは正直微妙
金銭期待値は高いものの
ぬるいので飽きる

西兄貴はまだ行ってない
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 17:21 ID:fVHHcpMl: 色々言ってるけど→行ってるけど

おもちゃはホムを優先してあげたいのなら
メタリンの次の狩場候補としては良い
主人が育っているなら黒蛇、鳥人間の方が美味しい気もするけど

メタリンを抜ける辺りからホム優先ならポイズンナイフなどが
有効になってくるので安ければ購入の価値ありだと思う
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 17:25 ID:p3r/L9wP: 今40歳の羊連れて初めてゴブリン村いってきた
テレポしたらホムがゴブリン15匹くらいに囲まれててびびった
思わず蝿で逃げようとして気づいた

HPが全然減ってない！
羊で初めて俺KATEEEEEEEEEEEができた瞬間でした
結局そのMHは羊だけで殲滅できました（というか主人がカートレボすると主人がピンチになる）
囲まれてもDEFやFLEEが減少しないってすばらしい
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 17:33 ID:r7r1BWKk: ひゃっほー！！
ついに親しいｷﾀ━━━━(゜∀゜)ノ━━━━!!
賢者の石も買うお金あるので極めて親しいになったらチャレンジしてみるよ！！
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 17:35 ID:PQAXFoKB: >>932
つまり
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3020.jpg
こういうことですね
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 18:10 ID:0LIOHuBZ: 色々回ったけどホム重視ならおもちゃより黒蛇のがうまい気がする
電車走ってるから湧きの波が大きいのが難点だけど
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 18:12 ID:pEJz7jq7: 生体１Ｆってもしかして
亀地並の時給？
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 18:27 ID:0xY7uEf/: なかなかいい感じに稼げはするけど、事故死の危険は亀地上より遙かに高いと思われる。
ぶっちゃけると、アチャとマジがウザす。
あと、ウィレスも。
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 18:38 ID:J7yxP7Nt: >>920
正直QAブレイドはおすすめしないなぁ…。
そりゃ素DEX値低いのにそれでもJKに当てたい！っていうならまぁ仕方ないと思うが。

型によると思うけど、ケミはなるたけ素DEX値高い方がいいと思うな。
HIT補正とか全然ないしな('д｀)
QAブレイドだとショートカット１個余分にいるし、何より924氏が言うとおり処分に困ると思う。
生体３のグリム狩りやらなんやらで、たぶん今どこの鯖もマミｃ不足＆高騰してるから金もかかるしね。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 18:43 ID:KsYzPyFG: TAサーベルを借りられたのでLv65の鈍足鳥といってみた85Vitケミ。
婆はタゲさえとってやればサクサク食える。
問題はJKなんだが・・・8割弱しか当てられないために空メマーが目立つ。
擦り付けられたJKまで全部馬鹿正直に相手すると1時間で100k以上飛ぶかんじ。

転生後のSPPのために星砂残しておきたいけど売って現金化しないと破産するというメルヘン。
育ちきった鳥連れてれば転生後クリエになってすぐベースレベルの補強狙いで潜れそうだけどね・・・
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:02 ID:qEB8j0qa: アインからホムが減った代わりに
OD2いったら驚くくらいホム連れが居た。
メタリン卒業後はOD2なのかね。

黒蛇とかも上がってるけど、本体が持たないときついだろうし
このくらいがちょうどいいのかもしれないなー。
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:12 ID:ULtOuSXH: メタリン既に飽きているんだが、華と茎を同時に収集できるのでやめられん
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:13 ID:AM6cYwMh: おもちゃ　OD2　　鳥人間　鉱山1　黒蛇　西兄貴　婆園
当たりがメタリンの次の狩場かね。
後ろのほうは最終狩場にもなりうるし、御主人と同じ道をまさに歩んでいるのだね('∀`)ｶﾜｲｲﾔﾂ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:14 ID:+owxAMh0: >>941
メタリンより効率いい狩場に行って、浮いた時間で
ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ・ﾌﾛｰﾗＭＡＰで茎集めとかどうか
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:14 ID:AM6cYwMh: ×当たり　○辺り
あと炭鉱3という報告もあったね。うちの鯖だと魔境なんで行った事ないけども・・・
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:17 ID:a36CU+Ah: 次スレは>950に一任。反応無い時は>960に一任。
スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい。

次スレが立つまでは書き込みを自粛しましょう。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:24 ID:Oe/nzJfU: オットーも意外と悪くないよ、婆やゼノと比べて必須Hit低めだし。
ケミ本体が結構強くないと一緒に骸を晒す羽目になるが・・・
今はまだ無理だったがケミが９０超えてたらいけそう。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:26 ID:+owxAMh0: オットーはＶＩＴ型だと酷い目にあうからなー
今はケミが耐えなきゃならないから結局既存の狩場報告に留まってるけど、
ホムが十分強くなって狩場が広がったっていう報告を期待してる
時間が無いので俺のホムはまだ34なんだけどね
948 ：920 ：06/04/02 19:29 ID:zoGTei+A: >>924,938
今込みでSTR100DEX41AGIが89くらいですね。最終的にSTR110までいくつもりです
TAサーベル使うくらいならヒドラ＋マミー３ってのも考えたんですがダメですかね？
あとで売れるかどうかは考えない方向でヒドラ２サンタポ２ブレイドもいずれ作りたいと考えてたのでショトカも心配いらないかと。
空メマーするくらいならSTRとマミーに任せて当てて潰せないかと思ったんですが役不足なのかな
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:37 ID:t85fz2vx: ケミ72鳥48だけど赤ポ大量に詰んで桃木狩ってるなぁ。
1時間で2000個近く使うけど黒字だから問題無い。

>>948
命中率90%でメマー10発と命中率100%でメマー11発は期待値的には似たようなもの。
一度どっちの方がお徳か計算してみるといいかもね。
その上で武器を選択したらいいと思う。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 19:56 ID:7aXXmXYn: うちはメタリン→玩具の次は廃坑３でした。

スケワカ単体ならホムのみでケミは１発、群れとミストはホムと一緒に叩きました。
飼い主がAGI＞STRなので与ダメは半々くらい。
MHだとさすがにホムが小突き回されて私の後ろに隠れるのでＰＰして励まして再突撃。
効率は玩具よりすこしいいくらいかも？
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:14 ID:xmyliTxA: >>948
ブレイドとサーベルのＡＴＫや精錬ボーナスの差をＳＴＲで埋めるのはキツイ。
差すｃがマミーｃなら尚更。と思ったけど。
+7ＴＡサーベルと+10BlTAブレイドは気になったので調べてみた。

BASE95　STR110　AGI89　DEX50　他初期値　サイン一個　対JK戦　命中85%　
対人強化防具なし。

+7TAサーベル
メマー　最小与ダメ 1650 平均与ダメ 1789 最大与ダメ 1925
最小攻撃回数 8 　平均攻撃回数 9 　最大攻撃回数 9

+10TABlブレイド
メマー　最小与ダメ 1859 　平均与ダメ 1896 最大与ダメ 1930
最小攻撃回数 8 　平均攻撃回数 8 　最大攻撃回数 8

平均メマー回数が1回減るぐらいだな。
捌き安さならTAサーベル＞＞TABｌブレイドだと思うが。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:24 ID:hnnDsliV: >>950
次スレよろ
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:30 ID:D1fWl5a1: ケミスレテンプレの、スレ作成依頼テンプレートの情報を最新にしてみたが
シミュレータなんかはWiki見ろでいいような気がするなぁ。テンプレなげーよ。

>>928
どっかにエンブリオの成功率データ集積してるとこないのかな。
たしかにエンブリオのアイテム係数はテンプレに入れたいけど確定してないからねぇ。
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:37 ID:hF/yXys+: 鳥Lv34で玩具に来たのはいいんだが、クルーザーにホムがガシガシ撃たれてしまい、
クルーザーが2匹以上来ると話にならない・・・。
まだ早すぎるのかな？
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:38 ID:ia02Aq9E: ホムの誘導を上手くやれば20台からでも行ける。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:40 ID:EU2fki08: 肉臭ベルトってのがこのスレでけっこう出てるから作ってみたけど
これって1個装備でも2個装備でも効果一緒？
あとこれ装備するなら追加で包丁も装備したほうがいいんかねえ？
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:41 ID:7aXXmXYn: >>952
踏んだの気づかなかった…警告感謝。
今、依頼出してきました。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:43 ID:cV9VIo4j: やっとホムが気まずいになった
なんかイメージ的に逆に真密度が落ちてる気がする
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:44 ID:7aXXmXYn: >>953
う、テンプレページに依頼テンプレなんて便利なものがあるのもしらなかった…
数字とかはこちらで更新して依頼してきてしまった。色々不手際すまぬ。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:50 ID:+owxAMh0: >>956
１つ装備すると肉の回復量が1，5倍
２つ装備すると肉の回復量が2倍になる
んで、一応動物が肉を落とすようになるという効果もありはするが、
ドロッﾌﾟ率は微妙なのでそっちに期待してはいけない
ということで包丁も無理やり使う必要は無い。
肉臭の利点は、価格効率がﾀﾞﾝﾄﾂな肉の回復量がさらに上がることによって
肉の価格効率をさらに上げることができることと、
狩場の滞在時間を上げることができることかな
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 20:55 ID:hF/yXys+: >>955
よかったら具体的に教えてください。
馬鹿な主を持ったばかりに死にまくるホムが不憫で・・・。
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 21:03 ID:ia02Aq9E: 前方に歩いてる時にクルーザーが見えたら、ホムを障害物に隠れさせる（小さいブロックみたいな突起物はダメ）
もしくはホムだけ後ろに下がらせて、クルーザー索敵状態中に主人で一発殴る。
そしたらもうホムにはタゲ移らない
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 21:09 ID:hF/yXys+: >>962
早速やってみます。ありがとうございます。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 21:20 ID:LQm/WfZj: >>963
ホムがタゲられたら、月光5とCRで早めに倒してしまうのもいいかも。
自分はホム逃がしてあげるのがヘタでそれでやってたので一案として。
SPきついかもしれないけどね^^;
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 21:38 ID:zoGTei+A: >>951
なるほどTABｌはそれほど効果なさそうですね。
DEX振りも考えてみることにします
でも婆の殲滅力を考えたらSTR１１０を目指したいな・・・
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 22:37 ID:+Lc0SXrF: >>905
904本人だけれどガセネタではないよ。
実際に非公平で影マジにタゲられつつ、横湧きしたやつのタゲ取りに行こうとして離れるとスキル使い始める。
攻撃しているタイミングで離れるとかな。
ずっと引っ付いていれば問題ない。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 22:44 ID:yKUw+woU: >954
つリザホム5
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 22:52 ID:vwMYtAC0: 現在サンダルマン要塞で狩ってる鳥ホム47、本体V=I。
基本は右側のサンドマンとコボアチャ地帯がメイン（主食は砂と弓と黒蛇）
常に安息状態で索敵、敵に遭遇して殴られたらコールホム。
複数きたらFM5を使用、単体なら月光で削り。
それでもホムもケミも常時SPMAXを保てる。
ホムが急な横沸き等で死んだら回復せず見捨ててフェン付きリザホム。

武器はポイズンナイフと☆武器の持ち替えで。
黒蛇とゴブアチャは毒なので別属性武器で殴る必要あり。
低ATKでボコボコ殴られるので鎧はロリ鎧を使用。
低INTならディスガイズ鎧も悪くないかも。毒に頻繁にかかるVITなら毒鎧推奨。

壊滅はホムのみで時給が200ｋ前後、回復剤はロリ鎧とヒルクリのみで未使用。
狩場はほぼグリ狩りの人しか来ないのでのびのびと狩れる上にレアが豊富。
左側も狩れなくはないけど、弓系とステムが多すぎてホム（下手するとケミも）が死にやすいのが欠点。
もう少しホムの壊滅力が上がれば左側もいける＝時給も上がるかもしれない。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 23:29 ID:x9zhWH3F: 壊滅してどうする
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/02 23:51 ID:a/4ankOK: 壊滅力←なぜかへんかんできる

殲滅力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　壊滅力

立体視してどこが違うか確かめてみよう！
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 00:11 ID:H6tt9vLI: 育てたホムでGvGに初参戦しようとしたら
砦フィールドに入った途端激ラグに襲われた
他の人はするすると進んでいくのに俺とホムだけ
アイテムもスキルも使えないまま22時まで動けなかった
ホムってGvGに参加できないようになってるんですか？
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 00:14 ID:nxtJtWyA: >>966

>>905は、「マジDOPのHPが減っていたら」
といっているし、マジDOPが湧いたところから確認はした？
>>966では横湧きしたのはマジDOPじゃないように読めるが。（マジDOPの壁→別の敵へ）
湧いたのでなく遭遇したのなら、それはHP減っていたのかもしれん。

まあ、>>905も自身の証明にはなってないようだが。
「HP減ってなければスキル使わない」といいたいなら、ハエで
押し付けられたマジDOPから、攻撃せずに歩いて離れてみないとな。

MOBのパターンはわからんが、HP減っていなくても低確率でスキル撃つとかあるのだろうか。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 00:14 ID:3OJeDlTN: 仕様です

つーかなんとかしてほしい
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 00:36 ID:Tp540F2Y: バニルが育ったら生体１ソロしたいと思ってたけど
マジＤＯＰに勝手に攻撃されると困るな・・・
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 00:49 ID:Lccv4r/G: >>972
結構篭っているので湧いたところからでも確認している。
一度や二度そうだったから言っている訳ではないよ。
遭遇したらその時点でスキル使ってくる奴もいるから絶対とは言わないけれど。
影マジから離れる行為も通常攻撃してきているからこそそうする訳だし。
スキル使われているのに悠長に放っておけるほどの耐久力ないのでね。
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 00:52 ID:hCaxwCqq: プリとペアでSBｒ一確狩りやってたことあるけど
MHでマジDOP後回しにしてたら突然SS連打されることがしばしばあった
移動してたかどうかは覚えてない。でも離れようとしてSS撃たれたときはあったと思う

もしHPで云々があるとするなら
よほどマジDOPの食いかけが多いってことだな
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 01:06 ID:tsJO/acv: マジDOPは

沸く→殴る→LB-SS-SS-SW-SS-SS･･･

沸く→殴らず離れる→TS-SS-SS-SW-SS-SS･･･

こんなかんじ
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 01:24 ID:AwjN3SGe: マジDOPは苦戦する職としない職があるからな
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 01:24 ID:gdh8Hd4j: >>971
ホムの移動命令が異常な激ラグの原因なので、ホムを常時追尾させなければＯＫみたいです。

うちは追尾させないＡＩを使って今回のＥＲ防衛中ずっとホムを出し続けてましたが、
プレイに支障はでませんでした。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 01:59 ID:6ArvMN65: >>978
ホムは相手の属性を無視出来るから強くなりさえすれば案外楽に倒せそう。
５０の鳥でもマジDOPはわりといい感じにダメージが入ってたよ。
狙われたらすぐ沈むけど。
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 02:19 ID:LwWp1HYr: マジDOP＋他DOPをアイスウォールで固めて後退したら
SSを撃たれてびっくりしたことがあったなぁ
HPが減っていたかはわからないが、はめるまでは
杖で殴ってくるのみだった
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 02:29 ID:1gv0IqHg: そういうAIなんだろうね

発見→接近→殴り→殴り射程外に出or何かの理由で殴れない→ここでSS乱射モード

DOPから逃げようとするとFD飛んで来た頃が懐かしいかも？
俺はその頃はRoやってなかったけど
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 02:31 ID:yjvSmWVb: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第70巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143998985/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1143998985&ls=50
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 02:47 ID:XDZ31Ifs: ようやくホムだせるようになったので、検証結果。
コール直後の内部数値(20)でした。

ホムンクルス情報の表示は疎疎しいでしたが、テンプレだと21～。
　10～嫌い
　20～疎疎しい
なんじゃないかなと。要検証？
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 03:17 ID:h0bL2eH4: 羊　Lv26
親密度：きわめて親しい
きわめて親しいになってから1日～2日ほど餌を与えつづけています。

ホムを出した状態と安息した状態の2パターンで賢者の石を使用してみました。

どちらの結果も賢者の石が消えるのみでホムに変化はありませんでした。

10Mほど飛びました。実装待ちします・・・。
986 ：985 ：06/04/03 03:18 ID:h0bL2eH4: 書き忘れましたが、現在も未名の状態です。

参考になればと思います。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 04:01 ID:w8q7Umsb: >>985
お疲れ様です(´；ω；`)
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 04:12 ID:z6Rgc3WA: バイオプラントはみなさん使ってますか？
HP減ったときか、強敵とガチるときのジオくらいでしょうか、使えそうなのは。
OD2のフェアリーフも迷惑っぽいし。
この微妙スキルを使いこなしたいのです。よい知恵をお貸しください。
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 04:56 ID:4KQwJ57X: 自分はバニル23でおもちゃいってました
ＩＮＴ＞ＶＩＴ＝ＤＥＸのクリエで装備はポイズンナイフ＋ペノ盾＋ヒルクリ＋フェンイヤリング
ＰＰは１でリザホムは３（間違えて３まで振った。後でリザホム１に戻します）
基本的にＰＰはしません
ホムが死んだらフェン装備でリザ
クリエの回復はヒルクリのみ
とにかく毒にかかるまでＭｏｂを叩く
ＬＶ２３の時の時給が170ｋぐらいで53まで育った現在350ｋぐらい出てます
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 06:13 ID:iHAyvZqs: 流れぶった切って申し訳ないけど
アシデモってDEF無視です？
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 06:44 ID:wGgKanoC: 無視
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 07:27 ID:63eqhtD7: >>985
26できわめて親しいとかどうやったんだ…？
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 07:31 ID:1jocxrhg: >>992
露店放置とか、狩場でだべってたりとかじゃね？
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 08:38 ID:YyCUpOwU: おもちゃってクルーザーにたげられてすぐ死ぬからやってられなかったけどな
見殺しリザならタゲとれていいのか
見殺しなんて俺にはできないけどなー
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 09:14 ID:BgXB339c: >>990
テンプレ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 09:32 ID:s/49Pk8m: >>985
テンプレに
・ホムンクルスは、特定のレベルに達したり、親密度が上がると２段階で進化する。
って書いてあるんだけど、もしかしたら特定のLv以上かつ極めて親しいが条件の可能性も
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 10:14 ID:zUXZcGqj: 今、ホムの親密度が高い人たちってどれだけ繋いでんだよ！とか思う(´･ω･)

>>994
おもちゃでLvあげしてても見殺しとか絶対しませんよー。PPしまくりですが(´･ω･`)

どうせゲーム内の話だからって、倫理的な話とか気にしない人は多いですよね。
それを無理やりやめろって言う気もないし、論争する気もありませんが！
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 10:19 ID:EfnoRPwA: PCだってしょっちゅう死んでるやん
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 10:29 ID:9YaVndeT: 倫理引っ張ってくるならMobも殺しちゃダメだよな。
Mobは虐殺、ホムは死んじゃ嫌。Mobｶﾜｲｿｽ
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/04/03 10:32 ID:cr8+OZd6: 1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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