レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第67巻

1 ：どり ★ ：06/03/20 15:49 ID:???

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第66巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142612932/

■ホムステ晒し
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142826025/

■ホムＡＩ
ホムンクルスのAIを語るスレ　その3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142535070/
ホムンクルスAIについての雑談・要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142513331/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/

ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv87
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142306981/

2 ：どり ★ ：06/03/20 15:49 ID:???

■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　 　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　 　 　　　 　 　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　 　 　 　 　 　 ：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　 ：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：http://ro.deny.jp/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　 ：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般） 　　　　　　　　　　　 　　 　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）　　　　　 　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/hom_100.html
Chemical Company　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://blog.livedoor.jp/meta_mor/archives/50073961.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　＜1000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=

3 ：どり ★ ：06/03/20 15:49 ID:???

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05＋名声0.5）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α
α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 16:16 ID:FZgVEMHW

メタリン溜め込みうざ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 16:20 ID:MXszsiUy

_|。・ω・|_＜乙です。

>>4
そういう同職が居るのは恥ずかしい限りで、鬱陶しいのは判るが、ここで言わないで、その場で本人に言え。

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 16:29 ID:QZiEEs02

まあ今時そのキャラ専門も少ないけどね
中の人次第だし直接言うしかない
勇気を出せ！

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 16:44 ID:nrnwAICP

１乙

ホムステ逆算はテンプレに入れなかったんだ

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 16:55 ID:3OkyocWD

初の一桁げっと？
1さん乙

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:00 ID:hDu9Jhng

同じく初の１桁げっと？？
１さん乙でした

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:05 ID:236T9bkK

>>7
依頼した本人だがすっかり忘れてた。

これだな
ホムステ逆算計算機
ttp://www.amesani.org/ro/calc/homunstats.php

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:08 ID:/lfC4vL0

リーフ育ててるとつくづく思うんだけど、
治癒の手が赤スリム消費するようになった理由がわからん・・・。
進化したら消費無しになるとか、追加される（であろう）装備で消費無しにならんもんかね。
回復量少なすぎて赤スリム消費だと使い道無さすぎ・・・。

>>11
妄想乙。

12 ：984 ：06/03/20 17:11 ID:J8R8qNw2

>>11
重力：リーフちゃんは他のホムの数十倍可愛いので、
　　　このままでは町中リーフちゃんで溢れてしまいます
　　　それを防ぐために弱くして、ペットフード消費にして、赤スリム消費にしちゃいました
　　　弊社的にはこれでバランスとれまくりんぐです＞＜

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:13 ID:MoimUe7O

LIFはあえて難易度の高い種に設定してると思う
その手のひとが食いつきそうなグラで優越感を得る代価って感じで

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:13 ID:9+oKqd8c

Def-Vitについて書いてたんだけど前スレ埋まっちゃった……でも張る。

>>前スレ433(http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142612932/433)に基づいて
ttp://blog47.fc2.com/n/nounaiserver/file/ami99.jpgのLv99羊Def162を計算してみると、
除算Def34.6　Vit128　となる。(除算の小数点以下切り捨てと推測するが)
>>前スレ454(http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142612932/454)の
Lv40バニルを計算すると除算Def15、Vit59
同じくLv45Def104アミストルを計算、除算Def20、Vit84となり、大体実測値と似たような被ダメになるはず。
まだまだデータ不足だとは思うがDef欄の数字がそのまま減算Defというよりは、433の説をとりたい。

まーそれはおいても、レイドcや種族盾というカード効果が得られないホムに、やっぱり硬さは期待出来ないと思う。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:15 ID:J8R8qNw2

名前消すの忘れてた･･･
>>14
それでもオーラ羊見ると回避が190もあるわけだから、
回避190でHPと減算DEFがあんだけありゃ早々死にはしなさげだよな。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:30 ID:YfxbSilg

LV40の時点で明らかにダメな子に育っているうちのホムを
今後どうするか真剣に悩んでいるので、ステは完全にランダムで
LV99時に運によってステにかなりの開きが出来るか、別の法則がありある程度
収束される形になっているのか早く知りたいなぁ。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:32 ID:MXszsiUy

>>16
純粋にただ強いだけのホムがいいなら作り直せばいいかも。
そうでないならダメな子でも愛で頑張って乗り切れ！

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:34 ID:BQZ/7dSV

拾ったＳＳからの逆算だと
フィリルＬｖ８０ＤＥＦ３２がＶＩＴ２０ 鎧ＤＥＦ１２
バニルＬｖ３１ＤＥＦ６５がＶＩＴ５２ 鎧ＤＥＦ１３
バニルＬｖ９９ＤＥＦ１６７がＶＩＴ１３１鎧ＤＥＦ３６
くらいか。わりと近いかもしれない。
あとこれでＰＰ回復量も調べられればＶＩＴが絞れると思う。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:39 ID:cATTQTqL

>>16
うちの子は今Lv40でダメな子だけどLv50まで様子を見るつもり
それでもダメな子だったらさよならする

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:41 ID:BQZ/7dSV

>>18 とりあえず [lv / 5] + [vit / 5] を乗算と仮定したけど
[lv / 5] + [vit / 5] が乗算 vit が減算なのか
[lv / 5] が乗算 [vit / 5] + vit が減算なのかが不明なとこだな。
（[ ] 内はおそらく端数切捨て）
多分前者だとは思うけど予測がでれば二択だから絞れるかな。
確定ではないけど検証用の計算機作ってみようかな。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:44 ID:27AbFBIk

前スレ>>988
見間違いか、ダメージのばらつきかどっちかだと思うって事で、
ムーンライト検証結果　ATK202 dex59 ML5使用
ポリン(def 0+1)に1035〜1332(202*6.6-1で最高値だと思う)
ジオ(def 28+47)に700くらい〜850くらい

1332が出てる事から全段当たった後に減算で引かれてる様子
ML5(3ヒット)使って3の倍数以外のダメージは出なかった
ジオのダメとポリンのダメから判るように乗算もしっかり効いてる


ふと思ったんだが、Pvならホム狙えるよな
モンスター情報使えるかな? 知り合いにモンスター情報持ってる奴いない

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 17:49 ID:BQZ/7dSV

うわ、ちがう>>20はＬｖ／１０だった。コピペしちまった。

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:01 ID:J/Pt8ygR

PPすりゃよくね？
ホムのPP回復量に特殊な補正がかかってなければ判別できなくはないはず。

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:02 ID:PGc9N32F

>>20　表示DEFは全て減算と考えていいんじゃないかな
前スレ454より
サンドマン ATK 180-205
Lv40 バニル DEF74(15+Vit59)　被ダメ109-130 ダメージ減少幅 71-75
Lv41 バニル DEF76(16+Vit60)　被ダメ104-128 ダメージ減少幅 76-77
Lv45 アミストル DEF104(17+20+Vit67) 被ダメ70-100 ダメージ減少幅 110-105
Lv45 アミストル DEF114(17+20+Vit67+10) 被ダメ66-90 ダメージ減少幅 114-115
アミストルはAS5持ち(DEF+20)として計算
前者の場合こうなると思うけど計算が合わない
あとMDEFが全て減算だったと言う検証報告(前スレ428)もあったし
人間と同じように乗算と減算には分かれてないと思う

あくまで予測なので検証するのはいいと思うけどね

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:02 ID:nEWQupQ0

>>15
190程度じゃ後半の狩場だと一瞬で袋叩きにされて死ぬ気がするな
PCみたいに「自分の判断で」アイテム連打して回復できるわけじゃないしさ

戦力として考えるなら鳥一択な気がするわホム
数歩譲ってばにるみーまで

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:05 ID:PGc9N32F

>>23
HP自然回復量もPP回復量もDEF逆算で求めたVITを代入した計算式と一致するはず
でもだからといってDEFの値が正しいかどうか分からない

検証するなら色んなDEFのホムをサンドマン(ATK180-205)に突っ込ませて
ダメージ幅を取るしかないんじゃないかな

27 ：23 ：06/03/20 18:07 ID:J/Pt8ygR

すまん意味無い事言った。
今DEFの算出中なのにPPしても何の意味ねえよな…

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:09 ID:J8R8qNw2

>>25
そうは言うがな大佐。
190もあれば、今までケミの最終狩場だったバースリーを95%回避できるんだぜ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:10 ID:3r0sjxqa

あくまでオプションだし過度に期待するのもどうかと…

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:16 ID:/lfC4vL0

>>28
ついでにいうとあの鬱陶しいウィスパを属性武器もちかえなしで倒してくれるぜ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:17 ID:BQZ/7dSV

>>24
そうか。じゃあとりあえずDEF算出だけを考えておこう。

>>27
そうでもない。仮定でのDEFからの式とPPの回復量からの式のVITが近しければ可能性高まるし。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:24 ID:nEWQupQ0

>>28
あれ。うちのケミ娘の最終狩場亀地上なんだけど前提に食い違いがあったか。
すまんかった。

ともかく育てるからには一緒に戦いたいものだが
そうなるとある程度の強さにはなってもらわないとなぁ…

あとPPスナップなおしてくれ。
なんでPTメンバとホムにしか効かないスキルなのにアイテムやmobに先に反応するんだ。

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:34 ID:J8R8qNw2

>>32
そうは言うがな大佐、
回避190もあれば亀地上で一番必要フリーが高いウサギ(210）を
75%回避でき（Rｙ

正直言うと、VITケミだからAGIケミのことがいまいちわからなかったんだ。

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:36 ID:5TZOqZSL

羊の超VITがあれば自然HPRもかなりのものだろうし
回避75％でも紅PPすりゃ普通に狩りになるんじゃまいか

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:36 ID:Aw+QUPXx

75％回避してくれて、タゲは先にもらってくれる。
死んでもHP9割ほどで即復活。
十分じゃないか

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:38 ID:/lfC4vL0

>>35
ついでにいうと（2回目）ペストのクローキングを見破・・・あれ
バイオプラントはクローキング見破ってくれるけどホムはどう？

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:42 ID:J8R8qNw2

>>36
クローキングかどうかわからないが、俺のこんな体験を。
モルゲンぶったたいてるとき、奴が消えたんだがホムの攻撃も止まっちゃった

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:48 ID:jSuRe9MW

>>前スレ980
オーラ進化済み羊でHP11746、DEF162
なんてお察し羊がいました…

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:53 ID:27AbFBIk

高ATKなら乗算が含まれるかどうか判別しやすいかも
高ATKかつ上下幅の少ないmobとしてキメラ(1200〜1320)なんて良いんじゃないかな
コンロン闘技場グループ10・合成獣で思う存分戦える

あと高ダメかつ幅の少なくて検証が楽な方々
・Pv行って素手人間でスキル使用

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:56 ID:4JDEqcC2

まだ進化は実装されてないようだけど
賢者の石って幾らなら買いますか？というか買えますか？

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:57 ID:jSuRe9MW

しつこいな
思ったより量産されつつあるから1Mがいいとこじゃないのー？

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:58 ID:Ku0FgI59

>>16
40くらいなら後半伸びる可能性があるかもしれない
うちのは伸びが良い時と悪い時があるので、完全ランダムだと思ってる
15か20くらいまで成長の良いホムが今後そのまま成長するかはよくわからんので
作り直すなら検証してくれれば助かるかも

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:59 ID:vPNxgx2z

>>40
今は買いません。
100kくらいなら買うかもなー( ･∀･)y━~~

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 18:59 ID:2tpyp9D7

ファーマシーでエンブリオ作るの10連続以上失敗してるんだけど確率ってこんなもんなの？
今のところ確率2/15なんだけど財政的にやばくてもう作れない
コームホムンクルスも2連続失敗だしレベル59なのが悪いのか？

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:00 ID:J8R8qNw2

多分、進化が実装されるころには面白半分でホムに手を出した人が
結構挫折してホムの数が減ってると思うから、需要が少ないと予想

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:01 ID:J8R8qNw2

>>44
ステとファーマシーのレベルとラーニングポーションのレベルとジョブを

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:04 ID:2tpyp9D7

JOB12でファーマシー3
STR61+2
AGI1+2
VIT21
INT1+2
DEX41+3
LUK9
1M以上ふっとんだからもうホムはやめようかと思ってる・・

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:06 ID:2tpyp9D7

今までの試行で成功失敗は
×○×○××××××××××××
ただいま12連続失敗中！
これは露天で買ったほうがいいかもわからんね

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:06 ID:Aw+QUPXx

>>47
それはひょっとしてギャグで言ってるのｋ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:07 ID:icuj5EUi

>>47
なぜ手を出した

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:07 ID:J8R8qNw2

>>47
そのステとスキルじゃ赤ポですら成功率4割切るぜ･･･

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:07 ID:ewLZos8b

>>39
マキシマイズパワーを使うmobに叩かせれば良いんじゃ？レイドとか

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:08 ID:PGc9N32F

>>47
せめてブレスやグロリアを貰ってからやろうぜ

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:08 ID:vPNxgx2z

LVにもよるが、戦闘４割、製薬７割くらいじゃなかったか。
俺のLV68、JOB38でも６割くらい成功したが。

>>47
もうちょっとLVとJOBageれ。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:10 ID:2tpyp9D7

だってホム以外に目的なかったし・・
なんか最初割と成功したから確率5割くらいと勘違いしてしまったorz
コームホムンクルスが連続失敗しなければなあ・・・
まあレベルあげて出直します
皆さんどうもありがとう(´・ェ・`)ノ~~

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:13 ID:27AbFBIk

>>55
いや買うか誰かに頼んだ方が明らかに良い
エンブリオが特殊ボトルか青pの係数っぽいから、
>>47だと17〜22%しか成功しない

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:13 ID:3r0sjxqa

べつのケミに作ってもらうといいんじゃないか

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:14 ID:fQsiGQa6

しかし、コールを失敗すると思うぞ

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:15 ID:dg8XKRfb

STR 79+?
AGI 9+?
VIT 1+?
INT 1+?
DEX 9+?
LUK 1+?

STR全振りのジョブ２２くらいだけど
3個挑戦の3個成功
コールホムも
リーフ→リーフ→アミストル
だから、まあそんなもんかと
思ってた俺は運がよかったのか。

成長率?は伸び悩みだけどな。

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:18 ID:J8R8qNw2

>>58
コール失敗するのは製薬ステと関係あったっけ？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:19 ID:PGc9N32F

>>34
>>38のLv99 HP11746 DEF162だとVIT111(AR5前提)
HPR=Floor(MHP/200)+Floor(Vit/5)だから
オーラ羊でも80だな

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:28 ID:PGc9N32F

ここで唐突に親密度が高いとステータスの上昇率が高い説をあげてみようか
根拠は無いけど

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:29 ID:/JA0D3pJ

では俺は、満腹度が高いとステータスの上昇率が高い説をあげてみよう。
根拠はないけど。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:30 ID:vPNxgx2z

＞進化したらもうLv1から現Lvまで、再度ランダム上昇判定あるらしいから諦めない方が。

kwsk

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:32 ID:ri73jzaF

進化したらLV1からやりなおしなの？
またこのマゾイ育成最初からやるとか考えられない…

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:35 ID:jwR9t3S3

http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_spring2006/index.html

羊目付きわるー・・・

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:39 ID:J8R8qNw2

>>65
よく読め
>レベル１から現レベルまで、再度
>現レベルまで

つまり進化した時に、それまでの上昇は全部リセットされて
レベル１から今のレベルまで新規に育てたのと同じになるってことだ。
真偽は知らん

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:41 ID:ABWd2/Bo

と言う事は強いステになるまで何回も進化させまくる必要があるな。

　　　賢　　　者　　　の　　　石　　　爆　　　騰　　　の　　　予　　　感

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:42 ID:J8R8qNw2

>>68
何　回　も　進　化　で　き　ん　だ　ろ　

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:45 ID:GWGd7FJR

Pvで羊にｱｼﾞﾃﾞﾓなげてきた。
むごいダメージが出た。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:45 ID:Ku0FgI59

その進化論の根拠はバニルが進化したらMATKが逆に下がった事があるから
でも、これ、もしかしたらＣＩバグかもしれん
といってもMATK699→697だからCIバグにしては下がり幅が少ないが

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:48 ID:tJiZRaWC

[3月21日(火) 定期メンテナンス日変更のお知らせ]

毎週火曜日10:00〜15:00において、
定期メンテナンスを行わせていただいておりますが、
祝日となる2006年3月21日(火)は、
ユーザーの皆様のプレイを考慮させていただき、
メンテナンス日を以下に変更させていただきます。

▼対象ワールド
　 全ワールド

▼作業予定時刻
　 2006年3月22日(水)　10:00〜15:00

メンテナンス中は全ワールドへ
ログインすることができなくなります。予めご了承ください。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:48 ID:qBBJBBOw

>>66
はじめて見た・・ｗ
明後日あたりで課金切れるから買いに行って見るかな。

あと漏れは羊の目よりケミの乳の方が気になった。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:51 ID:8MplgKut

鳥のスキルは、みなさんどう取ってますか？
ムーンライト3＞フリットムーブ4＞オーバードスピード2まで取りました。
残りは保留中。ブーストでFleeが上げられれば、狩場が広がるのに・・・
Lv37でおもちゃ監禁中です。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:55 ID:RAOd83hA

>>71
いや、そんなことないよ
進化で数値が上がった後CIバグで下がった値が697になる可能性はある

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:56 ID:bi/xbFQn

>73
いやいや、健全健全。
かくいうワシはリフのコカ… ゲフゴフ…

それはさておき、
ペットを出しっぱなしでログアウトすると、極稀にペットが逃げてしまう事があるらしい。
（鯖側にログアウトを認識されずに、ａｋｆのような状態になり 空腹→逃亡 となるらしい）

ホムでも同様の事が起こるのかは不明だが、
念の為に、安息させるか別のキャラに一旦チェンジしてからログアウトする習慣をつけましょう。

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:58 ID:BQZ/7dSV

ふと思った。
騎乗みたいにホム出してるときは状態アイコンがでれば
しまってるのか出ているのか間違えることも減るんじゃなかろうか。
少なくとも自分は露店中に出してることに気づかずに消してしまったし・・・

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 19:58 ID:tJiZRaWC

>>76
　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　ヽ＼
　　│　　　　　　　│
　　　へ- 　─ヾ 　│
　　　 ─　 ─ 　　∂　＼
　　｜　 し 丶　√ │││
　　｜　ﾄ-＝ヽ　　│ ││
　　　＼　　　　／　　│ │
　　／　ゝ──　／ノ　 丿
　 （　＼＿＿　／　　　/│


わたしの　こかんでよければ
いくらでも　どうぞ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:02 ID:ZQ0lEC/c

なんか公式イラストの羊って全体的にあんまり可愛くないんだよな
ttp://ro.sdo.com/download/img_wallpaper/wallpaper_1024_39sb.jpg
ttp://ro.sdo.com/download/img_wallpaper/wallpaper_1024_40sb.jpg
ばにる萌え〜

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:03 ID:OzVoEOXq

>（鯖側にログアウトを認識されずに、ａｋｆのような状態になり 空腹→逃亡 となるらしい）

> ａｋｆ

a あら　k キーボードを　f 噴いちゃったわ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:04 ID:ySdViQqT

>>78
delボタンぽちっとな

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:05 ID:9w4l8VwX

>>70
アシデモのダメ式が確定すればホムのDefの内訳も簡単にわかるんでね？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:05 ID:FKzc2Lqe

バニルのCIバグがなんか嫌でCI取らずにスキルポイント余らせているatkが妙に高いバニル飼い
CVの使用感想とかあったら聞かせてもらえんだろうか？

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:08 ID:7P8vqYzc

>>79
上のアドのリーフ見てお菓子かなんかのキャラのペロちゃん？思い出した

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:08 ID:J8R8qNw2

>>66おいちょっとまて

なんでバニルだけ進化後ですか？

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:09 ID:BQZ/7dSV

進化でステを再計算なら差は２とかじゃなくてもっと大幅に変わると思うんだよな。
そこまで値が収束するとは思えないし。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:09 ID:3r0sjxqa

>>83
座って回復するのが少し早くなるよ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:11 ID:BQZ/7dSV

>>82
発剄とか錐は単純に乗算と減算足してしまってからDEF計算してるから
アシデモもそんな扱いなら表記DEF以上の情報はわからないかも。

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:12 ID:VtdiESP0

ホム出した状態で馬碑使ってハエすると、飛んだ後ずっとホムの足が速くなるのって外出？

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:14 ID:ZQ0lEC/c

>>89
馬牌に限って言えば多分初出

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:15 ID:9w4l8VwX

ホムの速度は出現した時のケミの速度に固定とかそうでないとか前に出てた。

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:17 ID:BQZ/7dSV

そういえばフィーリルいるときに速度増加もらったときはおいてけぼりになったのに
増加してるときにホムだしたら全力で出してもついてきてたような。うろ覚えだけど。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:19 ID:dvwsXA1q

>>79
リーフがさりげなく股間を隠してることに目が行ｔｔ

94 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:24 ID:F6cr54+7

ここは晒しスレじゃないんですががが

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:24 ID:RAOd83hA

>>94
同じケミを所持するものなのにどうしてスレ違いなことするの？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:25 ID:8Bn+DnHT

ごめ、素で間違えた。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:25 ID:9w4l8VwX

>>94
っTPO

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:26 ID:8Bn+DnHT

なんかLisa廃のスレに書いても表示されないや。後でまた書いとく。
ごめんお騒がせしました。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:26 ID:vL1a6SwQ

わざわざここで言う>>94が一番恥ずかしい。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:29 ID:e85wWP0I

うちのフィリルのATKが3、Hitが2、FLEEが2ずつコンスタントに成長してオーラまでいった場合、
ATK400、Hit215、FLEE225くらいになるな。


・・・強いなホム！

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:33 ID:Ku0FgI59

オーラまで生け花、必要ＥＸＰ２００Ｍだっけ。成長しきればホム時給もあがりそうだけど・・

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:42 ID:/4S15ekS

とは言うものの、属性もカードもないから、
単純な数字ほど強くはなりそうにないな。

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:45 ID:udorH8oq

だがスキルは強力だから、ケミ1人だったときから比べれば、
少なくとも1.5倍くらい火力出るんじゃね？

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:47 ID:RAOd83hA

暇だったからMatk計算してみた
平均的な育ち方をしたバニル(未進化として)のInt=11+99=110
Matkは594
Int124でMatk700、Int125でMatk750、
Matk800台はInt130↑、Matk900台はInt140↑が必要らしい。
よほどIntの伸びがよくないと800はおろか700の大台に乗せることすらも難しいかも。
進化でのIntの伸びにもよると思うけれどね。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:49 ID:RAOd83hA

あっと、CI加味してなかったから平均的なオーラバニルはInt115だ
慣れないことはするもんじゃないなorz

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:51 ID:Aw+QUPXx

>>99
削除依頼出しとけよ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:53 ID:y6LIzztj

>>107
もう出てる

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:53 ID:p2qafYyy

・・・今起こったことを(ry・・・

「ログアウトする前に安息したホムが、2,3秒経過すると勝手に出現して、
しかも満腹度が１だった。」

安息のし忘れのミスだとかチャチなもんじゃねぇ。
ホムシステムの不透明な部分の片鱗を味わったぜ・・・

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:55 ID:3r0sjxqa

ホムが凍らされた状態でテレポしたらホムに
ハイド+凍結+呪いエフェクトが出て動けなくなってた
蘇生失敗の話ってどうなったんだっけ？

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 20:57 ID:Ku0FgI59

>>109
癌にメール出しとけ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 21:04 ID:5TZOqZSL

http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_spring2006/index.html

ク　リ　エ　の　服　が　エ　ロ　イ
ホムより先にそっちに目が行った俺はバニルに埋もれて窒息死してくる。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 21:13 ID:llxl8Kj7

>>112
ちょっと待て。
その死に方はむしろ極楽じゃないか。
ずるいぞ。

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 21:26 ID:Sb1+Ih7F

>>112
むしろ自分は今回のROのログイン画面のクリエの尻にエロスを感じる

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 21:37 ID:UTcYzmNa

>>112
おいおい、なんだこれは

バニルが3匹も居るじゃないか！(ﾟ∀ﾟ)

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 21:41 ID:cATTQTqL

>>112
じゃあ俺は羊に埋もれてくる

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 21:44 ID:5cAudd0A

>>116
ズルいぞ
俺にももふもふさせろ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 21:59 ID:5G8KOatp

アホばっかだな・・・。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:03 ID:Ku0FgI59

ステ上昇はランダムかと思ってたがそうじゃないような気がしてきた
以下うちのバニルの平均との差
hp sp atk matk が低くて def Flee Aspdが高い
CIやCIバグ考慮しても明らかに傾向があるような気が・・
ちなみにケミステ(S=A)の影響は無い、問題はこの傾向が99まで続くのか
変わる可能性があるのかとか、正直バニルを消そうかどうか迷う

　　　hp　 sp　at　ma　ht df　 f　asp　CILv
L23　-25　-7　-8 +5　+2 +2　　　　　CI2
L24　-20 -10 -6 -8　+1　+1　　　　　CI3
L25　-18 -9　-11 -8　　　+2　 +1
L26　-43 -10 -13 -18 +2　　　asp+1
L27　+40　-6 -7 -6 +5 +3 +1　　　 CI4
L28　-36　-6　-1 -6 +2 +3 +3 +1　　　　
L29　-27　-12 -3 -1 +3 +2 +1
L30　-71 -13　-1 -2 +1　+3 +3 +2　　　CI5
L31　-50　-15 -6 -6 -1　　 +3 +5　+2
L32　　　 -16 -10-26 +1　　+4 +6　+2

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:10 ID:RAOd83hA

>>119
自分も傾向はある気がする。
例えばうちのバニルはHPが低め、SPが多め等、Lv40超えてもその特徴が顕著。
まだサンプルが少ないから自分はこのまま人柱になるけど、
攻撃ステが明らかに低いまま育てるのは色々しんどいね…

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:15 ID:7B0Gt2Xc

おもちゃで狩ってたら敵のクッキーがうちのホムにヒールを・・・

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:20 ID:J8R8qNw2

>>121
くっきーは確かプレイヤーにもヒールするような

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:22 ID:Ku0FgI59

>>120
傾向があるかどうか、もしくはその傾向が持続するかどうかは重要なんで頼む

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:23 ID:HVCC7Xmt

>>112辺りからおもすれーｗ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:26 ID:27AbFBIk

ホムDef検証結果
ATK54で素手で殴ったin Pv
Lv42鳥Def23を素手で殴った時は32ダメージで23減少
召喚マンドラゴラDef0+24を素手で殴った時31ダメージ24減少

少なくても鳥は減算のみだと思いますよ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:28 ID:27AbFBIk

ATK55だった

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:31 ID:ewLZos8b

PvGvとフィールドでは仕様が違う、なんてことも十分ありえるのが難しいところだ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:34 ID:jSuRe9MW

ホムのAIってホムが画面外行ってから画面内に入った時も再読込されるみたいだな

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:42 ID:cATTQTqL

>>119
うちのバニルも同じようにDEF､FREEが平均より高くなってる
でもHPやSPじゃなくてSTRやらの平均と比較したら確かにINTは低かったけれど
他は殆ど差がなかったから誤差の範囲内だと思いこんで引き続き育てることにした

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:43 ID:e85wWP0I

進化したらそのレベル分までステのランダム配分がやりなおしってのはマジなのか・・・
下手すると進化前より弱くなるケースも出てくると？

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 22:58 ID:q1KUpEn5

>>130
LV40をまえにしてMATK150程度のバニラーとしては・・・・歓迎といいたいが…

え？進化？
させませんよ…ウミウシかわいくないし…（だからどうでもいいな）

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:06 ID:wr1qCnaw

転生してそろそろクリエになりそうです。
ステはマダ未振りでアシデモ型を予定してます。
アシデモダメの検証を行う予定でしたが計算式でてるっぽいので・・・

で、ですね。火宝剣と氷宝剣どちらを先に買うべきでしょうか？
片方しかお金無いのとINT振る職使ったことが一度もなく不安です。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:10 ID:jSuRe9MW

火じゃないかな
土属性の敵狩る方が多いし

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:13 ID:q1KUpEn5

ジオグラファー監禁か，大将軍監禁かの違いじゃね？

序盤は氷のがよさそうだが…
（いきなりジオはきついからなぁ…フローラにランクをおとすと効率微妙だし）

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:24 ID:GlwYHYaO

ちょっとまえにデットリレイス付装備ホム育てるときにけっこういいみたいなこと書いてあったけどつかってる人どんな感じなんでしょうか？
ＶＩＴ反製造なんで避けないからいいかなぁと思っているんですが

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:26 ID:HUV8tDTX

豆狩りしないならどっちでもいいけど、氷なら廃狩れる

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:35 ID:AZVlSFec

>>120
うちの子は最初FleeとDEFとSPとHITが平均以下だった
40レベルになったらFlee以外は全部平均以上になった

最初極端に育たなかったDEFが途中から育ちだした
傾向なんてない気がする

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:35 ID:os2xdT1v

132>>
EXP効率と植物の茎なら火でフローラとジオ
アルコールと人気の無い場所なら氷で大将軍とホロン

両方に加えてイプシロンと動物盾があると
ASでピラ地下止まらない心臓とゴートの空き瓶までいけます。
自分で集めるのはマゾくていいですよ
アシデモ型ならペスト鎧があったりするとホム育成もできるかもしらん

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:37 ID:RAOd83hA

>>137
やっぱり運次第で、最初育たなかったのが挽回出来てないからそう感じるだけかな＞傾向
どっちにしても、もうすぐ43だしこの子一本で行くけどね！

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/20 23:55 ID:27AbFBIk

ホムDef検証 & 赤pPPでのVit検証結果
PvGvじゃ計算式変わらない? と言う意見の元、コンロン闘技場へ行ってきました
Lv42鳥Def23vsキメラ(ATK1200〜1320)
計算では(基本ATK×[1-乗算Def/100]-減算Def×0.8)
Def0+23…最大1297、Def1+22…最大1289、Def2+21…最大1276、と乗算があるとダメが減ります
結果はダメ1295確認により、やはりDefはそのまんま減算となりました

あとリザホム1なんで死ぬたびに回復のためにひたすら赤pPPしました(LP10,PP5,赤p67個使用しての検証)
赤pは基本回復量45〜64、私のPPは回復量2倍で赤pPPは基本90〜128です
そしてホムの回復量は118〜168で、約31%upしてました
Vit16なら赤pPP結果は118.8〜168.96ですから、
Vit×2%増と端数切捨てよりVit16で間違いないでしょう
そして更にこの結果は今現在のDef計算式である、
Def = Vit + floor(Vit/5) +floor(Lv/10) = 16 + floor(16/5) +floor(42/10) = 23
にも合っています

羊のスキルによるDef増加(vit増加なのか乗算Def増加なのか減算Def増加なのか)は
羊持ちの人が頑張って調べてください

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:02 ID:9vA2vyPh

まだホム持ってない奴の戯言かも知れないが、
ホムって弱いアクティブがいるマップで、
AFKしながら他のゲームやったり、本読んだりしながら、
時々餌をやるって言うレベル上げのやり方とかできるの？

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:05 ID:3XoUI3i0

ケミと同一画面内に入った敵しか倒してくれないから
まわり掃除したら終わり
たまに沸いたら倒しに行くだろうが効率出るわけないな

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:05 ID:oYXLs5jm

当方羊のDEFが110ありますがアラームの攻撃平均400くらい当たりました
アラームのATKは480〜600
もし除算DEF20+減算DEF90ではくらわないような大きいダメージも確認

たぶん全部減算です(´・ω・`)

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:06 ID:bfpEt9CT

95%避けれるところならいけるだろうね。
ただソコソコ美味い敵がいて95%ってのはレベル的に無理だな。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:07 ID:3DJvDEjy

前スレの>>16-25の件
今更ですが再確認してきました。前スレ20さんの言われていた通り、
「ホムはサンクで（エフェクトがでていても）回復しない」というのが
現状のようです。

これ、バグ報告としてあげるべきなのかな？

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:08 ID:gMVUEhru

>>143
実際重力何考えてるんだろうね
どう考えても減算じゃ防御に長けているホムにはなれないと思うんだが…

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:08 ID:oYXLs5jm

仕様な気がする
PPとホムリザでしか回復できないから
デスペナ無しで、ホムリザの性能あげたんじゃないだろうか

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:10 ID:BKuRFte4

大変だ、ヘム鯖のアインの↓メタリン狩場でホムつれたＢＯＴがいる。
プロンテラ兵士帽子かぶって鳥連れてる奴だ。
テレポを繰り返しホムに攻撃させてまたテレポしてる。
一応、中身がある恐れがあるので名前はさらさないが、誰か見てみてくれないか？
かなり怪しい。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:10 ID:bfpEt9CT

>>146
とはいっても羊でさえオーラになれば減らないFLEE200前後なんだから、除算あったらそれはそれでﾔﾊﾞｲ気がするぞ。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:11 ID:MoKLCfDB

ホムが毒になったら段々HP回復していく・・・
私はスライムだけど他のケミも同じなのかな・・・・？

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:12 ID:5r3SqS6E

既出

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:12 ID:MoKLCfDB

×他のケミ
○他のホム

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:24 ID:unu9jETI

蝿検索狩りでSPある時は鳥だけ飛ばしてML5でメタリン瞬殺し、
また蝿で飛んでる俺はBOTと思われそうだな
これで青pで常時ML5メタリンのみ狩りなんてやったら確実にBOT扱いの予感

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:27 ID:3XoUI3i0

移動するとSPが回復しないからテレポ狩りは理にかなってるといえば適ってるんだが
新密度があがらないじゃないか！

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:28 ID:BKuRFte4

種族盾、イミュンなしのＤＥＦ２０＋９０のプレイヤーが食らいにいけば分かるんじゃないかな。
まぁでも、アミストルはＨＰがＬＶ８５前後で１０ｋ超えるらしいから
圧倒的なＨＰ量で壁になるタイプかもしれないね。
ＰＰの回復量は非常に高いので、単純に壁としては使える範囲なのかも。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:36 ID:sAMAIBTI

前スレのポイズンナイフの話
前スレ164
>毒でHP減った分の比率は入らないし。
この入らないってのは、毒で減った分の経験値に関しては
ホムには入らないって事・・ではないよね？
毒ナイフ買おうと思うんだけど気になったもので。。

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:43 ID:EYm3Ckqn

>>156
安心汁。
毒で減った分は、分配の比率にカウントされないってだけ。

例えば、HP１０００　経験地１００の敵を毒にして、
HP２５０になるまで放置。
その後ホムだけで倒した場合、経験地はちゃんと１００入る。

ケミとホムで１２５ダメージ（ちょうど半分）与えると、「共闘分を考えない」として、
ケミに１００、ホムに５０の経験地が入る。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:47 ID:mofaWNXE

ケミ殴った分もホムに入るように設定できればいいのになぁ
ギルドの上納みたいにさ

159 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:54 ID:w06epxn1

ホムが親密度「普通」になりました。ヽ(´ー｀)ノ　
もろもろの状態はこんな感じです。
種類：鳥
Lv：５０
ステータス
HP 2962
SP 250(SPR 8)
ATK 220
MATK 88
HIT 114
CRI 14
DEF 21
MDEF 12
FLEE 128
ASPD 156

逆算による実際のステータス
Str 67
Agi 78
Int 39
Dex 64
Luk 39-41

Lv20くらいからステータスをメモった結果１Lvあたり平均して３〜５の
ステータスがランダムで上がっているような感じ。

一度計測できないDEF・MDEFが同時1ずつあがったことがあり、そのときの
他のステータスUPが０でしたので、ステポイント4に値する何かが内部であがるようです。
弱い弱い言ってる人は、必要ないところにポイントいってるのかも・・

餌は24％になった時点で74％まで一気に餌を与える感じにしていました。

Next経験値700ｋ・・そろそろ疲れてきた( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:54 ID:Sup3gKkd

>>159
何でこのゲームのプレイヤーってこう馬鹿が多いのかねぇ？

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:57 ID:ybRAbjR3

ホムステ平均値なんて見なきゃよかった…
ちょっとくらい低くたっていいじゃない。
ウチの子はウチの子。バニルかわいいよバニル

親バカと呼ばれてもいいのさ。対人するわけじゃないんだし。

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:57 ID:xd2YcyPU

リヒのスリクエストで速度変化ポーション購入
ケミで使って4秒以内にホムのAI再読込（ハエ、テレポ、マップ移動、コール等）すると楽しいことに

速度増加かかったペコよりはえー(;´Д`)

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:57 ID:lZegXkTe

ツールが規約違反だと騒がれてる最中なのに作る神経が信じられん。
ケミのAIやるようなのってこんなのもいるのな。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 00:57 ID:5r3SqS6E

>>161
類は友を呼ぶ

166 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:06 ID:U9D/J8OS

>>164
おまえズレすぎ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:06 ID:xd2YcyPU

俺はケミの質よりもID:lZegXkTeの人間の質に疑問を感じる

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:06 ID:OFpWjNJr

ケミのAIとか言っちゃってる時点で、ID:lZegXkTeが何をやりたいのかは明白なわけだが

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:07 ID:wGwxciOX

>>166
はいはい、やるなら一人でどうぞ。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:08 ID:lZegXkTe

すまん、ケミが扱う『ホム』のAIだな。
訂正。
とりあえず俺も通報してきたわけだが。

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:08 ID:eeQRj5B9

>164
ツール内容による

例えば
AI.Luaの序盤の定義に当てはめる数字をいじることで
実装した機能のON/OFFができるようなAIを作ったあとで

初心者がいじりやすいように
機能ごとにON/OFF設定して「設定変更」ボタンを押すと
その人が望む設定にあわせてAI.Luaのとこを書き換えてくれる・・・というような
初心者がAI.Luaを開かなくてもいい
AI簡単設定用ツールであればこのスレの人も望むところじゃないか？

ROが起動されてなくてもそのツールの全動作を行えるので
規約にも引っかからないはず


ただし、そこの人が開発してるものがどういうものかは知らない

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:10 ID:jMJ8wz/l

なんだ
リンク先のROM776じゃなくて>>159自体も馬鹿なのかｗ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:11 ID:fDZ7kRUT

>>171
あまり恥ずかしい事すんな

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:11 ID:xd2YcyPU

とりあえず>>159は癌のツール規約について読み直してこい
規約にかからないツールも存在する

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:12 ID:MoKLCfDB

159「○○は電卓作ってるから規約違反だ」
なんかこんな感じだな・・

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:13 ID:oYXLs5jm

プログラム見てみなきゃ黒かどうかわかんないな
>>172の言うように、AI.Luaを書き換えるだけの独立プログラムなら真っ白
もしこれが黒だといわれたらAI.Luaの変更自体が黒ってことになる

ただし、クライアントに干渉してマクロなどの動作で自動上書きする機能を実装したら真っ黒

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:13 ID:wGwxciOX

ツール=アウトとか思ってる人間に何言っても無駄だろう

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:14 ID:SX+mrpYW

>>178
残念だがこのゲームにはそういった人間が大勢居る
通報したり晒し挙げるのが正義だと思ってる勘違い君が

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:15 ID:oYXLs5jm

ただ、本当にAIの設定ファイルだけ書き換える機能なら
初心者には救済になるかもな

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:16 ID:dF+z8o7z

ケミ祭が25日夜21時からやるけどさ、ちょっと不安があるんだ！
まず、ホムが実装したので確実にホムも多くなり、もしケミ祭が知名度有ったらよ
１．ケミが多すぎて自己紹介で時間がかかり過ぎてしまう可能性
２.ホムが鳥などアクティブ多くてジオなどが効果が薄くなってしまう可能性
が怖いとうか不安。
ホムもそりゃいいんだけどね、なんていうかホムがいるためにケミ同士でいやな感じ
（せっかくBP出したのにホムに殺されたり、逆にイクラでホムが死んだり
にならないかな〜って思うんだけどさ。
私的に自己紹介でイクラ＆BPの一発芸を毎回やってるから、そこにホムが来たら・・・ってなりそうだ
せっかくの祭だからホムに気をつけてｰ！て強く言いづらいし

みなさんはどう思います？

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:17 ID:lZegXkTe

GoogleアドセンスがRMTだったし黒だと思うんだがな俺は
まぁ癌に報告済みだし後は対応待ち。
じゃあな。

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:19 ID:oYXLs5jm

完全ホム組みとホム＋プラント＋いくら組みで別れればいいだけだと思う

ホム＋プラント＋いくら組みに入るような奴なら
喧嘩しないように上手くホム扱えるでしょ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:20 ID:eeQRj5B9

それってブロック方法知らないやつはブログやるなって事か?･･･

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:20 ID:oYXLs5jm

>>184
ヒント：春休み

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:21 ID:U9D/J8OS

＞GoogleアドセンスがRMTだった
バカすぎる　ID:lZegXkTe

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:21 ID:5r3SqS6E

ROのこと書いてるから、関連性アリと判断されて勝手に出てきちゃってるだけだよね？

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:22 ID:77q6hb6a

やはりBOTerがホムのAI開発という形でケミスレに進出してたのか･･･

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:22 ID:wGwxciOX

適当なところでスルーしとけ…

>>187
そう

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:22 ID:OHIX9Vms

>>179
祭りスレ行って思いをばら撒いて来たらいいと思うよ。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:23 ID:77q6hb6a

>>187
RMTの公告が出るとわかってるものを貼り付けるのはどうかと思う

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:24 ID:OFpWjNJr

Blogの内容を見る限り、韓ユーザAIに付属していたlua書き換えツール「RagHomun」の日本語版でしょ。
流石にこれがアウトってことはないだろう。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:24 ID:oYXLs5jm

>>188,191
ID変えたのか？
お前面白い奴だな

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:25 ID:OHIX9Vms

どうしてこんなにレス番ずれてるかな・・・・
>>190は>>181あてで。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:26 ID:77q6hb6a

ツールが白か黒かじゃなくてモラルの問題でしょ。
ただでさえBOT扱いされてるのに、その手のツールに嫌悪感がないことが異常。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:27 ID:MoKLCfDB

ホムもそろそろ愛着が湧いてくる頃だと思うので質問
ホムの名前ってどうやって決めた？
１．適当に思いついたのを
２．好きな小説や漫画等から
３．見た目
４．その他

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:28 ID:oYXLs5jm

>>195
テキストエディタと自作プログラムでAI.Luaを書き換えるのに何の違いがあるのか教えてくれ
お前の理論でいくとテキストエディタも黒ツールになるぞ

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:29 ID:mofaWNXE

かわいそうな人のいるスレはここですか？

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:29 ID:OFpWjNJr

普通に見ればまるで関係ないものを一緒くたにして、別々に考えることの出来ない頭の悪さが異常。

>>196
1.インスピレーションしかないZE

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:30 ID:PlHHSfVM

>>195
クライアントに干渉していないツールまで嫌悪することが異常。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:31 ID:xyAtIwUa

>>181
ようは事前に情報交換すれば良いじゃないか


枝モンスターがホムを良くタゲる事を利用した
見世物屋ｂｙホムと枝モンスター

さー張った張った！オッズはホム1に枝モン3だよー

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:31 ID:bjXWbo+5

ケミスレに71と73のAI上げてくれた人に報告
71使うと新規にホム作った時ほとんど攻撃してくれなくなります
73はALT+Tの切り替えがなんか変なので使ってないです
本スレの方が良いかもしれませんが、たぶん見てると思うのでここで

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:31 ID:eeQRj5B9

>195
その発言は
ツールの内容がはっきりしてから言おう

Gvの経費計算が面倒なので
半自動計算ツールの電卓を使ってる当方はアウトですか？ｗ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:31 ID:3DJvDEjy

なんか、ケミの中の人のＡＩも改修してやれよと思った。

真っ白なものを黒だと判断する見識のなさもそうだけど
思い込みって恐いね。

>>191
ブログにROの文字入れるなってか。まぬけ過ぎて失笑すらでねーよ。

んじゃ、ソロ（ホムなし）でＬＶ上げにいってくらー（スキルリセットしなかった人）

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:31 ID:5r3SqS6E

モラルが足りないってのには同意。
寝落ち対策AIなんて、ホムに関係ないものはやっぱり使って欲しくないなぁ。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:31 ID:Ri1dZYfg

>>196
なかなか決めれずそのまま。

バグで名前固定なるとか前スレだかで見たから、早く決めようとは思うけどなかなか決められない…
ずっと付き合っていくホムだし、悩んでしまう

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:32 ID:OHIX9Vms

>>196
２．「電波うさぎVSツンドラ」から拝借

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:32 ID:EYm3Ckqn

>>195
ＡＩファイルは書き換えが許可されている。

そのＡＩファイルを手動で書き換えるテキストエディッタであるノートパット
これは間違いなく白だってのはわかるな？

そのＡＩファイルを自動で書き換えるプログラム。
これが黒だという根拠は？


「書き換えが許可されている文章を」を「自動で書き換える」のがおかしいと言うのか？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:32 ID:RKIE33mD

凄い粘着具合だ、なんかそこのブログ主に恨みがあるっぽいな。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:33 ID:oYXLs5jm

振り上げた手を下ろせないだけだろ
でもID変えてもバレバレなのがワロス

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:36 ID:eeQRj5B9

>202
その本人ですわｗ

気になった事についてのもう少し細かい報告がほしい
このスレ埋めるのもなんなので

あれ使うのはAIいじりがほとんどできない人だと思うので
コードAI雑談スレにもう少し細かい報告してくれるかな？

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:37 ID:mofaWNXE

>>195
お前さんにモラルがあるとは到底思えないのだが

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:37 ID:77q6hb6a

ID変えたとか笑える。痛い奴が多いみたいなので、もう触らないことにしよう･･･('A`)

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:37 ID:oYXLs5jm

私怨か思い込みで個人ブログ炎上させようとした人間に
モラルを語られてもな…

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:40 ID:TReUSmmN

>>213くらいの年頃の子って、なかなか自分の非を認められないもんなんよ。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:40 ID:PlHHSfVM

>>213
そんなどうでもいい点にレスしないでいいから>>208にレスしてみて

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:40 ID:mofaWNXE

>>213は自作自演かと思った

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:41 ID:hp8V1ooQ

>>196
４？
鳥なんだが、（脳内では）猛禽類だZE切れ味鋭いZEってことでそれっぽい名前を。
そのわりにはムーンライトmiss出しまくりｗｗｗｗちょｗｗしっかりしてよｗｗｗｗ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:44 ID:Fjyi/E/q

なんかねぇ
Ro関係って振り上げた手を下ろせないというか
自省が一切できてないよねぇ
自分の判断ミスを何かのせいに気がしないと気が済まない、ﾅｶﾞﾀを思い出したよ

とりあえずホム関連にｲﾁｬﾓﾝつけたくなっても別ｽﾚ立ててくれ

ここはホムの活用方法について論議するのはいいけど
これは黒いからヤメロってココで言うのは
「○○(職名)のﾄﾚｲﾝ狩りうぜぇ」って職ｽﾚに書き込むみたいなモンだ

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:44 ID:EYm3Ckqn

んだな。
荒らすとか、負荷かけまくって垢停止させるとか、正気を疑う。
自分が正しいと思った事なら何やっても許されるとでも思ってるのだろうか・・・。

痛い奴が多いとか言う前に、出された議題を論破できてない自分がおかしいんだと
感じるべきじゃないかな。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:48 ID:oYXLs5jm

>>196

2　ミンナ　ハドラーサマヲ　タノム
4　チェス

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:49 ID:xd2YcyPU

>>196
見た目でつけてる人がほとんどだと思う
バニルは美味しそうな名前多いしな

223 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:50 ID:Kfkm2uAH

ふと思ったんだが、負荷かけまくって垢停止だとか言ってるが
それホントにやったら、負荷かけた奴はリアルでなんかヤバイんだっけ？
blogとかやらないからよくワカンネ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:52 ID:xd2YcyPU

威力業務妨害に問われるかと

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:53 ID:QJcCQlaL

なんだかんだ言ってもそこのツールに文句言ってるの
このスレで１人だけだしな。
まあ判断するのはガンホーだしそこのブログ主も
警告が来たら止めると言ってる。
まず来ないと思うが。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:54 ID:PlHHSfVM

>>224
電子計算機損壊業務妨害だっけ？
リネで逮捕者出たの

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:56 ID:OFpWjNJr

垢停止ってのはよくわからんが、カフカで鯖炎上させたら>>227

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 01:57 ID:OFpWjNJr

過負荷でorz

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:00 ID:EYm3Ckqn

>>228
馬鹿野郎。
「ケフカで鯖炎上」に見えたじゃないか！
妙な笑い声がｷｺｴﾙー

すまん、俺の方が馬鹿だ。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:00 ID:TReUSmmN

>>228
鯖が朝起きたら芋虫になってそうだな

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:03 ID:3DJvDEjy

ファブルからやり直せとｗ

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:03 ID:sL9yZkap

前スレ811氏のAI使ってみたけど
ｱｸﾃｨﾌﾞに切り替えた後、最初は攻撃してくれるんだけど
しばらくしたらMobを追いかけには行くんだけど攻撃してくれなくなる

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:03 ID:PlHHSfVM

今なら海辺のケフカと言っても受け入れらそうな気がする

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:04 ID:77q6hb6a

>>223
そいつBOTerだし存在自体が寒い
IdunでCDと言えばBOTギルドだと知らぬものはいない

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:04 ID:Kfkm2uAH

なるほど。
んじゃ、lZegXkTeはゲーム規約にすら違反しているかどうかの事に
字面どおりの犯罪行為を持って排除しようとしたわけだな。
ある意味勇者だけどリアルじゃ絶対関わりたくないな。

つーか犯罪行為云々より言われてるとおり根本的なモラルの問題な気がしてきて
なんか書いててアホらしくなってきた('A`)

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:08 ID:eeQRj5B9

>233
Mobを攻撃しなくなるについて
もう少し詳しい報告お願いします

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:08 ID:oYXLs5jm

>>230
お前は俺だな
そろそろFF6ネタなんて知らないって奴が多そうだから
敢えて黙ってたｗ

>>236
そいつにはもう触ってあげるな
きっと親が事故にあったとか、現実で嫌なことがあったんだよ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:12 ID:sL9yZkap

>>237
ケミの近くにMobがいたら接近して攻撃するのが通常の動きだと思うんだけど
Mobには接近するんだけど攻撃はしないままになってMobが移動するとホムも一緒について行くって感じです

設定は弄らずダウンロードしたままの状態で使いました
ホムはフィリルです

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:13 ID:JRDb8pFE

現在98のVitケミなんですが、転生してからInt対人クリエしようと思ってまして。
通常狩り等のアクセントにホムほしいんですが、今ばにるみーを育ててるんだけど
Intクリエの人ってホム何にしてるのかなぁ？
ばにるみーでダブルボルトも楽しそうだけど、Intクリエだと壁能力ないので
転生見越して鳥のほうがいいのかなとバニルLv30で変えようか悩んでる(´・ω・`)

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:14 ID:JRDb8pFE

現在98のVitケミなんですが、転生してからInt対人クリエしようと思ってまして。
通常狩り等のアクセントにホムほしいんですが、今ばにるみーを育ててるんだけど
Intクリエの人ってホム何にしてるのかなぁ？
ばにるみーでダブルボルトも楽しそうだけど、Intクリエだと壁能力ないので
転生見越して鳥のほうがいいのかなとバニルLv30で変えようか悩んでる(´・ω・`)

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:15 ID:xKN1aJXI

>>196
２．パ○ヤから…

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:15 ID:77q6hb6a

BOSS狩りするならリーフじゃない？緊急回避の策敵能力はすごいよ

244 ：156 ：06/03/21 02:16 ID:sAMAIBTI

>157
レスＴｈｘ。とても解りやすかった。
>「共闘分を考えない」として
これは説明の便宜上「考えない」って事で
実際には「ケミ１００、ホム５０」に共闘分が乗るわけね。
これで心おきなく毒ナイフ買えるｗいや本当ありが�d

>196
まだだけど３になりそう。ちなみに鳥。
何となく語感で「手羽先」。・・ん〜いまいちか。。
にしてもやっぱり皆悩んでるんだねぇ、結構未名のホム見るし。
それだけ愛が深いってことなんだろうなぁ・・しみじみ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:17 ID:i0rpwmvY

ボルト降らせまくる浪漫でぜりーを使役しております。
何選んでも育ってくれれば足止めに一役買ってくれると思うけど…
ぜりー鳥辺りの成長したスペックは過去ログにあるblogで色んなSSあるから見てみるといいかも。

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:17 ID:L0N1Ngnd

>>242
パタヤビーチか。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:17 ID:eeQRj5B9

>239
できればついでに
これはいいなぁ感じた点と
ダメだなぁと感じた点を報告してくれるとうれしいです

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:22 ID:8mUAHfMR

>>244
うちの鯖「手羽先」見たことあるなぁ。

>>196
勢いで２
わかる人なんていないだろうけどｗ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:24 ID:oYXLs5jm

>>240
対人クリエなら、PPとアシデモ、コートで手一杯な気がする
フルコート切るかファーマシーのレベルを落とせばなんとかなるかな

壁期待するなら鳥でいいと思う
ただ、今後もしGvでホムの同期オチ対策ができるようになったら
幼女の能力も使える日がくるかもな

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:26 ID:oYXLs5jm

>>240
と思ったけどもうバニル育ててるならそれでいいんじゃね？
バニルも最終的には回避かなり高くなるよ。MATKも高いし、ｵﾇﾇﾒ

そんな俺は羊愛好家。羊かわいいよ羊

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:27 ID:sL9yZkap

>>247
もう一回戻して検証してみました
攻撃しなくなった後に待機命令出すとケミの近くに戻ってきてノンアクティブ化しますが
再度待機でアクティブにするとMobのところに戻って攻撃しないまま追跡します
Alt+右クリック使ってセルフで攻撃命令出しても攻撃してくれないです
そのまましばらく放置したら攻撃するようになるんですが
またその内攻撃しなくなります

感想はアクティブとノンアクティブを切り替えた時に目に見える変化みたいなのが欲しいなと
韓国AIの左右のセルに移動みたいな感じのでもいいので

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:30 ID:pIINKmd7

233.239さんじゃないけど前レス811さんのAI使わせてもらってます。
弄ったのは多分AS月光が1で出るようにって感じに。
233.239さんのようにこちらもたまに近寄るけど攻撃しない場合が。
処理が重くなってるだけかホムが疲れてるだけなのか
放置してたら思い出したように攻撃したいもしますが
基本は/hoaiで1度基本と切り替えて安息コルホムで対処してます。

アクティブ非アクティブは凄い便利なんですが
草とか、できれば召喚プラント、イクラを叩きに行かないようになって
そこらはケミが叩いたら追従して叩きに行く、ってなると嬉しいなぁ、とか。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:30 ID:++WAei6j

アシデモは強すぎて寒いとか書いてあるけどさ
いままで苦労して育てた結果がこれなんだから
むしろこの威力は妥当すぎて
報われた！って達成感あふれる感じなんですが
この一撃のためにほとんどの部分切捨ててるわけなんだし
結果だけ見て叩くのは止めて欲しいなぁ

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:33 ID:oYXLs5jm

材料費が高すぎて手が出せそうにない俺はバンピー
どのみちケミで転生までこぎつける気力があるわけないけどな

これから先火炎瓶がどんどん高騰化してくだろうから
それ売って生計でも立てるかな…

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:35 ID:154wkrs9

>>86
逆だろ。
よほど偏った運の持ち主でない限り、
回数が多いほど集束するぞ。

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:36 ID:TReUSmmN

>>253
苦労しないで育てた人も居るんよ…。

>>252
アクティブ型のGetEnemyルーチンの中に
草キノコIDを無視する関数でも入れておけば大丈夫なんじゃない？
射程制限とかやってたらそこと一緒に入れればいけそう。

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:37 ID:JRDb8pFE

二重投稿ｽﾏｿ(´・ω・`)

ふーむ、じゃあかわいいバニルたんを育ててみよう
今までコートしか役目なくって、アシデモきたことによって役割増えて純粋にうれしいんですよね

ばにるみー最高(・ω・)

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:38 ID:60+5HZIb

阿修羅の時も修正しる！ってやってたろ。
強い物を妬み弱いものを嘲る。
悲しいがネトゲは例外なくそんな感じだよ('A`)

259 ：233 ：06/03/21 02:38 ID:sL9yZkap

追記追記でｽﾏｿ
どうも月光発動する時に挙動がおかしいみたいだったので
発動率0％にしたらちゃんと動作するようになりました

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:39 ID:MD2KOUjh

ようやく時間ができたんでホム作って遊んでるけど、UOのテイマー思い出す…。
下馬評ではゼリーが一番人気だったけど、街中見るに鳥＞幼女＞羊＞ゼリーって感じするな。
ゼリーは狩場でしごかれてんのかな。

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:41 ID:dHvd7Xxd

>>196
2だな…
分かる人は同類だし、分からない人はそれはそれでいいし
食べ物系で攻めようと思ってたけど、案の定多い感じするしね〜

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:42 ID:D9MLGzxF

>>258
これで阿修羅と同程度に修正されたら、
余計な苦労背負ってクリエ作るよりモンク作れば十分てことになるな。

まあそれはそれでケミクリが今までどおりの趣味職になるので平和でいいけど。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:43 ID:77q6hb6a

>>260
幼女や鳥は地面から高い位置にいるから目立つだけだと思う

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:43 ID:xd2YcyPU

>>242
鳥か？鳥なんだな？

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:44 ID:oYXLs5jm

>>260
今日ケミの集団に遭遇した
そしたらスライム>鳥>羊>=幼女って感じだった
スライムは多いよ。幼女は意外と少なかった

多分育成途中で別のに乗り換えた人が多いんだろうな…

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:44 ID:GQLmRtGN

Ｇｖでリフは普通に使えるお。あくまで移動のみだけど

リフが育って婆園で邪魔にならないようなら血斧売却しようか検討中

267 ：252 ：06/03/21 02:45 ID:pIINKmd7

>>256
それなら他の配布AIで草キノコ無視とかあったから比較して勘を働かせれば何とかなる……かな
。明日ってか今日は休みだしやってみますー。

あ、何かlua系でお勧めの書籍ってないでしょうか？
やっぱり自分で弄れた方が楽しそうなんで勉強したいんで紙媒体で見れるのがあると助かるんですが……。

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:46 ID:MoKLCfDB

>>267
説明サイトをプリントアウトしてはどうだろう

269 ：252 ：06/03/21 02:48 ID:pIINKmd7

密かにプリンタ壊れてる。
あると便利だしこの際買いなおすかなぁ。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:49 ID:MD2KOUjh

>263
街中だと異様なほど幼女見るんだけどな…。
カプラ前一画面に数体とか何度かあった。意外とみんな使ってんだなと思ったけど、
街中観賞用なのかもしれんね。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:50 ID:EUZvMBGw

ホムのHIT８９なのになぜか盗蟲雄に対して赤ミスがでる・・・

なぜだろう・・・？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:51 ID:bfpEt9CT

ログでカオティックベネディクションの仕様感尋ねてた人がいたきがするのでパピコ
Lv39程度の俺のバニルでLv3(主人の可能性が一番高い)で300ちょい回復する。
敵がいなくても使用可能。
AGIケミならヒルクリ変わりに使えば重量オーバーまで滞在できるきがする。
そんな俺はS>Vケミ。正直誤差だ。

>>240
俺も転生してINTクリエ予定だけどバニル。
韓国ssだとコイツもFLEE200前後はあるみたいだしHP高いし十分だとおもった。
後見た目が(*´Д`)かわええ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:53 ID:unu9jETI

単純に確率と金の問題では?
ゼリー10%他30%って事は、コールミスも考えると1/20に
更にエンブリオも製薬ステで7割程度みたいだから2M以上はかかりそう
んで強い鳥出たらまあ金無いから諦めるか、みたいな

>>271
ホムはmobの様な扱いだから5%は確実に外れる

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:54 ID:eeQRj5B9

>233,252のお二方

とりあえず
報告のおかげでアクティブの問題点が特定できた(と思う)ので
修正版がこちら
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/88.zip

希望の仕様の追加に関しては

>感想はアクティブとノンアクティブを切り替えた時に目に見える変化みたいなのが欲しいなと
>韓国AIの左右のセルに移動みたいな感じのでもいいので
こちらは簡単に実装できそうなのでそのうちにでも試してみますが

>草とか、できれば召喚プラント、イクラを叩きに行かないようになって
こちらはデータベースが必要になるのですぐには無理です

>そこらはケミが叩いたら追従して叩きに行く、ってなると嬉しいなぁ、とか。
叩いたら追従はAIスレにあったと思うのでそのうち試します

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 02:54 ID:Ri1dZYfg

アシデモはVIT以外にはゴミスキルということ忘れんな
しかもニュマで無効化。使い手を選ぶｗｗ

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:03 ID:NvMeCkxN

ホムがクッキーカードとミスケｃプレゼントしてくれた！
今３１れれるでかわいい盛りですよ。

ちょっと質問、ホム育成のためにポイズンナイフを壁しながら使ってるんだけど、
これで毒入れてMobのHP減らすととケミの入れた初撃の割合が大きくなるよね？
毒使わずに最初一撃だけ殴ってあとはホムに任せておいたほうが
ホムが減らすHPの割合が高くなって多く経験値が入るんじゃないかなあと思うんだが違うかな？

もしかしてMobのMHPを下げて一体あたりの殲滅時間を減らして数をこなそうって言う意味で使ってる？

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:06 ID:EUZvMBGw

>>273
なるほど。
どうもです。


しかしなぜ韓国はあんなにバニルミばっかなんだ・・・
DEFが減算のみだから鳥のほうがいいとおもうんだが・・・

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:06 ID:MoKLCfDB

>>276
初撃入れて毒になったらラッキー程度の使い方じゃないかな
毒入るまで殴ると確率の問題でHPかなり削る場合もあるし

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:10 ID:oYXLs5jm

>>277
殲滅力が
バニル＞鳥だからじゃね？
バニルのMATKは脅威としか言いようがない
それに成長したバニルはHPも回避も十分高いからなぁ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:10 ID:sL9yZkap

>>274
お疲れ様です
アクティブ設定で正常に動作するのを確認しました
お早い対応に多謝

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:11 ID:TReUSmmN

>>274
簡易になるけど、草キノコのIDはわかってるから
その番号のみを条件分岐させる形でならデータベース作らなくても実装可能だよ。
現に「草キノコに対してオートスキルを使わない」ってのが出来てる。

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:14 ID:8mUAHfMR

>>276
うちの子もクッキーカードプレゼントしてくれたありがたい子ですよ！

ケミが素+Job補正でもStr100あるのでおもちゃでもまだまだ素手。
試しにLv40鳥をオットーに連れて行ってみたら
かわいそうなくらい死にまくりだったためおもちゃに舞い戻り…。

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:22 ID:OFpWjNJr

>>276
仮に毒状態でHPの90%を奪ったとしても、それはケミの功績にはならない。
ケミが得られるのは、ポイズンナイフで攻撃した際に与えたダメージに相応のExpだけ。

284 ：276 ：06/03/21 03:35 ID:NvMeCkxN

>>283
ん、それはわかってるですよ。
僕が言ってるのは

HP1000、経験値1000のMobがいたとして
ケミで一撃(与ダメ100と仮定)あたえ、残りはホムのみで殴ったと仮定する。
ただし共闘分は考えない。
ケミが一撃入れた時点で

a)対象Mobが毒化しなかった場合
ケミの与ダメ100、ホムの与ダメ900となってホムには900の経験値が入る。

b)対象Mobが毒化した場合
毒で500のMHPを削った場合、ケミの与ダメは100、ホムの与ダメは400となって
経験値の割合がケミ：ホム＝１：４となってしまいホムに入る経験値は800である。

以上のように毒化させたことでホムに入る経験値が減ってしまっているのではないか、
ということです。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:35 ID:sL9yZkap

ごめんなさいごめんなさいまた追記してごめんなさい
>>274
書き込みしてる間にアクティブ設定のままケミ座らせてたら
また攻撃しないままMob追いかけてました
月光発動率100％にして検証してたのが原因かと思います
あんまり100％に設定して使う人はいないと思いますが
スキルが発動しなかった場合は通常攻撃に切り替えるとか可能なら入れてみた方がいいかもしれません

あと追加の要望で
スキル使用失敗の状態でMob追跡してるホムがPCの視界外まで行ってしまうことがあるので
ケミから何セル以外に出たらすべての行動をキャンセルしてケミの元に戻る等の機能を追加してほしいです
視界外まで出てしまうとAIの再読み込みでノンアクティブに戻ってしまいますし

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:38 ID:bfpEt9CT

だいーぶ昔の話だが、毒で減った分のExpは減った後最初にダメージを与えた人が減った分の経験値を取れたという時期があったな。
つか実際にホムのExp見といてやってみりゃいいんじゃねぇの？

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:41 ID:mofaWNXE

そのころはダメージを与えた人が消えれば倒した人に全部経験値がいってたな

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:41 ID:xd2YcyPU

たまには羊のことも思い出してください

羊かわいいよ羊

289 ：ゴート ：06/03/21 03:44 ID:dHvd7Xxd

>>288
呼んだ？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:47 ID:OFpWjNJr

>>284
なるほど合点がいった。確かにその場合、ホムが得られるExpは減ってしまう。
やはり回転を上げる意味で使っている人が多いのかな。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:47 ID:unu9jETI

>>289
お前は可愛く無いだろう

>>288
呼んだ?

292 ：バフォ ：06/03/21 03:48 ID:unu9jETI

名前欄が('A｀)

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:48 ID:ZX7mWkK+

カオティックベネディクションでホムが回復しない…
あまり問題として大きく扱われてないのが悲しい…・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:51 ID:AqZWZQoU

ホムステ報告スレからサンプルの多いLv30でのステ平均値を抜粋してみた
ズレてたらすまん

　　　　 　HP　 SP　STR AGI VIT INT DEX LUK
リーフ　　2492 226　 30　39　 32　 56 　45　 39
アミス　　3468　.77　 45　36　 55　 12　 42　 29
フィル　　1832 154　 50　60　 12　 25　 50 　26
バニル　.2744 112 　42　44　 44　 43　 43　 43

バニルミーLv30が44フラットに近い・・
Lv1で11フラットって説があるから
この調子だとLv80で99フラットになるんじゃなかろうか

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:54 ID:1HDdav/L

>>294
何故問題として大きく扱われていないのか教えてやろう

誰　　も　　取　　ら　　な　　い　　か　　ら　　だ　　！　！　！　！　

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:55 ID:bfpEt9CT

>>293
元からヒールきかないし仕様だと思ってるけど。

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:55 ID:1HDdav/L

>>293だった(′A｀)
俺もカオティックは取ってないよ
取るとその分戦闘中にカプリス使う回数減りそうで

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:57 ID:ZX7mWkK+

>>295
言うな…言わないで…
わかってるから……orz

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 03:57 ID:0Xc80jeE

>>284
明らかにホムより上のLvの敵をケミで壁して食わせる場合とかには毒があると楽
MHPが減るのもあるし、Def減少も地味に嬉しい
相手によるだろうけど、mob1体辺りの殲滅時間が結構早くなる
これまで意識したことはなかったけど、改めて>284見て考えてみると
>もしかしてMobのMHPを下げて一体あたりの殲滅時間を減らして数をこなそうって言う意味で使ってる？
どうやらそうみたいだね

壁はしない！とか、共闘メイン！って言うならわざわざPナイフ買う必要無いと思う
使ってて面白い武器ではあるけども

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:00 ID:bjXWbo+5

どうも成長の傾向はあるような気がする、ただ運は絡む
データが少ないのとそうじゃないという報告もあるのではっきりしないが
本スレで連続して報告してるバニルだけ調べた、参考にでも

平均
Lv10 hp854　sp39　ステ平均21〜22
Lv15 hp1383 sp61　ステ平均27
Lv20 hp1776 sp82　ステ平均32
Lv25 hp2299 sp99　ステ平均38
Lv30 hp2744 sp112 ステ平均43

うちのバニルＡ
Lv10 hp940　sp50 a62 m52 h31 df21 f32 s24 a22 i27 d21
Lv15 hp1223 sp66 a76 m53 h39 df25 f40 s28 a25 i28 d24 s27.5(計算機151)

うちのバニルＢ
Lv10 hp883　sp53 df27 f24 s18 a14 i22 d16
Lv15 hp1310 sp65 a65 m67 h37 df37 f32 s23 a17 i31 d22

スレ１　70〜71 int＞agi＞str＞dex
Lv10 hp779　sp43　a54　m39　h27 df25 f34 s20 a24 i23 d17
Lv15 hp1287 sp58　a69　m54　h38 df29 f43 s25 a28 i29 d23
Lv20 hp1822 sp73　a77　m86　h50 df39 f53 s26 a33 i37 d30 CI1 s26.5
Lv21 hp1949 sp75　a81　m104 h52 df40 f55 s28 a34 i40 d31 (*CI2
Lv24 hp2130 sp83　a99　m106 h55 df42 f59 s33 a35 i42 d31 (*CI3
Lv25 hp2279 sp86　a104 m107 h56 df45 f61 s35 a36 i43 d31 (*CI3
Lv29 hp2639 sp105 a125 m130 h65 df51 f72 s40 a43 i49 d36(*CI3

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:00 ID:bjXWbo+5

スレ１　279　str>agi=dex>int　int平均　他↑
Lv10 hp969　sp43　a62　m28　h31 df32 f33 s24 a23 i19 d21
Lv15 hp1495 sp65　a84　m52　h43 df40 f42 s30 a27 i27 d28
Lv18 hp1803 sp76　a95　m67　h51 df44 f50 s34 a32 i31 d33 CI1
18LvのMatk（67）はCI1を取った直後に変動した数値

スレ１　302 ややStr低いほか平均　平均値より↓
Lv10 hp914　sp38　a47　m28　h30 df22 f29 s18 a19 i19 d20
Lv15 hp1397 sp57　a61　m39　h40 df26 f40 s21 a25 i23 d25

スレ１　310 int=dex>Str=agi 平均的に優秀
Lv10 hp845　sp38　a56　m39　h32 df23 f33 s21 a23 i23 d22
Lv15 hp1251 sp63　a73　m66　h45 df28 f42 s27 a27 i30 d30
Lv20 hp1712 sp92　a93　m87　h57 df41 f51 s32 a31 i38 d37
Lv25 hp2183 sp105 a121 m107 h68 df51 f65 s40 a40 i43 d43 CI2
Lv30 hp2664 sp122 a136 m151 h75 df61 f77 s45 a47 i51 d46 CI4
Lv32 hp2813 sp130 a138 m176 h78 df64 f82 s45 a50 i55 d46 CI4

スレ１　338 int>str>dex>agi ciの影響が不明
lv25 hp2358　sp99　a127 m151 h61 df54 f58 s43 a33 i51 d36 ci3
lv30 hp2864　sp114 a157 m177 h71 df64 f69 s51 a39 i56 d41 ci5

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:02 ID:b85xkipV

タイミング悪く報告します。

バニル45記念に誰も欲しがってるとは思えませんが、
カオティックベネディクション(Lv5)の検証してみました。
街中でアクティブMobの居ない状態、つまり対象がケミとホムのみの場合で計測

・Lv88 ケミ　Int11+7
・Lv45 バニルミルト　Matk176 (Int55)　SPR10
　　　ｹﾐ 　Lv1(484)　15(6.2%)　　　　ﾎﾑ　Lv1　31(12.9%)
　　　　　　Lv2(396)　16(6.6%)　　　　　 　 Lv2　30(12.1%)
　　　　　　Lv3(308)　12(5.0%)　　　　　 　 Lv3　31(12.9%)
　　　　　　Lv4(220)　18(7.1%)　　　　　 　 Lv4　46(19.7%)
　　　　　　Lv5(132)　10(4.2%)　　　　　 　 Lv5　31(12.9%)
　　total　　 　 　 　 71(29.6%) 　　　　　　　　　169(70.4%)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試行回数　　240回

・Base+Int=100　のはずが回復量が微妙に少ない…
　Base+Int = 88-95 132 220 308 396 484
　　　　　　　.96-103 144 240 336 432 528
(Intの算出は例の計算機を参考にしました。)
(ヒールの回復量はアコテンプレを参考にしました。)

・説明ではケミ33％、ホム34％、Mob33％ですが、
　対象となる敵が居ない場合、対象がホムに行く模様。

・Lv4の発生率がちょっと高いが試行回数が少ないので何とも…

何方か一番実用的なCV3の検証頼みます(；´ー｀)ｙ-~
※直前にホムの頭上にヒールと表示されることがあります。(ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:02 ID:wcIA3bm7

Gv投入予定の無いVケミ
LPPｈPPセット、ホムリザ1、プラント5のほか何をとればいいか迷う
露天のLvも上げたい、困った

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:04 ID:HMkfjFrS

カオティックベネディクションはヒールLvもランダムなのがなんかアレだな。
CI5までとってない場合はCI5取るのが遅れてしまうってのも問題かと。
あと「取っただけで使うように設定してない」って人もいるかもしれないし。うーん。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:08 ID:1HDdav/L

>>303
Gv出ないならコートはほとんど使わないだろうから切る
必中の火炎瓶は一応あると便利･･･なんだが、
アシデモのせいで最近値上がりが激しすぎて一般狩場で使用不可能なまでの高値になっちゃったので、切れる。
イクラも同じくネタ以外で取ることは無いので切る。
斧修練は論外

･･･リザホム5まで取って後露店に回しても問題ないと思う

306 ：276 ：06/03/21 04:12 ID:NvMeCkxN

>>290,299
やっぱ経験値そのものは減っちゃうんですね。
確かに殲滅も早くなるしDEF減少もおいしいから有用な武器ではありますね。

鳥使っててHitがもうちょっと欲しいから暗黒武器も探してみようかな。
深夜にどうもありがとうございました。

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:23 ID:eeQRj5B9

>285
さっそく修正
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/89.zip

＊ケミが座っているとスキルを使わないのはROクライアントのバグです！

↑の問題に関しては
ケミが座っているとホムもスキルを使用できないというバグが原因
自動スキル攻撃の実行時にAIにとってはスキル使用したつもりになっていて
通常攻撃の処理のところへは行かないから発生した問題

応急処置として
SPがその時に変化がなければ通常攻撃にした


↓の希望はタゲ範囲指定の数値を流用して少し処理を追加してみた

多分、両方とも対応できたと思う


追記
こういう報告はあるほうがこちらも助かる
ただし、全部に対応できるとは限りませんｗ

308 ：252 ：06/03/21 04:24 ID:pIINKmd7

イクラは5まで取って瓶の用意が出来たら使える思うけどなぁ。
ジオはイクラ2発+300ちょっとで倒せるし桃木はイクラ2確だからLAイクラ狩りとか出来る。
防具があれば崑崙製薬ケミソロも結構行けます。
パピはジオ付けて叩いて熊はイクラ1確だから桃木と纏めて倒せたら美味しいし。

いやまあ、どっちもこんな狩り方してる同職見たこと無いですが。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:25 ID:pIINKmd7

名前残ってたし。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:27 ID:1HDdav/L

>>308
イクラって勝手に動き回らなかったっけ？
他のPTに迷惑かかりそうなイメージあるんで使ってないんだけど

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:31 ID:pIINKmd7

>>310
イクラは1度叩いた後にケミが動くと逆方向に進むから
叩いた後撃ちたいほうとは逆に動けば方向は合わせれます。
距離は運だけど余程離れてなければ問題ないですし。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:33 ID:1HDdav/L

>>311
(　゜д　゜)！

ちょっとやってみる

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:45 ID:hp8V1ooQ

ケミの回りを回りながら泣いてるホムが居る…（´д｀；）
無理矢理躍らされてるようだ…

314 ：ゴート ：06/03/21 04:45 ID:dHvd7Xxd

ホムリザ１の人とか将来の事考えてるのか？
羊は10ｋ超えるみたいだし、他のはどのくらいMHPあるのか知らないけどさ

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:46 ID:dHvd7Xxd

名前がorz

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:51 ID:D2fhD9Hm

ケミがジオ召還で回復＆攻撃しながら、湧いたらデモ置いてCRで敵を移動させて炎上。
そして念のために、叩けば即爆発するイクラを手元に置いておいたり、
いざという時はホム（羊）を盾にイクラボーリング！！

・・・とかすごい楽しい妄想してしまったんだが・・・
こんなことしてる戦闘ケミさんいる？？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:52 ID:ZX7mWkK+

イクラで思い出した。

時々、ケミさんが寝落ちしてホムがそのケミさんの隣で泣いてるのを見かけるんだけど…
イクラでいったんホムを殺しちゃったら、迷惑かなぁ…？
でもほっとくとホムが消えそうだし…う〜ん
ケミさんに声をかけてもCRしても何も反応ないし…うーんうーん

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:53 ID:bfpEt9CT

将来的には死亡で親密度下がるんじゃないの？
それならリザよりまず殺せなくなるよね。
親密度減少韓国でも未実装とか？

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:53 ID:ZX7mWkK+

書いてる途中でまさか話題が被るとはｗ
この時間帯は寝落ちしてる人多いし…・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 04:59 ID:v1PnIrIH

話題被ってないぞ
でホム爆破については前スレでも
いくつか話してる
wis送って反応が無いようなら
あとはお前さんしだい

一応これも置いとく
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142749337/

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 05:02 ID:qQqtcPgy

>>316

ケミがジオ召還で回復＆攻撃しながら、湧いたらデモ置いてCRで敵を移動させて炎上。
と思ったが、デモは秒間1回ダメージなので、
沸いたときに使えるものでは無い事に気が付きそのままCR連打。
念のために、叩けば即爆発するイクラを手元に置いておいたために、
CR連打中にイクラに引火。
敵と交戦中だったホム（羊）も巻き込んでイクラボーリング！！


こうなると思う。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 05:18 ID:wcIA3bm7

ネタ用にイクラ1だけとってリザ5あとは露天所持にまわすことにした
THX

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 05:21 ID:hp8V1ooQ

wisしても反応無いので寝る前に爆破してきた。
ｨｪｧ　ｨｪｧ

324 ：前スレ625 ：06/03/21 05:27 ID:MoKLCfDB

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/90.zip
たいした修正ではないですが
バーサクモード時にスキル→スキルの間ホムがボーっと立っていたのでその間殴る様にしました。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 05:39 ID:HidFdGRS

おはようお前ら。
朝から葉っぱの消滅する瞬間を2回も目の当たりにしてブルーだぜ。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 05:53 ID:/cwTz5uo

イクラ爆弾にもう少し詳しく言うと。
イクラを叩いた時点でのケミの位置と逆方向に進んでいきます。
途中イクラにヒールすると詠唱中断し、次に殴ったと同時に爆発します。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 05:53 ID:pIINKmd7

>>274
っと、思い切り見逃してました。
修正お疲れ様です。
ありがとうございましたー。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 05:58 ID:eeQRj5B9

>285から変な仕様を思いついたので搭載

ホムンクルスのAIを語るスレ　その3
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142535070/721

あまりこちらを消耗してはいけないと思うので向こうへ

ちなみに、当方はホムAI、ホムAI雑談要望、そしてこのスレをチェックしてるので
いじり方がわからないで反応を返すならば
できればホムAI雑談要望スレに書いて下さい

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 06:31 ID:V/4KZ2eH

最近よく見かける風景でして
激しくうざいですよ
タイミングは３匹だけど５匹くらい持ってた

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1142890634308.jpg

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 06:40 ID:Fjyi/E/q

>>329
だから特定のケミに対する苦情を職ｽﾚに持ち込むなと小一時間(ry

オープンなりwisなりで苦情言うか即通報しとけ
度を越えた溜め込みはGM出て来るだろ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 06:57 ID:OFpWjNJr

あ、そうですか。でスルーすればおｋ

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 07:19 ID:4yjQ9Dvc

おいおい
やけに進んでると思ったら近代稀に見る馬鹿が現れたのか？

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 07:19 ID:ZSuYgMdz

今更だけど、アシデモ対人計算機作って見た。
過去ログとかみてないから既出だったら申し訳ない。
小数点以下が切り上げなのか切り捨てなのかよくわからないから小数点以下も表示するようになってるけど気にしないでください。
http://cute.cd/alchemist/calc/AciDemo.html

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 07:31 ID:7RDtGjPn

lv49ばにると一緒に亀島行ってきました。
本体Ｌｖ90ＡＧＩクリエ。
敵がわさわさ着ちゃうとＰＰできなくてホム死んじゃいますが、それなりに戦えた。
本体も壁とか言ってる余裕がまるでないので、必死です。
本体効率よくわからないけど、ホム効率はたぶん160ｋ/ｈぐらい。
属性が上手く会うと、ボルト1500ぐらいでて楽しい〜。
玩具で叩いてたほうが美味しいけど、楽しむだけ楽しめたからこれはこれでありかも。
ホム死にまくるのでホムリザ1じゃなくて５欲しいけど・・・スキルカツカツだ（汗

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 07:55 ID:AjslHFWA

>>253
基本的にどのゲームでも対人で手軽に打てる即死級スキルは不要なんだよ。
苦労とかは関係なく。あと無敵アイテムもね。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:03 ID:EUZvMBGw

>>335
つ「ニューマ」「ディフェンダー＆献身」

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:04 ID:Oa3TCMBA

[ﾟдﾟ]＜阿修羅ﾓｱｲｼﾃ!!

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:06 ID:bfpEt9CT

>>336
LPが無いと掻き回されて終了な為ニューマが効果を為さない。
魔法扱いの為DFでは軽減できない。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:14 ID:C0VF1enn

>>337
阿修羅あんまり手軽じゃないぞｗ撃つまでに準備が結構かかるから
簡単に撃ってるように見えて結構裏では苦労してる人が多い
少なくともタイマンじゃ撃てないし

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:16 ID:30lqaV9A

阿修羅持ちからするとこんな簡単に即死スキルが使えていいのかとあほくさくなるもんだが

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:30 ID:wqiTYXZZ

実用威力の阿修羅より実用威力のアシデモの方が遥かに到達が茨の道と思うが
ぶっちゃけ両方とも、即死スキルなんかイラネ

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:32 ID:Y7SGr1rY

結局隣の芝生

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:33 ID:MWc2zehK

>>341
茨の道とかは関係ないんだよ

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:35 ID:30lqaV9A

340は339に対するレスであって、アシデモがあほくさいって意味じゃないぞ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:42 ID:1Y6/EBDh

なんちゃって阿修羅持ちが現れた！

どうする？　

　　　ﾁｱ　たたかう
　　　　　　つうほう
　　　　　　ぼうぎょ
　　　　　　にげる

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:46 ID:1CmKzUdY

■PvPにおけるクリエイターのアシッドデモンストレーションが強力すぎます。以下のような修正を希望します。

●1.PvPにおける威力をより減少させる
●2.ブラギの歌で減少出来ない固定ディレイを追加する

未転生職に比べHPが増加している転生職でも、ロードナイト以外の職であれば、
ほとんどVitの値に関わらず1発で戦闘不能になるか、８割以上のHPダメージを受けます。
その上、アシッドデモンストレーションは詠唱1秒・使用後ディレイ1秒のため連打が可能で、
大きなバランス破壊要因となっています。
ブラギの歌を使用した場合はこれらの詠唱・使用後ディレイもほぼ無くなり、より連打性能が高くなります。

モンクの阿修羅覇王拳も威力が高いスキルですが、こちらは射程が短く、また爆裂波動状態であること、
気功が5つある事、SPが全て消費されること、5分間の自然回復が無くなる事など制限が大変厳しいものとなっています。
しかしアシッドデモンストレーションは必要アイテムさえ所持していれば良く、射程も9セルと長い上に、
ほとんど制限無しに連打出来るという点でバランスが取れていません。

その為、PvPにおける威力を減少させるか、ブラギの歌で軽減出来ない固定ディレイを追加するなど、
何らかの修正をするのが適当です。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:53 ID:OzW94Sqz

>>135
超遅レスですまんが一応。

デッドリーですが、とりあえず使っておけば相手の速度も遅くなるのでそこそこ。
カード自体も安いので、メタリン狩り用にアドベかなんかにでも挿せばいいかも。
ただ、もっと強い敵にケミも狙われたり、他に有効な鎧あればそっちでも。

が、最近はほぼ被弾せずにやってるので意味なかったりorz
メタリン狩る時に、上下左右で一マスあけて素手で殴って即逃げれば、
反撃前に逃げられるので、あとはショートトレインでぐるぐるまわって
ホムに攻撃命令すれば、ノーダメージで倒せます。
ラグとかの事故でくらわない限り。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:56 ID:NJdFEuys

>>346
ここじゃアシデモの情報なんてほとんど話題になってないんだけど、
強すぎるって情報があるんなら具体的にどんなものか語って欲しいのところ。
実体験の報告なんてごく少数しか来てないしなぁ。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 08:57 ID:wcIA3bm7

コピペ

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:00 ID:qQqtcPgy

何故未転生職のスキルと転生職のスキルを比べるのかがわからない。
どうせ比べるのなら、転生後のスキルと比べるべきなんじゃ？EDPとか。

それと、アシデモは相手のVITも関係するはず。
噂ではAGIプリに撃ったらあまりダメ出なかったとかって聞いたけど･･･。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:01 ID:bafVFKDX

>>348
実体験っていっても使用ではなくて喰らった感想ならorz

乱戦地帯にクリエ居たから潰しに行こうと思ったらいきなり暗転
Gチャで「アシデモ喰らった」という声が
あれがアシデモだったのか


って感じ

要するに周囲に居たVIT型が軒並み落とされたらしい
騎士みたいなHPが元々高いのは平気かもしれないがHP係数低めのVIT型は喰らうとｱﾎﾞﾝするかもしれん

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:02 ID:U9D/J8OS

これだから対人やってる連中はキモがられるんだ

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:04 ID:EYm3Ckqn

>>346
１について阿修羅覇王拳を例に挙げている様ですが、以下の点があります。

　・阿修羅覇王拳は通常二次職スキル
　　転生職で無いモンクでも使用でき、あの威力となります。
　　転生二次職になった以上、それよりも威力の点で強力なスキルが出来たとしても不思議ではありません。
　　また、威力に関しても、相手が低Ｖｉｔだった場合大変切ないダメージになる事から、
　　あらゆる局面で相手に高ダメージを与えられる阿修羅覇王拳とは、汎用性の点で大きく劣ります。
　　その分、射程が長いのでしょう。

　　また、連打できると言う点をご指摘ですが、一回のアシッド使用に対してかかる金額が大変多く、
　　また該当アイテムが尽きると使用出来なく点があります。
　　阿修羅覇王拳は一回一回使用準備時間+ＳＰ回復アイテムで、
　　アシッドは、事前の準備+アイテム費用となっているわけです。
　　なのでアイテムが付きれば投げられない＝「制限無しに連打できる」のではありません。

　　また、ニューマなどで防げる事から、必ずしも万能なスキルでは無いわけです。

ＰｖＰマップ上では簡単に投げている様に見えますが、その簡単に投げれるようになるまでの過程と、
投げる事による金銭的な損失という対価を経てのあの威力であるとご理解ください。

２について。
　あらゆるスキルに効果があるものを、特定のスキルのみ不可にするというのは
　著しく公平性を無くす物と思われます。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:05 ID:bfpEt9CT

VIT30程度でも剣士系以外LA即死はやりすぎだと思った。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:05 ID:3DJvDEjy

賢明に育てたクリエが猛烈に強くなったのなら歓迎だ。
しかし、同職から見ても、過半数はB(ﾋﾟｰ)育ちな訳で萎える。

だから対人やる奴は…

スマン、アルケミ宣言でも読み直してくるわ。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:06 ID:GQLmRtGN

とりあえず強すぎるという香具師はてめーもケミ転生させてINT-VITクリエ作って
材料集めてやってみろと言いたい。

だいたいPvなんかほとんどの鯖で流行ってないんだからどうでもいいじゃんかと。
アシデモの調整する前にＰｖの仕様をＲＪＣみたく死亡即退場生き残った方が勝ちとか
決着がつきやすいようにして欲しいものだな。

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:06 ID:sAMbmjA+

>>353
穴だらけのレスしちゃって必死だなオイ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:07 ID:tN9r7ATE

>>356
だからね。過程なんて関係ないんだよ。
仕様に問題があるってだけで。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:07 ID:Fjyi/E/q

んな一発10kで済まないんだからメマーの10倍強いのは当然な気がするんだが
阿修羅の対費用効果良すぎ修正シロって言いたくなるな

んでもディレイだけはもうちっと長くても良い気がしなくも無い
重力はどういう方向でバランス考えてるかさっぱりわからんなぁ



どっちにしろ戦闘ケミでのんびりソロ狩りしてる俺には縁のねー話だ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:09 ID:NrP5GwXN

阿修羅しかしないモンクよりゃまだマシに見えるけどなー
アシデモがPvで暴れるのも最初だけじゃね、金かかるし

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:10 ID:NJdFEuys

アシデモつえええええ、と思ってる人のほとんどは、
リヒタルで追加された新職業クリエイターつえええええ！　と思っているに違いない。
今までのクリエはそれくらい目立たなかったと思う、まじで。

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:11 ID:Kxs5zTx9

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 誰だ!!ホムンクルスを
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　ポケモンって言うやつは
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:17 ID:Oa3TCMBA

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 ぴっか
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　　ちぅー
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:19 ID:cwc3sx/i

結局のものをいうのは豊富な資金ってことですな

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:20 ID:NrP5GwXN

　　　　　　　　 ._,,､ -‐ '''''''' ‐-､,　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,rｿ　　　　　　　　　 ヽ,　　　　　　　　　　　　
　　　　　　,ｲ./　　　　　　､-､　　　 ':,　　　　　　　　　　　
　　　　　./ { {　　　　　　　 '; .',　 /7';;､_　　　　　　　　　　
　　　　 /　 ',.',　　　　　_,､-' .ﾉ　.l l ,,.;;;;ﾄ,　　　 .,∧ﾊ,　　
　　　　 {　　 ',.',　_,､-ニ-:::::>,.ヽ {ヽ;;;;;;;;.,'　　　/l　.{ .ヽ　　
　　　　 .l, _,　) ,ﾆt'´::､- '`´//　　＼＼/,　　　{ l,　':,__,),　　　
　　　　 .〃 .//l　 ￣　　　　':, i,　　　`''ﾞ i,　　 l.(`'' ‐:ｧ､,l,　　　
　　　　　'､-'/:/!　_,.,　　　　　l .l　 ,　　　 .',　　{ `ト-く　`'t､　　 　ミンナハドラーサマヲタノム
　　　　　　ヽt'. 'ﾆ-:'._,､='　　　l .l,　}　　　　ヽ　{｀'l- ''l,'t‐'　ヽ　 　　　　　
　　　　　　　ﾏ,l,　 =` '´　　　　l .l./　　　　　ヽ l　.l　　l,ヽ,_,.､ﾍ, 　　　　　
　　　　　　　　ヾ:、 -'´　　　　 .l /　　 .f ヽ,　,>l - ' ‐ '^''^　　 ヽ　　　　　
　　　　　 l　　　 ヽ､　　　　　　,ﾉ!　　　l　　ｾ` .l　　　　 /　　　　'l,　　　　　
　　　　　 ヽ　　　　ヽ,　　　 _,ノ　　　,.r:1_,.ノ＼l　　　　 l　　　　　 l　　　　
　　　　　　l,ヽ　　　　`ヽt‐'´　　 ,.r '／ .ヽ､　 l　　　　 .{　　　　　 ト､　　
　　　　　　 ヽ`ヽ　　　　 .}　　,.r',r '´,､-'''`^ヽ,.l　　　　 .l,　　　　　ﾉ　`メ
　　　　　　　　`'‐　　 ,.r (.!／／‐''´.l　　　　 .＼　　　　ヽ､　　 ,ノ　〃ﾉ　 `ヽ,
　　　　　　　　　 ,､- '/ヽ　／　　　 .l __,､ -‐t'''''ヘ､　　　,rく''''´,〃／　　　　

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:23 ID:yrFCYZfC

羊が微妙すぎてこのまま育てて良いものか悩む
唯一の特徴であるはずの硬さの評価がガタガタと崩れていく
そして育てれば育てるほど攻撃スキルがないのが致命的に思えてきた
嗚呼…可愛いのに可愛いのに…


>>364
まあ金はギルドから出るしな

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:25 ID:Oa3TCMBA

>>366
可愛い以外に育てる理由なんかいらんべ？

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:26 ID:yrFCYZfC

>>367
そりゃそうだけどさ
実際ペットで出来なかった「一緒に戦う」っていうのを実現するためには
それなりに育ってもらわないと邪魔なだけになってしまう予感がしてね
回復PPでしか出来ないんだし

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:30 ID:NJdFEuys

>>368
可愛い以外に ケミを 育てる理由なんかいらんべ？

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:30 ID:zKX/9RGU

ヒント：阿修羅は転生前スキル

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:31 ID:Fjyi/E/q

羊、育つと乗算Defも上がってDef35位になるとか何処かで見た気がする
イミュンも三減も無いDef35かぁ……ちょっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

HPと状態異常耐性だけは異様に高くなりそうな予感

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:32 ID:EYm3Ckqn

>>357
穴だらけと言う割りに、どこに穴があるのか言わないのは
どうなんでしょうかね？
穴があるとだけなら誰でも言えますよ？

>>358
すべての物事は過程無くして結果はありえない。
仕様についても凶悪な一発スキルである事は認めるが、
ニュマ無効、一発の金額、アイテム尽きたら使えない。
などの弱点もある。
金額なんか関係ないと思うなら、思う存分使わせてあげなさい。
いずれ、使用する金の量に負けて使ってこれなくなるから。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:33 ID:iKEzvac2

費用対効果考えてバランス取ってるんだろうけど、日鯖だと一部掛かる費用なんて関係無いからなー
阿修羅も然り

一日何回しか撃てない、とかの制限の方が良いかも知れん

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:38 ID:5r3SqS6E

隣の芝はなんとやらってやつだよ。
全種Lv40まで育ててみたが、思ったより差はつかない
リフだけは･･･ごめんなさい

今は鳥メインだけど、羊のキャスはトリッキーですごい楽しそうに見える
好みで選べばいいとおもふ

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:38 ID:EYm3Ckqn

と言うか、何で費用関係ないとか言われるか考えながら書いてたら。

ＢＯＴが悪いんじゃねーか。ガンホー仕事汁。

って方向に落ち着く気がしてならない。
俺は間違ってるんだろうか・・・
（ＰｖＰ、ＧｖＧしてる人がＢＯＴしてると言う前提の話なので）

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:56 ID:sk+WnV0e

>>372
アイテム切れたら使えないって

普通切れないように用意しておくだろ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:59 ID:ugpHWq5y

>>374
wikiの報告見る限りかなり差がついているように思えるけど…

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 09:59 ID:S/LD+qLY

リーフって見えちゃってない？NAMCOが見えてると思うんだけど！

379 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：06/03/21 10:01 ID:zKX/9RGU

>>378が悟りを開かれた。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:18 ID:sMb9wljX

ほんとにかわいいなぁ
この肉キリエ

381 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:26 ID:0z8GNE9q

>>251
阿修羅は射程１だし連打不可、しかもディスペルにかなり弱いんでまだいい。
阿修羅が秀でているのは威力だけで他の性能は最低クラス。

けどアシデモは「威力」「射程」「連射性」の全部に優れていてしかも「装備破壊付き」
防御方法はゴスリンとニューマだけ。
SGとLPのサポートでニューマはいとも容易く封じれるから事実上ゴスリンしか防御できない。

費用高いからいいんだ！っていうけど逆に言えば金注込めば一騎当千のごとく
周囲の強敵を根こそぎ狩りとっていいって事なのか？
INTクリエが茨の道で強くてもいいとは思うが流石に限度超していてやっててつまんなくなるぞ。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:26 ID:NJdFEuys

PTでの自分の立ち位置思い出してモニターが涙で見えない

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:28 ID:RKIE33mD

>>382
よくわからんけどＰＶ論争はその手のスレでやってくれ。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:29 ID:NJdFEuys

俺様は勇者ですごい才能があって鍛えているから強いんだ。
商人なんて金使うことしかできない雑魚に負けるなんて世界が間違ってる。
でおｋ？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:30 ID:slA06xsa

>>181
それってマンドラゴラ×5を吹っ飛ばすボーリングか？

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:39 ID:pMhhauSl

幼いなあ…。

まあ関係無く引き続きホムの話題でいこう。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:39 ID:ejp1NjaW

>>382
阿修羅（単発威力）とEDP（継続ダメ）とSbr（射程攻撃＆Def貫通能力）のいいとこどりスキルではあるな。＞アシデモ

まあそれはともかく

> 費用高いからいいんだ！っていうけど逆に言えば金注込めば一騎当千のごとく
> 周囲の強敵を根こそぎ狩りとっていいって事なのか？

かまわんだろ？　というか何か問題でもあるのか？？？
どいつもこいつもアシデモクリエやEDPアサクロや阿修羅チャンプもみんなそうだろう。
覚悟のあるやつが勝つ。金を突っ込んだ奴が勝つ。
いっさい問題ない。

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 10:42 ID:sMb9wljX

β2からやってるが青ポ使ったことも無いな

390 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:11 ID:OFpWjNJr

>>ID:qtqgQGXL
> クライアントに影響出すっぽいぞ。
> 何か引数とか渡して多重起動とかやるんじゃね？

お前、自分が何を言ってるのか全然わかって無いだろ。

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:14 ID:TeH9eAcP

起動するだけだろ？
Ragnarok Online.exeをダブルクリックする機能なだけだよな？ｗ

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:28 ID:PlHHSfVM

>>390
うん、まず該当する部分を原文のままで引用してみよう。
>・ROのクライアントを起動(ウルドは未定) [ランチャ機能]
とあるね。
次にランチャーについてこちらを見て欲しい。
ttp://e-words.jp/a/E383A9E383B3E38381E383A3E383BC.html
早い話がショートカットなんだ。

で、何が黒いの？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:31 ID:VjYrMf+I

スレが荒れて流れていた原因が今のでようやく分かった。
どっちが馬鹿なのかは皆分かってるようなので内容は触れない。
(というか内容触れるとgdgdになるから皆スルーしようぜ)


ただ、とりあえずこれだけは。

>>390
丁寧に教えてやるからよく聞け。
MMOBBSの削除ガイドライン「項目3･4」を見てきた上でとっとと削除依頼してこい。
お前が行った行為はこの掲示板においてルールもモラルも破綻させてることにとっとと気づけ愚か者。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:36 ID:oYXLs5jm

テキストエディタに続いてショートカットまで黒ときたのか
とにかく荒らしたくてたまらない、って感じがひしひしと伝わってきた

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:38 ID:K5lZnlM4

ランチさんと聞いて飛んできました

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:38 ID:eeQRj5B9

まぁ該当のスレ見たら質問板だったのだが
反応はほぼここと一緒

>390に出ている>381をコピペしているのは
そのスレを立てた人物
質問板なので返答としての価値はない

ちなみに、スレの1番目に投下されている内容は
>159で現在あぼ〜ん済みになっているものと同一の内容

ほかのレスに黒を確定という内容はなし
むしろこのスレと同じ展開なので都合が悪い模様

よって
>□投稿者/ SS -(2006/03/21(Tue) 10:56:54) [ID:rmHeB2Qr]
>とりあえず、この手のツールを見かけたら片っ端から通報するようにしたらいいかも
>どうせ判断するのはガンホーなんだし、僕らがここでアレコレ言っても仕方ないよ
の文章を都合よく解釈して
「黒と認定された」を脳内認定してここに投下した模様

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:38 ID:154wkrs9

Gvでアシデモで爆殺でもされたのかね？

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:46 ID:3DJvDEjy

聞いてアロエリーナ、みんなが、アシデモとか一般プレイヤーには
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関係無い話題に夢中なの。（ガスッ
聞いてアロエリーナ、ホムに夢中で呼んであげれなくてごめんね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ガスガスッ
聞いてアロエリーナ、（ひゅんっ）・・・あ゛っ


ホム・・・恐ろしい子

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:48 ID:pMhhauSl

昨日久しぶりにジオを呼び出したらヒールしてくれなかった…。
ここ1週間ホムにつきっきりだったからだろうか。
皆も試してみてくれ。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:51 ID:154wkrs9

アロエリーナってフローラだから、ジオ実装以来、呼ばれてない気がする・・・

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:52 ID:PlHHSfVM

>>400
ジオ様はホムに殴られつつ元気にヒールしてくれるけど。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:53 ID:tjMuvUmv

クリエ持ちからしたらADS強いのは楽しいし、下方修正とか辛いけど
味方も同様にADSで苦しめられるのであれば下方修正自体は悪くはないかなとか思ったりする
ADS使いのクリエの天敵が同職でもあるわけだしね
何よりクリエ量産されるのが一番たまらんわけだが
材料コスト軽減もしくは材料、アルコールのdrop率上昇とかしてくれるなら
今の威力の1/2でもいいよ

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:58 ID:sMb9wljX

ボトル２個を同時に投げるってのはそんなに難しいことなのかね

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 11:59 ID:slA06xsa

そりゃ武器と盾持ちながら投げるんだから難しいと思うぞ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:03 ID:mofaWNXE

あえていおう。いまさらゲームバランスを語っても無駄
修整するなら真っ先にリーフの使えなさを修整してくれ！

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:05 ID:qtqgQGXL

今騒いだブログ先の管理人のコメントを見てきた。
以下コメント↓

なにやらケミスレ、OWN、ROM776など有名どころ全てで騒がれていたようです。
まぁ一応クライアントには非干渉ということは確実ですので。
人気の無い韓国AIを普及させたくてがんばってます。
こだわる理由は･･･やっぱりここまで強力な機能を
最初から搭載していたわけですしこれを埋もれさせるのはあまりにも
忍びないのではないのか、と思ったからなんですね。

どれだけの人が利用するかまだ未知数ですが、
本当にホムを初めて使う人、
AI初心者な人のプログラムに対する抵抗を和らげる
そんなツールになってくれればと思います。

('A`)

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:08 ID:154wkrs9

これもある意味、逆宣伝って言うのかね？

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:12 ID:wcIA3bm7

何が起こったのかさっぱりわかんね

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:15 ID:qtqgQGXL

こいつウザくね？

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:15 ID:qtqgQGXL

>>410追記
こいつ→ブログ主

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:16 ID:sMb9wljX

火炎瓶4ｋ本、塩酸瓶4ｋ本満載したカートを
プロの中心でクリエたんがひっくり返したら
どうなりますか？

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:17 ID:slA06xsa

ADSクリエが群がる

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:19 ID:PlHHSfVM

>>412
ラグナロクが始まる

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:19 ID:AAnXfx0B

いつぞやの
「ホムがPCのまわりをくるくるまわるのも不正マクロだ」
って騒いでたのと同一人物だろ。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:21 ID:1HDdav/L

>>412
あの原理は、酸の能力を火炎という高熱下に置くことで化学反応の速度を高めるものです。
つまりひっくり返して混ぜた程度では大丈夫です。人がその液体に触れなければ。

なんか理不尽な点を強引に解釈するスレみたいだ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:24 ID:1HDdav/L

あ、そもそも火炎瓶に火がついていないんだからまったく無害ですね

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:26 ID:bfpEt9CT

lZegXkTe=qtqgQGXL
お前が一人で各地で騒いでんだろ。
自分の頭の悪さを露呈するだけだからもう辞めとけ。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:31 ID:3Oz6+pxi

lZegXkTeと77q6hb6aと407が同一人物に見えて仕方がない…

私見だけど、
作者は純粋にプログラムに取り付きにくい初心者とかを対象とした便利な編集ツールを作ってるように見える。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:33 ID:154wkrs9

と言うか、そんなに理解力がない人間が3人もこのスレに居たらタマラン。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:33 ID:mofaWNXE

>>410
かわいそう

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:33 ID:zKX/9RGU

流れが読めない。
みんな何のこと言ってんの？

423 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:41 ID:sMb9wljX

俺のフィーリルたんのお腹のプクプク加減

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:41 ID:USn8pA+J

こんなのの相手してる社員に少し同情する
まぁどうせテンプレ回答だろうが

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:44 ID:xd2YcyPU

羊のもさもさ加減

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:46 ID:pCsl/oGu

バニルたんのぷよぷよ加減について熱く語り合ってます

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:46 ID:mofaWNXE

じゃあ鳥の焼き加減について

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:56 ID:ldEkFrHW

流れぶった切ってホム狩場報告。

ホムはフィーリル。
Q暗闇武器メインで廃屋　in　85歳の微AGI、微VITケミ。
フェン固定でホムが死んだら即リザホム5、やばそうだったら本体で殲滅。虫も本体で殲滅。
騎士なんて目じゃないほどの回復垂れ流しの散財狩りですが、効率はかなりいいっぽいです。
47〜48まで大体45分で上がりました。
白ポ300、青ポ60消費。
正直本体が死ななかったのが不思議です。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 12:59 ID:ldEkFrHW

書き忘れ

フリットムーブが切れちゃうので、ハエは超絶モンハウからの脱出にしか使ってません。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:00 ID:2z1JqY0c

狂気レベルとSTR１００達成したのでOD２で実験ですよ。
ケミ Lv80 Str100 Agi89 Vit 4 Dex41 Luk1
+5強い火海東剣 +7THDサーベル +4木琴マント +4銃奇ブーツ +7桃木バックラ パワクリｘ２
ホム Lv31（レベルアップ後) Atk145 Matk53 Hit82 Cri8 Def17 Mdef8 Flee94 Aspd151 hp1888 Sp162
AI：自己カスタム アクティブmobにのみ先攻。２秒枚にオート月光 HP減少時 非先攻化。

狩場：OD２ 敵全攻撃、アイテム全拾い。かわいそうだけどHPはリザホムで回復。
CRは非常時以外には使わず、主人がmob倒す間にホムが数発殴る感じで
経験値が主人512k/h ホム53k/h くらいでした。
ポットは非常時の白１０個くらいであとは盾のヒールでいけました。
効率はメタリン殴ってるほうがよさそうだけど共闘してるほうがやる気続きますな。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:01 ID:oYXLs5jm

>>410
酷い自演を見た

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:02 ID:RKIE33mD

良く分からんけど狂気は８５からじゃね。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:03 ID:KJMjl9dk

>>429,431
誘導かな

ホムンクルスの狩場について語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142689484/l50

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:05 ID:2z1JqY0c

レベル80じゃなくて85やったorz

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:06 ID:ugpHWq5y

>>425
そんなのばっかりだからテンプレが用意されたんじゃなかろうか

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:06 ID:2z1JqY0c

あら、専門スレあったのか・・・なんかすごい派生スレ増えまくってるな

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:20 ID:5r3SqS6E

派生スレ増えすぎだな。
暇人の俺ですら追いきれない。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:35 ID:CLAhL+LM

クリエって、実際黒ばっかりか？

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:37 ID:xd2YcyPU

ぷくぷくもふもふぷにぷにっと

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:40 ID:1HDdav/L

>>439
かつてケミの実装を信じて商人でずっとオーラになるまでがんばってた香具師がいたつっても信じないんだろうな

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:47 ID:6cv9c2wy

ホムのATKとMATKは
LVあがって下がることがあるみたいだけど
それ以外の項目も下がることがあるのかな？

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:51 ID:2z1JqY0c

もう１年以上前になるがSD行ってた頃に９０カートの商人見たっけなあ。
迷惑プレイヤーは中の人の問題だから職とかで枠にくくられても困るな。
ゲームしてると犯罪行為に走るとかいうワイドショーを間に受ける人と同類だよ。
にゅ缶にいる人は全員犯罪者予備軍？違うだろう？

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:52 ID:2z1JqY0c

>>442
ホムというかバニルのみの症状のようだよ。
チェンジインストラクションの弊害と思われてるけど詳しいことはわからない。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 13:55 ID:bkGru5P/

二年かけてクリエに転生した俺が来ましたよ。
ケミの場合は狩場（特に後半）で見る事自体が珍しいから、
仕方ないと言えば仕方ないのかもしれない。
実際俺も亀地上で他の（ソロ）ケミ見たの2回程度だしな。

しかし最近はスレ流れるの早いなー。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:01 ID:1bxP4yu4

>>442,444
チェンジインストラクションのバグに付いては、
CIのSTR補正はリログ、テレポ、マップ移動などで無くなり、補正が復活するのはレベルアップした瞬間のみという現象。
自分のバニルのINTは下がったりしてないので、多分以前のMATK下がったって報告は勘違い。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:04 ID:ku9DIff+

人間、自分にとって利益になる事は、何でも都合良く解釈する
ミジンコがBOTを正当化するのと同じロジックですな。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:06 ID:L0N1Ngnd

何の事言ってるのかサッパリわからんがバニルたんの餌食うところが最高に可愛い。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:06 ID:6cv9c2wy

>>444>>446
情報ありがとうです
安心して狩りにいけます

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:08 ID:1KyBs5JL

そろそろこの荒れてる流れやめようぜ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:12 ID:i0rpwmvY

Matkが下がるっていうのはログイン直後とかMAP移動直後に
CIのInt補正が加わってない状態になることがあるからそれかな。
スキル使ったりするとちゃんと補正後のMatkになるからIntは問題ないね。

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:13 ID:OFpWjNJr

>>438
おまいより更に暇人の俺が追ってみた。

■アルケミ関連スレ
├┬アルケミスト･クリエイター情報交換スレ第67巻
｜└→[ ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142837358/ ]
├┬クリエイター総合希望スレ
｜└→[ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1140798477/ ]
└┬アルケミ祭り計画スレ
　 └→[ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1134101804/ ]

■ホムンクルス関連スレ
├┬ホムンクルスの狩場について語るスレ
｜└→[ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142689484/ ]
├┬誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part2
｜└→[ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142826025/ ]
├┬ホムンクルスのAIを語るスレ その3
｜└→[ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142535070/ ]
├┬ホムンクルスAIについての雑談･要望スレ
｜└→[ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142513331/ ]
└┬泣いているホムを爆破してあげるスレ
　 └→[ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142749337/ ]

確かに多過ぎだな。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:18 ID:NVDkQb3W

>ホムンクルスAIについての雑談･要望スレ
これはいらないな

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:21 ID:154wkrs9

狩場について語るスレも分かれてる意義が微妙だと思う。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:22 ID:vfAi37Dz

>>267
公式AIを眺めて、ここは何やってるのか、とか解析してみる。
分からなくなったら関数とかの仕様を眺めてみる。

公式のはコメントが少ないけど、仕組みが簡単だろうしね

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:24 ID:PlHHSfVM

爆破、狩場、ステ報告は纏めてホムンクルス総合スレでも立てたらいいんじゃないか
AIは二つあってもいいと思う

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:25 ID:zsUjNB38

アシデモが強いから転生したいとか色々理由があんだな
俺はケミのマントが貧乏臭いから転生したいだけだけど('∀`)

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:27 ID:i0rpwmvY

ステは結構書き込み多いから独立でいいと思うよ。
どのスレも時間が経ったら落ち着いてくるだろうから
そうしたらAIと統合に纏めてもいいかもしれないけれど。

459 ：455 ：06/03/21 14:38 ID:vfAi37Dz

高々12時間しかあいてないのに亀レスに見えてごめんなさい！

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:47 ID:z64DylDR

現在Lv30鳥さんでメタリン壁中なのですが
ちょっと移動するとメタリンも動いてそれを鳥が追うとたまに
攻撃をせずにﾋﾞｸﾋﾞｸしていることがあります。
これはAIで直せるのでしょうか？微妙にスレ違いっぽいですが・・・。

鳥限定の話で申し訳ない&どうでもいい事↓
SPR6で月光1、発動率5%に設定するといつもSPが6~7割余って丁度いい感じ。
SPRが6以下という人は2~4%でバランス取れるかと、確認はしてませんが。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:56 ID:tPyOcH+W

ちょっと質問
ホム出したまま転生した場合ノビ・商人時代でもホムは使えるのでしょうか？

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:58 ID:OFpWjNJr

>>461
>>1-2

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 14:59 ID:Y7SGr1rY

※ホムンクルスはアルケミストスキルです

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:00 ID:2ZNS+3C3

安息状態で再振りしても平気？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:03 ID:TReUSmmN

>>460
PCでもたまにCRが撃てない座標の位置関係があったりするだろう
たぶんそういう感じで起きてる現象なんだけど、対処法はわからない。
攻撃のたびに座標チェックを通してやればいいのかもしれんけど
処理重くなりそうで嫌だな。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:05 ID:UG5zBQYj

>>464
大丈夫。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:06 ID:2ZNS+3C3

>>466
レスthx

所持量キッツーだから安心して逝ってくるぜ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:06 ID:tPyOcH+W

>>462
ノビ・商人時代もホム持ち越し可能なのね・・・・・なんか納得いかない_|￣|○

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:06 ID:AAnXfx0B

フィリルのStrがもう4連続で上がってない・・・
ATK繰り上がりを目前にしてこの仕打ち。酷すぎる。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:15 ID:xNM54fiv

鳥Lv43でAtk172の漏れが来ましたよ

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:17 ID:xNM54fiv

そしてsage忘れましたよsorry
Def23とかいらねぇ_|￣|○

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:22 ID:XprYIZEK

うほ、740氏とステ同じなﾔｶﾝ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:26 ID:A5r2nUiX

JavaScriptでホムステ逆算機作ったんですが、どこか簡単に上げれるところないですか。
Wikiに載ってる暫定計算式参考に作ったのでVITも計算されます。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:28 ID:dtUVDDGY

ホムのLvが少し上がったので、人気のないMAPで放牧。
少し強い敵とか離れすぎた場合は、Alt+Tで調整。
そうしたら、ついこんなセリフが頭に浮かんだ。

離れ過ぎた時「はぐれちゃうでしょ、少しこっちに来なさい」
強い敵に向かった時「そいつはまだ無理でしょ、我慢しなさい」

やんちゃ盛りの子供って感じで、ちょっとｲｲかも(´ω｀*)

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:30 ID:AAnXfx0B

>>473
Wikiの仕様がどういうものかわからないけどWikiに追加ってできないもんすかね

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:31 ID:dF+z8o7z

>>179　です
一晩しかたってないのに300すすんでビビル
途中くだらない流れになっていたのは分かった！
あれだカリカリしすぎ。
ここは和むためにだれか懐かしのバイオプラントAAを（ぉ

25日ケミ祭の心配は自分だけのようですな〜
当日集まり具合を見て声だけは掛けてみようと思います
他のサーバでも声かけれる人は注意というか、祭だからこそ楽しめるようにしようとがんばりましょう

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:33 ID:sMb9wljX

祭りの頃には俺のフィーリルたんは光るな


瞳が怪しくな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:40 ID:cIyAcROx

ええと、オーバードスピードはステ欄の数字はあがってるけど実際は未実装って事でok？

479 ：473 ：06/03/21 15:41 ID:A5r2nUiX

>>475
WikiにHTMLタグがそのまま使えれば可能だろうけど、タグ使えない気がする。

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:42 ID:S/LD+qLY

派生スレが多いからこの際、ホムは鳥とスライムと羊専用のスレを3つ作ろう！
ケミ自体も製薬ケミとAgiケミとVitケミとGvケミスレの4つ分けようよ！
あとさらに狩場報告と製薬成功率報告とスキル考察スレの3つ！
あと自虐専用のスレと自慢スレと他職からの妬みスレ！

481 ：はっぱ ：06/03/21 15:43 ID:N5rv/7rC

ω･`)ｻﾗｻﾗﾓｲｲﾖ

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:43 ID:UG5zBQYj

>>478
そう。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:45 ID:z64DylDR

>>465さん即レス感謝です。

ところでメタリン壁をしている方々はポルセリオはどうしてますか？
BASEはメタリンより多いのですが硬くなるので
自分も攻撃参加＝ホムの取り分低下と考えて放置しているのですが。
メタリンが少ないときは相手にしてみた方が良いのでしょうか・・・。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:45 ID:PQhKX73p

>>480
幼女の居場所はないってことですか。そうですか

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:47 ID:mofaWNXE

>>480
漢字とカタカナとひらがなも分けないとだめじゃないか？

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:48 ID:v1PnIrIH

狩場とステ報告を合体させて
泣いてるホム爆破は雑談スレ作って合体
これで四つにしたらどうだろうかとマジレス

まぁライブロに立てるんだったら
スレ数なんてほんとは気にしなくてもいいんだけど
無用に荒れてもしょうがないからなぁ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:49 ID:9IL8QBEJ

メタリンったらジュノー↓↓↓でしょ？
単体で低ＨＰだから美味いのもあるが沸きがいいから狩りになるんだぜ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:49 ID:sMb9wljX

いっそのこと各自で立てますか

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:53 ID:jFVccL0v

>>483
ポルセリオはある程度ＨＰが減ってくるとディフェンダーを使うので、
さっさと潰さないとダメージ１になる。ケミが素手なら二人仲良く１。

相手するならナイフかカッター程度の武器持つか、
ホムが５回殴る→ムーンライト５で瞬殺などのパターンを組むのがオススメ。
経験値は普通に美味い。マインゴは最早美味しくもなんともないが･･･
ホム実装前３００ｋ→今１００ｋでも売れ残りってどうよ（´・ω・｀）

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:55 ID:NJdFEuys

むしろ幼女はほんとに幼女なのか？
リーフたんではなくリーフきゅんの可能性を・・・・

幼女に対義語が思いつかないからってわけわかんね文章になってるな。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 15:55 ID:bjXWbo+5

>>483
ケミの餌にする

492 ：473 ：06/03/21 15:57 ID:A5r2nUiX

簡単なこと見落としてた。
Wikiに計算機を添付してホムステまとめページからリンク張りました。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:00 ID:bjXWbo+5

>>490
このショタコンめｗ
一応進化後には胸はあるようだ

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:01 ID:1HDdav/L

>>489
どうよって言われても、生体でまさにゴミのように出るから･･･

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:05 ID:wGwxciOX

Strが59から60になって最低ダメが急に増えたからちょっと調べてみた。

フィリルLv41 Str60 ATK197 Dex61
攻撃対象：メタリン DEF5+10
通常時与ダメ：139-177 ATK157-197
フリットムーブLv1使用時：153-195 ATK172-216

低Lv時のデータがないからなんとも言えないけれど
フィリルの武器ATKは「1〜Lv」でDexによる最小攻撃力上昇は無し、
それにStr補正「Str*2+Floor(Str/10,1)^2」を加えたのがATKな気がする。

フリットムーブはおまけ。
まぁ表示通りの効果っぽいということで。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:06 ID:jFVccL0v

>>494
生体でも出てるのか･･･
てっきりケミのポルセリオ乱獲が原因かと思ってた
こりゃカッター＞マインになる日も来るかもね
マイン高くて妥協した俺のQ毒カッターとQ暗闇カッターが・・・

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:09 ID:1HDdav/L

>>496
状態異常系は全部ナイフに刺してるな俺･･･ダメージ期待してないし

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:28 ID:TReUSmmN

二刀アサからしてみると、ある意味ではカッターもマインも必要。
持ち替えSCの関係で、特殊な状況でしか使わないブースト短剣（マリシャスとか）
はメインで攻撃に使う短剣とは別のものに挿して持っておきたいからね。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:37 ID:PufDNvkr

Str高いんで軟らかい敵のタゲ取る為に未精錬錐が欲しい

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:38 ID:8mUAHfMR

メタリンのタゲ取るのに+4錐使ってた

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:39 ID:PQhKX73p

なんて贅沢な錐の使い方だ･･･

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:40 ID:tYZK+qf2

いちいちクッサイ話しで気分を萎えさせるでない

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:41 ID:8mUAHfMR

今までで一番有効な使い方をしたと思っているorz

>>502
ｽﾏﾝｶｯﾀ

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:43 ID:/pI5PXAV

アシデモって必中なの？嵐に当ててる人みたんだが・・・

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:46 ID:NMHbhh1O

>>500
よく見かける宝剣ボルトの方が楽でいいようなｗ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:50 ID:w6g5BHQI

>>505
何故錐かを理解してるのか？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:55 ID:d5fDH+yn

wiki見てもよくわからんのですが
ホムが得る経験値はmobのjob経験値のほうですか？
比率の式は載ってるんですけどどっちの経験値の話しだかわからんのです・・

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 16:58 ID:NvMeCkxN

>>507
Wikiちゃんと嫁

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:05 ID:d5fDH+yn

頭の悪い俺にどこを読めばいいか教えてくれ('A`)

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:06 ID:PQhKX73p

頭をよくしろ

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:07 ID:ejp1NjaW

>>509
空気

512 ：リーフ ：06/03/21 17:10 ID:kXgN1VnY

つ［脳手術］

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:13 ID:XLwKOpfk

　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;k;,　　
　　　　　　　　　　k_j＼~''　　　　ヾ,,,
　　　　　　　　　ζ''　~~　　　　　　　~~~ヾ
　　　　　　　　　　vｿ i）ヾjj;;-;　　kj~~ヾ
　　　　　　　　　　　<_,　　　　|''ヾj　
　　　　　　　　　　　　ヽ／;,;iiλ
　　　　ｸ　　　　　　　　　ｨiilll|||k
　　ｸ　　ﾁ　　　　　　　　:||||/　k,
　　ﾁ　　ｭ　　。。　　　　||/　　　Y
　　　ｭ　　　iﾐ//(⌒ヽ　lll　/llk___|
　　　　　(((>509λ＿lllllllllllllllllllll|
　　　　＿(∀ﾟ　)あっ
　　⊂⊂＿⊂ノ　　　あっ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:24 ID:UWv7qkQN

> ■PvPにおけるクリエイターのアシッドデモンストレーションが強力すぎます。以下のような修正を希望します。
> ●1.PvPにおける威力をより減少させる
> ●2.ブラギの歌で減少出来ない固定ディレイを追加する
> 未転生職に比べHPが増加している転生職でも、ロードナイト以外の職であれば、
> ほとんどVitの値に関わらず1発で戦闘不能になるか、８割以上のHPダメージを受けます。
> その上、アシッドデモンストレーションは詠唱1秒・使用後ディレイ1秒のため連打が可能で、
> 大きなバランス破壊要因となっています。
> ブラギの歌を使用した場合はこれらの詠唱・使用後ディレイもほぼ無くなり、より連打性能が高くなります。
> モンクの阿修羅覇王拳も威力が高いスキルですが、こちらは射程が短く、また爆裂波動状態であること、
> 気功が5つある事、SPが全て消費されること、5分間の自然回復が無くなる事など制限が大変厳しいものとなっています。
> しかしアシッドデモンストレーションは必要アイテムさえ所持していれば良く、射程も9セルと長い上に、
> ほとんど制限無しに連打出来るという点でバランスが取れていません。
> その為、PvPにおける威力を減少させるか、ブラギの歌で軽減出来ない固定ディレイを追加するなど、
> 何らかの修正をするのが適当です。
> **************
> https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx?ref=RO
> のご意見ご要望な。


あちこちに投下されている模様。ここには貼られないと思われるので暇つぶしに持ってきた。
俺はPvGvやらないからどうでもいいんで、各自自己責任で対処ﾖﾛ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:25 ID:v1PnIrIH

てかなんでｊｏｂ経験地側がホムの経験地として
分配されるなんて疑問が湧くのだろうか？
第一ｊｏｂ経験地が分配されるなら
今頃メタリン監禁じゃなくて
葉猫監禁って話題に埋もれてるはずだろ

質問する前に過去ログ読む癖ぐらいつけて下さい

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:30 ID:CgCn+QJV

マジスレにアシデモ強すぎ修正汁ってのが沸いたから、引き取ってくれないか？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:31 ID:NJdFEuys

>>514
既出ってなんて読むかわからん、まで読んだ。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:31 ID:5r3SqS6E

>>514
>>346
ね

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:31 ID:sHkUH/wj

>>514
わざとか。お前は。過去ログ検索しろとあれだｋ（略

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:32 ID:L0N1Ngnd

>>514
>>346にすでに張られてる。まぁ散々騒がれてた阿修羅も一切変わらないし騒いでも変わらないだろう。
そんな事よりバニルが餌食うときが可愛くて仕方が無いんだ。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:33 ID:TReUSmmN

>>506
ケミが全員Intってわけじゃなかろう
低Intなら錐より低いダメでタゲ取れるな

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:33 ID:PlHHSfVM

>>516
ホムAIが絡むと何でも規約違反だと騒ぐ奴と交換になりますがよろしいですか？

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:34 ID:UWv7qkQN

既出だったのか。ゴメンね。>>516みたいな状況だったから、ついね。ゴメンね。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:36 ID:ROu76Hdj

>>515
まあ、3レベルごとにスキルが覚える事が出来ることから、
そう思ったんじゃないかと推測される。

しかし、ジョブで検索すればすぐ見つかることだがな。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:37 ID:mofaWNXE

アシデモ強すぎると言ってもコストに対して適性な威力だと思うよ
SGなんてSP消費だけだし可愛い顔の女の子は黙っていても金に困らないし

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:38 ID:NvMeCkxN

>>521
低INTなのに宝剣持ってる人のほうが珍しいんじゃないかな。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:40 ID:INGJsOam

投げる時コストを考えるとか随分小規模な同盟なんだな

Pvとかは除外ね
あれ存在意義が意味不明だから

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:42 ID:XLwKOpfk

ようやくうちの鳥が親密度「普通」に・・・！
・・・散々言われてるけど、ここからが長いんだよなあ。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:42 ID:ROu76Hdj

BOTNEWSみたけど、LPの上にニューマって置けなかったっけ？
前にGVで置けた気がするんだが…

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:42 ID:ROu76Hdj

って、スマン、ここアルケミスレだった。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:42 ID:tQbI1/qg

所属同盟が小規模とか最早関係ない。クリエが所属先を選ぶ時代が来たのだからな。

そんなことよりフィリル可愛いよフィリル

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:44 ID:i0rpwmvY

さっき嵐の属性で一発昇天したバニルをリザホム5で蘇生したのにリザホム1もびっくりな瀕死だった。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:47 ID:TReUSmmN

>>526
それもそうだが、錐もってるケミ使いの人も大概少ない気がする。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:51 ID:5r3SqS6E

リヒ実装前に懸念されてた通り、
アシデモ強すぎGv厨。ホム目当てではじめた>>1を読まない人。
ルー大柴。原住民入り乱れて大変カオスになってますね。

就職先をケミが探す時代。すばらしいです。
職スレも勢いづいて、今までの下積み時代が嘘のようです。

しかし、それだけに荒れ気味になってきています。気をつけましょう。
たのしいケミ＆クリエライフを送りましょうね。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:56 ID:VBZyXv4f

>>531
> 所属同盟が小規模とか最早関係ない。クリエが所属先を選ぶ時代が来たのだからな。
文章の前後が繋がってないんだが

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:57 ID:fG0WjEni

>>531
今まで所属先選んでなかったのか？

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:57 ID:NB6P90IV

>>534
貴方みたいなのがいると荒れるからお帰りください。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:59 ID:YMeV8HCL

>>534
三行目が不自然

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 17:59 ID:NJdFEuys

>>534って何のコピペ？

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:01 ID:mofaWNXE

>>527
2マナで白騎士が出るとつえーとか思うけど4マナ払って白騎士出てもへぇーって感じじゃん

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:01 ID:5r3SqS6E

>>538
最初にルがくる文章思いつかなかったんだ･･･

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:02 ID:BZ7zmCq+

>>ID:5r3SqS6E
めでてぇ

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:02 ID:dePsdbAz

縦か！
超おめ！！

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:04 ID:YMeV8HCL

>>541
ルールを押し付けるマナー厨、とかでよかったんでないかな。
とりあえずおめ。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:05 ID:L0N1Ngnd

ルー大柴に目が釘付けになってちっとも気づかなかった。おめー。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:05 ID:mofaWNXE

>>534
お前は今誇っても良い

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:06 ID:Paz0pKOC

>>534
就職おめ！てかこのスレ卒業した方がいいぞ

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:08 ID:wcIA3bm7

違和感なかったｗｗｗｗｗｗ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:10 ID:5r3SqS6E

皆ありがとう(ﾉ∀`)
ROできる時間はかなり減っちゃうけど、こんな暖かいケミスレが大好きだ！！１１１

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:12 ID:bRm+ePOL

やっとウチの鳥が気まずくなった。
35レベルでやっとなんだが
皆どんだけやって普通まで行ってるんだ(((((；'A`))))))

＞541
おめでと。
永久就職するつもりでがんばれ。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:18 ID:SQ3sC9/V

きっとリアル錬金術師。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:19 ID:XLwKOpfk

>>549
社会人だけどROやってる人がここに。あと社会人スレにも。
ホントROやる時間減るけど、ケミへの愛情があればやっていける。

>>550
親密度はエサやる（＝時間かける）しかないからね。
ヒマさえあればRO起動して、ちょっとずつでもあげていくしかない。
露店AFKしつつ、定期的にエサだけやるというのも有効かもね。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:22 ID:i0rpwmvY

>>550
うちも36で気まずいになったからそのくらいが普通よ、普通。

おもちゃいいな、エサのセルーが増えてくくらいだから持って行かなくていい(*´∀｀)

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:25 ID:PQhKX73p

うちのリーフはLv27だけど気まずいだな・・・

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:26 ID:FDlA9CpR

ルで開始ならルールとかかな？
うちのバニルはたしか餌100個目あたりで気まずいになった。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:33 ID:XLwKOpfk

ん？Lv36で「普通」になったうちの鳥は早すぎるのか・・・？

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:34 ID:isYjRPDj

ｌｖ32で羊気まずいに。何個目かはおもちゃや黒蛇でジャルゴン補給してわからなく…
この先西兄貴も行くだろうからエサ代は気にせずすみそうだ。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:35 ID:i0rpwmvY

自分はほとんど狩りの時しかホム出してないから、雑談とかしながらえさやりしてると早くなると思う。
いいんだ、ばにるたんさえいればいいんだ…

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:37 ID:wzEhu2Fi

ホム関連でいくつか質問があるんですが

1：速度Pを使用するとホムのASPDも上がると聞いたんですが、これは速度Pを普通にアルケミが
　 使用するだけで良いんですか？また、使用する速度PによってホムのASPD上昇率も変わってきますか
2：現在満腹度が24で赤になった時点で餌をやっているのですが、ちゃんと監視できていてね落ちの
　 心配が無い場合は何時餌をやるのがベストなのでしょうか
3：今後追加される4種類のホムは外見だけで能力的な違いはナイトのことですが
　 現在のホムをそちらに転生させることは可能なのでしょうか

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:38 ID:jp2HLLLL

Wikiの計算機にステ入れてみたら、Vitのところが「変」になった。
羊だけどまだAS覚えてないから問題ないかと思ったんだけど。
うちの子は変なのだろうか。これからが心配です。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:44 ID:px/Sf2gT

なあ、ホムの親密度についてなんだが…
今さっき親密度がついに気まずいまで上がったんだ。ちょっと嬉しかった。
けどちょっと放置してて、満腹度が7まで下がってたところで確認したら
親密度が疎疎しいに落ちてて、エサを2回やったら気まずいに戻った。
Wikiには親密度は満腹度が0になったら減りはじめるとあったが、
実際は10切ったとこで1下がってるんじゃないかと思うんだが、どうだろう。

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:45 ID:xd2YcyPU

>>529
エフェクトは出るけど効果はないよ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:49 ID:2z1JqY0c

Lv85 STR100 AGI89 dex41 他初期値
Lv30 鳥とOD2に行ってCR基本的に使わず、こっちが殴り倒す間に数発殴らせてました。
武器は火海東剣とTHサーベル桃木バックラ。AIはアクティブのみ反応、オート月光２発動。
経験値が主人512k/h ホム53k/h くらいでした。 ホムはかわいそうだけどPPせず死んだらリザ。自身は回復薬はほとんど使わず。
多分ホム経験値はそんなないけどメタリン殴り続けてるよりは気が楽だ。
あと隣りの兄貴村いったけど鳥が即死するので無理でした。

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:53 ID:2z1JqY0c

狩場スレから誤爆・・・ごめんなさい

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:54 ID:tBU1uXIs

リザ5はダメだな、モラルが崩壊していくのが判る(ﾟ∀ﾟ)

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:59 ID:b9xzjTqR

だがそれがいい

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:59 ID:XLwKOpfk

SP消費、PPの手間、PPによるポーションの消費
ざっとあげただけでもこれだけ利点あるもんな。
デメリットはスキルポイント消費ってだけだし。
あー、生命倫理？シラネ。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 18:59 ID:unu9jETI

>>559
2：24でOK
3：実装されてないから何とも言えないけど多分無理

>>561
減少の条件も親密度の初期値もまだ正確には判ってないだけじゃないかな
もし親密度初期値が21じゃなく25なら満腹度10→2%の間に4下がってもまだ疎疎しいだし
25〜75%で100個エサあげれば親密度75UPで、よく100個エサあげたら〜ってあるから初期値22以上なんじゃないかな
って事で偉大な先駆者になってみては如何でしょう?

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:07 ID:akElnZXk

なぁ　ホムにはいる経験値は主人に入るってほんとか?
入ってないような気がするんだが

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:09 ID:TReUSmmN

>>569
言葉足らずで意味がよくわからんが、
ホムが得る分のBaseExpなら主人の獲得Expから削られることは無い。

キャラセレで確かめれ。
間違いなく入ってる。

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:15 ID:A5r2nUiX

>>560
Wikiの逆算機作った者です。
できれば入力したステを教えていただきたい。

そういやASのこと完全に頭の中になかった。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:17 ID:QR89NnIf

ホムにばっか殴らせてるから、自分のJOB置いてけぼりの俺が来ましたよ
鳥頑張れ頑張れ鳥

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:18 ID:xc8hle09

>>561
満腹度が10より減った状態でえさやると
親密度が減るんじゃなかったっけ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:23 ID:Y7SGr1rY

満腹度1〜10でエサあげても親密度は上がるはず
確認の必要がありそうっスね

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:24 ID:oYXLs5jm

>>573
どこのデマですか？

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:25 ID:ehMZseZR

しかし今更だけど、ADSって修正来そうなくらいものすごい威力だな・・・。
威力もそうだが、必要なのが火炎瓶とアシッドボトルだけってのはすごいコストパフォーマンスだし。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:27 ID:T/KV0H9e

公平PTにホムがいる場合の経験値取得法則を検証したのですが既出でつか？

578 ：560 ：06/03/21 19:29 ID:jp2HLLLL

>571
羊で、入力したステは
Lv Atk Matk Hit Cri Def Mdef Flee Aspd
26 132 17 64 8 63 4 64 143
です。
ASは未修得で、ディフェンスも使用していません。

計算機にかけたら、
Str Agi Vit Int Dex Luk
45 38 変 13 38 21
という結果が得られました。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:29 ID:oYXLs5jm

それだけ、でもないような

俺は対ジョーカー対策焚き火用に火炎瓶の材料あつめて製薬したけど
材料なかなか売ってくれないわ、自分で取りに行っても面倒だわで50個作ってそれっきりだよ

ましてやGvクリエの高額材料買占めで、市場に材料が出回らなくなるだろうし
無限の資金練成ができない一般人にはきっつい仕事になると思うよ

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:33 ID:dHvd7Xxd

無限の錬金出来るGには何の問題もないわけか

それよか新種ホムﾏﾀﾞｰ？

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:35 ID:ezz5hVPS

葉っぱは未実装スキルのメンタルチェンジがきたら結構使えそうだ…

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:37 ID:N+7Y0zuq

ADSの話題は荒れのもとになるから禁止も止む無しじゃないか？
過去ログ読まない子による話題の無限ループにもなるし

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:40 ID:ggmmdaby

威力や検証ならともかく、
誰も興味ない修正議論とか、強すぎだの高いだのいう話はｳｻﾞいだけだしな。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:41 ID:NJdFEuys

>>582
>>480にさらに追記するのか？　チャレンジャーだな。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:42 ID:2ZNS+3C3

楽しくホムの話でもしようぜｗｗｗ

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:43 ID:3JRORULU

>>578ならステ報告スレでうｐられたexcelの計算機によると
VITは51になるみたいだな

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:49 ID:0Xc80jeE

>>577
俺も今週の韓国告知に書いてあって、現在の仕様が気になってたから是非どんな感じなのか知りたいんだが…
ここ2スレくらいでは既出じゃあないと思ったけど、俺が見落としてるかも知れん

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:50 ID:xd2YcyPU

>>573
×餌をやると下がる
○餌をやらないと下がり続ける

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:52 ID:px/Sf2gT

さっき561で親密度について書いたヤツだけど、
やっぱ満腹度が10になったら「気まずい」から「疎疎しい」に変化した。
全然計測とかしてなかったから親密度の細かい値までは考えてないけど…
10になったとこで1か0.5か下がってるのは確かな気がするよ。

まぁとりあえずお腹すかせたらエサははやめにあげなさいってことだ。
とりあえずばにるみーのエサ食べるとこカワエエ(´ω｀*)

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 19:55 ID:A5r2nUiX

えーっとごめんなさい、VITのプログラム間違ってます。
しばらく時間くださいorz

591 ：590 ：06/03/21 20:03 ID:A5r2nUiX

Wikiの逆算機修正しました。
これで正常に計算されます。

592 ：577 ：06/03/21 20:09 ID:T/KV0H9e

>>587
長いのでコチラへ
http://namipoppo.seesaa.net/article/15109973.html

吊れる結果になりますた(´･ω･｀)

ほんとだ。韓国では修正きてるっぽいですね。
っていまごろ…。
＞-公平パーティーに属しているアルケミストがホムンクルスで経験値を得る場合、
＞各自経験値の分配を受ける現象が修正されます。

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:10 ID:MZZzWMQN

ところでみんなホムのステが平均以下ぶっちぎってる場合どうする？
うちのリーフは30になっても一向に改善の兆しがないから消しちゃったよ。
ステ報告スレのログを。

進化来たら化けるかなー

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:13 ID:xd2YcyPU

>>593
そこに愛はあるのかい？

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:14 ID:7H+tE8yK

>>591
バニルミルトCI5
|35|49|44|変|41|39|42||149|105|74|15|57|12|79|145|

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:16 ID:3JRORULU

>>595
VIT45やね

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:19 ID:0lbWGLb7

>>594
愛だけじゃやっていけない

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:20 ID:ggmmdaby

愛は全てさ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:23 ID:PlHHSfVM

愛でMobは倒せない

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:24 ID:l9uaWBAC

愛よ消えないで

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:25 ID:wIniOkNh

愛で空が落ちてくる

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:26 ID:iKEzvac2

愛を信じます

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:27 ID:KJMjl9dk

>>593
うちの子も全部平均以下だけど進化の事もあるしそのまま頑張ってるよ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:29 ID:XLwKOpfk

>>594
志村ー
＞ステ報告スレのログを。

愛たっぷりではないか。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:32 ID:aXT2iOhs

愛がとまらない

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:33 ID:KxIFMETz

>>593
ホムに可愛さ以外は求めてないYO!!
強ければそれはそれで嬉しいけれど、可愛さは変わりない。

手のかかる子ほど愛着が沸くともいうし

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:34 ID:bjXWbo+5

結論から言うと進化してもバケねぇ、某サイトのオーラホムのデータを見る限り
強いホム＞弱い進化ホム＞弱いホム

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:38 ID:lFSFsXBM

まああれだよ
純粋に外見だけで選べるほど戦闘能力が均等じゃないんだよな
何かに秀でてるとかは構わないけどさ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:39 ID:lFSFsXBM

>>606
それ
ペットでいいんじゃ

ホムに求めているのはペット＋戦闘能力じゃないのん？

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:41 ID:dHvd7Xxd

俺のホムは愛に特化してるので弱いけど、このままでいいです

611 ：590 ：06/03/21 20:42 ID:A5r2nUiX

逆算機再度修正しました。
当方持ってるホムは鳥なので羊のことわからんのですが、
AS補正値って表示Defには加算されてないのかな？

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:45 ID:1HDdav/L

>>609
だがその戦闘力が最強である必要は無いと思わないか


正直、30程度で消してたら99まで絶対持たないだろ･･･

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:48 ID:NJdFEuys

何でも最強したいんだったらまず職業を間違えてるよな。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:49 ID:1KyBs5JL

愛はパワーだよ(´A`)

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:50 ID:LOT0f/tp

ホム+ケミ本体で他職を超えたいとまで思ってる人居るのか

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:54 ID:XLwKOpfk

これまで：他職＞＞＞ケミ
現時点　：他職＞＞＞ケミ＞＞ケミ＋ホム
これから：他職＞ケミ＋ホム＞＞ケミ
くらいは望んでもいいじゃない？

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:58 ID:Jxllm77x

話ぶった切って、アシデモの話するが、アシデモってキリエでﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減できないのか？

いろいろ探したが良くわからないのでご教授おねがいしますorz

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 20:59 ID:lFSFsXBM

いったいどうやったら最強云々なんて話になるんだ？

ここ自虐する奴多すぎないか？

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:02 ID:D9MLGzxF

>>616
ホムが廃レベルになるまでは、手間とかクセとか考えると
ケミ＞ケミ＋ホムの希ガス

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:03 ID:1HDdav/L

>>618
おまいは
自分のホムのステが周りのホムより低いのが嫌だって言ってるわけだろ。
つまりホムの中で最強のステじゃないと嫌って言ってるわけだろ？？

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:05 ID:KQ9o7sjo

>>589
激しく同意！！
ばにるみのエサ食べるとこはなんかもうヤバイ♪

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:06 ID:1HDdav/L

と思ったら>>593と>>609が別人なうえに>>593が消したのはホムじゃなくてログだということに気づいたので
>>620の書き込みは忘れてくださいお願いします

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:07 ID:lFSFsXBM

>>620
>>608と>>609からそう思うのなら相当自虐入ってると思うが

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:26 ID:AAnXfx0B

>>607
だが進化時のランダム再配分によっては強いホムが弱い進化ホムになって、
弱いホムが強い進化ホムに化ける場合もあるわけだべ？
進化前のステータスを全く参照しないんなら。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:28 ID:bjXWbo+5

>>612
30程度ならまだまだ取り返せる

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:35 ID:vfAi37Dz

取り返す途中の30でまた消すってことだろ。
そもそも>>593は30で消してないんだから無駄な話題ではあるが

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:44 ID:bjXWbo+5

>>624
データが１種しかないからなんとも言えんが
このデータでは進化で上がるステは2〜8 intは-2されてる
99まで上げると強いホムと弱いホムにはステ差が10〜30位開くので追っ付けない

以下がそのデータだが進化してもdex>Int>Str>agiの傾向が変化しない

s118 a104 i121 d136　進化後 s+2 a+7 i-2 d+8
s116 a97　i123 d128　進化前

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:44 ID:jFVccL0v

ここで書かれてた鉱山D1行って見たんだけど、
ベース８５にして死亡orz
なんかデータだとATK最高で５００くらいなのに、
一瞬で３０００くらい削られたんだが・・・（ボスの類はいなかった）

あそこって何かヤバイ属性攻撃とかってある？

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:45 ID:H6mdmgOU

ホム実装告知発表前に懸念されていた
もと槍騎士・Wiz・モンク崩れの最強厨が湧き出してしまったようだな
強い効率が出るからって理由だけでケミはじめるなとは流石には言わないが
ここのスレの住人の多くは単純にケミ・クリが好きだからって
理由でやってる奴が多いって事は理解して欲しいな
ランダム成長が失敗したから作り変えるなら勝手にやればいいさ
ただ、古参の住人の多くは効率が出なくてもケミ・クリを続けてきた純粋に好きな奴らなんだ
その思いが理解出来ないのなら、この場所には二度と来るべきじゃないと思うぞ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:46 ID:URJ/V4cs

>>628
自爆じゃね？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:47 ID:2ZNS+3C3

>>629
kimoi

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:55 ID:bjXWbo+5

>>628
ピットマンは爆裂使う

>>629
言ってる事がよくわからないがケミで効率出るとは初耳ｗホムで更にマゾくなったｷｶﾞｽ

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:55 ID:qbXLi1b4

>>629
同意。ケミ職が好きなら、弱いからってホムを消すなどできようか。
ALT+Tおしっぱでﾆﾖﾆﾖするもよし、ALT+右クリでスパイごっこするもよし
最強厨には決して分からん風情だろうな。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:57 ID:AAnXfx0B

>>627
下がってるステもあるにはあるんだね・・・
そこで運が悪いと全体的に下がる傾向もないとは言い切れないわけが・・・恐ろしい。
もっとサンプルSSとか仕様について触れた記述が見つかればなぁ・・・

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:57 ID:unu9jETI

ホムがまた周りにmobがいるのに草に突撃しやがった
全く叱ってやらねば、と思ったら赤い草からメントﾃﾞﾀｰ

怒るに怒れません(*´д｀)

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 21:59 ID:jFVccL0v

>>630>>632
な、なんだってー
敵スキルについて詳しいサイトって知らないからわからなかった
それって属性じゃ防げないですよね

ノンアクティブ・DEF低め・経験値高めで
ホム共闘にいいとこだと思ったんだけどなぁ・・・
本体が即死じゃ選択肢から外さざるを得ないか

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:00 ID:ezz5hVPS

消して強いステ目指すのもやる奴の勝手だろうに…

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:03 ID:XLwKOpfk

>>628 >>636
・ピットマンの爆裂
・ノクシャス（赤ガス）の念属性攻撃（Agiでウィスパ装備だとさらに痛い）
・ジャンクポットのスキル（？）攻撃
ざっとあげただけでこれくらいか。
あそこを狩場にしてるけど、頻繁に食らうのは爆裂くらいで、
ある程度HP削ったらCRで一気にとどめ刺せば問題ないぞ。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:06 ID:ehMZseZR

賢者の石って相場いくらくらいになるのかな・・・？
未実装ぽいが、今のところ落とすのはジェミニS58だけっぽいし・・・。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:09 ID:PlHHSfVM

たしか８Ｍで買い取ったってブログに書いてる人がいた＠Bal鯖

641 ：593 ：06/03/21 22:11 ID:MZZzWMQN

みなさま誤解を招く微妙な言い回ししてｽﾏﾝｶｯﾀ

>>633 狩り場で強めな鳥とか見て小一時間迷った事もあったが同意

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:15 ID:bjorhIHe

実は進化で下がってるのは、今日鯖で上がってるバニルのCIを主とするスキルによるステ補正のバグの性だったりして…。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:16 ID:dxZO9nEb

>>639
答え：分からない

賢者の石買いたい側ならあと一ヶ月か二ヶ月待てば下がってるだろうから
その時期の値段で買えばいいし実装待ってからでも十分かと。
売りたい側なら相場系のサイトの最安値で放置がお勧め。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:17 ID:XLwKOpfk

OK、さっき発見したホムビアだ。既出ならスマン。

「露店をしているとホムをAlt＋右クリックで動かせないが・・・」






「遠くの人に取引要請した後なら普通に動かせる」

露店中に体の向きを変えられるのと同じ原理なだ。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:18 ID:am1Pn0Br

>>633
> 最強厨には決して分からん風情だろうな。

そういう発言が出てくるから痛いんだよ
なんでROには他人のプレイスタイルを否定する屑が多いんだ？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:22 ID:mofaWNXE

まだわからんか･･･心じゃよッ！！

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:22 ID:dHvd7Xxd

>>644
本当だ・・・これおもすれーｗ

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:25 ID:v/UD6ISr

>>643
次のアップデートで進化も実装されるだろうから
何らかの発表がありそうなRJC決勝直前に買うのが良さそう。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:27 ID:eDixIm+k

要は強いホムじゃなきゃイヤなら黙って作り直せ
いちいちここで愚痴るなよ最強厨
って言いたいんじゃね？

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:28 ID:5Y50j2nI

各ホムの餌食べる時のSS無いんだろうか　
バニルしか育ててないから他のホムも見てみたい

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:31 ID:MD2KOUjh

どうでもいいが、Yahooトップのトピックスが「イクラ見捨てない」だった。
やはりイクラも取るべきか。

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:31 ID:XLwKOpfk

>>650
っ[beat-up!]

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:34 ID:5Y50j2nI

>>652　
ありがとうございました
・・・・あぁ、これが癒し・・ですか

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:35 ID:0Xc80jeE

強ホム目指して作り直しも良いがな、これと決めたホムを愛情持って育てても良いがな

今後の進化というものを見据えるとあんまり作り直す気にはならないけどね
進化による成長の仕様がまだ分からない上に、親密度上げのこともあるしな

進化が来るのは冬か、それとも来年か、それまでには最も親しいになっておきたいものだ

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:39 ID:H6mdmgOU

フィーリルはあのサイズの関係か
バニルミルトとアミストルと同じ座標に待機させる事が出来る
そこでフィーリルに餌を与えると
フィ−リルがバニルの中に飛び込んで行き、
一瞬だけ羽の生えたバニルを見ることが出来る
普通にフィーリルをその2匹と同じ座標に待機させておくだけでも
かなり微笑ましいがな

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:41 ID:wx6z9SRK

賢者の石が１０〜２０Ｍで売ってた

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:43 ID:2ZNS+3C3

賢者の石がポケモンを10〜20Mで売ってた

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 22:44 ID:bjXWbo+5

腐ったハエ(バニル2)の進化前後のステが知りたくて
RO海外鯖ダヨリ行ってたんだけど見れなくなってた
誰かこれのデータか画像持ってる人教えてくれないだろうか

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:01 ID:RKIE33mD

>>658
これのことかな。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f126921.jpg

ＬＶ４７　バニルＢ
Before After
　| HP .‖4268 　| HP .‖4271
　| SP .‖155 　| SP .‖181
　| Atk ‖176 　| Atk ‖203
　|Matk‖180 　|Matk‖235
　|Hit　.‖109 　|Hit　.‖116
　| Cri. ‖20 　| Cri. ‖22
　| Def ‖72 　| Def ‖77
　|Mdef‖15 　|Mdef‖17
　|Flee ‖121 　|Flee ‖130
　|Aspd‖155 　|Aspd‖155

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:03 ID:j3rc5U8s

22回今のところ連続で鳥でなくて破産したのは仕様ですか？orz

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:05 ID:vfAi37Dz

>>655
空飛んでるからじゃね？

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:23 ID:U3a+UmTu

>>659
同レベルで進化前後のFLEEが違うのはAGIが上がったからだろうとは思うが、
なんでASPDは変わってないんだろ。ホムのASPDにAGI関係ないのか？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:27 ID:iTq5j3DY

俺は賢者の石5Mで買えた。進化が実装未実装とか関係無しで
新密度が最高（親しい？、ペットみたいにとても親しい？）になったら使ってみる予定。
勿論、結果はおまいらに報告するぜ、今親密度「普通」の52。いつになったら上がるかな・・・

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:33 ID:PQhKX73p

ステ報告スレのこの書き込みが気になるんだけどその後音沙汰がない
やっぱり釣りだったんだろうか

107 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/03/21(火) 12:43 ID:GUN2Hj9u
育ててるリーフが大きくなった･･･
可愛くないわ･･･orz

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:34 ID:bjXWbo+5

>>659
ありがとう、助かったよ〜
このバニルは結構強くなってる、でもステが10以上は上がってない
過去ログあさったらリフの進化前後のステも見つけた、こっちもupは10以下
進化で上がるステは良くて9、ホムごとに差はあってもそう変わらないと思う

agi>dex>int>str型
Lv47 hp4271 sp181 s60 a83 i66 d69 +s8 a9 i7 d7
Lv47 hp4268 sp155 s52 a74 i59 d62

リーフ能力値をステッに換算して [..] 比較して見たら
進化前 -> 進化の後
善良な : 33->37 　　(Agi?)
デックス : 44->46
イント : 52->59
ロック : 5->5

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:42 ID:9C5eBWom

>>660
8連続コールホム失敗とか俺もやったよ
結局、運だからしょうがないよね(´・ω・`)

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:43 ID:NJdFEuys

>>665
日本語でおｋ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:44 ID:XLwKOpfk

>>644の補足ホムビア。
「>>644の状態でホムに攻撃命令すると、ちゃんと攻撃する」

ケミ本体は座っててもOK、ただしDROPは露店中なので拾いにいけない・・・OTL

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:49 ID:qbXLi1b4

>>660
ホム選ぶのはけっこうな資産が無いときつい。
漏れは羊が欲しかったけど1M使って初めて成功したのが鳥。
仕方ないのでそのまま育ててみたが
いまでは足を上げるドット絵のお腹のぷにっと感が和みまくりです。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:50 ID:6cv9c2wy

>>663
0.7UPの段階で餌やれば
あと2200-2300回くらいでなると思う

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/21 23:52 ID:RKIE33mD

フィリルの片太りが辛抱溜まらん。
進化してもデブいままでいてください。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:12 ID:UQzmsXqz

やべえ･･･
ばにるの進化後のうみうしがだんだんかわいくなってきたんだが

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:15 ID:sU6sQqM+

ばにるみーの進化後って、あれ着ぐるみなんだね。オットーみたいな。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:18 ID:sU6sQqM+

これの一番下みると、可愛いままのバニルがひょっこり顔出してご飯食べてる。
ttp://www.beat-up.com/gif/vanilmirth.html

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:20 ID:xFridtEX

バニル２の進化後もかわいくないか？
キモカワイイって感じで

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:27 ID:DpQikLCA

バニル2の進化後は
あのアニメのセリフしか思い浮かばない

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:29 ID:7eJqzolI

「金払え！どうした化け物！」か。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:35 ID:7OyQN0/x

>>646
き・・・消えた？！

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:41 ID:ohrdSJTH

今日のメンテでバニルのCIバグが修正されるのを祈るよ・・・
リログしてAtk168→144になった時はあまりの下がりっぷりに萎えた

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:48 ID:XsvF3CBL

>671
無問題
ttp://www.beat-up.com/gif/filir.html

>679
うへ…それはひどい
数字表記だけバグってるならいいのにな。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:52 ID:MJHfAc3w

CIバグのせいで未だにポイント保留中(1/20)


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:54 ID:m8/tPT4e

正直なところホム関連のバグはしばらく放置されると思う。
少なくとも期待はしない方がいいと思う。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 00:54 ID:UQzmsXqz

>>681
大丈夫、CI5取ったがポイントあまって（Ry

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:04 ID:Qscl35XA

公式にあるコンビニとの提携っつーやつで
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_spring2006/index.html?ref=banner

絵がケミと進化後のホムだから賢者の石も実装されてそうな気がするけどどう思う？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:06 ID:UQzmsXqz

>>684
グラはあっても実装しないのがガンホウ
コールホム失敗するのも、ほんとならホム２バージョン目のデータあるのに
ガンホウが無理やり未実装にしたせいという説も

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:08 ID:OgXBKWWr

CIバグにしてもjobexpバグにしてもとりあえずバグ関連は癌に報告しといて損はないと思う
クレームないと癌は動かないからな

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:23 ID:7JUxrvZH

フィリルの進化後をみて
名前をロマサガ１の四天王の鳥にしてよかった

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:27 ID:+5Wy7suX

ホムのご飯あげって
空腹の赤色バーになってからあげたほうがいいのかな？

ペットの時はずっとそうしてたんだけど

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:29 ID:1+0wnTLV

SP回復 = Floor(Int/6) + 1
→SP回復 = Floor(Int/6) + 1 + Floor(MaxSP/200)

MATKが変わらずIntが増えてなくてもMaxSPが199から205になったら1増えた
他のMaxSP200以上のホム持ちの人もSPRいくつか確かめてみてくれ
レベルは42→43だったからレベルボーナスは考え難い

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:34 ID:BQeM4JrX

どうでもいいかもしれんが、スライムって叩かれた時ピョコって音するのな
普段音楽小さくしてたから気付かなかったよ
なぐられまくってピョコピョコいってるのがなんか心地よい

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:37 ID:7eJqzolI

>>688
ペットとは満腹度の上がり方がちょっと違う（エサ1個で１０％上昇）から注意だな。
基本的には、満腹度１１％〜２５％でエサをやるのが一番効率がいい。
バーが赤くなるのはなぜか２４％だが・・・。
詳しいことはケミwiki読んでくれ。

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:38 ID:WoDpCNk2

鳥たんも、殴ってるとき稀に鳴く･･･というか吼える

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:38 ID:MOOpqjyW

逆毛鯖のゲフェの噴水上でリーフが置いてけぼり？
近くにケミが居ないのにリーフだけポツンと居て泣いてたので
爆破しました

ペットと違って離れてしまうとその場にずっと残るから
いない⇒安息したと思い込み
で、餌上げるのに気づかなかったんだろうか

一応爆破したと伝えたかったけど、飼い主居なかったんで
ココ見て自分だと思ったらリザホムどぞ
リーフはひらがな5文字の名前だったと思います

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:41 ID:fKZ4EefQ

>>689
HP回復が[Vit/5] + [MaxHP/200]らしいから、SPも200毎UPは在りそうだね。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:44 ID:THW2/jSs

何か余所見してるときに忘れたりすると事故が怖いんでエサは75%切ったらあげてる。
そんな鳥ホムとはLv50にして普通な間柄。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:46 ID:UQzmsXqz

けいおすのぷろんてら噴水南で鳥が涙流してる･･･

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:50 ID:UQzmsXqz

おお
飼い主気づいたらしい。
餌めっちゃ与えとる

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:54 ID:ZXdS/6ft

なんか羊って意外と攻撃あるね
魔法無いけどスライムより羊のが万能な気がしてきた

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:55 ID:UdtE1ZA/

スライムって前評判良かったけど実際どうなん？

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:58 ID:1pB3XRvZ

ものすごい男たちが今日も飛び出していく。
クリミナル インテリジェンス ファイブ。特捜班CI5のプロフェッショナルだ。
渦巻く陰謀を見破り、仕掛けられた罠をくぐりぬけ、凶悪な犯罪に鋭く立ち向かう。
命知らずのタフガイたちが今日見たものは。

ｺﾞﾒﾝｷｯﾄﾀﾞﾚﾓﾜｶﾗﾝﾈ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 01:59 ID:THW2/jSs

なんか数字だけ見るとスライムのほうが鳥よりATK高いの多いんだが。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:00 ID:xFridtEX

Wikiの計算機でまた「変」が出てきました
|43|変|64|68|57|58|54||177|178|101|19|85|15|107|151|

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:01 ID:UQzmsXqz

>>701
CIのせいじゃないかな。
一度リログしたりしてCIバグが発動すると、CIの分消えるわけだが、
そうじゃない場合常にSTR5増えてる状態なわけだから。
その分繰り上がりが起きやすいので鳥を超える場面もあるのかもしれない

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:03 ID:+5Wy7suX

>691
ありがとうございます
とりあえず今までどおり、赤くなったらあげることにします

気まずいまでは遠いなぁ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:04 ID:/uCcn6Wj

>>698
ATKはあるけどHITもFLEEも低いのでお察し…
スキルはアダマンティウムスキン以外ネタにしかならんし

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:09 ID:THW2/jSs

>>703
Strの伸びも鳥と張れるレベルだし攻撃的サマルトリアになる要素十分だね。
サマルトリアっつーより性格[ごうけつ]の勇者だが。

>>705
唯一未実装スキルが超実用的じゃないか。ブラッドラスト。
鳥やばにるみーは親密度吹っ飛ぶし幼女は何がしたいんだかわからんし、
羊だけだよ強力なのは。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:10 ID:4B47KbF3

スライムはHIT足りなくても、魔法で必中って言うのが最大の武器。
ただMDEF高くてFLEEも高い敵は無理。

鳥は必中スキルが無いので馬鹿FLEEには対応できない。
月光も強いが高除算相手だとゴミ。

羊は必中スキルも無ければ攻撃スキルも無い。
ただ頑丈なので、慈悲の無い奴はリザホム5で肉アンクル。

リフ？

自分のステ、目指してる狩場によって選んでくのがいいかもしれんね。
まぁ結局は見た目で選んじゃうんだけどな。
羊可愛いよ羊。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:20 ID:ECcEXjjM

キャスリングは、上手くAI設定すれば一撃死以外ではケミが死ななくなりそ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:22 ID:qQdAT1rt

数匹纏めて白ポ叩きながらCRしてるケミには自動キャスリングはちとｲｸﾅｲ
AGI系なケミのが相性良さそう

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:23 ID:ZXdS/6ft

羊は頑丈だからfleeはたいして痛そうじゃないからHITだけか
でもHITもそんな激下ってわけでもないような
肉アンクルはなかなかいいな
気軽に変えられないみたいだからいまだに迷ってるんだけど
結局見た目なんかな

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:24 ID:BluZeo5H

リフは移動用。ブラッドラストは超強力だが持続5分ﾃﾞｨﾚｲ15分
メンタルチェンジも持続5分ﾃﾞｨﾚｲ20分ときた。ディレイが無いならかなり強いが

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:24 ID:/uCcn6Wj

>>706
効果5分でディレイ15分…
まあ安息→コールしたらどうせディレイ無くなると思うけどね

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:25 ID:5M8PED+f

>702
その入力だと、Lv43、Atk177。
ATK=Lv+2*STR+Floor(STR/10)^2
らしいので
STR54→Atk176
STR55→Atk178
ってことで変になるのです。

表示バグか入力ミスか計算式の間違いが原因だと思われます。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:28 ID:/uCcn6Wj

なんか羊ってLvあがればあがるほど柔らかくなってない？
今Lv40でDEF96あるんだけどメタリンのメマーダメージついに800越えたよ

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:29 ID:MmhpmFHz

ホムステ報告とかみてたら
もうホムLv50とか55とか・・・(´д｀)
おまいらどういうペースで狩ってるんだよ・・・(´д｀)

ウチの鳥はおもちゃ籠もりまくりでやっと44になりました

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:30 ID:TC82gfU0

>>715
おっとうちの鳥は39なので貴様さえも妬ましいＺＥ！

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:31 ID:nNn3J3oc

>>663
親密度のパーセンテージわかるん？と思ったが52はレベルか

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:33 ID:UQzmsXqz

>>715
>>716
俺のばにるみーは31歳だなー
別キャラでギルド狩りとかしたり、
ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ帽子が欲しくて欲しくてｶﾞﾗﾊﾟｺﾞ大量虐殺に時間を割いたりするから、
ホムばっかりに構ってられないのが難点だわ。
アルコール高値で売りつけようと思ってﾎﾟｲｽﾞﾝｽﾎﾟｱMAPでずっと上げてるのも原因のひとつだが

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:39 ID:BluZeo5H

安息コールやリログでディレイ消せるなら血に飢えた羊は鳥すら越えるかな

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:44 ID:Qscl35XA

>>715
今ばにるみ48だけどようやくHIT100越えた。
110越えたら壁育成やめて亀島の補助火力として投入してみようかと思う。
ボルトだけでも充分補助火力になりそうだ。

運悪いとボルトもミスだが…

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:50 ID:/uCcn6Wj

ホムステスレ見たらうちの羊はATK低いなぁ…
メタリンでホム時給110kしか出てないので40→41が3時間近くかかるぜ
HAHAHAHA


羊かわいいよ羊

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:54 ID:Cr+WL0XS

Lv41の羊連れてSD行ってきました
パサナと牛に囲まれて図らずも肉アンクル状態
死んではリザホム死んではリザホム

牛乳搾るどころか、肉汁搾り出されました
羊かわいいよ羊

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 02:58 ID:FPeqcmlk

メタリンがルートしたからホム叩いてるのと違うメタリンＣＲでまとめて叩いたら溜め込みだめですよって怒られた。
溜め込み厨ウザイのは分かるが神経質になりすぎじゃないかな。ホムが倒したＤＲＯＰすぐ拾えないし。
すぐ拾えるように重力さん癌砲さんどうにかしてください！

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:05 ID:pW1GdTSm

若干ホムブーム？も収まってきたな。
スレの流れも穏やかになってきたし、いいことだΣ（・ω・　）

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:07 ID:UQzmsXqz

うちのばにるはHPも命中も回避も攻撃速度も他のばにるより２〜３レベル分くらい低い
が、MATKとSPだけは他のばにるよりも２〜３レベル分くらい高い

ホント個性でるねこれ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:11 ID:XMU1bNdB

アルベルタ近郊のポイスポ畑は

１．テレポＭＨ検索、全mob攻撃開始確認後コールホム
２．裏で作業
３．戦闘音しなくなったらドロップ回収

と大分手間を減らせるんだけど、いかんせんポイスポの数が少ないんだよな

もう少し狩場の人口が増えるか、ＧＤ１みたいに数が多ければ、
もっと１の行程を減らせるんだけどなぁ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:12 ID:SftAmrGP

アインブログ↓マップは人が少なくなってきたね
みんな飽きてきたかな

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:15 ID:UQzmsXqz

>>726
生息数だけなら、フェイヨン↓↓↓（アルベ←←↓）のMAPはGD１Fよりも毒キノコの数が多いはず。
（GD1＝40匹　フェイ↓↓↓60匹)
MAPが広いから少なく感じるのかなー

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:18 ID:XMU1bNdB

>>728
それはあるかも。

つくづくＧＤ１のシャアが憎い

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:19 ID:Cr+WL0XS

メタリンなんてせいぜい30Lvくらいまだろ…
みんなそこを乗り越えたらそれぞれの狩場に旅立つんだよ

そして40〜50Lv以降徐々に上がりにくくなってきて
ホム主体から、主人も参戦する長期育成モードに切り替えるんじゃないかな

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:21 ID:SGxCOCEt

ホム待ちでレベルが上がりきっちゃった人が多かった弊害だろうね。
今からケミを育ててレベル60くらいでホムを呼べば、
30レベルくらいのホムでも十分に戦力に感じるんじゃないかな。

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:25 ID:z8djJbhe

まぁ、正直なところ。
きちんと高レベルまで育てられるアルケミストは以前からホム待ってた人たちがほとんどだろうね。
多くの人が流行で遊んでみて、ホムが思って頼り弱かったり、育てるのがダルくて続かなくなる。

そんな私は羊40歳と土精さんで頑張ってます。
土精は宝剣でボルト落とし、邪魔しに来たカマキリ君たちをうちの羊がさばいてくれます。
ステ報告からするとうちの羊はややＡＴＫが低くて今後が心配…
羊かわいいよ羊

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:26 ID:/uCcn6Wj

Aｌｔ+右クリック1回でホムで攻撃できるようにならんかね…
ターゲット指定などいらないと思うんだが
あまり早くクリックしすぎると視点戻しになっちゃうし
ゆっくりやりすぎると敵が動いちゃって地面クリック→またターゲットやり直し
敵が密集してるとこだとターゲットが次々と切り替わってで攻撃やりにくい

なんとかしろーヽ(`Д´)ノ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:28 ID:DpQikLCA

>>731
Lv65のケミだけどLv26の鳥でも十分戦力になってるよ
アクティブのMobにホム突付かれるとちときついけど

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:29 ID:BQeM4JrX

>>733
ケミが座っているとホムスキルがでないことを利用して座ってスキルでターゲット
これで敵に向かって行く、ただし鳥とスライムしかできないけど

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:35 ID:TC82gfU0

>>733
特定の敵を狙いたい時に不便やね＞クリックｘ２

特定の敵を指定することにこだわらないなら、
アバウトな誘導とかAlt+Tのやりくりで何とかなるけど。

AIで何とかする、という手も。
ケミが攻撃した敵を攻撃し、倒すまで対象を変えない設定にしておいて、
Alt+T→ケミで対象を１撃、でホムのタゲ固定が完了とか…

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:37 ID:4kl80qxQ

ttp://itamae.versus.jp/diary/?year=2006&month=03&day=20

絶句した・・

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:39 ID:/uCcn6Wj

>>735
残念ながらうちの子は羊
HP高いからケミが壁する必要ないので
ケミがジオやフローラと戦ってる間に周りのポリン類を羊で掃除する戦い方してる

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:41 ID:U3PFHjfS

>>737
いくらかかってるか知ってるか？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:41 ID:1mUNXOLa

>>737
スリムピッチャはスキルポイントさえ余れば結構素敵なんだがな…

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:42 ID:MAtC0n3r

質問
垂れ人形の効果ってアシデモにのりますか？

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:43 ID:bd/q5yS2

>>733
そこで改善要望ですよ
要望数が人数が集まれば対応せざるを得ないんだし・・・



っていう妄想

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:45 ID:vQAE+R/z

>>730
Lv30超えてもメタリン卒業できる気配が感じられないリーフの事もたまには(ry

無駄に高いMatkが憎い・・・・・・・

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:51 ID:4kl80qxQ

>>739
高くても200kくらいじゃないの？ロケのために奮発とか

ブラギ込みとは言ってもすごいな
最新のアシデモ記事は俺には良く意味解らないけど・・

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:56 ID:doIGn/nk

>>696うわそれ俺っぽーい！
みんな急な便意には気をつけろ･･･。満腹度1になってました。心配ありがとう。

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 03:58 ID:0dhkYsvz

>>743
40超えてもメタリン旨いですよ？
おもちゃ２Fとそう効率変わらないし

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:02 ID:TC82gfU0

35超えてからというもの、玩具ではＡｔｋ３上がるのに
メタリンに戻ると１しか上がらない…
単なる偶然なんだろうけど、これを２往復ほど繰り返したらもうメタリン戻るのが怖い

33→34：Atk＋１　　／メタリン
34→36：各Atk＋３　／玩具
36→37：Atk＋１　　／メタリン
37→39：各Atk＋３　／玩具

やっぱ偶然かな…

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:23 ID:/uCcn6Wj

40越えてもメタリンですよ？
うわ…41→42が3時間コースだ
ついにメタリン1匹0.2%切ったか

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:39 ID:g+xWvmg4

ホムスレに失礼しますね。
RJC2006に出る事になったのですがクリエイタの知人がいません。
テンプレは見ましたがイマイチ細部が不明なので
対人におけるアシデモ仕様について質問させて下さいな。


使用者のINTとアシデモのスキルLvと被弾者のVIT
の3つのみによって決定される完全固定ダメージ。
ASPDをあげても使用後ディレイがあるため連続使用は出来ない。
キャスティング、ディレイ共にブラギの詩で短縮可能。
BS製造ではないデフォルトで属性のついている武器や
属性を付与するアイテム、スキルによって属性を乗せることが出来る。
属性判定は肩部分は乗った属性で判定、鎧部分は強制無属性にて判定する。
よって、レイドCは貫通される可能性があるが
あれ、タラフロC、ゴスリンC、アリゲーターCでは確実に軽減できる。
クルセのAGやDFによる防御や軽減は不可能だが、キリエによる軽減は可能。
ニューマでダメージも装備破壊も無効化できる。
被弾時状態異常鎧による反撃は不可能。


という認識を持ってるんですがこれで合ってるでしょうか。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:40 ID:+rPCSDnd

HITがそれなりに確保できたら、普段のケミの狩場に投入したほうがよろしくない？

と思ったが、本体のLVが90↑とかだと厳しいな・・（´д｀；）俺ﾏﾀﾞLV70ﾀﾞｶﾗｻ…

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:43 ID:eRInQWwW

俺の鳥は今53
1〜45永遠にアイン↓で永遠メタリン
46〜53永遠おもちゃ2F
53の経験値900Kだぜ、うっひょーいorz
あとなんかいまプロ十字路→にかぷらさんがおもちゃ2Fに4Kで飛ばしてくれるのがいるからおもちゃに行くのが便利ヽ(´ー`)ﾉ
自分製薬だからはやくホムには強くなってもらわないといけない
がんばれ俺の鳥！(`Д´)

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:50 ID:TC82gfU0

>>751
>プロ十字路→にかぷらさんがおもちゃ2Fに4Kで飛ばしてくれるのがいる

ちょ、マジすか��(゜Д゜;)
伊豆経由で往復しまくってたよ…

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:53 ID:SqDM2lr1

ホムはシャドウサーバント

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 04:54 ID:TC82gfU0

>>753
よせ、俺はその名を見ると若本の声を思い出して恍惚としてしまうんだ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:02 ID:9qNJ2jsU

>>754

じゃあ名前変えて音速丸でどうだ？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:03 ID:TC82gfU0

そんな名のフィリルが各鯖に数匹はいそうだ

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:05 ID:wgtxRLa7

>>752
鯖による。カプラのほうに投票が多ければおもちゃに飛ばしてくれるし、
レッケンベル側に投票が多ければ伊豆3に飛ばしてくれる。
後々はGHに飛ばしてくれるようになるレッケンベルに人気偏りそうだけど･･･

あとメタリンの所にケミは減ったが、おもちゃやオークDなんかに増えてきてるね。
なんかおもちゃで見たケミさんが連れていたバニルが、カプリスで2000オーバーの、
素手のうちのケミ（ASPD178）並に早いのにメンタマ飛び出た。戦闘BSのAR並に早かった。
ホムのASPDって数値より早いよなぁやっぱ･･･未来が楽しみだ。

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:06 ID:5dIOwuo5

２６でメタリン卒業は早い？

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:10 ID:TC82gfU0

>>757
なるほど、あの投票にはそんな意味があったのか…知識不足でした。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:12 ID:BluZeo5H

バニルの成長記録をつけていたら面白い事に気付いた
Str Agi Dexは上がらない時は全然だが、上がる時は２や３一気に上がる
逆にIntは大幅な成長こそないもの高確率で１以上成長する
　　　+0 　+1　 +2　　+3
str　4回　3回　3回
agi　3回　2回　5回　1回
int　1回　6回　3回
dex 4回　1回　4回　1回
Lv17〜28 分母11

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:26 ID:TnfBkBIp

誰も答えないみたいだから俺が答えよう
>>749
だいたいあってる
>クルセのAGやDFによる防御や軽減は不可能だが、キリエによる軽減は可能。
この部分はﾜｶﾝﾈ、でもアスムで軽減はできたような

俺クリエイター持ってない上にADS食らったことすら無いけどな！よって一切保障はしないぜ！

RJCなら、コスト（火炎瓶と塩酸代）の問題でそんなに何十発と連発は出来ない…だろうとは思うけど、そもそも一撃必殺ぽい威力だから関係ないのかも知れん
裏をかいてホムを上手く使って相手をギャフンと、とか無理かな無理だな

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:28 ID:wgtxRLa7

ホムを出した時点で相手は裏を掛かれてぎゃふんと言うかもしれんが、
数秒後にホムと飼い主がぎゃふんと言わされる気がするな。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:36 ID:Qscl35XA

ボーナス考えるのが面倒だからAgiとDexだけ
　　　+0 　+1　 +2　　+3
agi　10回　17回　17回　3回
dex 16回　19回　12回　0回
Lv1〜48 分母47

Int+0は9回もあったぞﾁｸｼｮｳ

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:37 ID:/O7OLR0i

残念だがRJCにはホム材料がないしクエストできないからｒｙ

765 ：763 ：06/03/22 05:38 ID:Qscl35XA

ちなみに>>760と同じバニルね

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:48 ID:BluZeo5H

>>760
自己レス。抜けてたのあった

　　　+0　+1　+2　+3
str　4回 4回 3回
agi　3回 2回 5回 1回
int　1回 7回 3回
dex 4回 2回 4回 1回
Lv17〜28 分母11

>>763
そういうデータは助かる、自分で手計算めんどいので

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 05:52 ID:fY5FzIX/

ホムがいると、１画面はなれたくらいのところでMobが固まってることがあるんだけど。

フェイ↓↓↓Mapにて。
アクティブMob限定？毒キノコとトンボで確認した。
ポポリンは普通に動いていた。
近くにいってもタゲられることはなく、動かない。
隣接した場合はタゲられる。
確認できなかったが、ホム＆ケミが離れるとまた通常通り動き出すと思われ。

気分を変えて別キャラやってたときのことです。
ホムを使ってるとわからないところでも不具合？があるっぽい

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 06:11 ID:9qNJ2jsU

速度変化Pつかってホム呼び出すと鬼のように速いホムが
できたｗ
あまりに速くてなんか笑えるｗ

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 06:18 ID:WQg7FWm9

>>767
そのMAPトンボ邪魔じゃない？邪魔だと思ったらどうにかしたい。
どうにかする方法が貴方が見た現象。

材料:アンクル持ちハンター1人
方法:�@トンボをMAP端(これはどうでもいいけど端のがいい)まで引っ張る。
　　 �Aアンクルをかける
　　 �Bアンクルかかったトンボの周りにアンクル撒き散らす
　　 �Cログアウト(蠅テレポでもいい)

説明すると、アクティブMOBが誰もタゲってない(周囲にプレイヤがいない)
状況でアンクルにかかると隣接するまで動かなくなる。
毒キノコはたまたま撒いたアンクルにかかっちゃったんだと思うよ。

というわけでホムは関係無い。昔は室内の本によくやってたけど、
今は転生狩場になってるから逆に迷惑かも。やる場合は
今みたいに人があんまいない時間にね。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 06:24 ID:6Lgk8/M+

>>769
ホムの画面外のACTMOBが動かないのは良くあるぞ。
ODで骨やら垢蝙蝠やらが追ってこないから変だなと思うと大体その先にホム連れケミがいる。

771 ：767 ：06/03/22 06:52 ID:fY5FzIX/

>>769
その可能性もないとはいえないけど、

歩いて２週しても同じ場所でトンボが止まっていた（１画面ほど離れた所でホム連れケミさんが休息していた
MAP各所で、トンボがいた場所ではないところでも（近くにはホムがいた）起こった。

ので考えにくいかな。
ホムを優先的に狙ったりしてるし、MobのAIがホムによっておかしくなるのかもしれない。

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 07:08 ID:qQdAT1rt

本体Lv75のSTR>VITなんで美味い狩場が西兄貴とOD2
どっちもウチの25羊じゃ当たらん

主人をとっとと80まで育てたいんだが、主人とホム両立するにゃまだホム弱すぎるよなぁ
Hit早く上がってくれねぇかな

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:15 ID:tJVv3Xuv

>>737
スリムPPの使うところ初めて見たけどなかなか素敵だね
アシデモとフルコートが人気ありそうだからなかなか取れないのが現実っぽいけど

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:22 ID:gnZuoJ2n

>>733
遅レスですが。
羊でALT+右クリックだけでの攻撃はちょっと難しいですが、似たようなことはできると思います。
・常にアクティブ攻撃する設定。
・ただし、索敵範囲を1に狭める。

これで、攻撃したい敵のすぐ隣をALT＋右（移動）すれば、とりあえずは攻撃してくれます。
ただまあ、交通事故（狭い道で、攻撃する気もなかった敵に攻撃する）ことは起こりうるので、
そういうときはALT+Tで非攻撃状態にして歩くしかないですけど。

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:26 ID:1bK2kxh2

・INT＞VIT-DEXクリエ
　フルコート・アシデモ型。防衛向け。

・STR＞VIT-DEXクリエ
　フルコート・スリムPP。攻め向け。

こういうことか。

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:34 ID:Yh8pcmuM

>>706
実用って言っても元々低いから
それを使用して鳥やスライムの通常攻撃と同等ってところじゃないのかね

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:37 ID:ms0UiXbB

>>733
AIに手を加えれば、スキルを敵に使う操作（Fキー押下→左クリック）で
Alt+右2回と同じ動作をしてくれるようになります。
普段使わないスキルLvをこの処理に充てれば、スキル使用にも影響なし。

Altキーに手を移動する機会も減るので楽ですよ。

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:44 ID:zhiy99Vf

ムーンライトとカプリスがそれぞれDefとMDefを無視してる節があるんだが…
これって気のせい？

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:47 ID:wX1hItg6

>>710
羊はDEFが除算なら肉アンクルとして強かったかもね

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:47 ID:tJVv3Xuv

>>778
少なくともカプリスは無属性の敵でも相手によって与ダメ違うが

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:51 ID:e0FghtIv

今回のパッチからAlt押したまんまじゃ視点変更できなくなったから
カチカチダブルクリックしても大丈夫だよ

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:52 ID:kG2khTl1

>>723
> 溜め込み厨ウザイのは分かるが神経質になりすぎじゃないかな。
それ昔からじゃん。
思考がコンシューマのままの奴が多いんだろ。
「自分の行動に割り込んでくる奴は皆ウザイ」

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 08:59 ID:EqhS37wZ

>>778
月光の方しかわからないけど多分気のせいじゃない。
ディフェンダー発動したポルセリオに70〜80程度のダメージが入る。
はっきりしないけど端数の60％くらい・・？

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:03 ID:keApaUph

俺の鳥は貿易風ライダー！

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:05 ID:dEp/Af4c

僕の鳥はモリンフェン！

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:14 ID:C5w7nfXW

>>333
計算式を提唱した者です。
超遅レスだけど、導出のためにSSを漁っていた範囲では、

[0.7*INT^2*VIT/(INT+VIT)]*SLV

の[]の部分で切り捨てでした。
LAの乗り方も特殊なようで[]内にかかります。
例えばSLV10で、切り捨てる前の[]内の値が100.6だったとしたら、
LAなしの場合は100*10ダメージ、LAありの場合は201*10ダメージ、というようになっていました。
対人補正等のかかり方はADSを取っているクリエの知人がいないためわかりませんが、
[]内にかかるのではないかなぁ、と妄想しています。

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:15 ID:t/oobzSc

僕の鳥はつながれたグリフィン！

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:39 ID:4B47KbF3

>>778
気のせいじゃなくて、
減算のほうが無視か、かかってるとしても1回くらい

除算99減算1のホロン相手じゃMISSしかでなかったという検証があったので、
計算式はよくわからんが、減算に影響受けにくいのは確か。

カプリスはしらん

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:40 ID:0Av2dkGU

>>778
鳥持ちだが、月光はDef無視ではないな

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:43 ID:keApaUph

仲間（？）がいっぱいいてうれしいよッ！

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:44 ID:kpL6zeCI

思ったんだがATK、MATKが高い＝早くLvが上がるわけで
当然早い時期にステ晒しに書き込まれたものや高Lv帯のステは
ATK、MATKが高かったり比較的優秀なものが多くなる。

みんなそういう先行者達のステを見て自分のホムは
低い低いと言ってのではないかなーと。
そのうち時間が経って多くの報告があがれば
平均はもっと下がるような気がする。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:48 ID:KSnP47On

そういえばふと思ったんだけど、
BOTはケミには反応しないけど、ホムには反応するのな。
ホムが殴り始めたら、殴ってこなくなった。
逆に、ケミだけ殴ってると殴られるorz。

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 09:48 ID:9TDqA0Rf

報告前にスレを見て作り直し、が繰り返されればスレ内平均はあがるね

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 10:00 ID:6Lgk8/M+

>>778
MDEF60+97の婆にMATK302カリプスで104しか出ないからそれはない。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 10:02 ID:Ao3GuOLz

>>791
別にそんな事はないかと。
今のところホムのレベルなんて時間をかけてるかかけていないか。
それと漏れは自分のホムのステが低かったりするとあまり晒したくないわな。

うちのホムはAgiがすくすく育ってATKMATKが全然あがらん('A`)
黒蛇狩ってると毎回Agiが2〜3あがるのはいぢめか？
おかげでDexとAgiの差が11になりました。

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 10:05 ID:/uCcn6Wj

うちのホムなんてステが全部平均以下なのに
HP/SPが平均より高くわけわからん…

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 10:07 ID:QX3hOClh

>>791
白青ＰＰ連打すれば弱いホムでもそんなにきつくない
とVIT=AGI>>STR=INT=LUKバニル持ちが言ってみる

798 ：ひつじ ：06/03/22 10:20 ID:LOyDVDu/

除算DEFが付きますように

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 10:37 ID:87UuCcqg

羊とバニルミへの愛の狭間に苦しんだケミがここに1人…
どっちも可愛いしどっちも育てたいし…(´ω｀*)
うぅ、これはもう一人ケミ作るしかないのか!

未実装スキルが実装して欲しいこともさながら
あの装備欄のところに、早く何か付けてあげたいよー

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 10:53 ID:grNKxUW+

>>799
上段限定でいいからプレイヤー用頭装備を着けられるようにならんかなー
DEFなんて0扱いでもいいしカード効果もいらんから見た目遊ばせてほしい

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 10:57 ID:9TDqA0Rf

そしたら羊にマジェ被せてみるか

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:01 ID:Qscl35XA

折角なら何らかの効果も期待したいところだが、
散々引き延ばした挙げ句にペット装備程度の扱いで終わりそうだ

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:02 ID:zBxNHnj2

L43鳥。Atk：201　Hit：97　Def：17　Flee：121　HP：2568　SP:217
主人は、L87S=Vケミ。狩場は、下水＞エルダ森＞おもちゃ。

Atkは、だいたい1〜3ずつ上がる。たまにボーンと上がる。
12上がったときと、14上がったことがあった。
HitとFleeは、1〜3ずつ。一度に4以上上がることはなかった。
L32でSP回復+6、L40で+7になった。

あと数ヶ月したら、バケモノみたいな鳥とスライムがあちこちで見られそう。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:02 ID:nmgEk83J

とりあえずホムの成長に傾向があるのか、倒す敵によって
上がるステに影響が出るのか、公式のコメントがほしいねぇ
>747や>795みたいなの見るとやっぱりそういうのがありそうな気がしてくるし。
いやまぁ、ほんとにランダムなんだろうけど。

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:20 ID:THW2/jSs

公式コメントの前に鳥のOVS修正をしｔ（ｒｙ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:26 ID:EqhS37wZ

>>803
ステはランダムで0〜2上昇。
ATKはSTRが上がらなかった時は1、
1上がった時は3、2上がった時は5上昇。
PCと同じ10ごとのステボーナスがあるため10の位が増えたときにどかっと上がる。
SP回復量はプレイヤーと違い最大SPでは上昇しないが
6毎の回復量上昇は同じ。これに最低保障の1を足した物がSP回復量になる。

まぁ何が言いたいかって言うとテンプレに書いてあるってことだな。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:27 ID:z1g+toeB

バニルはステup0〜2まれに3でFA出てるしLv20〜40はデータ沢山で平均値信用できる
もうこの辺はお腹一杯な感じで50〜99までのデータが欲しくなってきた
バニルはLv40〜50の平均値見る限りオーラで平均ステ120前後なのだけど
海外ダヨリのオーラバニルのステで120〜140の奴とかいるのでこの辺の謎を解き明かしたい

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:31 ID:biXi2HUy

>>807
今なんとなく海外ダヨリ見たら404だったんだけど
移転したのかしらん？

809 ：初ケミ ：06/03/22 11:33 ID:vZ+QRkV3

はじめまして。
今回のホム実装の影響を受けてケミを初めて作ってみました。
最初は純戦闘で行こうと思ったのですが、準製薬にしようと思っています。
そこで、最終ステ(未装備)を
Lv99
STR72+5
AGI85+6
VIT17+13
INT42+7
DEX51+9
LUK21+0

にしようと思っています。
製薬時の装備はそこそこ揃えられるものとして、
準製薬としていけるでしょうか？

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:36 ID:WBRLBS+6

白P７０％はカタイんじゃないかな。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:43 ID:fKZ4EefQ

>>809
まずジョブ50になる80〜85くらいを中間目標にして、そのときのステ、製薬成功率などを計算した方がいい。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:43 ID:hwMeRihh

>>768
速度変化P→ﾌﾞｵｵｰﾝ!!→ｺｰﾙﾎﾑﾝｸﾙｽ!!　だな。
メタリンとかミストケースとか土精とか、一度タゲとったら離れないmobを
ケミが紙装甲だとか回復材をケチりたいときだとか、逃げ回りつつホムに叩かせるときの殲滅力UP。

テレポ・安息・リログ・死亡・画面外移動等のAI再読み込みで元に戻っちゃうけど、
不意にホムがタゲられても死なないところでなら使える。
どきどきAI使ってるとものすごい勢いでグルグルしたり、
クルーザー*3に三方から囲まれても急速接近＆各個撃破な感じでｶｺｲｲ。
デフォルトAIでもホムが遅れなくなるしAIいじれないとこでも便利。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:45 ID:kQFyJJdz

>>809
オーラ狙いはいいけど、そこまで育てられなくてヘコたれないようにな。
準(半)製薬だと成功率は純製薬に劣るし
戦闘もケミ自身が戦闘向きのスキルをあまり持ってないから、どっちつかずになる可能性もある。
あともし途中で失敗ステと感じたとしても、最終的にはそのステに振った自分の責任であることを自覚するように。
他人のステ振りにそこまで責任持てないし、持たないよ？
ついでにファーマシー10までとってなくて「成功率低い！」とかもなしで。

>>810
それ計算上の最低保障値じゃね？

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:46 ID:zn0xvaxi

テンプレに細かく出てるから見てこい

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:49 ID:THW2/jSs

フィリル初期ステータス
Str29 Agi35 Vit9 Int8 Dex30 Luk9

うちのフィリルLv50のステータス
Str70 Agi78 Vit12 Int36 Dex68 Luk36

ここまで49レベルの各ステータス上昇量
Str+41 Agi+43 Vit+3 Int+28 Dex+38 Luk+27

成長傾向が全く同じまま今後49レベル成長した場合の予想値
Str111 Agi121 Vit15 Int64 Dex106 Luk63


これを逆算機の要領でメインステータス算出してみたいんだけどどうすりゃいいんだろ。
オーラともなると個体差大きくなるから参考になるかどうかも微妙だけど。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 11:55 ID:dLU+fXwK

ホムが完成した際の攻撃力を考慮すると、ケミのSTRはかなり削れると思う。
今後のAGIケミは、極AGIや中VITを振って、狩場を広げる型が主流になるかも。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:01 ID:tJVv3Xuv

>>807
ばにる使いの自分もてっきり0〜2かと思ってたけど、
メンテだし控えていた数値をexcelに打ち込んで
ステータス算出してたらIntが+3のときがあって驚いた。
HP/SPの法則はよくわからないけど、SPは0,1,2,3,5,7の上昇値は確認した。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:06 ID:kQFyJJdz

>>815
http://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?%A5%DB%A5%E0%A5%B9%A5%C6%CA%F3%B9%F0%A4%DE%A4%C8%A4%E1
のホムンクルスステータス計算式(暫定)。

表示ASPDはAGIDEXが同じ片手剣ノビ(基本ASPD130)のそれと一致する。
実ASPDは誰も確認してない気がするが体感では素手系(基本ASPD150から160)なんじゃないかな。

819 ：815 ：06/03/22 12:09 ID:THW2/jSs

頭が悪いなりにメモ紙使って計算してみた。
Floorとか見慣れない文字出てくるとどうしていいかわからなくなるんよねｗ

フィリルLv99
ATK442 MATK208 Hit215 Cri22 Def27 MDef21 FLEE220

これにFM5とOVS5併用でATKが574のFLEEが280


うーん・・・

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:10 ID:hwMeRihh

ふと思いついたんだが

羊なら速度変化P使ってコールするやつ使って
ホム移動→キャスリング→ホム移動→キャスリング……ってものすごい速さで移動できそうだｗ

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:11 ID:vd2oSAuI

ホムの成長はランダムではないよ、少なくともここまで分かった限り

・ホムのステupは傾向+運
・傾向は生まれた時に決定し、基本的に以後それを維持
・傾向はバニルならこんな感じ、最低値、最高値は多分ある
+0の最低値はたぶん10% +3の最高値も多分低い+3や+0の100%は無い筈
例)
str +0 40% +1 30% +2 30% +3 0%
str +0 10% +1 40% +2 40% +3 10%
・進化でこの傾向は変わらない
・進化のステupは-2〜9まで確認

未確認なのは
・この傾向が1〜99まで続くか、何か(Lvup)で変化するかどうか
・バニルはLv40〜50の平均値見る限りオーラで平均ステ120前後なのだけど
海外ダヨリのオーラバニルのステで120〜140の奴とかいるのはなぜか

50〜99のステが出てラストの二つの謎が解ければ
自分的にはホムの成長パターンは一応完結する予定

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:12 ID:4B47KbF3

>>808
日本にリヒタルゼン実装とともに更新する理由もなくなったので閉鎖
だったと思う。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:13 ID:UQzmsXqz

>>821
傾向があるって断定できるほどサンプル揃ってるっけ･･･

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:15 ID:wPk815Vy

賢者の石のドロップ率結構高めでアンシーン

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:17 ID:mI2FYmbQ

>>801
羊にマジェがヤマジュンに見えた、疲れてるのかな俺…

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:17 ID:/PF0+0Wt

>>821
その傾向ってのは確かなのか？
実装後たった1週間、検証数がどれほどあるというわけでもない現状で、
あまり信憑性が高いとは思えないんだが。
根拠教えてくれ。ソースってやつ。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:19 ID:tJVv3Xuv

>>821
進化の-はSSの位置から考えてCIが乗ってない状態という見方もあるから
下がるかどうかは疑わしいよ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:25 ID:dJWQWo6I

────────────────────────────────
参加者：ｹﾐ男　ｹﾐ娘　羊羹　白菜　鳥　閲覧（１）
================================================================
ｹﾐ男：ROMってるやつきめぇから入ってこいや
────────────────────────────────
ｹﾐ娘：こういうのって本当ウザいな・・・
────────────────────────────────
羊羹：見てて楽しいのかよ
────────────────────────────────
白菜：おい入って来いやカス
────────────────────────────────
鳥　：まだ見てるよ・・・
────────────────────────────────
『羊』が入室しました
────────────────────────────────
『ｹﾐ男』が退室しました
────────────────────────────────
『ｹﾐ娘』が退室しました
────────────────────────────────
『羊羹』が退室しました
────────────────────────────────
『白菜』が退室しました
────────────────────────────────
『鳥』が退室しました
────────────────────────────────

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:32 ID:qsacqyZx

ここ５スレほど検索して出てこなかったので、質問させてください。
ホムンクルスの足元に、直接デモンストレーションなどは置けます？
試した方がいたら教えてください。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 12:41 ID:BA2pBlM1

>>821
多分だが+3にも最低保障はあると思う
+1＞+2≧+0＞+3くらいで最低値保障されてて残りの割合を分配ってのが傾向決定になってそう
しかし傾向があるかどうかはまだ結論出すには早いし、傾向もホムごとか同じホムでも複数あるかはこれからの検証次第

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:05 ID:bz9o4Vx0

ちょっと質問。
公平PT時に、ホムが倒した分の経験値ってどうなるの？
ホムの飼い主だけに経験値が入る？それともPTで公平されてる人たちにも入る？

メンテ終わったら、ケミで臨時しようと思ってるんだけど、どうなんでしょ？

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:07 ID:fKZ4EefQ

>>831
Ctrl+F：公平

>>592

833 ：831 ：06/03/22 13:09 ID:bz9o4Vx0

うわぁ、書いてあった（´Д｀；)
ごめんよ、教えてくれてありがとう

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:11 ID:/uCcn6Wj

>>820
スキルエフェクト時のロスとかあるので余計遅くなる
結局は羊に2倍の距離走らせてるだけだし半画面ずつしか移動できんしなー

速度変化Pはホムをランダム移動にして高速で散歩させるネタにするしかならん



白ゴキって言われた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:17 ID:bd/q5yS2

>>792
普通にホム認識しなくて横殴られてるんだがorz
というわけでBOTの設定の違いじゃない？

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:28 ID:Knio817d

みなさんホムがLvUPしたときにどのステ(STRとかの内部ステ)も上がらなかったことってありますか？

うちの鳥は2連続で何も上がらなかったんですが(TT

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:32 ID:SGt9lUM9

とりあえず現状わかる範囲の暫定版という事にして欲しい
分かってない部分の可能性、別の可能性の存在はある
報告スレ１の３３８(400)までのバニルの連続データ５匹、報告スレ２で1
自分のバニルの連続データ3匹、進化前後2、他幾つかで全て
ステ上昇にはっきり等符号(Str>Agi)があるので傾向はあるとした。
後､CIバグとバニル限定データで他を考慮してない事は書くべきだった

平均で上がる筈のバニル10匹程度のステがLv10〜20連続で殆ど等符号を乱す事無く
成長するというのは完全ランダム説を否定するには十分と感じる
完全ランダムならステの等符号もランダムになる筈だが
明らかに上がりやすいステとそうでないステが有った。
Strは+0ばかりでagiは+0が殆ど無く+1〜3ばかりとかね。

疑問があるならＬｖごとの連続の内部ステの成長のパターン
ステ+0〜+3(最低値〜最高値)までの各数値の出現回数は幾つか
1Lvでステが幾つ上がったかを軒並み調べればわかると思う。ぶっちゃけ単純作業。
それで、成長のステの等符号が明らかに逆になったパターンとかが沢山あるなら
821の結論も否定できるが・・

本音を言えばこれ調べてるの殆ど自分だけなので
誰かが変わりにやってくれると楽できるｗ
データもすげー長くなるけど見たいなら出すよ

838 ：821 ：06/03/22 13:33 ID:SGt9lUM9

あれ、名前入ってなかったわ↑は 821ね

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:35 ID:Cr+WL0XS

>>821
どっからもってきたソースだよ
脳内ならチラシの裏ってちゃんと書いておいてくれよ

ちなみに傾向とかそういうのは
最低でも100〜1000個のサンプリングとってみたいとわからんもんだぞ
その具体的な数値はどこの情報が出所なんだ？

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:44 ID:UQzmsXqz

>>837
もしかして、おまいが言ってる傾向って
「ホムの種類ごと」（例：バニルはMATKが上がりやすい、鳥はATKが上がりやすい等）
の傾向ってこと？

そりゃあるのが当然だと思ってた･･･
俺が想像してた傾向ってのは
弱いバニルはどうがんばっても強いバニルを抜けないとか、そういうののことね

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:45 ID:oxbTSLSQ

ホムで楽しんでるとこ悪いんだけど、ここってアシデモの話はNG？
なんかアシデモの話だけ露骨にスルーされてるように見えるんだけど・・・・
ホムスレじゃないのなら対等に扱って欲しい

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:45 ID:E96d02G5

単にクリエ持ちが少ないからアシデモの話題が出ないだけでしょ。
NGなんて事は無い筈。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:46 ID:UQzmsXqz

>>841
別にスルーしたくてしてるわけじゃなくて。
アシデモ使うためにはクリエにならんといかんわけで。
ホムはクリエにならなくても使えるわけで。

後は分かりますね

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:46 ID:BA2pBlM1

>>837
Lv50まで公開は控えてるためにまだステは出してないが

>Strは+0ばかりでagiは+0が殆ど無く+1〜3ばかりとかね。

私のバニルはSTR+0が殆どないよ
だから10匹程度で傾向やらを結論づけるのは早い

845 ：821 ：06/03/22 13:50 ID:SGt9lUM9

等符号→不等号　で、まぁstr＝agiみたいなのもあったけど

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:50 ID:/PF0+0Wt

今わかったが>>821はかなり出遅れてる。
傾向っていうのは、ホム個体の成長ではなく、種類ごとに育ちやすいステがあると言いたいらしい。
フィリルはAGIが育ちやすいし、バニルはAGIよりINTが育ちやすいとか。
そういうことが言いたいんだよな？
だがぶっちゃけ、その辺はもうわかりきってるので、誰も話題にしなかったところだ。

話題になるのは、同種のホムで、個体の差は何によってできるかということだが、
それについては完全にランダムだろう、という予測になってるわけだ。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:50 ID:1STfCmMR

シフアサクロスレとアサクロスレみたいに
クリエ専用スレを別途LiveROに立てたほうがいいかね？
すぐ落ちるかも知らんが

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:51 ID:7x56J4YG

各ホムとそのホムの主人に捧げられた称号を挙げてみる

・アミストル
羊・ジンギスカン・ラム肉・美味しそう
・フィーリル
鳥・焼き鳥・フライドチキン・美味しそう
・バニルミルト
ゼリー・梅ゼリー・美味しそう
・リーフ
可愛い、以下は主人（男）への言葉、ロリコン｡：ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ：｡

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:54 ID:pC83QrIE

アシデモに興味あるやつが少ないだけじゃないか？
転生してる人も一部の廃だけだし、アシデモでPvも大変なことになってるし
盛り上がらないのはある種しょうがいない気もする。

興味ある人がくれば話題になるはずさ。
私は興味全くないから、話に入れないんでスマン。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:55 ID:v7/v50P2

>>841
アシデモの話はスルーではないですよ。
ただ、>>843が言っている通りでもあり・・・
リヒ実装直後から、スレへの報告で細かな仕様は兎も角概要は出ているかも？
詳しくは前スレを地道に検索していただければ宜しいかと＜お手数おかけしますが・・・

そして何より、アシデモの話は大きくスレが荒れる傾向がありまして。
現在の第67巻を見て頂ければ判るかと思いますが。
｢威力に関して」、｢使い回せれる資金に関して｣、｢プレイスタイルに関して｣。
これらがどこまでも平行してしまいますので。
悪しからず、ご理解下さいませm(_ _"m)ペコリ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:55 ID:BA2pBlM1

なんかよーわからんくなってきたので>>821は最低100匹くらいのデータから自論をまとめて後ほど報告ってことで

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:57 ID:bj6c7h+P

>>829
置けたとしてもホムに敵が隣接してたらどっちにしろ置けないような。
停止してるホムに敵が隣接する前に、ホムの２セル前にデモンを置くとかどうだろう。

余談だけどデモンは罠やFPと違ってMB等で動かせなかった（火蝙蝠のやつにMBとSiR撃って確認）。

>>841
アシデモの話題はGvスレの方が多い気がする。
神器持ちの無詠唱アシデモクリエのブログURLも貼られてる。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 13:58 ID:/uCcn6Wj

アシデモの話題になると変な奴沸く確率高くなるからなぁ…

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:00 ID:jjMj4D+9

アシデモに関してはクリエのBlogの人に直接聞いたりしときゃいい。
ここにくる層の人間にはわからんｗ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:05 ID:kQFyJJdz

よし>>821の文が読みにくいことはわかったが
言いたいこともおおよそわかった気がする。
以下>>821の意訳。


まずほぼ確定してるんじゃないかと思うのが、ホム種ごとの基礎成長率が存在してるってこと。
(ここではとりあえず　STR+0=30% STR+1=30% STR+2=30% STR+3=10%)

さらに生まれた時に「ステータス成長傾向」の分がプラスされる。
(とりあえずここでも例として「STRよく伸び」が　STR+0=-20% STR+1=+10% STR+2=+10% STR+3=+0%、
　　　　　　　「STR伸びにく」が　STR+0=+20% STR+1=-10% STR+2=-5% STR+3=-5%としよう)
だから「STRがよく伸びてるバニル」と「STRがあまり伸びないバニル」が存在することになるわけだ。

で、まだ未確定なのが
・この成長補正が後半変化する可能性があるかどうか
今のところ平均を取ったらオーラバニルのステは全ステ120前後になるんだけど、
海外SSのはなぜか120〜140台のステになってる。
もしかしたら、後半になるとステ+0の確率に補正が入って毎レベル+1〜+3になるんじゃないか？
だとすると今度は50〜99までの成長報告が欲しい。
---ここまで意訳。

……こんな感じなんだろうか言いたい事は。なんか違う気もするが。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:06 ID:grNKxUW+

>>848
リーフに白菜という呼び名が入ってないのはどうだろう

857 ：821 ：06/03/22 14:06 ID:SGt9lUM9

アホか、バニルがなんでMATK>ATKになるか知らないのか？
100〜1000個のサンプリング？1Lv10程度で既に十分平均値が収束してるって知らないおバカさん？
報告スレ１　70〜71　279　302　310　338　スレ２　212　に最低でも目を通してから言え

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:08 ID:grNKxUW+

>>857
ATKとMATKで計算式が違うからでは

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:08 ID:WxW8VhSJ

>>841
遠距離簡易阿修羅としか

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:09 ID:Uyc9spFs

内容は全く読んでないが

>857
とりあえず新説を掲げようと思うなら口調を荒げるのはよせ。
勿体無いぞ。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:09 ID:aqKDfNin

とりあえず>>844がきちんと読んでないのだけはわかった。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:09 ID:sZxt3xc/

ここは一般層のケミ・クリエが多くて話題になりにくいのと、
もっと話題の掘り下げられるホムが同時に実装されたからな。
これでアシデモだけ追加されたならアシデモ一色になるかもしれないが
年単位で待ち望んでいた人の多いホムと同時じゃ、
こういう流れになるのも仕方ないな。

アシデモは対人とボス狩りくらいでしか要求されないってのが話題性に欠いてるんだろうな。
特にケミはもともと対人しない人が多めな職だったわけだし。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:10 ID:Cr+WL0XS

））855
おｋ、把握した

））857
いまさら種族ごとの成長率について語る人間がでてくるとは思わなかった
んなのいまさら検証するまでもない。お前以外みんなすでに知ってるよ
しかも数値なんてプログラム知ってない限り割り出せるわけない
お前は結局何が検証したいんだ？

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:12 ID:4QcIFfbW

アシデモ夢見て色々討論された結果実装されても話すことそんなないからじゃないの？
ていうか別スレは威力だけに目が行って材料なんかは殆ど無視されてるし。

語りつくされた新スキルよりあまり情報が入ってこなかったホム（特にステータス関係)
を色々調べたいって流れなんじゃないかなと思ってたんだが。
そもそも火炎瓶の材料高すぎてそんなぽんぽん投げる気起きないのは私だけか(ﾉД`)びんぼが悪いんだ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:12 ID:Cr+WL0XS

ついでにMATK＞ATKになるのは計算式から至極当然のこと

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:13 ID:/uCcn6Wj

>>856
白菜は見たこと無いけどキャベツとか小松菜は見た

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:13 ID:kQFyJJdz

アシデモはダメージ算出が終わったらもうそれで語ること無くなっちゃった感がある。
単純な攻撃スキルだしね。以下>>862に同じ。

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:17 ID:yWEwyF5q

>>864
元々アシデモは金が無い人、もしくはパトロンが居ない人は使わないだろう。
ボス狩りやGvしない人は使う場面が無いし。だからコストは語られないわけで。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:21 ID:Cr+WL0XS

））864
検証するようなこともあんまりないんじゃないか？
あとは使い勝手やコストだろうけど、それはGv住人やBOSS狩り常連とでも話した方がいいだろうね
クリエスレだけど、ここで使い勝手話されても正直コメントのしようがない

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:22 ID:Ao3GuOLz

>>869
おまいのアンカーやけにもふもふしてるな。
羊使いか何かですか？

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:23 ID:Cr+WL0XS

>>870
ごめん、もふもふしてるのは羊使いだからです(´Д⊂

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:23 ID:n7LTDA8M

検証するにも材料辛いから個人クリエには難しくGvクリエからは情報が出にくいのかもね。
塩酸で出血実装されたときニュマ越しの作用や相手ステでの影響やら試しまくったが、アシデモはもったいなくて試せない…

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:25 ID:Uyc9spFs

アシデモの何を語りたいか、次第だな。
コストや運用、アシデモ強すぎませんか云々は対人スレなんかで聞いた方が良いと思われ。
アシデモクリエのための装備や育成ならこのスレの範疇だが。

ところで>869、気になってるんだが…
「>>」ではなく「））」なのは何か意味あるのか…？

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:26 ID:Uyc9spFs

ああ、もふもふだったのか。失礼した。
もふもふは良いよな。

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:27 ID:EqhS37wZ

>>866
子供はキャベツから生まれてくるという
ちょっとリーフには危険な妄想をしてしまったじゃないか。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:27 ID:kQFyJJdz

検証が必要なものがダメージ算出式だけだったような気がする。
むしろケミクリエスレでアシデモ語りを始めるとして、
その内容がどのようなものになるのか、だよ。

強いね、修正が必要だね、に終わってしまうようならそれは既に対人スレで言われてることだし、
材料費高いよ、なんて製薬なら基本的に知ってるだろうし。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:28 ID:slkKQfc8

>>871の羊は12時間ほど前に肉汁搾り出されてパサパサです

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:29 ID:v064KT3a

アシデモも強力だけど、転生実装当初からある廃プリのアスムも相当狩りのバランス
崩したと思うんだが・・・。　アスムさえあればAGI職でさえ、ヘタなVIT職より耐久力
持つようになるしな。　狩りで万人に有利になるアスムはほとんど叩かれないわけで。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:30 ID:9TDqA0Rf

;;;＠-ｪ)871,874

もふもふいいよね

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:30 ID:prt506Wr

そりゃ、Gv不可ってオプションついてるからね。アシデモGV不可とか出たら叩く人大分減るでしょ。
使う人も大分減るだろうけど。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:31 ID:lIrQaEXW

>>809 Vit補正高すぎ､10間違っているヨ!!

これだけでは何なのでステ傾向が近い私のケミのデータをば。
現在Lv96 STR70+5 AGI78+6 VIT21+3 INT43+7 DEX51+9 LUK21+0

標準的な製薬装備(QD武器､矢リンゴ､ポリン服､ガラス靴､ニンクリ*2)して､
ブレスグロリアもらった状態で白Pは8割〜8割5分は成功してますよっと。
青Pは6割ちょっとってところか。
参考になればいいんだが…

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:31 ID:EvYWZXR1

一見もふもふだが実はアダマンチウムスキンで固いワナが。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:31 ID:jrk16HPF

>>878
だからGvで使えないように修正されたやんアスム

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:33 ID:/uCcn6Wj

>>882
あれは堅くなるんじゃなくて
もふもふで衝撃を吸収するんです

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:34 ID:Cr+WL0XS

>>882
いや、十分やわらかいよ
筋肉がついたわけじゃなくて、まわりのもふもふが増加してる感じ

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:36 ID:sZxt3xc/

ＡＳ上げるともふもふが増加してクッション作用が増すとでも考えるんだ。
鳥のもちもちぽんぽんも捨てがたいがな。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:36 ID:rK49j2Xt

そういや、エンブリオの成功確率はどっかで計算式出てた？

自分では10回しか試行してないので率わかんね。

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:37 ID:7U5/6rYi

>>884
コットンアーマーですかｗ(違
・・・ごめんなさい。
検索しても羊の毛を何というか思い出せない(見つけられない)鳥頭がここに1人orz

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:38 ID:THW2/jSs

ちょっと聞きたいんだがクリエスキルの植物栽培って
触媒1個使って生えるの1本？それとも属性場みたいにぶわっと生えるの？

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:40 ID:KGVHbfGi

>>888
ウール。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:40 ID:7rwhqL5Y

>>888
うーる

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:40 ID:Rk31nBZt

>>888
ウールとかヘアの事？

>>889
この前カプラの周囲にキノコが生やされてた
ダレだ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:41 ID:7x56J4YG

人を叩くのが好きなのは自分が一番じゃ無いと嫌な最強厨
その最強厨の多くはプリペアが王道、
こいつらが自分にプラスなのに叩く理由なんてあるわけ無いじゃないか
アスムを非難したのはその超絶防御の為に、狩場を荒らされた既存MEプリだけさ

ホム50までは変に背伸びせずにメタリンオンラインで数を倒すのが
いいのではと思い始めた今日この頃

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:41 ID:pa6A9u8w

昨日ホム連れて70台遊行行ってきたので報告します。
ホム狩場スレと迷いましたがホム育成ではないのにこちらに。
ホムは32鳥でPTはプリ・短剣ログ・槍騎士・AGIケミの4人。場所は監獄1Ｆです。
HITが足りないのでリビオにはMISSの嵐。
近くのPCにタゲいってたのでホムにタゲはあまり流れませんでした。
プリズナにはそれなりに攻撃当たっていましたが一撃でHP半分持っていかれました。
プリにタゲ流れた時の救出に突撃させるのに便利でしたが二桁以上逝きました。
乱戦時はホムにタゲ持たせて敵が減るまで回りをまわらせてフリー確保。
何度か追いつかれて(操縦MISSで)SB即死したりたこ殴れたりの繰り返し。
ホムリザ5なので逝ったら即リザ・突撃の繰り返し。戦力よりも共闘入れな感じでした。
戦闘ケミならホムにPPするよりも殴った方がPTに貢献できるので心苦しいですけどPTでのホム回復はPPよりリザ5復活がいいと感じました。
まだホムのLvが低いので共闘入れ＆プリ護衛用にはいい感じだったと思います。
ホムの経験値は3〜4時間ぐらい狩っていて20％ぐらい上がりました。
Lvが高くなると経験値食べちゃうので調整が難しくなるかもしれません。
以上、報告でした。スレ見てるとホム付でPTいってる人っていないのかな？

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:42 ID:VkeeSnA8

>>893
他でやれ

896 ：888 ：06/03/22 14:42 ID:7U5/6rYi

>>890,891
即レスありがとうございますm(_ _"m)ペコリ
おかげですっきりしました。
ほんと、馬鹿すぎ自分・・・

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:45 ID:tJVv3Xuv

>>894
強くなってもExp分配の仕様が仕様だから主に共闘目的で、
ちょっと湧いたときには頑張ってもらうというスタンスでいいと思うよ。
弱いうちは書いてあるように命がけで突撃してもらう感じになってしまうけれど(ﾉ-')

898 ：888,896 ：06/03/22 14:47 ID:db6bFSwB

>>892
いえ、羊の毛のモフモフ感で防ぐという話が出てましたので。
昔読んだ小説だったか？に敵艦のビームを拡散・吸収みたいな話がありまして。
それを思い出したので＾＾；
ケミ・ホム話からずれすぎたので、この辺で。

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:48 ID:haQG2Scm

>>894
確かホムが倒したMOBの経験値は公平PTであってもご主人にしか入らないんじゃなかったっけ
このスレだったかな？どこかのブログで検証されてたような。

今の所仕様なのかバグなのかは分からないけど、公平狩りにホムを連れて行ったら
ホムが殴った分PTメンバーに経験値が入らないっぽいので、自分は連れて行ってないなぁ。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:52 ID:Cr+WL0XS

>>899
羊やリーフなら共闘25％>>ホムが取得した経験値
だから全然問題ナス

他の2種は、青PPしてまで攻撃スキル連発しなけりゃ大丈夫じゃないかな

901 ：898 ：06/03/22 14:52 ID:db6bFSwB

あれ？IDが変わってる・・・なんでだろ？＾＾；
これだけでは何なので。

>>899
>>592に検証された方がいますので、たぶんそれかも？

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:53 ID:7x56J4YG

今俺達がやらなければいけないことは一つだ！！
癌にホムの経験値分配の仕様変更を要望する事だ！！
これじゃホムが強くなって騎士団行ける様になったとしても
永遠に臨時でホムが活躍できないじゃないか｡：ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ：｡

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:55 ID:THW2/jSs

数々のバグを修正してもらわないことにはソロでさえ全力を出し切れませんよ。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:55 ID:QoQg13RB

鳥のもちもちぽんぽんを見てるとなんでもよくなってくる
俺んちの鳥、一緒に狩りを始めて毎日使えないｃ・売れないｓ装備・テイミングアイテム出すぜ！
でもいらない物でも純粋に珍しいものと思って俺にプレゼントしてくれてるんだと思うと
'`ｧ（*´Д｀*）,、ｧ

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:56 ID:78wZuKt4

ケミで臨時行こうなんて最初から思ってないから大丈夫さ！

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:57 ID:/uCcn6Wj

>>889
生えるのは1本
でも50％の確率で失敗する

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:57 ID:umrTJt0b

>>904
どうでも良いと思えるのは鳥が強いからだよ

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:58 ID:haQG2Scm

>>901
さんきゅ〜、それだ！それですね
いつかホム>>ケミの強さになっても、それじゃPTに連れて行けないっぽ〜/e18

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 14:59 ID:v064KT3a

ADSの一件でクリエ叩きが各地で・・・。
そりゃクリエのうち何割かはステルス公平育成で育ったものもいるかもしれないが、
中には非GvギルドでADにも行けず、臨公でも相手にされず、ただひたすらソロ狩りで
発光してクリエになった者もいるんだってことを忘れないで欲しい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:00 ID:ArdE89p6

泣いてるホムを爆破してあげるスレ っていうのを見つけたんだが、
こんなにボンバーマンがカッコイイスレとは思わなかった

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:00 ID:KGVHbfGi

そんな鯖に1人いるかどうかわからないような白クリエより圧倒的多数の黒クリエがいるんだから叩かれてもやむなしだろう。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:01 ID:Cr+WL0XS

>>904
鳥のもちもちんp（ｒｙに見えた
お前狙ってるだろ(;´д｀)ハァハァ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:01 ID:QoQg13RB

>>907　俺はもし鳥が弱くても鳥を選んだぜ
ﾋﾟﾙﾘﾙかわいいよﾋﾟﾙﾘﾙ

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:01 ID:6xHRk3RO

ソロ狩場で必死に狩ってたやつは誰かしら見てるから
ステルス育ちなんて言われない
トレイン厨として晒されるのはいるけどね…

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:03 ID:ArdE89p6

鯖開いたよ
ＣＩバグでバニルのＡＴＫ減ったまんま・・・

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:05 ID:THW2/jSs

>>906
thx
それじゃ攻撃瓶の精製コストも下がらんわな・・・

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:06 ID:p0DuUNuY

オーバードスピードまだ未実装だよ。
くそう

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:10 ID:Uyc9spFs

属性場みたいにぶわっと生えるキノコを想像すると
なんだかこう…なんだろうこの感情

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:11 ID:/uCcn6Wj

腐ってやがる

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:12 ID:eF0nnpaD

>>918
スポア帽とかキノコHB装備していると何かが強くなりそうだな

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:17 ID:sU6sQqM+

とりあえず伝説のスキルを置いていきますね。

っ【スポアブーメラン】

ケミは使えないけど。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:18 ID:9TDqA0Rf

まさに養殖ケミ

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:21 ID:6Lgk8/M+

うちのバニルATK+5される時が何回かあったぞ。
+4までありえるんじゃないか？
CIはとってない頃。

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:21 ID:TWrOYs9J

っ【ttp://www.afolyte.net/ro/ss/008.shtml】

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:30 ID:UQzmsXqz

メインディッシュスポアだっけ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:31 ID:+rPCSDnd

3月22日のパッチ内容について 2006/03/22　15:20

■ホワイトデーイベントが終了しました。
　・イベントNPCを撤去しました。

■RJC2006練習用MAP（GvGマップ）を公開いたしました。
　・イズルードの北に設置されるNPCより移動することができます。

※詳細については、RJC2006特設サイトの「大会ルール」ページをご確認ください


ホムのバグはいつ修正されんのかなー（´д｀）

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:32 ID:tJVv3Xuv

>>923
計算式見ればわかるけど、Atk+5はStr+2

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:34 ID:QX3hOClh

>>926
ちょっと腐ってる外人さんが蚊の鳴くような声で夢から覚めなさいって呟いてた

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:34 ID:6Lgk8/M+

>>927
な、なんだってー。
失礼しました。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:40 ID:/uCcn6Wj

とゆーかホワイトデーイベントなんてあったのか
全然しらなんだ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:43 ID:qsacqyZx

>>852
確かに、敵モンスターが接近していたらどの道出せないですね。
結局、火炎瓶を置いた後に誘導させるとかしないと、使い道はないかな。

932 ：821 ：06/03/22 15:47 ID:3WfvaE9J

先ずこれはバニル限定のデータ、他は不明。
手元のデータを見易くして比較用に載せたが
これは計算式を書かずに答えだけ書くのと近いしな

まず常識としてバニルの内部ステはAll+0〜2 まれに3上がる
つまり平均かつランダムだが、自分の幾つかのステ、報告ステの
データを見る限り、同じバニルでも上がりやすいステ
上がり難いステがあった。つまり、agiバニルやintバニルが
居るという事。そしてこの傾向はlv10〜20位でもあまり変わらない
Lv10のagiバニルはlv30でもagiバニルだったという事。
そしてagiバニルやintバニルのステupデータを調べたら
極端に+0が少ないステや +0と+2が出易いステがあった。

１・lv10でも28でもintが他より高い
バランスステなので他は運確率で逆転する事もあるが11〜27も概ね同じ傾向
Lv10 hp940　sp50　str24 agi22 int27 dex21
Lv15 hp1310 sp68　str30 agi26 int29 dex25 s27.5(計算機151)
Lv28 hp2457 sp131 str41 agi43 int44 dex41

２・こちらはintだけ高い、上と比べると明らかにステに差がある
Lv10 hp883　sp53 str18 agi14 int22 dex16
Lv15 hp1310 sp65 str23 agi17 int31 dex22

３・これはagiが特に高い、ciはint分だけ抜いてある
strは不明だがci加味しても低い、後spがﾒﾁｬ低い
L23 hp2037 sp85　str33 agi38 int37 d38 CI2
L24 hp2136 sp86　str35 agi40 int37 d38 CI3
L28 hp2524 sp99　str39 agi45 int41 d42 CI4
L32 hp2817 sp108 str42 agi52 Int43 D45

また３のデータでは、Lv23〜32までにagi+0が少なく、増加が多い
intは+0が多く殆どステが上がってない
Agi +0 1回 +1 3回 +2 3回 +3 1回
int +0 5回 +1 3回 +2 1回

また１のデータではLv17〜28間に+0が少なく平均的に上がるステや
+0と+2が多い、つまり極端に上がるステがあった。
int +0 1回 +1 7回 +2
dex +0 4回 +1 2回 +2 4回 +3 1回

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:56 ID:1bK2kxh2

傘を忘れてずぶ濡れで帰宅した俺が来ましたよ。

今日のメンテでホム関連の不具合なんか修正された？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 15:59 ID:Knio817d

いつのレスだったか忘れたがホムのSPRは
INT/6+1って言われてたんですが
うちのホムは
MATK86（INT37）でSPRが8あります。
INT/6+1なら7のはずなんですが、これはバグなのか何なのか・・・
ちなみに最大SPは209です。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:01 ID:sZxt3xc/

最大SPが一定を超したときのボーナスなんじゃない？
PCでもあることだし。

936 ：934 ：06/03/22 16:04 ID:Knio817d

ごめん、SP200毎にボーナスあるのね・・・
お騒がせしましたorz

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:17 ID:haQG2Scm

ボーナスはSP100ごとじゃなかたっけか？

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:29 ID:ZcS1daLf

>>898
ヤマモトヨーコ乙

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:34 ID:Cr+WL0XS

>>932
>つまり、agiバニルやintバニルが 居るという事
そりゃスライムは全てのステが同じ確率で上がりやすいからな

STRが高めのバニルもいれば、INTが高めのバニル、VITが高めのバニル、AGIが高めのバニルもいるだろ
逆に、全部が平均以下のバニルもいれば、全部が平均以上のバニルもいるだろうな

はい、どう見てもランダムです

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:39 ID:aqKDfNin

>>939は>>932を全然読んでないと思うのは気のせいか?

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:45 ID:Cr+WL0XS

読んだけどサンプルが少なすぎて、とても傾向なんて見えませんが
偶然の一言としかいいようがないデータ数です

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:51 ID:Uc/RTzke

ファイアーエムブレムとかで、同じキャラでも2週目は全然守備上がらないこととかあるよな。
ホムの固体ごとのステの差ってその程度のものだと思ってる。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 16:57 ID:ZcS1daLf

STRが上がりやすいバニル
VITが上がりやすいバニル
INTが以下略
…という傾向があるかも知れなくて、その傾向は産まれた瞬間に決定しているって話でしょ？
>>932だけ見ると確かに考えられるね。
途中で覆ってるサンプルが1件も無いっていうのなら検証の価値あると思う。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:00 ID:/PF0+0Wt

とても傾向なんて言える数値じゃないだろ。
5回だの10回だのの数で、傾向が出るとでも本気で思ってるのか？
サイコロ10回投げて、1〜3が8回出たら、
このサイコロは1〜3が出やすいサイコロです、と言ってるようなもんだぞ。

たまたま初期の頃にAgiとIntに5くらい差がついたら、
その後もその差を引きずる可能性は十分すぎるほど考えられるし、
3だの5だのの違いで「明らかな差」とか言われてもなー。

検証はもちろん大歓迎だが、あまりにも根拠の少ない信憑性の薄い自説を、
これは絶対です、みたいに掲げられたら、多くの人を混乱させるだけ。
逆転してる例もあるし、もっと数を重ねて検証しようぜ。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:03 ID:UC5BbsxP

生体１Ｆで
リーフを育ててる
お金を失った者の心装備の♀ケミがいた

色んな意味ですげーと思った

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:04 ID:Jq8VaGxj

ホムと戯れようとケミ作ろうかと思うんですが、ソロ９割、対人やらないなら、
やっぱりAGIのがいいですかね？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:05 ID:s9V/B2wb

>>938
それだ！
ああ、なんかもやもやしていたのがすっきりしました。
ありがとう。

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:05 ID:Qscl35XA

とりあえず少ないとはいえわざわざデータ出して来てくれてるんだから、
反証するならそれに価するデータ持って来てくれないかな。
別に絶対ですなんか言ってないし、そういう傾向があるかもしれないってだけなんだし。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:05 ID:COU/aPJd

>>932
そんな短い期間じゃ傾向がどうとか言えないんじゃないか？
それに1なんかはLV10〜28までの各ステの上昇値はstr+17 agi+21 int+17 dex+20で、
LV1〜10まではstr+13 agi+11 int+16 dex+10。
これでは傾向があるとは到底思えん。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:06 ID:HRjjNzJF

Heim鯖のだれか、いくら爆弾持ってるなら
南十字路の左下の泣いているフィーリルをなんとかしてあげて(つД`)

救出スレのアドわからんから取り急ぎここに(´･ω･`)

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:09 ID:ArdE89p6

>>950
ホムを救出するボンバーマン達のスレはここですよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142749337/l50

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:13 ID:hwMeRihh

>>948に同意。
否定して叩きたいだけのアレな人はおいといて、そうじゃないなら反証に足る量の実データ挙げるなりしろと。
仮説の段階でいちいち叩き潰してたら誰も検証なんてやってくれなくなるぞ。

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:16 ID:HE4oP//I

>>932
というか、そこまで明確な差が出るとするなら韓国とかの時点である程度分かりそうな気がする。
さすがに向こうでも一切調べてないってこともないだろうし…。
でも、現状でその手の話題が一切上がっていない感じなのだが、どうなのかな？
ついでに、そんな基本部分を日本独自仕様とかで変更したりはしないだろう。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:16 ID:EvYWZXR1

>>946
その質問の仕方の時点で答え決めてるんならそうすれば？
個人的には不意の沸きに弱く状態異常でてんてこまいのAGIは性に合わずVITスキーだが、知人はトロイASPDやってらんね、とAGIスキーだ。要は自分のスタイルに合わない型は長続きしない。欠点はホムでフォロー出来るかもしれんしな。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:17 ID:rK49j2Xt

821の人は誤差の話とか、ヴァル研あたりのページ読んできたらどうかね。
ttp://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/repo/memo.html
ttp://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/repo/spr.html

きっと為になるから。

>>947
コットンアーマーだっけか。
974もやもやはもふもふに変化した！！

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:24 ID:HE4oP//I

>>955より

＞･試行回数、データ総数が多くないと　倍率の小さな係数は誤差に埋もれてしまう
＞･成功率が40〜60％だと　誤差が大きくなってしまう

＞通算成功率はそれぞれ　82.85%、82.18%　と　理論成功率82.25%に収束しているのがわかります
＞しかしながら100回ごとで見てみると　±10%もの誤差が生じており


ホムのLv１→Lv99の試行回数は98回
海外鯖ダヨリに出ていたオーラバニルのステの差は大体10〜30
平均は125くらい

確かに見事に一致してますね……。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:25 ID:UQzmsXqz

ここで大胆な新説

やっぱりホムの行動で上がるステが決定
同じホムが上がりやすいステがあるように見えるのは、
飼い主の行動が同じだからなんだよ!！！！！！！！！１１１１１１１１１１

−c＜｀Д´)<ｲﾃﾃﾜﾙｶｯﾀﾖﾋｯﾊﾟﾗﾅｲﾃﾞﾖ−　　　)))))

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:27 ID:AOSRzoDj

既出かもしれんが、ホムってハイディング状態の敵を見破れるんだな・・しらんかった
リヒタル↑でデフォルトＡＩで歩いてたらいきなり動き出して、変なとこで停止して動かなくなって？？？
って思ってたらモルデンが現れて吹いた

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:28 ID:7dWveaz3

とりあえず投下
崑崙１Ｆ刈れるケミならホム育成に崑崙１おすすめ。
前進して桃木のタゲとるとホムにタゲがいかない。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:29 ID:Qscl35XA

　　　STR　　AGI　　INT　　DEX
1〜10 +9　　 +13　　 +12　　 +6
1〜20 +15(+6)+22(+9) +26(+14)+19(+13)
1〜30 +31(+16)+34(+12)+40(+14)+26(+7)
1〜40 +39(+8)+46(+12)+56(+16)+38(+12)
1〜48 +46(+7)+59(+13)+64(+8) +44(+6)

多分ずれまくるけど自分のバニルの成長率。カッコの中は１行上との差。
結果だけ見たらINT>AGI>STR=DEXなんだけどねぇ。

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:29 ID:ktqRPSPC

>>958
見破れるって言うか
単にハイド状態とか区別してないんじゃ

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:32 ID:SqDM2lr1

ホムが昆虫なだけだろ

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:33 ID:awJ7RBz2

>>962
シャドウサーバントじゃないのかよ嘘つき！

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:34 ID:Qscl35XA

>>959
位置固定遠距離攻撃mobはホムが攻撃するまでホムを攻撃しないようになってるらしい。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:34 ID:haQG2Scm

あのもこもこが昆虫だなんていやだぁぁぁ
せめて悪魔にして・・(´･ω･`)

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:34 ID:SqDM2lr1

>>963
IDストークすんじゃねえよｗｗｗ

ホムは昆虫型のシャドウサーバント

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:37 ID:grNKxUW+

>>970あたり次スレ依頼よろ

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:40 ID:mOvbSTb9

流れぶった切って質問。
うちのホムフィーリルのレベル50なんだが、主人のステをどう伸ばしていくのか迷っている。
STR先行で補正込み90で止めて、その後AGIに行くかVITに行くか…。

元々AGI=VITな感じにしようと思っていて、AGIに50、VITに30ほど既に振ってしまったんだが、
85歳にして良いとこ取りのバランスなんてTOMだと言う事にようやく気づいたんだ。
しかし今からAGIに振って行ってもFLEE完成は90後半で遠すぎる…。
ならばVITに振って殲滅を鳥に期待するのも手か…？

諸兄らの意見を聞きたい。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:49 ID:sU6sQqM+

Agiに振って９０後半になる頃にはホムがオーラになってるかも。
少しくらい遠くても、二人（？）ならがんばれるさ！

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:49 ID:P1YP4Bd2

資産がある程度あるならVIT振ってPP壁

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 17:54 ID:4B47KbF3

>>968
それはSTR100.AGI50.VIT50の俺に対する挑戦か？

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:00 ID:g+xWvmg4

.

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:00 ID:j28XoOhr

AGIケミの70台ってどこで戦ってた？
装備はそれなりに用意できるんだけど
wikiの狩場情報にあるところ行ってみてもガリガリ被弾して回復連打するハメになるし
どこか良い場所無いか探しているんだけど…

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:10 ID:VZznaXCT

ケミなんて被弾前提肉ﾊﾞﾘｱに決まってるだろ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:13 ID:HYOuFuZx

>>973
毒特化剣とか中型や火などで炭鉱3Fいってた。
Dex装備で固めてマミー混ぜた小型特化（DGAグラ）あたりがあるならアルデ↑←のカビMAPおすすめ。
HITによるけどさくさくあがるよ。
他は赤いも峠あたりになるんじゃないかなぁ。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:15 ID:0WIL+wke

ホムの攻撃指定にAlt+Tクリック２回メンドイという話題がたまに出てるけど、
前スレあたりに乗ってた気がするAlt+Shift+TクリックのMob撃破後タゲ指定で
1発攻撃指示ができた気がする。
Shiftも一緒に押さなきゃいけないので、別の意味でめんどくさいんだけども。
まぁ、よかったら使ってみておくれ。

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:15 ID:Qscl35XA

>>973
KIAIで地下牛

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:23 ID:TC82gfU0

>>973
玩具か廃坑かな…
玩具ではぬるく、廃坑ではちときつい、そんな微妙な年頃。

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:25 ID:o+Dr82cF

念願のホムが実装されたと聞いて飛んできました
一年半近く離れてた身ですが、こんな私でもホムを養えますか？
キャラスペック：60代製造ケミ
装備：武器は一張羅の氷海東剣、防具は+4がほとんど、他微妙
自由に使えるお金：数M程度
ずっとエルダ・エギラがお友達でした･･･

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:27 ID:A+SjFtn1

>>979
愛と少しのお金さえあれば養える

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:29 ID:grNKxUW+

依頼行ってくれそうにないから行ってくるよ･･･

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:29 ID:twzNHzcX

>>979
キャラ残ってる？

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:29 ID:qh41W3yW

>>973
俺はオットーだったかなｗ
まあ、70台とか2、3日で普通終わるしあんま覚えてないけどｗ

>>970
スレ立てよろｗ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:33 ID:+rPCSDnd

>>979
製薬とはいえ、資金数Ｍだと希望のホムを出そうとするだけでスッカラカンの可能性も。
エンブリオは露店から購入して、リーフは食事に若干金かかるので出来れば他ので
最初に出たのを育てる・・・くらいがｵﾇﾇﾐかもしんまい。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:39 ID:TC82gfU0

>>984
資金数Ｍって貧乏なのか(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあなんだ、貧乏なら貧乏なりに手近なホムでも妥協できますよ。
と、幼女出すつもりが２回目で出た鳥に惚れて40まで育ててる俺がポソリと一言。

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:40 ID:zpOxmZQr

>>948
>>952
そういうのは悪魔の証明っつってな

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:41 ID:s1IvRTC9

「ホムを恐れてはいけない。ホムに必要なものは勇気と、想像力と、少々のお金だ。」

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:42 ID:THW2/jSs

親はS>V70代ケミ。
鳥さんが51になったのでOD2にいってみた。
もぬすごく熱かった。
1時間弱で紅P150個前後消費、ホム経験値20%少々。
玩具が人増えて辛くなった来たしこっちに引っ越そうかな・・・

ここ5レベルほどホムのStr上がってない。
コンスタントに上がっていれば75に到達しているはずなのに・・・

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:52 ID:o+Dr82cF

返答ありがとうございます
リーフ以外だったら多分ご飯代は工面できそうなのでやってみようと思います
ちまちま1dayで繋いでたからアカウントは残ってる、はず
私より逞しく育ってくれよっ･･･！

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:54 ID:/O7OLR0i

>>786
Math.floor(0.7*INT^2*VIT/(INT+VIT))*SLVで式は合ってるんですが、対人相手のSSで
クリエ：INT100、海東
対象：VIT80、Lメイス、あれ、タラ、レイド
で、SSは1発672なんですが計算して見ると671.9になるんだよね・・・
四者五入？とか思うと.8で切り捨てもあるし('`

ちなみに671.9になった式は
Math.floor(0.7*INT^2*VIT/(INT+VIT)*0.6(あれ+タラ)*0.9(Lメイス)*0.8(レイド))
Math.floorは切捨てね

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:55 ID:UQzmsXqz

>70台とか2、3日で普通終わるし

どこの普通ですか？

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:57 ID:tklCmtPN

74製薬ケミ（AGIだけ50くらい振って後はDEXLUKのみ）だけど
冬にため込んだ揚げ菓子食べながら、土精の壁してﾌｨﾘﾙ育成中よ（現在LV48）
ＩＡで回避95%に届くので、辻がとてもありがたいのだわ
>>983オットーとかｱｸﾃｨﾌﾞは、ホム最優先で狙ってくるでしょ？
そうとうホムが強くないとアクティブとか無理そうに思うのだけれど･･･

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 18:59 ID:Z7YLBYra

70-80まで3日ですかっ！それは凄い凄い＾−＾；

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 19:04 ID:jDJ4WCZS

ホムのAIはどうしてPCと重なるのだ・・・
PPしようとしてもケミに重なって回復させられん
これ見てるとプレイヤースキルの低いやつと狩りしてるようでいらいらする・・・

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 19:04 ID:qQdAT1rt

商人３日で70Lvはｽｺﾞｽ
壁orシロポ＆餅満載でﾒﾏｰ連打になりそうだ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 19:05 ID:jDJ4WCZS

下げ忘れた＿|￣|○

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 19:06 ID:wgtxRLa7

なんかうちのバニルが餌いくら上げてもモフモフ食べるモーションを見せてくれなくなったんだけど･･･

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 19:10 ID:nmgEk83J

>997
おまいさんの気をひこうとしてるでＦＡ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 19:11 ID:qQdAT1rt

ひつじのもふもふガードで999Get!!

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/03/22 19:11 ID:wgtxRLa7

>>998
マジスカ
あの食べるモーションが一番和んで好きなのに(つ∀`)

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。