アルケミスト・クリエイター情報交換スレ43巻

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1 ：[T] ★ ：05/05/22 13:41 ID:???: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）b ＜ホム？何のことやら。　どうなってるんだよ！＞ヽ(`Д´)ﾉ

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ42巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115723874/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS・WS)スレ Lv71
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114879903/

■妄想スレ
ホムンクルスは去った！クリエイター！#4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101496138/

※次スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('05/04/20) 」に依頼して来て下さい。
　 >>950が無理なら>>970が依頼をお願いします。
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109454362/
※関連スレや重要な情報が>>2,3にあります。
2 ：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ ：05/05/22 13:41 ID:???: ■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　　　　　　　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　　　　　　　：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://romap.s59.xrea.com/
RO狩場情報2(仮)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://ragnarok.s59.xrea.com

■商人系外部板
マーチャントレボリューション(一時停止中)　　　　：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般）　　　　　　　　　　　　　　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所）　　　：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとるりとるうぃっち　（萌え＋全般）　　　　　　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=50
3 ：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ ：05/05/22 13:41 ID:???: ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋α
α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:43 ID:hqMBDfHU: 4GET!!!
１乙
そして草刈り早くしたい
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:45 ID:jKjQrPlM: 5ゲットかな
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:46 ID:3iN9bhBt: 6ge
1otu
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:47 ID:jKjQrPlM: :::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き　わ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　ゃ　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:01 ID:CjkelgCT: 草刈なんかどうでもいいからセックスしたい
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:09 ID:Ul2qYqgG: 　　　ﾌｧｰﾏｼｰ!!

　　　　 φ
　　　　 ○ノ
　　　　ノ|^
　　　　ﾉ＼

　　ｶｰﾄﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ!!

　＿＿　　○
　|＿＿|＝<|￣
　＼＿/ 　ﾉ＼　　Σ（・ω・）
　　゜ﾟ

＜ﾊﾞｲｵﾌﾟﾗﾝﾄ!!

　　（○）
　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:11 ID:/fXMVP56: お聞きしたいのですがスフィアーマインってどこか使いどころはありますか？
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:12 ID:CjkelgCT: ねえよ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:19 ID:ibDfrUXw: モンキーズげっと
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:25 ID:QtlksfUH: >10
IDがMVP
しかしBOSSにはあまり使えない
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:34 ID:x+DHdea7: >>10
OD2
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 14:59 ID:/fXMVP56: つまり使い道はないということですか
ありがとうございました
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 15:23 ID:xEkYqUJV: いくらはGVでテロ、あとケミ祭りでプラントボーリング　以外での活用法を聞いたことがない。
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 15:43 ID:/Gum/Upk: >>10
Gv開始時間前に防衛Gをﾃﾛ

使える技だったとしても需要と供給が絶対的に合わない…＿|￣|○
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:05 ID:NHFfydhx: スレ建て依頼してから半日以上放置か・・・。
アルケミストらしいっていえばらしいな
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:15 ID:fly1GrIF: まぁ勝手に愚痴でも垂れ流しててくれよ
こんな不毛な愚痴でスレを43以上延ばしてて
何とも思わない時点で終わってる
今まで製薬とかでデータ出してたのがアホ臭い

次からは情報交換スレなんてご立派なスレタイは付けないようにな
仲良く傷のなめ合いを楽しんでくれ
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:33 ID:nGEo+Us/: >>10
いくらは使える使えないじゃないんだよ！
私は夢だとおもいます！
TOMが来たけど、PVで二発ほぼ同時に当て～
癌ばった！
ttp://www.uploda.org/file/uporg105861.wmv.html
パスはikura
三個当てるとか改良できないかな？
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 17:08 ID:q2Rn3XAP: >>20
自分も同じダメージ受けてんのかｗ
でもそういうの、嫌いじゃないぜ
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 17:46 ID:nGEo+Us/: 兄ちゃんそこでかっこつける意味がわかんないよ
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 21:09 ID:06uVlfJ1: イクラ道を究めるために練習したいけど、マインボトル二つしかないよママン('Д`)

ボトル換算で伊豆４で時給１個てのは使いにくいな
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 21:10 ID:HCbmraUP: 　　ﾌｧｰﾏｼｰ!!
　　Success
　　　>Δ<
　　　 ○ノ
　　　ノ|~
　　　ﾉ＼
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 21:15 ID:DAbWVG5d: イクラは殿下を一撃だぜ！
デュラが痛すぎてやってられないけど
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 23:26 ID:nGEo+Us/: にっしきっのおっみそっだしーらなーいかー
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 00:35 ID:SGL61dxC: >>19の文を書いたのは俺だが、一度もそれを貼り付けた事なんてないぞ
勘弁してくれ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:47 ID:swmgJP6X: ケミ好きな殴りプリのジレンマを聞いておくれ。
漏れはケミと組みたい。ジオ超好き。経費出してもいい。
むしろ食人花見かけるたび買い占めてるから臨時の度にあげてる。
でも

１．漏れ「ジオ和みますよねぇ」
　　ケミ「よーしパパBP頑張っちゃうぞ」
精算時食人花もっさり渡す。
白ポを大量にもらうorz
相手更に赤字。
狩りの度に50-150kの赤字とかになるとさすがに次誘うのに気が引ける。
たまにAllメマーとかも居るし。

１．漏れ「ジオ和みますよねぇ」
　　ケミ「じゃあBP使うんで定点にしましょうか」
マニピSPRヒールで余裕で間に合うorz
そのせいでケミがBPを控える（´・ω・）
定点なので経験値もお察し。
話が合う相手なら気にならないんだけど、無口な人だと沈黙がorz

なんかいい解決案ないかな？
SP切れたフリとか別れ際に食人花落としてテレポ逃げくらいしか思いつかない。
29 ：28 ：05/05/23 01:58 ID:swmgJP6X: いろいろ日本語おかしいな。ケース１が二つあるし。

殴りプリとのペあで生かすケースを考えてみたけど、
移動狩りで、95%回避がMH遭遇時にフェンに切り替えてBP出してもらうくらい？
その場合だと、湧きが激しい時計4/SD4/時計地下4/伊豆5あたりがいいのかな。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 02:05 ID:pqnO2UnM: (´・ω・｀)つ[監獄][GD3]
31 ：28 ：05/05/23 02:07 ID:swmgJP6X: ありがとうございます。
GD3：念にCRきかNEEEE
監獄：リビオKATEEEE
ということで相性悪いかと思ってました。今度行ってみます。
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 02:19 ID:o97M4q2X: CR効かないからこそBPなんジャマイカ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 02:30 ID:TcyAMmyI: そうなんだよな～>32。

GD3で死ぬ要因はDOPに轢かれ…じゃなくて急激な沸き（中でも危険なのは赤蠅・デビ）
だからその二つは溜まってきたらCRで殲滅。他は属性剣か特化+アスペで対処するのが
良い感じだと思う。特に小型特化はアスペがあればここでは結構利用できるので（CRの時も
そのままでいいし）プリのスキルも生かしやすいんじゃないかなと思う。

BPはヒール補助という役割のほかに念への殲滅補助の役割もある形になるね。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 03:22 ID:QJzeXU8W: むしろ28と同じ考えでケミと組みたいのにケミが臨時に来ない＆落ちてない漏れに28は
ケミの誘い方を教えれ

漏れはケミと組みたいから相性がいい（と思う）殴りプリ作ったんじゃあ！！
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 04:04 ID:UNV/UvJF: 落ちてないだけで以外とケミ持ちは多いから募集チャットに直接表記すればいいと思われ。

[臨）ｱﾙｹﾐｽﾄ募集　当方Lv～殴りプリ]
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 04:05 ID:UNV/UvJF: ×以外　　○意外
37 ：28 ：05/05/23 04:09 ID:swmgJP6X: 募:80±BS/ケミ/殴り後衛 ↓殴プリ
とかで募集してますが、BS/ケミ/FCASsageが2/1/2くらいの割合でくるかな。
ケミ好きだけど、ケミ以外組みたくないという訳でもないし、
絶対数の少ないケミを限定で待つとえらい時間がかかると思うので
ケミを含めて幾つか募集してる感じです。

20分位募集してこなければあきらめて、
ソロ狩りなり落ちてる他職を拾うなりして狩り行ったり。

レベル合うケミ落ちてれば拾うと思いますが、うちの鯖では滅多に見ないです。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 04:16 ID:QJzeXU8W: なるほど。そんな感じの書き方で待てばいいのか
>>35やったが来ないんだよ。ケミ
28の待ち方で1/5だもんなあ
昔（漏れがプリになる前）は戦闘ケミとか落ちてたんだが、いざプリになったらとんと
見かけなくなったよ；
39 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
40 ：28 ：05/05/23 04:58 ID:swmgJP6X: あと鞭/楽器殴り1がいるから1/6か。
（殴りWiz/短剣ハンタは1度しかない）

うちが旧鯖で人が多いというのもあるだろうけど、
ゴールデンタイムならそんなに組むのが難しいとは思わない。
チャット立てて3分以内に来るとかも珍しくないし。

ということで>>28の金銭的な問題はどうにかならないものか。
プリだと白ぽはあんまり使わないんで、貰い物の名入り白ポが
倉庫で溜まっていくのが申し訳ない気分。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 05:07 ID:TcyAMmyI: >40
それならお別れ時に「ごめんなさい、白P貰っても使いどころがあまり無いので…」
といって落ち込ませたあと「で、よろしければ青Pの製作していただけますか？」
といえばきっと「よーしパパ（略」になると思う。

青葉は持ち込みが良いかな。もしくは後日お願いしてもいいか？友達登録お願い
とかだと色々と融通が利いていいかも。

実際、白よりは青の方が良いとは思うけどどっちも使わないかもなｗ
というケミ・プリ両方持ちの意見
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 05:22 ID:8pv6qoKd: STRを振れるとはいえ殴りもそんなには積載量多くないから
持つとしたらせいぜいローヤルかなぁ。うちのはSTR振って無いから特に厳しい

ケミ持ちならケミ祭り(これの是非はともかく)なり知り合う機会で
顔なじみ作っておくと狩り誘い易いんじゃないかな。

費用については加減をわかってる人ならそれほど使わないけど
スキルを楽しもうとなるとやっぱりかかるのが厳しいね。
あんまりにも浪費する人はどうかと思うけど。
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 06:55 ID:QHIlqYkr: つスリム白Ｐ
44 ：28 ：05/05/23 07:55 ID:swmgJP6X: 青ポやスリム白頼むのはいいかもしれませんね。
戦闘型が多いので受けてくれるかどうか微妙ですが。

ちなみにうちは貧乏なのでハチミツ…
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 08:16 ID:FIv5KKEJ: 製造だと募集かけても入ってこない気がする・・・
というか俺なら気が引ける
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 09:24 ID:QJzeXU8W: ていうか28は花渡さなきゃいんじゃないの？
わざわざ手持ちからあげてるからお返しがくるわけで、気使うならしなきゃいいのに…

漏れケミやらMEプリやらで消費が多そうな職の場合は清算のときに多めに渡してる
例えばエルとオリと露店で売れる小物が出たら、エル渡してオリと残りの小物もらうとか
差額はジオとPP代にして下さいねとか言って
清算も楽になるしおすすめだよ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 09:55 ID:38Nnmnnb: >>46
それ受け取らないケミもいるんだよなぁ。
てか、ケミで臨時参加してると、そのまま清算も仕切ること多いし。

ケミが経済的な負担しまくるのもよかれと思ってのことだとは思うけど、
もちつもたれつじゃないと却ってしんどい、って感じの他職も多いことはわきまえておいた方がいいと思うよ。
リアルでも、いっつもお金払ってくれる相手ってのはこっちがしんどくなってくるし。
48 ：28 ：05/05/23 10:01 ID:swmgJP6X: >>45
正直D=L>Iの純製造だとさすがに厳しい。
AGI多少振ってたり、半製造なら全然OKだ。
被弾多くなるからミルクや肉もってって欲しいけど。

>>46
いや喜んでもらいたいんだよ。

逆に言うと、常時アスペとかしたときは聖水代結構かかるけど
それは別に気にしない。高ダメ出せるの気持ち良いからな。
でも空瓶やら聖水もらえたらそれはそれで嬉しいんだ。
うちの鯖だと最近品薄だし。
だから、食人花も同じようなもんかなーと…
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 11:16 ID:dm4PczjT: >>48
BPは実際支援してくれる人がいる状態で使って効果があることは少ない。
常時使っても固定狩りになるだけで臨時としてはそれもどうかと思ってしまうし。
ケミとしてはBPつかうことに多少自己満みたいなのもあって
それに無料で材料を貰うのにはちょっと抵抗があると思う。
自己満っていうとおかしいかもしれんが、俺も支援できるんだぞ。みたいな。
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 11:35 ID:P/uEsROT: 実際ＢＰの最たる例がジオヒールだからなぁ
ヒールで間に合っちゃう状況だとジオ無理に読んでおく必要が無い
そしてフェアリは長すぎる射程で周りに迷惑がかかるから基本的に呼ばない

つまるところ、ペア組むのに適しているのはＰＴブーストができて回復ができない職かな
となると前スレのＢＳ論争が起こりそうな予感
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 11:44 ID:MgT4LAbn: 流れを切って質問を。
ジオ様常時呼んで固定<PPと肉食べながら移動狩り
って感じになってるんだけどBPって金銭効率上げるスキル？
経験値効率あげるスキルかと思って期待して5とったけど、
あんま変わってないのでしょんぼり気味。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 11:48 ID:7mJFiGAx: BPは街中の枝で死んでしまった人たちにヒールをかけて
通りすがりの人に瞬殺されて切なさを誘うスキルです
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:02 ID:Pk90L5kD: 無理にBP使わなくていいじゃん
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:24 ID:Ds36uLzi: 半製薬の漏れにとってはGIO様が頼りだよ
肉だけだと満載でも１時間しかもたんorz
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:34 ID:VBXLYf+Q: >>28さんはウチの鯖で見たことがあるかもしれない。違ったらごめん。
確かHighPriじゃなかったっけか？(；´Д`)
見た目だけでケミにとっては近寄りがたいって思われそうだよなぁ…
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:50 ID:VW3CST1a: THE-O様強いナァ…嗚呼ホムが待ち遠しい
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:50 ID:yn6IuXPQ: プリで例えればサンクみたいなもん＞BP
サンク使ったから青石どうぞとは臨時では中々いわないだろ？
臨時でBPだす奴は自己満足で出してるだけだから何もしないのが一番
ボトルとかくれた方が困る
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:55 ID:25dUHv4D: >28さん
食人花をいっそOC１０価格で買取ってもらえばいんじゃないかな
そうすれば変に気を使わずにすむと思う
59 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 13:44 ID:t811ezIr: >>58 はげどう俺も花をOC10価格か、プラスαで売ってあげるのがいいと思う
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 14:02 ID:VW3CST1a: プラスαは流石に
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 14:20 ID:ZaTIbn0H: STR４０台の自分にとっては、HP高い相手にはジオの攻撃もたすかるな
ケミ本体は他職に比べるとささやかなダメしか出ないから、
多少でも補強しないと申し訳なくて。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 14:26 ID:npPpVEEB: 補正込みでstr90あるけど亀地上の敵相手にジオの方が強い。
属性ツルギ使ってるけど
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 14:42 ID:o8zhVaSn: >>50
＞つまるところ、ペア組むのに適しているのはＰＴブーストができて回復ができない職かな

加えて範囲が弱い職かね。
65 ：28 ：05/05/23 14:44 ID:swmgJP6X: >>48,49
やっぱり最大限生かすのは難しいですよね。
>>30-32あたりの湧きの激しいところ行ってみます。
時計４や監獄なら何とか赤字は避けられそうですし。

>>55
私は青プリなので違うと思います。>>34かも。

>>57
有用であれば使いますし、使っても経費請求しないところは同じですが
終わったあとで青ジェムくれるのなら貰う、かな。
ネタでしか使ってないならさすがに受け取りませんが。

>>58,60
OC10ですか。そのくらいのほうがよさそうですね。
精算後のピロトークの時にでも、
「そういえば倉庫に食人花が余ってるんですが、
　NPC行きはもったいないものの、私自身は使わないので
　よかったら買い取っていたただけませんか？」
みたいな感じでそれとなく振ってみます。
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 17:30 ID:stWpEFwd: BP使った狩か…
自分の体験談で。(初期ｽﾃでSTR5の純製造Lv69)
・LK×２と騎士団2F
いつもはPPだけで。
深淵がでたら邪魔にならない位置にジオ召還してPP。

・LK+BSと時計地下2F
鬼沸きﾎﾟｲﾝﾄでﾌｪｱﾘｰﾌ。
横殴りしそうになったらCRとかｽﾋﾟｱｽﾀﾌﾞなんかで無理やり移動させる。
移動するときは殴ってむしるか、自分ﾘﾛｸﾞ。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 21:55 ID:+3bqABVT: ボス狩りなら重宝されるんじゃね？
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 22:14 ID:lC+d9pDF: 相性はどうかわかんないけど、MEプリさんと狩りにいったときは結構よかったよ。
ME詠唱中にジオ・ヒールでも白PPでも一時的に回復役になれるし、
ウィズの各種範囲魔法と違って、MEでジオが死なない。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 22:18 ID:JPfoqzcG: ジオは４秒毎に発動する高性能ＨＰＲだと思ってる、しかも自動攻撃機能付き
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 22:40 ID:3Qm+dihN: よーしよし、もまえらの言いたいことはよくわかった。

JOB50でBP2のうちは死ねってことだなヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

さて、ようやくｿﾛｵｰﾗが見えてきて狩場変えようかなと思ってるんだが
狩場情報に低DEXのVit型がないわけで

だれかオススメ知らな烏賊？
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 22:47 ID:fIO0zEjE: 時計地下クランプ
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 22:53 ID:XPuxV3hJ: >>70
黒蛇砂漠で延々トレインしてろ。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:11 ID:QJzeXU8W: >>70
まず相方を狩るというのはどうだろう？
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:15 ID:CFB58F+V: Iris鯖なのですが…最近食人花露店で見ないんですが。
何かありましたっけ。
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:45 ID:r9LrKAsk: 単に需要に供給が追いついてないだけだと思う。
どの鯖も似たようなもんじゃないかな。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 00:32 ID:M5tDqebj: >>70
心配しなくても変更前に作ったＧｖケミはほとんでｺｰﾃｨﾝｸﾞ完備でＢＰ取ってないと思う。
というか修正直前に作ってしまったが91になっちゃったから消せないぜ！！
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 00:42 ID:UHurVcED: >>74
こっちはおでんだけど、自分から露店に並べる人は滅多に見ませんね。

買取チャットにしとけば、少量溜めてる人がちらほら売ってくれるかも。
…2000個いっぺんに売りに来てくれた人もいたし。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 01:15 ID:k1BpDDbn: >>74
最近というかもうここ何ヶ月数出てないよ。他の材料も同じく。
今は青ハーブの値上がりの方が頭痛いや。
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 07:24 ID:m6o0ze7R: >>74
ただ単に供給不足
ジオ・フェアリ登場から徐々に傾向はあったが
需要拡大で潜在的な値上がりがおきてるのが
供給側に認知されてないだけ

何かの拍子に高額で売れるという認識が広まれば
今の4-500zが最悪倍になるんじゃないか？
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 07:26 ID:urBcG4IQ: BOTがそっち方面に手を出すゆとりがないだけとも言うな
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 07:43 ID:C6dsuXyZ: BOTはジオだけ倒してハエとびしまくってるから
近くに居るポリンつつくといっぱい食人花吐き出すよね
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 09:11 ID:SGdnLJ3S: 無いなら自分で取りにいけ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 09:19 ID:TqVEsuza: 最近の敵配置換えや新フィールド見てるとフローラやジオグラファーがやたら多いことに気が付く
重力なりの配慮なのだろうか？あんな過疎地に増やしたって何も変わらないのに…
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 09:34 ID:VLaNsKGW: まぁ、食人花はいいよね。　出す敵もある程度はいるし自分で取りに行ける。
クリアサで毎日ジュノー近辺でゴートと一緒にジオ狩ってる。

露店ではプロ南を狩り前に一度、狩り後にもう一度回るけど
まとまった数となると1～2店が出しているだけ。
露店名に「食人花」が入っているとやっぱりない場合も多いし。

個人的にはイクラが好きである程度強いとも思うのだが、
やっぱり絶望的に材料がない。痛み止めとか除く一般のポーションの中で
雷管だけドロップ率が終わってる。　クリエの材料製造って来ないかな。
後、青ハブ高すぎ・・平均が4ｋ。成功率7割の自分だとローヤル並に高くなる。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 09:45 ID:fLb3DRjJ: >>84
青７割ってオーラ付近では？
うちの鯖だとローヤルの半値とは言わないけれど、遥かに安い原価になるけど。
かなりローヤルが安い鯖なんだろうか…
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 09:56 ID:IVA+Lfan: 先日いくら５をようやく取って、Gv終わったあとに、PｖPいってきたんですよ。
４０人くらい人がいて、いくら召還して、逃げて召還しての繰り返ししてたら
ほとんどの人が逝ってしまった。

プリとか鎧壊して氷結放置してからいくら召還してぶっとばして、終わり。
三つ出せば、鬼のような威力で。

画面内の人が一気にいなくなるのは爽快でたまらんかった。くせになりそう
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 10:03 ID:TmQflxc5: 趣味ってぇのは金がかかるんだなぁ…
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 10:15 ID:TqVEsuza: そんなことより、レース会場になってる砦のエンペ周りにぶち込んでやろうぜ
超絶快感
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 10:33 ID:fLb3DRjJ: >>86
なんかギルドイベントか何かで生粋なPvプレイヤー居なかった風ね。
Gvのあと、レーサークラスな人でも興奮冷めやらぬって感じでGごと来てる人達居たりするから
そんな時だとちょっとしたテロちっく気分は味わえるな。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 11:42 ID:uAx3NsIE: >86
否。趣味ROだと非常にお金がかからなくて良い。
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:01 ID:HIJsqXjW: >>28
話題に遅れたのですが凄く言いたかったので。

その気持ちだけでケミは幸せになれると思いますよ。
お金なんか気にしなくなるほど楽しい狩りだったのでしょう、きっと。
白ポ上げるのなんかはケミにとっては名刺を渡してるようなものですし
申し訳ないと思うならもう一度狩りに誘ってみたらいいかなって。

楽しい臨時と一緒に戦える仲間、プライスレス。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:01 ID:dOPapxBA: Irisだとブルジョワが買占めしてるから
多少高くても即売れしちゃうんじゃないかな？
RMC見てればわかるけど大量買取の人ばっかりだ。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:43 ID:XTsbFI7I: Irisのあの大量買い取りケミは
花500、瓶450で買い取っておいて花瓶3900
８割成功で1900ぐらいだから
手間賃利益が50％乗ってるというボッタクリっぷり

あの花瓶3900を基準価格とすると
花1000、瓶700でも余裕で手間賃利益が出る
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 14:26 ID:UHurVcED: 花瓶3900円も出して買うくらいならフローラ盆地にこもるな…

戦闘型とはいえ白販売でも商売になるので、ハーブ買取チャットに
花350とか一緒に書いといて買い取ることが多いかな。
雷管は手間が割に合わないから露店で3kのを買ってしまうけど…

つか、最近(？)ボッタクリ商売人が多いなあ。
BOT対策にかこつけて釣り上げしてるBOT露店と、便乗してふっかけてる商人で、
相場の中央値がアテにならん…
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 14:55 ID:fLb3DRjJ: >>94
けれど、それで売れてしまううちは下手に反発して値下げしたところで転売に狙われるだけ。
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 14:58 ID:dOPapxBA: 例のボッタクリケミは誰かAD連れてってくれだの
狩場で見かけたら辻支援してくださいだのと言いながら
必死メマー狩りだからよっぽど金稼ぎたいのかもね。
でも実際買う奴が居るから商売成り立ってるんだろうな…
作る分の時間で狩りするって考えもあるだろうし。
97 ：sage ：05/05/24 15:12 ID:027+AjOZ: 質問です。

INT=VIT>DEX のケミ（クリ）を作るとしたら、よく宝剣が必要というカキコを見かけます。

防具をばっちりそろえ、宝剣を手に入れたとしても、西オークでハイオクにアイスボルトや
時計でクロックにファイヤーボルト等しか思いつきません。
それ以外に楽なあげ方ありそうだったら教えてください。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:13 ID:T7q8b4hH: 新魔法発見アイスボルト
なんて意地悪だけ言って
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:15 ID:D88sni1n: 楽さだけを求めるならお座りかADで養殖でしょ
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:20 ID:PSRnq+oD: ROラトリオで計算すればわかるけど、ものすごくマゾイ。
魔法が強いのは杖の％UP効果あるからで、杖なしで計算したら、
WIZでもあれ？って微妙な威力になりがち。

氷宝剣なら、装備可能LVから天下大将軍がウマイけど、
ミノとかINT70超えててもダメ１ｋいくかいかないかだよ。
ケミの愛で頑張りましょう～。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:24 ID:+D1FEPjk: コールドボルトあるのに何故ホットボルトがない？！
ファイアーボルトあるのに何故アイスボルトがない？！
102 ：28 ：05/05/24 15:35 ID:jlvbrlwF: >>91
ありがとう。
で、蒸し返すのもちょっとアレですが…
名刺POTとかはすごくありがたいです。
倉庫にある名前入りPOTを見るたび、スクリーンショットやらチャットログを
見るような感じで、その人との出会いを臨時を思い出しますし、
名刺ナイフと違って、いざ処分することになっても実用品だし。
（倉庫で眠らせるより使って欲しいって人もいるかと思いますが）

でもまぁ↓見たいなのはちょっとね。嬉しいんだけどね。
・精算後、余ってるんでと食人花120個位渡す
　（ボトル4k*30個位使用/花500z/(折半)2＝花120個ってことで）
・お返しで白ぽ100個を取引窓に乗せられる
・キャンセルして食人花ドロップ
・ケミ拾う。お礼。白ぽドロップ。蝿。ヽ(`Д´)ﾉ
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:36 ID:T7q8b4hH: ホムまだああああああああああああああああああああああ？
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:36 ID:MewVUJxS: >>102
そいつ絶対京都人。間違いない。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:39 ID:/fzTU6/P: >>102
食人花ドロップと同時にﾃﾚﾎﾟだ
106 ：28 ：05/05/24 15:40 ID:jlvbrlwF: 毎度ながら長くてスマン。
名刺なのは分かるしありがたいんだが
さすがに奮発しすぎじゃね？てことで。

>>93-96
露店価格で計算してたけど違うんでしょうか。
成功率6割として、花500zなら原価は2kくらいですが
前スレかどっかでpot2400とか作るのに数時間とあったので
手間賃考えるとそんなもんかと思ってました。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:40 ID:2oAJ3aRp: >102
なんていうか・・・・おまいさん不器用で愛らしいなぁ！（*´▽`）
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:44 ID:T7q8b4hH: ほほほほほほほむまだあああああああああ？
109 ：97 ：05/05/24 15:47 ID:027+AjOZ: アイスボルトはコールドボルトの間違いです＿|￣|○

やっぱかなりマゾいですよね。。。
ラトリオで計算してみたんですが、INT110時、ミノに平均1806ダメでした。
五発当てないとﾐﾉ死なず。
お座りや養殖は考えていないので、もし作るとしたらケミに対する愛でがんばるしかないですね；

あとちょいで発光ですが（AGI戦闘）、もうすぐ韓国でﾎﾑｸﾙのテストも始まるとか聞いたので、
それを待って検討してみます。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:52 ID:bFwVVn3R: もうすぐﾎﾑ━(ﾟ∀ﾟ)━ｯ!!
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:53 ID:iVGz6SyY: 黒蛇トレインでいいと思うよ。STR1でもCR10発当てれば黒蛇倒せる。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:58 ID:49ioD9EC: トレイン推奨糞の溜り場age
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:01 ID:iVGz6SyY: いまどきトレインしてない職なんてあるの？ｗ
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:04 ID:7Trr3yDN: >>113
いっぱいいる
トレインしてる奴は自分からキチガイです
っていいまわってる事を自覚してないだけだからね
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:04 ID:T7q8b4hH: こんなマイナー職と遊んで無いで総本山たる騎士スレ行けよ
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:06 ID:iVGz6SyY: アサクロですらトレインMAしてる時代なのによｗ
ROはたくさんのモンスを一度にガッポリ倒せて爽快ってゲームんだにょあ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:10 ID:T7q8b4hH: んだにょあああーほほほほほむまほむだあああほむほむむほーっほあーっほっちゃーん
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:11 ID:2oAJ3aRp: T7q8b4hHは頭蓋骨に穴開けておちつけ！
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:17 ID:PSRnq+oD: こんなときお花で落ち着こう～。

　　（○）
　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:22 ID:urBcG4IQ: >>94
便乗してふっかけてるというかBOTの隠れ資産を当てこんだ転売商人と廃が油注ぎまくり
どんなに値上げしてもBOTerは顔色ひとつ変えずに追従するんだからたまんない。

BOTの隠れ資産が市場に流出するほどzenyの価値が下がる一方だし
最近は10M以上のレアが出ても怖くてとてもzenyに変える気が起きないよ。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:23 ID:/80bnd+O: >>118 こうですか？　わかりません！

　　　　　　　　　　　　　　ほ　　　　　ほ　　　　　　　　　
　　　あ　　　　　　　　あ　　　　　む　　ほ　　　　　　　
　　　あ　　　　　　　｜　　　　　ほ　　　ほ　　　　　　　
　　　あ　　　　　　っ　　　　　む　　　　ほ　　　　　　　
　　　｜　　　　　ほ　　　　　む　　　　ほ　　　　　　　
　　　　　　　　っ　　　　　　ほ　　　　　ほ　　　　　　　
　　　　　　　ち　　　　　　｜　　　　　　む　　　　　　　
　　　　　　ゃ　　　んだにょっ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ほむん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ま　　だ　ああ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:25 ID:x4jLKdR8: こんにちは
今度、vitケミ（というか商人時代の）の育成支援をすることになったハイプリです
近接系の育成支援はしたことがないので、勝手がいまいちわかりません

私：基本支援、アスペ、LA
商人：現在str-dexでvitなし、現実的な範囲での散財狩り
マミチェイン、動物チェイン、無形チェイン、サイズ短剣、メマー、SP回復剤

いまのところGH室内でメマー撃てばいいかななんて考えてるんですが
こっちのほうがいいよとか、なにか体験談があれば
ぜひお聞かせ願えればと思います。よろしくお願いします
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:28 ID:8RhEDQ7u: 話の流れを読まずに相談です。

今、エクセル使って製薬計算機作ってるんだけど、ある程度形になったら
ロダ使って見て貰いたいんだけどよいですか？
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:28 ID:qooqt+Wz: 宝剣ケミってそんなにマゾいか・・・？
前に、知人の宝剣ケミ（INTカンスト）とピラ地下行って来たんだが、
普通に狩ってたぞ。正直、結構強かった。
1･2匹程度なら普通に叩いてたまにAS発動。
それ以上増えるとCRでまとめて殲滅。
さらに増えたら、状態異常CR。

結構安定して狩ってた。
って、ここまで書いて、その人がINT-AGIだったことを思い出した・・。
VITだと事情が違うのだろうか。。

そんな俺も、今宝剣（志望）ケミ育成中。INT>AGI=DEX＞STR。
AGI-DEX-STRを先にあげたために、INTがまだ低い上に宝剣も持ってない。。
さぁ、またコボ狩ってくるか・・。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:31 ID:2oAJ3aRp: カンストになるまで育て上げるのが、他よりマゾいという意味では？
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:33 ID:PSRnq+oD: 真面目な話室内で、禿どうするのか気になるけどね。
ケミまで引っ張ってあげるのは、中の人しだいで悪くないですが、

転職してもBSのように狩りに気兼ねなく使える戦闘スキル無いので、
壁とか、育成に慣れると、その商人、ケミになっても壁して～とかいいそうです。
正直、自力で狩りできない人は途中で消したりするでしょうし。
GVケミにしても当人がやる気ないと、厳しいですよ。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:34 ID:PSRnq+oD: >>122へのレスです；；
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:34 ID:T7q8b4hH: >>121
何故俺が笑わせられにゃいかんのだ
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:41 ID:mmqZZpok: >>122
ここの住人ではないのですが、たまたま通りかかったので～私的見解。
（この手の質問は妬まれやすいので控えた方がと、一応おせっかいも。
　ワタシもそんな環境でウマーしたいですYO!）

うちのスパノビが塩付LAメマーで鏡一撃なんで、やっぱり可能なら鏡が美味しいと思います
イムポは３でもあるとダイブ違うので、特に散財するなら
気付いてる限りはかけてあげるほうが嬉しいと思います（ワタシならそうです
時計地下４Fでメマー狩り、溜まってるときだけCRで迷惑かけないようにやってても
結構美味しい効率が期待できるはずなので、JOBがカンストしたら
室内から乗り換えるのもいいかもしれませんね。
LV如何では鏡はきついかもしれないので、それまではオモチャか黒蛇であげるのが
良いかと思われます。
鏡はFLEE高い上に痛いから商人のままではしんどいかも…
でもハイプリ様のアスムあれば違うのかなぁ…アスム狩りしてみたいなぁ…

>>126
ハイプリ様ならフェンつけてHLするだけで余裕で片付くと思われます
４部屋で一匹しかいないし

そんなうちも飽き性な人間の一人…
８０台ケミと８０台スパノビ…趣味職愛だけは変わりませんがっ
130 ：129 ：05/05/24 16:48 ID:mmqZZpok: あ、ワタシの話はケミ転職後も高LVまであげることを前提とした話ですので…
と、補足説明をしておきます。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:18 ID:UBcmbs6f: ウザいため込み養殖推奨スレage。
こんな育ち方したケミが
「ケミは育てるのきつい＞＜」
とかぬかして、養殖してもらった次は黒蛇トレインとかに走るんだよな。
育てたところで新たな屑が黒蛇砂漠に増えるだけだから消えて欲しい。
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:27 ID:iVGz6SyY: ぶっちゃけると黒蛇が7Mとかおかしな値段になってるのが悪い。
ケミじゃなくてもトレインしたくなるよ。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:30 ID:RmzAj6Bk: 　　　　　　　　♪
　　（＾ω＾） ~~
　　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:32 ID:M5tDqebj: というか商人の転職とか武器防具揃ってればかなり楽なほうだろ
メマーとＣＲの性能は「一時職にしては」凄い。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:33 ID:qLfnm1Of: >>132
ケミでもトレインしてない人はいるし、黒蛇マップでトレインしてない人だって普通にいる。
誰もがカード一枚に目がくらんで厨行為するのが当然みたいな言い方は、まともに
狩ってる人にとっては大迷惑。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:48 ID:IUt2aAJY: >123
ヴァル工房の製薬計算機があるからなぁ…
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:58 ID:Q+7CjI/9: トレインに関しては脳内あぼーんマジオススメ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 18:00 ID:2oAJ3aRp: 　　（○）　　　電車ごっこもそろそろ飽きてきたよ？
　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 18:03 ID:k1BpDDbn: >>93
ゴスペル前提としてもプラント8割成功までいける人はほとんどいない。
値段は高くてもいいと思う。
利益はともかく数と種類を揃えて露店販売を継続するのは面倒すぎる。

時々露店の商品は高いから安く完成品を売ってくれないかって人来るけど
安く済ませたければ材料集めて依頼or自作してくれ
手間かけたくなければ露店で買えと追い返す。
手間はかけたくない、お金もかけたくないってわがままな人はいるからね。
140 ：123 ：05/05/24 18:23 ID:8RhEDQ7u: 取り敢えず上げてみたのでざっと見て貰いたい
マクロは含んでません。
体裁がチョット気になりますが・・・

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1143.lzh
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 18:31 ID:xY0SgsiK: >>93-96
その人のステ（所属Gのメンバ紹介より抜粋←ぐぐればすぐ出る。）
から計算すると、（INT31+17　DEX54+30　LUK34+42）プラント68％位だな。

スレ違いかもしれんがあの人に関する黒い話結構きくなぁ。RM(ryとか。
（たぶん妬みだと思うけどね）
142 ：122 ：05/05/24 18:35 ID:tqIlh6NX: 様々なご意見ありがとうございます
商人にはケミになるまで手伝ってとだけしか言われてませんが
（長い付き合いから想像するに）防衛用即席Gv型にするんだと思います
私自身Hiアコのときに育成を手伝ってもらった恩もあるので
Lv60～70くらいまで付き合ってあげる予定だし、商人のほうもそこから上げる気はなさげです
ただ互いに時間を拘束されるのがイヤだからということで
じゃぁ散財効率狩りにしてさっさとやってしまおうという流れになり質問に至りました

どうやら低レベルはオモチャ黒蛇で、Lvあがったら鏡にいくのがよさげですね
トレインは嫌いなので、一匹ずつメマー撃つことになるのかな
あと私自身HiMe型なので、ハゲの処理はたぶん問題なしです
メマーとＣＲの性能は「一次職にしては」凄い。とのことなので
まぁどうにかなるんじゃないかと思うことにします
ありがとうございました
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 18:54 ID:TDioDRqT: 2鯖でＧＶケミな俺も素で「ＤＥＸ９０」「ＶＩＴ８０」レベル８８まで頑張ったよ！
これからＤとＶどちら上げればいいか楽しく迷いながらレベル上げだよ！
みんなも頑張ろうぜ！
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:22 ID:iVGz6SyY: 亀地上でプリがトンボかき集めてケミでCRしてる奴らがいるが、
他人がどんな狩り方しようが俺は気にしないがね。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:26 ID:XNP6nz6O: 廃屋でプリが廃兄貴かき集めてWizでSGしてる奴らがいるが、
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:41 ID:ppMqozWk: 時計B4で婆かき集めて槍騎士でBDSしてる奴らがいるが、
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:45 ID:KHOOrXRA: モロク北で植物だし集めてイクラでボーリングしてる奴らがいるが、
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:52 ID:wtkLFck9: >147
それはその職業の生き甲斐なんだ。
文句言うことはその者に死ね言うのと同じなんだ。
生温かい目で見守ってやれ。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:56 ID:psEzo+xx: キャラセレ画面で自分のケミ見てﾊｧﾊｧしてる奴らがいるが、
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 20:02 ID:/+Udv+05: >>85
Base81のLuk>Dex>Intケミ持ちだけど、フル支援と製薬装備で70%以上いくよ。
成功率見てる限りアイテム係数0じゃないかと思うけど、1000も作ってないからなんとも。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:16 ID:BYtFkgw8: おいコラ、黒蛇トレインしまくってんじゃねーぞ糞蟲共。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:18 ID:ZcSWmXyL: 普段は黒蛇なんか来もしないだろうにお前さんもC狙いか
さっさとC出して少しでも相場下げとくれ
黒蛇の相場がまともならあそこはケミ監禁地なんだよ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:21 ID:nzMzQDNO: ゲーム内で言えないチキンwww
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:28 ID:BYtFkgw8: 何？　監禁とか免罪符のつもり？
それはギャグで言ってるのですか？頭ダイジョーブデスカ？
他人を不快にさせるトレインを正当化してんなよ糞共
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:34 ID:ZcSWmXyL: ていうかお前アサスレでも同じこと言われてバカにされてただろう・・・
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:36 ID:Wp9Pjcku: うちの鯖じゃ黒蛇でトレインする奴いないな
なぜかって？
横殴りハンタBOT多すぎてトレインしてたらあっと言う間に取られるから
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:39 ID:BYtFkgw8: あんだけトレインしてりゃ歩いてる間にSP回復してさぞかし効率良いでしょうねぇ。
さっさと死ねよ。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:46 ID:uBXukph0: スレが活性化してると思ったら　ま　た　で　す　か
次からテンプレに
「専用ブラウザ使ってる人は禁止ワードに『トレイン』を入れて閲覧してください」
とでも追加汁
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:50 ID:GAbHrKmL: >>157
だからトレインしている本人に行ってこいよ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:52 ID:eJCqpUXN: 前も私怨で荒らしてた奴だろ
荒らしは完全スルー汁
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:52 ID:urBcG4IQ: 【YokoYoko】RO LokiNo39【焦り】
... jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3687&KEY=1063344622 叩き合いは不要。
火のないところに煙立てようとしてスルーされて必死になって自作自演& ...
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:56 ID:sE2VA7ae: うちの鯖ドロップ率２倍なんだよな…
茎でも狩ってくるかな
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:57 ID:BYtFkgw8: わざわざ複数人に話しかけるよりここに書く方が簡単なんでね。
手間掛けさせんな屑
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:59 ID:bmrt+1SG: ケミスレの皆さん、ネタがないからっていじってあげなくていいですよ
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 22:00 ID:M5tDqebj: 黒蛇ｃ高騰前はここまで荒らしひどくなかっただろ？
つまりそういうことだ。
茶蛇ｃでも高騰すればまだましだったのにな
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 22:07 ID:diSrR6/S: 茎100%ｳﾏｰ(´ー｀*) inマンドラ森

次は食人花だ。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 22:09 ID:prAn0KNm: 今こそ雷管集めじゃないか…？
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 22:17 ID:YO9dhJs2: 5％しか落ちない雷管が倍になっても５％しか得しないからやっぱりハブとか食人集めた方が････
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 22:19 ID:AaB/eC7Q: 食人花いつもドロップ率100パーならいいのに・・・
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:26 ID:m+5vpvbx: 微妙な差だけど、DROP率2倍中なら雷管集めるほうが得
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:28 ID:M5tDqebj: 得っていうか欲しいほう集めたほうが・・・
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 00:07 ID:DJVvqywe: 正解は崑崙行って収集品を売った金で各種材料を揃える。

材料集め自体を楽しみたい人は、欲しいと思ったモノを取りに行けばいい。
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 00:58 ID:lx+m3hof: 金あっても市場にないから買えない
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 01:08 ID:+Blloe24: 買えないから雷管っていうんですよ。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 01:37 ID:ximI2GPx: 伊豆４は元々人が多いからドロップ２倍で
更に増えて狩りにならない気がするんだが・・・

わらわら沸かれるとイクラ叩いてるヒマないぜー
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 03:02 ID:sjsIBF0y: んでケミが伊豆に集まると
イクラ被爆ウゼエ、となるわけか。

orz
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 03:17 ID:EvAX7FnI: >>176
いや待てさすがにそれは被害妄想だ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 03:52 ID:mJPgtvfp: 雷管を集めるコツは、まずローグを作ることから始まる。
ケミで収集なんてＴＯＭが裸足で追い掛けてきちゃうからな。

ステはＳＴＲ＞ＡＧＩかＳＴＲーＡＧＩ。
殲滅遅いと話にならん。
そして武器は風ダマと☆水マイン。

コツはまず☆水マインで一発叩く。
そしてイクラが詠唱開始したらインティミ。
爆発する前にハイドで隠れる。

うまくすれば周囲のＰＣを薙ぎ払うことができる。

雷管収集講座　第一話
ライバルは蹴散らせ！

　　　　完
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 06:13 ID:kOYneO6i: >>178
待て待て、そのイクラは我々の友ではない。爆発させんな。
つか、高殲滅力のSTR前提が後半で機能してないがなｗ

まあ、弓職で狩るのも無難でいいかな…
つか、他PCよりわらわら沸く魚類どもが鬱陶しいな。寄ってくるのがフェンならまだいいが。

イクラ生息数は５倍くらいでいいな。
経験値なぞ要らん、がんがん連爆して落とすもの落として欲しい。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 08:45 ID:jBg+Yl1o: プロで「私の絞りたて白ポ」だの黄ポだの看板立てて売ってる、キモオタネカマケミは死んでほしい。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 09:09 ID:DM4za0Oa: >>180
それで買う人も居る以上人の勝手だね。
気に入らないなら、こんなところで騒いでないでガンホーに通報でもしてたほうがいいよ。

以後こちらへどうぞ。
ttps://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 09:29 ID:1r3a96BZ: >>179
属性乗せ辛いわ軒並みHP高いわ沸きが激しくてすぐ囲まれるわで、
弓で行くにはちと割に合わないような気が。
群がる魚類を纏めてブラスト→ASで爆破すると非常に愉快ではあるがヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｻｶﾅｶﾞｺﾞﾐﾉﾖｳﾀﾞ!!

ただし、肝心のイクラを忘れてひたすら魚類爆破に精を出してしまうという諸刃の剣、素人には(ry
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 09:33 ID:EFanuVGM: 風付与で恐ろしい狩場に変わると聞いたことが歩きガス
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 09:36 ID:nkJDnQFO: なんでもかんでも通報ってのもどうかと思うが(;´д`)
詐欺してるわけでもあるまいし、他人の露店看板にケチつける権利なんか無いだろ。
そもそも勝手に想像力逞しくして変な解釈してる>>180の方がよっぽどキモいし。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 09:54 ID:dwlJ0rJk: なんか最近ケミ叩く人多いね。
そういうネタな名前ならBSにもいくらでも居るじゃないですか。
アルケミが叩きたいのなら、アルケミ特有にしてください＾＾；

トレインとか、名前とか、他の職でもできますよ、
イクラ爆弾でまさにPKされたなら、アルケミ特有だし、すごいと思う。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 10:33 ID:sc0uO0+v: >>165
ってことだろうな。
黒蛇狩る奴が増えて、今まで見えてなかったケミトレインを目の当たりにするようになっただけだろ。
時計B4騎士も廃屋も、最初は荒れまくったがもう飽きられて落ち着いてるように
そのうちこっちも落ち着くだろ。

↑そうやってトレイン正当化すんじゃねーとか言うくらいならまず時計B4廃屋を止めてきてくれ。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 10:49 ID:HvB32QKb: >>186
> まず時計B4廃屋を止めてきてくれ。
人がやってるからやっていいってもんでもないと思う。

>>175-176
他のPCが鬱陶しいっていうのももったいなくないかな。
刺身包丁用の魚の尻尾や人魚の心臓、ソドメ用の鋭い鱗をとりに着てる人もいるし
そもそもC狙いで着てる人や、特化変えなくて伊豆セットしかない人もいる。

一声掛けて、余ってたら売っていただけませんか？ってやると
収集効率/精神効率ともにいいかんじだ。
雷管なんて数でないし、露店で1-3kで売っても手間かかるだけなんで
NPCに売ってる人も多いだろうしね。
篭ってる人と仲良くなれば、雷管取っておいてもらうことも出来る。

と、ケミもってない漏れが言って見る。
BS持ちだけど鋭い鱗は結構譲ってもらえていい感じ。
臨時広場でFCAS募集して風付与でｱﾋｬるのも楽しいよ（・∀・）
188 ：187 ：05/05/25 10:51 ID:HvB32QKb: 後者は>>178-179宛てだった。ごめん。>>175宛てでも間違ってなかったけど。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 10:58 ID:ur/UE2NF: ホント、定期的にトレインネタがでるな。
某大型掲示板の某板じゃあこんな何回も出るネタ出したら
「定期乙」の一言でスルーしておわりなんだがな。
ここの住人は何度も釣られすぎ。

そんな風に思うＯＤ２にひたすら篭って
Lv８５まであと７０％のＡＧＩケミでした。
狂気飲めるようになったらＳＤ５デビュー予定。。。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:02 ID:ySmvL4fa: 定期乙もいらんわ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:12 ID:sc0uO0+v: >>187
いや、>>186の前文で「他人がやってるからOK」みたいな文になってるから、
そういう突っ込みはしないでくれよ、という意味で書いただけなんだ…。

他人がやってりゃいいってもんじゃないってことはわかってる。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:15 ID:DRdTwcK4: トレイン厨よりもこのスレのトレイン肯定厨の方がキモイ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:27 ID:ur/UE2NF: >>190
まあいらないけどｗ
クソスレ立てたら>>2に定期乙で終わることあるから。
ほんとは何事もなく煽りにはスルーできたらいいんだけど。

そんな俺の最近行った狩場の感想。
起動してないのでうろ覚えステ
Str70ﾗｳﾄﾞｱﾘ/Flee200ちょっと/Vit初期値+job補正/DEX補正込60

・天津↑：河童メインでアロエ葉がでてなかなか良い感じ。
　　　　　ほかに狩してるひとほとんどいない。
・ＧＤ１：ＨＩＴ142であんまりあたりません。
　　　　　経験値よりストレス溜まる。
・ウンバラＤ２：やたら広くて敵に意外と会わない木ゴーレム痛い。
　　　　　　　　ゴーレム楽に倒せる人ならいいかも。
・亀島地上：プリとペアで行ってみたら火炎瓶が効果抜群の楽しい狩場。
　　　　　　調子乗って炊くと死亡する。
・オットー：ＢＰ大活躍。ただ敵が少ないから歩くの面倒。
・ＯＤ２：マイホーム。
194 ：187 ：05/05/25 11:35 ID:HvB32QKb: >>191
ごめん分からなかったorz
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:28 ID:bR28wYQJ: >>192
騎士スレでどうぞ^^^^^^^;;;;;;;;
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:32 ID:K0c8Jrya: ケミスレにスルーって言葉は無いな。
普段ネタに飢えてる分、あからさまな釣りとわかっていても食いついてしまう。
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:40 ID:sc0uO0+v: 「火の無いところに火炎瓶を敷け」
「煙のたたない所にはイクラを投げ込め」
　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ュヘ　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　〈＿｝）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ヘ　 |
　ガタン ||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　それがケミスレクオリティ
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:55 ID:bR28wYQJ: 今のネタなんて
トレイン談義で釣られるか
およそ９割が無関係なアシデモ修正でさわぐか
ホムまだー？って不毛な質問するくらいしかないしな。
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 13:24 ID:EAM1U7gQ: 定期的というか、毎日お昼に沸くね！
トレイン君は時間POPなのかな
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 13:36 ID:SsK81j1o: 兄者よまた狩場相談していいかい
LV86：V90、STR70、DEX63で
装備：+7TBサーベル、＋5水ソドメ、+9TAチェイン
　　　+7ﾊﾞﾊﾞｧ＆パサナ＆プパﾛﾝｸﾞｺｰﾄ、+7盾　　　等…
はあるんだけど。
西兄貴でボコボコにされるのがどうもだめで、やっぱ素直にOD2か時計地下4でありますか？
OD2もまだ1時間で9％上がるからバリバリ現役でいけるんですが、レアが…
ここはこんな装備をそろえてここがいい！ってトコありますか。
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:02 ID:tIW5kDEx: +7Tbdサーベルと青P持ってOD2
すま、少なくとも俺はそうだった
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:03 ID:tIW5kDEx: すま、　ってなんだよ・・・

ん　を追加してくれorz
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:05 ID:kHI4Imyp: >200
「TBサーベル」はヒドラ？スケワカ？
スケワカサーベルとパサナ服があるならSD5がいいんじゃないかな。
DEXそこそこ高いからパサナにもわりと当たるだろう。
迷路状MAPで壁だらけだからCRまとめやすくて、どのMOBも200ｋ↑のレアを持っていて夢がある。

自分はここで500～600ｋ/ｈくらいの経験値を稼いでいました。
オーラ達成で隠居中のVITカンスト＞STRケミ。LV90くらいの頃はあなたと似たようなステでした。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:26 ID:cIjCj3jS: そろそろトレインで騒ぐ奴にも>7って言うべきじゃないか？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 16:21 ID:EvAX7FnI: >>200
sageの知り合いいるなら水付与西兄貴は？
廃兄貴が黒蛇くらいの回数で死ぬからなかなかうまい。
効率出したいなら弓兄貴は全メマーだけど収集品で赤字にならない程度。
付与ってそんな高いもんじゃないしね
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 16:34 ID:n4lhPrKG: >>204
それいいね！まさに現実的です。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 16:56 ID:ur/UE2NF: >>200
ペアできるならＭＥプリと監獄はどうだろう。
俺はギルドのＭＥプリといったことあるがなかなかよかった。
一発で死ななかったリビオには塩酸が効くし。詠唱中にやばいときはＰＰもできる。
TBdならあすぺもらったらＭＥ効かない変体もＣＲで楽に倒せるし。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 18:35 ID:krq15t/X: トレインするなって言った人を厨荒らし扱いするのがケミスレクオリティか。
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 18:55 ID:yCo5YLiG: ケミスキルで悩んでるので相談させてください。
Gvでも狩りでもそこそこやりたいのでステはSTR-VIT型で
スキルを現状ではこのように考えております
http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?10JawkjXGFrArdmy

製薬を頼めるような知り合いがいないものでファーマシ１０をとり、コートを剣以外３にしたのですが
コート３でもGvでは十分な長さなのでしょうか
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 19:08 ID:c4BxdOW3: >>208
>>7
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 19:28 ID:6h1vfJle: 不毛な質問ﾜﾛｽ
ホムマダー？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 20:35 ID:DiSiiW4h: >>209

過去ログ嫁、何回も出てるぞその話題。

所属ギルドがＧｖ主体で防衛もやるギルドなのか、ソロ又はレーサギルド所属で
主にエンペブレイクを楽しむ（もしくは嫌がらせしまくる）によってコートの取得Lvは分かれる。
というのは、コーティングは死ぬと剥がれるから。コート瓶は一本が非常に作りにくく、
鯖によるが大体一本１０ｋの値打ちがある為、大量に消費すると冗談抜きで破産する。
ぶっちゃけ100本分の材料消費して２０本しかできないとかいう世界だから、コーティングで
俺ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬは夢だTOMだ諦めた方がいい。

で、所属ギルドが大手で防衛が多い場合は、持続時間が長いほうが経費は抑えられる。
ソロ又はレーサーの場合は３あれば十分だ。
ちなみに漏れはモロそのスキル振りでSTR>VIT=DEXだが、Ｇｖはなかなか楽しめている。

なお、製薬はDEXがないと、たとえLP10でも花瓶や塩酸瓶はあまり成功率が良くないので注意。
ただし、知人にマリコンができるジプシー（とゴスペル持ちパラディン）がいる場合はこの限りではない。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 21:04 ID:yCo5YLiG: >212
すいません。過去ログ読むべきでした
中堅Gで他にケミがいないので作ろうと思っていました

コートはそんなに成功率低いんですね。あまり多様せず要所要所で使って塩酸や状態異常CRメインにやってみます
どうもありがとうございました
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:09 ID:ySmvL4fa: ８１／５０の製薬型ｍｙケミで、支援＋製造装備でだいたい７０－７５％
アルコールから製薬すると、材料×０．８くらいかな、まあそんなに悪くはない

中堅Ｇ（同盟？）なら１人製薬ケミいると便利だと思うよ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 23:00 ID:DiSiiW4h: 知人に製薬特化いるといいよなぁ･･･
アルコール（１００本分）→成功５０本ちょい→コーティング製薬→成功２５本とか泣きそうになるよ

そんな漏れはSTR80>DEX70-VIT70 82/50
製薬特化がいるなら、ばっさり製薬系切るのも有りだとは思う
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 23:20 ID:ZGiBqVHR: >>212
コーティングは少なくともGvだと、死んでも剥がれないわけだが。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 23:45 ID:XCS2gbD2: >>200です
持ってるのはTボーンドさーべるですな
SDですか～、パサナってハイ兄貴と同じぐらいの強さ＆硬さに感じ
牛に絶望を感じSDもあきらめましたけど、火鎧あるし多少はいけるように
なったのかな？こんどがんばってみます。
MEさんとのペアは考えもつきませんでした。ニブルもいけそうな気はしますね～

次にそろえる武器もとりあえずはないみたいなので。
またLV＆金がUPしたら大型チェインでもつくってみます
ありがとうございました　（・ω・）v
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 00:53 ID:Rv05e999: 殴りプリの相方いるＡｇｉケミだけど飽きたな。
殲滅もイマイチだし、いるだけ邪魔。
どっかに支援プリいないかな？（非公平とかｗ（ぁ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 01:04 ID:DxWeWRdc: >>218
銀河鉄道にでも乗ってどっか行っちまえ。
そしてもう戻ってくるな。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 01:06 ID:fxLO/940: 殴りはｲﾗﾈ
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 01:08 ID:1c5XUbRS: 相変わらずPTや相方の話になると変なのが沸くのな
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 01:43 ID:CRqpms83: >>218
>>7
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 01:50 ID:X11nW9XF: >>218
亀地上でプリにトンボとウサギ集めてもらってCRするといいよ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 02:10 ID:ZDQUfiWJ: >217　SD5はパサナと黒蛇と19だったっけ？とりあえず中型に水付与でかなり融通が
　　　　効くと思う。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 04:34 ID:hL764ny5: ところでエンペ割り用に武器作った人っている？
もったいなくて作ってないんだがやっぱり作るとしたらTﾀﾞﾑﾄﾞｸﾞﾗが一番かな・・・？
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 04:42 ID:ff4SElOB: σ(ﾟ∀ﾟ ∬は狩りと併用でＴＧで作った。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 09:25 ID:gAuym7pM: 質問です。
テンプレートの"転職は元のジョブのみ選ぶことができます"
はどういう意味なのでしょうか？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 09:45 ID:64wM/B1f: それはクリエイターのページ、伝承システムの一文だね。
転生1次職から転生2次職になる場合、転生前の職から逸脱はできないということ。
元がケミなら行く末はクリエイターにしか成れない、あるいはクリエイターに成るにはケミで転生しなくてはならないってこった。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 09:45 ID:gAuym7pM: ↑ありがとうございましたー
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 10:00 ID:U1Z3Scpv: >>200=217
STRとDEXが似たようなものなので大差ないかなという事で

Lv82、STR70、DEX75
・SD4
+7水サーベル、+8ウィローハット、+8人バックラー、+7火メントル、+7ソヒブーツ、+7レイドマント
回復：アイス、黄ポPP
600k
・時計地下4
+8TBlサーベル(対J+8TAチェイン)、+8ウィローハット、+8人バックラー、+8婆メントル、+7ソヒブーツ、+7レイドマント
回復：紅ポPPのみ
800k
・黒蛇
+8TBdサーベル、+8ウィローハット、+8動物バックラー、+8$メントル、+7ソヒブーツ、+7レイドマント
回復：紅ポPPのみ
700k

SD4は殲滅にかかる時間を考えたらTFサーベル水付与にすれば確実に伸ばせそうなので、カード探し中です。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 17:44 ID:Knwd4n+V: ＜植物栽培!!

　　（○）
　　ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 19:09 ID:xqW+k5RD: 空きビン800ｚで売ってる露店がいて、
「なんじゃそりゃｗ」と思ってたら、他の露店にも伝染った

こうして中央値は釣り上げられてくのか('A`)600ｯﾃ…
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 19:20 ID:4IOu0/BS: うちの最新鯖も今600～800くらいだなぁ。。。700前後とかよくみる。
こうも簡単に相場が変動されるゲームも珍しいｗ
…いや死活問題であんま笑えんけどな。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 19:44 ID:3yOohqhB: しかもそういうのに限って2000個とか並べてるんだよね
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 19:53 ID:XW8iNoWz: 空き瓶くらい自給自足でいこうぜ、1hもやれば数百単位で溜まるさ
しかし食花と雷管の値上がりは…人の足元見やがってからに…
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 19:56 ID:xqW+k5RD: >>234
確かに大抵大口在庫だ。

500以下なら買ってすませてるけど、
あんま高いのしかないときは自分で蟻地獄行ってるな。
そのお陰で卵地帯に迷い込んだビタタから名刺もらったこともあるし。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 20:33 ID:K0TQL4yI: 蟻地獄でフェアリーフあると便利
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 20:49 ID:ff4SElOB: >>237
たぶんCRのが経済的だ(;´Д｀)
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 20:52 ID:NmqeEufJ: いや、多分精神的なことを言ってるんだよ。
和むもんな？な？
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 20:57 ID:aSYdOm7Z: >>235
鯖によりけりだろうけど食花集めなら
ジュノー↓でポリン叩くといいよ
BOTが放置してった花大量に食ってるから

ポリン銀行が残高減ったら1時間くらい放置するとまたフィーバーする
片手間に花集めるならマジオススメ

雷管はゴメン、ほんとゴメン
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 21:13 ID:61ENW84w: なにいってるんだ！
雷管入手にはあれがあるじゃないか！

そう、そうだよ！あの外見が青っぽい箱をあｋ　　　　うわなにをするやめどｋｇｍんｃ

Lv96ﾊﾝﾀでJKｸﾘｯﾎﾟもってってよくて時給13個
ときたまﾁｬｰｼﾞｱﾛｰでｲｸﾗぶっとばしてるとたまらないｲﾗｲﾗも解消されてﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝあがります。

雷管だけﾏｲｸﾞﾚ時みたいにｱﾙｹﾐｷﾞﾙﾄﾞで材料販売人だしてもﾊﾞﾁはあたらんだろうに(ﾉД｀)
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 21:14 ID:4hJqdvJ/: 卵群生痴地帯にフェアリーフ召喚
↓
周囲に蟻が数匹居ることを確認
↓
放置、その間自分は他の卵を狩る
↓
2分後、戻ってきて蟻を叩く
↓
出ていた空き瓶を飲んでるので回収

こうか！！！
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 21:31 ID:pVlwTdjm: 2分後、戻ってきて蟻を叩く
↓
カードが出る
↓
他の蟻に飲み込まれる
↓
叩く
↓
出ていた空き瓶を限界量まで飲んでるので泣く泣く回収

こうですか、わかりません！
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 22:58 ID:tT8zxpRD: 2分後、戻ってきて蟻を叩く
↓
つもりだったが既にBOTに取られていた

これが現実だろ
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 23:00 ID:4hJqdvJ/: BOTってビタタ以外の蟻たたく？
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 23:09 ID:r1yr19SG: BOT露天に大量に並ぶアンドレcの数を見れば明らかかと
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 02:12 ID:NKnPa+I6: ケミ=商人だからわかると思うけど、必須アイテムを高値で大量に並べてるのって要は自分で集めてるわけでも
ましてBOTでもなくて、要は転売なんだよね・・・。相場↓の露店を見つけて買占め→露店の流れで
必須の品だから不良在庫にはなかなかならないし

個人的に転売屋の数＝その鯖の相場だっていう気が最近はしてる
いくつかの鯖回ったけど転売屋が少ない鯖は物が安めでね・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 02:16 ID:rCocWch+: 転売とはBOTerの隠れ資産を掘り出して鯖内の流動zenyを上げる事だからなー
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 03:01 ID:kK4RsBBR: >>247
商人としてのケミとしては、必要な人のためにどれも少し安く提供してるのに、
それを集めた人が転売で必要な人にふっかけるってのは、寂しいもんだな…。

白ハーブの買取とかしてると、｢あっちでもっと安く売ってる露店があったよ｣と
教えてくれる人がいたりして、和む。
それなら差額分その人に払ってあげたいくらいだ。

てか、相場調べないで、そこらの常設ふっかけ露店の価格設定を参考にする
無垢な商人もいるね…そしてやはり中央値は上がっていく。
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 04:07 ID:Wz2u+Tdq: うちの鯖の空き瓶は400↓らしい。

でも軒並み売り切れで滅多に見ないから
いつ値上がってもおかしくないな・・・。
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 06:05 ID:d/7RAJRX: これ以上アルケミをおかゆだないでね！(#｀д')ﾌｫｲ~ﾌｫｲ~
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 09:15 ID:z0xPuqQ3: ようやくケミに転職できたよ。
ＤＥＸなくてつらかったよ。
これからもつらいだろうけど容姿がかわって
また頑張れる。

これからもよろしくね。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 11:30 ID:aFJqrGWJ: >>249正気か？
＞商人として
なら利益追求するのが当然。こちとら慈善事業じゃねぇんだ。
自己満足で施ししてやってる気になるのはかまわないが隅っこで勝手にやってろ
無垢な商人とかいってバカにしてるおまえは滑稽だ。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 11:51 ID:PYzhT9Di: ﾎﾑ使いたいんだけどもさｴﾝﾌﾞﾘｵ作成に必要なｱｲﾃﾑって
反魂の札透明の布単細胞となんだったっけ？

教えてplz～
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 12:03 ID:vgHtHjZA: >>253
どうした？
何か嫌なことでもあったのか？
そうか、露店の売り上げが悪いんだね？
でもしょうがないよ。
隣にもっと安いお店があれば
そっちが先に売れるのは当然のこと。
薄利多売も立派な商法の一つ。
「俺の売り上げが落ちるからお前はよそへ行け」
なんてわがままは言っちゃいけないよ。
もっと大人になるんだ。
今後も私が露店を出すたびに
あなたの露店の売り上げは落ちるかもしれないけど

私は謝らない！
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 12:13 ID:4BIpSfNZ: Q１「あなたの名前はなんですか？」
A１「ジオグラファー」

Q２「お仕事は？」
A２「主にHPの減った人を回復する事」

Q３「遊びで人に叩かれる時、痛くはないのですか？」
A３「正直、めちゃくちゃ痛い。一度泣いた」

Q４「嫌いな人は誰ですか？」
A４「モンク。溜まり場で阿修羅TUEEEEEするから」

Q５「本当ですか？」
A５「はい」

Q６「本当の事を言って下さい」
A６「ケミさん」

Q７「それはどうしてですか？」
A７「Gvで負けた次の日、よくPPの合間にアシッドを混ぜるから」

Q８「それはどうしてですか？」
A８「たぶん嫌がらせ」

Q９「フェアリーフさんをどう思いますか？」
A９「ネカマだと思う」

Q１０「フローラさんをどう思いますか？」
A１０「修正後全然見かけなくなって、少し可哀想だと思う」
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 12:13 ID:4BIpSfNZ: Q１１「マンドラゴラという偽物がいますが」
A１１「全然別物だろ」

Q１２「一番嫌いな味方は？」
A１２「ヒドラ」

Q１３「それはどうしてですか？」
A１３「いや・・・誰でもあの触手はヒク」

Q１４「ホムンクルスに一言」
A１４「お前だけ実装されないぞ」

Q１５「いやな思いでとかありますか？」
A１５「前に一度HP減ったWIZがいて、ヒールしようと思ったらSGされた。凍ってれば助かったのに割られて死んだ」

Q１６「誰にですか？」
A１６「ケミさん」

Q１７「それはどうしてですか？」
A１７「たぶん嫌がらせ」

Q１８「時間切れなった時、テレポエフェクトが出ますがあの後どうなるんですか？」
A１８「エルメスプレートに飛んで人を襲う」

Q１９「では、エルメスセーブで蝶の羽使用ですか？」
A１９「ステルスして蝿と徒歩で帰ってる」

Q２０「でも、そのジオさん以外はセーブ＆蝶という情報もありますが」
A２０「えっ！！？？」
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 12:33 ID:kB4OMGyl: ちょっとおもしろかった。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 12:47 ID:Jqlqb8Ls: エルメスプレートに飛んで人を襲うﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 12:47 ID:kK4RsBBR: Q15納得。
PTプレイなんてしないから他職スキルの詳細に疎い俺。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 13:02 ID:5OmnUs5V: 256-257
ﾜﾛｽｗｗ
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 14:20 ID:jIahP+iT: >>256-267GJw

ところでこの最後「えっ！！？？」で終わる形式、
何度か見たことあるんだけどなんかの改変？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 14:48 ID:Uw8/2wSI: 元はアンパンマンのネタフラだったかな
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 14:56 ID:jIahP+iT: >>263
ありがとう、探してみるよ。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:08 ID:DQA2AGeZ: >>256-267に笑わせてもらいつつ、
噂のジュノー↓MAPに花集めに行ってきました。
ケミで行ったらハーピーに速攻で殺されたので別キャラのアサとプリでorz
アサではジオを見かけたら盗んでから倒して1時間で120個
プリではテレポ検索でジオも無視してポリンだけ叩いて1時間で200個

かなり集まりは早いんですが、如何せん供給源があれなんで精神的にきつい人はお勧めしないです。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:24 ID:kK4RsBBR: しかし、カプラ前での製薬はうるさいね。
自分の製薬すらうるさいから物陰や過疎建物探してからやってるんだが、
新しく作ったキャラでカプラ前回復してると、常駐ケミが延々…('A`)

こないだは露店放置して寝たら、ヘッドホンから延々聞こえる製薬音で起こされた。
音量低くても高音だから耳につく…連打仕様だからﾏｯﾀﾘした音がよかったかも。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:30 ID:+W3z7pef: そんなに嫌なら音消せば良いじゃない
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:31 ID:Lxh3N2R7: 寝るときくらい音切れ。起こされるのはただの馬鹿だ。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:38 ID:AbJH1P91: ていうかヘッドフォンしたまま寝るなよ…
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:40 ID:kK4RsBBR: まあ寝るとき音切らなかったのは自分の都合だから文句言えんけど、
ケミとして、人の多いとこで長時間音出すからうるさきゃ他人はＳＥオフしろ
とは思わんなあ…
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:41 ID:kK4RsBBR: >>269
はずして置いてあったよ。部屋の反対側に。音量は普通のまま。
これに関しては自分の失敗っす。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 15:56 ID:jGM+rzzD: カプラ前、
製薬音→ブレス→ケミ苦情→プリ謝罪→ケミ許す(上から)

ってのを１週間に３・４回みた。
あんまり同じ展開なんで、寸劇なのかと思い始めた。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 16:04 ID:M7+xrKwp: ＞ケミ苦情
詳しく。
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 16:05 ID:+W3z7pef: そもそもカプラ前なんか蝶とかで帰ってくる人の音で製薬音以上にヒュンヒュンうるさいと思うんだが
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 16:08 ID:kK4RsBBR: >>274
蝶復帰地点って、大抵のとこがカプラからちょっと離れてる気が。
時計とフェイも画面外になったし。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 16:17 ID:PYzhT9Di: つーかﾎﾑｸﾙ楽しいな

画像でも置いておくわ花召喚なんぞよりもよっぽど役に立つし
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1117178172848.JPG
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 16:41 ID:AbJH1P91: >273
ブレスかけるな製薬率調査中だとでもいったんじゃないの？
正直もはや釣りのレベルだと思うが
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 17:51 ID:Gl0wUGmd: >>276
ｴﾐｭ鯖ｶｴﾚ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 17:55 ID:Jqlqb8Ls: βバフォテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 17:59 ID:Z8hxKH/M: αだろ雑魚
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:09 ID:rCocWch+: >>277
九分九厘釣りで間違いないと思うぞ。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:23 ID:4BIpSfNZ: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ここはおまえらアルケミストが　後人生を賭け死力を尽くしている
言うなら　戦場だ・・・・・・
戦場で辻支援だ辻支援だ・・・・・・と　騒ぎたてる兵士がどこにいる・・・・？
いたら物笑いの種にされるだけだろう
検証中は　障害物利用　ハイディング　ハエ　金ゴキc装備が日常・・・・・・
皆・・・・・・・・　なんとか相手の辻支援を避けようと・・・・　検証結果を狂わせまいと・・・・・・
策を巡らしている　それが真剣勝負というものだ
おまえは今　ただ・・・・辻支援をかけられた　それだけだ・・・・！　散れっ・・・・！
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:24 ID:4klOFnHs: >>282
黒服のくせに良い事言うなｗ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:27 ID:Lxh3N2R7: >>282
始めからブレスもらってやりゃいいんじゃない。
ログアウトして効果消すのもできなくなったし。
285 ：273 ：05/05/27 18:32 ID:M7+xrKwp: >>277
そういうことか。サンクス。

>>281
良かった。ブレスされて困ったケミはいないんだ。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:34 ID:OhpM92Yc: >>282
待て・・・㌦を忘れている・・・・・・
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:35 ID:PYzhT9Di: http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1117186540078.JPG

追加だおー(｀・ω・´)
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:39 ID:Jqlqb8Ls: ホムとは名ばかりのBOSS使い
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:39 ID:mYl/QRHr: というかエミュ鯖使ってる犯罪者
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:50 ID:+7qQeGLy: このゲームに関しては正規アカウントを持ってなければ
エミュはやっても構わないとかいうコメントがあったんだよな。
重力の考えは良くﾜｶﾗﾝ。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 18:52 ID:Jqlqb8Ls: 公開しなけりゃ違反では無いんだったな…いわゆるプライベートサーバー
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 19:07 ID:O6wAgqLA: ホムまだー？
とか言ってる奴はホムがクリのスキルだと発表されたらどのくらい減るのかな
なんてボケーと考えてみた
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 19:19 ID:3xCE/LHr: 転生まだー？　（わたしの）
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/27 20:54 ID:ID5Fxu0v: 遅レスだが256-257にﾜﾗｯﾀ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 00:02 ID:OyLyXQvr: ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1117186540078.JPG
エミュ？
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 00:02 ID:Nz98/X5v: >>293
残念だが、まだまだ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 01:19 ID:3Z53DzOC: >>295
エミュだよエミュ！おエミュ！！
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 10:12 ID:iDTz4QtV: ｴﾐｭって良いよな～ﾀﾀﾞだし　本鯖未実装のｱｲﾃﾑ実装されてたり
服の色染められたり
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 10:33 ID:BwOLBoR3: 居座ってるエミュ厨うざいな
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 10:53 ID:hTs4GJKC: <<299
まったくだ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 11:39 ID:Qf/dXqvb: 97vitケミ表示DEF77 in 廃屋 base 1,6M/h money(ﾒﾏｰ・ﾛｰﾔﾙ) 1,0M/h 2PC 付与ありお金なくなりそう...
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 11:49 ID:Bh1uy6w3: 非公平支援プリ雇った方が安く上がりそうだ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 12:01 ID:QtitheHf: >>301
STR低すぎねーか？無駄にメマー撃ってる気がする。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 14:45 ID:FMo8MP+w: なんでﾛｰﾔﾙなのかと小一時間
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 14:49 ID:Fpk7VtC3: 妄想なんじゃね？普通青ポと白ポだろ
カートもあるし重量もきにならないはずだしな
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 14:51 ID:+WRKxqs0: 普通はPPだろうな
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 15:36 ID:3mbvITvt: アシデモの射程ってどれくらいだろ
ロキ崩しの妄想で頭がいっぱいなんだけど夢から覚めるべきかな
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 15:42 ID:XxbGQPoA: ロキ範囲外から遠距離攻撃で･･･と考えてるなら夢から(ry
相手にスキル使わせないためのロキな訳で
ロキ範囲外から演奏中の雷鳥に攻撃できるとか考えないほうがいい

ロキの切れ目狙いならいけるかも知れない
対人50%の制限喰らっても、ロキ雷鳥はVit100がほぼ確定だから
当てられればいいダメージになりそう
ダメージ幾つ出るか知らんから俺も夢から覚めるべきかもしれないが･･･
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 15:45 ID:HS8U956G: 　　　 ::::::::::_∧　
　　 ::;;;∧/ ﾟwﾟ V|　　
　 :;;;;;;;|　　　　　|
　::::;;;;;ゝ , `⊃⊂丿
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　　　　￣￣￣￣￣　￣￣|__
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 17:57 ID:swuEQ7mi: ロキ雷鳥、献身クルセ潰しには、現状より有効な手段になるな
ＳＴＲ１００メマーでも、VIT100ｕｎｋﾀﾗﾚｲﾄﾞだと１ｋでてないようだし
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 18:24 ID:QtitheHf: 献身クルセはディフェンダーかかってるから火塩酸80％カットじゃねーの？
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 18:27 ID:WCMkllej: そのステ、Int99,Vit80,Dex残り？無詠唱にしないで詠唱できるのか？献身か。
Vit80だから相手のアシッドデモンにやられるかも？
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 18:54 ID:6GBDrPgt: 対人では50%カットな上にシーズによるカット
タラ運個によるカット、ディフェンダーによるカット
おまけにゴスによるカットで威力はほとんど出ないんじゃないかね
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 18:55 ID:I735DOse: 防衛が崩れかけたときこそアシデモの出番だ。
攻撃側なら前衛や雷鳥を瞬殺し、
防衛側なら雷鳥やセージ等の危険分子を瞬殺。
勿論ブラギに乗ってることは前提ですよ。

ギルド資金も瞬殺しかねないのはお約束。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 19:02 ID:QtitheHf: 火塩酸はTOMだと思うんだがな･･･
INT60くらいまで振るのが主流になる可能性はあるけど、
INTカンストしてまで使うものじゃない気がする。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 19:07 ID:jmY6cDWo: ケミで転生考えること自体（ｒｙ
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 19:26 ID:klkeEHhj: 確かシーズでもVIT100鱈あれでも8000近く出るはず
一発あてりゃ演奏中断するだろうから
INT＝DEX＞VITのゴスペル無詠唱がいいんじゃね？
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 19:32 ID:QtitheHf: 無詠唱が必要なのはSGみたいに詠唱が長いスキルだけだぞ。
火塩酸はもとから詠唱1秒だし、DEX60+支援があれば大魔法地帯でも投げられるだろ。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 19:33 ID:Y+T/FdP6: >確かシーズでもVIT100鱈あれでも8000近く出るはず
どこの脳内鯖ですか？
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 19:40 ID:swuEQ7mi: まあ、一発逆転ほどの期待はできそうにないかもしれんが
それでも現状よりはマシじゃないかね？
経費的には塩酸はいつもつかうわけだから、火炎瓶分だけだろ
それに、通常攻撃で使うわけじゃないんだから、この程度でギルド経費破産いってるとこはケミの運用自体むりだろ
結局詳細は実装きてから検証しなきゃならんわけだしな

ＩＮＴクリ育てる手間は、確かにくじけそうではある
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 20:04 ID:klkeEHhj: >>319
自分でちゃんと調べろよ
VIT78グリフォン相手に32890
これ相手にシーズで鱈あれで6000ダメ
VIT150道相手に55000
これ相手にシーズで鱈あれ11000ダメ
VIT100雷鳥相手には8000近く出る計算にはなるのよ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 20:06 ID:klkeEHhj: ああごめん
後一個計算忘れてた
5000位かな
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 20:09 ID:yLjRI0xD: ダンサってあれつけてるか？
馬じゃね？
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 20:17 ID:AcIX4UpT: どっちにもメリットデメリットあるから決め付けることはできないかな。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 21:04 ID:ilE68OIu: えっと思いっきり流れをぶった切ってすいません。

けみの知り合いが居るのですが
今度ドームカートに成れるらしく、アイテムをプレゼントしたいのです。

私はプリでご一緒するので特化サーベル（私の鯖で+7約4Ｍ）
をプレゼントして吸わせてもらおうかと企んでおります。
大型サーベルでニブルはキツイでしょうか？（塩付与できるし）
またそのけみさんはソロではＳＤで付与狩りしてて
バドン挿しサーベルは持ってるらしく、
付与できるならいろんな特化サーベルでもいいかなと思ってます。
それで特化サーベル贈るなら何が良いか教えてください。
そのけみさんはＳＴＲ＝ＡＧＩくらいだと思います（一緒に狩りしてみて）
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 21:14 ID:arZ75aRH: 便乗質問
Ｌｖ75　STR補正込み70　Dex補正込み80（HIT155)
時計地下４の対JK武器を作ろうと思うんですが。

1､+7TAサベル（レベルがあがると過剰HITになる）
2､+7DABlサベル（混ぜ物すると売れにくそう・・・)
3､+7DAモーニング（プリでも使えるし、転生したらアコで使うかなー？)
4､+8DAツルギ（売れにくそう・・・)

の4つで迷ってるんです。
メマー使わず、ジオ召喚してまったり叩く予定なんですが
どれがよさそうですか。ご教授をお願いします。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 21:58 ID:yLjRI0xD: >>325
ニブルはプロボかクリティカルないときついと思う。
というかTFサーベルあるならTBlとTBdあると思うし
大型はサイズの関係上微妙。
特化サーベルはいらないんじゃないかな・・・
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 22:47 ID:FMo8MP+w: >>325
普通なら火特化もってる前にTﾎﾞｰﾝﾄﾞとかのサイズ特化くらいそろえてるだろう

ｹﾐと一緒にﾆﾌﾞﾙはやめれ。Wizの次に相性悪い。殲滅たりなくて結局ﾒﾏｰ使わすハメになるよ

これからも末永く吸わせてもらうなら、簡単にﾊｰﾌﾞやら空き瓶やらあげたほうがよろこばれる

>>326
個人的おすすめ順は1＞2＞＞＞3=4

HITはあったほうがいいし、下手にまぜるより統一したほうがよろし

必要なくなっても普通に売れる

そんな自分はLv94DEX28+8(ﾟ∀ﾟ)
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 22:55 ID:McaDy/O5: >>325
TF持ってて付与狩りしてるんなら・・・ソロの効率を超えるペアはできん罠
それでもいいと言ってくれる人なら何もいらないと思うけどね
何にしてもニブルで殲滅力たりえるには心許ないんじゃないかな

>>326
今後売るつもりがあるんなら１、
自分用で墓場まで持っていくつもりなら２～４どれでもいいんでない？
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 23:03 ID:QtitheHf: >>326
+7DAツルギや+7DAダマがたまに激安で露店に出てることがある。
まず探して見つかればそれが第一候補だな。
次は自分で作るより安めで出てる+7TAサーベルを探す。
あんまり出回らない品だが、+7サーベル+マミー2枚分の値段で手に入ることもある。
その次がTAチェイン。一番露店に出回ってる品だが少々高め。
でも売るときも需要が高いので売れやすい。

>>325
ケミでニブルは無謀すぎ。
アスペ+フル支援のケミでも殴りプリの殲滅力にすら劣るだろ。
AGI型ならもらってうれしいのはsブローチとか亡者HBとかだな。
自分で買ってまで使いたいとは思わないが、あれば使うから。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 23:08 ID:a9d8KgJh: >>325
マジレスするとSD4付与が出来る以上、そこが一番効率がいいので
効率考えるなら他のところ連れていこうとするのは微妙。
経費浮くとはいえプリと公平で他の…となると付与ソロに比べて相当効率下がるからね。

自分もS>A>DでSD4水付与してるからわかる…。

多分その人にとって一番嬉しいのは
水原石プレゼントだと思う。

>>326
売れやすい、売れにくいを考えるなら片手剣を選んだ時点でどれも微妙かと…。
多分TAのが若干需要高いだけで実質あんまり売れないと思う。
売れる売れない考えたらチェイン。モニングは…プリBSでも型絞られるしなあ。

ってわけでもう下取りとか考えず自分武器作るつもりで作った方がいいと思う。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 23:12 ID:klkeEHhj: 今更だけど
>>321
8000で良かった
頭おかしくなってるわ、おやすみ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 23:28 ID:0bWum1Jz: 素早い反応ありがとうございます。

ニブルは微妙ですか・・・
硬く大型が多いので辛いですよね。
・・・ＴＣサーベルって微妙ですよね・・・・
プレゼントの品、やはりもう一度検討し直してみます。
お答え、ありがとうございました。
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/28 23:43 ID:LUVEaC50: 　私と一緒にプパ様を称えましょう！

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
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　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　　プゥパァさまageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　プゥパァさまageるよ
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||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　プゥパァさまageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　プゥパァさまageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿フリーザageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1113919427/l50
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 00:53 ID:OL9C3RHD: 他の人が気に入るかはわからんが、個人的にお勧めなのはカトラス。
そのケミがどれくらいINT振ってるかはわからんが、そこそこ振ってたらブレスマニピでかなり余る。
CR以外にSPの使い道ができるのはかなり便利。
バッシュ５とはいえ特化武器でただ殴るより殲滅は早いと思う。

SP切れたときにCR使いたくなってもPPあるしね。
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 00:55 ID:OL9C3RHD: あーでも、そのケミはケミでなかなか廃そうだしカトラスも持ってるかも・・・。
選択肢の一つとしてね。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 00:56 ID:K9m2yCpg: カトラスいいな。
ちょっと目立つところが素敵だ。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 01:00 ID:5TCPD9nJ: >>325
ニブルいくならトリプルクリティカルとかのほうがいいかも。
グロ、コボクリ2、TCでそれなりにクリでます。殴プリがTCチェイン振り回してるの見るでしょ？あんな感じ｡

>>326
DABlがいいと思う。
対人好きになら結構捌けるよ。というかベース90DEX80マミ2でジョカに9割くらいあたるし、一生物になると思う。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 01:52 ID:vPt0P3hg: そのケミと>325がどんな関係かよう知らんが
特化サーベルなんて高価なものもらったら引いちまうぜ

ＳＤ４付与ソロを超えるペアはないと思う。つまり、効率以上のものがないとペアは足枷に
特化サーベルもらっちまったら、むげにはできなくなるから、ペア優先にしちゃうな
俺には呪いのアイテムにしか見えないわけだが

水原石くらいがいいんじゃないの？
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 02:46 ID:2n7+VbFF: 思いっきり高価な実用品を渡されると気を使ってしまうのは確かだな。
上記の通り、カトラスはもってなければこれからの狩りに色を添えられる。
鯖によっては結構高価な品にはなるけどね。
無難なところだと空き瓶、プラント材料、水原石ってところかな。

と、まぁこんな具合に纏めてみた。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 02:50 ID:cOCb51VU: うちの相方プリさんは精錬だけした武器くれたよ。
何処行こうか二人で話してそれに挿すカードを考えたり楽しかった。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 02:53 ID:a69X/YVn: たかがドームの祝いでM級はすごいねｗ
そんなに思ってもらえてる相手のケミはうらやましいぞー
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 02:57 ID:o1Stfi3I: 効率抜きに考えても特化サーベルはやめたほうがいいかもね。
フレームもってるならボーンドあたりはまず持ってると思われるが、
ケミでタイタンを使うとなると正直俺にはどこで使うのかわからん。
それにすでに言われているように気を使わせてしまいかねないからな。

それでもあえて特化サーベルを送るなら、動物特化がいいんじゃないかと。
黒蛇MAPでも使えて、亀地上でも使える。
ただしペアで行くような場所じゃないからソロ用になっちまうのが難点だが・・
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 03:01 ID:w2HYNkUg: 唯一プリとペアしたい場所っていえば亀地上だな。
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 03:23 ID:RddgOIMo: >>326
HIT170程度まで行けば土海東という手がある（対風4：200%）。安いし、ウィスパ叩くために属性武器は結局持つことになる。
JKの属性が変わっていた場合はTBlサーベルで頑張る。念JKも属性海東なら殴れる。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 07:49 ID:Ieajg8EW: みなのアドバイス見てると、
装備の優先度って、サイズ特化＞属性なの？

店売りの次の武器で悩んでるんだが、
自分はいきなり特化買う金なんてない…(´・ω・｀)
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 08:11 ID:1urY88pt: よく挙げられる狩場としてオモチャ、OD、黒蛇があるわけだが、これらは属性でおっけーって所じゃないから。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 08:36 ID:IvkTUS3q: >>346
基本的には属性が先で問題ないよ。
資産状況まで書いた上で相談してくれれば
それに合わせてアドバイスするよ。
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 08:42 ID:IvkTUS3q: と言っても型問わず水海東買って
エルダ→砂狼が定番なんだけどね。

あと高ＳＴＲなら風海東で伊豆ってのもいい。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 09:49 ID:vPt0P3hg: 俺の１ｓｔケミは、９０まで特化なんてもってなかった。属性だけでも問題なくいける
特化があれば、ちょっと効率よくなるだけだ

伊豆はバドンｃやヒドラｃなんど、レア面でも結構いいと思うよ
問題はＭＯＢのＨＰの割には経験値が少ないってことだよなぁ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 10:18 ID:CMpEPjWu: その分属性倍率高いから
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 10:37 ID:Is03jzCa: その分BOT多いから
353 ：AGIの場合 ：05/05/29 13:40 ID:T7qedX8Y: クワガタ→東兄貴→サンドマン又は
エルダーウィロー→デザートウルフ
→転職

牛→ルルカ森→オットー→亀地上
→オーラ

おお、一応属性剣中心でもオーラまで行けそうだな。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 14:07 ID:4SApyH8h: 俗にそれを貧乏高レベルコースと言うのだが…いけないことはないな。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 14:08 ID:vPt0P3hg: 亀をＳＤ４にすれば金も稼げる
効率は少し下がるが、別に付与しなくても水海東で十分いけるしな
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 14:14 ID:HdnW4ssF: １年ぐらいやってないが、ケミでオーラとか目指すのは今でもこれしかないだろ、STR>==VIT>>DEX
転職までｵｯﾄｰor西兄貴で全ﾊﾞｯｼｭ狩り（付与＋特化）
西兄貴で弓無視の超絶トレインCR狩り（付与＋特化）
時計地下２で全ﾒﾏｰﾊｴ狩り（付与＋特化）
窓手を全ﾒﾏｰﾊｴ狩り（付与＋特化）
ニブルでﾒﾏｰ狩り（ｱｽﾍﾟ＋特化）

兄貴のﾄﾚｲﾝﾒﾏｰは常にさらされる危険と隣り合わせ。
窓手は一撃で殺せない時点で常に死と隣り合わせ。
有効な特化が混ざらないニブルでｻﾝﾀﾎﾟ*3ｻｰﾍﾞﾙorｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽﾒﾏｰは恐ろしく美味かったけど、
数１０M１００M単位で稼いで無いと続かない。
今でもできるのかね？
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 14:15 ID:HdnW4ssF: ﾊﾞｯｼｭって剣士と混同してるし・・・
吊ってくる
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 14:25 ID:1YQigEwk: つカトラス
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 16:00 ID:GiXJGbln: まだケミどころか商人も持っていなく、でも作る気はあるので計算機をぽちぽち使っていたら
一般的にjob50になるLv82-3あたりでブレグロ装備込みステL97+41 D50+28 I41+19に
素D99 I20くらいの人のマリオネットをつけるとちょうど製薬100%になるみたいなのですが@ヴァル工房
どなたかこの状態で製薬してみた人はいらっしゃいますでしょうか
ミスが出るかどうかだけ気になっていて、ホントに100%で作れるならすごいなぁ、と
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 16:01 ID:8JlbXvcZ: カトラスって特化？
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 16:15 ID:vuIogveB: >>360
バッシュ特化灘
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 16:22 ID:vTkBhb8M: ・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　 ,∧ー、
　　　　　　　　　　/ﾟｗﾟ；ヽ⌒　　・・・・・・・・・・
　　　　,)　　　　,∧Ｉ]皿[｀Ｉ∧、
　　〃ハヾ　（,,-Ｕ＼|／Ｕ-,,）
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363 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 17:11 ID:U+DSC6h4: >>359
100%検証を思いついてやろうとしたけどゴスペル必要で
ゴスペル募集してもまともな人はさっぱりこないのでできない。
キチガイが来て困ったり嫌なことばかり(inIris)

BSだと鉄理想値100%でも99.9999とかになるんでしたっけ、忘れちゃったけど。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 17:14 ID:ARvizKgC: 時計地下でメマ狩りするくらいならＣＲ狩りの方がいいのでは?
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 17:34 ID:OL9C3RHD: オーラ目指すなら、そんなにVITは必要じゃない、AGIとDEX振ったほうが良いよ。
トレインするのは基本的にSP効率の為だし、散財基本なら青ポ飲めば良いだけ。
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 18:29 ID:5TCPD9nJ: >>365
nounaiに突っ込みいれちゃかわいそうだろ。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 18:37 ID:6BPgBwTK: ちょっと質問です。

当方Lv76AGIｹﾐ,装備は割りと整ってます。
相方Lv80AGIBS,同じく装備あります。
いつもはSDでミノ食べているのですが、たまには違う場所に行きたいなぁと。
BSと組んでいらっしゃる方はいつもどこへ行っていますか？
効率はSDよりもちろん低くて構いません、参考までに教えてください。

それともう一つなのですが、このPTの場合ケミは何をしていますか？
やっぱりPPすることしかできないのでしょうか(´・ω・｀)？
私はBSさんの効率下げちゃっているのでPPで相方のお財布の負担を減らすことしか。。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ｡
368 ：326 ：05/05/29 18:44 ID:czYjfolN: いろいろ意見ありがとうございますー

とりあえず安い露店で中古品を探してたら・・・
+6DAH（ﾊﾘｹｰﾝ)ｻｰﾍﾞﾙ3.8Mで発見。
何故にﾊﾘｹｰﾝ_|￣|○
でも+7ｻﾍﾞﾙが4.3M、ﾏﾐｃが3M↑な第一ﾏｲｸﾞﾚ鯖なので
お買い得なのかなぁ・・・微妙だなぁ・・・
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 18:59 ID:P5Uc3+qz: おぉ、ケミスレが電車以外で賑わっている！ちょっと感動した。

で、プリケミペアでプリが吸わせてもらうという点に突っ込みたいのは漏れだけか。
プリさんがケミさんと一緒じゃないと嫌＞＜　というなら止めない。突っ走ってくれ。むしろ走りきれ。

>>367
参考にもならないと思うが、ＢＳとプリの３人で行く時は監獄・ＳＤ４が多い。
プリがいなくても一応ケミのＰＰで賄えるとは思うが、ＳＤ４の場合は凄まじい赤字覚悟
監獄の場合はＢＳケミ双方ともにＳＢで死なない耐久力が必要だと思う。
まったり狩るなら洛陽フィールド（の土精）も良いと思うが、数がそこまで多くないので
本当にままーり狩りかも。

漏れは鬼沸き用にプラントボトルを持ち歩いている。ジオグラファーは射程４で、出しても
周りにそこまでは迷惑になりにくいから、沸いた時に沸きの中心点に投げる。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 19:37 ID:T7qedX8Y: >>355
んだね。

毒・動物・無形のどれか一つを中盤の繋ぎに使えば
炭鉱・黒蛇・玩具に行けるから、普通にBnd買わずに済みそうだ

高騰しちゃって、とりあえずBndとは中々言えなくなってきたな…
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 19:48 ID:Y45j+qXL: 狩場について質問です。

只今、
STR100 DEX60 INT30 VIT40 / 表示DEF50 / +7Bd ＋属性海東
回復は白PP/プラント、時折青PPも許容
のケミなんですが、
どこか良い狩場はないでしょうか？

いまOD2F、黒ヘビに通っているんですが、（300～500k/h）
新しい場所にそろそろ移動したいです。。。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 19:55 ID:rDJw0rXC: >>371
残念ながらVit型にそれ以上の狩場はございません。
ひきつづきハンティングしてください。

そのDEXをいかせばｴﾝｼｪﾝﾄでJK方面いけなくもない。
通常回復が白PPするくらいﾌﾞﾙｼﾞｮｱなんだから、ｴﾝｼｬﾝﾄくらいすぐにそろえられるだろぅ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 20:03 ID:0Hditn6j: !
ﾋﾟ
　　　　ｨ
　　　　　　　　　ｷ
　　　　　　　　　　ｨ
　　　　　　　　　　　　　!?
　　　　　　　！
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 20:03 ID:0Hditn6j: すまん、誤爆orz
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 20:14 ID:Y45j+qXL: >>372
JK方面っていうのは時計B4ですかね？
以前、TAチェイン持ってた頃に一度いった事があるんですが、
SP枯渇で狩りにならなくて、以来行ってなかったんですが、
狩り方が悪いんですかね・・・？
もう一度、少し覗いてみる事にします。

あと、上記ステからINT60→Lv99までAGI振り（単体殲滅力向上のため）
にしようかと考えているんですが、無謀ですかね？
と言うか、クリエイターの人ってどうやってLv99まで上げたんだろうと思う今日この頃。
やっぱりメマー乱打狩りなんでしょうか。。。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 21:00 ID:5CAAVygs: 1年以上前からノビオーラだっているのにケミで99にできねえわけねえだろ雑魚
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 21:13 ID:UqzPFf4z: そのノビオーラはいつから育てて何人いるかを考えろ雑魚
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 21:37 ID:5CAAVygs: ↑ノビの3倍は効率出るケミで何言ってんだこいつ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 21:42 ID:CAtAe9b5: 単に廃接続で狩るだけちゃうん？
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 21:44 ID:UqzPFf4z: おっとすまん触っちまった、すまそ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 21:55 ID:5CAAVygs: ↑そういえばおめーが正しいと思うと思ってるのか池沼
おっと触っちまった、すまん
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 22:11 ID:C105Ud3m: ホムは？
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 22:15 ID:ZcOrfqrk: 桜井でテストがあったとかなかったとか。
詳しい情報キボン
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/29 23:02 ID:UYKZqMmZ: >>377
雑魚というか日本語が不自由なだけかと
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 00:28 ID:UEqITjf5: このスレは在日も見てるのか>384
384が日本人で煽りで言ってるなら分かるがマジで言ってるならリア小だな
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 00:41 ID:coM+GUiK: >>385
どうせ377=384だろ
在日にわざわざレスすんなよ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 01:20 ID:CI+c8KeM: >>385 >>386
日本語が不自由と指摘される
↓
在日と言い返す

子供はワンパターンだな
国語はしっかり勉強しておかないと大きくなって困るよ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 01:53 ID:8Epztds+: >>375
水とボーンドでＳＤ５ってのがあるけどどうかな。
精神的には時計Ｂ４よりいいと思う。
経験と金銭もなかなかいいはず。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:04 ID:tNZSww0Q: >>375
そこから99までAgiだと、多分素70後半くらいまで上がると思うけど、
どうせそうなるなら最初からAgi型として育ててくれば良かったんじゃないかと思う。

Agiは20～30程度にして、もうVit突っ走った方がいいんじゃないだろうか。
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:13 ID:coM+GUiK: >>387
どこがおかしいのか言わないでいきなりワンパターンとか馬鹿ですか？
日本語勉強して来い低能
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:15 ID:z4gGL3zg: その煽り口調がおかしい。
あと句読点もないね。

・・・これでいい？
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:22 ID:roFIYNrc: >>371
STR100だけど蛇だと850kは硬く出るぞ？
トレインってわけでもない品。
MAP内のまとめてCR、MAP内少なかったらメマー即殺ｏｒ蝿でやってる。
だいたいvit30で白p100、蝿200、青10/ｈかな。
表示DEFは69+30で武器はTBd
特化にすればもう少し回復材抑えられると思う。
（たぶん特化にしても効率は伸びない。）
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:23 ID:68dVqBSf: 句読点がないからおかしいってアホ丸出しだぞ
句点、読点。
句点使うの下手な奴多いな
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:26 ID:68dVqBSf: 逆だったか
どうでもいいな
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:31 ID:z4gGL3zg: 突っ込まれるとは思わなかったよ＾＾；

句点、読点まとめて句読点って言っただけですよ。
あと突っ込んでおくと句点のほうが「。」
読点のほうが「、」な。

無知をわざわざ晒すことないかと＞ID:68dVqBSfさん
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:35 ID:Yltm5GlN: 日本語が不自由と指摘される
↓
在日と言い返す

ワンパターンだなとかﾜﾛｽ
そんなパターン聞いたことねえよｗ
トロトロ長文書いて恥さらしてる395もﾜﾛｽ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:46 ID:ZjwdrNc6: ここは
クリエイターにできない雑魚
トレインしないで850ｋ出せる妄想厨
在日か中華
等が集うスレ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:52 ID:TgEWNIXI: そろそろジオ先生を呼んだ方がいいのだろうか
399 ：387 ：05/05/30 02:58 ID:j6if5GHk: >>390
> どこがおかしいのか言わないでいきなりワンパターンとか馬鹿ですか？
日本語のおかしい箇所の添削なら384に頼んでくれ
俺は、ただ思考回路の単純さを指摘しただけ

>>396
> そんなパターン聞いたことねえよｗ
何でも人に聞く前に、自分で探す習慣をつけましょう
あちこちでよく見るよ
誰かがガイドラインでも作ってくれないと分からないのかな？
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 02:59 ID:j6if5GHk: 　　　　　　　　　　　_　　　 _　
　　　　　　　　 , ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ
　　　　　　　_ {　　　　｛　　　　　｝ _
　　　　　,.'´ 　｀ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,,' ´ 　｀ヽ
　　　　　{　　　／　　　　　　　 {　　　　｝
　　　　　ヽ､_ / ●　　　　 ●　ヽ､_ _ ,ノ
　　　　.,' ´　｀ヽ''' (_人＿)''''　,' ´ 　｀ヽ　　
　　　　{　　　　｝　　し'　　　　{　　　　｝　　
　　　　　ヽ､_ _, ' ´ 　｀ヽ' ´ 　｀ヽ､_ _ ,ノ　
　　　　　　　　{　　　　｛　　　　　｝
　　　　　　　　ヽ､_ _ ,ノヽ､_ _ ,ノ
　　　　　　　　　　　 (ｕｕ_,,,)っ

ルアフして・・・ヒールするなんて・・・・・馬鹿がやることだ・・・
俺達ジオは・・・どうせ癒す相手の姿なんて見る必要無いんだぜ・・・
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 03:01 ID:46EWiUNL: ごめん修正前にコート取っちゃってジオ様出したことないから
懐かしのフローラ呼んできて
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 03:08 ID:+5JrrYoL: そろそろ>7出してもいいですか？
ケミはゲーム内でも掲示板でも現実と戦う職です。

というかここはケミスレなので雑談スレいってあげて下さい。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 03:38 ID:ZjwdrNc6: アホやってないでさっさと寝ろよお前等
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 03:56 ID:cS+b9hnE: >>392
MAP内のまとめてCRって一体どれだけまとめるんだ。
画面内纏めるだけでも苦情が来るのにMAPの敵まとめてるってふざけてるな。
お前みたいに平然としてるやつがいるから、アルケミは電車職とか言われるんだよ。
トレインじゃないとかあほかっての
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 04:04 ID:9/JLRlFl: 　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 04:20 ID:QiMUVd4b: ケミスレへの憤りは
トレインだとか妬みだとかそんなことの書き込みより
転生直後あれだけフローラ、フローラと喚いていた連中が
ジオ様ジオ様とフローラのことを忘れてしまったことである。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 04:36 ID:DNaO9OTC: ホムくる
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 05:46 ID:+5JrrYoL: ケミスレへの憤りは
トレインだとか妬みだとかそんなことの書き込みより
BP修正直後あれだけジオ様、THE・O様と喚いていた連中が
火・炎・酸！火・炎・酸！と塩のことを忘れてしまったことである
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 05:57 ID:IjHI68+Q: INTケミの皆の衆はどこで狩ってるんだ？
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 06:14 ID:/Ex6+YDn: ADでお座りしてる
411 ：392 ：05/05/30 08:16 ID:GJAjLgpH: >>404
ああ、悪い。
トレインじゃないっていう文脈から分かると思うが、MAP→画面に変換頼む。
うちの鯖だと深夜でも電車が2、3は走ってる+BOTも多いので、沸きが結構激しくBOTの共闘入ってるのも多いからふつうにそれくらい出るよ。
ちなみに通常攻撃は一切しないかな。メマーとCRのみだ。
補足てメマー代は150K/hくらいな。

携帯からのため改行汚いかもしれないので、失礼。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 09:09 ID:37FDIpuU: ケミのトレインは沸きが悪くなるだけだと思うな
850Kうーんって所だ
>>409
INTクリなら解るけどINTケミって何するんだろうね
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 10:12 ID:yhjJO9xv: 当初ステ補正からホムがDEX、もしくはINTあたりが関係しそうだろうってことで大勢居たINT型。
今は大分減ったけど、聖斧宝剣大量がPOTが揃えられる資産持ってるINTケミは未だごく少数存在する
414 ：392 ：05/05/30 11:04 ID:xKLQUdAA: >>412
ケミのトレインは、近くに寄らなければ、沸きが悪くなるってことはないかな。

あと、うちの鯖だと黒蛇Cが9Mするので、BB、BDSを問わず騎士系トレインも多い。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 11:19 ID:bZe4Tr+M: ウチの鯖じゃs4カタナ狙いの道騎士が10人くらいトレインBBしてるぞ。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 11:24 ID:tNZSww0Q: s4カタナは黒蛇じゃねーだろ
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 11:42 ID:f9gHducn: 通常攻撃一切しないってんなら850kくらいは出るかもな。
俺なら黒蛇なんかで散財狩りするくらいなら付与もらってSD4行くけど・・・
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 11:52 ID:vpDa2wEv: そういや、今日韓国のパッチタイムの時間だしホムそろそろ期待かね
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 12:08 ID:bZe4Tr+M: >>416
いや緑蛇も茶蛇もみんなプロボで集めてBBしてる。
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 13:22 ID:f5Bx8Qle: 別職の者だが…友人INTケミは2-2実装前から育て始め、
宝剣5Mの時代に一通りを揃えて今94になったとこらしい。

被弾しながら西兄貴で延々とボルト狩りしてるが、
最近は食い残しや育成が増えて効率もお察しだとか。
自己責任と言う事で本人は割り切ってはいるものの、
見ているこっちとしては何とかしてやりたい。
INT＞DEX＞VIT型で何処か良い狩場は無いものだろうか？
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 13:26 ID:D5K2EfLT: >>140
シート保護かかってるんだが
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 13:30 ID:bZe4Tr+M: >>420
窓手で非公平狩りしてやれ
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 16:25 ID:vLkhbAyS: 普通に城WIZﾌﾟﾘに加えて氷割りでも担当すりゃいいと思うが・・・。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 16:37 ID:EyZh8VCW: >>420
Gvギルド入ってＡＤ養殖しかない
下界で重し乗せてやれるほどあまくはない
425 ：392 ：05/05/30 18:44 ID:roFIYNrc: >>417
上に書いたとおり黒蛇9Mだから散財っていうか、騎士団で聖水使う感覚に近いな。
レイドc3-4Mだし
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 18:49 ID:aJPMBOaC: >>420
火・水属性攻撃が有効で、比較的空いてて、攻撃の激しくないところか…
崑崙Ｆで土精狩りとか行けるんだろうか。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 18:50 ID:aJPMBOaC: あ、龍之城Ｆだ。（すまん）
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 18:51 ID:vLkhbAyS: 死にたい人にお薦めの危険な街　ソグラト砂漠１３
・黒蛇８匹なら大丈夫だろうと思っていたらアスム状態のクリエイターに襲われた
・橋から徒歩１分の路上で蛇の鱗などが大量に散乱していた
・足元が熱かったのでエフェクトオンにしてみると火炎瓶で燃えていた
・トレインで茶蛇に突っ込んでタゲ取った、というか殴った後にもトレインを続行する
・森が製薬ケミに襲撃され、黄色い草も「赤いきのこも」全員スティールされた
・森から砂漠までの１０ｍの間にケミに襲われた。
・蛇の1/3がメマー経験者。しかも黒蛇cが高く売れるという都市伝説から「黒蛇ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったポポリンが５分後アシッドまみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行ったドロップスがジオに襲われて戻ってきた
・中央の島から半径２００mはケミにあう確率が１５０%。一度襲われて即湧き後また襲われる確率が５０％の意味
・ソグラト砂漠１３における殺人事件による死亡者は10分平均120匹、うち約20匹が砂漠狼。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 18:59 ID:tNZSww0Q: ヨハネスブルグ噴いた
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 19:15 ID:TgEWNIXI: ・実は茶蛇の１／３が、ドロップス汁にまみれて難を逃れようとしている黒蛇
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 19:46 ID:H14tvTLl: 皆ﾌﾛｰﾗ出さないとか言ってるが、自分はそこそこ出してるほう。
つーか使用頻度が　ﾌｪｱﾘｰﾌ＞ﾌﾛｰﾗ＞ｼﾞｵ
効率は知らんが見た目が面白いのでオススメ。

・OD2
左側に壁があるところで、壁から4ｾﾙくらい離れたところにﾌﾛｰﾗを配置(同じｾﾙに３匹)
適当にｱｲﾃﾑを落とせばゼノークがくるから叩く。
火炎瓶もｾｯﾄで使って

■火火火□
■自火火花
■火火火□

こういう配置にできると楽しい。

・SD地下2
同じくﾌﾛｰﾗ1セル3匹召還。
近くに牛連れてきて一緒に殴る。

こんな狩りしてました。
ｼﾞｵより持続が長いのでﾀﾞﾒｰｼﾞ効率がある程度上がると思ってやった。
今では後悔している(ﾎﾞﾄﾙと回復ｱｲﾃﾑの消費がry
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 20:13 ID:aJPMBOaC: 火力ならフローラ×３は見るべき物がある
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 20:17 ID:roFIYNrc: hitがオ㍗ル
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 20:20 ID:WVZwYnmq: ついにねんがんの　+７とりぷるぼーんどさーべるを　てにいれたぞ

これだけでは何なので
フローラ盆地に６３アサで花集めに行ったところ、
覚醒一本分で花108個採集できた。茎は覚えてない。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 20:26 ID:6r6wgbXL: >>428
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ
なんかケミスレのコピペ改変は笑えるのが多いな
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 20:39 ID:sUULtmHT: 便乗して。食人植物の花@フローラ盆地
97歳ハンター月光無しで80個/30分　蝿テレポ併用inForsety
誰もいねぇよ　＿|￣|○
ところで、転職したてのケミがバイオプラント使ってウマーな所ってどこだろう？
GD２とかOD２とか？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 20:42 ID:g+5yOz71: フローラ　ATK242~273　HIT69
フェアリーフ　ATK225~424?　HIT139?　（強化後の数値の為、概算値）
ジオグラファー　ATK467~621　HIT124

フローラは…ダメだ…
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 20:52 ID:TgEWNIXI: >>436
転職したて…自分は玩具２F行ってたな。
メマーや銃弾が痛くてもジオが優しく癒してくれた。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 21:08 ID:46EWiUNL: >>436
ごめん型と武器書いてくれないとさっぱり分からない。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 21:13 ID:ZEdb2bw+: さーて、今日もホムはなし、と
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 21:51 ID:/PgxkFCQ: 1307#ウィンドホーク#
斧類の短所である遅い攻撃速度を補った斧。風属性が付与されている。
攻撃速度が 5% 増加。
系列 : 片手斧攻撃 : 115
重量 : 150
武器レベル : 2
要求レベル : 14
装備 : 商人系、剣士系

うーむ…
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:01 ID:tNZSww0Q: 伊豆はコレできま

……りか…？？
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:16 ID:l51azuof: 片手ってのがポイントか。
オットーにいいかも。

ラフレシアあれば伊豆もいいな。
なければ普通に風２ＨＡでいいわな。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:24 ID:yhjJO9xv: 正直オットーシーオッター専用かな…VITでワニってのも無理あるし。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:38 ID:mZ3JxUHA: おまいら！ホムが来たぞ！１！１！！

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1162.gif
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:38 ID:osAYcBZf: 斧で攻撃速度5%増加ってどのくらい速くなるんだろう？
Aspdによっては普通に風ツルギか風海東剣を使った方が良い気がするが。
ツルギや海東剣より攻撃力も低いし、サイズ補正も中型が多い水属性の敵には片手剣の方が有利で微妙な気もする。
あー、でも斧修練取ってるケミには良いかもしれないな。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:39 ID:g+5yOz71: URLをみただけで…ッ　わかるぜぇ…
コイツは鳥だぁぁぁぁぁマジシャンズレッドォォォォ!!
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:41 ID:kzeHW3uj: AGI斧にはいいだろうな、ちなみにDOPcのディレイカットは10％
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:44 ID:j6if5GHk: 一瞬スナイパースキルに見えた

AGI斧型が盾を持てるってのが利点なのかね
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:52 ID:sIhlVWRQ: ふと、ネスの心をおもいだした
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 22:56 ID:g+5yOz71: フランイングマンの墓
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 23:11 ID:FsixW260: おまいら２垢付与で属性上書きできるの忘れてまつよ

もっともカード挿せない時点でかなりお察し気味だけどな…
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 23:16 ID:5UGebw5O: 遅い斧ケミがちょっと速く
速いBSが更に速く、そんな斧だな
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 23:19 ID:l51azuof: >>452
いや、別に忘れちゃいないんだが。
いずれ斧ケミ作る予定かつ付与できない
環境の人間としてはちょっと興味がある。

興味があるだけで多分使わないけどナー。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 23:34 ID:qaWxlAIF: だからアルケミスト専用を作れと
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/30 23:58 ID:5UGebw5O: >>455
ホムンクルスまでお待ちくださいっ！

～数週間後～
ホムンクルス実装できません！
ごめんなさいっ！
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 00:41 ID:UpTg3NT7: >>455
別に両方強くなってもいいやん
なぜケミだけにこだわるのか
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 00:42 ID:v3PnVw3z: >>457
そりゃ、アルケミがまともな強さになるような武器作ったら、BS強くなりすぎでバランス崩れるでしょ。
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 01:13 ID:rLpkI0Fy: 塩酸とか火炎瓶の需要と供給が合えばまだいくらか…
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 01:21 ID:517cSWyr: アゾート
低い確率で敵を他のモンスターに変える。（ボスモンスターと人間には無効）(未実装)
アルケミスト専用装備

どうかなー？ドウカナー？
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 01:23 ID:vEkZdsXd: ハイローゾイストカード
一定確率でモンスターを他のモンスターに変換する

レグルロ、チャッキー、ミストケース、コウカードをすべて装備時、
攻撃時の度にSPが2ずつ回復する
メマーナイト使用時のダメージ20%増加
LUK + 10

セット装備者が商人系キャラクターである場合、
モンスターを倒す度に、一定確率で古い紫箱を落とし、20%の確率で魔法反射する
装備個所：アクセサリ
接尾語：オブフォーリモブ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 02:01 ID:PnuDhiEY: >>455
エクスキャリバー（片手剣）
ATK150 INT+5, LUK+10, DEX-1 聖属性
剣士系商人系シーフ系

これ、アルケミストが一番じゃないか？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 02:17 ID:sOS/mc/0: >>462
製薬特化としてはかなり欲しい…
聖属性なのもOD2篭りとの相性がなかなかいい感じ
まぁ、名前的にもきっと超レアですよね（ノД｀）
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 02:36 ID:UpTg3NT7: >>463
多分聖属性より中型特化のがつｙ
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 02:52 ID:sKEm92Mj: クルセが普通に使用、SBrアサクロも使用、ケミは…聖斧の上位互換になるんだろうか
ヒール無いけど
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 03:02 ID:PnuDhiEY: >>465
クルセこそ特化＋ホーリークロスじゃないか。
SBrアサクロは確かに強いな。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 03:19 ID:jccatdt9: OD2行くとして(計算あってるかな)

+7トリプル中型サーベル
ATK166～181
追加ダメージ;ゼノークオクスケ45%

+4エクスカリバー
ATK178
追加ダメージ;ゼノーク25%(闇1)、オクスケ50%(不死1)、ドレインリア50%(闇2)

肝心のゼノークに弱い。バースリーも闇1なので時計B4でも△。
不死2(聖175%)のマミーグールがいるピラ4ならいいかも、アマツの鉄奇兵(不死2)でもいいけど。
アクセかロードクロスあたりでINT+1してINT6にしてCR用に、微妙だな。
製薬装備としては最高だがBSWSも欲しがる。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 03:30 ID:sKEm92Mj: >466
そこは…まぁ燃費が悪くて全HXって訳にも行かない事情があるのさ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 04:15 ID:rNjj46X0: アルケミは～６つのぉ型があるぅのか～
壁ケミ避けケミ宝剣INTケェミィ～
殴りに製薬ホム待ち露店ケミ～

アルケミの替え歌なら何でもよかった。今でも反省はしていない。

これだけでは何なので。

ようやく　しょうにんがねんがんの　じょぶ50になったぞ!!!111
明日のでもアルケミ転職をしてきます。
製薬ステがよくわからず、STR38だったりAGI10だったり、そして現在DEX>INT。
テンプレに「グロ(LUK)の恩恵が微妙」とあるので、LUKに振るのをためらってます・・
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 04:49 ID:VsJ68/dF: 宝剣はボルトとASの2type....両者は大きく異なる....と思う。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 05:05 ID:jccatdt9: LUKの恩恵は低いけど製薬極めたいのなら振らないと。
半製薬になるのなら下手に振らないほうがいいかも。
ただステータス圧迫しない30くらいまではありだと思うよ。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 08:43 ID:mUKpy+mt: http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1117178172848.JPG
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 09:31 ID:PNmQOozt: >>472
もういいよ(´･ω･｀)
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 09:57 ID:ez+zBhid: 質問なんですが、
アシッドテラーの出血効果ってモンスターにも有効ですか？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 12:09 ID:sGyPnovV: >>462
きっとダメ1しか与えない偽物剣・エクスキャリパーが・・・
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 15:24 ID:sIahNIYF: ふぁて厨がエクスのためにリアルマネーをつぎ込むと予想
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 16:15 ID:ENzle6Jx: >>467
待て、
>アクセかロードクロスあたりでINT+1してINT6にしてCR用に、微妙だな。
君のケミはINTいくつだ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 16:15 ID:HnogEeWK: ふぁて厨ってなんだ？
FF10？エクスカリバーなんてあったっけ？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 16:23 ID:ENzle6Jx: ってケミは補正INT5だったか・・・
吊ってくるorz
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 16:23 ID:XS0N1/fr: >>478
ふぁて　→　fate
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 16:34 ID:TGPERfa8: 　　　　　 /| 　 , ,
　　　　　 |/＿＿ ',
　　　　　ヽ| ﾟｗﾟ.|
　　　　　　┷━┷
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 16:45 ID:ez+zBhid: エクスカリハﾟーといえば、ギルガメッシュ。
これは外せません。

で、>>474の回答、ご存知の方よろしくお願いします。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:16 ID:sIahNIYF: >482
何度も催促すると印象悪くなるよ
答えが返ってこないのは、分かる人が居ないから
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:19 ID:+d2GnYdP: モンスターにも出血効くならジョーカーとかに使ったらいいかもね。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:19 ID:ez+zBhid: >>483
す、すみません；
スキルポイント振りたくて早漏気味でしたorz

不明って事ですか・・・。
自分でとって確認するしか手はないですかねぇ？
対ジョーカーで使えるのでは？と期待しているんですが。

・・・>>7誘導とか要らないですよ？
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:21 ID:Rd4WXtvM: エクスカリバーって言ったら普通はアーサー王じゃないのか？
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:23 ID:6PpsOqQQ: アーサーがエクスをカリバったらイプシロンした
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:27 ID:sIahNIYF: >485
分かる人が居ないってのは「現時点」での話しね
今の時間にここを見ていない人の仲には知っている人も居るかもしれないということ

あと調べにくいものではあると思う。VIT低い敵にかけて放置して死ぬかどうかを見守るとかか？
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:30 ID:xJTHm6u3: >>482
効かない
出血実装されたときにこのスレで実験されたけどモンスターには効かなかった
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 17:53 ID:ez+zBhid: >>489
そうですか・・・。
モンスターに効けばかなり使えると思ったんですが、残念；；

CR用に斧修練でも取るべきかなぁ。
491 ：転載１ ：05/05/31 18:29 ID:OYrs9eww: 塩酸のことで少々質問を　by おでんの♂ケミ - 2005/03/22(Tue) 15:15 No.124
初めまして、何か迷うごとに参考にさせてもらってますおでんの♂ケミです。
塩酸の効果である、出血について少々疑問に思ったので質問させて下さい。

こちらの塩酸、出血効果の説明では不死・闇属性MOBには効果が発生せず、
ボスにいたってはまったくの無効である、というように書かれていますが
通常MOBにはどういう判定が出ているのでしょう。
検証しようにも私のケミは塩酸をまだ取得しておらず、
かつMMOBBSのケミスレでは通常MOBには出血は発生しないと
(検証したのかどうかわかりませんが)
言われているようです。
他のサイトでも通常MOBに出血効果が～・・・というような情報は
見当たりませんでしたし、海外といってもどこを見たらいいものやら・・・。
どなたか、検証した人がおりましたら教えてくださると助かります。

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Re: 塩酸のことで少々質問を　by 燕 - 2005/03/23(Wed) 17:07 No.125

ケミも持ってないのにまたのこのこ出てきました。

少なくとも、出血に関しては、アサシンクロスのメテオアサルトで、
不死・闇属性及びボス属性以外のMOBには効果が確認されています。
スキルによって、MOBに効いたり効かなかったりすることは考えにくいと思いますので、
塩酸でも上記以外のMOBには一定確率で出血状態にすることができると思います。

ケミでの検証ではなくて申し訳ないですが、こんなところです。
492 ：転載２ ：05/05/31 18:30 ID:OYrs9eww: Re: 塩酸のことで少々質問を　by おでんの♂ケミ - 2005/03/24(Thu) 10:24 No.126

レスありがとうございます。
その検証結果のおかげで塩酸の優先順位が変わりました。
今までは一番最後の予定だったので・・・・・・。
ただ、出血効果は見た目にわからないところが難点ですね。
鎧破壊効果発生時と同じように何かエモ出して欲しかったです・・・・・・。

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Re: 塩酸のことで少々質問を　by 楠 - 2005/03/24(Thu) 11:14 No.128

えーっと、出血に関してですね。
正直な話、不死や闇属性に関してのことは、私自身調べたことではありません。
確か韓国の何処か情報系サイトで拾った話だったと思います。
（確か、ロードナイトの記事だったかな？）
韓国と日本では仕様が違う場合も多いので、もしかしたら間違っているかもしれません（そもそも拾った情報自体が間違ってる場合もありますし）
燕さんがおっしゃるとおり、メテオアサルトでそういう効果なら、塩酸も聞く可能性が大きいです。
とりあえず、該当項目削除しておきます。指摘どうもですφ（。。；

ただ、不死や闇に効くと言っても、成功率自体が低いですし成功しても分からないので、対Mobに使えるかどうかと言うと・・・
びみょー（つ－｀）
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 18:34 ID:uiWdD4UA: あれ？効いたっけかな？
俺自身モンスターに効果あったような記憶はないけど…
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 18:48 ID:D5llEJN1: ケミスレの過去ログ見るとMOBには出血しないって出てくる
ただし、ちゃんとした検証が一つも無かったが
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 19:14 ID:vlOki4Fy: ケミにエクスカリバー、っていいと思うんだよ。
王たるアイテムが小さき者に。
「ホビットの冒険」を彷彿させる。

>>467
エクスカリバーが製作用武器…orz
そういえばケミが高闇・不死と対する場面ってあまりないのか。

>>468
パラさんも大変なんだな。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 19:25 ID:UpTg3NT7: >>479
7だから吊らなくていいよ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 19:41 ID:nhXOKMBp: おっけーLv上げ疲れたし後で検証やってくるよ。
Mobは何がいいかな。Str100だから簡単に死ぬようなヤツはだめね。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 19:43 ID:7P8+HqoP: トレインすんなクソ職。
お前らのような自己中のクソ共のせいで毎日不快な思いをしまくりなんだが。
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 19:43 ID:LmtAns1B: モンスターに塩酸の出血効果がきくのなら草にでも試してみようかね
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 19:51 ID:ZgIZjegv: >>498
>>7
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:02 ID:+d2GnYdP: Gvでしか塩酸使わないから気にしてないけど、
出血って毒と違って死ぬんだよね確か。
なら検証は楽かも？
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:03 ID:vaQaDls0: >>498
まったくだよな。
いい加減にどうにかして欲しいぜ。
迷惑以外の何者でもないっての。
あきらめて隔離施設に放置しておくしかないのか・・・・
ほんと廃屋の某職と某職のペアは迷惑だよな。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:05 ID:lnqNedOg: >>502
さわんじゃね

……いや、マジスレが廃Wizの話ばっかで、寂しいんだよ…。
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:12 ID:nhXOKMBp: >>501
問題はかかったかどうかがわからんところだよな。
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:16 ID:XS0N1/fr: >>504
(　･∀･)｛モンスター情報！
506 ：レイモンド ：05/05/31 20:17 ID:cf92Es4i: つ[モンスター情報]
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:21 ID:pIb+TuXA: レイモンドって誰？
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:33 ID:Fg9pe+5s: 山ちゃんの相方
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:51 ID:ez+zBhid: お、効くという意見もあるんですね。
やっぱりこれは自分でとって検証するしかないかな？
ソロケミなんで、とって効かなかったら泣くしかないな・・・。
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:53 ID:vaQaDls0: >>497
召還マンドラ？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:57 ID:ZgIZjegv: プパとかVIT0のはず
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:57 ID:ez+zBhid: 適した被検体は、VITとLUKが低く、HPが高いモンスター。

大口蛙、土精、バースリー、オークアーチャーとかですね。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 20:58 ID:q6U/4Oei: その出血だけど、耐性の公式って出てる？
毒と同じじゃない？という”予想”ならとあるサイトで見つけたけど…

既に過去スレに公式載ってたら申し訳ない　m(_　_；m
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:00 ID:nhXOKMBp: Mob情報は無いけどとりあえず

http://nekomimi.ws/~ro/img/458.jpg

こんだけ用意したんで行ってきます。
何か注意点とかあるー？
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:06 ID:yQiV204f: 草にPPしてHP回復させてから塩酸投げて、９回以内に枯れたら出血
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:11 ID:ez+zBhid: >>514
確認方法は、湧きたての敵を使って、
塩酸瓶投擲後、敵残りHPが1800前後にして放置すれば、
出血を十分確認できると思います。
ちなみに出血確率は、一回10%と仮定すれば、5個投げて約30%の確率で出血。

個人的には、
召喚フローラや草はお勧めできません。
ちょっとイレギュラーですし、やっぱり通常モンスターでやるのが硬い気がします。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:14 ID:paCRYRzP: おまえはケイオス人だな
518 ：514 ：05/05/31 21:21 ID:nhXOKMBp: ……。

ちょ…草で試したら別のとんでもない事実が発覚しそう……なにこれ(;´Д｀)

とりあえず草はやめて別のMobいきます。
60個も使っちゃったし…。
519 ：514 ：05/05/31 21:22 ID:nhXOKMBp: あ、ちなみに草は一度も自然消滅しなかったので、
多分出血しません。が、何か奇妙な現象が起きたのでアテにならないかも。

具体的には、草のHPが10以上になった。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:23 ID:pIb+TuXA: 草にいくら投げても殺せない…そういう現象が起きたのかね？
いやなに…少し気になっただけさ…
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:26 ID:XS0N1/fr: >>519
詳細希望
それはそれで気になるぞ
522 ：514 ：05/05/31 21:34 ID:nhXOKMBp: まず普通に検証しようと>>515参考にやってみた。

6～9本投げる　→　PPで回復させる

というのを繰り返して、30本程度投げたところで一向に倒れないので、
こりゃ出血しないでFAかな、と思ってとりあえず塩酸だけで倒してみるかと思い、
10本以上投げるものの一向に倒れない。

結局20本くらいを回復させずに投げたが倒れず。

その後通常攻撃もしてみるが、これも明らかに10回以上殴る。
20～30くらい殴ったころだろうか、やっと倒れた。

ってな感じでしたんで、何かよくわからない現象が起きてるぽいです。
とりあえず他の人の検証も欲しいのと、
あとMob情報持ちの方に協力してもらいつつ再度検証してみます。

因みに現在タラフロッグで検証。
出血現象っぽいのはありませんし、こちらはHPが増えたりとかいうこともなさそう。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:39 ID:XS0N1/fr: 乙
何が起きてるかよくわからんな
モンスター情報が必要だ、でも漏れマジ系持ってないorz
524 ：514 ：05/05/31 21:52 ID:nhXOKMBp: Mob情報持ちWiz捕まえるのに成功。

検証も終了しました。結論も出ました。
SSまとめるんでちょっとお待ちを。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 21:59 ID:obFlDnAe: 思いがけない新事実発覚ﾜﾛｽ。
人類はこうやって発展してきたんだなぁと思うのであった。
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 22:09 ID:pIb+TuXA: かなり前でアサスレで検証されてたけどな、メテオアサルトすると草が倒れないって奴
…ということは塩酸にも対mob出欠効果がある可能性が高い？
527 ：514 ：05/05/31 22:09 ID:nhXOKMBp: http://nekomimi.ws/~ro/img/459.jpg

結論から言いますと、塩酸を投げると一定の確率で草のHPが50になります。
↑のSSでは49のSSですけど、判定が出た直後ではちゃんとHPが50でした。
2回投げて50になったり、5回投げて50になったりしたので、多分ですけど
鎧破壊や出血と同じ確率で起こる現象なのではないかと思われます。
なお、このとき時間経過によってHPが減少するようなことは無く、
草のHPが50になる、というよくわからない現象だけが起こりました。
しかも回復させると10に戻ります。

なお、当初の目的としてこれとは別にタラフロッグで検証したところ、
40本あまりの塩酸を投げても一度もMobが自然に倒れることはなく、
またHPが与えたダメージ以上に減っていた様子も無かったので、
Mobの出血状態はないと考えてよいでしょう。

以上、Choas鯖からお送り致しました。(･ω･)ﾉｼ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 22:18 ID:vlOki4Fy: Good JOB!!!
しかしまた斜め上な現象だ。感動的ですらある。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 22:27 ID:XS0N1/fr: 長GJ！
つまりそこらの草に塩酸を投げて草刈BOTの足を止める事がうわーなにをするきさまらー
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 22:30 ID:GbZBSaMv: HP50の草わらたw
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 22:36 ID:BTm6EC4W: これはどういうことなんだ…？
またBSの武器研究みたいな重力プログラミングの産物か
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 22:38 ID:fzjY88Qm: >>527
GJ！
…だが、鯖は書かないほうがよかったんじゃ…
めっちゃ特定できてしまったんだが。。。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 22:40 ID:GbZBSaMv: もしかするとキノコも同様なのかな。
534 ：514 ：05/05/31 22:47 ID:nhXOKMBp: 今更特定されたところで何か問題ある件でもなかった気がするのでおｋだと思ってます。(･ω･)
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 23:06 ID:fzjY88Qm: >>534
しかし…うーん…
まぁ、同じ鯖に住む1ファンなので余計な心配をしてしまったみたい
しってる人が生で検証とかしてるとびっくりするねぇｗ
まさか…！？って感じで。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 23:11 ID:JxC5s/6E: これでキノコ召喚させてターゲット移れば究極のアンクルだな
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 23:23 ID:UpTg3NT7: >>535
多分きみが言わなきゃ誰も探そうとしなかったと思うよ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 23:33 ID:B3ejf8Si: 久々にﾜﾛﾀｗ
なんじゃこりゃ！
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/31 23:47 ID:ez+zBhid: しかし肝心のモンスター出血はない訳ですか・・・。
メテオアサルトが有効な事考えると、意図的に無効にしたんでしょうねぇ。
ｶﾞｯｸｼorz
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 00:13 ID:lYUn7hyi: てか、効果が無いなら解説に「（未実装）」と書いておいて欲しいものですな、公式。
ハンター装備の指貫も今だに効果だけ書いて素知らぬフリしとるし
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 00:58 ID:4o5jjTUd: >>535
大丈夫でしょう
私は全然違う鯖だけど、514のSSの時点で特定できたし
よくHP見てるから
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 01:00 ID:hzI1FzUE: 流れを無視してあえて言おう。
ジオはフェンクリがあってこそ真価を発揮すると。

ＷＩＺもプリもいないけどフェンクリ買っちゃいましたよ。ケミのために。
正直世界が変わった。
543 ：542 ：05/06/01 01:06 ID:hzI1FzUE: ああ、流れを無視しすぎた
リログしろ自分orz
544 ：514 ：05/06/01 01:13 ID:y3jIJ68c: 514で特定されるとは…！(･ω･；)　ステとかそんなに特殊じゃないはずだけどなぁ。

今回の現象は多分バグに分類されると思うので、
何がどうなってるのかの追求は難しいと思われます。
まぁこんなこともありますよ、程度の扱いでいいかと。

因みにHP10じゃなくて15や20の草、キノコもありますね。
そっちはどうなるかも暇があったら試してみようと思います。
多分どれも50だと思いますけど、もし「HP5倍」なんて仕組みだったら
輝く草のHPが100になったりして愉快ですねぇ。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 01:26 ID:04HpN5+x: >>542
リログじゃなくてリロード。

むしろフェンはデモンストレーションこそに意味があると言える。
・・・え？コスト高すぎ？気にスンナ。

ジオは緊急時には使えませんからねぇ(VIT型)。
正直フェンは要らない。回復は、緊急白PP、通常ジオ。
白PPよりジオのほうがコストが安いが上、重量効率はジオ最強ですからね・・・。
HP全快で重量1だし。
というか、使い様によれば、紅PPよりジオの方が安くなるかも。
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 01:54 ID:5439wJE/: >>541
縦な予感

>>544
わかる人はわかると思うぜー、っていうかオレｍ
ステっていうより、あの髪型がちょっと珍しいのと、あとは場所かな
うわ、ストーカーくｓ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 02:02 ID:+ydL6ljY: >514
その情報知ってから、イグ木で輝草刈るたびにビクビクしてる俺がいる。１００回も殴ってられねーよ・・・
でもカートの中には塩酸が入ってる

全部スティってから仕掛けておこうかなぁ・・・いやいやいや
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 02:03 ID:pJGL0vyr: 最初にPPで回復させればいいじゃない
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 04:10 ID:lYUn7hyi: 狩場と沸き次第ではフェンがあるとかなり助かるなあ
足の速いのや射撃が混ざってるマップだと、群れが沸いた時に呼べるとかなり違う。
目の前の敵を諦めてハエ飛びが無難だけど、一掃するとなると回復材それなりに使うから
滞在時間やカート重量に響くし。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 10:44 ID:Fy726EAI: >547
発破すれば？
たしかフベルゲルミルは草がまとまって生えてたはずだし、手間だけ考えるとそれが一番早い

…コストのことは考えない方向でｗ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 11:02 ID:J5TwbcXa: ジオ様を補助火力として使おうとした場合フェンあった方が便利ですね。
OD2で10匹↑のMH見つけたときに嬉々として突っ込み
フェン持ってMHど真ん中でジオ様召還、
あとは肉連打とCRで倒します。

なんというか、気分爽快なんですわ。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 11:38 ID:Ji5ZpOFO: 質問ですが
スリムPPって同ギルドメンバーおよび同盟ギルドメンバーにも効果あるんでしょうか。

PTだけだったらいらないっすね・・
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 11:57 ID:f01nhIsG: ジオは対単体でこそ強みを発揮するのではなかろうか？
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 11:57 ID:1Jac95Rn: 考えてみた。

本来、塩酸って言うのは装備Defを無視し、減算defのみ参照する。
各所で言われている草の除算Defは100だとか99だとか
つまり、塩酸では通常のダメージが必ず1以上になるはず。
しかしモンスター情報による草のDef表記は0

つまり、草等へのダメージは強制的に1に変更されていると考えられる

・・・がアシッドテラーでは一定確率で何故かHPが増加（もしくは５倍化？）している

一定確率で発生しているものが出血であればショックでるんじゃ？と思ったが
アサクロのメテオアサルトでもおそらく同様の結果が出ていることから出血判定と確定

うーん・・・なんか公式が見えそうで見えないな・・・

>>514
草への塩酸自体でのダメージとかはどうだったんだっけ？あとできればタラへのもあれば
まだ塩酸とって無いもんでorz
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 12:09 ID:Fy726EAI: >553
CR連射の最中にPPや回復をはさまなくていいという利点があるぞ
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 12:10 ID:Fy726EAI: >554
ショックエモでるのは鎧破壊のときかと…
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 12:14 ID:JoBeLN8y: >>552
ある。以上。
558 ：554 ：05/06/01 12:17 ID:1Jac95Rn: １、攻撃
２、ダメージ判定
３、相手が草の場合その時点で【攻撃ダメージ】を1に変更
４、【現在のＨＰ】－【攻撃ダメージ】
５、【現在のＨＰ】を反映

２のダメージ判定（ダメージ公式で計算）の途中で
ＨＰを増やす（もしくは５倍化）して考える処理を行ったあと途中でぶった切ってしまったいるため
「【現在のＨＰ】／【最大ＨＰ】」が「50/10」なんて状態に
なっているんではなかろうかと予想

ＰＰでの修正回復は、
「回復後のＨＰがそのモンスター（もしくはキャラ）の【最大ＨＰ】を超える場合は
【最大ＨＰ】を【現在のＨＰ】にセット」
ってなってるんではなかろうか。
559 ：554 ：05/06/01 12:19 ID:1Jac95Rn: >>556
そうだったorz
テンプレよく見ろよ漏れ・・・
560 ：514 ：05/06/01 12:39 ID:y3jIJ68c: http://nekomimi.ws/~ro/img/462.jpg

塩酸での草へのダメージそのものは１です。
タラには素手で塩酸なげてStr100でおよそ300～400。

何故50になるのか、という点ですけど、どうにも検討つきませんね。
出血判定の時のみと考えると、通常のダメージ式が関連してるかどうか…。

出血判定における処理で何らかの穴があったのは確かでしょうけど、

・出血判定によって通常ダメージ公式の計算時に何か誤作動がおきた
・出血判定で状態異常を付与する際に何らかの処理をしている（実際には出血を付与しない方向に働く

のどちらかかと思われます。

…普通に考えて、「草が出血」というのはおかしいですし、、
もともとある判定を塞ぐために何かしていると考えるのが妥当でしょうか…？
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 12:43 ID:vxhOagFF: ペアかPTでリビオ相手にジオが有効とか言う話があったような気がするけど、
ジオってHIT124だったと思うんだが、当たるのだろうか。
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 13:09 ID:Fy726EAI: >560
>「草が出血」というのはおかしいですし
それをいったらスタンもするし暗闇にもかかるし～もおかしいことになってしまうがｗ
563 ：514 ：05/06/01 13:19 ID:y3jIJ68c: 言われてみればそうだった(ﾉ∀｀)
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 13:19 ID:uLxx/FaL: 出血すると、
「残HPは徐々に減るけど、５０以下にはならない」
とかの変な条件に引っかかるとか。(動だし)
敵Mobで基本HPが５０以下の敵って、草と茸とゴキ卵くらいだから…
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 13:24 ID:DAeG83H+: >>564
いや出血でそのままだと死ぬから。
AGI職に出血させたら、攻撃しなくても倒れる場合多々。
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 13:27 ID:y3jIJ68c: 確かちょっと前にマップ移動しても状態異常が治らないってのが再発して、
それで出血になって死に戻りすると直後にまた死ぬとか
そういう報告があった気がします。出血は死ぬまでHP減るでOKかと。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 13:56 ID:uLxx/FaL: なるほ。
すると５０に増えるってのはナンジャロナ。
ゴキ卵も５０に増えるんだろうか。
568 ：554 ：05/06/01 13:57 ID:1Jac95Rn: 出血判定や持続時間はVit依存・・・って以外は何もわかってないんだよなぁ

一応簡単だが、アサクロスレでの出血ダメの考察は
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117461479/263

・・・えらいダメージでかいな（´Д｀；

つまり
出血ダメージ１回＝【最大ＨＰ】÷(9＋{Vit÷10})

に近いってことはわかったけど、発動率はわからないなぁ・・・
569 ：554 ：05/06/01 14:03 ID:1Jac95Rn: これもか

効果時間＝50－（Vit÷10）

ってことなのかな
570 ：554 ：05/06/01 14:30 ID:ujeOqSbc: ３連投スマソ

>>514
できたらレベル3～4塩酸で草に対し同じ検証試してみてくれないだろうか
・・・ってスキルレベル調節できたっけorz
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 14:37 ID:9zjEODE1: 樹齢１年。
昨日までHP10だったけど、アシッドテラーの出血で
二本でHP50に上がった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１瓶のアシッドに当たればHP9になる。
当たるだけ当たって出血せずに枯れることもできるし、生か死に
思い切って賭けてしまえば数パーセントでHP五倍になる。
HPなきゃポーションピッチャー貰えばいいだけ。回復してHP10になる。
モンスター情報とか色々あるのでマジでお勧め。
http://nekomimi.ws/~ro/img/459.jpg
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 14:42 ID:uLxx/FaL: >>571
ペコ卵スレに書こうとして誤爆？
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 14:44 ID:g48HpjA0: 塩酸の出血に関しては実装直後に検証してデータを出したよ。
変更が来てなければ持続時間120秒(韓国で修正後90秒)
耐性はVITとLUK、持続時間減少はVIT(VIT85で10秒程度で直る)
ダメージはステータスに関わらず300-700くらいのランダムを10秒に1回
ただし出血になってからの最初のダメージは5秒後くらい。
被験者はVITケミLUKケミINTDEXプリ。というのが私の見解。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 14:46 ID:UsKSyTcx: 昔セージの水場に水MOB置いてそのMOBにヒールするとHPがどんどん減っていくとかいう
謎のバグもあったよね。MOBに対するアシッドテラーに何らかの効果があるらしいって事は分かったけど何なのかな。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 19:33 ID:04HpN5+x: ヒール(PP)がトリガーになったと仮定すると、
通常モンスターにPPを掛けた後、アシッド投擲で草と同様の現象が確認できるかもしれない。
576 ：514 ：05/06/01 19:50 ID:y3jIJ68c: ↑で出てるSSで検証したときは、初回の時点でも
過疎MAPで生えてた草を特に回復させたりはせずに行ったので、
多分あんまり関係ないと思います。
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 19:58 ID:04HpN5+x: そうですか・・・。
一体何なんだろう、HP増加現象。
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 20:15 ID:axF7KryW: 庭師が引き起こす奇跡なんじゃまいか・・・（´・ω・`）自分でも言っててどうかと思う
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 21:16 ID:UAdgdZjX: 具体例を思い出せないけど、過去に何度も
『Aだけを弄ったのに何で全く関係の無いBに不具合が生まれるんだ』っていうパッチはあったからねぇ。
例えば『○○スキルの説明文が謝っていたのを修正しました』ってパッチを当てたら、
何故か剣の攻撃力が上がってたり、槍のグラが鈍器になってたりとか。
いやこれは今とっさに考えた例え話だけど、こーいう全く関連性の無い個所を修正しただけなのに
なんでそこが？っていう意味でね。

今回の出血も…なんか全く関係の無い個所で、頭装備の材料だとか、そーいうワケのわからん所で
トリガーになってるかもしれないな。
そもそも道騎士スキルの出血と、アシッドの出血の効果をソース上で一まとめにしてあるのかどうかすら疑わしい。
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 22:41 ID:6YgDiobX: アサクロのメテオアサルトでも似たような現象が起こるよとだけ言っておく
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/01 23:48 ID:yWiD/3pM: 輝く草に塩酸したらHPが１００にでもなるのではないかという書きこみがあったので
実験してきました。
結果、他の草(>>514氏は黄色草、自分は他に緑草でこの現象を確認)と同様に
塩酸を投げる→HPが５０になる、でした。
また、同様にヒールをかけるとHPが２０の状態に戻りました。

緑草の場合は10回投げる前にHPが５０になるのが確認できましたが、
輝く草は24回目、21回目と他の草より耐性がある模様。

輝く草のHP５０になる前後のSSも撮ったけど、UPする？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 00:50 ID:FdHPbU76: upしてくれたらありがたい。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 01:26 ID:sdgJM2Ye: モンクデフォはネカマヘアー
584 ：581 ：05/06/02 03:35 ID:UYFXq44T: 輝く草での検証です。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1197.jpg

>>514氏の真似をしてみたのですが、慣れない事はするものではないですね
時間がかかるかかる…。＝■●＿　～□○0
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 03:38 ID:KM+Q4kZp: >>584
ありがとう。セージにもモンスター情報があることを初めて知ったよ。
586 ：581 ：05/06/02 03:53 ID:UYFXq44T: そっちか！そっちなのか！ヽ(｀□´)ノ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 06:34 ID:qNhqqBTD: >>585
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 08:36 ID:VuyYp0CK: 塩酸には草の成長を促進させる効果があるのか。
より庭師っぽくなってきたな。
589 ：554 ：05/06/02 09:15 ID:n12cRMuk: ふむ・・・>>514の時点では
【現在のＨＰ】＝【最大ＨＰ】×【塩酸のスキルレベル】
と考えてたんだけど、
【現在のＨＰ】＝【塩酸のスキルレベル】×10
なのか？

・・・ちょっと土日にでも１とって検証してみるかな
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 09:29 ID:gEmMniBK: エンペ周りにキノコ繁殖→塩酸でHP増やして刈られないように
が出来ると思ったらGvじゃ農園禁止されたんだったか。
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 11:01 ID:vRme1VTL: メテオアサルトとヘッドクラッシュでも実験してほしいね
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 12:08 ID:s7fRv+M5: モンスター情報がセージスキルだと今まで思ってました。
593 ：581 ：05/06/02 12:21 ID:UYFXq44T: >>554
特に記載しないでしまいましたが、塩酸の使用レベルは
ご推察の通りレベル５です。
低いレベルでの使用も試してみようとは思ったのですが
レベル調整は不可みたいで…。(n'ω'`)

もしかしたら50固定とかかも。
594 ：514 ：05/06/02 12:26 ID:mJw3DeGp: 私も50固定の線が強いと思います。
輝く草が100とか言ったのはただの妄想でしたし。(･ω･)
595 ：554 ：05/06/02 13:50 ID:n12cRMuk: １：ＨＰ５０固定であるなら草側の仕様
２：塩酸のレベルで変動するなら出血の仕様
３：その他

どれだろう・・・
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 13:51 ID:XwklW+8y: ４：重力マジック
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 14:04 ID:vRme1VTL: 酸性雨に対する抵抗力を付ける進化が始まり、茎が太くなってHPが上がる
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 15:27 ID:mSOoEsxr: 塩酸の材料ってベリットの心臓だよな…
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 15:37 ID:IAe9NQEO: ロシア海域の蟹が不自然にでかいのと一緒か
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 17:29 ID:baI+UGLU: ケミはお花さかせる職業だったのに、
いつの間にか科学物質による変異種生み出してる・・・。

やはり錬金術は禁忌なのか・・・。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 17:53 ID:9lWDRf0M: 塩酸＝化学兵器
プラント＝生物兵器
キノコ＝細菌兵器
火炎瓶＝重火器

あとケミに足りないのは光学兵器だよな
602 ：氷宝剣・火宝剣 ：05/06/02 18:03 ID:XwklW+8y: 俺たちを使え！
603 ：聖斧：05/06/02 18:21 ID:CYYibIVg: だが断るっ！
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 18:23 ID:KaFf8T7B: 安西先生、通常兵器が欲しいです・・・
605 ：アームストロング砲 ：05/06/02 18:37 ID:a6p96v35: 呼んだ？
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 18:41 ID:1aRiZZY3: では教えてやろう、本当のアルケミストの闘争というものを！
607 ：イクラ ：05/06/02 18:42 ID:baI+UGLU: 通称海の爆弾を名乗る俺がいるぜ！
608 ：草：05/06/02 19:16 ID:vRme1VTL: 阿修羅だって耐えてみせるがプレッシャーだけはかんべんな！
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 19:29 ID:moSTKaRJ: VIT型で時計４行ってる人って回復何持ってってますか？
なるべく長く滞在したいですよねぇ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 19:34 ID:WmQ3Vd32: アイス
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 19:35 ID:1aRiZZY3: GIO100本と肉
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 19:36 ID:xonSbvWZ: 自作黄Ｐ
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 19:49 ID:oUTB5mW8: 人増えるとそれだけだるくなるから、来なくていいよ
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 19:55 ID:hXFcmdhu: ジオ
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 20:56 ID:9PlKzA8C: 同じくジオ。
ぶっちゃけ回復財切れて帰還した事ない。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 21:07 ID:EBOW1J8k: THE-O様優秀
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 21:35 ID:TEMb6y0w: ジ・オってスパロボにいたような　　がんだむ？

BP2の俺はジ・オ様なんて呼べない。
紅ポいいよ紅ポ
西兄貴こもってるといくらでも手に入るよ！
そして、落とす黄ﾊﾌﾞや白ﾊﾌﾞでP生産！お得すぎるZE!

やっぱ肉だよ肉。
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 22:07 ID:IWfwfR6W: >>601
せんせー核兵器は～？
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 22:09 ID:sdgJM2Ye: ネカマ兵器
620 ：イクラ ：05/06/02 22:10 ID:baI+UGLU: >>618
俺がいる！心配するな！
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 22:24 ID:9PlKzA8C: 確かに核爆発ですね。

・・・細胞核ですが。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/02 22:40 ID:vcXE9PDI: 　　 ⌒_∧
　_∧/ ﾟwﾟ Vヽ
/　　 ___,,,,,）､_ ヽ　ｶﾊﾟ
| 　|　〃//'ﾍヾ￣|ヾ
| 　ゞ∽(ｌ|ﾟДﾟﾉﾘ⊃　　
| 　|_└∪-┴---┘
ゝ_||￣|￣￣| |レ
　　|　 |______| |
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　Ｙ____ヽ|__∠＼
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 00:31 ID:5SrgZyE3: >>617
ゼータガンダムのラスボス的MS。

THE-0のガンプラ
ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/product/item/4543112142139000.html
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 02:58 ID:cYio1x6Q: 今月ホム発表だっけ？
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 04:50 ID:xy8U9boq: おはようおまいら。
ちょっと相談に乗ってくれ。

狩り友の殴りプリさんがギルメンと公平が切れそうになったらしく、
レベル上げなきゃといってたんだが…
漏れと組むときは大抵雑談しながらだったし、
マッタリだったから時給も100kとか200kとかだった。

ということで殴りプリとケミのペアで
比較的効率のでる狩場を教えてもらえないだろうか。

スペックはこんな感じ。
L78AGI>STRケミ（漏れ）
スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?10HnsXdxGAbn1cL（残り保留）
武器：+5四色海東 +7TBdサーベル +5TBlサーベル +7TAサーベル
防具：Wiz/プリの使いまわしで大体+7精練済み
　　　カリツ有りs中段無し
予算：現金で30M＋不用品処分で50Mくらいまでなら

プリさんのほうは分かってる範囲で
Lv85AGI>STRプリ
スキル：アコセット、アスペ、キリエ、グロ、マニピ、TU
武器：4属性と汎用が1本
防具：all4。盾は不明だけどカリツ無し。

組んだときによく行く狩場はピラ4とかGD2とかGD3、修道院あたり。
漏れがソロの時は西兄貴オンライン。

28あたりで出た時計4とか監獄とかは殲滅足りなくて
このレベルではきつい気がするけど実際どうかな？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 05:05 ID:OXo6GE96: やる気をだせばまだまだどこででも自給はでると思う。
スキル保留を継続する必要がなければＰＰとって回復を補うなんて手もあるんだが
まぁそこはあえて除外。

TA、特化もあることだしアスペを生かして騎士団２あたりはどうだろう？
あまりお勧めは出来ないが時計地下４なんていうのもある。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 05:31 ID:xy8U9boq: スキルにPP5入れ忘れてたスマン。
あと修道院じゃなくてカタコンだ。

で、騎士団２か…
確かに深遠以外は美味しくいただけそうだ。
ありがとう。今度誘って行ってみるよ。

地下４はプリさんがトレイン狩場は嫌いらしく
あまり行きたがらないので最後の手段にしておく。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 05:38 ID:SppowJBq: >>625
そこそこ稼げそうな場所はSD4、時計地下2。属性だけで行けるしどうだろう。
余裕？

時計地上4は梟手間かかりすぎる。
悪魔盾あっても対大型or悪魔武器持ってないし仮に持っててもだるい。
クロックゾーンなら比較的のんびりやれると思う。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 05:43 ID:pEK4lnj9: あくまで狩場を変えてという話だとTAでJK狩れるなら時計4↓いいかもね。
Tblにアスペすると殲滅力の底上げにもなるし。まあ申し合わせて飛ぶのも良いけど
PT（ペア）では結構面倒かも（再合流が）。

効率出したいなら雑談の時間を削れば良いのだから少し雑談抑えるかすればいいの
かもしれない。また今の狩場でもGD3とか沸きが良いから結構雑談少なくなると
思うんだけど？定点して雑談してるなら定点するところが良く無いんじゃね？

と数字出すこと前提に書いてみたけど、相方が貴方に求めているものが「効率」なのか
一度自分に問いただしてみては？
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 05:45 ID:pEK4lnj9: あ～見るのも嫌いならダウト。>時計地下4

みるのはまあ良いけど狩りはそこまでしたくないなら短期殲滅でも普通に美味しい狩場
だぞ？DEFとHPと経験値を見比べればわかる。
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 07:45 ID:RWRUB1oz: 効率を求めるんなら殴りプリはソロで狩ったほうがいいですｎ
うわ　なにをするやめいｍｂふぉい

GD3くらいでいいんでない？
DEXにもよるけどJKつらそうだし、どうせ魔剣とか飛ぶんだからまた会うまで時間かかるし
あとはSD4くらいだね。

鈍器系あるならBSどっかから入れてAR分補充も有るが
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 08:02 ID:8dWp+BV6: ただGD3だと横殴りBOTがな…
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 08:27 ID:/cEW4WwJ: ニュマあるんだし地下3でペノメナってのはダメか？
行った事無いからどんな湧き方するか知らんけど。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 08:42 ID:cwp2JKAQ: ＳＤ４いいよ～
前にＡＧＩケミ７８とＡＧＩモンク７５のペアで行った時時給８００ｋくらい出たよ
水武器だけですむのと、箱が来た時はモンクの気の分の必中とこっちの☆だけでも結構やれたから

ただ８００ｋだったのは比較的人が少ない時間だったのと、雑談は回復とリアル休憩以外少し控えめだったからなんだけど
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 08:43 ID:RWRUB1oz: >>632
んなこといってたらどこも狩れんよ(;´Д｀)
横GXのBOTがいるくらいだから

>>633
人はすくないが、数がそれほどおおいわけでもない。
あれはWizのWBの独壇場

そしてただいまのIris西兄貴！
職位に自動人形と書いてあるBOTや、溜め込み養殖組しかいません。
本当に地獄だぜ　ﾌｩﾊﾊｰ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 09:39 ID:BwiMwpRg: 大丈夫、俺もiriｓだが超トレイン道騎士様とトレイングリムピクロスもいるぜ

アレ、おかしいな。目から熱いものが・・・
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 10:11 ID:qfgrk6HK: 昨日ローグＭＥプリアルケミで城2行ってみた。
禿に塩酸効果抜群だったがプリのＨＬと威力同じくらいで泣けた。
レイド沸いてもまとめてＣＲしたらなんとかいけるし
アルケミもそこそこいけるなと思った。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 10:57 ID:I05BF83L: >628
とはいうが、クロックゾーンでも梟よく出るしなぁ…結局大型ないとうまくないかと
あそこはあれだ、倒したモブが横に沸くのが日常。2・3分ずっと倒しても倒しても常に２匹居るなんてことがよくおきるからなぁ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 11:23 ID:fofOhxw+: >>625
殴りプリやってたのすんごい前なので見当違いになってる可能性もあるけど…
ケミのHITが支援込み130前後・FLEEが190前後、
プリのHITが支援込み140前後・FLEEが200前後だろうか。

それならばピラ地下３F・亀地上なんてのはどうだろう。
亀地上はお互いかなりの散財狩りになるけど、湧きによっては30分～1時間程度は
滞在できるんじゃなかろうか。HPの回復は主にケミが担当。
ピラ地下はAマミにはブレス入れてもらえると回避が確保できる(はず)。
プリさんがTU持ってる様だし、5回程度やってみてダメなら二人で殴って倒すとか。
ミミックがウザいけどTAがあるようだから処理はできるだろう。
箱の夢もあるしね。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 11:38 ID:YSSOsz6q: >>625
カリツあるならＧＨ室内ペアってのもありだな。額縁は闇ブレスで。
マップの特性上沸き激しいし金銭もマリオネットがいるから結構上々だと思う。
ただしマップに割と沸く本、たまにいる禿に要注意。

ＴＡあると時計地下4でボーンド＋アスペ→ＪＫにＴＡが最高に輝くのだけれど
その感じだとやめといたほうがよさげだね。

後は定番のSD4～5かな。
ここは殴りプリ＋戦闘BSのペアにかなりいい場所でもあるから
ケミでもいい自給たたき出せると思う。
最近供給不足なアスペが不要って点でもプリさんの負担少なくなるだろうし。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 13:30 ID:SppowJBq: >>638
羽毛集めに篭ってたけど早朝だったからかな。
そんなに酷くも無かったよ。湧きがいい時は酷いのね。
大型武器無しで行ったこと無いんで無かったら酷い結果にはなる気がするけど
あっても梟たたき続けるはめになりそうだわ。クロックにミス多そうだし。
※そもそもケミで時計4は行ったことがない。
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 14:03 ID:cJAYYxTR: SD3・SD5・ニブル村ぐらいを勧めてみる。
二人そろってリカバリ能力に限界があるんだし、GHクラスのダンジョンでは身が持たない気がするのだ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 17:03 ID:nkR/FM8l: つい、今しがたケミになった。 InChaos鯖
それでログに書いてるアシッドボトルを草に当てることだけど、
気が向いたらやってみようかな。

レベルを１～４じゃ検証できてない見たいだし。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 17:32 ID:Wu6nFAwL: 雑談とかしたいなら定点できる狩場をおすすめする。
亀地上みたいにほっといても敵がどんどん来る所や
ギョル谷とかみたいに定点せざるを得ないくらい人の居るところなど。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 18:40 ID:ksjRT6lF: >>602
保持してるから使ってやりたいんだが
早く粛清されてくれ

そして漏れまだ商人orz
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 19:35 ID:2GQ9LBgz: 誰か、俺でも分かるように>645の内容を説明してくれないか
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 19:59 ID:bJoTcR2S: >>646
（宝剣を）持ってるから使ってあげたいのですが
早く（宝剣を）厳しく取り締まってください。

そして私はまだ商人です。
648 ：625 ：05/06/03 20:24 ID:xy8U9boq: みんなありがとう。
亀地上、ピラ地下３、SD3-5、室内、ニブルあたりにもいってみるよ。

>GD3で会話
GD3は割りと湧きのムラが激しいので、結構会話してる余裕はあったよ。

>プリさんが求めてるもの
そりゃケミと組んで超効率は求めてないだろうが…
でも経験値稼ぎ頑張りたいってときにはやっぱり数字出したいじゃないか。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 21:20 ID:B4/W7oVC: （宝剣を）持ってるから使ってあげたいのですが
早く（宝剣に）コロニーを落としてくれ。

そして私はまだ商人です。
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 21:34 ID:ea8gkTUc: （金持ちが）持っているから使ってあげたいのですが（買えません）
早く（金持ちは社会主義の旗の下）粛正されて下さい（ふぁっくおふ）

そして私はまだ商人です。
651 ：645 ：05/06/03 21:41 ID:ksjRT6lF: orz
……まぁいいか
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 21:47 ID:mM6d5HRf: >>625
武器で殴る廃屋とかでもいいんじゃないかな？
wiz×プリが少し気になるかも知れんけど左上や右上の少し広いところで定点気味に戦っていくとか
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 22:11 ID:jCbdVtRp: そして私はまだ商人です。

下手な翻訳機みたいでﾜﾛｽ
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 22:29 ID:Kv/KDsMN: 私がそれを維持するので、私はそれを使いたいです
私が、早く追放される

そして、私はまだ商人です

実際日→英→日訳してみた。by yahoo辞書

(´∀。)
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 22:47 ID:aLCDZINt: 一連の翻訳の流れをさらさらとみて
お、韓国でホムの告知でもきたんか？　と早速確認に走り回った俺に一言Plz
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 23:01 ID:ky2aTWgK: >>635>>636大丈夫俺もIrisだ。
時計地下においでよ、BOTが居ないから気分は楽だぜ。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 23:28 ID:8dWp+BV6: 冗談抜きで時計地下4はいい狩り場だよな。
一昔前はトレインばっかりでうんざりしてたが、今となってはそのトレインのおかげでBOT皆無だしな。
OD、黒蛇、西兄貴とケミの狩り場はほとんどBOTの聖地だし。
さらに最近のBOTは横殴りデフォだから撲滅低いケミじゃ狩りにならん。
それに横殴りはする中身はない会話しないBOTより、横殴りはしない中身ある会話するトレインしてる奴の方が100倍まし。
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 23:44 ID:Md7odQSs: >>655
いいオチがついたので和んだ。
ジオ様並に乙。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/03 23:50 ID:XXSVSPhI: 自己正当化したいだけｳｻﾞｽ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 00:35 ID:llLEiHQF: 釣られちゃだめっ！
661 ：636 ：05/06/04 00:38 ID:LcnCXRMY: >>656
助言（TдT)ｱﾘｶﾞﾄｳ
時計地下も確かに行くよ。最近はあそこいくと散財気味だからいってないけどね。
それに黒蛇9Mとかだからどうしても砂漠に惹かれてしまう(・ε・；)
折角だし、こんどPT名636で時計地下にいってみる。
見かけたらﾆﾖﾆﾖしてくれ。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 02:28 ID:mUyoaZZO: 今のご時世BOTいない狩り場探す方が難しい。
俺が知っててケミでいける狩り場は時計地下4だけだな。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 02:38 ID:PQKyE7vH: 真面目に言うと、修正を粛清の打ち間違いじゃないかと。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 03:12 ID:gux/ZZGL: >>663
お前よくおもしろくないって言われるだろ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 03:32 ID:ukRpYC+z: 言われるわけねえよ雑魚
666 ：マリンスフィア ：05/06/04 03:58 ID:VduWzrY3: みんな仲良くしてください。
気がすまないなら僕を殴ってくれて構いません。
…一発だけですよ？
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 04:24 ID:FSAAy7w9: >>666
OK
超特化風付与フル支援のゴルディオンハンマーでファイナルベントしてやる
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 09:07 ID:yKGunFK6: 馬鹿野郎！　お前らは間違ってる！！
>>645は火塩瓶を夢見るハイ商人なんだよ！！

な、なんだってーー！！　ΩΩΩΩ

夜勤明けでネタならなんでも良かった　いまは反省している
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 11:40 ID:mfjyzdgI: >>667
よくわからないけどフイタ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 15:01 ID:mB/2Liii: .>667
こんなところに勇者王がいるとはｗ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 15:20 ID:fE1wdSSM: >>670
555を忘れているぞ。
672 ：671 ：05/06/04 15:21 ID:fE1wdSSM: 555じゃないやorz
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 15:29 ID:DH3TORaf: ホムは？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 15:34 ID:yyJxoYze: >>667→勇者王→どでかい守護神→ホム

つまり>>667はまだ未実装なホムンクルスが未来から書き込んできたんだよ！
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 19:29 ID:0U43Bkun: ホムいらんから錬金術師らしい要素いれろとしか
まぁ原作張りにアルケ強化したらＷＩＺと変わらんが
ハガレン風にしたらパッシブモンク+ＷＩＺになるだろう
だとしたらＲＯのケミはなんだ・・・
片手片腕が機械でもそれがどうした錬金術師だ
体がよろいでも錬金術師だ
でもお前たちは仮にホム手に入れてもなんだ・・・錬金術師っていうより
薬屋ですらない微妙なもんが・・
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 19:35 ID:mJzoV8xY: だが、それがいい。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 20:01 ID:tHogMO76: もう庭師になろうぜ、庭師。実に夢のある職業だぞ。
って、緑の人が如雨露振り回しながら言ってたぞ。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 20:13 ID:nHuxaLZ/: おまえは何を言っているんだ
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 20:21 ID:kffR6jhJ: とりあえず草キノコを一撃で刈れるスキルでもくれ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 20:28 ID:eGCV1YLF: >>679
>>666
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 20:59 ID:bK/WODBR: そうだな・・・イグドラシルの幹で輝く草をCRでまとめて、塩酸でHP50に！
なんと輝かしいことか！
・・・草狩ってる人から苦情来そうです；；
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 21:46 ID:eGCV1YLF: ところでもし万が一何かの間違いでホムが実装されるとしたら
グラフィックどうなるんだろ？

正直今の重力ドッターに新しく作らせるくらいなら
グラフィックだけはペットの流用にして欲しいっつーか
むしろソヒーたんが一緒に戦ってくれたら俺的に腸サイコー！

あるいは本体より強いポリンホムなんてのも面白いな。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 21:48 ID:tgGUZp2+: >>682
しゃくねつのほのお　とか使うようにならんかしら。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 21:50 ID:monC7Rlz: ずーっと昔、オシリス人形みたいなちんちくりんなのがホム画像って出てた気がするんだけど
だれか覚えてる人いる？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 22:01 ID:VduWzrY3: >>682
天下大将軍が生えるだけだったりしてな
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 22:03 ID:Oc41aOFq: ホムは初の３Dキャラだから実装が大変なんです。
687 ：ガーディアン ：05/06/04 22:40 ID:MKFQaa1o: |ω・)…
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 22:58 ID:hrK03C0d: あれ、ホムンクルスってアポカリプスの画像と一緒だったようｎ

ホムンクルス？BP使えるんだからそれで我慢しろｗｗｗｗｗｗっうぇ

これが重力の真実　　扉の向こうの真理だ('A｀)
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 23:25 ID:MgnB3s1S: 進め僕らのアルケミストリー
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/04 23:41 ID:FSAAy7w9: >>675
>ハガレン風にしたらパッシブモンク+ＷＩＺになるだろう
それってASFCセーｊ(ry
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 00:12 ID:EirJrYtC: いっそのことマジシャンからケミ転職できるようにしちゃうとか
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 02:23 ID:2Pj7vWuU: IrisでMEプリがケミ募集してるな(監獄行)
珍しいもんだね。
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:05 ID:HpOW7Qsd: http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=3&divpage=40&ss=on&no=204435
http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/167/homun.jpg

げええええええマジでホムだこれ！！！！
ホントにきちまった…！！俺たちの長い夢は終わったのか…！！！？

あ、鳥じゃないからなマジで。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:17 ID:hsSR4hE/: ポケモンみたいだな
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:20 ID:5pXYCzNS: 号外age
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:20 ID:nfOs2lJS: Web翻訳するとポケモンポケモンっていわれまくってるね

でも、スキャン画像がきたところでそれはあちらのお話。
日本に来るのは来年以降です。

そのころまでROやってるのが危うい人の数(1/20)
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:21 ID:HpOW7Qsd: 翻訳するとわかるが
向こうの人たちにも「ポケモン」って言われまくってる。
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:28 ID:RHmFPHs0: 韓国ではすでにROはランキング20位以下だし、
日本でも完全にピークを越え、下火になりつつある。
グラビティはちょっと仕事が遅すぎるね。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:31 ID:o/igJjk6: ホム待ちクリ持ってるけどどうせくるの来年以降だからエロ画像くれよ
どうせファンタジーアースやっててROなんかどうでもよくなってるだろうがな
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:37 ID:oEzgTH7u: うはー。
LIFが大半になりそうだな。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:41 ID:hlXanPaS: 漏れウミウシ以外なら何でもいいや
超個人的見た目ランキング
LIF＞FILIR＞AMISTR
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:42 ID:t+fszjBF: そんな俺はAMISTR派
てかごめんポケモンにしか見えない
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:45 ID:1/l6UV83: 見た目が違うだけで能力に差がないならウミウシはゲテモノ好きしか選ばないだろな
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:47 ID:o/igJjk6: 言い忘れた
ゴミコートクリゴミピッチャークリ南無
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 03:58 ID:gQZIHNEX: DEX-INTケミに希望の光りが見えましたか？
ポケモンつーくらいなら、4種切り替え可能なんだろうか？

ウミウシは密かに人気になりそうな予感。
LIF＞AMISTR＞ｳﾐｳｼ＞鳥
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 04:01 ID:5pXYCzNS: LIF≧ｳﾐｳｼ≧AMISTR＞＞鳥
だな俺的には

日本に来るのは500日ぐらい後か…
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 04:10 ID:BWfYQB+2: マジかよ…
ぽりーんとかと一緒に戦える日を夢見てたのにい。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 04:20 ID:hlXanPaS: >>707
ウミウシがいるじゃないか

まぁとりあえずテスト開始を待とうじゃないか
前回はテストが始まった途端に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 04:25 ID:kF/HIXwN: 　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　ヽ＼
　　│　　　　　　　│
　　　へ- 　─ヾ　│
　　　 ─　 ─ 　　∂　＼
　　｜　し丶　√ │││
　　｜　ﾄ-＝ヽ　　│ ││
　　　＼　　　　／　　│ │
　　／　ゝ──　／ノ　丿
　（　＼＿＿　／　　　/│

わたしは　そうりょＬＩＦ
たたかいはできませんが　ちりょうのつえがつかえます
よろしければ　ごいっしょさせてください
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 06:43 ID:qe/AswHN: やばいウミウシに萌えた。
LIFとかはもうペットムナとかでお腹一杯。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 08:09 ID:gLuwLbYz: LIFは男ケミならつけてもいいかなって思うけど、
女ケミなら動物型の方がなんかしっくり来るなあ。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 08:54 ID:EuvqzWam: LIFが支援
AMISTRが前衛
鳥が後衛と妄想

ｳﾐｳｼ…？
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 09:26 ID:TTFYeJWP: げぇ・・・マジでホム来たc(ﾟДﾟ)っ
ちょっと質問なんですが、武器コーティングをかけた状態で武器を持ち替えても、効果は持続するんでしょうか？
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 09:41 ID:Ht3iKhUY: ｳﾐｳｼは補助系じゃないか？塩酸とか投げそう

>>713
自分で試してみれば分かるよ
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 10:09 ID:yg78ibHu: 過去ログ読めば死んでもコート持続することがわかるよ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 10:52 ID:2388eL8z: ウミウシ可愛いと思った漏れは美的感覚ずれてるんだろうか・・・

つーか泥団子みたいなのを想像してたぞ。
最初泥人形からスタートして、髪とか服とかオプションでカスタマイズして
俺ごのみのホム作るぜｳｪｰﾊﾊﾊﾊﾊｰ

夢から覚めろって事ですか、そうですか。TOMは来なくて良いぞ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 11:07 ID:I2tkEECi: ホムマンセー
というか、これはホムが来るまでに転生しておけ、と言うお達しか？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 11:12 ID:10hLGfQU: いや、翻訳文読む限り、クリエイターじゃなくて、アルケミスキルのようだ。
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 11:20 ID:o/igJjk6: つーかクリスキルオールゴミだし見た目以外で転生する価値ねえな
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 11:27 ID:ZtpEzjr5: ウミウシ可愛いよなぁ
色とりどりの角にスライムっぽいドロドロ感
羽っぽいのも生えてて超ぷりちー
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 11:32 ID:I2tkEECi: >>718
もうスキルポイントふっちゃんてるんですよね。
育てなおすつもりはないし・・・。
でも転生を考えると、育てなおす方が遥かに楽。
悩む。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 12:22 ID:8KKTLdl2: AMISTRかわえぇ(*´ω｀)
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:04 ID:hsSR4hE/: コレ、マジでホムなのか？！
誰か翻訳してくれ。
サクライ実装は６月だっけか。
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:04 ID:wdzWdYSz: しかしどういう性能になるんだろ？
戦闘に参加してくれるのかね？
範囲に入った敵を無差別攻撃とかだと
流石に困るような気もするが・・・
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:06 ID:UmXENAcg: ショートカットで攻撃MOBを指定できるといいな
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:09 ID:SF+n+GFY: >>719
PVとかGVしてない奴はそう言うだろうな
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:10 ID:kSpRbTW7: 46 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：05/06/05 04:11 ID:nosxXo7Z
更に燃料を強化するため、画像の中身を翻訳してみた

----------------------------------------------

ホムンクルス, その姿をさらけだす!
等しい系列の職業ブラックスミスに比べて戦闘能力がおくれたアルケミスト, 彼らの唯一の
希望、ホムンクルスがいよいよ今度エピソードを通じて登場する, 現在公開されたホムンクルスは全4種類で
戦闘時多様な役目を遂行するように見える。ホムンクルスの人工知能の具現化に難しいことで今まで延ばされた
ホムンクルスが具現化されるによってラグナロクワールドに多くの変化を持って来ることと予想される. 以後エピ
ソードで開かれる美しい想像... 期待しても良いだろう!
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:13 ID:kSpRbTW7: 「現在公開されたホムンクルスは全4種類」
見ようによっては、ペットみたいに反応次第では今後追加されそうだな

今気づいたけど男ケミって、公式絵にFILIRみたいな鳥つれてなかった？
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:14 ID:BFFWvcNq: >彼らの唯一の希望

　泣けてきた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:18 ID:UmXENAcg: 男ケミで
ソヒーとLIF（幼女ver）を同時につれてると白い目で見られそうだな
そんなおれはAMISTR派。こいつに乗りてぇ！
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 13:48 ID:Vz/jgx32: ケミ（本体）＋カート＋ホム＋ＢＰ＋ペット

ケミの戦闘中は派手だなｗ
ソロでもＰＴに見える
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:01 ID:BFFWvcNq: なんかモンスター使いが主人公のドラクエっぽいな('A`)
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:15 ID:AKhppx/Z: LIFって快堕天に似てる
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:24 ID:ihxHl3Rj: せっかくだから俺はこの白い羊を選ぶぜ！
ょぅι゛ょはさすがになあ…でもまあ久しぶりにいい燃料が来たな
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:35 ID:t+fszjBF: ょぅι゛ょは恥ずかしすぎるから羊が結構人気だと思うけどROを侮ってはいけないのか！？
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:41 ID:KtetvG/W: こうかは　ばつぐんだ！
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:52 ID:HpOW7Qsd: 性能比較

ウミウシ＞幼女＞鳥＞羊

だったとしたらお前らどれ使うよ…！？
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:53 ID:0WGZw7+j: 羊
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:54 ID:u1Hz71r5: ホム小さいのと大きいのがいるね。
これはもしや成長機能ありか？
最初は子供から始まって徐々に強くなって大人になっていくと。
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 14:57 ID:rhW2X6O9: >727
いよいよって、何年待たせてるんだよ。
これで人工知能って奴がリネージュのハッチリン並だったら笑うなぁ。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:00 ID:hxgADkB7: ジオ様＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞鳥＞羊＞幼女＞ゲル
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:06 ID:dp7Ij8TD: ID:o/igJjk6
さっさと光らせて廃プリの続きやってろよ？（笑）
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:08 ID:KtetvG/W: >>739
寿命もあったりのかねぇ
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:12 ID:1SPdAjxN: 重力だから、
転生前→小さいの
転生後→大きいの
になりそうな予感！
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:18 ID:f2Fm/ftC: おっきい羊めっさいい
ホム早くこいいいいい
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:24 ID:XppKdLAe: １年ほどお待ちください＾＾
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:24 ID:I2tkEECi: >>740
知能は命令可能なジオグラファー程度かと。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:47 ID:IScgN4R5: ちっちゃいウミウシとちっちゃい鳥が可愛いなぁ・・・
　　　　　　　　　　　[攻撃命令]

　　　　　　　　　　 Lv１　　　　　　　行け！
ﾎﾟﾘｰﾝ（　・ω・）　　　○　）））　（ホム　）　　（ケミ　）

こんな感じでスキル選択のあれで対象指定で殴ってくれるようなのでも十分だから
やっぱり止めましたｗ　ってならずに来て欲しいなぁ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:51 ID:hRtnX/G0: ホムの情報が投下されて、興奮に抑揚がきかない俺はどうしましょう。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:51 ID:cxNmsO6T: マスターとのリンク行動
特攻命令
ルート権１位アイテムの取得

上から順番に望み高い
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:54 ID:1DIFObUg: ホムを出してる間はホム操作で、自キャラはペットみたいに付いてくるとか
そんなんでいいよ・・
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:55 ID:cxNmsO6T: でも、プログラムが難しいとか叫びながら
安いＡＩだったら笑っちゃうよな。
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 15:56 ID:UmXENAcg: グラフィックス見る限り
ホムンクルススキルでドリルマスタリー（？）はありそうにないな
ホム専用の武器もなさそう

ホムの性能の違いは何で決まるんだろう…
高額のエサを消費して、それで成長度合いが決まったりして
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 16:00 ID:UmXENAcg: あ、そういえばペットがホムにならないなら
LV99ﾎﾟﾘｰﾝ作る夢が完全に消えちまったことになるよ
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 16:01 ID:cxNmsO6T: ん？あれ？まてよ？
転生したら、ホム消えちゃうって事だよな？
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 16:05 ID:qXHpoHWT: 「成長する」が確定だとしたら
自分またはホムのステータスに関係あるはず。ホムステータスありなら
AMISTR1つとってもAGI型かVIT型などの育て方があるかもしれない。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 16:07 ID:HpOW7Qsd: >>755
ペット卵のように格納できて、倉庫にしまえるなら大丈夫だろ。
転生してホムスキル取らなかったら永久に卵だけど。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 17:36 ID:TCHbGAci: てかやっとホムきたのにあんま盛り上がってないな
実装時期がTOMだからか
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 17:52 ID:xLHzBaUC: また立ち消えになる可能性もあるしな
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 17:58 ID:RHmFPHs0: ここで浮かれてる奴は素人
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 18:00 ID:SLTnSzfh: >>760
ありがとう、あんたの一言で目が覚めたよ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 18:09 ID:UmXENAcg: おまいらCOOLだな
…そうだな、いまからテンション上げても1～2年以上後まで持たないな
COOLに行こうぜ、COOLに…
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 18:22 ID:ZenvILZy: ＵＯのペットと同じでいいだろ
kill命令で攻撃
followでついてくるで
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 18:33 ID:OqCxIyvc: スキルポイント10以上使うならうちのケミはもう覚えられんな
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 18:45 ID:fjsjAWqO: COOL！COOL！COOL！COOL！
ＡＡは誰か宜しく
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 18:53 ID:VqL+PpoR: 　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾞi,　ヽ
　　　 j　　　　　　　　　　　　 ,ｨ／　　　　 |　　|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾞi,　ヽ
　　　 j　　　　　　　　　　　　 ,ｨ／　　　　 |　　|
　　 lｨ'　　　　　　　　　 ,ｨ／j/　　　　　　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ
　　　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ､ ___,.ﾉ /{.∩-ﾞ‐rV
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.∩-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　　ﾉ.　ﾞ､--‐''´|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ,,.く　ヽ　ﾞi　　　ヽ､ __,,､-'" 　　〉　　 /　　　　|COOL！COOL！COOL！COOL！
ﾊ'´　　|　ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　　 iヽ'"￣　 |COOL！COOL！COOL！COOL！
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ , 　|　　＼　 |COOL！COOL！COOL！COOL！
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　＜COOL！COOL！COOL！COOL！
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j.　　　　 |COOL！COOL！COOL！COOL！
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ＼　　（.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ＼ ___ヽ　　　　 /´|
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー､　ﾞ!　　　レ' |
　|　 |　　　　　　 -‐''"´ 　ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 19:12 ID:B9KtIpr0: 　　/＿＿　―--　／￣/　　　　　　 /
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　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､　　　＿＿
　　　:　　　';　＼　　ノ.| 　　i　　ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　＼/ﾞ＼/＼,| 　　|　　　|ホム|
　　　　　　　　　　 ∥　　　 |｜　　　|　|
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 19:21 ID:txgILqrb: 早くてあと1年半後か・・・どうでもいいや
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 19:27 ID:zQHT9MvT: 今日job50になった。
一応最後のjob１ﾎﾟｲﾝﾄはホムの為に残しておこう・・・。
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 20:33 ID:iULRiaxw: よおトレイン肯定職。人様に迷惑掛けてんじゃねーぞ？
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 20:35 ID:Eu+6k6n3: ホム実装までに転生行けるかねえ。
ROが保つ前提だけど。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 20:38 ID:qXHpoHWT: 書かれてることが1年前と何ら変わってないな
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 20:46 ID:5pXYCzNS: 明日…来るか？ホムの詳細が…
落ち着け、まだそうと決まった訳では無い…
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 20:46 ID:rofb59Um: >>770
わざわざ出張してきて完全スルー乙
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 20:50 ID:HLJSG5Vs: 今が一番夢をみれる時期。
妄想最高。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 20:58 ID:Eu+6k6n3: そう言えばペットと戦うというのが消えただけで状況は変わってないか。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 21:04 ID:aGG7loek: 4種8枚のSSが公開されただけ。
妄想と言う名の文面→公式告知じゃないドット絵という
歴史的進化を遂げた事に変わりは無い　　　　　⊂二二('A`　)二二二⊃
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 21:22 ID:EmyCPeqW: 生命倫理　(Bioethics) 1
生命工学研究　（Biotechnology） 5
被造物創造　（Life Creation） 3
カルティベイション（Cultivation） 3
フレイムコントロール（Flame Control） 3
コールホムンクルス（Call Homunculus） 1
安息（Sabbath）1
ドリルマスター　（Drillmaster） 1
ヒールホムンクルス　（Heal Homunculus） 1
リザラクションホムンクルス　（Resurrection Homunculus） 1

マイドキュメントにこんなメモテキストが残っていた
うちの露天専用ケミ子のスキルポイントは20未だ残ったまま・・・
遊べる露天キャラってことで当時は本当に期待していたな～
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 21:25 ID:rofb59Um: 下手すればホムスキルは全部纏められてしまいそうな気もするけどな
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 21:34 ID:vb5wcKMv: 2-2入ってすぐケミになってポイント1もふってないな。ずっと露店とかのお抱え状態…
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 21:53 ID:5pXYCzNS: 今だけはどんな妄想でも許可
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 22:18 ID:H0vUEOSn: 妄想してるところ悪いが、
今よりさらに金と手間がかかるだろうっていうのだけは頭の片隅にでもいれておけ。
じゃないとまた自虐が始まるから。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 22:38 ID:4CpQpabK: 一度実装されて闇に葬られたという過去を誰も覚えていないのか？
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 22:40 ID:B1pplxB8: ホムまだー？
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 22:47 ID:unGImuXV: >>783
ホムに関しては一度も実装されたことないぞ？　スキルツリー等の情報は出たけど。
公知では03年6月17日の↓以降、一度も触れられたことはないし。

> - 残りの職業のアルケミストの転職は6月24日に先送りされまして、
>　アルケミストのホムンクルス関連スキルツリーと内容につきましては、今後パッチされる予定です。
> 期待してくださったユーザーの方々の多くのご理解をお願いします。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/05 22:55 ID:HpOW7Qsd: >>783
「社内テストで実装してみたものの、動きがBOTでしかなかったため却下された」

という噂のことなら、根拠の無い噂でしかないから実装されたという記録は無い。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 00:03 ID:9pIABw9P: >>778,785
もう昔のことだ。忘れな。
動がそこまで責任取る訳ない。
前チーム長の妄想で終わってる。
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 01:21 ID:O5FY8pDR: おおおおおおおおおおおまいらおおおおおおおおおおおちついてよくきけよ

きききききききききｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 01:23 ID:O5FY8pDR: …すまん、もうみんなとっくに知ってて、その上で既に絶望してたのか…。
ホムが来るってだけで浮かれすぎてたよ、俺(´･ω･｀)
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 01:29 ID:WWkOxgQS: ホムなんて来るわけないじゃん＾＾妄想乙
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 01:42 ID:L9gIfp+R: ホムンクルスは50転職した人にだけ楽しんでもらえるのです
推定8割の40転職の雑魚には使えません
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 01:51 ID:+CNmHB/i: >>791
まだまだ若いな…
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 01:53 ID:4/uRRa6h: >791,792
奴らのことだ。後でクリエイタースキルになるに決まってるだろ。
>789
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 01:54 ID:4/uRRa6h: 下げ忘れた……orz
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 02:05 ID:MXlewele: 実はクエストスキル。
ただし10個くらいめんどくさいクエストが必要。
とか。
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 02:07 ID:sOn5Heby: まだ時間あるしクリエイタースキルでいいよ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 02:09 ID:9PhR8a/r: にわかにホム急増もむかつくしクリスキルでいいよ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 02:14 ID:L9gIfp+R: 確実にBOTケミが増えるだろうな
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 02:18 ID:EuHjJ+PU: 画像だけで中身も分かってないしなぁ
今までのケミ見てると維持費が凄い予感もするし…
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 03:09 ID:BNM4k+7h: 露天ケミがケミけして作り直すだけだろ
お座りでいいんだから
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 03:33 ID:bO/Ur3lz: なんか粘着荒らしがうざいな
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 03:40 ID:+CNmHB/i: そこはホム画像や新mobのクックルーの画像眺めてため息ついたり和みつつしながら
軽やかにスルーですよ
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 03:49 ID:X6i14dOb: その前にこの画像は本当に本物なのか？
韓国のSS掲示板に挙がっているだけで元記事の裏も取れてないのに
月間ラグナロクとやらの最新号が挙がった気配も無いし
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 03:52 ID:BSP9iRDT: まだ突っ込むのは早い。

もうしばらく夢を見ようぜ(;´Д｀)
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 04:00 ID:BNM4k+7h: 　　　　,）
　　/〃ヾヽ
､｡｡ｌ|*ﾟДﾟ)|　錬金術の基本は、【理解・分解・再構築】だけど…
　　(|　y |)

　　　　,）　　　　月間ラグナロクの基本は…
　　/〃ヾヽ
､｡｡ｌ|*ﾟДﾟ)|［＿　　］ｱﾙ､ｵﾓｲｶﾗﾊﾝﾌﾞﾝﾓｯﾃ
　　( ＼／＼／￣

ﾎﾑｰ♪
　　　　,）　　【読む】
　　/〃ヾヽ　　　_∧⌒　　　
､｡｡ｌ|*ﾟДﾟ)|　＿　/ﾟｗﾟ*ヽ　
　　(＼／|⌒|　|⌒l＼／）
　　　　　　⌒￣⌒

道騎士最強！　
　　　　,）　　　【分解】
　　/〃ヾヽ　　　　　　　_∧⌒　　　
､｡｡ｌ|#ﾟДﾟ)|　　ﾒﾘｯ!!!　　/ﾟｗﾟ#ヽ　ﾁｬﾝﾌﾟが一番つよいんだ！
　　(＼／|⌒|　　Σ　　|⌒l＼／）
　　　　　　⌒　　　　　　⌒
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 04:34 ID:XnrnN+6V: ホムスキルは昔のまま来るとしたら全部で54かな？
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 06:06 ID:tpy3py42: ホムと飲んできた。やっと職が見つかったと泣いてたぜ。俺も泣いた。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 08:13 ID:t6A9mL1l: 今までのケミスキルの伝統から見ると、ホムを呼び出して
戦闘させるためには、時間あたりのコストが、
BPよりもかかるとか、もしくはとんとんってことになるんじゃないか？

実装された。確かに強い。でも維持費が半端ないっ(つД｀）
ってならない事を祈るよ･･･
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 08:26 ID:12121+p/: >>808
今までのスキルの殆どが
確かに強い。でも材料費と使い勝手のクセが半端ない(つД`)
だからなあ…
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 08:26 ID:X6rQflEd: >>808
> 実装された。確かに強い。でも維持費が半端ないっ(つД｀）
関係ないが、リネ2でそんな話があったな。攻城戦用ゴーレム召還スキルが
実装されたけど、召還に多大なコストがかかる上に、召還後の維持費も
ガンガン吸い取られていくという。

テスト鯖だかに実装当時、あまりに召還後の持続時間が短くて「バグか？」と騒がれたが、
運営側のコメントは「召還後も維持費もメチャクチャかかります！（ごめんなさいっ）」だった。
（今はやってないからどうなってるのか分からないが、バランス調整入ったのかな…）
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 09:10 ID:SC/TvU+W: >>810
シージゴーレムのDグレードジェム数百個/分ってやつだっけ？
本で読んだことしかないが、ありゃ集団戦仕様だから皆からかき集めて･･･て
ことなんだろうと思うが。

･･･ホムがその勢いだったら泣くね俺(つд｀)
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 09:16 ID:L9gIfp+R: 重力にゃリネのサモンモンス見たいな事できるわけねえなとか思ったがローズでちゃんとできてたからできるかもしれんがラグナは２Dだから無理だな
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 09:55 ID:NolLK333: アリスが猫連れてるんだが、あれそのまま使えんのん？
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 10:19 ID:K9vaV0sZ: おい、♀ケミつかってるやつは素ライムで決まりじゃ無いのか？
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 10:23 ID:K9vaV0sZ: 前のスキルツリーのままだとしたら
製薬ボトル型とぷち強い商人+ホム型になるだろうから
BOTして上げる連中がいたとしてもすぐ飽きる罠。
やっぱアルケミ好きなやつじゃないとプチ強い商人は耐えられないんじゃないか。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 10:25 ID:o5u0EXIM: 鳥の進化前の
おなかの白い毛のもふもふ感がたまらない!!!!!1111!!!!!!!
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 11:31 ID:Zkv9oBr6: おまいら自分の職のスキルすら忘れてますかと

っ【リザレクションホムンクルス】
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 11:35 ID:fcjBKYh7: 　r､i~|
　`､.!（　　　　　　　　　_,,..-‐つ
　t=`〉)　_　　　　　　 i'/二づ
　 >f| |　ヽ＼　　　 ,.//二⊃
　 `,-||＿/∠,,,-='''<ヽ__〉
　　f_i（｣_,-‐r/<ヽヽ,,>'
　　　( `^￣　〉-`^`'
　　3-'!ｰ､_,‐i'
　　　　i |rh |
　　　ノノﾉ,!'
　　　`^'^-'
FILIR
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 11:35 ID:QpRfDhKn: 鳥型のはあれだろ、ブリッツビー（ｒｙ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 12:12 ID:uGpSlwNi: それぞれたまに属性攻撃、もしくはスキルを使ってくれるだけな気がしてきたぜ

LIF=地属性
AMISTR=火属性
VANILMIRTH＝水属性
FILIR＝風属性
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 12:34 ID:OtTe0R+A: でも実際の所昔の仕様のままでくるならジョブ２０必要で…

生命倫理 Lv１　（必須）
生命工学研究 Lv５　（必須）
被造物創造　Lv３　（ホムボトル製造？）
カルティベイション　Lv３　（謎…）
フレイムコントロール　Lv３　（謎…）
コールホムンクルス　Lv１　（孵化機？）
安息　Lv１　（卵に戻す？）
ドリルマスター　Lv１　（謎…）
ヒールホムンクルス　Lv１　（自動HP回復無しか…）
リザラクションホムンクルス　Lv１　（ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ！）

　７つほど意味不明のスキルがあるな……

　ホムがボトル召還系で時間がたてば消えるとかなら『リザラクション』必要ないし。
　かといって鷹のように永続的について回るなら『被造物製造』意味不明だし……
　どうなることやら

　個人的にはキャラと一緒に育っていくペットのようなものだと嬉しい。
　その分経験値も吸い取られていくが……まぁ、そこはホムへの愛でカヴァー。

　最初に４種の中からどれを育てるか決めて、次に攻撃系か支援系か育成方法を決めて
育てていく。
　途中『ドリルマスター』で改造。科学者はやっぱりMADでなくちゃ☆

　んで、最終的にはあの画像にあった大きい方になるとか……

　でもやっぱ気に入らないーとか育てなおしたいーというときに『安息』。
　だけどやっぱり前のほうがいいという場合は『リザラクション』？

　どっちにしろホム作るのにかなりの研究費用？　のようなもので金とられるだろうなぁ…
　維持費に関しては良くわからん（・ω・）
　ペットがエサ食ってるからホムもエサのような物はあるんじゃないかと予想。

　どっちにしろエサ必須ならBOTでは使えない予感。
　
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 13:23 ID:uGpSlwNi: 思いついた。
-------------------ここから妄想スレ-------------------
それぞれのホムを召還したら同時にスキル欄にホムスキル追加
通常攻撃(Aspd100くらい)+10%くらいの確率で属性攻撃
スキル使用したら主人のSPが減って、次にスキルが使えるまでのチャージ時間が詠唱バーで表示
チャージはかなり長め、その間ホムは攻撃不可
成長段階ごとに使えるスキルが増える

LIF(地)：エンジェラス、HD、プロヴィデンス
AMISTR(火)：騎兵修練、金剛、AR
VANILMIRTH(水)：インベナム、速度減少、SW
FILIR(風)：オートブリッツビート、オートスペル、スクリーム
-------------------ここまで妄想スレ-------------------

各ステタイプごとに住み分け出来そうでこんなのがいいなぁ(*´∀｀)
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 14:56 ID:eJONKUsy: >>821
それあってるか？
俺の記憶だとドリルマスターだけでさLv10あったぞ
確か50じゃとりきれん位あった記憶がある
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 15:22 ID:qN9XeA3n: ワムテのゴミ箱に当時のスキルシュミあるから見てきてみ
skill130.zipってやつ　アイコンで待機するとそのスキル説明がpopで出るから読むとよろし
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 15:25 ID:VQYvGDTJ: ＢＯＴがアルケミそだてるならアルケミ飛ばしてるだけで
別キャラ公平とかじゃない？
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 15:33 ID:OcCzPK7T: 知るかよ
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 15:40 ID:gwR3KRU3: http://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=3&divpage=40&ss=on&no=204435

ホムの情報ｷﾀｰ
サクライにそろそろ来るかも
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 15:46 ID:rZGffTK6: >>827
>>693

>>7
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 15:49 ID:gwR3KRU3: >>828
(´・ω・｀)
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 15:50 ID:QFqTX7Lv: >>827
横の首相のほうが気になるｗ
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 16:03 ID:gwR3KRU3: >>830
多分それ人型ホムンクルス
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 16:58 ID:/tBsg1v4: 乗り遅れたがホムがほんとに来るとは……。羊かわええなぁ～。
確かに、昔のままのスキルツリー（わむてるに上がってるの）だと、50pointで全て取りきれないね。
逆に言うと、スキルMAXにしなくても十分使えるスキルがいくつかあるんじゃないかなと夢見てみる。
ホムリザとか1で良さそうだし。ドリル辺りが微妙なスキルで、イラネFAされたりして。
製薬ホムケミになりたいなぁ…。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:06 ID:/tBsg1v4: でホムの行動は、ほんと、UOのペットコマンドでちょうどいいな。
kill,follow,stay命令があればいい。後はskillなんてあれば涙がちょちょぎれるな…。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:20 ID:mQWsIrsq: おおよその予想としては
1．ご主人様の行動に同調（自動で一緒に殴る）
2．ご主人様からの命令に従う（手動で敵を殴る）
3．ご主人様の荷物持ち（ルート権1位のアイテムを拾ったり）

システム的には、育てられるらしいね。
ステ振りは謎。
固定ステアップかもしれないし、手動で自由に上げられるかもしれない。
スキルもＬｖが上がれば使えるんじゃないかな？あまり期待は出来ないけど・・・
4種ごとの特性は判らないけど、一次職くらいの実力はあると信じたい。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:27 ID:uGpSlwNi: バイオプラントが敵からタゲられないってことから
動にはmobのタゲがホムに移って攻撃される、って技術は無さそうだ。
昔のスキルツリー大幅削除、もしくは完全変更になりそう
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:32 ID:CHaxIheK: うーん、個人的にはスライムみたいなのが一番使いたいんだが・・・変なのだろうか。
ともかく、実際にサクライに実装され、韓国本鯖にも実装されないと安心して喜べない。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:33 ID:X6i14dOb: スライムは成長前なら最高、成長後になんで魚になるのか訳ワカメ
でかくなって王冠つけろよ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:35 ID:QpRfDhKn: 成長しないままにしておくこともできるといいよなぁ
性能低くてもかまわないからそのままのキミでいてほしい
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:37 ID:mQWsIrsq: >>838はロリコン
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:43 ID:/tBsg1v4: そこはポケモンだから、攻撃に参加させないで低レベルのまま、
っていうのもありなんじゃないかな。
コストがかかるケミスキル。ホム一体を作るのにどれだけかかっても文句は言わない。
でも、戦闘のたびに、アイテムがたくさん必要な召還アイテムが必要とかだったら泣くなあ…。

>834
一次職の強さもあったらえらいことになるんじゃないかなぁ。
スキルツリーを見る限り、ホムが戦闘中の時、ケミは何もできないわけじゃないし。
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:46 ID:mQWsIrsq: >>840
でも、ミノに火属性攻撃食らって即死だと切なくない？
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:48 ID:X6i14dOb: >>840
2次他職≧ケミ本体＋1次職程度の強さのホムンクルス

じゃねぇの？二つ合わせた強さが本来のケミ、元々そういうつもりだと思ってたんだけどな
むしろホムは本体と同等かそれ以上のパワーでいいよ、ケミ斎京時代到来
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:51 ID:UGT38EUo: ただでさえトレイン厨が多いのにこれ以上厨が増えるような強さはいらない
ホムは修練くらいの強さでいいよ、、、
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:56 ID:/tBsg1v4: え～と、なんか書き方誤ったみたい。スマン。

確かホム使いに必要なのは、DEXとINTだったよね。
で、D-Iケミの場合は、ホムがモルモル強くなるんだと思う。この場合は一次職並（以上）でもいいと思う。
でも、バランスケミとか戦闘ケミの場合は、DEXとINTが下がる分だけホムも弱くなるんじゃないかなと。
ホム＝一次職というよりは、ホム＋ケミで二次職という言い方の方が妥当ぽ。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:57 ID:X6i14dOb: 考え方が根本から違うな、ケミをこのままネタ職で終わらせるつもりも無い
例えこのホムイメージがネタだったとしても吼えるなら今しか無い
最底辺の時代は終わりだ…ッ
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 17:58 ID:X6i14dOb: 843なっ
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 18:07 ID:UGT38EUo: たしかに今のケミをネタ職だと感じてるなら考え方はちがうな
今でも対人では普通に強いし、狩が少し楽になる程度でも十分
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 18:13 ID:QnqiNM64: ﾎﾑで盛り上がってるとこですまんがｽﾘﾑﾋﾟｯﾁｬｰってGメンや同盟にも効果あるのか確かな情報知りたいんだが…
いや、前にGメンにも効果あるって書いた奴いるけどテンプレにはPTしかかいてないからさ…
どっちが正しいのか…Gメンとかにも効果あるならテンプレに載せてほしい…
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 18:43 ID:C6kvAXQ9: >>844
＞確かホム使いに必要なのは、DEXとINTだったよね。
テストもはじまってないんだし、誰もしらないんじゃない？
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 19:00 ID:OtTe0R+A: >848
　過去スレ既出だがこうかはばつぐんだ！　……ﾏﾁ（´∀｀（　´∀｀）ｶﾞｴﾀ
　効果はＰＰと一緒。
　ＰＴ・Ｇ・同盟と一通り使える。

　余談だが面白い事にスリムＰＰの範囲に入ってるそれ以外のキャラは回復しねーんだよな('A`)

>ＤＥＸとＩＮＴ
　それは製薬じゃまいか…？
　ＩＮＴに関しては過去出てた記憶はあるが、それって単にホム召喚するのに
ＳＰ必要かもしれないからってんでＩＮＴだったと思ふ。
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 19:11 ID:2WxnlaHk: >8・ホムンクルスに影響を与えるステータスは
>　　アルケミストの'INT'と'DEX'である。
確かにこういうインタビュー記事が昔あったが、これは当時の開発長が述べた
構想段階のものであって、スキルツリー共々仕様は変わると考えたほうがいい。

つまり現段階ではホムに関する情報は外見グラフィックや専用のAI鯖を持っている
といったこと以外は何一つ分かっていないということだ。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 19:13 ID:QVT/qStm: ホムを出している間SPが減り続けるとか言われてた気がする
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 19:18 ID:Bk1kmLJZ: >>850
いや、ホムにDEXとINTが必要というのは、実際に前開発長がインタビューで答えてた事。
その際、ホムが戦闘で死ねば生き返らせる事はできず、また最初から育成しなおしとか、
ちょっとした具体的な内容も話してた。どっかにソースあるはず。

だけど知っての通り前開発長は重度の妄言家。
告知や雑誌インタビューで発表した事項の大半はボツ、ボツ、ボツになってる。
イメージ先行でこうだったら良いな♪的なのを、ROの根本的なシステムはモロ糞無視して、
RO的には絶対できない、または現実的ではない事を『やります』『開発中です。実装は来月です』
と嘘800を並べるに並べて、今その尻拭いをしているのが現開発長。

だからINT・DEXが必要という記事は当てにしない方が良いよ。
ホムンクルスはペットを戦わせるスキルです！とか言い出すような奴の発言だから。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 19:23 ID:2WxnlaHk: >>853
韓国の雑誌に載ってたインタビュー記事がらーげに載って
それを翻訳したものだったとかなんとか。
ttp://denbo.cocolog-nifty.com/border/2004/02/post_8.html
いちおうここで見れるけど。昔Ro(c)k On!にも載ってた。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 20:10 ID:WWkOxgQS: >>837
ゼリーキングのパクリだから
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 20:34 ID:F+HpoXsX: >853
>ホムンクルスはペットを戦わせるスキルです！とか言い出すような奴の発言だから。
その方が良かったかも。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 20:40 ID:ICZqzaED: DEX-INTになるかは微妙なところだな。
当時と今とではホムのシステム変わってるだろうし。

ホムが本当に製造であれば、DEXは鉄板。
イベント精製だとするとかなりあやすぃ。

INTは昔言われてたのがホムの維持時間。
ただ、スキルによる攻撃指定の場合も効果ありそう。

ハンターの鷹とかと同じように使うとか。
（発動以外にもINTが攻撃力として影響）

一番怖いのは、STRで攻撃、AGI/VITで防御になった場合。
ないとは言い切れないどころか、可能性を感じてしまうところが動ｸｵﾘﾃｨ。

漫画版でもﾏｯﾁｮな召還師ではないから大丈夫だと思うけど。
858 ：LUK ：05/06/06 20:46 ID:QWj7nuud: 製造ならわたしの出番だって！
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 20:55 ID:X6i14dOb: クエスト製造、自ステとは完全に切り離された自立成長タイプ

だったらいいな
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 20:57 ID:WWkOxgQS: 4種類いるんだから、
DEXが攻撃力になるホム→妖精
AGIが攻撃力になるホム→スライム
VITが攻撃力になるホム→羊
LUKが攻撃力になるホム→鳥
の4種類だろう。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 20:58 ID:Yedw72nr: 個人的には、ホムがお飾りでないなら、ホムの維持・戦闘力はDEX-INT依存で
ちょうどいいと思うんだけどな～。
戦闘で、ケミは弱いけどホムは強い、戦闘ケミとプチ支援できるホムみたいに、
極端なバランスにならずに選べると、楽しいんじゃないかなぁ。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 21:17 ID:QFqTX7Lv: 強さはベースLv、維持はお金かアイテムにして、ステ影響が出ないほうがいいな。
振りなおしやってくれるのが1番ではあるが。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 22:11 ID:PRZCWOt9: >>861
ああ、それもいいな。

純製造やGvGステが多少なりとも楽になって
２垢前提とかいった歪んだ状況も緩和されるし。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 22:19 ID:uN5Gcu0i: 重力にバランス調整なんて、いまさら期待できんだろ
俺らの予想を斜め上飛び越えて跳ね返って後ろに着地して地下に潜るくらいじぇねーの？
転生職に草召喚とかつけちゃうとこだぞ？

ホムの成長には、経験値４００Ｍ必要です！

とか言われたって驚かない
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 22:25 ID:OUfGcGpB: >>863
いや、なにがそれもいいなだ。狩りステが南無すぎる
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 22:36 ID:X6i14dOb: 現状の狩りステと製薬、Gvステとが同等の狩り能力になるんだったら
現狩りステが南無すぎるじゃん、死にステすぎる

俺はやっぱクエスト製造、自ステとは完全に切り離された自立成長タイプを望む
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 22:47 ID:f0waPl9X: とりあえずﾊﾘｺ
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/0509/20050605h.jpg
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 22:48 ID:+VGmW15A: 追加はやっぱ電気ねずみかね
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:27 ID:mQWsIrsq: 「生命体を造り上げる」って事になってる以上は
ステ依存は免れられないと思うよ。

>>866
貴方の現状のステやスキル取りが丸わかりですね。
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:32 ID:EYS85vP+: 明日、たぶんホムが来るのか…
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:42 ID:PRZCWOt9: >>866
狩りステ＞＞半製造＞＞＞＞純製造
　↓
狩りステ＞半製造＞＞純製造

せいぜいこの程度で。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:42 ID:WWkOxgQS: レアアイテムをたべさせて成長させるシステムの予感！
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:43 ID:WWkOxgQS: >>871
BSからすれば、
戦闘BS>>半製造BS>>>製造BS≒戦闘ケミ≒半製造ケミ≒製造ケミ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:45 ID:jsVZdTfM: >>870
アスは韓国は休日
故に早くても明後日、遅いと永久に来ｎ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:48 ID:PRZCWOt9: >>873
他職の事情は知らんよ。

製薬がんばるぞ→２垢して下さい
GvGステ極めるぞ→２垢して下さい
炎塩酸強そうだ→２垢して下さい

こんな状況が緩和されればそれでいいさ。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/06 23:56 ID:Yedw72nr: >861
この自分の発言、ホムのスキルツリーがわむてるに上がってるもの前提だったんだが、
その場合、製薬とかGvスキルとは両立できないと思われ。
877 ：875 ：05/06/06 23:57 ID:PRZCWOt9: ↑はソロで頑張ってる人に失礼過ぎた。
失言だった。すまない。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 00:00 ID:aoAhU3XN: >>876
確かに…
あのスキルポイントの消費さのままだったら、他型の育成には使えないな。
ほぼ「ホム専門」になりそうだ。（ＬＰ位は取れるかな）
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 00:01 ID:6VvV7U55: 製薬するならレベル上げが楽になったとしても結局2アカ以上は欲しいんじゃないかね。
まーLPPha10とったら絶対ホム系に進めないような調整にして欲しいけど。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 00:24 ID:fupJ2hVy: タイプ別に分けるならDEX-INTが最適だよな。
製薬タイプの場合、スキル分配大変そうだけど。

ステ＆スキル再振りはない
２垢課金おすわりヨロシク　by　癌呆

ただ、それだとアルケミ全体の底上げにはならないんだよな。
ステータスの影響はともかく、入手と基本スキルだけはイベントの可能性は捨てきれない。
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 00:59 ID:ukzhAtfJ: ぶっちゃけ鷹みたいな性能で十分と思ってる
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:01 ID:IHd0t2hm: >>853で自分で前任者の妄言はあてにしない方が良いよと言って置きながら
こんな事言うのもアレだけど、
ホムはインタビューで言われてたみたいに、独自の成長をとるんじゃないかね。
キャラのステ依存じゃなくて、ホムにはホムのステータスとスキルがあって、
それを好きなように上げて育てていく。
ここだけはインタビュー通りなんじゃないかと勝手に予想。
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:04 ID:IHd0t2hm: ひいては、ホム自体をつれて歩くにはやはりイベントか、
ペコやカートみたいにケミギルドで借りる（作る）とかなんじゃないかなかな
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:10 ID:k0MsZF5V: >>881
素手で起動すれば斎京
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:14 ID:aoAhU3XN: >>884
○　斧がHITした時のみ発動するよう修正されました
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:14 ID:tZRhJnIB: 呼び出し中にＳＰ消費だったらホムっていうより、召還獣だよね。
ステ依存部分は作るときの成功率とかでいいんじゃない？
無条件で作成成功（借りる系）だと、なにがなんだか・・・
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:16 ID:NONWDQ+Y: 心配せずとも成功率ありそうだけどな
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:30 ID:WmW9mLRf: Q．ホムンクルスとは？
A．
アルケミストのスキルによってホムンクルスを作り出し、
自分だけのホムンクルスとして飼い慣らして連れて歩くことができるシステムです。
ホムンクルスを飼い慣らせばゲーム上で主人に常に付きまといつつ、
主人の状態と親密度により心配と応援などをしてエモーションアイコンで
自分の意思を伝逹したりします。
また、指示に従って該当のモンスターだけのとっても可愛い行動を見せてくれるなど、
主人に忠実で可愛いホムンクルスとして行動するようになります。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:34 ID:mNLsoCWE: 二次職の性能がだいたい１０～１５として、
戦闘ケミの性能が８として、
製薬、Ｇｖケミの性能(狩り性能ね)が５として、

これがホムの実装で戦闘ケミが１０、
製薬、Ｇｖケミが７くらいに底上げされてくれれば
俺はもう何も言うことはない。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:38 ID:mNLsoCWE: >>888
昔俺が妄想スレに投下した内容にそっくりでﾜﾛﾀ。
当然エサあげ忘れたら怒ってどっか行っちゃうんだよな？
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:39 ID:aoAhU3XN: >>889
最下位脱出は高望みなんだな…
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:42 ID:vPQ3sn1d: 以前の情報云々言うが、ホムの成長のために１／３だか経験値もってかれる、てのもあったな
結局できの悪い１次職のお守りしてる感じで、効率は激減、って妄想
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:43 ID:gtihF1Kz: 勝手に最下位決定されてるがＧｖ完全特化のVIT=DEXケミより効率出ない職もあるよ・・・
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:44 ID:qSPr+HaB: >>891
最下位脱出って事は、ホムがもの凄い性能って事になるが
有り得ると思うか？
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 01:46 ID:f1Z76u8G: >>893
効率のでない型での最下位じゃなく、
効率重視の型での最下位という意味だぞ。
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 02:00 ID:IHd0t2hm: まぁ、どちらにせよ、あまり派手に強すぎないで欲しいというのが正直な気持ち。
>>889みたいに、１４や１５じゃなくて１０、せいぜい強くて１１くらいが俺的BEST。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 02:11 ID:jOxUBIBn: >>893-895
おまいら、何くだらない事で言い争ってますか
他人は他人、自分は自分でしょ　上を見りゃキリが無いっての
そんな事ばっかいってると折角のホムが草葉の陰で泣くぞ？
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 02:20 ID:k0MsZF5V: >>897
泣くなら泣いてくれた方がまだマシだ
泣けるってことはまだ存在してるんだから……
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 03:19 ID:ZBylbiox: ホムに経験値吸われてむしろ効率下がるに一票。
しかも対人やBOSSでホムの出番なし。
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 03:23 ID:iT/BzTsy: ホムが強くなるなら経験値が50％になっても泣かない
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 04:18 ID:6VvV7U55: そろそろ妄想スレ行こうぜ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 04:30 ID:giQQKrow: >>889
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　人間あきらめが肝心終了ですよ
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 05:17 ID:I1pz4uUd: 肝心終了ですよﾜﾛﾁ

で、皆もう欲無さ杉、長い隠居生活の中で夢も希望も枯れ果ててしまったのくぁ
なんでここで立場急浮上かもって期待出来ないんだ、裏切られたっていいじゃない
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 06:48 ID:v8JayKTh: 対人やBossに使えなくてもいいし、そんな強くなてくもいい。
使ってて楽しいものならなんでもいい。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 08:56 ID:fRqWJGHr: 盛り上がってるところスマンが、
アルケミ祭り計画スレが落ちたようだ・・・。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 09:06 ID:uflQyvp1: >>898
「草葉の陰」ってことは、
ホムはすでに死んだということですよ？（ﾉд`）
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 09:08 ID:jAKYNNnQ: 妄想･･･

例えばホムが術者のステ*１０のステ固定となり
ＳＴＲ１１０の術者のホムはＳＴＲ１１００で一撃１ｋダメだとか
フェアリーフもどきの奴は魔法型で、INT100の奴の繰り出す魔法はとんでもない威力だとか
羊型のは特殊スキル「羊の歌」を持っていて、Ｇｖ中引きずりまわすと周囲１２セルのＰＣを睡眠に沈めるとか
ウミウシはサイズが術者のBLv*10ピクセルになるとか
ふくろうっぽいのは鷹匠が存在意義を見失って鬱になるほど発動と威力があるとか
これからユーザーからホムンクルスの絵を募集して最優秀作品上位１００が実装されて
選り取りみどり選び放題これからはケミの時代だﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰとかか？
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 09:24 ID:D3JPXiAy: >>907
俺のウミウシ画面に入りきらないｗｗｗｗｗｗｗ
もうダメだーｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 09:36 ID:U8LVTzcA: BSだって、純戦闘型だと武器製造なんて取れないんだから、
自分は、ホム使いは、それだけにスキルを取られてしかるべきだと思うんだけどな。

武器製造＝製薬・Gv（ステもスキルも似たような感じ）
純戦闘＝ホム使い（ホムが強いD=I型や戦闘ケミ＆支援ホムなど）
半製造＝半製薬（ホムはギリギリのスキルのみ＆製薬スキル）
大まかだが、こんなんが新しいスタンダードになったりしないかなぁと夢見てる。
そうなったら自分は作り直し必至だろうが、俄然やる気も起こるしがんばるZE
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 09:48 ID:tZRhJnIB: 世の中には「現状の狩りステや製薬スキルはそのままでホムで遊びたいっ」という人もいるのです。
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 09:58 ID:U8LVTzcA: そりゃ現在大半のケミがそう思ってるだろうなってのはわかるよ。後出しにした重力が悪い。
でも、ホムが微妙な添え物みたいになるよりかは、がっつりスキルツリーに組み込んでもらって、
ホムに息吹を吹き込み、育て戦わせてとホム使いを満喫したいなぁというのが、自分の希望って話。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:04 ID:klvyTxDA: とにかくえがった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡なぁ！
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:06 ID:uHq8tMCg: うん？ホム？
ドット絵とかよくできたネタだよね。
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:09 ID:aPeWqM/r: クリエスキルにすればアルケミ(ﾎﾑ)弱体化しろｗｗｗとか言う厨減るのにな
厨増える位ならケミでホムンクルスなんていらねーよ('A`)
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:10 ID:AQLobygG: 　　　　　　　　　　　　　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　
　　　　　　　　　　　　　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　　　　　　　　　　　　　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:23 ID:r13Yn9zH: 来るのは1年後
そして1年後の接続数は今の半数以下かつ俺はファンタジーアースかネトゲ卒業
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:26 ID:xzmLT6tR: ともかく詳細でてみないことにはね…
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:27 ID:0WGZpygD: ホムはそんなに強くなくていいって言ってる奴は
ぶっちゃけるとホムが強いと、それ目当てのにわかケミ使いが増えるのが嫌なんだろ？
ほら、お兄さんに正直に話してみなさい。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:31 ID:vEyTjK2V: にわかケミ使いとかようわからんが、最強厨が増えるのは嫌だな
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:32 ID:KUd2t0cQ: >903
強くなりすぎるといろいろと不具合も出るしなぁ
コモドまたいだ槍騎士とかいい例じゃん
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:33 ID:U8LVTzcA: ケミに最強厨が流れ込んでくる可能性があるだって…？

そんなこというと上の人がまた来ますよ…
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:36 ID:LyjvUO5K: >>920
亀島またいだ、だな
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:48 ID:RFKLOqRx: >916
おまえ>699か？
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:53 ID:SineYhih: 　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/alh.html?x0JaJj8xrFdKGX
オレは完全ホム型でヴイヴイ言わせたるぜ！
そんなふうに考えていた時期が俺にもありば…じだ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 10:56 ID:mmgzVNzh: 　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　 ,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　＿__,,.::r'~"　　　　　|| 　　　　　　ヽ＿＿
_,,,-,─i'''''|￣|　ﾞl　　　　　　　　　|| 　　　　　　　　　　7 |￣|'''''i─,-,,,_
~'''‐'--!,,,,,|＿|　 |　ヽ`／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　ノ）　|＿|,,,,,!--'‐'''~
　　　　　　　￣| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|￣
　　　　　　　　　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にAMISTR
　　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'.●.l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういう妄想ホムが沢山いた
　　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のケミスレなんだよな今の新参は昔の
　　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ケミスレを知らないから困る
　　　　　　　　　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 11:01 ID:uHq8tMCg: 久々に～はもうホムネタ以上に面白くないし飽きた。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 11:01 ID:r13Yn9zH: >923
さあな？どうだろうな？
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 11:12 ID:iT/BzTsy: ってかいまさらだがOWNみたら28日なのか韓国ホム実装「予定」日は
来年の夏までに来たら奇跡ってLvだな(;´Д｀)
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 11:15 ID:ICK248yc: 昔のケミスレなんて愚痴ばっかだったじゃん
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 11:37 ID:Ora71bqa: 雑誌の絵は左が一次（初期）で右が二次（進化）と考えていいのか？
４種類とも貧弱そうなんだが・・・

ヴァニラでいいやorz
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 11:48 ID:ZBylbiox: AMISTRって言うくらいだからSTRに影響するんだろうな
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 12:05 ID:I8jtL/Ap: 幼女　被ダメ時、低確率ヒール
スライム　敵殲滅時ルート
羊　騎乗できる。移動速度うｐ
鳥　斧攻撃時、LUK依存で防御無視スプラッシュ攻撃

遠くない未来、トレイン上等CRｹﾐと、短期殲滅ﾎﾑｹﾐの煽り合いスレへ…
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 12:26 ID:R/5IE0BM: ホム待ちのおまいら

「せめてアロエリーナ'sより強くしてください」って
誰も言わないのは同職に対する情けなのか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

そんなホムに目もくれず製薬街道まっしぐらな半製造ケミ
uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html?10sOGKjXwOoo2l
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 12:30 ID:i/hfbMzT: やばい、そこまでの実用性すら想像していなかった。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 12:34 ID:A1KHVvkf: >>932
＞スライム　敵殲滅時ルート
アイテム自動で拾ってカートに入れてくれるといいなぁ
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 13:09 ID:012wX/Ng: >>935
んで無差別に拾って
あびきょうかん(←なぜかへんかんできない)の罵りあいになるのですな
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 13:15 ID:0FY/n4M+: 阿鼻叫喚は変換できるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 13:23 ID:H7uTENBB: ホム右クリックで開いて自分で移動させないとだめで
10個以上は先に拾ったアイテムから消化されていくとかな
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 13:27 ID:lPM1v8x2: ホムが自動攻撃型だったら適当なMAPでAFKしてればレベル上がるね。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 13:39 ID:jAKYNNnQ: ホムの動作をマクロ組んで動かせるとか(*´Д`)
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:15 ID:wVldEVcc: >>939-940
それBO（ｒｙ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:17 ID:RFKLOqRx: うはｗｗｗｗホム置いてAFKしてたらホムがタゲ取りまくったMOBが流れてきて
寝てるｗｗｗ楽しすぎｗｗｗｗ

とか？どうみても殲滅力は低そうだよな…。
血騎士とかガチ（PP回復ｱﾘ）で耐えるホム…とか見てみたい。
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:18 ID:AQLobygG: >>939
さすがにそれはまずいから、持続時間があるでしょう。
キャラクターにくっついて動く多才なバイオプラントみたいなのになると予想。
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:23 ID:47t9JEZS: 流れを無視して、ホムを待たない半製薬ケミのステについて質問します。
現在レベル82/AGI=DEX>STR=LUKのケミを持っているのですが、作り直しを検討しています。
メンテ中のため詳細ステが見れませんがAGI70くらい、STR40くらい（装備込）。

作り直しキャラのステはDEX=LUK>???（未定）
スキルはファーマシー10/LP10/バイオ5/所持10/メマー10/以下未定
という予定です。商人ジョブ40転職後、ケミジョブ50が目標。
作り直しの動機は、もっと成功率の高いケミにしたかったのですが
AGI70程度では避けきれないため被弾が多く、レベル上げに限界を感じたからです。

質問ですが、DEX=LUKをメインステとして、サブのステはAGIとVITどちらがよいでしょうか。
STRを捨てる覚悟は決まっています。
サブステの数値は50くらいの予定です。

メインキャラがVITプリなので、イミューン減盾属性服など防具はそれなりに用意できています。
武器は+8TBlサーベル/+5TBdサーベル/+8DABlチェイン/+8TCrチェイン/+8TInチェイン/+5火海東/+7土ソドメがあります。
凍結中の別垢に支援プリ有。短期ならば1Day課金で支援可能です。アドバイスよろしくお願いします。
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:26 ID:wVldEVcc: 半端にAGI振っても避けられないからVITでいいんじゃない？
高INT高DEXを活かしてCR連打するのにSTR伸ばして殲滅力を上げるって手もあるけど誤差かな
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:28 ID:RFKLOqRx: 嫌な言い方だけどSTR捨てるなら
トレイン気にしない＞VIT
トレイン嫌＞AGI

今まで両方のステいじった人ならわかるけど少ないポイントで効果を発揮するのが
VIT。AGIはある程度纏まった数振れないと感じとしてはいまいち。

あとこれ矛盾してない？
>AGI70程度では避けきれないため被弾が多く、レベル上げに限界を感じたからです。

>サブステの数値（AGIかVIT）は50くらいの予定です
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:32 ID:A1KHVvkf: >>944
装備そろっているしVITでいいんじゃないかな
LP、PPも生きてくるし
殲滅力不足は高INTのSP量で補ってCR多用ってスタイルで
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:36 ID:KUd2t0cQ: ホムを出してる間はSPが自動回復しない、これでどうだ
他にSPを使いたければ青PPでもしてろって方向で

そんかわしホムには持続時間はなく基本的に無コストで永久に出していられる
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:38 ID:IiNyu5rk: >>944
戦闘ステにふるなら多少かえたところでしろぽ7-8割、ボトル5-6割程度で
大差ないと思うからいままでのを続行したほうがいいと思われ。
そのレベルじゃまだまだＯＤ2でがしがしいけますよ。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:45 ID:RFKLOqRx: >949
基本的にはそうだろうな…。いまから作り直す分のステを考察して成功率とにらめっこ
してから考えても良いと思う。正直、半製薬ステで今辛いというのなら製薬ステに
行ったところで挫折しそうな気もする…。

ケミ出来たからって純製造BS作り始めたが…商人時代がｳﾞｧｰｗ
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:49 ID:7fK82a3y: 今のキャラでゴスペル持ちの知り合いを作る方がいいと思う
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:49 ID:mmgzVNzh: ただの単体属性攻撃アクティブスキルで、ホムは一瞬表示されるだけとかどうよ？
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:53 ID:Y/NqNIJh: 鳥ホムの材料ってハーピーの羽根とか使いそう
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:55 ID:9swLSeKg: >>952
それなんてスタンド？
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:56 ID:lPM1v8x2: 鳥ホムと聞くと未実装スレのアイドルが真っ先に浮かんでくる
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 14:59 ID:JINEyH7x: >>944
そのあたりであげるのがつらいなら、製薬型で作り直すのはもっとつらい気がする。

イミュンあるなら、監獄臨時でもいったらどう？HP増強しとけばSB耐えるし、悪くない。
避けないけど、全被弾ってこともないし、「単体なら被弾少な目、多くてもがんばれる」感じのよい前衛になるよ。
VIT20～30つめばなおいいけど、白P散財気にしないならなんとかなるとは思う。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 15:33 ID:jAKYNNnQ: 馬鹿！鳥ホムといえばこのサイトだろ！
ttp://toriham.at.infoseek.co.jp/

漏れが馬鹿だという話は隠滅の方向でおながいします
腹痛ぇんだよｺﾝﾁｸｼｮｳヽ(`Д´)ﾉ
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 15:39 ID:7fK82a3y: >>957
そこの画像掲示板開いたらウイルスくらうっぽ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 15:41 ID:jAKYNNnQ: 追記
物自体はなかなか美味い（実践済）
958もかいてるが掲示板は見ないほうが良い
漏れの腹痛はこれと関係ない
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 15:43 ID:jMT4X42T: alchemist　Base55/Job23
PC10 OC10 DC3 メマー10　所持5　露店1　CR1 CC1 ラウド

LP6　Pha6　PP5　BP5

HP3471 SP435
Str1+2 Agi1+3 Vit47+1 Int29+3 Dex52+9 Luk9
Flee59+6 Cri4 Def(装備DEF合計)65+48(精錬値合計)

属性武器： +5強い4色ツルギ、+7水ツルギ、+10土海東
特化武器： +8TBdサーベル、+7DBlHdサーベル、+7DCrEvサーベル、+7TGグラ、+7TAサーベル
三減盾　： +8カリツガード、+7（タラ、兄貴、虫）バックラ、+6（竜、遠距離）バックラ
特殊装備： +8イミュンマント、+8骨兜、+7ワイズジュエル、+9ベリットブーツ、溶接、+5木琴マフラ、+8闇メイル

>>944
クルセスレテンプレ借りて、うちのV=D>L=I志望ケミ。
だいたいこれで黒蛇トレイン無し（画面内まとめ有）で350-400ｋはでます。
AGIが低い分は1匹からでもCRを多めに使ってASPD補います。
メマーは基本的につかいません。
回復剤はアイス。個数の計測はしていません。
蝿多目に使ってあげると400にちかづく感じですね。
逆に蝿一個も使わないと280-320で安定します。

vit反省役の一つの例としてあげてみた。AGI反省役はやった事ないので分からない(;´Д｀)
ただ、メインが90台S-Aケミなので言ってしまうと、STR無い半端なAGIは死ねるorz（成長過程に経験しました
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:01 ID:fRqWJGHr: >>950
スレ立て依頼よろ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:03 ID:RFKLOqRx: はじめてなんだわ。2ｃｈでは立てたことがあるけどｗ

で、何すりゃ良い？
つーか寝ちまいそうだ…。
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:07 ID:hiqpluRH: じゃあ970にまかせればどうかね
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:07 ID:jMT4X42T: っhttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113944228/
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:11 ID:RFKLOqRx: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）b ＜ホム？癌ばってます。　一年後かよ！＞ヽ(`Д´)ﾉ

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ43巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116736870/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS・WS)スレ Lv72
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1116936438/

■妄想スレ
ホムンクルスは去った！クリエイター！#4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1101496138/

※次スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('05/04/20) 」に依頼して来て下さい。
　 >>950が無理なら>>970が依頼をお願いします。
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113944228/
※関連スレや重要な情報が>>2,3にあります。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:14 ID:RFKLOqRx: で、>2-3のリンクはそのまま？とりあえず変更あったらよろしくお願いします。
起きたときにすすんでなければ依頼しに行ってきます。
（無理だろうな…ホムの話題着てるし…）

>970まですすんじゃったらすみませんがよろしくお願いします。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:20 ID:jMT4X42T: 966が寝るようだし、一応依頼いってくる。
間違ったらｽﾏﾅｲ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:32 ID:mVh+KhRi: 羊、騎乗できたら和み度が増すなあ
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:39 ID:jMT4X42T: 次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118129852/l50
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:40 ID:U8LVTzcA: 羊に乗れるか…。

何かステータスはUPするが、移動速度は落ちるとかなったら、まさに和みの境地だな～。
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:40 ID:x2k6YA93: >>925
あたいはシフ！って来るのかと思った
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:52 ID:mVh+KhRi: >>970
それは激しくｲｲな…
ペコがレース用カートとすれば、羊はデパート屋上ゴーカートみたいな。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 16:56 ID:INVdBm+y: ♪ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟｰﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ
＿＿＿＿　ﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟｰﾍﾟﾎﾟﾍﾟﾍﾟﾎﾟﾎﾟﾍﾟｰ♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　　　　ﾍ⑩ ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　<　）～
　　　　　　　　U　U　U U
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 17:02 ID:U8LVTzcA: >972
んむ。あの羊がせかせか歩くとは考えにくいしね。
常に鈍足でもいいが、ビックリマンのたっきゅうどう（ウロ覚え）みたいなスキルがあって、
羊が「メェェェ！」と鳴いて、一定時間超スピードになるのもいいな。

>973
吹いた
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 17:48 ID:47t9JEZS: 944です。埋められる前に急いで書込み。アドバイスありがとうございました。
既存のケミを続けるというレスがいくつかあって意外に思いました。
作り直しても成功率大差ないと言われれば、そうかもしれません。でもメマーもバイオもないのが不満で…

960の書込みとても参考になりました。
レベル55で300ｋ稼げるなら十分ですね。
我慢できなくなったらVITで作り直ししようかと思います。

既存ケミを育てるとして、VITに振りたいのはやまやまなのですが
そうすると6点フラットのようなステになってしまう(つдと)
6点フラットは製薬とは呼べないですよね。割り切ってDEXを上げて少しでも攻撃力を上げるべきでしょうか。

では次スレに向けて1埋め。
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:07 ID:CLwan5Bj: >970
　あぁ、いいな……それ。

　でも俺は乗るならLIFがi（ｒｙ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 18:08 ID:IHd0t2hm: たっきゅうどう　なつかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗ

多分　たっきゅうどう　であってるはずｗ
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:02 ID:0T9oV4Ox: おまいら未実装スレ見てきてください
ホムきてますよ
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:11 ID:GdmJxm/l: こんにちは
ラグナロクオンライン運営チームです。

6月8日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です。

■点検時間

-全サーバー:6月8日（水）09:00～11:00

■サクライサーバーパッチ内容

-ホムンクルスシステムが一部実装されます。

* ホムンクルスと関連してアルケミストとクリエイターに4種類スキルが追加されます。

[生命倫理]
テストのためにアルケミスト基本スキルツリーに含まれています。
(今後にはクエストを通して習得可能に変更される予定です。)

[コールホムンクルス]
アイテム"エンブリオ"を消費してホムンクルスを召還します。
育てているホムンクルスを[安息]スキルで眠らせている場合に
育てていたホムンクルスを召還します。

[安息]
育てているホムンクルスをしばらく休ませます。
以後[コールホムンクルス]スキルを使用すれば育てたホムンクルスを呼び出せます。

[リザレクションホムンクルス]
ホムンクルスが戦闘途中死亡した場合、育てたホムンクルスを生き返らせます。

*ホムンクルスには状態表示、攻撃、移動、待機、餌を与える、名前変更、削除の命令が可能です。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:11 ID:GdmJxm/l: [状態表示]
ホムンクルスの上にマウスカーソルを乗せた後に右側クリックに出てくるメニューの中で
[状態表示] を選択すればホムンクルス状態ウィンドウが表示されます。
ホムンクルス状態ウィンドウでは各種命令が可能です。

[攻撃]
ターゲットモンスターをALT+右側クリックに指定した後に
もう一度ALT+右側クリックを押せば該当モンスターを攻撃します。
取消すためには[移動],[待機]命令を行ってください。

[移動]
Alt+右側クリックで空の地面をクリックすれば該当位置に移動します。
戦闘中、待機中およびすべての場合にした動作を取消して[移動]命令を遂行します。
プレイヤーとあまり遠方は移動が不可能です。

[待機]
[移動],[攻撃]またはその他行動を取っている場合にホムンクルス上をクリックをすれば
ドロップダウンメニューがアクティブになります。ここで[待機] を選択すればすべての行動を取消して
プレイヤーの横に近づいて"待機"状態になります。

[餌を与える]
ホムンクルスの上にマウスカーソルを乗せた後に右側クリックに出てくるメニューの中で
[餌を与える] を選択したり、ホムンクルス状態ウィンドウで[餌を与える]ボタンをクリックすれば
それぞれのホムンクルスに該当する餌を与えるようになります。
それぞれのホムンクルスの食べさせるものは以下です。

* リーフ:ペットフード
* アミストル:ジャルゴン
* ピルリル:ガレット
* パニルミルト:セルー

★ホムンクルスは人工生命体で餌を一定時間の間与えなければそのまま消えてしまうので
餌周期に十分に留意するよう願います。
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:12 ID:GdmJxm/l: [名前変更]
ホムンクルスはただ一度の名前変更が可能です。
ホムンクルス状態ウィンドウで名前を入力した後に[修正]ボタンをクリックすれば名前が変更されます。

[削除]
育てているホムンクルスを永遠に削除します。
以後[コールホムンクルス]を使用するためにはエンブリオが必要だし
既に育てたホムンクルスは削除されて新しいホムンクルスを育てるようになります。

- "エンブリオ"を"ファーマシー"スキルで作れるようになります。
現在のところポーション製造マニュアルに含まれており、今後新しい本に含まれるでしょう。
*材料:イグドラシルつゆ1個/生命の種1個/ガラス管1個
(材料に関してはゲーム内告知を通しお知らせするでしょう。)

以上、OWNから転載。
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:17 ID:SLM9+u0n: ツリーの頭だけクエストってのは考えにくいから
全部クエストになるﾖｶｰﾝ

ただシーフ系の石拾い・石投げみたいに
まったく別に材料あつめにゃいかんとかはありそうだ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:19 ID:RRXIvHHL: 悲しい時代は去った！
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:30 ID:GdmJxm/l: 近くて遠い未来＠Wiki更新しますた。
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:32 ID:J9/mOs8b: ペットの焼き直しっぽいなぁ…。
色々やってみたけど、ここら辺で落ち着いたって感じかしら。
あと、戦闘が忙しそう。セージみたいな感じかな。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:39 ID:UzjrgmPd: ホムage
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:39 ID:UzjrgmPd: age忘れた
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:41 ID:k0MsZF5V: スライムかわいいよスライム
成長させない方法とかあるといいな
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:41 ID:IHd0t2hm: 戦闘忙しいのは歓迎だぞー

うめうめ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:42 ID:f7HNpFJj: ヒールホムンクルスがないね　　もしかして通常ヒール＆PPで回復可能とか？
それともあとで追加されるのかなあ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:44 ID:QiAj4PYg: >>990
-ホムンクルスを回復させるにはジオグラファーにヒールをさせてください
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:47 ID:f7HNpFJj: >>991
(*´Д｀)
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:47 ID:+1hplvFR: ホムはボトル類より安く上がりそうだ
雑魚はホムで、強敵はボトル併用、となるのかな
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:50 ID:q+EHdCIz: >>993
-火炎瓶の炎はホムンクルスもダメージを受けます。
-バイオプラントで召還されたモンスターはホムンクルスも攻撃します。
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:50 ID:k0MsZF5V: 餌が一匹だけ極端に高いのなんでだろ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:52 ID:qz2PbLtK: 人気の出そうなホムの餌が高いのは当然
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:53 ID:Sa+slBeU: ガレットって店売りしてたっけ？
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:55 ID:6Ayqtu1J: 本体が逃げ回って、人形になすりつける
すごく恥ずかしい戦い方になりそうな予感
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:56 ID:b/Q4Wptq: >>998
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
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＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
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1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：05/06/07 19:57 ID:lf5XGIS3: 　　　　　　　　　　　＿__, -‐ｧ､-ヽ＿_
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1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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