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アルケミスト情報交換スレ 第４巻

1 ：[T] ★ ：03/10/18 12:36 ID:???

アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
ホムはﾏﾏｰﾘ実装を待ちましょう。永久に未実装と言わないで ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずsage進行。

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv17 肉詰めmyカート＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1064593613/
ブラックスミス 情報交換スレ ＬＶ３３
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066144104/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ
http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

■商人系外部板
まーちゃんれぼりゅーしょん
http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報
A-MEMO
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2330/

http://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist_.html

2 ：[T] ★ ：03/10/18 12:36 ID:???

■前スレ・過去スレ
アルケミスト情報交換スレ 第３巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066103660/
アルケミスト情報交換スレ 第２巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065763464/
アルケミスト情報交換スレ 第１巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065520401
アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz

※次スレは>>950が建ててください。>>950が無理なら>>970お願いします。

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:41 ID:SjXZxTik

おつかれさん

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:46 ID:gW4F3vOo

PP4で止めるか迷う、、

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:56 ID:ZF04L6zP

目指せ錬金マスター 　作詞・作曲 前スレの>>845

たとえ　ＧＤ　時計Ｄ　炭鉱　ゴルァ森
ＯＤ　イズルード４Ｆ　ＢＯＴだらけ('A`)

なかなか　なかなか
なかなか　なかなか　大変だけど
かならずゲットだぜ、POT材料ゲットだぜ

在りし日のまーくんにバイバイ
俺はホムンクルスと旅に出る（未実装！）
鍛えたスキルで割りまくり
材料を求めて次の狩場へ

いつかいつかは　ホムが来るなんて
保証はどこにもないけど（ってか無理じゃwWw）
いつでもいつも　本気で思ってる
スレ住人がいる

あぁ、あこがれの　ホムンクルスマスターに
なりたいな　ならなくちゃ
年内実装　無理wwwwwwwwwww

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:56 ID:OCfsDfc9

5にすれば青ポ投げられて、回復量も10％増加するよ
青ポはいざって言うときにPTで活躍できなくもない

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:59 ID:uKi7cpnO

>>6
しかし相手のSPがわからない今の仕様では…

GX狩りとかならｲｲｶﾓﾈ('A`)

8 ：アンパンマン ：03/10/18 13:07 ID:WhY3WO5L

そうだうれしいんだ作る喜び　たとえ胸のZenyがいたんでも

何のために生まれて　何をして生きるのか？
答えられないなんて　そんなのは嫌だ
POT作ることで　何もかもが割れる
だから君は泣くんだ落ち込んで
そうだうれしいんだ作る喜び　たとえ胸のZenyがいたんでも
あ、あ、アルケミストやさしい君は　行けみんなのPOT作るため

何が君の幸せ？　何をして喜ぶ？
わからないまま終わる　そんなのは嫌だ
忘れないでホムを　こぼさないで涙
だから君は待つんだいつまでも
そうだおそれないで未来のために　ホムとPOTだけが友達さ
あ、あ、アルケミストやさしい君は　行けみんなのPOT作るため

時は早く過ぎる　ホムの夢は消える
だから君は泣くんだ落ち込んで
そうだうれしいんだ作る喜び　たとえ孫泰造が相手でも
あ、あ、アルケミストやさしい君は　行けみんなのPOT作るため

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:08 ID:Up6WNRSX

>>8
張るのかよ('A`)・・・

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:08 ID:TN0hFkWA

相手のSP見えないし、アルケミ自身も・・・
現状でSP使うのってメマー、CRしかないから青ポ使う機会がないんだよな・・・
４で止めてたのに間違えて取ってしまった訳だが、後悔してる。

思う存分、フローラ、マリンスフィアーを呼び出させてくれ＞＜
今日初めて出した火炎瓶。ちゃちすぎる・・・・



・・・それでもアルケミが好きだから頑張る。

11 ：ルパン３世 ：03/10/18 13:29 ID:Up6WNRSX

(パリンパリーン)
真っ赤なPOTは　赤字の製造
やさしく慰めて　くれとねだる
瞳の奥に　未来を映して
淋しく問いかけるホムの在りか
男には　自分の世界がある　たとえるなら
瓶にかける ひとすじの成功率(パリンパリーン)
孤独な笑みを　カートにさらして
背中で泣いてる　男の美学(パリーンパリーン*2)

(パリンパリーン)
紅のPOTは　なぜか作れない
かすかな望みを　ホムに描く
永久未実装を　恐れるあまりに
ひっそりあきらめる　ホムもあるさ
男には　自分の世界がある　たとえるなら
金をはらい　割りまくる火炎瓶(パリンパリーン)
都会の隅で　ホムを妄想して
慰め合ってる　男の美学(パリーンパリーン*2)


前スレに書き込もうと思ったらもう埋まってた（´･ω･｀）

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:31 ID:yhAARB8D

アルケミスト、それは存在そのものがネタになる職業・・・

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:32 ID:XfpJG48X

(つд｀)もうわかったから・・・

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:34 ID:cwpVs7AL

青投げ活躍してるけどね。
激沸きしたときにみるからにSPやばそうだなってのが肌で感じるから
投げてあげる。

15 ：前983 ：03/10/18 13:42 ID:XfpJG48X

気を取り直してさっきの炭鉱でのデモの感想。
１分間継続してくれるのはとてもよい。ラッシュがきても火事場に引き込めば数秒で全滅するので沸きが怖くない。
普段青ポやブドウジュースを緊急用に確保してるからメマー１０発に比べるとはさすがに辛いが非常用に５ｋ程度なら出してもいいと思った。
自動攻撃だからモンハウの入口に広げておびき寄せて削るとか、うまくおければモンハウ内で自滅させるとかそんな使い方もできそう。
コストさえなんとかなれば火、水属性以外にはやばいくらい強いと実感した。

土竜の爪８０くらいしかないよ・・・とりあえずスリム黄の瓶買いにゲフェンいってくる。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:52 ID:eSXeEycD

笑って泣けるｶｴｳﾀってｽﾊﾞﾗｼｲですよね（´д｀；）

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 14:20 ID:Q3Ost2yk

思ったんだが、生命倫理をただのホム条件だけの死にスキルにしないで、鉱石発見みたいにPOT材料拾えるようにすれば良いんじゃないか？
スキルツリー的にも誰でも取れるし、そうでもしないとスキル用POT作れないよ……。

スキル名とスキル内容があんまり関係ないのはこの際気にしない方向で。

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 14:35 ID:oS7KcJ4E

ハーブの種類を増やし材料をハーブのみにして、薬草発見スキルを追加すれば無問題。
赤、黄、白、緑、青とあるが、さらに紅、虹色、黒、紫、灰色などを新ハーブを追加して、さらにハーブ落とす敵が増えたらいいんだが。

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 14:38 ID:Up6WNRSX

そして珍しいハーブは高値で売られますます貧乏職となっていく・・・

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 14:39 ID:ePWubyuv

赤、黄、白、緑、青、があるんだから、それぞれを混ぜ合わせれば、システム的には本を増やすだけでよさげよ。

白5、緑1、青2でエリクサー(みたいなもの)とか。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 14:40 ID:Ma47SFUl

スキル名や説明文に関してはイザとなったら丸々差し替えられるから
問題は無いかもね。

先にスキルポイント使い切った人は泣くハメになるが、
それはハンターにしろプリにしろ何度かあった事だし…

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 14:43 ID:Dl3b52j8

だから錬金術師じゃなくて減金術師だって… ＿|￣|○

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 14:43 ID:SjXZxTik

>>19
薬草発見でしか手に入れられないハーブを作れば問題なし！

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:09 ID:un9qaYMZ

矢作成を奪い取れ（ｼﾂｺｲ

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:19 ID:LuiCLqky

鷹も奪い取ってホムということにしよう

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:35 ID:SjXZxTik

>>24
BSの属性石製造も奪い取ろう

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:37 ID:un9qaYMZ

取（や）れ、奪（や）れ、全部やっちまえ。

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:38 ID:PdYXzVzp

矢作成って失敗しないよね・・・

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:40 ID:aSCExUVd

みんなしてエリクサーとか言ってるけどイグ実というフル回復するアイテムが既にあるんだけど・・・

さて、白P作成するのに白ハブはたくさんあるんだけど空き瓶がNEEEEE！！
今更ポリン島なんかに篭れないしなぁ；´Д｀）
買チャ立ててもライバル多すぎて買い取れないし＿|￣|○|||

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:41 ID:rFBmZGni

お前様方。
作成材料今のままで、1セットで完成品5個作れるってのはどうだい？

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:42 ID:06P5grW9

>>29
POTと食い物類があるんだから
イグ実とフル回復POTがあってもいーじゃないか

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:46 ID:gDLacYeB

今韓国サクライで適用されてるリザの仕様が来るとして、
イグ葉がLv1の効果になるらしいから、
Lv４とかの効果を持ったアイテムが作れてもいいと思う。
例えばそれがエリクサーとかな。

nounai｜　λ..............

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 15:53 ID:06DEjbOW

>>32
高レベルになるとLv１のほうが強いわけだが・・・

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 16:06 ID:G+McPEI3

むしろ属性結晶解体のスキルが欲しい

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 16:15 ID:LuiCLqky

むしろ武器解体・・店売りソードメイスから鋼鉄１００個(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 16:26 ID:SjXZxTik

むしろスロットつけるとか、ｃ外すとか欲しいな

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 16:26 ID:lc3mn0vY

むしろ武器防具からCを取り出すスキルが欲しい

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 16:31 ID:N3EVnnAA

魔力を中和してカード剥がす薬とか欲しいよな

剥がすのに3日ほど漬けとかないといけない、って条件付きで

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 16:48 ID:fAMA+uNl

そうなったら売れ残ってるチャンポン刺し武器とか使えるようになるね( ﾟ∀ﾟ)=3

塩酸使いっていないのかな。ピラ地下での狩りのついでに止まらない心臓は比較的集まりやすいと思うんだけど。
材料買取してるけどやっぱ全然こないわ。認知度が低い上に入手何度考えたら他の収集品拾ったほうがいいしなー。
布と胞子だけは自力のがやたらあるよ・・・

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 16:56 ID:rEiwQSuK

ポットを敵にも投げられるんだから毒とか火炎瓶とか直接投げられてもいいと思う。
仕様上１レベル１ポットだからむつかしいけどな・・・

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:07 ID:1Qap9jEU

ちょっと意見がほしいです。
当方ホム待ちだけど、わむてるらぶ様のすきるしゅみれーたで
ちょっとスキル構成確かめてみたんですよ。
コードは「JawkjXjNqn2xoqdAqK」
ちょっと薬剤師入ってるけどこれでも生きていけるか
皆さんの意見を知りたいです。

ttp://uniuni.dfz.jp/

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:18 ID:oS7KcJ4E

どうやって封印を解除したんだ？('A`)

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:22 ID:Up6WNRSX

>>41
戦闘型なら生きられるんじゃないかなぁ・・・
その前になんで所持量増加6なのかと突っ込みたいが
まぁ、スキルステ未振りでも生きてるホルケミいるから
何とって生きられるさ(ﾟ∀ﾟ)

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:23 ID:F8DXA2ma

>>42
ひまし油を飲めば・・・あなたの封印も解除！

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:25 ID:+VK/Rvet

LPとPPがあれば生きていける
完全ホム待ちならスキル振らない方がいいよ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:31 ID:1Qap9jEU

レスｱﾘｶﾞ�d�d

>>42
すきるしゅみれーたをダウンロードして、ソースをいじれば解除できます。
もちろん管理人様に許可を貰いましたよ。

>>43
露店は4もいらないと思って所持量増加6です、
・・・いります？露店

>>45
LPとPPすら振ってませんよ、
仕様変更で薬型が有利になる場合もありますから・・・


(´-｀)｡0(やっぱホム一直線のほうがいいのかな)

47 ：長文失礼します ：03/10/18 17:46 ID:WllcnNqZ

LPの効果を調べてみました。
【Lv/Job】55/20
【ｽﾃ】STR20+2 AGI31+2 VIT1 DEX56+5 INT33+3 LUK1
【ｽｷﾙ】Pha9, LPx（変動）
【普通ポ】白P
LP5 655/1000 65.5%
LP7 667/1000 66.7%
LP9 665/1000 66.5%
LP10 700/1000 70.0%
直線を引くと 成功率 = 61.67 + 0.71*LP (R^2=0.649)
どうもLP9の値が怪しげで直線からずれてます・・・特に鯖が重いとかは
なかったのですが。ぎりぎり誤差で済ませられるかどうかといったところ？
LP9のデータを除いてしまうと、成功率 = 60.68 + 0.92*LP (R^2=0.978)

いずれにせよ、LPの係数はおそらく1ということにしてよいかと思います。
そうすると以前の検証の結果のPha*3とあわせると、スキルの効果が小さく
なってしまいます。PPのLvが効いてそうな気がしてきたのですが、
スレの方々の意見としては、
1. JOBを５〜６上げてPPのLVによる変化を見る
2. LUK装備＋グロでLUKの効果があるのかないのかはっきりさせる
のとどちらのデータの方が興味ありますか？何れ両方やるつもりですが、
Lukの効果があるのかないのか気になっている方が多いようですので。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:49 ID:un9qaYMZ

>>47

検証乙。
自分の都合の合う方でゆっくりやればよいかと。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:54 ID:p3r+Y2rj

ポーションピッチャー改定案
投げられるポーションの種類は自分で決められる。
ＰＰＬＶ５で５スロット。スロットには自由に投げるアイテムを設置可能。
緑Ｐや速度増加Ｐなどもセットできる。石、万能薬も可能。
もちろんギルドメンバー、パーティーメンバー以外にも投げられる。

作成した火炎瓶や塩酸瓶も投げられる。
既存の火炎や塩酸のスキルは威力と破壊率増加の補助スキル化に変更

所詮妄想だけどな。何らかのアクションが重力から欲しい・・・
アサシンの時みたいに強化するからご期待ください、みたいな。
希望があればまだ頑張れる。

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 17:59 ID:Zjce0RTe

　　∧　∧
　<丶｀∀´>　　　n　　>>49
￣　　　　＼　 　（ E） 実装が面倒なのでごめんなさいっ！
ﾌ 　動　/ヽ ヽ_／／

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:05 ID:4E0CC7Lc

ステ振りについてですけど
今ｌｖ60で
str44+7 agi70+7 dex22+11
ｸｸﾚｸﾘｯﾌﾟ　矢りんご　ｽﾋﾟｰﾄﾞﾒｲﾙ　マタ輪　マタ靴です
今後62までagiを上げてagi補正込み80になったらｓｔｒにふって逆転させようと
思っています。
それでｌｖ90までは込みこみ100で止めてｌｖ90以降はAGI装備からｓｔｒ装備に変え
ようと思っておりますが、

・ｓｔｒ100計画
素91　ﾗｳﾄﾞ4　job補正5
・ｓｔｒ110計画
素91　ﾗｳﾄﾞ4　ﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞ8　job補正5　ﾋﾟｯｷﾒｲﾙ1　悪魔HB1

こう考えると素ｓｔｒ91止めがいいと思われますが如何でしょう？もう少し素ｓｔｒを
減らせる得策はありますでしょうか？

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:19 ID:JkQnoCN9

STRのほうは、実際のところ属性鎧着たり、頭装備の融通良くするために
素92のほうがいいと思う

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:20 ID:LuiCLqky

STRは補正なし８１か補正込み丁度１００でもいいかと思う。
マンティスリング＊２なんて考えるなら、太陽神もあわせれば、
STR９９からの補正でSTR１２０が可能。どうせSTRのばすならここまで欲しい。

アルケミはSTRを抑えてAGIかDEXをあげて、少しでもASPDをあげたほうがいいと思う。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:23 ID:FPr3VTAP

つまりStr-Vitのケミ子なんてクズってことですね。



_l￣l○

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:34 ID:LuiCLqky

ホム予想。

材料が一個１０Mくらいする。ホムを完成させるのは魔剣並みに困難。
性能は遠隔自動操縦のフローラ。自分のCRに巻き込むとすぐ死ぬ。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:35 ID:kZppmB/K

さっきおもちゃ１Ｆで天使ポリンと格闘しているアコさんがいたので、少しでも手伝おうとフローラを召喚してみました。
召喚!→フローラ「パクッ」→天使「あべし」→天使消滅
トドメの一撃さしてしまいました_|￣|○
でも分かったんだけど、フローラの攻撃が聖４の天使ポリンに効くということ。
ウィスパーにも効くからフローラの攻撃は地属性かと思っていたけど、これはどういうことでしょう？
ちなみに天使ポリンへの与ダメは２２０くらい。他の敵へ与えるダメージと同じくらいです。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:38 ID:SqPiHNvU

属性無視なのか。。。

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:39 ID:LuiCLqky

>>56
モンスの攻撃は無属性じゃなくて属性がないんじゃなかった？
だからプレイヤーがゴスリン着て念属性になっても、モンスの通常攻撃のダメージ減らない。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:45 ID:sVGePMbI

>>52
なるほど、属性鎧や頭装備の融通を考えるとｓｔｒ92が妥当かもしれませんね
属性鎧としては
城・騎士団・・・バー�V
伊豆・・・剣魚
対人・・・トゲピ・ゴスリン(無理そう)
あたりですかね。有難うございます参考になりました。

>>53
太陽神はかなり無理がありそうなので現実的な数値として110を考えていました。
ｓﾘﾝｸﾞ2個くらい90までには貯まるかな〜って。ケミ子じゃたまらなそうなので別キャラ
からの流用になるでしょうけど。ご意見有難うございます。


ASPDは盲点でしたが、もともと鈍器使いなので一撃を大きくしようかなということで
>>52様の案に乗っかる形でｓｔｒ92を目指して頑張りたいと思います。

∀･)ノ【求：戦闘BSの相方】

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:45 ID:wHGZC2tR

>>58
確かそのはず。そうじゃなければゴスリンCもっと高騰してるかと。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:50 ID:TLSLgx0y

属性が無いのかそれとも無属性なのかは実際のところ確認のしようが無いんだけどな。
単にゴスリンCが通常マップのみ未実装…ってことだってありえるし、重力だしな。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:56 ID:SjXZxTik

MOBの攻撃は無属性の攻撃とMOB属性の攻撃の二種類するんじゃなかった？

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 18:57 ID:lc3mn0vY

属性攻撃はスキルで持ってるやつが使ってくるはず

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 19:01 ID:un9qaYMZ

古代アクセの現状の市場価値

S１ﾘﾝｸﾞ>>>>S1ｲﾔﾘﾝｸﾞ>>S1ﾌﾞﾛｰﾁ=S1ｸﾞﾗｰﾌﾞ>>>>>>>>>>>>ロザリオ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 19:15 ID:N3EVnnAA

存在すら忘れられた物に黙祷

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 19:18 ID:uAOd4m5y

ﾈｯｸﾚｽか('A`)

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 19:18 ID:J0jbNxfq

>>64
鯖によってはs1グローブ>>>s1ブローチ
chaosとか特にその傾向。前者5M後者2.5M程度だし。

そしてs1ネックレスに黙祷

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 19:21 ID:xB8SLJ3h

>>58
レイドは無属性を２０％軽減。
つまり今はちゃんと「無」属性攻撃になってるかと。
通常フィールドでのゴスリンが未実装なだけじゃない？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 19:22 ID:SjXZxTik

ゴスリンはPvP、GvGのみ機能してます

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 20:50 ID:V/XGIeur

すごいどうでもいいことなんですが、アルケミスト♂の
攻撃モーションなんですが、
片手剣と短剣同じでなんでしょうか？それともちがうんでしょうか？

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 20:51 ID:V/XGIeur

あげてしまいました_|￣|●

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 20:56 ID:N3EVnnAA

ケミストメンの攻撃モーションは

突き出し型　　　　　素手・短剣
横に振りぬき型　　剣・斧・鈍器

でグループ分けされてたと思う。
ちなみに短剣モーションはケミ子と同じ(ように見える)

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 20:56 ID:PI4u/hoh

>>70
片手剣は横になぎ払い
短剣は刺す感じだったと思う

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 20:57 ID:TN0hFkWA

珍速だと攻撃モーションにスピードがついて来てない気がする・・・
短剣とか素手で殴ってるのを見るとそう思うんだけど、どうなんだろ？

私はVIT型ですゆえ・・・

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 20:58 ID:V/XGIeur

すばやいレスありがとうございました。_|￣|●

グラ＞サーベルにしますTT
あぁンせっかく用意した短剣が…

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 21:18 ID:SjXZxTik

>>74
攻撃中に武器を変えると素手モーションになるバグを見たんじゃない？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 21:35 ID:Fv+KdDSp

♀アルケミ子たんの黒オパンツと♀騎士子たんの白オパンツ、
どちらを育てるかすごく迷う・・・('A`;)
通りすがりのアルケミ子たんが攻撃喰らったとき、
すかさずSS連写してるのは漏れだけですか('∀`*)？

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 21:40 ID:oS7KcJ4E

>>77
萌えスレへお帰りください

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 21:42 ID:SjXZxTik

>>77
死んだ姿見ればわかると思うがアルケは何もはいてない。
というかそんなことでアルケを選ぼうとしてたのか。動機不純ですよ(*´Д｀)

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 21:44 ID:p64v45Ci

>>77
ここはアルケミスレですよ。無論ケミ子を育てるべきですよ。
ちなみにケミ子は穿いてｎ（ｒｙ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:10 ID:PI4u/hoh

藻前らまとめて萌えスレへお帰り下さい(;´д`)

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:11 ID:XeGGUOPX

どっちかって言うと商人ネタだけどアドバイスよろ。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/alc.html
コード：Jaqxqn92k

DEX-INT型のホムケミ待ち商人。
つД｀)この先どうスキル振ったら良いと思います？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:13 ID:regymSxe

>>82
振らない

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:14 ID:uKi7cpnO

ﾎﾑｹﾐ待ちなら潔く待つがよかろう。
ってかスキル振ったらただでさえ50振っても全部は取れないホムスキルが更に取れなくなるぞ

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:16 ID:SJyFLwl/

>>29
ありたま(･∀･)

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:17 ID:uKi7cpnO

あ、ごめん、商人って書いてあったね。

メマー9でいいんじゃないかね？
所持5以上に振って他を半端にするくらいならメマーでいいと思うよ。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:33 ID:fJlkf8Kf

自虐・妄想うざい
嫌ならハンターでもやって「俺TUEEE」（AA略
でもやってろよ

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:42 ID:oS7KcJ4E

現仕様で満足しているマゾな>>87がいるスレはここですか？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:47 ID:KaIho0Su

>>88
汚い物には触るんじゃありません！

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 22:53 ID:ePWubyuv

>>77
アーくんな俺は、一緒に体育座りしてくれるマジ娘を探しています。

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:05 ID:fJlkf8Kf

満足も何も実装前から予想通りの内容じゃん
何をいまさらって感じ

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:14 ID:oS7KcJ4E

調教済みな>>91がいるスレはここですか？

分かってはいたけど、実際やってみると・・・・思った以上にひどすぎるよん（´･ω･｀)

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:14 ID:3e4s7kH5

自虐しながらもケミ子を愛するのが快感なんじゃねーか

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:17 ID:HvKuPdgf

BSになれば良かったかなぁ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:23 ID:qQPIdtP0

ﾊﾞｶﾓｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｵｵｵｵｵｵｵﾝ!!!!!!!!!!!!11>>94

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:42 ID:eeFapSCF

ｱﾙｹﾐになってみると、メマーがすごく安く思えますね。
(貧乏商人だったので、取らなかったが。)

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:44 ID:kqA24gf8

最近は、レアアイテムやカードなどをゲットするよりも、ポーション・各種ボトル
の材料がドロップされるだけでﾊｧﾊｧする俺はマゾでつか？


使用キャラは、アーちゃんじゃなくてアーくんだけどな。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:52 ID:kZppmB/K

今他の新職業スレをチラリと見てきてからまたここを読み直してみたんだけど、アルケミスレは「愛、妄想、絶望」の三色で形成されているような気がしてきたかも。
ここだけ他のスレと「色」が違っています。
私はそんなアルケミスレがダイスキさ。
みんな、頑張ろう。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:56 ID:cwpVs7AL

進路相談です。

STR５０ AGI６７ DEX４０
HIT１０１ FLEE１５０（全て補正込み）

の61/31ですが、S#グラを買って対小型mob（シャア、鰤など高fleeの敵）
のグラにしようと思ってるんですが、カードを何にするか、DEXをどうするか
で迷っています。

マミー３かデザ３にしてDEXをあげるか（50-60あたり）ですが、
マミー３だと攻撃力が(´・ω・`)で
デザ３でDEXをあげた場合他がおろそかになるのではないかと。。。



だれか私の背中を突き押してくださいませ_|￣|○

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 23:57 ID:aR9G7N/z

すみません…いつか「スフィアーマイン」を使いたいと夢見ている新参者です
実用を考えるならレベルは最低いくつまで上げておくべきでしょうか？
周りで使われている方が全くいなくて…レベル毎にどのように変わってくるのか
ご教授いただけると嬉しいです

まだ使用アイテムの製造書も買えていないのですけれど（涙）

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:03 ID:H0OlzfrX

スフィアーマイン自体が実用的ではありません、お察し下さい

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:07 ID:k8dKrnTW

>>100
実用LVは0です(´・ω・｀)

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:10 ID:JEMWRTWv

実用に耐えられそうなのがﾌﾛｰﾗ召喚くらいなもんか。
材料集めの割に報われない成功率ではあるんだが(；´Д｀)

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:12 ID:IJKpEm8k

>>100

イクラに５振った馬鹿がここにいるわけですが…。
知合いにPvPで確認してもらったところ
Lv4→被ﾀﾞﾒ1700ちょい
Lv5→17…お察しください

どうしてもイクラが使いたいならLv1でネタとして使うのがいいかと。
あれ…ﾏﾏﾝ…、僕のアー君のスキル振り負け犬の臭いがするよ…？ つД｀）

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:15 ID:rxTZlMEN

普通にマミー武器用意して、Hit足りない相手対策に使うもんじゃないのかな。

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:15 ID:/6RMkysU

戦闘ケミとしてスキルをどう場面などを考えてみた。
と思ったらうわ、長っ。やっぱ読み飛ばしたほうがいいや。

■ＬＰ＆ＰＰ
薬の使用をメインとするのでＬＰは最優先。
ＰＰはＬＰ効果が乗り最大２倍回復なので両方あれば便利。
他職にはできないＳＰ回復スキルが使え、青ポットや白ポの効果２倍は大きい。
ただ非常時にこれらを使う余裕はないと思われるので少しやばいくらいに使うべきか。
■ファーマシー
戦闘型でもＪＯＢとそこそこのＤＥＸがあれば７割程度は確保できそうなので
もし、今後作成コストが下がれば自給自足が可能かもしれない。希望的観測。
■デモンストレーション
おそらく戦闘スキルで一番実用性が高い。キャラが存在すると出せないのがネック。
火属性のため水、火、聖には効きにくい。逆に不死系には特効。
致命打にはならなくても、１分間３ｘ３セル内で燃え続けるので多対一の場合に戦力を削るのに使える。
今のところポットが１０ｋ以下にはなりようがないのでコスト低下が望まれる。
■アシッドテラー
属性が毒なのかなんなのか使えないのでわからないが
必中が本当なら高ＦＬＥＥ対策にできそう。
雷管やアルコールほどではないが止まらない心臓も入手が困難なのでベリットの数や出す敵の種類が増えてほしい。
■バイオプラント
攻撃用４種の中では一番材料の入手難度が低い。
レベル毎に出現時間とＨＰが多少増えるらしいが最大でＨＰ１．５倍でＡＴＫも増えてる様子がないので１でかまわないと思った。
■スフィアマイン
正直使ったこともみたこともないのでよくわからない。
キャスティング５秒とランダム移動が非常時にどれだけ使えるか疑問。
材料の雷管を出すのがマリンスフィアだけでドしかも全然でないので取るなら１で充分だと思う。
■ケミカルプロテクション
ＢＳのオーバートラストとセージの属性付与対策にするにはポイントがもったいなさすぎる。
対人戦以外ではあまり使い道がないと思う。
それもＰｖＰでストリップ系の具合がわからないとなんともいえない。

>>99
高ＦＬＥＥを相手にすることを前提なら迷うことなくＴＡグラ。どんなに威力あっても当たらなければ意味がない。
高いＳＴＲとＡＧＩは高過ぎて困ることはないが製造以外で過剰なＤＥＸは使い道がほとんどない。
ＤＥＸ＋６０をステで実現するには他の能力をかなり削らなければならない。
威力が不足しているならマミーで振らないＤＥＸ分をＳＴＲに回せばいい。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:29 ID:B0nXXByJ

デモストは将来的に見ても
ＧｖＧでも最有力のスキルかもしれない、
と言ってみる(アルケとして
あの状況で武器破壊されると終わる職業も多いし。
ただハンタの群れに投げ込みたくても…………＿|￣|○

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:29 ID:yAi2ip02

ポーションピッチャーって実はGvGを考慮して同ギルド、PT以外に投げられなくなってる？
そんなもの要らないから辻させてくれないかなぁ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:36 ID:MLQ0a+/A

>>99
実は真美３枚も必要な敵って少ない罠。
低レベルからカビ狩りしたいとかでなければ真美２親デザ１でいいと思う。
あるいはミミック等小型でない高Fleeも視野に入れて真美２蟻１とか。

ただしMISSが出るたびにストレスが溜まるとかなら真美３枚でＦＡ。

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:38 ID:mPu0FDjt

100です（;;）
ありがとうございます…とりあえず１だけ取得して
おとなしくフラスコを割っています（p_q）っっ

111 ：99 ：03/10/19 00:45 ID:xpB6ePPr

みなさんどうもです(´・ω・`)

>109さんみたいのは最初に考えてたのです（計算機つかって）が
それだけはやめとけみたいな事をいわれて（売れなくなるand中途半端）
振り出しになったのです。

とりあえずDEXは32+8で固定で、マミー３かマミー２親デザ（蟻）で
迷ってます_|￣|○

マミー２ほか１というのは実際どうなのでしょうか？
109さん以外の意見もお伺いしてみたいです。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 00:53 ID:MLQ0a+/A

>>111
>109の補足だけど
もし＋６以下で使うつもりだったらそれを＋７にして
とりあえず真美２枚だけ挿して様子をみるってのはどうかな。
二刀アサが使うのもおおむね＋７みたいだし。

もとからそのつもりだったら聞き流してちょ。

113 ：99 ：03/10/19 01:15 ID:xpB6ePPr

>112さん
+7と+6が手元にありますので+7のほうをマミ2枚さしてみます！
なんであるかって、+6にしたのをくほるのが怖くて+7を新たに
買ってしまったという罠で・・_|￣|○

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 02:26 ID:KkJhhIJE

>>108
過去スレで、PPがPTギルメン以外に使えないのは
PvPやGvGでのヒール誤爆と同様、誤爆が多発したから
加えてヒールと違い、対象VIT依存であるので誤爆したときの痛手がヒールよりデカい
こういうわけでPPは今の仕様へと変更になった

という書き込みが過去スレにあった
ちなみに、韓国鯖での最終仕様らしい
つまりは、PPに関してはこれ以上の変更はないと思って間違いない
要望を出そうが、今の仕様がある意味「癌・動の最終決定」なので･･･

ネタの書き込みかもしらんが、本当である可能性もある(てかウソ書き込みする意味ないし)
何度も何度もPP変更要請の書き込みが目立つので一応個人的には終わりにしたい
「PPは、今の仕様より変更はない」

ちなみに、スリムポーション投げられないのは既出ですかね(´・ω・`)
あれ投げられるならばかなり危険回避にもなるんだろうけど、妄想ってことですな

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 02:46 ID:JPFlX1CJ

なんで断言できるのか、よくわからん
将来的なことはわからんだろうし。仕様なんか、ころころ変わってきたしね
まあ、ここに書くより癌や重力に要望出せというなら同意だが

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 03:03 ID:b1qk3noY

スリムポーション投げられると何で危険回避出来るのか素で良く分からん。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 03:09 ID:eoLjtwKY

回復量同じじゃなかったっけ

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 03:11 ID:UOelRTKa

今までにもSGとかFPとかどう考えても元の仕様から想像も出来ない別ｽｷﾙみたいになる
変更入ってるでよ。 変更無い、って言い切れるわけない…重力なんだから余計に。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 03:32 ID:KkJhhIJE

>>116
ちょいと考えれば予想はつくだろうけど
カート所持出来る職にとって各種回復積める量が多くなればなるほど耐久力が増す
もちろん、ステータスやMHPおよびMSPの面ではないが、白ポと白スリムに関して言えば
双方限界まで積めたと仮定すると、3倍の載積量の差が出るしその分連打も効くってこと
3倍の速さで連打出来るわけではないし、単純計算なのであやふやな点もあるけどね
(SP消費デカくなるっつー突っ込みはなしで)

スリムだとPOT切れになる時間が延びる傾向にある、っつーことで
重量の差を指摘しただけです。分かりにくい言い方ですまんかった

>>118
そうだった、WIZに関しては変更きたね
じゃあ少し提起するが
「WIZの魔法仕様変更の理由は？」「あれだけ強くして変更来たのはどれだけ後？」
ってことです。
アサシンに関しても上方修正かかったけど、あれもだいぶ期間置いてからの修正なので
万が一来たとしても、アサシンのときより遥かに時間かかるってことだけは言えます
過去スレにもあったように、悲しいかな経営側としては
「ただの職業1つに、新規プレイヤーにとってわかりにくい修正をかける」(ニュアンスで読んで)ことより
「見た目分かりやすい新MAP導入！新モンス導入！」の方が新規プレイヤーの呼び込みとして効果が大きい
既存プレイヤーの顧客サービスにおいては上記2つとも必要なのだが、新規・既存両方効果あるのは後者
故に、経営に余裕が出来て、なおかつ要望が多くなったときはじめて腰を動かす

言わなくても皆分かってると思うが、一度声にして言いたかった
>>118さんの2行目文末にも希望的観測が滲み出ていてアルケやってる自分もかなり同意したい
したいが、結局「修正くる」→「修正きてほしい」の発言ばかりなので･･･

反感買うような意見ですが、これが現状だと思います。長文失礼しました

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 03:35 ID:iC4iYeOZ

転職しちゃった〜ｱﾊﾊ〜

とりあえず、ちょびっとファマってみた〜♪

【Lv】BASE:61/JOB:23
【ｽﾃ】STR:50 AGI:13 VIT:68
【ｽﾃ】INT:8 DEX:37 LUK:1
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ6 PP5 ﾃﾞﾓ0 ﾃﾛ0 ﾊﾞｲｵ1 ﾏｲﾝ0 斧0
【結果】
【普通ポ】赤4/10 黄5/10 白8/10
【媒介瓶】火炎瓶0/1 ｱﾙｺｰﾙ1/1
【召喚瓶】植物瓶0/2

さてはて・・・┐( ´Д`)┌

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 03:36 ID:b/VuUfxQ

スリムが普通のPOTと同じ重量で回復量が倍とかならいいんだけどね。
名前は濃縮白ポーションって感じに変更して。
これなら多少高くてもBOSS狩り、GvGする人などに需要あるだろうし。

・・なんかドクっぽいなこれは。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 04:09 ID:b1qk3noY

確かにスリムポットは重量から考えると投げられると便利だけどさ、
作るコストとか考えたら、それを重量いっぱいに持って行くと耐久力が上がるというのは
あまり現実的ではないと思う。
だから、投げられると危険回避に繋がるというのが理解出来なかった。
言葉が足りてなかったようでスマン。
スリムポットの改良点としては、やっぱり効果のアップに尽きると思うな。
回復の効果が上がる事によって、作る価値が出てくるんじゃないかと思う。


ここで愚痴を言うなというのは、賛同しますが・・・
重力が決めた最終仕様だから言うのは無駄というのはどうなのかなーと。

ゲームデザイナ（？）が決めた仕様に従ってプレイしてる訳だけど
プレイする側がこうした方が良いのでは？と意見を述べて
より楽しくなっていくのが、こういうゲームの良いところの一つだと思う。

で、こうなると良いのになという意見がここに書かれたとして
それを見た人がそれに賛同、意見を重力・ガンホーに述べた結果、
その仕様が実現する可能性だってあるだろ？
だから、こうなったら良いのになっていう意見は見ていて
うんざりするようなことはないよ。
あくまでも個人的意見だけどね。

長文スマン。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 04:22 ID:WNRSfULw

商人だった頃は
”商人は金稼ぐ職だから･･･”と言われて憤慨しそうになっていた。
アルケミになってからは
”アルケミは趣味職だから･･･”と言われるとさらに憤慨しそうになる。

既に自分がアルケミであると思ってロールプレイをしている人間は、
他職に就いて、アルケミでやろうとしてできなかったことを実現したところで簡単には納得できないんだよな。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 04:25 ID:Xu+Eks+T

PPの仕様は今のままで問題ないと思う
辻のためだけに攻城戦で敵に白ＰＯＴ投げたら本末転倒だし
ＰＴに投げられれば十分でしょ
Ｌｖ５の青ＰＯＴは使いにくいけどね

他人に投げられるようになったらハン○ー様が近づいてきて
目の前に白ＰＯＴ落とす→これ投げてｗｗｗ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 04:37 ID:LNtXsY+u

だからPPはPT、GM専用なのを利用してだな
「く　ま　な　い　か」
と口実に使えるわけだよ
そしてしろぽでどろどろに（以下略

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 04:55 ID:rxTZlMEN

7140#生命の種子#
7141#イグドラシルの露#
7142#エンブリオ#
7143#飼育ポット#
って、アイテムだけは追加されてるんだなぁ…。

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 05:34 ID:k1UM9eeL

アルケミ子たんをプレイする原動力は萌えですよ、喪前ら!!
新２次で１番萌えれるのはアルケミ子たんしかいないじゃないか。
ダンサー狙いすぎだ。別に職業差別じゃないんだよ。
RO支えてるもの、萌え以外ないじゃないですか!!
アルケミ子たん、最高に萌え萌え!!


......λ萌えｽﾚに逝ってきまつ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 07:03 ID:KMQ+F7WF

PPはPvP･GvGだけ今の仕様にすればいいわけだが。
無駄って言うのは感心しないな。要望フォームがあるわけだし。

ところでイクラ爆弾に白ポの荒業はどうなりましたか？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 07:27 ID:Wn9BFSua

>>124
6行目の「目の前に」と「落とす→これ」が余計

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 07:30 ID:rWBnzJjH

火炎瓶が人が居ようが何処にでも投げれたらGvGで人気が出る予感。



妄想だね。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 07:46 ID:/8z4cc0D

>>130
それができたらエンペリウムの周りが常に火で埋まって
武器破壊されまくり、近距離職がコーディング必須になっちゃうから
見送られたんだと思う。予想ですが。

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 07:55 ID:8U3Gzm1z

>>131
そのほうがまだアルケミストの活躍の場が出来て良いと思うんですがね・・・。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 08:26 ID:iqWkF7M+

【Lv】BASE53:JOB21
【ｽﾃ】34+12/10+5/39+1/2+13/53+16/1
【ｽｷﾙ】LPot10/ﾌｧﾏｼ10
【普通ポ】白ポ59/100

仮公式元にDEXあげてみまくって製造しました。
これからまた100やってミヨーと思います

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 08:38 ID:UDVEICYO

いればいいけど、別にいなくても…。
という存在よりも
いてくれると断然違う！
という存在になりたい。

そう思い枕を濡らすアルケミストの数は数え切れないくらいいる。

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 08:45 ID:k8dKrnTW

というか君たち。愚痴る暇があるなら要望出したほうがいいぞ。
少なくとも私は要望を出した。弱いと嘆いてどうせ・・・と泣き寝入りするくらいなら
何か行動を起こしたほうが良いとは思わない？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 08:50 ID:UDVEICYO

うちも要望出したけど、そうそう簡単にくみ取って貰えるものでもないし
即対応ってこともないだろう？
せいぜい、「検討します」程度で。
韓国のテストプレイヤーの声ほど簡単に思いは届かないからなぁ…。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 08:56 ID:iqWkF7M+

続き
【Lv】BASE53:JOB21
【ｽﾃ】34+12/10+5/39+1/2+13/53+16/1
【ｽｷﾙ】LPot10/ﾌｧﾏｼ10
【普通ポ】白ポ85/124（合計144/224）
【普通ポ】黄ポ126/178

白ポ59%％、黄ポ70.8％となりました

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:12 ID:jdSA+1/R

>>129
ｱﾝﾏﾘﾀﾞ(つД｀)

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:16 ID:QzSKVspk

まー、おまいら。
自らの存在意義を見失いかけてるいまこそ原点に戻ろうじゃないか。
アルケミストの現状における唯一の利点。
それは──

　萌　え　る　外　見　じ　ゃ　な　い　で　す　か　！

いまプロ南(in loki)で変な募集チャット立ててるあーたんがいるんだが、
誰も来なくとも健気に待ちつづける彼女のその容姿に惚れちまったです(*´Д｀)
その装備とは──

　ハ　ッ　ト　!!　（んにー）

アルケミの手に掛かれば見慣れた装備も新鮮に見えるものだなーと思わさせられた日曜日の朝。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:21 ID:YzO7kiSy

仮説�@
ホムンクルスは既にある程度は出来ている。
ただ、薬系の実用性云々はサクライ以外の一般鯖でのテストも必要だった。
同時に実装するよりは、とりあえずどちらかを重点的にテストした方がいいと考えた。
とりあえず今のアルケミストは仮の形で、現在は送られている要望を元に薬系の強化を摸索中である。
しかしそう考えると、ホモンクルスの実装はまだ遠い話である。

仮説�A
新二次職を実装すれば、暫くは大型のアップデートが出来なくなってしまう。
韓国では過疎化が進んでる現状、これ以上の客離れを恐れた重力は飴を用意する必要があった。
それがホムンクルスだった。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:22 ID:YzO7kiSy

>>139
萌えスレに（･∀･）ｶｴﾚ!

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:22 ID:xUV4rrH7

ちなみにVIT50超えるとアイテムでの回復は全職No1になります

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:26 ID:0KyNjAQm

>>139
それってﾓﾝｸのお察しくださいｽｷﾙ見せてくれっていうﾁｬｯﾄの奴か？

それほどとも思わんが。
ってか、ｱﾙｹﾐを見た目だけ呼ばわりするのやめれ。
何かムカつく。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:32 ID:WNRSfULw

VITカンストした人いる？

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 09:33 ID:KMQ+F7WF

重力は、飴を取り上げて返すことを、いわゆる飴だと勘違いしてるんだ。
北の人も、連れ去っておいて返せとかなんとか言ってるし、半島人なんてそんなもん。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 10:19 ID:b1qk3noY

カンストじゃないけど・・・
LV63のVIT 68+2で、赤ポットをPPして３００前後回復します。
白ポット投げたら１５００程度でした。

これじゃ参考にならないか＾＾；

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 10:29 ID:AxwHT+Pu

メイン攻撃スキルの火炎瓶・塩酸瓶・フローラ・マインは
発動さえすれば必中に近く、また製造にＤＥＸはあんまり関係ないっぽ
なのでＤＥＸはいらない。

ポーション回復の為のＶＩＴ。被弾数・Ｐ使用率を下げ生存率を上げるためのＡＧＩ。
スキルの攻撃力と薬品所持量を高めるためのＳＴＲ。この三つが重要と考える。
DEXはマミー三枚刺しを標準とする事で。ＬＶ上げきついのはお察しください。

この職で勇者には絶対になれないがサポーターとしてはそれなりに生きていける。
サポーターとしてもプリ・モンクより活躍できないのもお察しください。

皆どういうステータスで生きているのかな。

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 10:53 ID:KMQ+F7WF

漏れのステータス

泣かない
挫けない
他職を見ない
要望を送る
諦めない
諦める

こんくらい。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 10:56 ID:JzZnSc8w

パワー　C
スピード　B
射程距離　D
持続力　A
精密動作性　C
成長力　C

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 11:33 ID:SEZkbPks

壁|･ω･｀)･･･

壁|･ω･｀)つhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3687/1065091655/217

壁|ミ
ｻｯ

151 ：150 ：03/10/19 11:34 ID:SEZkbPks

壁|･ω･｀)時間ﾄｶ修正ｼﾀﾖ･･･

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 12:04 ID:kLZz1fW5

ステータル
INT>AGI>DEX=STRって感じ

スキルは商人のだけしかもってないけどな！！

_no

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 12:20 ID:PFtB4i0Z

薬作成のお守りにケミカル少女の日記でも作るかな…

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 13:06 ID:YXguwFOb

【Lv】BASE:59/JOB:28
【ｽﾃ】STR:24 AGI:23 VIT:2
【ｽﾃ】INT:28 DEX:108 LUK:2
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ2 ﾃﾛ0 ﾊﾞｲｵ0 ﾏｲﾝ0 斧0
【結果】火炎瓶3/3 ｱﾙｺｰﾙ5/5 ｽﾘﾑ白 15/28

(´▽`)わーい

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 13:08 ID:YXguwFOb

DEXとかINTとかは製造に関係ないって意見ばっかりだけど
BSも最初はそう言われてきたし、あきらめずにDEXカンストINTカンスト目指すよ
きっと、いつか報われる事を信じて(´・ω・｀)

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 13:15 ID:YRtHfZDg

その後、155の姿を見た者は誰一人としていなかった…



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第4部完

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 13:16 ID:4UMI9fc+

>>150
lokiのケミ娘持ちでつ。
帰宅が18時〜19時になりますが、是非とも参加したいですね。
アルデバランということで人の集まりも気になりますが。集まってくれるといいなぁ(｀・ω・´)
これを機に薬の材料の認知度がもっと広まれば・・・高騰は勘弁ですが(´・ω・｀)

それとは関係ないけど、こんなスキル追加して欲しいなぁ。
スキル名「錬金」
　・収集品を別のものに変化させる。
　・成功率5割固定、成功すれば対応するｱｲﾃﾑに、失敗すればｾﾞﾛﾋﾟｰに変化。
　・物によっては鉄類に変化、回復ｱｲﾃﾑに変化、別の収集品に変化など。
　・基本的にはZeny無限増殖回避のためにあまり高価なものには変化しない。
　・要は矢作成のお遊び版。成功時ﾗﾝﾀﾞﾑ変化でも面白そう。

まぁ、所詮は妄想ですが_no
錬金術師名乗るならこれぐらいあっても良さそうなのになぁ〜って戯言。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 13:52 ID:BTSKURVC

なんか息吹っぽくなってきたな

159 ：現状 ：03/10/19 13:54 ID:u3HglRIV

ハンター：矢作成（超絶練金)、スキル成功率 100%
アルケミ：各種POT,瓶作成、スキル成功率 お察しください

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 14:01 ID:guzk5Lk1

矢は作るの簡単なんじゃない。
結晶削って作ってるんだよきっと。
粉末にして矢じりに振り掛けてるんかもしらんが。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 14:35 ID:xUV4rrH7

矢作成は実は電話で鍛冶屋を呼び出して作って貰っていたのだよ！！

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 14:54 ID:NF3soA2H

矢作成って初期のゼロピー→矢とか、ランタン→鉄矢くらいしか元取れないんじゃないのか？
非売品矢が100%成功で作れるとはいえ、10本程度じゃすぐ撃ちきっちゃうだろうし

比較対象としてはBSの製造？
でも大してステが重要視されてない（だろう）アルケミの方が成功率は高そうな気がするんだが

空き瓶の値の高さですべて台無しだが_|￣|○

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 14:58 ID:xUV4rrH7

>>162
DSを使えば矢は消費しない。
ある意味DSも錬金術！？

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 14:59 ID:SCPbHA0j

新2次テンプレサイトかどっかにﾎﾑの材料書いてなかたっけ？
誰か覚えていたら教えてくだされ。

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 14:59 ID:nRPt9Lqg

【Lv】BASE:76/JOB:43
【ｽﾃ(支援等補正込み）】STR:110 AGI:86 VIT:4 INT:18 DEX:50 LUK:31
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 斧10
【結果】白P　43/50
　　　　ﾊﾞｲｵ　3/3

数が少ないので役に立たないかも・・・＿|￣|○|||
空き瓶が・・・

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:03 ID:Bwqg9sXu

>>163
錬金術の基本は等価交換ですよ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:07 ID:LMbb+Hcf

>>162
矢作成を皆が羨む理由は、成功率もあるけど
・収集品・装備品などさまざまな材料から作ることができる
・その狩場で取ったものから、その場で必要なものを作ることができる
という、その性質にあると思う
例えば、監獄やゲフェン行くとき、矢を少なめ回復アイテム大目に持っていって、その場で拾ったジャルゴンやシルバーローブから銀矢を作る、とかね
確かにコストパフォーマンス良くないけど、色々考えることができて楽しいスキルだよ＞矢作成

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:09 ID:NF3soA2H

>>164 テンプレ無くなってたのか
とりあえずキャッシュで
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:hZiPWMkiDVAJ:www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist_.html

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:24 ID:SCPbHA0j

>168
どうもありが�d
それほど材料いらないのか。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:30 ID:PkIJGn5o

ところで、フローラのHPはLv毎+10％でFA？
Mob情報持ちWizが居なくて調べられんので…。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:34 ID:NF3soA2H

>>167 なるほどね
どうも自分、金銭効率「だけ」しか目が行ってなかったみたいだ_|￣|○
ﾖｺﾞﾚﾁｬｯﾀﾅ…

ふとアルケミ用に植木鉢とかできればいいのになーとか思った。
若芽を挿して1週間世話すると、植物の茎5本とかから食人植物の花や
最高で幻想の花やイグドラシルの葉まで作れてみたり。
それが生命倫理……だと優遇されすぎ気味かな。

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:35 ID:4nTctkfk

空き瓶売りNPC復活すればいいのにね。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:40 ID:anqMEHiU

むしろ空き瓶を錬金術で作れるようｎ（ｒｙ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:53 ID:ELfRXkGH

空き瓶製造：クエストスキル
ガラス玉やガラスの靴から空き瓶が作成できる。
ガラス玉=空き瓶65個(大体20zで空き瓶一つくらい)とかあればかなり解決しそうな予感･･･。

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:54 ID:Nha3DG2p

>173
そ、それだ！

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 15:56 ID:Xk1dgh/C

空き瓶が牛乳より高いってのは現実的におかしいもんな
牛乳飲んでも瓶出ないなら三角パックにしる

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 16:08 ID:xUV4rrH7

野菜より空き瓶高いとか('A`)

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 16:15 ID:LNtXsY+u

日本仕様で武装錬金が実装されるから待て
癌ﾎｰがんばってます！

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 16:28 ID:dn6kZFd7

>>140
ホムは確かシステム上はもう完成してるはず
で、GMがテストしてみたらBOT以外の何者でもなくって結局見送られたんだと

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 16:32 ID:X/RI806U

>>140
韓サクライに1日か2日間だけ実装された。
だが、超低能BOTで他人のmobまで横殴りしまくり。
これで封印されたという事。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:12 ID:rxTZlMEN

ラーゲにホム実装されたという書き込みはなかったと思うが。
重力社内だけのテストじゃないかね？

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:14 ID:Xk1dgh/C

もうマザー2のバードマンくらいでいいから･･･

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:16 ID:eNMsVnLo

また懐かしいものを・・・

マザー２のバードマンってあれだろ？　勇気がどうとか言ってたのに
縁日のカラーひよこ並にいつのまにかシンでるやつ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:19 ID:GlDHIFAs

アルケミのジョブ加重値の最終的な値ではなくて１Lvごとのが乗ってるとこってある？
知ってる人いたらお願いします。

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:31 ID:deWnZuXX

ttp://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
とか

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:34 ID:Y4ozIXvN

雑魚のノンアクティブばかりのマップでホム放牧とかしたらどうなるんだろう

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:37 ID:FpjdMm2a

>>171
それじゃ錬金術師じゃなくて農夫じゃん（´゜д゜）
いやまー、まーくんが「きこりさん」だから別にいいんだけど。

植木鉢でなくて、
ストレートに薬草森マップとかできればいいんだよね。
ひたっすらものすごい量の草だけが沸いてるマップ。

アルケミ以外も大量に入るかとは思うけど殲滅力に大きな差はないから問題ないし。
まぁ若干アコプリ有利かな？（モンクは不利。三段入ったら草にmissになる）
まぁとにかく素手ではいることは必須になりそう。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:39 ID:pA30V6Lj

>>187
範囲攻撃のエキスパートWizが一番だと思われ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:42 ID:FpjdMm2a

いや、自分WIZも持ってるからOD1のキノコの塊にSG試してみたけど
よっぽど密度が沸かないと詠唱時間かかるんで効率はそーでもなかった。
1回ではキノコつぶれてくれないし。
WIZが杖で殴るよりは流石に早いけど、素手だといい勝負になってしまう。

DEXがカンストとかのWIZだと早いのかなー。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 17:50 ID:sja+6Mwb

SG*1で範囲内の草は潰せるみたい。
（たまに範囲外にすっ飛んでいく）
LoVだと40HITできのこも倒せるんだろうか。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:03 ID:YXguwFOb

上の計算とかから考えると、今の仮計算式はこんな感じか？

普通ポ成功率＝LP*1+Pha*2+JobLV*0.3+DEX*0.1+INT*0.05+30
スリム成功率＝LP*1+Pha*2+JobLV*0.3+DEX*0.1+INT*0.05+0

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:04 ID:xUV4rrH7

MSがある意味一番有利かな。LOVはあたらないはず。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:07 ID:++kCg6pn

スネイク4枚挿し短剣がかなり速いよ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:08 ID:xUV4rrH7

>>192
作る物によって確率が違うのは間違いないだろうね

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:08 ID:xUV4rrH7

>>191だよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:14 ID:/6RMkysU

植物発見スキルは調剤やるんだし想像できなかったのかな。
攻撃用ポットの材料を鉱石くらい色んな種類の敵が出してくれるといいんだがな・・・

>>191
それだと普通ポはうちのケミにあう。
普通ポがA−MEMOの式だと７５％なんだけど１０００近くやっても７０〜７２％くらい。
７０後半全く出ないのは運が悪いにしてもちょっとなーと思っていた。
その式だと７１．１５％になるし自分のケミの場合はそろうな。

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:23 ID:GlDHIFAs

>>185
サンクス！
えらい助かりました。

これで、計画的にステポイントがふれる〜

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:28 ID:YzO7kiSy

アルケミ転職時、うまく行けば黄金3つ貰えるのね(´･ω･｀)
上と下で300k近く離れてるのは正直どうかと思う。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:49 ID:BTSKURVC

あの兄弟も気にするなと言ってるんだから
気にするんじゃぁないッ！



というか鉱石・宝石より製薬本のがメインご褒美だろ、
サブのが儲かるのはどうか、とか言うな。


何が出来るか偶然とあの兄弟も言っている
……多分言ってたと思う。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:51 ID:viCVVexf

>兄弟クエスト
何ももらえんかった香具師が一人(´･ω･｀)

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 18:51 ID:DijA5fis

知り合い数人に白ぽ作成依頼されて気分昂揚(｀・ω・´)
スリムPOTも依頼されるくらい簡単に作れたら良いのになぁ。
原価が2k越えるのはさすがにやりすぎﾀﾞﾖﾈ＝□○＿

>>182
とりあえずあれは1にも2にも出てくるけど、名前はフライングマンだとﾂｯｺﾐ入れとく。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:07 ID:kwsAVWiP

>>200
同士よ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:09 ID:m9L8NVnl

(´･ω･`)燃える木や原石使って鉄鉱石３個・・・錬金術じゃない・・・

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:22 ID:WtGU2OXm

元の物質（オリ・エル）から、関係ない物質（鉄鉱石）を創り出してるんだから、
錬金術じゃないですかねぇ。

……ランクダウンしてるとかは無しの方向で。

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:24 ID:VAgYzFvc

等価交換じゃない…(´･ω･`)

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:34 ID:doryvv1y

そういえばおまいら、アルケミ以外にどんなキャラやってる？
俺はWizと油セージにしようとしてるマジ。


FP10だったりするんだよな。ﾊﾊﾊ...
FPについては、マジスレにお帰り下さいって事で。

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:46 ID:BTSKURVC

等価交換って値段の問題じゃないぞ…？



あのトンデモ錬金術漫画を基準にするなよ(好きだが)

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:49 ID:PkIJGn5o

要するに鉄鉱石とかになっちゃったのは
失敗してたんだよきっと。

黄金貰った人は成功してたんだよきっと。


きっと。

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 19:54 ID:fH+aXkWZ

>>191
そのINTをLUKに変更すればそこそこ納得できるデータが揃ってきてます。

でもはっきり言っとく。
INTは影響しないor、しても（INT×0.0005）程度（95%信頼）。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:03 ID:TaaDTACw

【Lv】BASE:77/JOB:45
【ｽﾃ】STR:16 AGI:5 VIT:4
【ｽﾃ】INT:65 DEX:125 LUK:1 (いずれもブレス補正込み)
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ5 ﾃﾛ5 ﾊﾞｲｵ1 ﾏｲﾝ1 斧0
【結果】
【媒介瓶】火炎瓶16/20 ｱﾙｺｰﾙ17/20 硫酸瓶17/20
【召喚瓶】植物瓶9/20 イクラ瓶12/20

やってらんね('A`)

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:06 ID:eAfNeyfx

PPをshift+クリックでPT以外にも使える　にはならんのかな？

新2次はネタ職とかよくきくがアルケミはネタにさえなってないような気がする
マ○ーのアトリエみたいな感じのクエストでも作ってくれよぉ_|￣|○
ホムいらねぇから妖精で収集品集めとしてくれよぉぉ_|￣|○

ジュノーにいたコウジってNPCが超合金だかなんだかパクリっぽいこといってたんだから
それもぱくってくれよぉぉぉぉぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:19 ID:PPs/IkUu

ﾊﾞｲｵLV1、ｽﾌｨｱLV1でモンスター情報使ってもらったところ
フローラHP2420、イクラHP1200でした
参考になれば

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:27 ID:AlmQcvtW

>>211
アルケミ専用　収集品クエスト　が実装されます。
街の中の特定ＮＰＣを雇う事が出来ます。
親密度が上がると強さやスキルＬＶ、収集品発見率等が増加します。
また新たなクエストへの条件にもなります。
身内のプレイヤーキャラクターと収集に向かう場合はＮＰＣはお供できません。

アルケミ専用　製作物クエスト　が実装されました。
上記の収集品クエストを利用して進めて下さい。
ＮＰＣからの依頼物を期限内に製作するイベントです。
時間の経過はログイン時間で計測します。ご注意ください。
失敗・成功、依頼内容により名声値・性向値が変動します。

とか何とかになるのかな・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:28 ID:AFCsFJZK

火曜日のメンテでｱﾙｹﾐ修正来るかな('∀`)ｸﾙｶﾅ?

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:34 ID:KMQ+F7WF

来ません。








超重力ですから。

希望

希b:;;:;:,,,..ｻﾗｻﾗ

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:35 ID:WtGU2OXm

いや、来るかも。


盾グラ修正とか。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 20:38 ID:rxTZlMEN

Lv１だとマリンスフィアのHP少ないのかな？

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 21:00 ID:eGo4v7g9

これは既出なんだっけ？
PPなんだけど、PvPだとShiftクリックで敵にも投げられますね。
GvGでもShiftクリックで敵に投げられるんだろうか･･･？
いや、投げる意味は無いけども･･･。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 21:49 ID:Cx/qdqJl

バイオLV5だとHPが3140だったから、スキルLV1あがるごとにHP+180
ということになりますね
スフィアLV5のときの、イクラのHPが気になるところですが

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 22:30 ID:JzZnSc8w

話切って申し訳ないんだけど、みんな鎧のカードは何挿してるの？
+5Sメイルがあるんだけど、AGI型だったらゴキ挿しても問題無い？

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 22:34 ID:uwVKWZry

正直、ステ+1よかプパをお勧め。
余裕が出てくるのがｲｲ!（・∀・）

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 22:39 ID:JzZnSc8w

なるほど・・・HP増やすのも手ですね。
靴がマタなんで、ロッダフロッグも良さそう

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 22:40 ID:XBaTG11X

>>220

ロッダフロッグ刺してます。
SPが増えてカートで殴りまくり。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 22:41 ID:2JGj+3HP

>219
ｽﾌｨアLv5でHP2000でした(´･ω･`)

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 22:45 ID:Cx/qdqJl

>224
ということはレベル1上げるごとにHP+200ということですね
ありがとうございます
なんか少ないですね

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:00 ID:Y4ozIXvN

>なんか少ないですね

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:05 ID:xpB6ePPr

アシッドボトル4連続失敗_|￣|○
やっぱりなんというか、、、欝

いいんだ短剣でチラチラみせてくれれば・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:05 ID:g8woRpVj

大き目の製造をやってみたので結果の書き込みを。

【Lv】BASE:65/JOB:36
【ｽﾃ(支援等補正込み）】STR:101 AGI:13 VIT:4 INT:25 DEX:59 LUK:1
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ5 AT5
【結果】
白ポーション116/164
アルコール33/50
アシッドボトル57/105
ファイアーボトル17/33
プラントボトル1/2

戦闘だからとかよりも、ジョブレベルが足りていない模様(´・ω・`)
白は7割達成です。

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:06 ID:xpB6ePPr

IDがPPなわけで

えーい！

１４０
１３７
１８５
２１６０ thanksthanks

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:11 ID:CLfnD2sH

私はセイントローブに蛙ｃ挿してますね〜。
ワイズリボンと合わせて、ＳＰ＋１３０は大きいです。

聖衣も防御力はメイルより１低いけどＭＤＥＦつくし、ずっと軽いし。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:29 ID:YM5D8PKr

まとめ
フローラ
Lv1 HP2320
Lv2 HP2525(?
Lv3 HP2730(?
Lv4 HP2935(?
Lv5 HP3140

マリンスフィア
Lv1 HP1200
Lv2 HP1400(?
Lv3 HP1600(?
Lv4 HP1800(?
Lv5 HP2000
-ダメージは変化無しらしい

間違ってたらゴメン

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:36 ID:Cx/qdqJl

フローラ
Lv1 HP2420
Lv2 HP2600(?
Lv3 HP2780(?
Lv4 HP2960(?
Lv5 HP3140

こうかと

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:40 ID:NlyxFy1u

>>187
>まぁ若干アコプリ有利かな？（モンクは不利。三段入ったら草にmissになる）
DAだと表示はミスだけど1だけ減ってるんじゃなかったっけ？
モンクは知らないが

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/19 23:59 ID:So2TVOHV

まだ計算式も求まっていないのに早まってるかもしれませんが
計算機作ってみました。鍛冶計算機がよくできているのでほとんど
パクリみたいな仕様になってしまいましたが・・・
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
もしよかったら使ってみてください

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 00:36 ID:MrHs+aXK

召喚モンスにモンスタ情報使えんの？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 00:42 ID:0W80tfDk

使える模様

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 00:44 ID:DDbZ39je

で、召喚ｲｸﾗにPP効くの？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 00:46 ID:asDEUX7C

>>234

作成おつです。

クッキ保存と利益計算の実装をぜひお願いします。

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 00:54 ID:+QxHCZlN

>>237
召還さいたまにはPP効いたからイクラにもきくんでない

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 01:08 ID:Rb9fhxDu

アルケミ以外？まだ1stでｵﾝﾘｰﾜﾝｱﾙｹﾐですが何か？

５ｓメイルにサベージ刺してる。ＡＧＩ型だけど。AGI+1よりVIT+3のが恩恵おっきくないかなと思って。
最終的にはゴキで調整するつもりだけど。

白ハブが1200くらいたまってきたので50になったら全部白ぽ変換いくよ。
1000個超えなかったらﾁﾇ。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 01:12 ID:i+4bsfRF

strピッキがええよ
str+1とatk+10はでかい

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 01:14 ID:1Cfno5cT

1 戦闘ホム待ちケミ娘
2 まぬけ支援プリ女
3 純製造型貯金箱型路上アクセ売り女

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 01:22 ID:0W80tfDk

>>242
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066545906/149

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 01:52 ID:6biC+eIb

今アルケミ試験受けてるわけなんですが
3ｘ3に数字を並べて縦横斜すべて合計が15になるように、って問題が進まない…

573
924
168

じゃ間違ってますかね？

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 01:57 ID:idJnvBQK

ぐるりと回してみ。答えは9通りあるよ

本当は全部正解でないとおかしいはずなんだけどね(´・ω・`)

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 02:07 ID:4PeCfkc9

>>244
問題では問われていないけど
右上から左下への斜めの合計も１５にならないとダメだったよ

247 ：244 ：03/10/20 02:08 ID:6biC+eIb

あきらめてA-MEMOの答え見て気づいたけど
右上＞左下の斜めも15じゃないとダメなんですね
問題の図が

15151515
15□□□
15□□□
15□□□

って書かれてたから右上＞左下は無視してたよ(´・ω・`)

というわけでやっとケミオになれました。
皆さんﾖﾛｼｺ

248 ：165 ：03/10/20 02:11 ID:rzb8Peil

雷管が売ってたので実験です。
ステは>>165参照

ﾏｲﾝﾎﾞﾄﾙ　9/11

う〜ん　運がいいだけなのかなぁ
数が少ないから何とも言えないのが＾＾；

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 02:21 ID:B5WvU+GI

斧修練１０取った漏れは両手斧使うべきか片手斧使うべきか・・

どっち使った方がいい？？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 02:21 ID:B5WvU+GI

ageてもた・・・

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 02:32 ID:MrNKvEDH

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：03/10/19 17:17 ID:7RzenuFP
>>846　のようなアルケミが攻城戦、防衛側のSG防衛ラインで前衛としていたら怖すぎる
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

C挿し精錬鎧が壊されたら何Mの打撃なんだろう(ﾟДﾟ;)
その次の攻城戦ではアジト入り口でアルケミが
「ケミカルアーマーチャージ　1回30ｋ」　とかチャット建ててﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟでｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)なのですね

なんてﾔﾂだ！！




・・・・・(｀・ω･´) 50kでやってみる!!

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 02:36 ID:k1lKbI/8

アルケミの鎧・武器破壊はあくまで
「その損傷を受けた鎧or武器が装備出来なくなる」だけ
5kで鍛冶屋行ってなおしてもらえばすぐ使えるようになる
もう一度言う
「破壊＝クホる」ではなく「修理するまで使えなくなる」だけ

>C挿し精錬鎧が壊されたら何Mの打撃なんだろう(ﾟДﾟ;)
5k

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 02:48 ID:CvBCNfNm

>>249
ＶＩＴ型ならアックス＋盾。
ＡＧＩ＞ＳＴＲなら２ＨＡ。
ＳＴＲ＞ＡＧＩならハンマーorバトルアックス。
ブルジョワなら血斧＋聖斧。

片手斧で属性を使う場合
１、弱くても属性アックスだぜ！
２、属性だけは短剣or片手剣にするぜ！
３、アスペプリorセージplzzzzzzzzz！

254 ：196 ：03/10/20 02:49 ID:LMAYlBTy

>>234
191の式もやってみてもらえないかな？
俺のケミは１０００平均でこっちのほうが誤差少ないんだ。
ジョブが２６から３６になっても目に見えるほど成功率変わらないしなー

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 02:59 ID:1GK9rCwc

　コボ平原でたまにフローラ使いながら狩りしてて思ったこと。
　・大量に来たとき詠唱妨害されるのｳｻﾞｲ→フェンクリ効果あるのか…？
　・暗闇関頭装備してコボ殴ってるとフローラの攻撃でコボが暗闇になったような…？
取り敢えず前者についてはフェンもってないんで検証出来なかった。
後者は、その後２，３匹フローラよんで長男に試してみたけど暗闇にならなかった。
　フェンある人だれか検証してくれ…気になる…

256 ：249 ：03/10/20 02:59 ID:B5WvU+GI

>>253ｻﾝｸｽ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 03:12 ID:EDa1EwhX

ウォーアクスってどうよ？

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 03:17 ID:CmdLLtHK

劣化ｓソドメ


斧修練あっても微妙

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 03:29 ID:ADBLlLrB

成功率検証するために１垢なのに最初のアルケミに加えてもう１人・・・
レベル合わせて大規模な検証したので見てください〜
（下記のデータは全て真実であり虚偽の報告などをして混乱させたり等では
絶対無いです。また、数はこなしてますが参考程度でよろしくです）

１人目のアルケミスト
【Lv】BASE:60/JOB:30
【ｽﾃ】INT:1+6 DEX:70+8 LUK:40
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5
【結果】
白ポ・・・１回目382/500　２回目398/500　TOTAL780/1000　78％

【検証1】もう一人のレベルが同じアルケミストで製薬に
　　　　　何かしらのステが関係しているか調べてみる
２人目のアルケミスト
【Lv】BASE:60/JOB:30
【ｽﾃ】INT:1+6 DEX:37+8 LUK:1
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP0
【結果】
白ポ・・・１回目340/500　２回目346/500　TOTAL686/1000　68.6％

260 ：259の続き ：03/10/20 03:31 ID:ADBLlLrB

【検証2】
２人目ののアルケミストのPPを５にして影響を検証（ステ同じ）
【結果】
白ポ・・・１回目359/500　２回目343/500　TOTAL702/1000　70.2％

【検証3】
１人目のアルケミストに余ってるポイントをLUKに振りLUK装備をして
グロリアのみ支援をもらいLUKの影響を検証。（ブレスはもらわず）
【Lv】BASE:60/JOB:30
【ｽﾃ】 INT:1+6 DEX:70+8 LUK:50+45
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5
【結果】
白ポ・・・一回目428/500　二回目425/500　TOTAL853/1000　85.3％

【個人的見解】（あくまで個人的）
・製薬には何かしらのステは関係している。
・PPがポーション製造に関わるかは現段階では微妙。
・製薬にはLUKも影響している可能性大。

まとめるのが下手ですみません。何かのお役に立てれば幸いです

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 03:46 ID:YzlRfTD/

みんなイクラってどう狩ってるの？
マイン作りたくて伊豆４行ってみたけど
自爆ばっかりされて死んでばかり・・・
メマー無くては狩れないデスカ？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 03:50 ID:7GCCW8xe

>>259
GJ!

これを見ると、PPが関係ないとするとDEX×0.2%、LUK×0.1%って感じか。
Jobカンストさせて、純製造型ならほぼ100%になりそうだ。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 03:58 ID:IpNcvUcV

DEXLUKなのか…
INTDEXアルケミの漏れは…
えっと、つまりだな…

製造BSと装備共用できるよーわーい（死んだ魚の目で）

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 04:03 ID:xfd9Nzaa

>>261
歩け巫女でイクラ狩りに行く気はしないな〜
私は別キャラのスク水で『スティル＆４桁与ダメ』狩りしてまつ


で、今日もイクラから盗んだリンゴを２個ほどｼｬﾘｼｬﾘ食べてるわけだが･･･ヽ(`Д´)ﾉﾘﾝｺﾞﾃﾞｽｷﾞ！

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 05:07 ID:Y6JH4iUC

>>251-252
戦線離脱するまで装備が１個失われる+修理する分の復帰時間ロスで微妙に痛い。
知り合いのローグは、大抵の相手にダメ1.4倍になるストリップシールドを極める！
って言ってたから盾コーティング5取ろうか・・・
10人に1時間盾コートだと120個か・・・微妙・・・
重力さんコート時間20分にして(´･ω･`)

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 05:45 ID:c4TzwIrK

狩りに行ってるよーアルケミ子で。
風２HAもって、もちろん斧修練はMAXまでとったアルケミ子さー＿|￣|○

間に合わないときは回りに迷惑かけたくないんでﾒﾏｰﾒﾏｰ
半漁人が走ってきたときもﾒﾏｰﾒﾏｰ

お金が減っていく〜

買ったほうが早いのかな('A｀)・・・

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 06:13 ID:N6ufWXNf

>>259
できれば二人目のアルケミのＩＮＴを上げてチェックもして欲しいかな。
これだけだと263が不憫で・・・(´･ω･`)

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 06:16 ID:0s/68epL

>>165
亀レスだが、
お前LVとステがいかれてるよ




･･･と言って欲しかったのか？(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ!!

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 06:57 ID:asDEUX7C

>>259

漏れも同じ結論だしてる。

はっきしいって製造ＢＳのコード流用

ＤｅｘＬｕｋカンストなら９０％超えてくると思う。
結構１００％近づくかと。

1000個単位で何回かつくってるけどグロリアありなしじゃ
微妙にちがう。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 06:57 ID:hZvplsvL

>>268
ベースが83でジョブ43、STR装備にラウドブレグロIAでかろうじてってステだな。>>165

271 ：270 ：03/10/20 07:06 ID:hZvplsvL

ごめん、血斧忘れてた。
その装備ならベース76でもあのステいくわ。

てか、なんで俺他の人のステ計算してんだよ。ヒマ人だな・・・。

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 07:08 ID:asDEUX7C

>>271

よくある。よくあるよくある・・ｗ

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 07:24 ID:h8xtU4L5

アルコール作成してみたので結果をー
【Lv】BASE:56/JOB:24
【ｽﾃ(支援等補正込み）】STR:48 AGI:11 VIT:46 INT:16 DEX:50 LUK:3
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP0
【結果】
アルコール22/35　（62.85%

課金時からアイテム説明見てなんとなく取っておいた茎が一瞬にして消え去りました( つ-｀)
毒胞子はGD暮らしのお陰で問題ﾅｼですが。

ステPが130とか余ってます。やはりDEXですかね…？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 07:40 ID:I64ZszeZ

なるほど、効率の為にSTR、ASPDの為にAGI、POTの為にVIT、ホムの為にINT、
そして製造の為にDEX＆LUK…

なかなかバランスいいんでねぇのヽ(´ー｀)ノ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 07:45 ID:uj857h8t

いくら？　職はなんでもいいから　殴る→離れるend　あとは勝手に自爆してくれる

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 07:52 ID:wVNSVp8y

ホント、LUKは製造に関係している思う。
テンプレ使って書くのも引ける低JOB25（LUK66）で白ポ8割ほど成功したし

277 ：273 ：03/10/20 08:20 ID:h8xtU4L5

8割Σ(´□｀
白ポは大抵7割近辺です＿|￣|○
低JOB＆LUK放置が響いてるんですね…

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 08:23 ID:EEvKRbVM

>>274
それやるとBOTがイクラに突っ込んで爆発！！ってのを見ることができる

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 08:23 ID:EEvKRbVM

>>275だ・・・ｱﾊﾊ

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 08:28 ID:7qJnI+NC

>278
BOTでない人間もひっかかるから気をつけてくれ。
画面外から来た場合、詠唱に気づかないから…
ノコノコ近づいたらいきなりドカンでHP3000近く持っていかれたMyアサ _|￣|○

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 08:47 ID:Gli4UKp4

フェンクリ装備でOD行って
囲まれる→イクラ→マトリックスリローデッドごっこ

ってやってみたい（まだ商人ですけど

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 08:54 ID:XrGUuZ3J

>>259
貴重な検証ありがとうございます。

>>269　はっきしいって製造ＢＳのコード流用
ファーマシーの時にグレイトネイチャを混ぜることできますしね…
ついでにいえば座りポーズはゲームマスターの姿の流用

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 09:02 ID:EEvKRbVM

>>282
グレイトネイチャ混ぜれるってどういうこと？

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 09:14 ID:+5f+NDh1

ﾐﾄﾒﾀｸﾅｰｲ!

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 09:16 ID:EQV/IqfT

アルケミでも属性結晶や星のかけらがまぜられる→ＢＳの流用

調合して何か減ってるように見えて、リログとかするとアイテムが出てくるらしいよ。
ちなみに混ぜても何も起きない。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 09:19 ID:XrGUuZ3J

>>282
アルケミスト情報交換スレ第２巻の785以下を見てください
ちょこっとだけ引用
>ポーション製造のとき、ファマシしたら作れるＰ一覧でる
>その後の窓で３マス何か置けそうな場所があるんですよ
>製造ＢＳ持ちだからミスフロとか置けるかもとおもったら置けた

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 09:31 ID:ZRHFPLPw

>>282
だからおまいら。

いくら凄いサンドマンから
通常ドロップのように出るからって
「土の味のする白ポ」
を作ろうとするんじゃありませんってば。

でも土結晶、あれこれからどうなるのかねー、いよいよNPCラインが近いけど。
あんなに出てもスミスには使いきれんよ（；。дﾟ）
アルケミの手で植物を育てる土壌にでもかえしてくれませんかね〜。

----------（ﾟ∀ﾟ）【妄想スキル】------------
すごいファーマシー
地面指定スキル：グレイトネイチャ使用
使用するとそこからランダムに数本の植物モンスターが生えてくる。

植物：
白い草、赤い草、青い草、緑色草、黄色草、
輝く草、マンドラゴラ、フローラ、ジオグラファー

----------（ﾟ∀ﾟ）【妄想スキル】------------

でもそれ以外に狩場情報調べてみるとどえらいものまで植物・・・？

マリンスピア・・・いくらちゃうんかいっ！
マリナ・・・くらげちゃうんかいっ！
ヒドラ・・・おまえいそぎんちゃくやろがっ！

ポリンシリーズ・・・＿|￣|○

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 09:35 ID:SxH9VWW8

最近ね、発見した♀アルケミストのスキルがあるんですよ。

露店で物　売　れ　ま　く　り
♂BSの当社比+150%ですわ。いやマジで。

やはりこの時代が萌えを求めているということか･･･!
※　♂アルケミは/ﾁﾈ

289 ：アンパンマン ：03/10/20 09:48 ID:tsHFo4Z2

>>288
旧鯖首都なら露店主の姿なんてわかりゃしないさ…(´･ω･`)

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 09:48 ID:tsHFo4Z2

名前は気にしないで(;´Д｀)

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 10:06 ID:PGaDRBQ8

>>288
それ当たってる
近くの露店と同じ値段でだすと
ＢＳ・♂まーくんより必ず先に売れる

♂アルケは数少ないから商品かぶったことなけど
たぶん勝つ(*´∀`)

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 10:09 ID:ZRHFPLPw

>>289-290
----------（ﾟ∀ﾟ）【妄想スキル】------------
チェンジファーマシー

他のプレイヤーの体を材料に変換してファーマシーを実行することができます。
材料にされたプレイヤーキャラは一定の時間プレイできません。

Lv1：ノービス→植物の茎５
Lv2：シーフ→毒キノコの胞子５
Lv3：剣士→白ハーブ５
Lv4：アコライト→食人植物の花３
Lv5：マジシャン→雷管１、血管１

----------

（　ﾟдﾟ)ノﾐﾝﾅ!　ﾎﾞｸﾉｶｵｦ　ﾀﾍﾞﾃｸﾚ!

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 10:16 ID:UKcNfyv3

♂アルケミもかっこよくない？

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 10:29 ID:FVBjFAx1

いくら現状がお察しくださいだからって、妄想はもういいyo

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 10:36 ID:A4zf37vs

妄想以外楽しい気持ちになれるネタないYO!

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 10:52 ID:eRd5zKu8

ただまぁBSにも成功率上げるアイテムとかあるわけで
賢者の石等の成功率向上アイテムが出てもおかしくないんじゃない？
ひとまず今後に期待しようよ

愚痴や妄想はもういいよ
特に自虐は見ていて気持ちいいものじゃないよ

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 10:53 ID:CmdLLtHK

ｴﾍﾍ　ｱﾊﾊ　ﾋﾋﾋ　ﾌﾌﾊﾊ

うっとり

298 ：288 ：03/10/20 10:59 ID:SxH9VWW8

お前らが大好きだ！！！

アルケミ子の剣の振りは薩摩示現流(ﾁｪｽﾄｰ言う奴です)に酷似していると思う
漏れのアルケミ子たんは剣豪・・・(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 11:04 ID:jwgqDl8t

>>293

新2次職発表での♂アルケミのビジュアルに
一目惚れして作った自分としては、現状の

♀アルケミ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞♂アルケミ

には激しく納得いかない
♂ケミーもカッコいいじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 11:05 ID:eRd5zKu8

>>299
♀ｱﾙｹﾐ>>超えられない壁>>♂ｱﾙｹﾐ>>>>>>ｵﾆｷﾞﾘ

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 11:35 ID:FhoF2C4X

ねんがんのＴＢちぇいんをてにいれたぞ！

3キャラに渡って作成し、３ｒｄのｱﾙｹﾐ子で完成したよﾏﾏﾝ
でもｓｔｒ50じゃ店売り修練10剣士とあんまし変わらないよﾏﾏﾝ　つД`)

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 11:35 ID:Ilk5sQsj

萌スレから出てこないでくれ、頼む。
ちゃんとスレあるんだから「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ」なノリはこっちでね。
hp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1063891839/




>299
というか♀と♂のグラフィックを比べる時点で既にアレなんだわ、悲しいことに
まぁ俺はどっちも好きだから問題ない。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 11:36 ID:FVBjFAx1

萌えもLiveROに萌えスレあるんだからそっちでやってほしいなぁ。
いやまぁ♂アルケミだからというわけではないですよ。

転職してそろそろアルケミ姿にも慣れてきましたが、皆さんはどこで主に狩ってます？
自分は63/26のAGI＞STR＞DEXなんですが、

ゲフェン２F：さすがにそろそろヌルイ
同３F：CRが使いづらい、混みすぎ
炭鉱３F：SPがあっという間に無くなる
伊豆４F：イクラが自爆させないと倒せない（ちと迷惑かける）
半漁人はメマーじゃないとﾑﾘﾎﾟ
おもちゃ２F：青箱以外のドロップがﾋﾞﾐｮｰ、クルーザーがちと痛い
OD１F：ドロップはうまいが経験値が少ない
コボルト平原：囲まれる、アチャ痛い
って感じです。

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 11:49 ID:EQV/IqfT

63/34のVIT>STR>DEXのアルケミ。

ゲフェン２Ｆ：ＡＧＩないので殲滅遅く、頼りのＣＲも使えないので回復代ちょっと痛い。
同３Ｆ：混みすぎ
炭坑：ちょっとＳＰがキツいのと、ミストが痛い。
イズ：４Ｆは無理でせいぜいが３Ｆ・・・
おもちゃ２Ｆ：養殖がウザイ。クルーザーの攻撃は大して痛くもなくウマく感じる。
OD1F：メイン・・・朝方に行くと良い感じで経験値が入ってくるし回復代も大してかからない。
SD2F：3Fが混みすぎなのと、まだ弱いので２Fでちまちまとテレポ狩り。

私はこんな感じです。
SD2Fで狩ってる同職を良く見かけます。動物盾と人盾の持ち替えがコツ。

別キャラで回復代を稼いでは赤POT満載で狩り場に出かけることが多いです。
VIT型はやっぱりキツいけど、徐々にLVもあがってきましたしもう一辛抱といった所。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:00 ID:4LibIgaL

>>301
ﾎﾞｰﾝﾄﾞ武器は基本的にSTRというかATK高ければ高いほど効果あるわけで
STRが50でしかも基本ATK低いﾁｪｲﾝでは仕方ないかと
特にｱﾙｹﾐは片手剣のASPDが優秀なので
ｽｹﾜｶCはやはり+5だとしてもｻｰﾍﾞﾙに刺すべきじゃないかなぁ

後は今のレベルとかわからないからなんとも言えないけど
Base80前後でSTRを80くらいまで上げれば
TBﾁｪｲﾝでもかなり体感でよくなってくると思うよ

ちなみに修練ない分はSTR上げ中の場合ﾊﾘｹｰﾝ武器の方がいいです

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:07 ID:4OnhCc0r

♀と♂を比べてもしょうがないだろ。
♀キャラが乳揺らしてる時点でギャルゲーみたいなもんで、
♀のほうがかわいくてもしょうがないだろ。

漏れの狩場。Lv68　STR=AGI>DEX　flee162

おもちゃ工場2F　ホルン盾あればメマー多用しない限り黒字。
効率だけならここで決まり。（メマー狩りとはｼﾗﾈ）

SD3　漏れのfleeだとちときつめ。
だがカートがあるから肉いっぱい積めるわけで、それなりに狩りはできる。
○が痛いので、水属性武器がほしいところ。
○が避けれるくらいagi特化だと逆に火力が足りなくてつらいかも。（80↑とかはｼﾗﾈ）

ピラ4　ﾐﾐｯｸﾏｽﾞｰ（計測不能

鯖によって混んでるのかもしれないが、お勧めはおもちゃ、SD3、GD3くらいかな。

今度はBSとタッグ狩り情報でも持ってきます。
短剣派なので鈍器をちょっと増やしてからですがﾉｼ

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:16 ID:sFpyGsnY

Lv71/38 STR>VIT=DEX

メイン狩場はオモチャ2Fとオーク西(超マップ)
おもちゃはTBサーベル、オーク西は火海東と水海東持ち変え
どちらも300k前後で効率安定、滞在時間も大して変わんない
金銭効率は一発の魅力があるオーク西が上かな？
最終狩場は時計地下2の兄貴マップになりそうです

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:16 ID:FhoF2C4X

>>303さんと同じ
ＡＧＩ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸで61/30ですが

ゲフェン2：若干ＨＩＴが足りなく金銭効率悪し。たまに行く程度。
(布・毒胞子・魔女砂・ｓタイツ・カード)
武器は+５Ｄｅｖﾓｰﾆﾝｸﾞ　+５水ソドメ

親デザ砂漠：金銭効率最高。殆どここにいました。
(スチレ・火原石・綺麗な小石・エルオリ原石・カード)
武器は+５水ソドメ

ＦＤ：3階で狩っても4Ｆで狩ってもいい感じ。ソヒはバッシュをＣＲでキャンセル。
(テイムアイテム・マフラー・シューズ・カード)
武器は+８ＴＢﾁｪｲﾝ　+８風ﾁｪｲﾝ

女王蜂マップ：ﾏﾝﾃｨｽ・ﾌﾛｰﾗ・赤いもを狩る。赤いも貯まってると痛いです・・・
(食人花・ｓブーツ・カード)
武器は+８ＴＢﾁｪｲﾝ　＋５Ｄｅｖﾓｰﾆﾝｸﾞ

括弧内はその狩場で主に狙えるアイテムです。希望的観測なものもありますが。
親デザはスチレがＮＰＣ10Ｋ超える(ＯＣ有)のと綺麗な小石・属性原石が首都でよく
売れるので、お金に困ったときは行く感じです。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:18 ID:bBVsW/dV

当方、７０／４０のＡＧＩ＞ＳＴＲ＞＞ＤＥＸアルケミ

転職後から６３までは、火海東とＤＨダマでＢＯＴに埋もれてピラ２（時給１４０ｋ
ソルスケｃ出ればうまー（勿論出なかったけど_|￣|○
６３〜６９は火海東と水海東でサンドメン（時給１６０ｋ
（ムカーからサボテン針・空き瓶を大量にげっつ
７０な今は、人の少ない時間は炭鉱３Ｆ、多い時間はＳＤ３Ｆです
有効な武器が＋６ＤＨツルギしかないので、効率は２００ｋ〜２４０ｋ程度ですが・・・
赤ぽＰＰと肉（と緊急用蜂蜜）を使い分けて２〜３時間は滞在できます
＋５ＴＢサーベルか＋９ＴＢ環頭作りたいけどお金が(´･ω･`)

同レベルのアルケミと比べて効率良いのか悪いのか分からないけど、参考までに・・・

回復剤とカートのおかげで持久力は高いので、ＡＧＩは７０〜８０くらいで止めて、
ＳＴＲに多めに振る方が良いと思います

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:22 ID:FhoF2C4X

>>305
確かに片手剣のＡＳＰＤには憧れますが、１ｓｔのＩＮＴ＞ＳＴＲプリとの
兼用なので・・・鈍器持ってるとＢＳさんと組みやすい(かもしれない)と
想いをはせつつソロ狩りしてます。

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:44 ID:LVmCatyO

おもちゃ２Fもいいけど、特化やホルン盾ないとちょっと微妙かも、
と思った71歳Agi-Str-Dex。

ふと行ってみた猫砂漠がかなりいい感じでしたよ。
Dex高めにしてる戦闘型なら、猫が割とイケます。
基本的には親デザで金稼ぎ、猫で経験値と、
バランスよくいい効率が出せるかと。
水＆土剣と兄貴盾で行くとよさげです。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:53 ID:4LibIgaL

>>311
DEX高めの戦闘型なら時計でパンクもありかな

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 12:56 ID:eT8Otlan

77/45 AGI>STR ﾌﾘｰ187ほど
狩場は時計１左側。武器は+5TA・+6TBサーベル。
盾には倉庫に寝てたﾑﾅCを気休めで。
ｶﾋﾞは３体なら普通に。４匹でCR。回復は基本的にﾋﾙｸﾘ。でもSPきつい。
Jrは来ても１匹なんでﾒﾏｰと肉連打。１匹で１０ｋほど。激しく赤字。
２匹は取りあえず頑張る。でも死ぬ。まあ２匹は決壊ない限りはまずない。

ﾂｰﾙとか使わんから数字知らんが大体ﾍﾞｰｽ9〜10%/h位。
カートには肉３５０個白ﾎﾟ４０個、手持ちに肉７０個白ﾎﾟ5個。
肉全部と白ﾎﾟ５個＋２０個使う位やと収集品で赤字はない。Jr多いと赤字。

AGI先行の人は他にどんなとこ行ってるんかな・・。

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:10 ID:SkTXNhQp

どうせなら、しろぽ作るときにぶどう入れて
「ぷちSPも回復する白ポーション」とかできればいいのに、
と妄想してみた。

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:36 ID:MaJp7pZN

69/30アルケミ。LA　ＰＰ5　瓶使わないから他はｲﾗﾈ。
STR80　AGI55　DEX40
ま〜ちゃんの頃はSTR90だったんだけどなぁ(´･ω･｀)
まぁそれは置いといて、肉食いまくりで

・OD2F（ゼノークの方)
武器　+5TBdサーベル　タラ盾　精錬はOLL+6くらい
効率200k〜250k/100k〜150k
収拾品ｳﾏｰで、レアﾏｽﾞｰ。たまに兄貴ﾛｰﾄﾞが足元沸きして(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ゼノークが群がってきたらわざとアイテムを落としゼノークを集めて一気にCR連射。
ちなみにDEX低い人にはお勧めできません。

・SD2F
300k〜200k/150k〜200k
ＴＢｄサーベルで、ウィスパには水海東。盾は兄貴とタラ。
時間によって激しく効率変わる。BOTもかなり多い。
通路式なので蝿は必須。ウィスパにＣＲ効かないのがさりげに痛い。
収拾品ﾏｽﾞｰで、レアは結構美味しい。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:36 ID:MO/3Q/HB

>>306
ギャルゲーってなんですか？

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:38 ID:+5f+NDh1

30分で何個も火炎瓶使っちゃったりなんかして、
アルケミの攻撃スキルによって実際に経験値効率上げられている人いますかね？

>>314　＋アルコールで白ワイン

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:40 ID:G2fv5tdE

71/42 str>agi>dex戦闘アルケ。

おもちゃ2F・メインの狩場。ダブルボーンドツルギとホルンガードを装備していけば収集品だけで一時間に60kの黒字。経験値効率も300kとダントツ。
伊豆4F・半漁人がきたらハエという辛い狩場。お金も微妙だし経験値はマズイ。そもそもイクラを叩いている余裕がない(叩く→逃げ→爆発待ちの余裕すら無し)。
GD3F・混みすぎマズすぎ待ち狩り暇すぎの三拍子。出やすいレアもないので更にマズイ。
SD3F・混みすぎ待ち狩り暇すぎでもレアはちょっと美味しい。が、ここで青箱狙うよりもおもちゃの方が安全かつ儲けが大きい。
アサシンギルド・エル原石や石炭が欲しい時専用。経験値はそこそこ。Base65くらいまではここが一番だった。

古鯖なのでGDはもうご臨終状態。たぶんおもちゃももうそろそろ潮時。
晩の七時を越えた辺りからおもちゃはもうダメぽ。復活するのは深夜一時半くらい。
接続者がピークの時間帯にしか狩りができない人なら、人が少なめの狩場で数をこなした方が効率良し。伊豆3Fとかフェイ3Fや5Fとか。

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:41 ID:egjT9hPr

| ｰ｀)ﾉ 斧使い
87/46 STR>AGI型 FLEE189
狩場はSD4F
滞在時間 １時間ちょっと
回復は赤Pと緊急用白P少量
武器は水2HAとQEvアックスとTAグラ 盾は兄貴バックラ
効率は深夜〜朝方の時間帯でBase8%/h位

そのうちマミー武器も斧にしたいなぁ。
斧まんせーヽ(´ー｀)ﾉ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:42 ID:EVWMUna6

>>316
・ときメモ
・センチメンタルグラフティ
・東鳩
えちぃのを含む場合は「ゲルゲ」と表記するとかしないとか。

ところで♂ケミきゅんのだぼだぼ服＋耳あてに激しく萌えますがどうか。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 13:56 ID:g7ZLcUlz

69/35 Str70 Dex60 Vit40で西兄貴村
覚醒が切れたら、東兄貴のカプラで補給してる
装備は火水海東、タラバックラ、防具はALL+4精錬
接続人数10K超でも250〜300Kが安定して出る
廃兄貴や弓の攻撃がイタイが収集品だけで一応黒字

Vit振っているタイプならかなり美味しいと思う

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:03 ID:69CDHr48

>320
ケミ夫っつーたらミニグラスだろ、やっぱ。

あと何か。で試してみるとビレタが似合うんだよなー。装備できんかなー。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:04 ID:MaJp7pZN

東兄貴にカプラなんてあったのか・・・・('A`;)ｼﾗﾝｶｯﾀ

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:06 ID:FhoF2C4X

>>320
一瞬藻前様の狩場情報かと思ってびっくりした。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:13 ID:hCtOsr6y

>>320
ゲルゲ？なんかキモイな

326 ：304 ：03/10/20 14:18 ID:EQV/IqfT

>>321
VIT振ってる人、全然いないし、やっぱりダメぽ？とか思ってたら・・・
あーVIT振ってる人がいてちょっと嬉しいわｗ
兄貴西ですか・・・私もALL+4とイミューンマフラ、火水海東にタラバックらですが、
何とか行けるかなぁ・・・ちと試してみます。
廃兄貴の属性攻撃がちょっと怖いんだよね。

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:35 ID:uj857h8t

最終的には流行のＢＳステ同様にSTR110/VIT61/AGI59/DEX50くらいがいいのかな？
そんなことよりプチＳＰが回復する白Ｐいいね(´･ω･`)
こういうの実装してくれりゃλ..........

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:44 ID:/uSSEExk

>320
ゲルゲ…と聞くと首都圏某ラジオ局でやってた番組思い出すなぁ。
LFクー●Kは元気だろうか。

それだけではなんなので私の狩場。
回復材は基本的にアイス。好きだし。
武器は片手剣。ｶｯｺｲｲし。

AGI>STR=DEX>>>VIT　Lv65〜75猫狼砂漠。
序盤は土水武器＆兄貴盾を使って猫狼メインで200k/h前後。
余裕が出てきたらテレポしつつ風武器＋して鰐を狩って230k/h前後。
金銭効率は鰐相手にしだすとｼｮﾎﾞｰﾝ。
でも養殖多いから鰐も相手にしないと敵が居ない現実…。

STR>=AGI>DEX>>>VIT　Lv75〜
TBlサーベル水武器＋鱈盾持ってSD3定点狩り、250k〜350k。
金銭効率は毎時30k前後程。
すいてる時間は狩り効率良いけど、囲まれやすし。
私はﾓﾝﾊｳ護身用に火炎瓶数本携帯してますが
使いどころが難しくて、CR連打な現実。
そして、てまどって永続暗闇くらうｵﾁ_|￣|○

85超えたらミノさんあたりがメインになるのかなあ
と思いつつLv上げ中でした。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:53 ID:sFHSWT5t

ゲルゲときいてもMS-14しか浮かばない漏れはガンオタ_l￣l○

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 14:56 ID:ZRHFPLPw

>>320
それ以前にアルケミ君（♀もだけど）のマントみて

「あ、ガッチャマン」

と思ってしまう自分は年をとりすぎですねそうですね

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:04 ID:Fu2rKcoO

はぁ・・・
明日のメンテ後にホムについての情報とか告知が
少しでも出るといいなぁ(´・ω・`)

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:07 ID:7PtOrJn8

>>331
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　＜

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:10 ID:ZRHFPLPw

>>332
アルケミ好きは卑屈すぎます♪　萌えに自信が無い証拠です♪
未実装は決してコワクナーイ！　勇気を持ってクダサーイ♪

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:10 ID:7PtOrJn8

ま、それはそれとして。

【Lv/Job】80/50　男アルケミ
【ｽﾃ】STR51+9 AGI81+9 VIT17+3 INT23+7 DEX42+8 LUK1
【ｽｷﾙ】CR LP PP
+8s3環頭 +5s3グラ +8TAチェイン +6風ブレイド　(。∀ ﾟ)ｱﾋｬ

主にコンビ狩りでSD5 GD3 炭坑3 猫MAP というお決まりコース。
後半は時計2で殴りプリ用のTAチェインを使ってカビ掃除。

なんかいろいろな情報を聞きながらテキトーにステ振ったら
微妙バランス型に。
ポーションでも作るか〜？と思いつつもLUK振りの話もあるし
今更な気もしてスキルポイントも使えず…

ｵﾜｯﾀﾅ(･ー･)

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:12 ID:RgbAWr3s

>>331
韓国にさえまだ来てないのに一体どうやったら日本に・・・

いや、ごめん

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:15 ID:yU3rrdLr

>>334さんみたいにステータスもちゃんと書いてあると参考になるなぁ。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:15 ID:hCtOsr6y

>>331
韓国でも実装されてないものは日本にはこない

338 ：334 ：03/10/20 15:16 ID:7PtOrJn8

風ブレは+7だった。
まあ、どちらにしろ(。∀ ﾟ)ｱﾋｬ

てか、趣味職にそこまでお金がつぎ込めなかったYO ＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:19 ID:vFfA5ypX

うーむ、LUKも製造関係してるっぽいのか。
30くらい振って狩りにはコボクリつけて風2HAで半漁屠れる・・・かもしれないな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:20 ID:86R1pl0r

あとは時間と鯖もあるといいかも。
特に旧鯖は時間によっちゃ狩りにならないから・・・

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:24 ID:hCtOsr6y

>>339
LUKが製薬に関係あるなんてFA出てた？
Job補正で1すらないLUKはまず無関係だと思うんだが

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:26 ID:4OnhCc0r

今までスキルが追加されたことってないんじゃないか？
クエストで習得できるくらいだろ？
ホムが実装しても、クエストで取れると思うんだが。
ってわけでDCを8→10にしてみた(ﾟ∀ﾟ)
サクライじゃあるまいしスキル再振りなんかも無いと思う。
悲しいけど>337に同意。

ホムはｱﾙｹﾐのさらに上の職に実装か、クエストだな。
クエストだとあまり期待できないけどな。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:34 ID:hCtOsr6y

>>342
ホムはアルケミの普通のスキル
これはBSの製造関連でも同様の出来事があった
クエストでなんらかのスキルが増えることはあるだろうが
ホムスキルはクエストじゃないと思われ
実装がいつになるかは不明だがな・・・

まぁクエストスキルで
錬金術研究とかあるといいんだけどね
効果は鉱石をランダムで変換する
運がいいとオリエルや黄金、宝石が出るが失敗すると消滅
スキルウィンドウに置く鉱石の種類や数によって成功率が上がる

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:55 ID:zC7jMmaA

>>341
まだ確定したわけじゃないけど、LUKが職特性に十二分に関係してる
アサのLuk補正は0ですよ。別にありえない事は無いと思われ。

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:56 ID:4OnhCc0r

>>343
BSの製造スキルも実装まで無かったんでしょうか？
BSの場合βだったわけで未実装のままBS実装でもよかっただろうけど、
アルケミは････
BSの製造スキルは課金と同時に実装かな？
スキル再振りはあったんでしょうか？

中途半端なホム実装だけはごめんだなぁ。
ホム実装と同時にホム並に強い傭兵も実装します！

とかだったら笑いがとまらねぇ_|￣|○

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 15:58 ID:n32rxdx/

>>343
BSの場合は製造スキルツリーは実装されててちゃんとスキル振れたが、製造するためのアイテムが
未実装だったりしたわけで、ツリーからきれいさっぱり消えてるホムとは違うのだよー。

生命倫理がクエストで取得できるスキルで、それからツリーが派生してくってのなら面白いかなと
思った。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:01 ID:oIi9ScGM

もうさ、ホムは「強い鷹」くらいの位置づけでいいよ

・ご主人様が攻撃した相手にジョブレベルに応じてランダムで追撃
・ドリル＝スチールクロウ
・鷹やペットと同じく敵の攻撃は受けない
・ヒール、リザはホムがご主人様に使う
　ヒールはご主人様のＨＰが半分切ったらランダムで使用
　リザはご主人様が死んだら使うかどうか聞いてくる

これならすぐ実装できるだろ

348 ：重力 ：03/10/20 16:02 ID:K3Xf6C8F

>>347
それでもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:03 ID:hCtOsr6y

ちなみにスキルの再振りは無かったはず
>>346で書かれてるけど、あの時はポイント振ることは確かにできたな
ホムは完全にないからもしかしたら再振りがありえるかもしれない

仕様自体をどうこう言っても変更なさそうだけど
ホムが実装時に希望者はスキルの再振りさせてほしいくらいなら
要望出せばまだ通るかもしれんね

とはいえ韓国ですらまだ未実装・・・いつになることやら・・・

>>344
アサのLUKは別ものじゃないのか？
そんなもんLUK上げればどの職でもクリ型になるわけで
現状グロ支援による成功率の差はほとんどないでFAだと思うけど？

350 ：重力 ：03/10/20 16:11 ID:4OnhCc0r

傭兵システムが実装されました！
アルケミストは傭兵よりちょっとだけかっこいい（強い）ホムンクルスを
傭兵として使う事ができます！

なんちゃってね

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:14 ID:TIKHnBq9

DEXって関係あるのかなぁ。LUKもそうだけど
成功率UP１０％〜２０％なら無視でいい希ガス。
>>77
公式では白みたいだよ。
ｱﾌﾟﾛﾀﾞあったら絵置くナリ。

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:19 ID:hCtOsr6y

>>351
振っちゃった人が夢を抱く気持ちはわかるけど
色々出てる結果を見てみると関係ないと思うけどね

単純にJob+LP＋Phaって感じがする
後成功率が10〜20%もあがるなら十分意味はある
けど・・・過去ログ見てもそこまで差が出るのはJobLVくらいだね

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:34 ID:N6ufWXNf

A-memoを見てるとDEXに多く振ってる人は同じJobの人より明らかに
成功率が高いと思うが。
係数0.1を少ないと見れる人はよっぽど幸せな人ですね('A`)

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:40 ID:MaJp7pZN

今作れる物だけじゃどっちにしろ、製造率が上がってもほとんど役に立たない。
作って利益を出すと言ったって、せいぜい白ポってところ。だが、白ポ自体使う人は一部の廃。
さらに、製造率と比例して白ハーブの相場が上がるのは目に見えている。
スリムは性能とコストがまったく釣り合ってなくて、使う人も買う人もいない。しかも、その他の薬はアルケミ専用ときたもんだ。
いくら成功率が高くても、自分で使うくらいしかない訳だ。しかし、そのスキル自体が微妙。
なのに、火炎瓶はATK依存。製造型が使ったところで大した効果は無い。塩酸は使えず、フローラやイクラも同じ。ケミカル系はお察し下さい。
これらは実装事前にも分かっていた事。それなのに製造型で進んでしまった人を逆に誉めてやりたいよ。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:45 ID:TIKHnBq9

自分は戦闘型だが、製造型は将来見越しての事でしょ。
現状の数％どうだは気休めだとおもわれ。まさか本気で商売する気もなかろう。

ただ、ホム・パッチ変更後に育て治したほうがﾘｽｸも効率も良いとは思う。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:47 ID:Z4eXxVaq

>>353
武器製造における係数0.1と
製薬における係数0.1じゃ恩恵が違いすぎる
理由は下記の通り

まずスリムPがPPで投げれない上回復量は同じ
現状回復アイテムの多くが軽量化されたジュノー以降
スリムPのありがたみがない

機雷、火炎瓶、花はアルケミ以外に用途はない為
商売になかなかなりにくい

LP+PPで支援するなら店売りPOTをDCで買うだけでも十分
それを安くする為だけに戦闘型→製造型ステにするのは魅力がない

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:50 ID:Z4eXxVaq

また成功率がマシになったとしても
特殊瓶はやはりアルケミ用
属性武器に比べて需要が限られるのは否めない

スリムPについても材料の問題が解消されない限り
ミルクをDCで買い露店で売る方がはるかに売れる
ミルクを1個10zで9割近くの成功率で作成できるなら話は別なんだろうが・・・

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 16:57 ID:MaJp7pZN

スリムPは、現在の仕様上PPで投げるのは不可能。
で、PPで1,5倍まで高められるアルケミは、重量効率的に大体2倍くらいしか差は無い。
カートのあるアルケミにとってはかなり恩恵は少ない。
回復量3倍、重さ1/3、値段4倍くらいだったらまだ使い道はあるのだが。
どっちにしろ、スリム系は白ポ以外使い道無いが('A`)

359 ：353 ：03/10/20 17:04 ID:N6ufWXNf

最新鯖だと空き瓶が100zくらいで買えるので一日200kくらい利益出るんだけどなぁ（´･ω･｀）
やっぱり旧鯖だと空き瓶白ハブが高くてやってられないんだね。

と、本気で商売してる製造アルケミの戯言でした。

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:04 ID:Z4eXxVaq

妄想ネタになってしまうが
製薬で作れるのが

白P
青P
スリム白P（効果3倍
増速系P
特殊瓶（材料緩和

になればいいと思うんだがな

あとは錬金術スキルで
オリエルを原石から塊を生成できるようにし
（矢作成同様のクエストスキルで成功率100%）
NPCの塊製造機を廃止

これで生成手数料で稼いだり
原石買取して塊にし露店で販売などできる気がする

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:15 ID:MaJp7pZN

BSの☆武器みたいに
プチ軽い白ポーション
軽い白ポーション
すごく軽い白ポーション
ってな感じだったらなぁ(´･ω･｀)

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:22 ID:SlqF0rwZ

>>361
しろぽ+白ハブ→濃い白いポーションとか

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:25 ID:Z4eXxVaq

>>362
萌えスレはここじゃありませんよ

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:26 ID:SlqF0rwZ

>>363
まじめに考えたのに('A`)

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:27 ID:A4zf37vs

製造どうでもいいと言ってる人はしらんかもしれんが、
製造率８５％で白ぽ１０００回分材料用意すれば
２５０ｋぐらい儲かる。

そんな漏れはDex８５Luk６５（グロリア込み）のJob３２
白ぽ大体８５％ぐらいです。Jobあがれば90はまずいくとおもってる。
Luk1の結果がほとんどみたいだけどそれと比較すると明らかに
漏れの成功率５％ぐらい上いってる。

狩った方が儲かるとかそういう突っ込みはしないでね。
狩りしたくないと雑誌でもよみながらきまったり買取やって
1、２時間ぐらいで1000個分準備できて２５０ｋ儲かるなら十分だとおもってる。

ちなみにこれまで8000個ぐらい白ぽうってきたが、予想としては
結構白ぽの需要はある。けど、アルケミの製造だけではとても
需要を満たしてないと思われ。白ポ総使用量のうちアルケミが
作ったのなんて１％もないんじゃないか？

なんで白ぽの価格はDCの価格で安定すると思うが、製造な人が
増えれば、空き瓶、白ﾊﾌﾞとも値上がりの可能性が高いので
まぁ作って儲けるなら今だけだろうな。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:27 ID:Z4eXxVaq

>>364
濃い白いポーション→♀キャラに投げる→ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ
と続くのかと思ったんで牽制しますた

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:29 ID:Z4eXxVaq

>>365
あえて言わせてもらおう

狩った方が儲かる
EXP入るのが何よりでかい
製造で成功時EXP入るならいいと思うんだけどねぇ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:30 ID:pXsyJ91u

65で5％増えるって事は係数0.1以上？
それは凄いな
LUK>DEXなのかしらん

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:31 ID:rRCgo3Iq

アルコール＋オレンジジュース→スクリュードライバー
…できるといいな

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:31 ID:MaJp7pZN

>>362
(･∀･)ｲｲｯ!
　
白ポ＋白ハブ＋魔女の粉＝プチ軽い濃い白ポーション

とかな(*´Д｀)

すいません。妄想ばっかで(´･ω･｀)

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:34 ID:xMSbvvzD

野球ファンアルケミのみなさんは
日本シリーズ終わったらポーションピッチャーで
ヒールかけ するんでしょうか

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:38 ID:Z4eXxVaq

>>371
黄Pとか色的にいいかもね

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:38 ID:oIi9ScGM

>>371
歌丸師匠みたいなキレイなネタだな

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:38 ID:MAcTaqYF

ポーションキッカーがしたかった・・・
スキル発動と共に砕されるポーション瓶。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:43 ID:A4zf37vs

>>368

そんなにはないと思う。

単にJob同じぐらいの人と比較して３〜５％は常に上だった。
Lukもステも関係ないって言う人多くなってきたのでちょっと
かきこんでみた。

Intは多分関係ないんじゃないかな〜と個人的見解。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:53 ID:7GCCW8xe

>>365
>>259をとりあえずベースにして話すと、
Job50でDEX100LUK100で成功率100%、DEX50LUK1で成功率80%くらいか。

空き瓶200白ハ250で仕入れた場合、製造だと原価450、戦闘だと原価450/0.8=562。
900zで1000個売った場合、利益はそれぞれ450k、338k。
これが製造型を作る手間に見合った効果があるかどうかだな。

漏れ的には片手間でやる程度のポーション販売なら戦闘型で十分と思ってしまうな。
本気で商売する気あるのならば一考の価値がありそうだが、各鯖にそんなに人数もいらなそうだ。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 17:57 ID:F9a3KQ2N

>>365
偉そうな文章だけど頭は良さそうには見えないね。
小学校で得たストレスをここで発散するのかね。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:04 ID:N6ufWXNf

いや、まぁ狩った方が儲かるってのは別問題じゃないかなぁ。
狩りの休憩中とか寝る前に買いチャット立てて材料あつめて
それを白ポに変えて寝る前に露店立てる。これ最強。
ＢＯＴ使って２４時間稼動な奴はシラネ。

あとLUKが係数0,1以上はないかなーと。
だけどIntも微妙に関係しててほしいなぁとか思う今日この頃。

（´･ω･｀）Int結構あるんだよね。カーレボ連発楽しいよ。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:07 ID:Z4eXxVaq

>>378
現在の製造システムじゃ1000個とか作ってらんないんだけど
赤、黄、白とかでてきちゃうから

それと240k程度ならBOT関係なしに普通に稼げるレベルだが

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:09 ID:Ilk5sQsj

>狩った方が儲かるとかそういう突っ込みはしないでね。
と言ってるのにツッコムから変な方向に…

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:13 ID:Z4eXxVaq

>>380
でも現実問題
あのBSの使いまわし作成システムはどうにかしてほしいんだけど・・・
10個作るだけでもめんどくさくなってくるよ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:17 ID:Gxm+RQ1b

正直、>>377は自爆していると思う…

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:24 ID:DDbZ39je

流れと関係なくてすまないけどさ、
アルケミ広場ってできないかねぇ。

BSなら鍛冶屋に行けば集まってるし、
買い取りチャットは首都中央と相場が決まってるし。
そんな感じでなんとなく集まり始めたら材料調達も、
ちょっとは楽になる……かな…ならんかもしれんけど…。
売る人にしても、首都の片隅に材料買取チャットが並んでると
便利なんじゃないかな―と。
問題は場所がねぇ。馴染みやすくて便利な場所、あるかな？

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:24 ID:A4zf37vs

>>377

別にえらくも何もないけど？
何で突っかかってくるのかよくわからん。
ただ事実を述べて自分なりの見解を言っただけ。

小学校は楽しい思い出でいっぱいですけどね。
どの辺にストレスを感じる文章だと思ったのかまじでききたい。

>>376

そんなに手間じゃないって、Job32です。
DexLuk極振りしてるわけでもないし。

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:26 ID:Z4eXxVaq

>>384
ファーマシー起動＞何POT作るか選択＞製薬ウィンドウ（意味なし
の手間が面倒なんだが・・・
混ぜ物できないんだから最後の手順が邪魔すぎ

386 ：狼のアルケ ：03/10/20 18:26 ID:QOf4QOIX

タイムリーなネタで良かった。
白ポを素っ裸、DEX装備、LUK装備、フル支援でそれぞれ1000回ずつ試行しました。
フル支援時にほんの少しだけガラスの靴とソヒ靴履き違えた分が混じってしまっていますが、
どうかご勘弁下さいませ。

素っ裸
【Lv】BASE:73/JOB:40
【ｽﾃ】STR:82+4 AGI:50+2 VIT:1+3
【ｽﾃ】DEX:26+8 INT:17+7 LUK:1+0
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ1 ﾃﾛ0 ﾊﾞｲｵ1 ﾏｲﾝ1 斧0
【結果】
【普通ポ】白711/1000

DEX装備
【Lv】BASE:73/JOB:40
【ｽﾃ】STR:82+14 AGI:50+3 VIT:1+3
【ｽﾃ】DEX:26+32 INT:17+17 LUK:1+0
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ1 ﾃﾛ0 ﾊﾞｲｵ1 ﾏｲﾝ1 斧0
【結果】
【普通ポ】白753/1000

387 ：狼のアルケ ：03/10/20 18:28 ID:QOf4QOIX

LUK装備
【Lv】BASE:73/JOB:40
【ｽﾃ】STR:82+4 AGI:50+3 VIT:1+3
【ｽﾃ】DEX:26+8 INT:17+7 LUK:1+47
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ1 ﾃﾛ0 ﾊﾞｲｵ1 ﾏｲﾝ1 斧0
【結果】
【普通ポ】白793/1000

フル支援
【Lv】BASE:73/JOB:40
【ｽﾃ】STR:82+14 AGI:50+3 VIT:1+3
【ｽﾃ】DEX:26+27 INT:17+17 LUK:1+41
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ1 ﾃﾛ0 ﾊﾞｲｵ1 ﾏｲﾝ1 斧0
【結果】
【普通ポ】白637/800 169/200 806/1000

200回ずつ材料取り出していたので、
フル支援時に混じったソヒーの回の分だけ一応別にメモ残しておきます。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:29 ID:A4zf37vs

>>385

あぁ、なるほど＾＾；
それは解決済みなので手間じゃない。

389 ：狼のアルケ ：03/10/20 18:34 ID:QOf4QOIX

色々な考察はお任せします･･･_|￣|○
私の足りない頭では分析などは難しい･･･。
と言うか流石に疲れました(´Д`;)ﾊﾌｩ
手伝って頂いたギルドのプリさん、本当にありがとうございます。

しばらく休んだら考察考えよう･･･(´･ω･｀)

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:43 ID:YIOfqKXG

支援をグロリアだけ、ブレスだけ、ブレス＆グロリア
とか分けてみてはどうでしょう？

当方斧10ガッチャマン(･ω`

391 ：狼のアルケ ：03/10/20 18:50 ID:QOf4QOIX

あ、書き漏らしましたが、
DEX装備は：(矢林檎+ﾛｯｶｼﾞｬｹｯﾄ+Qﾄﾞﾗｯﾌﾟｽﾅｲﾌ+ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ*2)+ﾌﾞﾚｽ
LUK装備は：(ﾋﾟｴﾛ帽子+ﾎﾟﾘﾝｼﾞｬｹｯﾄ+Qﾙﾅﾃｨｯｸﾅｲﾌ+ｶﾞﾗｽの靴+ﾛｻﾞﾘ*2)+ｸﾞﾛﾘｱ
ﾌﾙ支援は：(矢林檎+ﾎﾟﾘﾝｼﾞｬｹｯﾄ+Qﾙﾅﾃｨｯｸﾅｲﾌ+ｶﾞﾗｽの靴+ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ*2)+ﾌﾞﾚｽ+ｸﾞﾛﾘｱ
です。
何か読みづらいかな？すみません･･･_|￣|○

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 18:55 ID:KBU4ysP4

やっぱBS製造の流用のような気がしてくるな
となるとDEX-LUKか
前のカーニバルイベントみたいなのがあれば、ホム待ちInt高ケミさんが
スキル振れて、Intの影響とかも調べられるのにね

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 19:14 ID:7TMDBuXA

>>383

最近ここでその話題出てないね。
漏れはbaldurで「首都７時方向、野菜商人と果物商人の間」で地道に宣伝中。
まだまだ人が集まるには程遠い訳だが製薬仲間は増えたよ。

他鯖は誰か活動してないのん？

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 19:28 ID:x7pJkw8w

>>393
バル鯖アルケミだけどその場所は清算チャットしか見当たらないわけだが…。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 19:56 ID:TIKHnBq9

涙を誘う広場になりそうだ。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:01 ID:fwynoX0o

Chaosで立ててみようかな…と思うけどその場所は清算とかｷﾞﾙﾄﾞの溜まり場に
なってたりとかしてあんまり自由には使えなさそげ(´-｀;)
そこそこ空いたスペースはあるけど、一人でﾁｬｯﾄ出してても涙出そうだしなぁ…。

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:03 ID:BphGZizB

>>396
chaosだと精算チャットがギッシリしきつまってるから、
他の場所にした方が、後々問題無くて良いと思うよ。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:12 ID:ZhvobiLX

場所の候補と投票してみてはどうだろ？

清算広場になってる野菜商人あたりは便利だが邪魔になりそうだし
・牛乳商人・お肉マン周辺（十字路西側）
・元臨公平広場（十字路東側）
・北の花売り少女（西カプラ付近）
・ペット商人周辺
・意外性をついてプロ砦エリア

個人的には元臨公広場あたりなら人がいないが移動はそう苦でもないからよさげだと思う

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:33 ID:x7pJkw8w

意表をついてモロク城とか。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:34 ID:BphGZizB

>>399
モロク城の1Fはギルドの溜まり場とかになってるから、
2Fとか？

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:44 ID:N+U5CeAy

どんどんと普通の人が寄り付かないところへと押しやられているような雰囲気に（ｒｙ

人形売っているNPCの近くとか

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:46 ID:SlqF0rwZ

空き瓶NPC復帰を期待して牛乳、お肉マン付近に1票

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:47 ID:BphGZizB

某所で賢者の石を入手したら製造確率が上がった気がしたんだけど、
気のせいかな？気のせいかな？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:48 ID:KBU4ysP4

具体的なデータ出してくれんと、なんともいえん

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:49 ID:TIKHnBq9

BSと一緒の広場で指をくわえて羨ましがるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 20:52 ID:b/HiJSYj

鯖によって、偏りがあると思うが。

・人形商人の通りと広場　（Irisだと混んでた
・婚礼品＆髪染め建物と乙女の間の通り
　（空いてた、ハーブやアルコールの需要も
・精錬所、道具屋などの裏の広場　（穴場だが若干不便

アルデバランのアルケミギルド前など、各街にあってもいいと思われ。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 21:12 ID:MaJp7pZN

予言しよう。
1ヶ月後、アルケミは韓国のように絶滅種になると。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 21:13 ID:/c1JHFj5

んなこたぁない。
マイノリティとして永劫生き続ける。

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 21:25 ID:FDndBn1/

日本人はネタキャラやコダワリ好きだしな
いなくなる事はないかと

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 21:31 ID:KxGPqAPH

前評判通りの状態なんだからやめる人はとっくにケミやってないと思うよ。

プロに限る必要はないな。しかしある程度人はいたほうがいいから
モロクカプラから少し離れたとことか
ポーション瓶売ってるゲフェンあたりとか
元商人だから代購代売もできるから道具屋ＮＰＣがいるあたりがいいな。
室内は目に付きにくいから集めにくいと思う。

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 21:57 ID:yH2i9P/D

>>407
スパノビと殴りマジが消えない限りはありえんな

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:05 ID:ZUXh+z+4

>>287
亀レスな上にログ全部読んでないからがいしゅつかもしれんが




アンソニも植物だ

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:07 ID:SlqF0rwZ

ウィローとかは？

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:15 ID:7v9QqMIJ

>>287
究極の錬金術「矢作成」によって、土矢を大量生産することが可能になりました。
ファンク狩るときによさげよ。
いや、Wizで出して、ハンターに作ってもらって、ローグに持たせて、公平狩りしたんだけどね。

415 ：259,260 ：03/10/20 22:16 ID:ADBLlLrB

成功率の検証ばっかで他の話題出さなくてあれですけど・・・
せっかくですので・・・って言うか狩り行け・・・
【レベル】Base60　JOB30
【ステ（支援＆装備なし、補正込み）】DeX78　INT7　Luk50
【スキル】Pha10　Lp10　Bp1
【作った物】プラントボトル５００本
【結果】　293/500　成功率58.6％　

さらに、グロ＆LUK装備で500本やる予定だったがLUK装備し忘れ
２５０本やったところで気付く。上のステにLUK+30で植物瓶２５０本の結果

【結果】　160/250　成功率64％

LUK装備してグロリア、残り250本作成上記ステよりLUK+45（頭装備無しのため）

【結果】　161/250　成功率64.4％

今回作った植物瓶全部自分で使う予定なんですけど
周りの人には未だに浸透してない様子・・・街中はやめよかな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:26 ID:skyg+/Tb

アルケもBSみたいにポーションに銘を入れることができればよかったのに・・・・
あと、「プチ強い」赤ぽを作れるとか

しかし、手作りの白ポってぇとなんか怪しげなものが混じってそうだな。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:31 ID:ocCfpVAB

明らかに銘柄意識した名前のアルケミがいるとちょっと寂しくなる今日この頃。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:34 ID:pHaRD7P1

>>403
気のせいだろ。
あんなんで成功率あがるんだったら俺ｷﾚるぞ多分

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:36 ID:TIKHnBq9

次回のアルケミさんは

アーくん短冊に願いを込めて
アーちゃん空き瓶に涙を込めて
忘れられた年越しﾎﾑﾝｸﾙｽ

の３本です

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:42 ID:mb6BJAdF

ホムを日本で実装したら、鯖が常時落ちるんじゃないの?
NPCがさらに千単位で増えるんだから。つまり常時GVG枝祭状態。

韓で実装したとしても、本当に日本に来るかどうかかなり疑問。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:45 ID:skyg+/Tb

ホムが実装されれば・・・・
そして、それがメイド型だったら
きっとアルケの天下がくる！

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:48 ID:ICHowuNV

>416
ポーション作成は武器製作って言うより原石精錬の方だからなー。
そういやあっちはスキルじゃなくて溶鉱炉ダブルクリックだよなぁ、武器も槌だし。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 22:52 ID:DDbZ39je

で、ｹﾐｹﾐ広場の話ですが、
狩り帰りの人が、気軽に売りにいける便利さがﾐｿだと思うので、
旧臨公広場(首都の右下あたり)でどうかな、と。
わざわざ人集めて行くことはなくても、ちょっと頭の片隅に置いといて、
時々に見に行けば、ぼちぼち人が増えていく…という…幻想ですかそうですか。

蚕の市みたいにWebｻｲﾄとかもあればいいなぁ(´ー｀)

424 ：ホルグレン ：03/10/20 23:00 ID:Q7w6SJxe

俺が代わって製造してやろうか？

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 23:01 ID:SlqF0rwZ

>>424
あなただと30％も成功率でませんよ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 23:03 ID:Ilk5sQsj

きっさまーーーっ!!
その金鎚で何をするつもりだ！

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 23:33 ID:MpOpnYWZ

【Lv/Job】58/28
【ｽﾃ】STR34+3 AGI63+9 VIT1+1 DEX40+11 INT1+5 LUK1
【ｽｷﾙ】Pha6, LP10, BP1
でブラントボトルを作ってみました
結果は9/20(45%)

フローラ消えるの早すぎですがT-T

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 23:43 ID:k9FOQCtc

失礼します。

前々から溜め込んでる雷管と血管が1k個単位であるのですが、
いくらくらいなら購入して頂けるものなのでしょうか？
町中でもイクラ爆弾ってほとんど見ないので需要無いのでしょうか…。
人魚の心臓もあるのですけど、これはポロポロ落とすし、
コーティング薬の需要自体も？？？なので店売り行きですね＿|￣|○

429 ：228 ：03/10/20 23:47 ID:EDa1EwhX

大口製造第二段。倉庫の材料がゴミのようだゴミのようだ

【Lv】BASE:66/JOB:36
【ｽﾃ(支援等補正込み）】STR:102 AGI:13 VIT:4 INT:25 DEX:59 LUK:31
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ5 AT5
【結果】
アルコール103/162
ファイアーボトル46/95

結論、腕を磨いて出直して来いということで。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/20 23:49 ID:YTr1lXVR

>>428
LOKI相場だと
雷管5k　血管1k
人魚の心臓は売れない

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 00:02 ID:TdSSzfCI

アルケミストの新情報が！
ttp://www.alchemist-net.co.jp/

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 00:06 ID:TUqDNlnr

>>430
止まらない心臓はどれくらい？

>>431
Windは今更だけどPC版やってるからいいよ……
プリホリは積み中だし

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 00:06 ID:QKWSdyAo

chaosも雷管5kくらいかね、これよりも多少高くても買う人はいるようだが、
血管は200zでも(雷管も一緒に売ってて)売れ残ってる露店多いな。




>431
前にも同じネタした奴いたぞ
うーん、そうだな



　　　　歯ァ食いしばれ
　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 00:06 ID:w0GHgkin

何かと思ったら・・・ギャルゲーかよ。

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 00:53 ID:4qFd8nq+

エンペ金敷を手に入れたので実験。
同ステ白500黄1000計測計1082/1500=72.13%
を踏まえた上でのエンペ金敷所持での結果。

【BaseLV】75
【JobLV】36
【LPLV】10
【ﾌｧｰﾏｼｰLV】10
【薬品名】白ポーション
【成功/試行回数】291/400(75/100,68/100,74/100,74/100)
【DEX】48　※ブレス修正値も含む
【INT】7　※ブレス修正値も含む
【LUK】1　※グロリア修正値も含む
A-MEMO理論値75.95% 実測72.75%

少し期待したのだけど変わらないようで

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:05 ID:RgjlceoJ

>>435
乙。

(´-`).｡ｏＯ(てか、これで効果あったら>>418はﾏｼﾞｷﾞﾚどころじゃすまないかもな…)

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:14 ID:hdBeopvf

>>430
そんなに高い？
露店価格はやたらボってるからあてにはならないと思うし
自分が買う時は雷管１ｋ血管１５０止心臓２５０くらいで
見かけた他のケミの買いチャットもせいぜい倍額程度の買取だったのだけど。
正直これ以上で売ってても割が合わないから買わないな。

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:24 ID:1pxooBmQ

>>437
買取してる時間があれば狩りして高めでも露店で買ったほうが得だと考える人もいる
別キャラで城でもいけばまず100kzeny/hは稼げるしexpも稼げるしね

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:31 ID:NA5Hc5qf

すくなくとも漏れはK単位の値段の材料には手を出す余裕はないなぁ・・・

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:34 ID:pwE9cIKa

Chaos漏れ相場

植物茎 200z
透明布 200z
毒ｷﾉｺ 100z
食人植花 300z
雷管 1000z
血管 200z
ｱｷﾋﾞﾝ 200z
他 買ﾜﾈ

こんな感じかな？参考までにﾄﾞｿﾞｰ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:40 ID:4qFd8nq+

>>438
言わんとしてることはよくわかるけどその一部の金持ちが買い取る価格が一般的か？と問われるとそうではないと思うんだよね。
５ｋや１０ｋの材料で５割程度の成功率で作ったボトル消費するよりはメマー連打したほうがはるかにマシな威力。
今の成功率から考えても使い捨てのボトル一本に１０ｋや２０ｋつぎ込めないと思うよ。

>>440
一種類だけ不足してるような時なら倍までは頑張って出すが普段はそのくらいで欲しい。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:46 ID:wVpYZlN9

まぁ一部の金持ちが一番消費してその金持ちは高い値段でも買うんだから
その金持ち基準になるのは仕方ないだろうけどな。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 01:53 ID:S5fI97lJ

>>438
>>441

一部の金持ちはメマーとの金銭効率考えて材料買ったりしないでしょ。
道楽やGvGで使えるか調べるためにやったりなんだから。
売ってるから買う。自分で集めるより時間かからないから買う。それだけ。
金銭効率関係ない。

>>442が正解かと。

なんで、高くても買ってく人がそれなりにいるうちは、効能的に妥当な価格には
なかなか落ち着かないだろうね。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 03:12 ID:ZmMoHHal

雷管だけは、集まらないので５０００でもあれば買いたくなるよ。
金銭効率よりも時間。

ほんとこの材料なんとかならんのかね、、、。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 04:06 ID:sePkVdJY

ホムンクルス実装！　アルケミストの悲しい日々は去った！

アルケミストが弱いのはね、ホムンクルスが強いからなんだ
ホムンクルスが実装されたらアルケミの強さは今の二倍になる
だからアルケミの強さは他の職業の半分位に抑えられているんだ
今のアルケミは回避スキルのないシーフみたいな存在なんだ
ホムンクルスが実装されたら今よりずっと強くなるんだ
強くなるよ　きっと・・・

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 04:16 ID:71Y1Ddrx

GvGに特化しつつボスも狩れるアルケミにしたい。
けっしてブルジョワじゃないけどしたいもんはしたい。
Str110は必須だと思うけど、Dexをどこまで上げるべきか、
AgiとVitどちらに、あるいは両方にどれだけ振ればいいのかで悩み中。
…同系多数のBSスレで聞いた方がいいかな？

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 04:34 ID:Q0WIbvx/

既出かどうか解らんが
ttp://crusade88.hp.infoseek.co.jp/job/arukemi/homu.html
話半分に見たほうが良いかもしれんが…
戦闘型ホム待ちアルケの俺も報われる？(´･ω･`)

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 05:10 ID:PZG5X9R0

>>446
Irisの軽油型ステにしとけ武器研究ないぶんマヤは無理でも道くらいはソロいける

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 06:20 ID:hsoYb1NX

荒れる前に言っておく
447は妄想ネタ
しかも既出

つか、そのサイトってクルセスレで叩かれてたような

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 06:25 ID:qRE9WqTB

叩く前にTOP見たり全体の雰囲気感じ取ろうぜ。ってのでFAだったクルセスレ。
>>447のサイトはネタも多いが、ちゃんとした情報もあるからな。
要するに、ネタをネタと見抜けな（ｒｙ

451 ：446 ：03/10/21 06:26 ID:71Y1Ddrx

>>448
Lokiなもので軽油氏のステが解らない…
通り名と、お金持ってるらしい噂しか知らないし
調べ方だけでも教えちゃもらえませんか(*´Д`)人

452 ：446 ：03/10/21 06:28 ID:71Y1Ddrx

と言いつつ廃辞典にて発見。
Str＞Vit-Agi-Dexか…なるり

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 06:36 ID:rqfIQ9l9

>>288
甘いな。
うちのギルメンは♂アルケに萌えているぞ。

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 06:49 ID:tcZmNkse

>>447みたいな書きこみは
いい加減

（・A・）ｱｷﾀ

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 08:39 ID:fkp90UUc

ひとつ言える事はホムが強くても薬師は救われないってところか・・・('A`)

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 09:24 ID:urKhd9op

1)【B/J】58/22
　【ｽﾃ】 55+2/50+2/1+1/1+3/34+6/1+4
　【ｽｷﾙ】LP10/Pha10/PP1
2)【B/J】62/31
　【ｽﾃ】 55+3/50+2/1+2/1+6/34+8/1+4(残58P)
　【ｽｷﾙ】LP10/Pha10/PP1(残9P)
Ａ、アルコール
　1)26/53(49.06%)
　2)44/62(70.97%)
Ｂ、(2)にて
　　赤ポ)137/200(68.50%)
赤スリム) 89/200(44.50%)
Ｃ、(2)のスキルＰでＰＰをＬｖ５に
　　赤ポ)206/300(68.67%)

【考察】ＰＰは普通ＰＯＴ製造にまったく関係が無い（Ｃ）
あとはよくわからない結果に……

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 09:25 ID:VxljtxbF

今日のメンテでホム実装される夢を見た

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 09:33 ID:2whSTU/o

>>400
毒キノコ100zって買い取り価格なんですか？（　д）゜゜
＿|￣|○←90zで売るためにGD2やフローラ畑を荒らしていたテキサスの漏れ

そんな私の販売価格@chaos
食人花　500z　売れなくなってきた。もっと下げよう、うん。
毒キノコ胞子　90z　瞬殺
植物の茎　100z　瞬殺　なんだ、もっと高く売れるのか？
空き瓶　250z　瞬殺

透明布　花屋のお姉さん行（・ω・）ｳﾚﾙﾝﾀﾞ...

同じ商人系の足元見るのは心は痛むけどそれでもさくさく売れるのがうれしい。
なんでスミスがそんなもん集めて売ってるか？

（ノ＿；　）＜ｾｲｿﾞｳﾋﾞﾝﾎﾞｳﾅﾝﾃﾞｽﾖ、ｸｽﾝ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 10:01 ID:vCwxTXYa

収集品関係は24％↑+α程度だね。
ただ、雷管と血管だけはそれなりに高くても需要はあると思う。
それでも高くて5ｋ、1Kくらいじゃないと買わないけど・・・

ところでボトル系の完成品はいくらなら売れるかな？
もし、自分ならこれくらい程度でいいのでお願いします。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 10:02 ID:TMwCSrbV

毒キノコや透明布はGD逝けば嫌でも貯まるし、植物の茎無きゃ無意味だからなぁ。
正直買ってまで欲しいとは思わない。個人的な意見ですが。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 10:30 ID:1pxooBmQ

>>446
ボス狩りは諦めとき
私もボスも対人もそこそこできるステにしようかと色々とシミュレートしてみたけど
メマーにHIT補正無いから完璧にHIT不足に陥る、HIT確保すると次は火力不足
どうしてもアルケでボス狩りたいならSTR＞DEX＞AGI-VITしかないっぽい
後はボスにあわせてマミー挿し特化武器でsageに属性付与もらわないととてもじゃないけど張り合えそうにない
そこまでしてsageに支援貰わない他職並
対人やりたいならもっとVIT特化しないとだめだろうし、何でもしたいなら総てにおいて半端なキャラになるよ

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 10:43 ID:dO9BtK1q

>>459
とりあえず試し売りしてみた結果書いとくよ（開始22時〜26時）

火炎瓶30kで10本→完売まで2時間と30分位
機雷瓶40kで3本→1本売り、2本売残り
塩酸瓶10ｋで6本→1本売り、5本売残り
植物瓶10kで2本→完売まで3〜4時間

まとめて買う人はいなくて、みんな1本ずつ買ってるようでした。
たぶん試して見たくて買ってった人だけだったんだと思う。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 10:45 ID:uHi05bG+

>>461
ボスはFA取ったらそれなりの火力があれば十分ドロップ拾えると思うぞ。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 10:50 ID:10zVqVO9

>>459
具体的な価格は計算面倒なので省くが……
正直、儲けが出るような価格で売っているのならば自分で作ったほうがまし、に
なってしまうので微妙だと思う。
アルケミにしか需要ないし。
材料のまま売ったほうがいいだろうな。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:05 ID:f4URoFHA

>>458
茎は３５０ｚでも瞬殺されたぞ・・・

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:09 ID:f4URoFHA

>>464
解析が進んで、アルケミが製造型／戦闘型に分かれてくれば
ＰＯＴ完成品も売れるようになっていくだろうな。

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:12 ID:1pxooBmQ

>>463
FA確保が前提ならわざわざメマーで散財するアルケじゃないほうが・・・

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:24 ID:2whSTU/o

>>465
Σ（　д）゜゜

＿|￣|○＜ひまわりハントだけで余生を過ごしたくなってきた・・・。

ま、WIZが一番有利だけどねその場合は

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:28 ID:f4URoFHA

>>398
牛乳商人・お肉マン周辺に一票。

商人系持ちが買い出しに来ることが多い。
西・南の清算広場から近い。
空いている。

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:34 ID:AV3pSHwj

別に期待するような変更が来ないとしても、何となく火曜日はどきどきするよ。

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:39 ID:YLsBQ3Sc

だから韓国で実装されてないものが（略

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:42 ID:aLwQ2kUW

私の売値。いろいろ聞き取り調査とかもして、値段決定。
手間賃を考えるとこれが限界というのもありますが(苦笑

黄ハブ：50
白ハブ：200
土竜髭：80
魔女砂：300
植物茎：100
食人花：150
血管　：150
雷管　：500
酒精　：10000
空瓶　：100

もっと高くても売れるのはわかってるけど、普通のPLが手を出せるのはこれが
限界かと思うんで、これより値上げするつもりはないです。
露天ではなく転売防止のためチャット売りのみ。
片手間に集めるだけだから数も少ないのが申し訳ないしねぇ。
他素材は売れない……というか、皆さん自力で集めているそうなので、もう集めて
ないですね（一応、在庫として50〜100は確保してますが）。

だべりながら商談したり、頼まれた商材を仕入れたり、あとは、スリムpとかを
お裾分けして頂けるコミュニケーションが楽しくて、こういう価格&方法で
販売してます。正直、商売にはなってないね(笑

一般相場を無視してるのは承知だけど、MMOだし、こんな物好きがいてもいいよね？

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:42 ID:pi6KW+fE

過疎鯖でＶＩＴ＞ＳＴＲ＝ＤＥＸのケミ子だが７０でも十分ＭＶＰ狩りできてるよ。

ＭＶＰ狩りでメマーで散在するのはＢＳもいっしょ。
むしろ白ポを自前で安く作れり活用できる上に、ＬＰで回復力が上がっている分、死ににくく、被ダメＭＶＰはとりやすいと思う。
攻撃は正直な話、他職様に任せているよ。どうやっても瞬発力はＷＩＺだの阿修羅モンクにはかなわないし。

しかし、一番の利点はその外見ゆえになのかプリさんの辻援護を受けるのが戦闘ＢＳに比べて増えたと思う。

安全にかつ、利益を得るためのＭＶＰ狩りは不向きなのは言うまでもないような気がする。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 11:48 ID:X4DTwQf+

白ポ作るより損失がないアルベルタで白ポ作成に走る私は
アルケミ失格でしょうか・・・

確率５０％程度しかないので空き瓶が消えていくがキツいんだよ・・・

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:08 ID:GBtaFAkI

>>474
LP、Phaのレベルは幾つ？
ジョブやステも分からないけど、LPとPha共に10ならそれだけで50％は超えると思うんだけれども。
ステもスキルも振ってないと言うのであれば、まあおじいちゃんに頼んだ方が良いよね。
スキル振って育てていけば、時機に7割超えてくると思うから、
その付近になるまでとって置くのも良いかも知れないね。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:14 ID:BeV5k/4A

>>472
ぜひその値段で私に売ってください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:35 ID:X4DTwQf+

>>475
LP、Phaは各１０です。
BASE/JOBが63/34

５０〜１００くらいまで貯まってはポットに変えてる感じです。
大体、半分程度しか成功しないので・・・
それならハーブは同じだけ消費するけど、空き瓶は半分で済む方が良いかなーと。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:35 ID:bcCm62rY

LP10 Pha10 Base60 Job26
AGI80↑ DEX23 STR9

ファーマシＬｖが成功率アップに繋がってる感じ。今は白ＰＯＴ成功率が７割程度です。
ＩＮＴとＤＥＸやＬＵＫは成功率にはまったくといって良いほど関係してきません。
まだＪｏｂが低いのでこれをあげれば成功率が上がるかも？

ﾊｰﾌﾞ集まったらレポしてみます

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:38 ID:YfZcHO/J

前に発表されたスキルツリーのままホムがきたら
うちのアルケ、スキルポイントが1足りないことが発覚｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

実際ホムってGvGで使うとなると微妙な気もするからこのまま育てようかどうしようか･･･。

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:40 ID:YLsBQ3Sc

>>479
ホムはどう見てもソロ用でしょう
PTでも微妙だと思うし
んで薬がGvG用って住み分けだと思うよ

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:42 ID:h+wBTVh5

パッチｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:49 ID:t/Az4s4k

どうせ盾グラフィックの修正くらいだろう(´・ω・`)

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:51 ID:YzznKY+B

なんかﾊﾟｯﾁ変更点がｱｲﾃﾑﾃｰﾌﾞﾙのｺﾒﾝﾄ削除のみしか現在判明してないようだが…
盾の修正くらい初週で修正するべきものだろ…、ﾏﾁﾞ頼む_|￣|○

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:51 ID:X4DTwQf+

gdataだったね

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 12:53 ID:ZdGQQL03

ホムは仕様から考えると対Mob用だろうな。
GvGでホム出してもおそらくイクラやフローラと同じく瞬殺されると思われ。

486 ：475 ：03/10/21 12:53 ID:GBtaFAkI

>>477
うーんおかしいなぁ･･･
それだけでも十分70%前後は行きそうなんだけれども。
でも半分しか行かないと言うのならそうなんでしょう(´･ω･｀)ｺﾞﾒﾝﾖ
アルケミ失格なんて誰も言わないと思うよー･･･多分(つД;)

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 13:03 ID:AV3pSHwj

今日のパッチでアルケミに関する修正・変更点があったら、
手持ちの火炎瓶と地雷瓶を全部使う！

3個ｼｶﾅｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ…

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 13:07 ID:ZdGQQL03

あったとしても盾の位置の変更くらいだろうな…。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 13:08 ID:QKWSdyAo

というかそれ以外の何が変わるのかと

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 13:14 ID:BRfLOJUN

しかし韓国でアルケミ少ないのが痛いなぁ。
桜井でさえ絶滅種なのに誰が検証と報告するんだ？
結局報告無いから放置してたんだろうけど。
日本人からの報告多数でBSになってくれよと焦ってたりして >重力

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 13:17 ID:bdc5JRDu

そもそもテストに参加してその段階で意見出せるのが
本国の一部のプレイヤーって時点で終わってる
UOみたいにテスト鯖にはどこからでも入れるようにしろよ
そうでないならせめて職制限かけて均等にテストされるようにして欲しい

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 13:18 ID:eM848Q43

材料価格ですが、上と下で価格差が結構あるみたいなので、
とりあえず中間あたりで雷管3kで並べたところ、瞬殺されました。
もっと上でも売れそうですね。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん　 ：03/10/21 13:39 ID:Xf6U0GqI

ふと思ったのですけど。

蚤の市で製薬請負してみようかと思います。

鯖が最も軽い日ですし、人も多いですしね。

製薬請負の料金は下記のようにしようと思っているのですけど、どうでしょう。

白ぽ　…　成功報酬　１００ｚ/本
酒　　…　成功報酬　２ｋ/本

製薬と平行して材料買取も行うつもりです。
うちが材料を購入する場合は下記の値段

空き瓶：150〜300ｚ
白ハブ：250〜300ｚ
植物の茎：100〜300ｚ
魔女の星の砂：320ｚ

あと、実際に製薬請負をしたことのある方いましたら、体験談をお願いできないでしょうか？

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 14:23 ID:H2W33h1Z

剣のグラフィックが足にぶっ刺さってるのも修正してくれ・・・＞女ケミ

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 15:17 ID:S90u4s5Z

で、ﾊﾟｯﾁ後の修正は何もなし？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 15:24 ID:tfWrBXkf

盾も治ってないしケミに修正入ってないみたいだな…

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 15:34 ID:aM65vCTs

結局何が修正されたんだ・・・？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 15:36 ID:Lh/1zb/R

961 (^ー^*)ノ〜さん　sage　03/10/21 13:20 ID:Ap4iywGZ

idnum2itemdesctable.txt
　//---JP2.0 追加アイテム---
　//---JP2.5 追加アイテム---
　//---JP3.0 追加アイテム---
　//---JP3.5 追加アイテム---

num2itemdesctable.txt
　//---JP2.0 追加アイテム---
　//---JP2.5 追加アイテム---
　//---JP3.0 追加アイテム---
　//---JP3.5 追加アイテム---

( ﾟДﾟ)＜

962 (^ー^*)ノ〜さん　sage　03/10/21 13:27 ID:r56WLHUj

いくつかのアイテムの説明の最後に書き込まれていた、「---JP2.5 追加アイテム---
」が
コメントアウト（こちらからは見えなくなる）されただけのパッチな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _、_　
つまり、コメントアウトも出来ないガンホー技術陣の手前味噌尻拭いﾊﾟﾁってわけだ（　,_ﾉ` ）ｂ

-----------------

だそうです。

499 ：415 ：03/10/21 15:58 ID:tqtp1L54

＞478さん
成功率検証するなら１セット1000個ぐらいやるのがお勧めです
結構やって思ったのだが武器製造と同じくすごい偏り・・・
415のステで以前白ポ300個で271/300の時（成功率91％）もありました。
白ポなら白ハーブ＆空きビン300ｚなら黒字だと思います。
ただ・・・・こんな数、売り捌くのめんどい・・・
自分で飲むにも値段が高くて飲みなれてなくてむせかえるよ・・・

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:25 ID:Vr16Z73N

加重値が

BS

STR + 6, AGI + 2, VIT + 6, INT + 2, DEX + 12, LUK + 2

アルケミ

STR + 5, AGI + 6, VIT + 3, INT + 7, DEX + 8, LUK + 0

だから、やはりLUKは関係ないような。科学と運は相反するものだしね。
これ見ると、INTが必要になるかもしれない。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:31 ID:aM65vCTs

>>500
LUKはたしか信仰心も考えられているはずだから
プリが補正高くてアサシンは補正がない
同様に科学者には信仰心はないだろうからLUK0なだけなんじゃ？
LUK補正のないアサシンはカタール使うとなるとLUKほぼ必須だし
アルケも可能性がないとはいえないかと

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:32 ID:pwE9cIKa

加重値は関係ねえだろー、加重値はー。ああー？

冗談はおいといて、BSの補正も2しかないし、アサシンだってLUK補正無いしな。
JOB補正は根拠にならん気がス。
相変わらずDEX-LUKが最有力かと。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:32 ID:pwE9cIKa

(・∀・)ｶﾌﾞｯﾁｬｯﾀ。ｺﾞﾒﾝﾈ。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:35 ID:GBtaFAkI

>>500
確かに加重値だけ見るとそうなって当然なんだけど、
実際にやってみれば分かると思うけれど、LUKはまず間違いなく関係しているよ。
以前INTを一気に振った人に変化が見られなかった事を考えると･･･
何にも考えずにBSの製造流用したのか、何か考えがあってのことなのかは知らないけれど。

･･･何にも考えてなさそうだよね(つД;)

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:36 ID:GBtaFAkI

あら、めっちゃ被ったねc⌒っ.д.)っ
また割ってくるよ(´･ω･｀)ﾉシ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:36 ID:SZN6ngi+

加重値はホムを想定したものなのかもね。
製薬の成功率はBSと同じDEX-LUKな希ガス。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:39 ID:4VI4qkDH

アルケミはおっちょこちょいだから
足にブッ刺さった剣に気づかないし、盾も逆に持っちゃたりするわけよ(*´Д`)
うっかり精製に失敗しちゃったり、ホムの事なんてすっかり・・・・・＿|￣|○

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:45 ID:cMKNKSKr

>>507
薬精製に失敗したら頭がアフロになるといいとかおもった

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:55 ID:Tn2VHXqZ

前にもなんか出てたけど、PPで緑ポーションが投げれたら
かなりPTにとって貴重な存在になるのにな〜

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 16:59 ID:pwE9cIKa

そういえば今日は蚕の市の日だね。
乗じて材料とか売ってみてはどうかしら。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:03 ID:cMKNKSKr

>>509
壁|･ω･｀)つ[解毒クリップ]

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:05 ID:QKWSdyAo

この間抜けがーーーｯ!!
緑ぽの説明欄よく読んでねーな、コラァ！




壁|(´ω｀)つ[キュアクリップ] ｺﾚﾓﾜｽﾚｽﾞﾆ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:10 ID:cMKNKSKr

緑ポって優秀だったんだな
もう少ししたらSD3いけるようになるし作るか



炭鉱3F幽閉中] λ..........

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:12 ID:4qFd8nq+

チャットとか立ててケミ職からの要望掲示したり、非ケミ職からの要望とか聞ければいいね。
もし蚤の市いければ手製ポットくらいなら売れるけど店売りと同じだよなー
さいたま出すくらいしか能がないわ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:12 ID:FNNTopIN

DEX-LUKだとしても
Job補正は確実にからむぞ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:14 ID:pwE9cIKa

☆☆☆
戦いに明け暮れた一週間。溜まりに溜まった収集品。
アルケミストに売りませんか？

各種ﾊｰﾌﾞ、
ﾓｸﾞﾗの髭、魔女の砂、ｻﾎﾞﾃﾝの針
植物の茎、透明な布、毒ｷﾉｺの胞子
止まらない心臓、人魚の心臓
食人植物の花、ゼノークの歯
雷管、血管、ｱﾙｺｰﾙ、空き瓶

NPC達より高く高くお買い上げ。
蚕の市会場ﾆﾃ。
☆☆☆

…という記事を貼り付けまわると迷惑だろうか。
RO内で看板とか出せればいいのになぁ…。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:15 ID:UDJLNYMt

>509
だよなぁ。
正直激しく効果が微妙な上に自分で作ることも出来ない紅ポなんかよりずっと投げたい。
赤緑黄白青の順でいいじゃん。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:29 ID:aM65vCTs

紅ぽ作れないのに投げるリストに入ってること自体おかしいよなー

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:30 ID:P8rrA4Go

紅ポを投げれないようになればOKとか考えてる時点で糞だな。
紅Pも作れるようにしろ！とか思えないのか？

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:31 ID:PEH5mbX1

しかし緑POTが効果150%になっても仕方ないだろ

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:34 ID:0c+OfK2M

>>520
神

そんな事誰も考えて無かったぞ…

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:35 ID:uQWw4ZkA

PPにスプラッシュ効果欲しいと言ってみるテスツ。ｶﾞｼｬｰｰｰﾝ。
GvGではもちろんPTや同盟ギルドだけに。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:41 ID:aM65vCTs

>>519
ポーションおじさんだと赤1黄色1
それより得するハーブの組み合わせがない

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:41 ID:4VI4qkDH

lvに応じて解毒＋αの状態異常回復になればいいじゃないの？
万能薬みたいに

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:44 ID:h4GT3qJq

沈黙と暗闇もかいふくしますよっと

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:47 ID:4VI4qkDH

なんて解毒POTだ.........既に領域が万能薬なのね(´･ω･｀)

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 17:51 ID:Vr16Z73N

辻ができるのはｲｲﾈ。
ｱﾛｴﾍﾞﾗとかｲﾝﾃﾞとか、そこらへん作って投げたい。





んで製作費30kとかなるんだぜ。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 18:00 ID:js34qG7d

いや、辻は、、辻は、、、

∧||∧

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 18:16 ID:AV3pSHwj

辻の時は対象のVITやHPRやLPが関係しなくなるとかどうよー
PPのレベルでしか効果が変わらなくなる、みたいな･･･ねぇ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 19:17 ID:XaQhyZcx

ぶっちゃけ商人とBSに辻さえできればいい
INTプリ使ってる時もほとんど商人系にしか辻しないし

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 19:21 ID:Tn2VHXqZ

509だけど、緑ポーションに150%の効果じゃしょーもないってのは
確かに考えてなかったわ(´･ω･｀)520すごいや
でも、それなら緑ポーションを投げた時に多少のHP回復もするとか・・・
なんかそういう付加価値があれば・・・ｱﾚﾊﾞ・・・＿|￣|○

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 19:30 ID:uHi05bG+

ホワイトスリムポーション成功率２/９
LP5PH6JOB34DEX25+8INT2+6

もう２度とつくらない・・・

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 19:43 ID:SVT/C4Qn

Job50目指してようやっとJob43になったまーちゃんです。
そろそろアルケミの情報も集めようかと思ってスレを覗いてみたのですが……

漏前様方に頼みます。漏れの夢を返してください。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 19:47 ID:CDH5ECGL

>>493
ぶっちゃけ、うちが依頼者としてもお金払ってまでしてもらおうとは思わないな･･･ｗ；
自分の検証結果も含め、漏れなら無償作成する
ああ、もちろん製造書以外の不足分は相手持ちにしてもらうけどね･･･
BSよりも作る物が消耗品なだけあって、依頼はBSより多いかもねー
失敗したときのショックも少ないし･･･
成功したときのうれしさも少ないし･･･

・・・あれ？

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 19:52 ID:pwE9cIKa

>>533
それ、癌に要望として送ってみたらどうかね。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:10 ID:aM65vCTs

というかポーションおじさんの手数料1Kとかにすればいいんじゃない？

537 ：夢を再現 ：03/10/21 20:11 ID:Vr16Z73N

(*´∀｀)＜ｽﾘﾑﾎﾟｰｼｮﾝでウハウハっすよ。漏れ２日で900k!

ｽﾌｨｱﾎﾞﾝﾊﾞｰﾏｿ超楽しい病み付き（はぁと）＞(´∀｀＊)

(*´∀｀)＜ﾌﾛｰﾗで盾ｲﾗﾈｪYO!!(＊゜Д゜)=3

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:12 ID:QKWSdyAo

>536
その発想は動未満だぞ、メーーン




>535
俺らに言われてもしょうがないよなぁ

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:12 ID:Vr16Z73N

かいててうつだしのう

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:25 ID:aM65vCTs

>>538
んじゃおじさんは一律50％でしか作成成功しないとか

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:42 ID:tqtp1L54

アルケミー！盾逆！盾逆！
しかし製造アルケミは製造BSより戦闘きついですね。
まぁ、うちは戦闘楽＆強い＝おもろいってわけじゃないんで
今日もゆっくりやってます。ウチはソロメインなんですけど
そのうちPTプレイでアルケミ使うかもなんでPTプレイでは何やってます？？
多人数PTだと何するのかなぁと思いまして・・・PPだと回復役はきつそうだし
何か1つ消耗品使わない攻撃方法欲しいかもですね

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:51 ID:kbjVXl65

体力の多い奴には赤Ｐを。
体力の無い奴には白Ｐを。
プリーストには青Ｐを。

ＰＴプレイで破産しないコツ。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:52 ID:KuqX7tP/

>>541
荷物持ち…(ﾉA`)

あとは攻撃して取得経験値を増やすくらいしか

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 20:56 ID:Vr16Z73N

おかしいよおかねもうけるしょくなのにはさんだなんてぜったいおかしいよ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 21:01 ID:fFcvI8kb

お金儲ける職は商人
君達はアルケミストなのだよ

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 21:19 ID:HjOsCSSv

蚤の市で製造してるアルケミさんいますねー。
材料関係の露店も出てたりしてちょっぴり感動。

で、出してる露店にゴルァｃとかイクラｃとか混ざってて、その過程を
思って思わず涙腺がゆるゆる・・・・＾＾；

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 21:30 ID:wV5CUJDz

このスレは泣けるアルケミストスレになりました




アルデバランの橋の上でぽつんと一人座る♂ケミ

ジュノ実装直後だったのですが、他の新２次職の方々はめちゃめちゃ楽しそうです
狩場に行けば、初めて見る、さっそく手に入れた新スキルの応酬TUEEEEE
街では辻サンクに代わり、辻林檎による回復支援
ペコクルセはＢＯＴerさん達にも愛用されています

街中で、賑わう復活ポイントから５０セル程離れた場所で座る♂ケミ一人
誰からも声をかけられず、披露するスキルも持たず、辻できる支援も無く
すまそ書いてて鬱なので以上

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 21:30 ID:wV5CUJDz

すまそ萌えスレにでも行けって感じだな・・

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 21:30 ID:vB7FHlWT

>>541
戦闘職で狩り場から帰ってきたとき、キャラチェンして精算。
その後まったり会話しながら、ひまわり出して和ませる。


いや、一緒に狩りにいったときは、
VITには赤ポ、AGIにはヒール、ピンチには白ポ、だったね。平均Lv55位で。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 22:00 ID:xTja1Rzj

PTでは完全に前衛やってます。 AGI戦闘ｹﾐですけどね。
緊急時は一応POT投げますが…大体ﾌﾟﾘさんのﾋｰﾙとかぶってｼｮﾎﾞｰﾝ
おとなしく前衛するのが良いのかなと…(´ー｀;)
製造型は…POTの回復量を活かせばどうにか前衛にも…

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 22:32 ID:tqtp1L54

そう言えば転職する時にアルケミギルドの受付のNPCがアルケミストの事を
「利益などを考えず研究する人たち・・・（省略）」的なこと言ってたなぁ・・
細かいセリフは忘れたけど。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 22:48 ID:kSrvg1z5

最近沈みがちなおまいらに朗報だ！
韓国で新しいポーションが製造された(σﾟДﾟ)σYO!
ttp://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4578.jpg

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 22:51 ID:XatC2WId

ﾈﾀはいいが本ヌレあぷろだを使うなとあれほど言ったのがわからんのかｔ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 22:59 ID:Z4c7d5Db

正直アルケミストのボトルの材料は現在の1/6くらいにならないと
ほとんど使い物にならない

ハンターの罠とか使っていてそう思った＿|￣|○

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 22:59 ID:BV4V7D9A

>>552
期待しちゃったじゃねえかこの野郎。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 23:06 ID:E+eQsgJE

ハイスピードポーションの効果が1.5倍になるなら他に何も言わない…

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 23:08 ID:pwE9cIKa

>>547を見て、要望を送りたくなった。
しかし既に似たような内容の要望を送っているので、
規定に引っかかりそうで送れないもどかしさ。
誰か代弁してくれ。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 23:14 ID:pFVwBRS1

ぶっちゃけ、まともなゲームバランスのテストプレイしてないだろこのゲーム。
正直こんな状態のもの製品として出すべきじゃない。
恥ずかしくないのか…。+

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 23:23 ID:fg1AHCPx

つかαから萌えでつないできたこの俺様もさすがのアルケミの弱さに
脱線思想です。

ここはさぁやっぱマッドサイエンティストちっくにさ
【能力増加POT作成】追加。これ
持続時間30分、重複不可にすればブレスと比べて勝るわけでもないしさぁ

リゲイｎ(略 とか チオビｔ(略 とかユンケｒ(略とかさぁ

560 ：558 ：03/10/21 23:26 ID:pFVwBRS1

とりあえず簡単だけど、「がっかりさせてもらいました」と意見送っといたよ。
重力に届くかは知らんが何か言っておかないと気がすまないわ。
長い間待ってきてがっかりするなんて、最悪もいいとこだ。

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/21 23:38 ID:eM848Q43

＞まともなゲームバランスのテストプレイしてないだろこのゲーム

そりゃそうだろ。
韓桜の情報聞いてても、ただ普通に遊ばせてるだけだから。
デバッグ要員として「〜のジョブの〜というスキルについて試して
レポートして下さい」とか指示があるわけじゃ無いみたいだからな。
結局、たくさん人気集めたジョブのスキルはたくさんの人が試して
報告され改良されるけど、ほとんどやる人が居ないジョブのスキルは
報告が行かない→問題みたいだな→そのまま本鯖実装
→あとは放置or修正入るとしても数ヶ月後の斜め前方向修正のみ。
始末悪いのは日本ユーザの声なんてものは動に届いてるとは思えない。

まあスレ違いだけどな＿|￣|○

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:00 ID:3I/fGqU2

ついでに言えば
韓国のRoの現状の環境が日本と似ても似つかない状況だから、
まともに韓サクライで各クラスのバランス取りしても
日本の現状に合ったバランス取りになるかといえばカナーリ疑問だしなぁ。

つーかさ、今のRoってほとんど日本とか台湾がメインの収入源なんだろ？
なんでこっちの趣味に合わせずに殆ど寿命が来てる韓国に合わせてんだ？

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:12 ID:wr/Mu+hn

�d�jage

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:16 ID:Od64jWDA

♀アルケミのみなさん。
露店出すときには必ず座ってください、お願い申し上げます。
♂アルケミのみなさん。
どこにいるんでしょうToTほとんど見かけませんToT

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:24 ID:k56Bjcps

ハンターの罠のようにスキルで効果が変わる「怪しい小瓶」がNPCで100zくらいで
売り出さればッ!!

火炎瓶で武器破壊とか酸瓶で防具破壊とか
そんな特殊効果は要らないからさぁ。

とりあえずメールかね


>564
プロにいけばポツポツ見掛けると思うけど

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:27 ID:z7Sgw0Em

韓国にアルケミ数えるくらいしかいないからロクなテストもされてないだろうしなぁ・・・
とりあえずここにいる住人全員がメール出したとしてそれを何の返事もなく放置してたら
それこそりっぱなワースト1会社ですな・・・('A`)

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:44 ID:9WsEJ+0Z

>>486
いえ私の場合、ちまちまとやってますので・・・
７０％だから、１００やったら必ず７０個できあがるのか？と言われると
絶対じゃないわけで。逆を言えば１００％近い数字が出る可能性もありますし。

レア運もほとんど皆無ですし、その辺の運はないものだと
諦めているのです。。。

まぁ弱いけどノンビリ狩っていきますです。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:53 ID:pScei5S8

韓国の旧鯖でも接続人数多い時で1〜2k前後なんでしょ？
もう台湾か日本基準で動いてくれよぉ
遊戯新幹線が重力に掛け合ってくれれば・・・
癌は(ry

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 00:56 ID:HIAwYn4b

日本の桜井でテストしてるのなら報告しろよ癌呆

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 01:24 ID:pGxUFouW

日本サクライなんて脳内(ry

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 01:56 ID:huLA/8kT

＞567さん
そんぐらいの気持ちの方がいいかもですね。
ステとか成功率気にしないで製造してるのが１番かも〜面白いし
と言ってはみるが必要材料が気になっちゃう・・・
しかし、検証で作った白ポ、ダンジョン前なら売れるけど街中じゃ売れない＞＜
こうなったらホワイトスリムにしちゃうかな！（ﾔﾒﾄｹ
製薬にLUK関わりそうな気はするけど白ポ作るためだけに
気が引けてプリさんにグロを頼めない今日この頃・・・

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 02:18 ID:ZAHIDqyI

ジュノ実装当日からバグとか要望出してるのに
2週間過ぎた今でも全然修正されないのな・・・
藻前様方、ちゃんとバグ報告とか要望出してまつか?

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 02:30 ID:6/iLvTXM

2週間でどうにか修正個所見つけられるようなきれいなプログラムくんでたら
ここまで拡張性のおかしいゲームにはならなかったと思うよ〜。
要望なんかは2週間で動きがあれば桜井の存在価値ないし＾＾；
ま、もちつきなされ。

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 02:40 ID:e/YUHZ9J

今の俺たちに出来ることは自分のあーくんあーちゃんをただひたすら育てることだけだ。違うか。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 03:28 ID:iFmCmLqz

>>574
Yes, Sir !

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 04:14 ID:yRbf4sgL

JOB50、LP10、Pa10、DEX-LUK型の人の
製造結果報告はまだですか？

BSでも戦闘型と製造型の成功率の差は
20%もないんですよね？

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 04:33 ID:j11lFo83

手元に＋６メイルがあるんですがカードを何さすか悩んでます。
当方LV68/30 HP4325　SP455 STR56+9 AGI9+3 VIT57+1 INT23+9 DEX38+8 LUK1
今までﾛｯﾀﾞﾌﾛｸﾞ挿してSPが505になって丁度良かったんだけど
DEF上げる為に(現在52)鉄バエか今まで通りﾛｯﾀﾞﾌﾛｸﾞか又はプパか・・・
意見ください(o_ _)o

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 04:50 ID:Th9she/i

>>577
PTで前衛張る事が多いならプパ
ソロが多いなら鉄蝿かな？

579 ：５７７ ：03/10/22 05:15 ID:j11lFo83

意見有り難うございます。
たまにPTもするし倉庫にプパ寝かせてたので挿してみようと思います。

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 05:24 ID:d7dRHNLL

今日ホムを連れたあーくんを見た。









ホムンクルスと言う名前のポリン（´；ω；`）

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 05:43 ID:XkZgLlzf

あーちゃんも可愛いけどあーくんも可愛いなぁ。特に栗毛あーくん。
ＢＳ→カッコイイ。
アルケミ→可愛い。
性別問わずなところなんか、重力GJ!
でもあーくんが座ると背中がたそがれてるよね。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 07:53 ID:pGxUFouW

あーくんに兄貴兜＋ほお紅
これ最強

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 07:54 ID:pGxUFouW

あ、あーくんもだがケミ助でも。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 07:54 ID:pGxUFouW

すまそ書き込んでから気付いた

あーくん＝まーくん　と間違えてた・・

あーくん＝あるけみ♂　だったんだな・・

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 08:14 ID:ZOS+v7Fr

　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　グランドクロス！＞
　　 ◎ 　　（･ω･`　）【＿＿】　　　　アブラカタブラ！＞
　　 Ψ　　 （∩∩　 ）○　○ 　　　　阿修羅覇凰拳！＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 08:16 ID:zIt0sZF0

>>585
もの哀しいAA貼るんじゃねえ！泣けてきただろ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 08:35 ID:Sc/jbxoP

さっき炭鉱でフローラ召還してフローラの周りクルクル回ってたら
スケワカ２体倒してくれたよ
ちなみにバイオプラントLv１

敵から逃げまわって花に倒してもらうまーちゃん最高です！




・・・普通に倒した方が早いとか言わないでね_|￣|○

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 08:37 ID:Sc/jbxoP

こっちもミス
まーちゃんじゃなくてあーちゃんだ(´・ω・`)

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 08:49 ID:iebJ8nhn

スフィアマインの性能がもう少し変わったらな。
敵に潰されず時間制限で範囲爆発。ボンバーマンみたいなイメージな。
ＬＶで発動時間の調整ができる、て感じで。

後、雷管のドロップ率を上げてくれ。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 08:55 ID:0caNKlXw

>>585
えらく味わいが・・・。
ブラスミは（−＿−）ｳﾂｽﾐだけど
アルケミは（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ？

そういえばこのごろ空瓶探しのためだろうか
アリの卵をつついているケミ君を見るが正直泣ける。

しかも姫プリが「空瓶200z」とかチャット出して
座ってるのとほぼ同じ時間ごろのことだ（ つд｀）

　　　　　　∧＿∧ ﾁｸﾁｸﾁｸ...　　　　ストームガスト！＞
　　　 　　（･ω･`　）【＿＿】　　　　ボウリングバッシュ！＞
　　 ○←（⊂⊂　 ）○　○ 　　　　ブリッツビート！＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 09:41 ID:iWY54tJZ

>>590
そんなときはトードMapを勧めてやれ。
あそこのカエルは空きビン結構落とすし、ついでに叩いた蜂からsマイン出れば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

最近新々鯖に移ったけど楽に稼げますたよ

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 09:57 ID:ZOS+v7Fr

>591
いや、でもアリの巣１F入り口が一番空き瓶稼げる。
右を割って拾っているうちに左が復活し、左を割って拾っているうちに右が復活。
他に誰もいなければ1時間で200個は確実。
鉄鉱石もバカみたいに出るしね。

BOTやらナニやらで鬱にはなるが･･･

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 10:00 ID:+f+O4fh8

ttp://page.freett.com/morisita/

アルケミ持ちの人が書いてる愚痴をそのまま私らが言ってますな
これを最初に見たときはぴんと来なかったけど
重力はこれでいいと考えてるのかな…

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 10:20 ID:ZqAz6qoY

>>593
重力がどう修正するかだな。これでいいと思ってるなら修正ないだろうし

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 10:26 ID:86Qoa/a6

要望が癌から動に伝わるかどうかが鍵だな。
伝わっても動かんという可能性もあるが…。

現状に納得いかない香具師は、とりあえず要望を送っておくことをお勧めしたい。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 10:28 ID:sybpTrkT

デモンストレーションの炎が効果範囲より一回りくらい小さいのは何か有効な意味があるのかい??
重力さんや

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 10:32 ID:ZOS+v7Fr

あのショボさがまた物悲しさを倍増させるんだよなぁ･･･

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 10:51 ID:ZqAz6qoY

デモンストレーションの範囲はせめて5*5はほしいな

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 11:35 ID:207Se6Nr

フローラだけじゃなくてジオグラファーでも呼べたらなぁ…(´･ω･`)

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 11:40 ID:zIt0sZF0

LV1：マンドラゴラ
LV2：ヒドラ
LV3：フローラ
LV4：天下大将軍
LV5：ジオグラファー

PPみたいに使い分けできたらいいのにな

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 11:40 ID:EKDKlybD

こっちの攻撃が当たっちゃうのもねぇ・・・
モンハウが見えたんでフローラ出しておびき寄せようとしても、
CRとか巻き込んじゃうから簡単に使えない･･･

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:10 ID:ariiz95j

>>600
スゴく(・∀・）ｲｲ！

>>601
攻撃あたらなくていいよねぇ…
時間がたつと消えるんだし
自分や他人が攻撃できてしまう意味がないと思うのだが…

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:15 ID:KHkIWq5n

もう
・愚痴
・妄想
・要望
・萌え
はいいよ。秋田。

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:21 ID:EKoIYtAB

>>603
なら他にネタを出してくれないか。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:22 ID:CqPIibdo

>>603
このスレの９０％はそのへんで出来ています。
残り１０％が検証とか？

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:23 ID:jH53nzJV

もう
・検証
・考察
はいいよ。秋田。

と言ってるのと何も変わらんな。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:29 ID:NG7TR8RO

フローラは、あの攻撃力じゃネタでしかないから
殴れたほうがいいや
召喚主に殺されるフローラってのも哀愁を誘うけどな

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:40 ID:86Qoa/a6

LV1：マンドラゴラ
LV2：ヒドラ
LV3：フローラ
LV4：ジオグラファー
LV5：ベノメナ

大将軍('A｀)ｲﾗﾈ

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 12:57 ID:4HLz4jeC

Shift+クリックでしか殴れなければ・・・_|￣|○
そんな感じでデモンストレーション
LV1:無属性瓶
LV2:地属性瓶
LV3:水属性瓶
LV4:風属性瓶
LV5:火属性瓶
・・・ﾓｳｿｳｽﾏﾝ('A`)ﾉ

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:08 ID:weJIDXEf

脳内にゅぼ〜ん・流れを変える書き込みもできんようなヤツの発言を真に受けて
('A`)する必要なんざこれっぽっちもないはずだ。

みんな堂々とイ�`。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:08 ID:2jluhojF

まぁここで愚痴ったところで現状が変わるわけでもないし、
妄想したところで現実が辛くなるだけという意味では>>603に同意。

ステと狩場さらしでも。
64/28
STR56+3 AGI69+2 DEX19+8 後初期値
装備:+8トリプルアンタッチャブルチェイン、+8風チェイン
クイックフード、+4タラバックラー、インベベルト、マタ首。後店売り。

効率は正確には測ってないので概算。
炭鉱３F　120k/60k、旧鯖朝方
レアが出れば美味しいけど基本的に赤字。
�jはメマー。SP無いときに囲まれると死にます。
不用意にモンハウに突っ込むと死にます。
というか気を抜くと死にます。
タイマンならミストもそこそこ避けるかな･･･？

伊豆４F　100k/50k、旧鯖朝方
唯一の属性武器、風チェインもってこの効率は・・・
水はHP高いから囲まれがち。
半漁人はメマーでも倒せません。回復が追いつかない。
収集品＜回復剤代。イクラ目当てじゃ無い限り行かないだろうなぁ。

オークD１F　100k/50k、メンテ明け
収集品＞回復剤代。結構囲まれてもかわせる。
逆転レアはないけど堅実に稼げる。
地味においしい。

ここで質問です。資金は３Mあるのですが、これ以上の狩場を望むとしたら、
何を買う（または何のために貯蓄する）べきでしょうか？

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:13 ID:T3GWADI3

商人時代だったけど、対動物装備揃えてプロ北の黒蛇部屋に籠もってたら
時給２００ｋくらいは出たよ。
まあ、最低限ＡＬＬ＋４以上はいるけど。
いまはマップの構造が複雑化したから人も少ないね。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:25 ID:CKCuVp9l

質問です
フローラとイクラはどのくら先のセルまで投げれるのでしょうか
あと、詠唱中に攻撃受けると瓶が消えちゃうのって
どのスキルでしたっけ　怖くて投げれないよ〜

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:28 ID:9EfsAQns

>>608
＞LV4：ジオグラファー
＞LV5：ベノメナ

この辺は強すぎる希ガス…

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:37 ID:Gzpl6ulh

>>611
木琴。

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:38 ID:86Qoa/a6

雷管400個以上を9ｋで売ってる露店を見た。
転売は商売の基本とはいえ、我らｹﾐ達をそこまで苦しめたいのかと悲しくなった。
やるなとは言わないが、もうちょっと他人を考えてくれないもんかね。

>>614
妄想だからええのです。
Wiz、騎士、BS、ﾊﾝﾀ-、ｱﾙｹﾐ。

…強すぎないような気がしてきませんか(｡∀ﾟ)

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:38 ID:huA5V28p

Ｌｖ１ポリン
Ｌｖ２ドラップス
Ｌｖ３マリン
Ｌｖ４ポポリン
Ｌｖ５マスタリン

>>611
木琴を買ってＦｌｅｅＵＰ
水武器を買って親デザ
火武器を買ってサンドメン

あたりは如何でしょう。

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:41 ID:PZ+WteoE

アルケミで蟻卵潰してる人ごめん
別キャラWizで蟻卵潰して空き瓶稼いでる(´・ω･｀)

後、製造に関しては白ポ100ずつ作ってて最近8割近くは安定するようになったよ
【Lv/Job】61/32
【ｽﾃ】STR34+5 AGI1+2 VIT41+2 DEX58+11 INT1+9 LUK27+4
【ｽｷﾙ】LP10、Pha10　バイオ1
【普通ポ】白ポ79/100　84/100　85/100　87/100　78/100

500試してこんな感じ
上記のステにグロとブレス込みの結果です

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:43 ID:T3GWADI3

あまりにも値段が高すぎるのは一過性のものでその値段で定着することはないだろう…。
なんちゃってアルケミは買うかもしれないが、製薬自体が廃れる可能性も…。
…言ってて、自分で悲しくなった(´・ω・｀）

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:46 ID:/m1WvMaX

>>614
そうかな？・・・コストとか合わせてみると妥当じゃないかなと。
でも遠距離攻撃できるのは×かな、横殴りしそうだし。
なんでLV1につき5%くらいの確立でフローラでなくジオがでるっての良くない？

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:48 ID:Gzpl6ulh

人が居るトコでフローラ出したら回りからリンチされた(´･ω･｀)

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:53 ID:2m5VOmeR

まぁなんつーか、フローラ召喚とイクラ召喚は冗談交じりで出した案が
特に誰も叩かなかったのでそのままバランスとか使う局面とか考えずに
正式採用されてしまった感じがするっぽ。
少しでも考えれば、件のスキルの有用性の低さぐらいすぐわかるはずだしね。
現状ほとんど何もかもがお察しくださいなので愚痴だらけになるのもわかるけど、
そろそろ現状で考えられる範囲でいいから有意義な話をしたいなぁとも思う。

んでま、俺のPTでの立ち回りなどをば。
臨時には行ってないが、知り合いと組んだ時にはそこそこ働けてるつもりのSTR−AGI戦闘アルケ。
VITクルセ・バランスアコ・俺で組んだ時は基本はクルセとともに殲滅（STRの関係で俺の方が殲滅力になっていた）、
湧いた時はクルセにタゲとってもらって敵をまとめたところにCR連打、なるべくクルセが
被弾するようにすることでアコのヒールをクルセに集中させる形。
湧きが激しくてアコのSPが3分の1を切ったら赤ぽ投げでクルセを回復させる役にも回る。
HPを充分に保てば多少力押しになっても湧きに対処できた。赤ぽでクルセは500〜600回復したしね。
そんな感じで臨機応変に動けばアルケのPTプレイも面白いと思うがどうか。
まぁ、効率を考えればアルケである必要はないのだろうけど、こんなPTも面白いと思う。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 13:54 ID:+RXhgaJx

>>613

イクラが自分から２マス
フローラが５マス

624 ：611 ：03/10/22 13:57 ID:2jluhojF

>>615,617
やっぱり木琴ですかね・・・
いや、どうせ肉ガシガシ食いながら狩るので、回復代を浮かす位なら
武器買って殲滅力上げたほうがいいかなぁ、とか思ってたので。

武器はやっぱり汎用よりも属性を優先したほうがいいみたいですね。
スタンチェイン買うか悩んだ・・・

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 14:11 ID:NG7TR8RO

>616
chaosだろ？
ブルジョワは、あの値段でも買うのかね

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 14:14 ID:2m5VOmeR

>>611
俺も木琴に一票。
うちのアルケは611のアルケよりAGI9低い代わりに木琴持ち、武器は火海東で
補正込みのSTR・DEX・INTが約10ずつ上の67歳だが、炭鉱でSPのやりくりさえ
うまくやれば（ドロップ具合に左右されるが）赤字無しで狩れてる。
ドルの被弾も肉で間に合う程度だし、メマー使わずともがしがし殴りで倒せてます。
AGI型ならいずれ木琴欲しくなるだろうし、この機会に購入を考えるのも手かと。
武器に関しては617に提示されている選択肢が良さそう。
水武器ならそれ一本でGDの念2種＋ｶﾎﾞﾁｬが相手にできて、
火武器なら炭鉱のスケワカとドルに有効であることも付け加えておきます。
（単に、この2箇所が個人的に気に入ってるからなのだけど）
片手剣の速度を生かせて価格も手頃な属性海東剣はけっこうオススメですよーと、
火海東愛用のアルケが言ってみるヽ(´ー｀)ノ

627 ：613 ：03/10/22 14:25 ID:CKCuVp9l

>>623
ありがとん〜
イクラは２マスなのか・・・短いね(´･ω･｀)

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 14:28 ID:iYR/9ms4

>>616
無問題。

アルケミストにとって一番辛いのは
「材料が市場に全く出ないこと」

高額露店が出る
　↓
材料に商品価値があると知られる
　↓
材料のＮＰＣ売りが減り、市場に多く出てくる
　↓
競争原理が働いて値下げ

今は我慢。
むしろ自ら露店売り・チャット買い等をした方が後々助かるかと。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 14:29 ID:GEElPg4t

AGI30なケミ子が今日ウィスパC出しました。
将来的にはVIT型の予定でイミューンマフラーを装備してますが
ウィスパCはAGIいくつくらいで有用になるのでしょうか?
将来的にはSTR>VIT目指してます。現状AGI=VIT状態･･･。

自分でもわかってるから微って言うなヽ(`Д´)ﾉ

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 14:31 ID:O/0xV1pJ

>>613
その露店見たことある（Chaos
なんつーか個数見て速攻で「BOTerか」と思ったんで覚えてる
値段も正直ぼったくりだし
BOTerでBOTaくりですかと

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 14:32 ID:O/0xV1pJ

616の間違いだ・・・




>>628
とはいえあの数はBOTじゃないの？

632 ：628（ホム待ち商人） ：03/10/22 14:49 ID:iYR/9ms4

>>631
ああ・・・ＢＯＴならそれは頭にくるな。
個人的にもＢＯＴは嫌いなので、狩場でみたらヘルプデスクへ通報してるし。


値段については、２時間位で売りきれる程度の価格で
継続的に売りつづけるのが、長い目でみればアルケミストのためにも
…俺の懐のためにも…なると考えている。

狩りで入手した材料をそういう値段に設定したいのだが、
茎なんぞ、ぼったくり価格で出しても大人買いされちゃって・・・なぁ。
心が痛むんで、茎は買取チャットに供与しちゃってる。
（雷管は扱ってない）

633 ：628 ：03/10/22 14:56 ID:iYR/9ms4

…って話ずれた。

（BOTerはともかく）、高額露店は「市場に材料を増やす呼び水」と考える。
でいいんじゃないかな。どうせマトモな金銭感覚の奴は買わないだろうし。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 15:11 ID:Lj4PdDVh

Chaosで食人花を200、茎を100で売った。
人があんまりいないところで露店してたせいか、売れるの時間かかったけど。
OC10での売却価格考えると、これ以上では売れないね、心情的に。
だってやじゃん、むやみに高額で売るの。人の足元見てるみたいでさ。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 15:19 ID:EaaQD53x

>>629
木琴はベースレベルによるけどＡＧＩ５０以下だとあんまり。

みてると皆ＳＴＲ高いんだなー
初期値９のままですが、属性武器・＞ＴＨｽﾁﾚになるには幾つ位必要になるんでしょう。

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 15:26 ID:w1wbHP79

>>634
茎は売る場合は１１０〜１２０ｚくらいで売るなぁ…。
NPC売りの5倍前後までは自分的許容範囲。

637 ：628 ：03/10/22 15:34 ID:iYR/9ms4

>>634
自分は食人花500z位かな。材料はプチレアと思っているんでＯＣ価格は考えてない。
ちょっと前は1000z位だったが、相場が落ちてきて（儲けは減ったが）嬉しくもある。

この価格で売れるのはわかっているけど、「買:150z」なんてのがあればそっちにも流す。
その人がチャット買いに旨みを感じて続けてくれれば、その分ＮＰＣ売りが減るわけだし。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:03 ID:VuG4ae/i

花とイクラは実用性０だから、大量に買う奴はもういないんじゃ・・？
塩酸瓶はPvPで嫌がらせするときに必要だし、
火炎瓶は通常の狩りで使えないこともない。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:07 ID:86Qoa/a6

ﾌ、藻前ら気づいていないな。花を3つ同時に出したときの恐ろしさを！

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:14 ID:k56Bjcps

見た目にも異様だしな……魔界のオジギソu(ry

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:19 ID:l5ZxnJ+h

>>364
まぁある程度は高額な相場になってくれないと安定して買えないので（空き瓶みたいに）
相場が高ければその値段でいいと思う。

茎は大量に要るので100zでは買わないが（ｗ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:19 ID:RGHTxXxC

妖狐ｋ（ｒｙ

643 ：639 ：03/10/22 16:25 ID:86Qoa/a6

っと、ﾈﾀ(でもないが)だけじゃアレなんで、

今最も必要なことは、要望を送ることはもちろんだが、他職にもｱﾙｹﾐ材料の
価値を知ってもらい、NPC売りせず倉庫に貯めて、いざ買取を見かけたときに
売ってもらえるよう、どんどん普及させていくことではないだろうか。
また、売る人が売りやすいようにも考え、あそこへ行けば買い取りチャットがある、
という定番の位置を作っておけばよりよいかな。

仮運営ではありますが、材料関係のWebサイトなんかを作ってみようと思案中。

ｽｷﾙ使いたいよﾊﾞｶｰ、と思う人は要望だけはぜひお願いしたい。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:27 ID:vHx991Em

質問があります。
火炎瓶ですが、ダメージATK依存とのことですが、サイズ補正、カード効果、武器の属性効果は乗るのでしょうか?
単にATKのみしか見ないのであれば+8DH2HAあたりを装備して使えば最強?
ついでに火属性が乗るのかどうかも知りたいところです。
属性固定だとさらに使いにくそうな予感。
自分で確かめろって?
まだJOBが低すぎるのか、そもそも火炎瓶が成功しないんだよぅ。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:27 ID:+f+O4fh8

>>642
そうか、ホムケミはホムンクルスと融合してものすごい力を発揮するんだよ！!
でもそのままだと体に負担がかかるため一定時間で元に戻ってしまいます

ところで、召還マリンスフィアの自爆で召還フローラはダメージを受けますか？
>>639が言ってるみたいに花を複数出してさらにマリスフィをけしかけるとかの
連携（？）を夢見ているんだが。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:35 ID:c+Aqp0BA

>>612
プロ北はシャアが飛ぶようになってからは(´･ω･｀)

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:39 ID:8QGGLu4D

当方Loki鯖BSだけど、アルケミ材料集めに協力しますよ〜。

ｱﾙｹﾐ材料の中で一番不足しがちなのって
やっぱしﾏﾘｽﾋﾟ召還作成材料の雷管と、ファイアボトル作成材料の透明な布？
空き瓶は当然いると思うが。

アルケミのみなさま意見を聞かせてください。

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:46 ID:nDKE9bWl

布はいくらでも手に入ります。個人的に一番欲しいのは茎かな。
あっという間に消費しちゃうんで・・。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:46 ID:00SoSleK

布よりも植物の茎のほうが実質欲しい気がする
布は1回につき3個消費ですが、植物の茎は1回につき20本
稀に、ウィスパCが出るまでの布のカウントを取ってた方がいたり
なによりも回りの人に必要なアイテムを知らせるっていうのが大切ですね〜

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 16:57 ID:iYR/9ms4

>>647
茎>>>>雷管・止まらない心臓>>食人花・空瓶・白ハーブ>>魔女の星の砂・血管・人魚心臓

露天商の感覚だと、こんな感じ。
ただ、ＯＣ２４％＋α程度なら材料全般売れていきます。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:03 ID:T6MOJkMj

布はdrop悪くないし、必要な数も茎に比べればマシでしょう
アルコールで買いチャット出す人はブルジョワな人だけだろうし
やはり茎が20本ってコストと茎のdrop率の悪さをなんとかしてほしい

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:06 ID:ZgzXDb69

茎>>>>>>>>>>>雷管>>>>>>>>>>>止まらない心臓>食人花>血管>空き瓶

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:06 ID:ZgzXDb69

透明な布は
空き瓶>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>透明な布

654 ：647 ：03/10/22 17:08 ID:8QGGLu4D

>>648-653
レスありがとうございます。
アルコールって植物の茎20個も使うんだ・・・知らなかった＿|￣|○
茎はNPC売りしてる人多いと思いますね〜、自分もそのクチでしたし。

茎はマンドラゴラ、フローラ、ジオグラファー、緑草か・・・
ドロップ率が低いってよりも出す敵が少なすぎるかもね。

まだジュノー行ったことないから息抜きに行ってみようかな。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:08 ID:zIt0sZF0

透明な布>>>>>>>>>>>（はてしない物語）>>>>>>>>>>>>人魚の心臓

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:09 ID:ZgzXDb69

>>655
それよりもゼノークの牙忘れてるよ('A`)ﾉ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:12 ID:/m1WvMaX

茎>>>>食人花・空瓶・止まらない心臓>>毒胞子>>>>>>他
毒胞子は集める事は簡単な方なんだけど・・飽きた。篭り過ぎて('A`)

フローラ山でアルケミのBOT見て悲しいやら腹が立つやら・・＿|￣|○

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:15 ID:ZgzXDb69

露店需要ランキング

ランクA
植物の茎、雷管

ランクB
食人植物の花、血管

ランクC
空き瓶、止まらない心臓

ランクD
毒キノコの胞子、白ハーブ、魔女の星の粉、透明な布

ランクE
土竜のヒゲ、サボテンの針、人魚の心臓、ゼノークの牙

659 ：650 ：03/10/22 17:16 ID:iYR/9ms4

>>655
すまん。人魚心臓は確かに蛇足だった。あれは余ってます。

茎はマンドラゴラが５割。白・緑草が３割くらいの確率かな。
ドロップ率・生息数はそこそこだが、狩る人が少ないからねぇ・・・

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:16 ID:u6eHYIoo

人魚の心臓>>>>>>>>>>(羽のある女の子の話)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>毒キノコの胞子

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:19 ID:so+o2MEJ

茎と毒胞子のコストが逆ならまだマシだったんだけどなぁ・・・

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:19 ID:ZgzXDb69

入手困難度ランキング

ランクA
雷管

ランクB
血管、止まらない心臓、サボテンの針

ランクC
食人植物の花、植物の茎

ランクD
ゼノークの牙、人魚の心臓

ランクE
魔女の星の粉、土竜のヒゲ

ランクF
毒キノコの胞子、透明な布

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:21 ID:so+o2MEJ

>>662
白ハーブはBかCかなぁ？

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:24 ID:ZgzXDb69

入手困難度
A＝超レア収集品。敵の数も少な過ぎ。
B＝敵の数が激しく少なく、場所限定。
C＝敵の数は少ないが、数種類の敵が落とす。
D＝場所限定だが大量にいる＆大量に落とす為、入手は容易。
E＝様々な場所に出現し、ほぼ100％ドロップするアイテム。
F＝様々な場所に出現し、ほぼ100％ドロップするアイテムで、敵が大量に湧く。

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:28 ID:ZgzXDb69

　今　こ　そ　雷　管　を　狩　る　時　だ　！
　　　　
　　　　　　　　http://www.ragnarokonline.jp/news/play/044.html

666 ：647 ：03/10/22 17:32 ID:8QGGLu4D

>>662
ふむふむ。
こうやって分けるとアルケミにとって伊豆4F、フローラ山って結構重要だなぁ。

総括するとランクD以下は店売りで問題ないって事でOKっすか？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:40 ID:K3Yd5UOd

>>662
モンスター自体の数を考慮に入れたら魔女の星の粉はもちょっと上じゃないか？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:44 ID:Gzpl6ulh

魔女の星の粉はカビも出すからね、結構出るよ。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 17:54 ID:so+o2MEJ

問題はアルケでカビを倒すよりﾊﾞﾊﾞｱの方が楽だってあたりか

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 18:05 ID:TtxJZhe6

ＧｖＧ復帰してるなか、ＤＲＯＰ倍とかにしたら前回と同じで鯖落ちまくると思われ。
ロストしなかった人にばかり得な対応だな。
日曜はとりあえずプレイしないよ・・・

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 18:08 ID:TCfzWepF

>629
敵次第。
結論から言うと、素の回避率が5〜93%の時、木琴がイミューンより有利になる。
以下計算式なので、読み飛ばしOK&間違っていたら修正ヨロシク。(;´Д`)人

・自FLEE及び相手HITにより求められる回避率通り被弾する
・相手の攻撃は無属性攻撃のみ
・1対1での戦闘とする
・カード以外は全て同一条件
・完全回避は考慮しない
という前提で話を進めると、イミューンは無属性攻撃の20%をカットするので、
実質、被弾率(100%-回避率)*0.8という効果になる。
木琴は単純に回避率+20%なので、被弾率-20%という効果になる。

例えば、素の回避率が50%、被ダメ1000の相手の場合、一撃あたりの被ダメ期待値は
・イミューン：1000*(100-50)/100*0.8=400
・木琴：1000*(100-50-20)/100=300
同様に、回避率が70%の場合、
・イミューン：1000*(100-70)/100*0.8=240
・木琴：1000*(100-70-20)/100=100

ここで回避率の上限が95%であることを考慮すると、
木琴＝イミューンとなるのは被弾率下限5%/0.8=6.25%。
つまり素の回避率が94-95%の場合、イミューンの方が有利になる。
素の回避率が94%の場合、
・イミューン：1000*(100-94)/100*0.8=48
・木琴：1000*(100-94-20)/100 → 1000*95/100=50

また、みすとれ素の最低回避率保証5%が正しいとすると、被弾率の上限は95%。
この時、イミューン装備時の仮想被弾率(?)は95%*0.8=76%。
つまり、木琴装備時の回避率が100%-76%=24%未満の場合、イミューン＞木琴となる。
素の回避率が数値上3%(木琴装備時の回避率が20%)の場合
・イミューン：1000*5/100*0.8=760
・木琴：1000*(100-3-20)/100=770
最低回避率保証が無いとしても、木琴装備時の回避率が20%未満の場合、イミューン＞木琴となる。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 18:10 ID:JQ7soNxI

>>665
ああ、オレもソイツを考えてた所だZE！
狩りに行くのは騎士だけどな

半漁さん、勘弁して下さい…(´･ω･`)

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 18:26 ID:QqMLMGJ0

流れぶったぎるが、召還フローラにプロボかけてもらったら攻撃力上がった。
（実際例）対ウィスパー　２５０程度→３２０程度
フローラはモンスターに殴られることはないので多少…マシ。多分。

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 19:02 ID:VuG4ae/i

>>671
木琴のFLEEは囲まれると減るが、
イミューンのダメージ２０％カットは囲まれても減らない。

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 19:11 ID:aIIgHckN

>>673
つまりアロエベラも持てば・・・
アルケミで最強目指すには完全に廃向けですね

斧10ガッチャマンは最終的に狩場何処になるんだろう・・・
一番相性良いのは大型・・・
ミノ・・・俺Agiじゃねぇや・・・・・
Agi斧10アルケミの最終狩場はミノでFA?

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 19:27 ID:so+o2MEJ

>>675
最終的にはレイドいけないかなぁ・・・

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 19:38 ID:sQeDTpQ3

レイドが狩れてもレイドアチョに狩られる運命

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 20:00 ID:4xRFBrC2

>>675
ＶＩＴ型なら廃オークかと

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 20:08 ID:frk/JBeT

>>674
>>671に
・1対1での戦闘とする
ってあるやん。

♂ケミーの見た目とと攻撃モーションに惚れて数日前から頑張り中。
仲間にいれてね（´・ω・`）

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 20:35 ID:clPW+1MJ

対毒斧作ってから、その先作るべき斧がまだ見えんな
三減盾効かない大型となると、無形とイシスぐらいしかいないが
メガリスやスタクライトなんか狩らんし、サンタポリンは高すぎる
あえて使うかもしれんミノとハイオクは属性で十分だし
12月に来るかもしれんサンタポリンで、対レイド、イシス用斧を
作るぐらいしか思いつかんな

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 20:38 ID:qOLq9SEZ

アルケミストの調剤材料の周知の為にしてること。
「材料見本：相場の約二倍」という看板の露店を出してみたり。

完全戦闘型でＯＣ・ＤＣ切って露店１０あったりするので、見本として
材料を並べてるんですが・・・明らかに高いと思うんだけど、
それでも雷管とか買って行っちゃう人いるんですよね＾＾；
（今度は見本：相場の１０倍としておくかな・・・。）

ただま、物珍しさもあってか見ていく人はけっこういる模様。
邪魔にならない程度に、ダンジョンの片隅でミルク等と一緒に出してみるのも注目度高いかも。

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 20:48 ID:73MW/0c3

>>681
相場10倍で設定した雷管20kが買われた。アホかと。

自分も材料見本はヒマなときとかラグくて狩りいかないときによくやってる。
魔女粉とか血管あたりは露店みて「手持ちあるので売りましょうか？」ってよく言われるよ。

茎は…あげますって言われて足元に2個…いや、露店開きなおす手間めっちゃかかるんですが…

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 20:55 ID:JbrCH3vH

木琴は単にFLEE+20で、この20は囲まれても減らないっしょ？

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 21:09 ID:0tpo/opP

>>683
木琴は単にFLEE+20なので囲まれ時の補正を普通に受ける。

685 ：671 ：03/10/22 21:25 ID:TCfzWepF

>674
一応679が指摘してくれているように1対1っていう前提で計算しているけど、
囲まれたら囲まれたで、FLEE減算後の回避率で考えれば良いだけの話なんだよね。
1対1では同じ回避率でも、ノンアクティブのみの狩り場と
GD1、OD1のようにアクティブが鬼湧きする狩り場では話が違ってくるのに、
671でその点に触れなかったのは不親切だったのかな。
まぁSD4で3体までならイミューン、4体以上で木琴という風に切り替えている人もいるし、
そこらへんは個々の情報判断能力次第ってことで勘弁。

>683
木琴装備後のFLEEに%減少じゃなかったかな。
囲まれても減らなかったのはコモド前の回避率向上スキルのみのはず。

686 ：643 ：03/10/22 22:05 ID:86Qoa/a6

で、作ってみたわけですが…。

アルケミマテリアル
http://alchemimaterial.k-server.org/

広場の位置については、以前出た案から、実際にそこへ行って
みてみましたが、全鯖行くわけにもいかないので、とりあえず暫定
ということで勝手に決めさせていただきました。
うまく利用していただければと思います。
何か変なところがあれば助言を。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 22:16 ID:86Qoa/a6

追記
>>585氏のAA借りました。
…なんかズレてるような気がしますが…
きちんと再現できん。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 22:28 ID:NU8m/Zra

ケミ志望まーくんinIris
ホム待ちのつもりだったんだけど少しフローラ召喚とマリンスフィア召喚とかに心奪われてます。

俺はどうすべきなんでしょうか

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 22:36 ID:K3Yd5UOd

>>687
そういう時は
そのままAAを画像として貼り付ければ手間要らずで楽

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 22:50 ID:tiZL1O/Z

PPと剣士のHP回復率上昇について実験。
剣士さんに赤ぽを飲んでもらった場合に比べ、PPではほぼ倍回復しました。
つまりHP回復上昇10Lv持ってる剣士系へのPPは400％回復の模様。

ときどき騎士やクルセとペア狩りしてるんだけど、やっぱり効率いいみたいね。
そこそこ殴れて回復もできるのが活きてくる。

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 23:00 ID:LGlkxVdu

ｹﾐ男疲れてきたから気分転換に本業やってたら・・
やっぱこっちのがええ（　´∀｀）
例の件で装備品消えたし、しばらく休憩。皆ｶﾞﾝｶﾞﾚー。

[はにはに]...........λ.....................

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 23:20 ID:qOLq9SEZ

>>６８８
このスレを読んで貰えればわかると思うけれど、それらのスキルは実用性皆無です。
私は楽しいので使っていますが、正直人にお勧めできるものではありません。
ただ、現状ではホムンクルスの実装も先行き不透明ですし、最悪の場合キャラを
作り直してもいいというほどの覚悟をお持ちなら、薬関係のスキルをとってもいいかも。
実際、「ホム待ちだったけれど取ってしまった。」という人も多いようですし。

・・・そんな私はホム待ちと戦闘とで２キャラいたりするのですが。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 23:43 ID:VuG4ae/i

自分で決めて自分でスキルを振るからこそ、キャラに愛着が沸くんだ。
＊「このスキルの取り方でＦＡ！」＊「ホムまで待つのが正解だろ」
ってな意見が出てくるのを待って、
じゃぁそうするか・・って考えでは、とてもじゃないが愛着のあるキャラにならない。
すぐにＲＯ自体にも飽きるだろう。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 23:44 ID:aIIgHckN

>>686
GJ!!
後は皆次第か・・・

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 23:54 ID:z/Pl+NdB

アルケミが狩場から少しずつ姿を消していってるね・・・・。自分もその一人。
JOB30を超えたあたりから、未来の無さにみんな絶望するんだろうな。
ポイント溜めてたアルケミで、3人も間違って露天に振ってしまった人いるし(´･ω･｀)

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/22 23:55 ID:uyhg4Qj5

>>686
(`･ω･´)GJ
しかしﾎﾟｰｼｮﾝのｸﾞﾗﾌｨｯｸが何故β1初期のものなのかと小一時（ｒｙ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 00:05 ID:DwX5vn4s

本業やっぱり面白いなー。アルケミよりも全然強いし、お金の入りも二倍近く多いです。
まあLv差離れてるんだけどね。80代agi-str剣士>70代str-agiアルケミ。
アルケミが剣士と同じLvになっても、きっと強さじゃ敵わないだろうなぁ。
・・・・・・
＿|￣|○
でも本業やって思ったんだけど、やっぱりアルケミはこのままじゃ放っておけないかな。
好きな職業だからこそ、頑張っていきたいと思ったよ。
私はここで諦めない(｀･ω･´)

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 00:06 ID:Q0p2gTsa

>>686
おつかれさん
afkするときはそこ行って材料置いておくことにするよ＠流通量少ない新鯖

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 00:13 ID:gFr5LAXA

>>693
強い弱い未来が無い正解間違い　そんなのはどうでもいい

ただ俺はフローラが召喚したいんだ。マリンスフィアを呼んでみたいんだ。
火炎ビンを投げてみたいんだ。硫酸を降らせて見たいんだ

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 00:14 ID:Vds1Ge4i

そして何よりもホムンクルスを使役してみたいんだ。

現在32ポイント備蓄中。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 00:27 ID:dPDBnarg

フローラ結構強いんだけどなぁ・・・ぬるいところで狩ってるからかな・・・
かかる費用も聞かないで・・・わざわざフェンカード買ってまで
使ってるアホケミ・・・街中で使ってると以前は認識度の低さから
テロ扱いされたんでしばらく自粛してたんだが昨日使ったら
通りすがりＡ「ぉぉー、あれなに？？」
通りすがりＢ「アルケミのホムンクルスだよ〜」
だってさ・・・でもフローラ呼ぶのは好き。今日もフローラ山行くぞぃ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 00:32 ID:djA1qcFr

さて同士よ。
今度の日曜昼から、ドロップ2倍というステキモードとなるわけだが、
まさか青箱やらエルやらオリやらカードやらで稼ごう等とは考えておるまいな？

材料集めの最高のチャンスだぞヽ(`д´)ノ

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 00:46 ID:mvYCSF+4

>通りすがりＡ「ぉぉー、あれなに？？」
>通りすがりＢ「アルケミのホムンクルスだよ〜」

それはひょっとしてギャグで言ってるのか…(AA略


とも思ったが生のフローラ見たことある若者ってのも少ないのかもしれんな
移動はポータルやカプラの移送、成長過程では効率のいい所に、とか
まぁ果てしなくどうでもいい事だな。




>702
男なら一発ドカン！なんでね、悪いなオッチャン　(　´ω)ﾉ

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 01:34 ID:vvpQ9h4e

青箱狩りして、その箱を売って材料を買おうと考えるMyケミ子はダメですか_l￣l○

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 01:56 ID:wLX+Strg

>>686に書かれてる暫定アルケミ広場は全鯖共通？
餃子だとあの場所を溜まり場に使ってる人を
結構見たような気がするからちょっと心配。

最近私はフローラファイトにハマり気味。
身内のアルケミ数人とやってるけどギャラリーの評判も上々。
アルケミ広場がにぎわってきたら大会でもやってみたいなあ

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 01:58 ID:F1boHYmI

>>705
溜まり場の人と仲良くやれば良いんでない？

アルケミ広場ってチャット立ててたら、
【突撃、隣の晩御飯】されたんだけど、泣いて良い？

涙が止まらないから上げちゃうよ？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 02:18 ID:4bEiEY0D

確かあの場所ってどっかの鯖の珍公広場にする計画があって
そこに溜まってた連中と大揉めしてたぞ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 02:20 ID:13Tk4vHz

>>707
チンコ広場は新鯖しか無いっしょ？
旧鯖だといつもガラガラよ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 03:36 ID:gFr5LAXA

＼(･∀･)／＜ﾁﾝｺｰ!!


すまん、今言っておかないと絶対後悔すると思ったもんで…

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 04:07 ID:xzEXYM+Q

>>686の場所、狼だと他の鯖と違って臨公広場ですが(；´Д｀)

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 05:21 ID:DIVNJp9L

JOB50で転職したのですが薬品製造マニュアルが何ももらえませんでした。
バグでしょうか。それとも日本サーバーの仕様でしょうか。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 05:33 ID:2HYGoPo2

>>686
>>710
Fenrir住人ですが、確かにあそこは臨公広場でいつも混雑しています。
ついては、基本はあの場所で提案して、あとは各鯖ごとに検討の上、適した場所を
決めていった方が良いと思います。そして、最終的に決まった場所をあのページで
まとめると、すごく便利だと思います。
すべての鯖で、旧剣士ギルド前があいているわけではないので~~;

個人的な意見としては、Fenrirでは、前スレで素材販売を宣言された商人さん
が西カプラ周辺で定期的にチャット売りをされてます（行ってみたら、市価の
2割〜5割引きで売ってた・・・あの人、あれで商売になってるのかな？）ので、
彼に敬意を表して西カプラ近辺に、アルケミ関係の露天やチャットを集める
というのはいかがでしょうか？
でも、Fenrirも人大杉なので、アルケミ広場を創設するのはトラブルになり
かねないと思います。なので、町中を回るより、西カプラ前に行けば
アルケミストがいっぱいいるので便利、と言う程度の雰囲気にしたほうが、
トラブルも起こらないと思いますよ。元々カプラ前は露天や買い取り
チャットが多い場所ですから。

↑以前、遊公広場（珍公広場）創設のトラブルをリアルタイムで見ていたので、
本気でトラブルだけは避けたいのです~~;
以上、Fenrirの薬剤師からの意見でした。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 05:56 ID:rS4aBkb/

>>712
irisの場合鉱物買取(他も)は南に集中しています。
西は以前買取を見たけど最近みないな。
露店数もそこそこで関連チャットや露店出せる余地は十分あるかと思います。

なにより倉庫に近いのはやはりいい点かと。

東でもいいっちゃいいんですが
野菜・肉・ミルク商人が西側にある分商人系には馴染みのあるカプラかと思いますので...

BSだけど応援してるよ。カビ狩りで魔女砂いっぱいたまるからね。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 05:58 ID:rS4aBkb/

レス番間違えました。>>686さんへのメッセージね。

まぁ何処に作ろうと何かしらいざこざは起きるでしょうが
正直やったもん勝ち、継続さえしていれば定着すると思いますよ。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 05:59 ID:gFr5LAXA

さっきIrisの旧剣士ギルド前行ってみたけどちらほら人の姿は見えたもののあんま使われてない感じかな？

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 08:05 ID:fzPzuBME

さっきChaosの旧剣士ギルド前に行ってみたら
誰も居ないばかりか、誰かが召還したピエロが
テレポで飛んできた……

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 08:13 ID:4zQC2+O8

ttp://202.212.216.193/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=96070;id=1
ここに誰かが書いてました。

まぁ・・・
遊公広場なども広まるのには時間がかかりましたし、
まずは広めようっていう行動からって事で。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 08:13 ID:qzw2bzGJ

つーか、こんな時間に確認しても無駄だっちゅーの。
夜とか人が多い時間に溜まり場と衝突していないか見るんだろ？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 08:22 ID:rS4aBkb/

>>715
人いないね。

転送カプラに倉庫がつけばいいんだけどなぁ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 08:29 ID:jWMidXBr

>706
其れ俺だチャット見ると意味不明な事かいて逃げますぞ
ケイオスでしょ

721 ：720 ：03/10/23 08:40 ID:jWMidXBr

>>716
アソコらへん良く枝しようがあるんで
モンスが飛んできますよ
俺もアソコでボーっとしてたら死んでるし

722 ：686 ：03/10/23 08:44 ID:s0Rhlu9Q

おはようございます。
やはり各鯖ごとに臨公広場だったりするようですね。
そのような場合は、端に寄ったり、少しずらした場所に動いたり、
他の団体さんとモメごとにならないようしていきましょう。
サイトの方にもその旨をUPしておきました。

夕方まで確認/返信できないと思います。
では。( ･ω･)ﾉｼ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 08:58 ID:oH74rVel

>>722
捨てノビでいいから全鯖に作るくらいの意気込みがないと
そういうのって提唱しにくいですよねえ、ご苦労様です。

ところでアルケミギルドはそういう意味では役に立ってないのでしょうか？
アルデバランなら人がそこそこ集まりやすい場所は確保しやすそうですけどねえ。
ま、自分は場所知りませんが（死

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 09:23 ID:07DiitYD

植物の茎を売るためにアルデバランまで行く一次職はいないだろうな･･･
アルケミギルドだと買い取り場所というよりアルケミ同士の馴れ合い所になる予感

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 09:27 ID:2Z/HA7T6

フローラ狩ってるマジシャンとかだとアルデバランの方が便利だけどね

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 09:36 ID:dUwVBgve

狼だと環状路西から南西にかけてがBS通り(商人もいますが)として
使われていたりするので、西カプラ近辺にアルケミ関係の露店が
立つのは歓迎です。
正直大して気にはしていませんが、お客さんの流れが心持ち増える
のも悪くはないですので(打算的発想

止まらない心臓やもぐらのヒゲなら貯め込んでる一戦闘BSの意見でした。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 10:02 ID:3Cezm77h

植物の茎はWIZ/セージかクリアサでフェイD５Fだと思います
マンドラゴラ結構な量固定湧きするし
ホロンがそれなりの確率でアルコール直に落としますよ

（´・ω・｀）自分はアルケミスト持ってませんが･･･

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 10:06 ID:V2ThIuHK

取り敢えず、ｹｲｵｽ、686さんのトコで開店中
でもココって、
前は臨時広場だったけど、たまり場にしてた廃ギルドな方々に移動させられた
という、曰く付きな場所だったような…(´･ω･`)

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 10:28 ID:lWiBFRas

アルケミやば過ぎ。ただの商人のHPアップ版って感じ。
しかもメマーとか金かかるし、ＰＰもかかるし、
ネタ花とイクラと火炎は更にかかる。大して強くないのに。
全二次職の中で一番最悪な職だ・・

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 10:28 ID:bn1X8Y+L

アルケミの情報交換の場くらいの場所なら歓迎なのですが、そこに買い取りもまとめてしまおうと
いうのはちょと不安要素もあります。
当然、販売・買い取りはｾﾞﾆｰ交換となりますので市場原理が働きます。それ自体は問題ないのですが、
いわゆる自治厨と呼ばれる人が現われないか？ということです。
あるアイテムを200zで買い取っているチャットがある中で、300ｚ買い取りが現われたときに許容できる
かどうかです。
長時間かけてもいいから安く買いたいという人もいれば、短時間しか買い取りができないから少々高くても
買い取りたいという人もいますし、そもそも相対的なｾﾞﾆｰ価値が人それぞれ違うので、200zが妥当と
考える人もいれば、300ｚでも安いと考える人もいます。
個人的意見をいえば、あるアイテムを300ｚで買い取りたいと思っているときに、アルケミ広場で
200z買い取りチャットが立っていれば、別場所で買い取りを行うと思います｡

露店に関しては最低価格＝OC10価格だと思われる（極論だせば0zが下限で露店は在庫がなくなると閉じる）ので、
問題は発生しないと思いますが、買い取りは、上限がない分、問題が発生しやすいのではないでしょうか？
揉め事は誰でも避けたいですからね。折角のアルケミ広場が廃れてしまわないように買い取りは自粛・・・
または、自治厨の発生をどのように対応するかが、課題になってくるでしょうね。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 10:32 ID:w3r7EHqz

そりゃダメだよ！と言われるかもしれませんが、
毎日の買取に加え、蚤の市での買取/販売を促してみてはどうでしょう？

最近蚤の市も人が減ってますし(Chaosしかわかりませんが)、
フローラファイトなどのイベントをするにも軽いですし、
買取広場に常時アルケミがいて買取/販売をやってるわけではないので、
週1とはいえ、「とりあえずその日は必ず買取/販売やってる」という日があることは
いいことだと思うのですが。

問題は、「蚤の市で買取やってます！」を広めるのが大変なことと、
わざわざアルベルタまで収集品を売りに来るか、ってところかな･･･

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 10:34 ID:4zQC2+O8

交通の便等を考えてこそのプロンテラなんだと思いますよ。

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 10:38 ID:oH74rVel

ま、プロ「東」という手もあるけど。
最古鯖でも東西南北のなかで唯一スカスカ。
ゴルァ森にもそれなりに近くございます（というか、↑）

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 11:12 ID:xVKEvccL

提案なのですが、アルケミの材料に絞らず、非買消耗品全てを扱ってはどうでしょう？
アルケミの材料だけでは人数が集まるか不安だし、何よりBSにとっても便利ｗ
そして、時間帯を決めて開催する。
時間帯を決める事で物が集まる時間を集中させ、
その時間に来れば取引がほぼ確実に出来るようになると思います。
強制ではないが、一応の区切りをつけるというのがいいかな。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 11:46 ID:T91L9FWb

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 05:21 ID:DIVNJp9L
JOB50で転職したのですが薬品製造マニュアルが何ももらえませんでした。
バグでしょうか。それとも日本サーバーの仕様でしょうか。


↑スルーされてんだが、俺もJOB５０でスリムポーション本しかもらえなかった
2冊貰った奴っているの？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 11:58 ID:Vt6X5p9Z

>>chaosの旧剣士ギルド前
夜でも殆ど人がいないように見えます。
ただ、少ないながら人がいるのを何度も見た事はあります。

私は旧剣士ギルド前にいる人でも何でもないんですけど、
いつもいた場所でオークションを開かれて、嫌な思いをしたことがあります。
その時は主催の方が配慮してくれて、もめずに済みましたが、
「人数集まれば何やっても知ったこっちゃない」みたいな人もいたので、
正直、誰かしらいるような場所を使うのは極力避けるべきかと。

733のプロンテラ東でも良いのではないかと思います。
確かにちょっと不便かもしれないですが。
プロンテラ東でも入り口付近で人は良く見かけるので、
ある程度移動した場所になどの配慮は必要だと思いますが。。。

現にchaosは溜まり場にする場所が無さ過ぎて
ダンジョン内を溜まり場にしてる人たちもいるくらいですからね。。。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 12:01 ID:I3w7d7K0

あれ？前にその話題出てなかったっけ・・・？
確かジョブ５０転職はスリムPOTの本もらって終わりだった気が・・・
だから、２冊はもらえなくて、ジョブ５０転職はスリム本
それ以外のレベルで転職は、ランダムで１冊だった気がする。

ちなみに私はアルコール本(´･ω･`)

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 12:10 ID:4zQC2+O8

ここは俺らの場所だ！と主張する方はどうかとは思うけど、
無用なトラブルはやっぱり避けるべきでしょうね。（砦取れやとか）

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 12:14 ID:GHKkPqoY

もう嫌だ。こうなったら進化の秘宝を完成させてやる

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 12:31 ID:W8pMHZeZ

>>738
それだ！
アルケミスト連合ギルドを作って、砦を取ってそこでやろう。

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 12:31 ID:5T6nNO0s

進化の？？？
あーうーあーー　なんだっけ・・・ココまででてるんだが…ええっとぉ……

ﾜｶﾝﾈ------（;ﾟДﾟ）ｰーー------!!



コメッチョコメッチョ

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 12:37 ID:IY29BtvH

デスピサロ。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 13:06 ID:a/g9J3nt

ある日花と2人で殴り合ったさ〜♪

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 13:49 ID:za+7CZ0S

名前付きで出ればいいのにな？
××さんのフローラ、って出れば誤爆もされまいよ。
ほんっと重力やる気ねぇー

あとはやっぱ、ダブルクリックで矢作成みたいなのが欲しいねぇ。
イグ種からエキス抽出でエリクサーとかさ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 13:59 ID:ohE7KOMX

>>743
グリーングリーンかよ！

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 14:02 ID:R6yW24B+

この世に生きる喜び そして悲しみを


･･･あれ？ つД｀)

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 14:28 ID:xqEu/EVT

ホムンクルスのATKは

〜〜スペース省略〜〜

ケミのMATKの数値で決まる。


妄想でした。つД｀)

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 14:40 ID:47gNt+Ew

ホムの行動は術者のINTに応じて変わる
INT1〜30 横殴り謝罪無しBOT
INT31〜60 横殴り謝罪有りBOT
INT61〜98 横殴り防止謝罪有りBOT
INT99 GM感知ログアウト横殴り防止謝罪有りBOT

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 15:00 ID:qZDSbYT7

>前は臨時広場だったけど、たまり場にしてた廃ギルドな方々に移動させられた
>という、曰く付きな場所だったような…(´･ω･`)

全く興味無かったが、これを見てやる気が出てきました。
協力しまぬ。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 15:14 ID:9CMxCRzp

大│　　　│ギ剣
通│　★ │ル士
リ│　　　│ド

★の位置の路地裏の一画にちょっと広々したところがあるんだけど・・
ここじゃだめなのかすぃら

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 15:24 ID:4bEiEY0D

>>750
そこなんかモロにギルドの溜まり場候補だぞ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 16:57 ID:3qt0KBbE

＞686氏
私、材料は溜めて露天に出したりしてる鍛冶屋なのですが、
そのページの材料一覧の所に、参考価格でOC10店売り価格も併記しておけば
結構便利ではないかと。

みんながみんな材料の店売り価格を記憶してる訳でもないと思うので（てか、私ですが）。
よろしければご一考下さいませ。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 17:47 ID:tj4QMYR9

アルケミで材料自力では取りにいけない（心臓とか雷管とか）けど
露店から買うのはイヤだなぁ・・・ってことでなかなか材料集まらないケミは多いと思うんだ。

そこで、アルケミだけで材料採取ツアーとかしませんか？＠ケイオス

686氏のサイトの場所を材料市にすると同時にそこに集まったケミたちで週１くらいで材料採取ツアー組めたら
楽しいだろうなぁ…と。

完全製造ケミばっかりでも３〜４人集まればCR連発でミノや半漁人あたりも倒せるだろうし、
一人80↑くらいの戦闘アルケミが先導すれば大丈夫ではないかな？と。

ソロでいくと心臓は30個/h、雷管・血管は3・20/hくらいだけど3人PTくらいなら一人あたりの
分配もそのくらいは稼げると思う（殲滅力あがるのを見越して）

やってみたいって人がいたら旧剣士ギルド前でチャット立てるけど需要ある？

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 17:47 ID:tj4QMYR9

アルケミで材料自力では取りにいけない（心臓とか雷管とか）けど
露店から買うのはイヤだなぁ・・・ってことでなかなか材料集まらないケミは多いと思うんだ。

そこで、アルケミだけで材料採取ツアーとかしませんか？＠ケイオス

686氏のサイトの場所を材料市にすると同時にそこに集まったケミたちで週１くらいで材料採取ツアー組めたら
楽しいだろうなぁ…と。

完全製造ケミばっかりでも３〜４人集まればCR連発でミノや半漁人あたりも倒せるだろうし、
一人80↑くらいの戦闘アルケミが先導すれば大丈夫ではないかな？と。

ソロでいくと心臓は30個/h、雷管・血管は3・20/hくらいだけど3人PTくらいなら一人あたりの
分配もそのくらいは稼げると思う（殲滅力あがるのを見越して）

やってみたいって人がいたら旧剣士ギルド前でチャット立てるけど需要ある？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 17:48 ID:tj4QMYR9

うあ、二重カキコスマソ・・・

756 ：ノ〜さん ：03/10/23 17:48 ID:uS7me+0g

いいかげん金敷っぽいの出してくれよ
フラスコとかさ（製造確率上昇）

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 17:49 ID:BpN/IrQI

>>686
今更でなんだが、その場所は賑わないきがする
臨時広場〜とかもあるけども、何より露天が並ぶ大通りより離れている

材料のみメインに扱う商人だけを見るのなら、少し離れた場所でもいいかもしれないが
材料と他の物を露天に並べるのなら、そんな場所で露天を開かない　少なくとも俺は

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 17:59 ID:8H/IDuyL

＞727読んでフェイ５Ｆにアルケミできてみた。wizいるけど今はアルケミ楽しいし。
　茎云々より一つ気になったことが。
１）無属性環頭でホロン斬ったら14〜15ダメだった。
２）毒にしたら41〜54ダメだった。

１）フローラがホロン殴ったら1一定だった。
２）毒にしたら59程〜62程のダメだった。（フローラ瓶なくなったので検証数少

毒にしてない状態）自分＞フローラ
毒にした状態）フローラ＞自分
ってことは、フローラの攻撃はサイズ無視でFA？
今思ったがどうも既出っぽい内容でｽﾏｿ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:02 ID:TkGKaJba

フローラの攻撃は自ATKの素手扱いなのかねぇ

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:03 ID:R6yW24B+

フィールドに涌くフローラと同じ、って天ぷらには載ってるが。

761 ：686 ：03/10/23 18:12 ID:s0Rhlu9Q

>>752氏
便利そうなので併記してみました。
数種類空きがありますが、現物が手に入り次第埋めておきます。

>>753氏
いい企画ですね。うまく企画が進むようでしたら、支援サイトの方でも
告知するなど協力できますね。

>>757氏
そうですね…。私も確かにそう考えています。
現状で広場といえる場所で、交通の便のいい首都で、という条件だと
他の場所というのもなかなか難しいものでして。

そこで一つ考えているのは、
広場改め、商店街として、南の十字路の右側路端あたりを使えないかと。
あのあたりの路上は、ギルドや団体さんの座り場になっていないのでは
ないかと思うのですがどうでしょうか。
各鯖の情報を聞きたいです。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:22 ID:4zQC2+O8

>>761
LOKIではあそこの通りは、BSの鍛冶依頼を受ける人達が
集まっていますよ。
プロ首都の南十字路を左上にあがっていった壁沿いあたりが
良いかもーとか言ってみる。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:24 ID:IY29BtvH

>>753

Agi先行戦闘型ケミ子居ますが、
やるなら参加したいかも…。　　　　(´・ω|　花売り前壁

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:44 ID:7Kx4Fl69

>>753
興味あります。参加してみたいですね〜。
アルケミの友達がまだまだ少ない…。
私は半製造バランス型アルケミスト♂。

炭鉱３、ＧＤ２をメインに狩ってますが、
やはり製造寄り・またバランス型でもあるため
一人でこれ以上はかなり厳しいところです。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:49 ID:TkGKaJba

肉をそのまま食べるのとPPであかぽ使うのどっちが効率いいか教えて。
もし既出なら教えてくださいな

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:53 ID:F1boHYmI

>>765
LP10、PP5なら赤P

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 18:57 ID:EKOUDg/L

ドロップ2倍はどーでもいいから
デスペナ2倍、ドロップ2分の一でいいから、一日だけでもホムンクルス、動かしてみたいよなぁ…

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 19:01 ID:TkGKaJba

>>766
サンクス

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 19:04 ID:4zQC2+O8

PPのが効率は良いけど、連打しないとならない場合では、
赤POTの効率は最低ランクだったと思う。
そこら辺も考慮した方が良いですよん。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 19:19 ID:FJgHxZ47

もうFAでてそうだけど一応

62/32

Dex 58+17+10
Int 35+6+10
Luk 8+2+30

白P

408/500 421/500 407/500

計　1236/1500=0.824

LP×3 + Pha×2 + JobLv×0.3 + Dex×0.1 + Int×0.05 + 10　（A-memoさん）
Pha×4 + JobLv×0.3 + Dex×0.1 + Int×0.05 + 20　（にゅ缶アルケミスレッド1-925さん）
LP×2 + Pha×2 + JobLv×0.3 + Dex×0.1 + Int×0.1 + 20　（にゅ缶アルケミスレッド1-414さん）
LP×1 + Pha×3 + JobLv×0.3 + Dex×0.1 + Int×0.05 + 20　（ページ製作者の予想）

　でやると

　79.14（A-memo）
　79.15（1-925）
　81.2（1-414）
　79.15（ページ製作者）


Lukあげとくと大抵、これまで提案された式より３％ぐらいいいな。
これまで１５００を3回、4500個つくりましたが、すべて３％ぐらい計算式より上。

以上、情報提供。

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 19:24 ID:vjDvXIag

>>765
PPで投げる時のみ、赤ぽが資金効率・重量効率ともに最高です
しかし、SP１とはいえ消耗するし、攻撃しながら使えないので
戦闘中は肉、SPに余裕がある非戦闘時に赤ぽPPと使い分けると良いです

ところで、蜂蜜と青ぽPPで比べてみました
蜂蜜がSP６０ほど回復、青ぽPPで１２０程回復（INT１＋７）
リディアでは、相場は蜂蜜１〜１．５ｋ、青ぽ４ｋ程度
青ぽPPでINTプリに投げたところ、SP４００ほど回復しました

自分用だと、重量を無視すれば蜂蜜使う方が良いようです
蜂蜜のSP回復にもLP効いてるのかな？
青ぽPPはプリに投げる用でFAっぽいです
（INTかSPRかで回復量が上がる模様）

後、昔アシッドテラーが必中？な話がありましたが、
本当に必中なんでしょうか？
誰か使ってる人教えてください〜

772 ：686 ：03/10/23 19:43 ID:s0Rhlu9Q

>>762氏の言う場所へ行ってみました。

少し北へ行けば、比較的利用の多い首都左翼路、
南へ行けばミルク&お肉マンと、商人職の集まるには、
とてもいい場所だと感じました。
一見しかしていませんし、全鯖確認はしていませんが、
見たところ他団体が使用してる様子も無いので、
新候補地としてみようかと思います。

また何か問題があるようでしたら、情報をお願いします。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 20:13 ID:jSDC5hXn

>>762
Lokiならそこもダメかも

110,162あたりはどうでしょう(噴水左下)

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 21:06 ID:4zQC2+O8

LOKIであそこダメかなぁ・・・？ちらほらと露店をみかける程度なんですが。
後あるとしたらどこですかねぇ・・・
一番右上にある墓場とか、ＰｖＰ前とか。

ところで噴水左下って普通に露店商人がごろごろしてると思うんですが＾＾；

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 21:24 ID:aJvb3yG5

>743
ある日花と二人で　殴り合ったさ
この世に生きる喜び　そして悲しみのことを
グリーングリーン　青空にはバードが歌い
グリーングリーン　丘の上にはララ　イクラがゆれる

そのとき花は言ったさ　僕を茎に抱き
つらく悲しいときにも　ラララ泣くんじゃないと
グリーングリーン　セージにはそよ風吹いて
グリーングリーン　丘の上にはララ　火炎がゆれる

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 21:25 ID:aJvb3yG5

その朝ホムは出かけた　遠い旅路へ
二度と帰ってこないとラララぼくにもわかった
グリーーングリーン　青空にはメテオがかかり
グリーングリーン　丘の上にはララ　フローラはえる

やがて月日が過ぎゆき　ぼくは知るだろう
癌の言ってた言葉のラララ　ほんとの意味を
グリーングリーン　青空にはハンター笑い
グリーングリーン　丘の上にはララ　火炎が鮮やか

いつかぼくもホムと語り合うだろう
この世に生きる喜びそして悲しみのことを
グリーングリーン　ダンサーには裾がたなびき
グリーングリーン　丘の上にはララ　火炎がひろがる
火炎がひろがる　火炎がひろがる　火炎がひろがる

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 21:27 ID:sBQEgDrR

原曲パワーと相俟って妙に泣けてきた

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 21:33 ID:jSDC5hXn

>>774
座標を見てくれ_|￣|●
判りやすく言うとプロPvP下の反対方向

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 21:50 ID:oNz9tJZD

>>778
通りから離れてると人目につかないと思う・・・
Lokiなら>>762の場所でいいと思う。
あの辺りは常駐してる人は少ないけど人通りはそれなりにあるし。
西カプラも近いし牛乳商人とかも近いし精算広場も近いし言うことない気が。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 22:05 ID:S+wwi5TG

東カプラのちょこっと↑とかはどう？
どの鯖でも空いてるとは思うが。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 22:10 ID:oNz9tJZD

ところで>>758
毒無しで環頭の方が強いのは精錬ぶんのダメージが素通しだからであってサイズ云々は関係無い気が。
でもまぁサイズ補正とかはないと思う。

むしろ気になるのは火４のホロンにそれだけダメが通るってことは以前言われた土属性攻撃じゃないってことに？
念に当たって土属性じゃないとなると・・・やはり属性無し攻撃ってやつなのかな？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 22:13 ID:9iFtrPx7

>>772
いいね。この位置。
材料はここで売るよ。

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 22:25 ID:97FX9m+a

関係ないが、グリーングリーンの「ある朝〜」という
フレーズを聞くと「あるアサシンの物語」を思い出す
誰か「あるアルケミストの物語」を作ってくれないかな。

〜「実は私、・・・・・アルケミストなんだ」〜

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 22:25 ID:fmttt9w7

>762の位置が正確には分からないのだけど。

78.170　外周壁沿い、花売り付近
99.116　乙女付近

ChaosとLokiをちらっと覗いたけど、Chaosでは乙女付近の脇道には
人がいたね。
団体といっても、売買チャットor露店が中心だし、正直人数も通路を
埋めるほどではないと思う。
感覚的に西のほうが人通りが多いし、花売り前から牛乳商人にかけての
外周壁沿いでよいのでは。
溢れるようなら、現騎士団方面の外周壁沿いまで拡張できるしね。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 22:33 ID:F1boHYmI

>>762の場所は精算PTと露店が結構あるから無理かと。

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 23:05 ID:9iFtrPx7

>>785
鯖どこ？
chaosではたまに清算ＰＴみるが、大抵は牛乳商人に密接している。
外周沿いに露天たっても問題ないと思えたぞ。

787 ：762 ：03/10/23 23:09 ID:4zQC2+O8

私はLOKIしか知らないので何とも言えないのですが・・・
外周壁沿いって清算やってますかね？もうちょい←の開けた所でならやってますけど。。。

露店はちらほらと見ますね。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 23:21 ID:jSDC5hXn

>>762
あそこは多い時に露天10以上並んでる
普段あそこ通らない人なのかな・・・？
後ミルク商人近辺溜まり場にしてる人もいるので
そこらへんも考慮すべきかと

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/23 23:29 ID:TkGKaJba

ちなみにホロンは火4のDEFは99+10
精錬、修練、属性なしだとほとんど1桁。

790 ：762 ：03/10/23 23:31 ID:4zQC2+O8

>>788
たまり場を考慮する上で外壁沿いと指定してみたんですよね。

露店はちらほらと見るので、これを問題有りとするか構わないとするかは
意見次第だと思ってます。
露店があるのが問題とすると、北寄りになりますかね？

791 ：しぃ子さん ◆uGKeyV0ilk ：03/10/23 23:48 ID:qG8ftEVn

　　　∧_∧＿_____　>>686
　 ／(*ﾟ−ﾟ)　　／＼LOKI,今そこに居るけれど
／|￣∪∪ ￣|＼／露店はちらほらあるって所かな
　 |しぃ子さん|／
精算はもっと下でしてるから、SSの場所で大丈夫だと思うよ

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 00:26 ID:Dur4kg5r

アルケミストは隠し職業じゃないっ！現実の職だ！現実なんだ！



　　　　　　　　　　　　　　　　　ホム使いは隠し職業かもしれない・・・・・

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 00:32 ID:/I3ppdpk

>>791
しぃ子さんMOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 00:38 ID:jqOyZhYT

>791
LOKIだとそこら辺は乙女通り商店街を作ろう運動してなかったっけ？

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 00:51 ID:XXoGREL2

・・・アルケミストは強い職だ。
ホムが実装されればね・・・

おっと・・・
そろそろ帰る時間だ・・・
じゃあね・・・君は強くなｒ・・・

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 01:00 ID:M/6K6SBE

>>795
───。ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ。───!!!!

いつも完敗
１０秒以内で１００万ってのがなつかしいなぁ(´ー`*)

797 ：686 ：03/10/24 01:20 ID:vujAnY50

Webサイト更新も合わせて、しょぼいですがバナーなんぞ作ってみました。

今のところLOKI鯖以外では、特に問題がありそうというカキコはありませんね。
Chaosで露店をしていたところ、ちらほらケミの姿も見かけるようで、嬉しい限りです。
当分の課題は、他職への情報提供、広報だと思いますので、ゲーム内やギルメン等
どんどん教えていっていただければと思います。

街中でケミが4人くらい集まって、チャット看板で宣伝できればいいなぁ…。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 01:27 ID:XH5Nnjjt

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1063723262/833
もうちょっとがんばろうと思った

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 01:31 ID:/I3ppdpk

>>797
志村〜！にゅ缶のリンクが無い！！

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 01:53 ID:tMwjUk7y

いつも時計地下の白玉葱を狩ってるんだが、あんまし同志がいないようなのでカキコ。
STR=VIT５０、AIG=DEX=INT３０　の微妙バランス６２歳/Ｊｏｂ２７。ＬＰ１０Ｐｈａ１０ＰＰ５。

イミューン・+4土海東剣・ベリットシューズ以外は+4精錬の普通装備。
赤ぽ満載でＣＲ多用。ＨＳＰ２つ消費の丸々1時間で最低でも時給170ｋ/120ｋくらい。
オリ原が２個↑は出るので、うまくいくと黒字。あんましないけど。
白玉葱から白はぶがそこそこ出るのが嬉しい。１狩りで２０〜３０くらいゲット。

　ＳＴＲを６０まで上げたらあとはＡＧＩに振って、１stのＷＩＺが持ってる木琴つけてけば
もっと効率上がるかな。　ＩＮＴはＪｏｂ補正コミで、ＩＮＴ回復上昇の６倍数、３６まで上げる予定。
最初はヒルクリも併用してたけど、ＰＰ５にした今は、赤ぽのＰＰで十分。
赤ぽが残ってても1時間たったら引き上げ。ＣＲの威力落ちてるし。
白玉葱、風モンスのくせにＨＰ５０００↑といういやな奴だけど、そのぶんＦＬＥＥ低くて
９５％必中ＨＩＴが９０なのも、ちとありがたい。

西兄貴までの繋ぎ、あるいはそことのローテーションに向いてるんじゃないかと。
特にＳＴＲとＶＩＴのある方、お試しあれ。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 02:09 ID:KsztHtx+

うあ、今まさに>>800と同じ時計地下１の報告しようとしてたとこだ！
>>800よ、今度フローラバトルな。

んで時計地下１。81/46の上から62 98 26 12 42 1のAGI>STR量産戦闘ケミ。
+5土海東と木琴他AGI装備。肉400とあかぽ200併用の1時間半で時給220k程度。
こちらはオリ原７個＋グレイブ２個で約100kうまー。白ハブも40と、製作中のタヌキ帽の材料でさらにうまー。

問題はFLEE200でも結構食らうこと。必中攻撃もさることながら普通に避けられない。
3匹＋赤蝙蝠来たら肉連打or切れたらハエコース。暗黒結構食らうので装備ほしいとこ。
あと地上１を運良く抜けれるかどうか。ハンタさんあたりに援護してもらうのがベストか。
白ぽ２個あたりで快諾してくれると思う。

AGIでもまぁ、いけないことはないっつーことで。

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 04:12 ID:ma0F1AAm

>>795に激しく感化されました。

セリフを変えただけのアルケミ物語(神AAパクリver
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1064125620/340-392

　山
(･ω･)ﾊﾟｸﾘ ｲｸﾅｲ!!

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 04:30 ID:tMwjUk7y

>>801
いいけど、花、１止めなんで４０秒１本勝負ナ（笑）。
　漏れは、いつもは婆もバフォＪも、ＣＲとメマーでヌッコロしながら満身創痍で
地上１ぬけるけど、湧きがヤバイときは時計３経由で行ってるよ。
中央左下よりの出口から白玉葱のど真ん中に出るので。
時計３の方が人いっぱいいて護衛頼みやすいし。
…って知ってるやね。　まあ、他の人の参考になれば。　(´・ω・）/
白玉葱、ＨＩＴ１９５だし必中特殊攻撃もあるしなぁ。
ＶＩＴ５０あると、２匹までは戦闘中回復いらないっす。
戦闘終了後にＰＰ！ＰＰ！（平均２３０回復）だもんで肉いらないぽい。
このへんがＡＧＩとの相違点なのかな。

ヒルクリ持ちのソロアサさんや、モンクやんに、青ぽＰＰしてあげるかわりに
白はぶもらったりブレスもらったりと、まったりな雰囲気でやってます。
ＢＯＴいないし、知り合い増えるし、すさんでないのがいいやね。

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 04:34 ID:iW9XWMAh

そういや、昨日、ホントの話で兄貴村の青い草沸きポイントで座ってたら
シーフさんに「剣士の上にクルセイダーって言う二次職が追加されましたけど
商人には追加されてないんですか？？」って聞かれた。
もちろんその時の私の使用キャラはアルケミ・・・「↓」って答えたけど・・・
本気で知らなかったのかなぁ・・・アルケミ知名度低いのかな

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 04:43 ID:QGnGGWVo

うちの♂ケミなんてなぁ…！
ノビたんに道聞かれてなぁ…！
答えてやったらなぁ…！

ノビたん「アコライトさん、ありがとです」

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　＜ｳｧｧｧ　俺　ケミです

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 06:07 ID:Sci47VI9

>>805
大目に見てあげようよ。だってすごく純粋なノビさんじゃない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 06:44 ID:EHAQgAs3

>>805
そういうノビってホント、微笑ましいね〜
アイテムを拾わずさくさくすすむノビはノビらしくなくてｲｸﾅｲｗ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 07:24 ID:Gnrzubie

ギルメンA : あれ、（漏れ）さんの職業ってなんだっけ？
ギルメンB : BSのBSじゃないほうでしょｗ
ギルメンA : それをなんていうか忘れたｗ

_l￣l○

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 07:28 ID:1Pgvb19U

月光剣って買ってみたんだけど…
効果実装されるのってホムとどっちが早いかなぁ…
両方実装されたらホムのＳＰ消費を月光剣で補充しつつ一緒に殴って…

ああ、夢物語なんてするだけ虚しいなんて百も承知さ
ＳＰ吸収、効果が実装されて無かったとはな！　_no
ぷち弱いマイン買った気分だ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 07:41 ID:hDyVMZN+

月光剣ってHIT-30だったような
製造アルケミなら使えるかも

ホムは・・・
JOB40ポイント使っても
ハンター様の鷹より弱い気ｒｙ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 07:48 ID:aa1ORkHb

802のリンク先、元のＡＡは知ってるが思い出して切なくなったよ
やっぱいいストーリーだなぁと。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 10:06 ID:rpjPdyqu

>>686
そこ、ミルク屋とにく屋があって、清算用花売りちびっこ＆カプラさんにも近いから
意外と利用者が多いのよね。
ただ、すぐに移動するから混んでるように見えないだけで。

丁度反対側のぬいぐるみ商人がいるトコはどうよ。
清算に使ってる人も花売りちびっこよりは少ないと思うし。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 10:33 ID:TrebPQlw

>>810
そもそも強弱でアルケミを選んでる時点でダウト。

ホムはカスタマイズ出来る（予定）のがいいんですよ…。

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 10:50 ID:oVha5B1Z

そして、手元にあった物は・・・

　　　　　　＿＿
　　　　 ／　　／|
　　　／　　／.／　　　コーティング薬製造の書
　　　|￣￣|／
.　　　￣￣




＜ ｿﾝﾅﾉﾋﾞﾐｮｳｽｷﾞｰ

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 10:55 ID:Gnrzubie

>>814
BSの鉱石発見でおおはずれの、例のブツにに見える・・・

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 10:56 ID:vp/rk60J

ChaosはどこのNPC商人前は混んでるよねぇ。
大通りから近くてすいてそうな区画って言うと、
応急手当教えてくれる建物近辺しか思いつかない。

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:02 ID:Lg+hbkfO

沸くダンジョンだとフローラは意外と役に立つ







ような気がする

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:04 ID:KsztHtx+

一晩プロ牛乳屋前の斜めの壁のとこで「乙女前をアルケミ通りに！」という名前で材料見本露店開いてました＠ケイオス
ちょうど隣に>>686？さんかもしれないアルケミ子がいてボトル類を陳列してたからその隣に。
結構通っていく人や清算PTの視線は集めてましたｗ

斜めの壁際に立って露店すれば看板も邪魔にはならないだろうし一番清算が多いであろう時間でも一通りが多すぎるということは
なかったのであの場所でいいと思う。

アルケミ４，５人が常駐するようになれば飛躍的に知名度もあがると思うのですが…
とりあえず自分は暇AFKのときはあそこにいくようにします。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:05 ID:ykHRXqEA

>>817
本人の思い込みなのでアウト

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:06 ID:Lg+hbkfO

>>819
(´･ω･)

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:14 ID:+BpNwBHM

SD３とか炭鉱３の定点狩りで、トイレに行きたくなった時〜
一回落ちるか。。でも、この場所譲りたくねぇなー　(ﾟ∀ﾟ)ﾊｯ！
バイオプラント！バイオプランｔ（ｒｙ
安心してトイレに行くことができるでしょう

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:18 ID:GUjE78m6

ジョブ20前後で今からでも
ホムアルケミになれると信じている
漏れはバカでつか?

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:19 ID:t1GtJ1zn

>>800
　　　そこ行くまでがつらいｯｽ・・・・いい道教えてください（´д｀；

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:22 ID:8ypGu/tm

>>821
「殴らないで！これスキル！」ってチャット立てないとね。

…(´･ω･｀)せめて見た目で判断つけばなー。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:47 ID:Gnrzubie

>>823
カートの中がお前のハエの羽でパンパンだぜ！

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 11:58 ID:TrebPQlw

>>822
商人のジョブ２０ならがんがれ。
余裕で間に合うから。
アルケミ２０で薬に振ってるなら南無。
製薬とホムを両方取ると「ホム呼べるだけ、薬ちょっと作れるだけ」の
中途半端な存在になるのでびみょ。
万が一、ホムにイグ葉が効かなかったらどうやって蘇生させるの？ってなる。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 12:33 ID:8ypGu/tm

ホムリザなくても大丈夫じゃないかなと思うよ。
ジョブP40とか使わないと取れない大スキルは他職にも存在するが（アブラカタブラとか）
ジョブP40とか使わないと前提スキルで取ってきた物が無駄になるなんてのは
重力の流れから言ってもないとありえないと思うよ。

いや、俺はホムリザ1まで取れるジョブP残してるけどね。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 12:55 ID:IOjT8RKa

つーか、ホムのスキルツリーなんて
現状のツリーから削除されている以上、
全く別物に変わっちゃう可能性もかなりあるだろうし
〜とれるだけのポイント残してあるとかいっても、後で泣く可能性大かと

どうしてもホムケミ作りたいなら、ステ振らず、スキル振らずでやる以外は
実装時に人柱→南無になるだけのような･･･

まあ、みんなこれくらいは覚悟の上でやっているんだろうけどな

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 13:02 ID:Vbs53brF

スキルはともかく、ステ振りなしなんて
ソロの自分には到底無理だ…
結局実装時に作り直すんだろうなと思いながらも
コツコツ育ててるよ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 13:48 ID:k9V8nLl9

暫定アルケミスト商店街、ぼちぼち人が並び始めたね。

メンテ後にアルケミ製造物の見本を並べてる人が居たから、
その横で材料見本を並べようと思ったら露店３だから数が足りなかった＿|￣|○

831 ：794 ：03/10/24 14:38 ID:PmZ4fdV+

>818
LOKIではジュノー実装よりもずっと前から、あなたと同じように｢乙女通り商店街を作ろう｣
のような露店を出し始めた人がいて、それからだんだんと露店が増えていったのですよ。
鯖の人数が多いほど既にたまり場のようになっている場所も多いのだから、
全鯖共通の場所でやるつもりならもう少しじっくりやって欲しかったよ。(´･ω･｀)

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 14:40 ID:rAwptaWA

アップデートプロジェクト
アルケミストは金属精錬をするブラックスミスとは対象的に、有機物質を生成する職業です。
あらゆる化学薬品や道具を用いてポーションを作ったり、それを利用して攻撃することも出来ます。
もちろん生成したポーションは販売する事もできます。
また、自分だけのホムンクルス（人造生命体）を作ることも可能です。
自身が作り出したホムンクルスは、進化と改造を通じてとても強い力を持った味方になってくれるでしょう。

アップデートプロジェクト　ジュノー
商人の上級職。錬金術の達人でブラックスミスとは違い有機的なものを創造することができる職業だ。
彼らの作成するポーションは通常のものより効果が高く軽いため、多くの人々から重宝がられている。
また先頃、共和国大議員会で「生体工学研究支援」が可決されたのをうけて、アルケミストギルドでは
ホムンクルス創造のための研究が進められている。
それらの研究が完成すれば新しい戦闘スタイルを持ったアルケミスト達が活躍する日もそう遠くはないだろう。

現在の公式
商人の上級職。
錬金術の達人でブラックスミスとは違い
有機的なものを創造することができる職業だ。
彼らの作成するポーションは
通常のものより効果が高く軽いため、
多くの人々から重宝がられている。

どんどん消極的になっていくアルケミの説明文を見ると寂しくなるな…

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 14:49 ID:Xl4Afdy7

>>832
しかも公式のやつは７割現実と違ってるし(´・ω・｀)

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 14:59 ID:k8+kcjQG

悪いけど、漏れも>>831に同意…
あそこの人達と話し合って協力して上手くやるならともかく、アルケミ通りに！なんて乗っ取るようなことするのはまずいと思う
ちょっと計画全体に急ぎすぎな感があるから、もうちょっと落ち着いてやってみては?

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:03 ID:GpqZDHYW

しかし旧鯖で空いている場所にあわせていくと
新鯖では人一人通りかからない場所になりそうなのが不安

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:13 ID:Sci47VI9

何も全鯖共通の場所でやらなくたっていいんじゃないのかな。
この鯖はここが空いてるからここをアルケミ通りに、じゃあこの鯖はあそこが空いてるからあそこを〜
っていう感じでいいんじゃ？

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:18 ID:ISfKXHtZ

>>836
同意
ポタ広場だって鯖ごとに場所が全然違うし
この点は各鯖別掲示板で意見出したほうがいいと思うな

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:25 ID:IF+1EN/s

>835
プロの大通り方面に露天立てて、誘導かける等はできるはずだから
今は廃れている状況でも構わなかった様な気もする。
定着すればいずれは人も通るようになるものだし。

Fenrirの臨時広場も今の場所に移動させる時は、
そうやってた模様。というか、定着した今も誘導立ってるし。
何事も地道な活動がモノを言う…ということなのかなぁ。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:26 ID:ZcoQaUwm

同じく同意
鯖ごとに状況は違うのだから、無理に歩調を合わせる必要はないと思う

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:29 ID:0BB/Qfj/

>>836
空いてても人がこないような場所は勘弁だけどね。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:32 ID:ISfKXHtZ

対抗して対面にBS通りが出来そう

それはそれで面白そうだが

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:36 ID:ma0F1AAm

chaosの方は4〜5人並んでますね。
通りがかりの人も立ち止まって露店見てくれてます。

カートの置き方が解らなくてずっと悩んでしまった∧||∧
教えてくれたアルケミさんありがとう(･ω･)ﾉ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:49 ID:g7d0AGVa

･･･□=薬|　　　　　人|鍛=□ｲﾗｯｼｬｰｲ
･･･□=薬|　　　　人人|鍛=□ﾏｲﾄﾞｰ
･･･□=薬|　　　　人　|鍛=□ｶﾝｶﾝﾋﾟﾛﾝ
･･･□=薬|　　　　　人|鍛=□ﾔｽｲﾖﾔｽｲﾖｰ
　　　　　　　　　　　人　人　　　人　
↑ｱﾙｹﾐ広場　　　　 ↑BS広場

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:49 ID:+7O0yBCZ

アルケミといえども元商人なので、既に商店街があるなら、
普通に混ざればいいと思うのは間違ってるのかな。
材料が主で、同職で固めたいわけではないよね。

若干上or右にずらせばいい話でもあるし。
外周西−南西−南方面の壁が全部埋まってるなら考え物だけど、
Lokiをざっと見た感じ、そうでもなさそうだったよ。

まぁ、無理に全鯖共通位置にする必要もないのは同意する。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 15:51 ID:2+DRHI/4

chaosプロすごいな
道が見えないｗ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 16:01 ID:9GHvV56c

>>845
あれはな・・・
道の脇にピシっと整列してほしいな

847 ：762 ：03/10/24 16:01 ID:EHAQgAs3

私があそこが良いのではと言ったわけですが、そういうのがあるのを
知らなかったのですよ。＞乙女通り

私としては案として出しただけであって、まだ決定だと思っていませんでした。
HP上、鯖毎の場所が作成中になっている訳ですし、
今現在やるべき事は、各鯖での場所の検証、決定だと思っています。
ですので、ここをアルケミ通りにしますと露店を出すのはまだ辞めた方が
良いのではないかと思います。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 16:36 ID:9GHvV56c

>>842
食人植物の花とかが1Mで売っててﾜﾗﾀよ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 16:44 ID:k8+kcjQG

今の時間はそうでもないかもしれないけど、夜になれば10人近くは居るわけで･･･<LOKIミルク売り前
こっちは混ざれば良いと思ってても相手がどう思うかはわからないわけで、揉め事が起こる可能性は0ではないと思うのですよ
全鯖同じ場所、とかはこだわらなくていいけど、とにかく無用な揉め事をおこして職全体の印象を悪くするのだけは避けて欲しいな、と・・・

弓が好きでやってるだけなのに犯多だのハンタ様だのみたいに陰口叩かれる生活はもう嫌だよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 16:48 ID:2+DRHI/4

好きでやってるなら気にしない、これ最強。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 17:06 ID:KgF5V7LF

ま、どの場所にしても
「ここはアルケミ通りだからデデケ」
みたいな狭い了見起こさなきゃどうとでもなる。

まぁなんとなくアルケミばかり並ぶと他の人が移動して
というパターンはあるだろうけどそれはまぁ大丈夫でしょう。

852 ：686 ：03/10/24 17:42 ID:vujAnY50

どうも、686です。
位置についてはもちろん、絶対ココ、と決めることはありませんし、
とにかく、他の団体さんと仲良く、柔軟に対応していただきたいと思います。

サイトの方にも書いてますが、
>位置はあくまで暫定です。各サーバによって状況が違いますので、
>他団体が利用している場合等は、臨機応変に移動していくようお願いします。
これです。
その上で、より良い場所を見つけて移動したなら、その旨を伝えていただければ、
HPの方で鯖別位置情報として紹介しますし、ウチのサイトを上手く利用する形で
使っていただければと思います。

主役はWebサイトではなくアルケミストそのものですので、みんなで協力して
いければいいですね。
私は私にできることを。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 18:49 ID:VJ38glrS

やっとアルケミストに転職できました。サンクスベイベー

それで今度ギルメンと廃オークに逝くことになったんですが
これを機に武器などを新調しようと思います
何がいいでしょうね？ＨＰ多いだけの商人だけど
足手まといにはなりたくねーっす
一応資金が数Ｍあるんで次の選択死を考えマスタ
１　水２ＨＡ　STR80あるんで大型火属性に使える。一人でも牛と戦える（かも
　　でも振り遅いのがちょい気になる。逆に使ってストレスにならないか
２　水関東太刀 アルケミは片手剣ASPD早い。サクサク切れそうだ
　　だが大型敵には良くないかもしれん。
３　ダブルヒドラ刺しツルギ 人に強いからＳＤでレクイエム切るにも良さそうだ
　　けど漏れPvPあんま行かないんだよね。作ってそのまま倉庫行きは辛いよ
みんなのオススメな武器を教えてクレー
ちなみにこれまでは火チェインがメイン武器ですた。狩り場はオークＤとかピラとか

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 18:57 ID:2+DRHI/4

+5TBサーベル、+9TB環頭かな
コスト的に環頭がオススメ、+10もたまに売りに出てるし

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 19:00 ID:EHAQgAs3

属性海東剣もINT+3だし、＋５で我慢出来るならコスト的に良いと思う。
私はこれしか持ってないや、あはははー・・・
＋７TBツルギでも作りたいなぁと思いつつ、今日もGD2Fに籠もる
67歳VIT>STR型ケミ子。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 19:03 ID:vujAnY50

特化盾があるなら海東剣かな。
剣メインでいくなら、斧修練取らなくて済むしね。

斧修練取った後なら、2HAという選択肢も無いことは無い。
でもそんくらい。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 19:09 ID:EHAQgAs3

TBツルギって何だよ。。。
DBツルギですた。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 19:41 ID:lzN2cS56

以前から乙女通りでよく店だしてたけど、
人が集まってくれるなら個人的には大歓迎。
南大通りくらい混雑しちゃったら移動すると思うけどね。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 19:51 ID:H3KLIyvj

材料市場の話で盛り上がってるところすまん
マリンスフィアの自爆条件って一定以下のHPになったらでいいのかな？
というのも伊豆で狩ってるんだが　人が自爆させたところはみたことあっても
自分で叩いてて爆発させたことがないんだよな

まぁ爆発に怯えて
AGI-INT＞STR型のCR連打で叩いてるからかもしらんのだが
爆発することは知ってても いくらダメ喰らうかわからんし
ちびちび削って試すのも怖いし

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 19:55 ID:d37UxjMS

えっと流れ無視してケミ先輩達に質問です。

当方STRBS持ちなんですが、
ケミの格好とフローラバトルの魅力、POT作成などに惹かれ、
BS消してケミ作ろうかと思い、ここで問題が。

たいていの防具は騎士と兼用でいけるんですが、
バックラーがないんで、そのへんのお勧めなど。

今手元にTインベナムスチレ、水海東剣あります。
当分は多分これでいけると思いさっき買いました。

で考えてる狩り場が、エルダー→GD1→GD2（転職後も篭もる予定）　と考えてるんですが、
他にお勧めの狩り場、装備などあればご教授お願いします。

〜P.S.
フローラPOTで闘鶏みたいなのできたらいいなとか夢見てたり
誰かやってないかな

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 19:59 ID:d37UxjMS

>>859
いくらさんは一発しばいただけでも自爆します
で一発だけしばいた自爆ダメージはすごいことになるのでご注意を
多分、条件は　HP減ったら時間ランダムで爆発　じゃないかなと
…いや知らないけど。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:03 ID:j+IhbBgX

城２の臨時に連れて行って貰いました。

【Lv/Job】75/43　
【ｽﾃ】STR58+13 AGI82+4 VIT1+3 INT1+7 DEX32+8 LUK1
【ｽｷﾙ】CR LP PP OC10
【装備】+7DBdﾂﾙｷﾞ　+5土海東　ﾎﾙﾝ盾　他雑多な物。
【仕事】後衛の護衛(をやったつもり)　清算
【PT】ﾓﾝｸ*2　VIT騎士　ﾌﾟﾘ*2　WIZ　ｾｰｼﾞ　ｱﾙｹﾐ
【感想】とにかくﾀｹﾞ取り＞後衛様の魔法待ちパターン。
　　　　予想はしてたけどやっぱり臨時で活躍は_l￣l○
　　　　前衛として殲滅に参加するならｸﾘorﾊﾛｳﾄﾞ武器が欲しいかも。
　　　　ﾎﾙﾝ盾が割と良い感じ。お金持ちはｶﾘﾂ盾ﾄﾞｿﾞ_l￣l...○
PPは重いと不発があったような・・。
　　　　一番役に立ったスキルはオーバーチャー（ｳﾜﾅﾆｦｽﾙｷｻﾏﾗｰ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:05 ID:gCxyaJ2k

おまいら…まさかホムスキルはなかったことになるんじゃないかという気がするのだが…

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:16 ID:YWw2kJ82

>>863
何を今さｒ（ｒｙ

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:17 ID:Xl4Afdy7

>>863
ありえないとも（ｒｙ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:19 ID:aa1ORkHb

聖堂や騎士団詰め所（?右上のやつ）とかあの付近て人いないからどうか
城前の橋を挟んで左右に並んで行くとかー
chaosでも空いてたはず・・

867 ：860 ：03/10/24 20:22 ID:d37UxjMS

予算忘れてた…
鯖は某社長鯖で3Mほどまわせます
あと予定してるステですが、STR>AGI>VIT>DEX=INTにするつもりです

で追加
質問ばっかりで恐縮ですが
GVGいかないならアシッドテラーっていりませんよね？
それ以外のPOTスキルは全部とるつもりなんですが、どうなんでしょう

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:25 ID:ADU5x5bx

とりあえず、使い勝手は天ぷらのA-MEMOの中の人がまとめてくれてます。

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:35 ID:psSfw3WR

敵イクラの自爆スイッチって、イクラのHPが400以上減ってるときじゃなかったっけ？
たしかそのくらいのHP減らさないと自爆しないと思った。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:42 ID:KsztHtx+

場所が開いてる場所は数あれど、露店なわけだからやっぱり人通りがないとね。
chaosなら乙女前は露店はまだ少ないけど人通りは多い良好な立地条件だと思うよ。
しばらく数人で露店だして、苦情WISとかこない限りあそこでやっていいんじゃないかな？

他鯖はｼﾗﾈ

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:43 ID:d37UxjMS

>>868
A-MEMO見させてもらった上だったんですが、
一応ダメージとか期待できるかなとか淡い期待を。。
よく考えたらダメージ期待できてもコストかかりすぎますね・・
愚問失礼しました

>>869
＿|￣|○ｼｯﾀｶｼﾃｺﾞﾒﾝﾖｳ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:44 ID:L38N9aFE

スキルのイクラは殴れば無条件で自爆タイマー作動。
Mobのイクラの「自爆スキル使用条件」は、HP90%以下から。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 20:54 ID:wRPTWa+P

プロンテラよりイズルードの方が良くないかな、とか思ったり。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 21:12 ID:KRdRmeW2

伊豆も面白いかもね
聖地の1つたる伊豆Dの最寄りだし

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 21:54 ID:+7O0yBCZ

伊豆は狭いので、旧鯖だとほぼ埋まっている。

Lokiのひとは一度Chaos見た方がいいね。
見た感じ、Chaosはダイレンさんから北、Lokiは南に
露店があって、Lokiのほうは材料と無関係だった。
Irisもダイレンさんから南に普通の露店がちらほら。
Bijouでは人通りもお察し下さい。

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 22:00 ID:+7O0yBCZ

追記ごめん。

>842
このカートの置き方は、身体の向きを合わせてチェンジカートだよね。

（´-`）。oO（……知らなくてこっそり実験したのは内緒だ）

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 22:05 ID:p2bmTqdb

ＰＰの白Ｐでモンスター投げ実験をしてみたいのだけど、
ＶＩＴ高い敵といえばどんなのがいるだろう？

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 22:28 ID:iW9XWMAh

＞877
孫社ちょ・・・（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 22:37 ID:Bv5Bj2/R

いや、それは面の皮が厚いの間違i(ry

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 22:58 ID:uHGYuHvh

天下大将軍はどうだろうか。15+60。
あとはビッグフットとか。10+55。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 23:05 ID:Hrl3wFzq

大将軍は安全でいいね。
射程外から投げられるはず。
護衛付きならアラーム７２とかコモドゴーレム８５とかもあるけど。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 23:18 ID:tB3laNGU

藻前様達に聞いて欲しいんですが・・・
俺のあーくんもｌｖ60を超えてそろそろ育成するには金が掛かるのですよ。
1stのプリの働きのおかげで、それなりに金が集まったんですが
貧乏性なのか、どうしても後一歩踏み込んでケミ用の装備が買えない…
勝手だが、背中を押してくださいませ。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 23:29 ID:46W7ouQV

>>882
ケミにかける情熱が足りないな。
１ｓｔのプリの装備を売り払ってでも買え。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 23:31 ID:XXoGREL2

>>882
要らなくなれば売ればいい。
適性価格で買ったものは決して損する事はない。

・・・・・・パッチがくるまでは

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 23:34 ID:XXoGREL2

「ごめん、俺、ホム実装待ちだから」

アルケミストのみ唱えられる最強の呪文。
大抵のことはこれで「じゃあ仕方ないな」と許される。

例〜「ちょっと君弱すぎて、戦力にならないよ」
　　「え〜！　PP使えないの〜！？」
　　「赤ポ350ｚって、これどういうことよ？」

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 23:43 ID:Hrm4aKyz

次のテンプレに「アイテム作成に必要な材料一覧」とかのせたらどうだろう？
これからアルケミになりたい人、アルケミに興味のある人、材料を売りたい人への
道しるべになると思うのだが。重要度順に並べるとわかりやすいかな、と。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/24 23:46 ID:Xl4Afdy7

>>886
後現状で確認された製造成功率上昇ステータス表とかもあればいいんじゃないかな？

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 00:18 ID:k9C6P9lM

>885
チョット待て･･･赤ポ350zも許されるのか･･･？
いや念の為だ･･･

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 01:26 ID:3IvJvPfb

>>885
俺って事は男限定か

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 01:31 ID:f4r4xwbL

OK、ひまわりとイクラを実戦投入してきたので報告だ。

当方Lv60STR-VITアルケミ、130k/95k@GD2
まずはひまわり。
VIT型なので、先置きが基本。
空いている広間に置いておいて、2,3匹引っ張ってくる。
ウィスパーくらいまでなら、まあ自分と同じくらいの殲滅力で攻撃してくれる。
蝙蝠なら一撃で落としてくれる頼もしさ。
一回ショートトレインで蜘蛛5匹くらい溜まってしまい困ったが、丁度ひまわりが
消えてくれたのでCR連打で乗り切る。
また、他の人に向かっている蜘蛛をひまわりが横殴りしてしまったときは自分にタゲが来た。
ホムが同じ仕様だとしたら無かったことにされたのがよく分かった瞬間だった。
白い草にはALLMISS。
バイオプラントLv1だと持続時間が短すぎで少し辛かった。

次にイクラ。
これも置いて敵を引っ張ってきてイクラを殴る。
見事ポイズンスポア1匹撃破！
以上。

というか、みんなアルケミがそんなに珍しいですか……
VIT型ということもあるが、辻支援はもちろんのこと、ひまわりの横に座っていたら
敵を連れてきてくれたり、PP使っていたらハートエモ出されたり。
嬉しいような悲しいような。

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 01:34 ID:f4r4xwbL

書き忘れ。

ひまわりが大きくてウィスパーがタゲれないことが多々あった。
それと気付かず一回殴り倒してしまった……

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 01:46 ID:cOu6x2/j

私は、火炎瓶と塩酸を3本づつジョーカー戦に投入してみました。
Ｌｖ71Ａｇｉ＞Ｓｔｒアルケミ、火炎瓶と塩酸どちらもＬｖ５
参考にＨＩＴは111〔ＴＡ鎖装備時171〕です。

塩酸が必中という話がありましたが、全然当たりません。
ＴＡ無しの状態で3本投げましたが効果無しです。
ＴＡ有りの状態で試行してみるべきでしたが、
瓶切れでしたので次回に持ち越します。
次に火炎瓶ですが、上に誘導すれば確実にダメージが入るので確実に葬れます。
（Ｓｔｒ60未満でも30秒程度、まあ自分も殴っていましたが）
何故か2段ＨＩＴしていましたが、それぞれのダメージは通常ダメージと同じでした。
（黄色い文字がちょうど通常攻撃の2倍ダメージ）
ダメージ200％というのは2回入って200％という意味なのでしょうか・・・？

以上です。塩酸の有効性は必中で無いとすると微妙かもしれません。

893 ：892 ：03/10/25 01:53 ID:cOu6x2/j

ちなみに収支は当然のように大赤字です。
気軽に火炎瓶を投げたいものです。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 01:55 ID:H3lLYeO0

塩酸が必中でないという可能性は大いに考えられますが、ジョーカーだと
属性がコロコロ変わりますからねぇ・・・。
残念ながら検体としてはちょっと不十分かと。

しかし、火炎瓶がそこそこ使えるようで喜ばしい限りです。

私も自分で試してみたいのですが、なにぶん戦闘型アルケミを名乗ってはいても、
まだまだ高Ｌｖモンスターに挑めるほどではないので、こういった先駆者の意見を
聞くのは大変参考になります。

今後の報告を心待ちにしております。

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 02:14 ID:aVcWmG38

Base Lv63 Job32の
元露天商/現半製造ｱﾙｹﾐです。

武器は商人のときは両手斧使ってましたが、
今は、攻撃速度の速い+5ツルギにｱﾝﾄﾞﾚc刺してます。

ﾎﾟｰｼｮﾝ作って儲けようと、LP,PhをLv10にして
PPをLv5, 瓶投げをLv1でひととおりとってみました。

しかし、攻撃用の瓶は、当方赤貧(1stがｱﾙｹﾐ)のため勿体なくて
投げれません。(T_T)

今後、スキル取得は何に振っていけばよいでしょう？
斧は遅いから修練とってもしょうがないし・・・。
今お金をかけずに使える攻撃スキルがCRしかないので、
商人スキルのメマーでも取ってしまおうかと悩み中です。
(瓶の値段に比べればメマーの1,000zなんて・・・・)

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 02:15 ID:XQ9HZy0q

ケイオスアルケミ広場覗いてきました。|-')ﾉ
なかなかいい感じの雰囲気でしたが、やはり通路の真ん中なので
普通に通行する人も居ますよね。
道幅全体に広がるのはちょっとアレかもしれないな、と少し感じました。

あとフローラのHP検証つきあってくださったセージさん、ありがとうございました。

フローラHP
Lv1　2410
Lv2　2610
Lv3　2810
Lv4　3010
Lv5　3210

という結果に。Lv毎+200のようでした。
以前出ていたSSと結果が微妙に食い違う点もありますので、
まだ不明な部分ですが、使用者のステ等に何らかの関係があるかもしれませんね。

897 ：892 ：03/10/25 02:18 ID:cOu6x2/j

ジョーカー戦のＳＳ取っていたのですが、
見なおしていたらダメージが違っていたので訂正です。
(体感で報告してしまい、すみませんでした。)

通常攻撃によるダメージが100〜120程度でしたが
火炎瓶ダメージは270〜300程度でした。(2段ＨＩＴの黄色ダメージ)
他の職業のスキルのように、計算式が単純に200%でないかもしれません。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 02:21 ID:aVcWmG38

通常ﾀﾞﾒ100のところを火炎瓶で300ﾀﾞﾒ!?
うーん。高いだけのことはあるんですね。

あとは・・・材料さえ手に入れば。(泣)

give me 茎ーっ!!

899 ：892 ：03/10/25 02:22 ID:cOu6x2/j

良く考えたら、
上記のダメージは、属性が変わったせいかもしれませんね。
他の敵でデータを集めてから、書きこむことにします。

連続書きこみ失礼しました。

…でも、データ集めるだけの火炎瓶が用意できるんだろうか。(´･ω･`)

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 02:28 ID:jW7Gk5iV

ケイオスアルケミ通り、大盛況でした。他鯖でも盛り上がってるといいなぁ。
８時くらいからずっといましたが楽しいことたくさんありすぎて時間が経つのも忘れてしまうくらいｗ
FF(ﾌﾛｰﾗﾌｧｲﾄ)もお金はかかるけどアルケミならではの宴会芸ですねっ

あと、いくつか検証してわかったことを。
１：召還したフローラは召還イクラを攻撃する＞イクラが爆発するとフローラもダメ食らう＆吹き飛ばされる
２：火炎瓶の炎の上にフローラを出すと燃えるｗ　（イクラもダメうけるかも？

あとは横でまーちゃんが材料露店開いてくれたりプリさんがブレグロしてファマったり
互いの情報交換したりと非常に有意義な場所になりました。
>>896さんのいうように通路に広がりすぎるのはさすがに迷惑だと思うので壁際にできるだけ寄るようにしましょうか。

明日の夜あたりにでも材料採取ツアーいきますか？ｗ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 02:45 ID:k9C6P9lM

>火炎瓶
今仲間のモンク待ちアコ(Lv58)と
自分アルケミ(Lv56)とで炭鉱行って使ってみました。

�j様に使ったら幸せを感じました(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ

具体的に幾つ入ったかは見る余裕なかったんですが
むしろ死ぬかと思っていたわけですが
高いだけのことはありそうな反面
効果時間1分はやっぱり長いようで短いなぁと

そして地味に効果範囲がわかりづらいというか
□火□　　図で表すと
火火火　　　こう見えた
□火□

激湧きのときに取りあえず投げておいて
回りウロチョロしながらPPで回復
もしくはCRで飛ばして被ダメージ減少
のように使うと良さそうかなｧと

コストパフォーマンスは考えない方向で(ノ´∀`)

902 ：892 ：03/10/25 03:09 ID:cOu6x2/j

火炎瓶をつかっているときに、気になる点がありましたので再び報告します。
ジョーカーを焼いた残り火にブリライト(火)が進入しようとしたのですが、
何故かＦＷのようにノックバックしていました。
（ダメージは25×２の50、装備していた+8ＴＡ鎖の精錬分ダメージ？）
火属性が素通りするＦＷとは逆の設定がしてあるのでしょうか？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 03:22 ID:/lcfGZ7f

微妙に下がってるのでヽ(`Д´)ﾉage

>火炎瓶
STR先行(STR95)ｱﾙｹﾐ、カビに使うと580-600DAMほどでます。
時計1の空いてる時間狙ってCRと併用すると240/150Kくらい稼げますた。
現状の火炎瓶の価格効果は余りにも酷いけど、これが材料大幅に緩和されたりしたら
火炎瓶ｱﾙｹﾐUZEEE!!!な状況になるかもしれませんね(´･ω･`)

>ｱﾙｹﾐ広場
狼鯖のｱﾙｹﾐさんってどの辺に集まってるか知ってる人いましたら場所教えてくださいな〜

>>895
>ﾎﾟｰｼｮﾝ作って儲けようと、…
よっぽどの事無い限り儲かりません。(´･ω･`)
とりあえず一番有効そうな火炎瓶を5にしてみてはどうでしょう？
狩りだとﾒﾏｰ撃つ局面はよほど金持ちかCRで他前衛さんの叩いてるMOBの
位置ズラしたくない時くらいだと思いますよー。（バックスタブの邪魔って言われた…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

PTプレイで一番役立つスキルは所持限界量増加かもしれません…＿|￣|○

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 03:32 ID:FO425EG1

うおーいオマイラ、容姿萌えとフローラファイト以外でアルケミの素敵なとこ
教えてPLZ・・・

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 03:52 ID:kCPDS1R8

>>904
金のある限り、騎士すら追いつけない火力を誇るメマーナイト！！
全体的に高性能！これといった短所も見つからない万能範囲攻撃カートレボリューション！！！
(ﾟдﾟ)ｶｯ!!!

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 03:54 ID:00nv/QlL

>>905
それ全部商人とBSにもある。
メマ取ってないアルケミは絶滅危惧種ですか？

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 04:00 ID:+84EjG0h

>>904
ステキな斧修練がある゜∀゜ｂ
私はアルケミで一番使えるスキルだと思うんだけどな´・ω・｀斧イイヨ

後は、
LPは結構いいし節約につながる！！
材料集めに時間的コストが掛かるけど火炎瓶強い！！
狩場で採取したハーブをその場でPOT化出きる！！
アルコールもつくれる！！
(Lv73J39L10P10 INT23DEX38LUK10＋ブレスで７割前後。火炎瓶は５割前後)

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 04:06 ID:z4VIAaIm

>>狩場で採取したハーブをその場でPOT化出きる！！
そうこれ！　これなんだよ！
白ハーブが出たらその場でシロポ作成、その場でPP！

・・・したら無駄使いするなって怒られました＿|￣|○

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 04:13 ID:fI+cQTub

>>906
STR振ってないなら、あった方が便利だけどなくても何とかなる微妙なスキル。

で、便乗質問だけど一番よく使うメマーのレベルは？
Lv.10（600%）で使うよりもLv.5（350%）とかLv.8（500％）で連打した方が良くね？と思うのだが。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 04:14 ID:kCPDS1R8

>>906
素で返さないで…(つд｀)
ポーション系のスキルは十分有用だと思うよ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 04:24 ID:cOu6x2/j

>909
以前も出てたと思うけど
Ｌｖ10ﾒﾏｰ→通常攻撃
600％　　+　　100％　　＝700％ダメージ　SP消費5
Ｌｖ 5ﾒﾏｰ→Lv5ﾒﾏｰ
350％　　+　　350％　　＝700％ダメージ　SP消費10

高Lvを撃ったほうがSp的にはお得。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 04:28 ID:kCPDS1R8

>>909
あと、ﾒﾏｰを使う状況を考えると、下手にケチって小出しするならLV10使ったほうがいいことが多い
ブルジョア狩にしろボス狩にしろ、普通にピンチ時の奥の手としても、速攻をかけれることが重要だから

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 04:41 ID:+84EjG0h

>>908
そりゃ臨時でやったらね つДと　友達とやる時だけにしよう。
PP1だから私は直接アゲル´ω｀つ□どぞ

>>909
一応J50転職だったんだけど商人だし露店５゜∀゜！!
とかしたらメマー8が限界だった＿|￣|○アルケミで10にしたけどさ　つД；
なので今は１０をセット。
>連打した方が良くね
私も最初そう思ってた。何か友達に一回毎敵の防御力計算されるのでイクナイとか。
実際どうかは知らないけどね＝ｗ＝；一応ここぞって時に使うからSPも重要だし。
因みにLv5とかだとほとんどCRと威力被るのでSP節約以外あんましイミナイです。
にしてもアルケミになってからほとんどメマー使って無いなぁ・・・
商人時代はCRするSPもやばくなってた時や1匹が強い敵が複数追加でキタ時に数減らす為に使ってたけど。
SP回復式変わり転職でSP増えてINTも少し上げたので滅多にSP切れずCR連打で大抵撃滅出来るし。
今はピンチになると火炎瓶投げちゃいますｗSP20で済むし1分持つので^^;

914 ：913 ：03/10/25 04:45 ID:+84EjG0h

>SP20で済むし1分持つので
ゴメンSP10だったね（。。＿

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 05:15 ID:cEA7tDCb

当方64/33VIT>STRアルケミ。
防具はだいたい+4精錬、武器は+5ツルギでメマーなし。ヒルクリとかもなし。

臨公広場でみつけた63クルセさん（GX10もち）とピラ3Fで一時間ペア狩りしてみました。
ミミックは二人でハエ→歩いて合流。双方前衛型なので合流は比較的楽。
赤ぽPPの回復量は自分280前後、クルセさん550前後。

収入
・24k
・オリ原石２つ

経費
赤ぽ110個（4.2k）
その他食料（4.0k）
HSP４本(4.6k)
フローラ一匹(計算外)

実際に計上するのは赤POTだけとして、時給10k＋オリ原石ひとつ。
全部差し引くと6k+オリ。一時間しか狩ってないのでデータとしては弱いが…。
経験値については開始前のチェックを忘れていました。
VITコンビなので時間効率はお察し下さい。自分的にはソロよりは経験値入っています。

最近臨公広場は前衛余り、アコプリ枯渇っぽいので拾い待ちの騎士クルセに
アタックするのはそこそこ良さげかも。
…珍しがって付き合ってくれます。

応用で、アルケミ＋騎士(orクルセ）＋ハンタ＋プリなんかを考えてみようかと。
プリは支援とハンタの回復を優先。その間騎士(クルセ)はPPで回復。
上手く行けば5人PTの機能を4人で実現できるかも…？
機会があれば実験してみます。

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 06:18 ID:4jwbQkkD

一昨日、監獄で敵がワシャー！と沸いたので
こちらもワシャー！とフローラ2匹で応戦。乱戦中に通りすがりのハンタさんが
「セージのアブラカタブラかな？」
・・・カート引っ張ってるの見てくれ・・

あとレベル64/35 INT17 DEX98 LUK99（グロ、ブレ補正込み）で
白ポ883/1000だったです。JOB40なれば9割越えるかな・・・？

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 07:11 ID:mVIuvWaf

おいおいお前ら黙って聞いてりゃさっきから何をグダグダ言ってやがりますか。
アルケミ街？アルケミ市場？冗談じゃありませんよ
その場所を呼称するならこれしかありませんよ？


そう

アルケミストリートだ

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 07:18 ID:aUOpk8yU

>>917
その名前ｲｲ!

919 ：いまさら。しかも超意訳。 ：03/10/25 07:20 ID:EU4QAehI

アルケミストの薬

これは本当に言い表せないほど酷いです。ブラックスミスの場合、実装直後から取引市場を活性化しました。
(もちろん彼らが望まない製作結果が出たのはちょっと惜しいですが、プレーヤーに多大な貢献をする上、
彼らも人脈を築くことができたからその件はパス)がアルケミストというのは製作したアイテムを消費する職業
ですね。敵にアイテムを投げつけて攻撃します。

デモンストレーション、アシッドテラー、スフィアマイン、バイオプラントの4種があります。戦闘能力が弱いですが、
その代りホムンクルスが使えて商取引に強いという面があります。ブラックスミスは属性武器を作って半永久的に
使用できるのに、アルケミストは使ったら消えてしまうポーションを作りつづけて…乞食になりますね。

機雷ビンや食ビンや塩酸ビン等、それを使うには固有のスキルが必要で、他の職業は使うことができないから
商品としての需要が無いし、スフィアマインとバイオプラントが与えたダメージ分のEXPは術者には入らない。
通りすがりの人がPvPでもないのに殺してしまい本当にあっけないという話が自然に出ます。

無駄に細分化された製薬スキルは笑わせるという話が出ています。もちろんローグもスキルが細分化されて
いますが、ローグはストリップ系スキルを取得しても、戦闘において全然支障がないのに比べて、例えば
アルケミストがストリップ専門に行こうとすれば(ラーニングポーション10、ファーマシー10、ストリップ20)を消耗して
もう40ポイントオーバーそれにストリップ系列のようにボーナスは目糞程もない…本当に不様です。

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 07:21 ID:KAKu/lZI

>>917
ビッグバードはいますか？

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 08:02 ID:87d3mfjV

HaHa
このイクラ　アルケミストリートの爆弾になるぜ…!!

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 08:20 ID:HdZLIG4B

結局、LOKIはどこを提示してもダメダメと声がかかるばかりで、
どこになったんでしょうか。

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 08:22 ID:WWX4r6Jn

塩酸瓶の検証thx
塩酸瓶のダメージ３倍だと、CRが最高重量で２．５倍ダメージ出るので
使い勝手はイマイチですね〜

以前ドル様にミスだったから毒属性？な話がありましたが、
その辺の検証しないといけませんね
毒だと、地・火・風に１２５％ですし（最終的に３７５％）
そうだったら、そこそこ使えるかな
ミストあたりに投げて、ミスだったら毒属性確定ですね

昨日リディアで止まらない心臓を、露店で安価で大量に置いてくれてたBSさんがいたので
思わず買い占めてしまいました
他の人すいません、BSさん超感謝
プリ捕まえれたら塩酸瓶作ってみて検証してきます　ノシ

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 08:41 ID:WWX4r6Jn

連投スンマソ
よく見たら、説明系ページに
　無　属　性　攻　撃
て書いて有るじゃないですか

吊ってきます　∧||∧

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 08:47 ID:nbEoJjkk

loki住人ですが
首都最大の空白空間なら
左上の騎士修練上の↑広場とか…………
……いつも隔絶＆閑散としてますよ＿|￣|○ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ　ｱﾙｹｶﾞﾝｶﾞﾚ　ｵﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 09:23 ID:K/DgmHoK

当方狼鯖ですが…いまさらですが…
アルコールって高いもんですね＿|￣|○
値下げのためにがんばってアルコール作って
暫定アルケミストリートで安く売ろうと思います。
ノシ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 09:43 ID:NznenOUQ

当方アサシンですが、お聞きしたいことがあるので失礼します。

当方、アルケミのパートナーが欲しいのですが、
アルケミストがアサシンと組むメリットはありますか？

こちらとしてはアルケミのプラントボトル等のトリッキーなスキル、
PPでの回復能力等を見て、アルケミと組みたいと思っているのですが、
アルケミ側から見て「アサシンなんかと組んでらんねーよ」などと思いますか？

アルケミパートナー探しも4日目に入ったのですが、
一人も見つからないので相談させて頂きました。

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:03 ID:KAKu/lZI

＞プラントボトル等のトリッキーなスキル

夢見過ぎです。

＞PPでの回復能力

VIT依存なのでアサシンだと恩恵少ないと思います。

＞アルケミ側から見て「アサシンなんかと組んでらんねーよ」などと思いますか

ええ、申し訳なくて。（⊃Д｀）

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:05 ID:vlfXOUkk

アサシン「おめーらと組むよりプリさんと組んだ方がよっぽどマシだよ！ｗ」

現実はこれだと思います_|￣|○

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:11 ID:S48Jotfs

アルケミから見た、シーフ系（に限らないけど）の最大のメリットは、
スティルによる材料集めだろうね。
反対にアサシンから見ると、カートの運搬能力＋PPによる安定感の
気がする。

ペア狩りだと仮定して、材料集めに付き合う必要があることと、
背伸びしすぎた狩場では激しく赤字になることは想像に難くないです。
その辺の時間的狩り場的な制約に付き合えるなら、喜ばれるのでは。

>929となる可能性も高そうだけど。

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:20 ID:NznenOUQ

>>928>>929>>930
レスありがとうございます。

PP(というかHP回復アイテム)のVIT依存などのミスマッチな部分は、
自分は材料集めが苦にならない(むしろ楽しい）ので数でカバーしようと思います。
狩場は背伸びするより少し温めの狩場が好きなので、
そういった点で気を付ければなんとかなりそうですね。
あとはプラントボトル等の消耗品を経費で処理して
こちらも負担するといった所でしょうか。

一番の問題はアルケミの絶対数が少ないのでフリーのアルケミと
うまく組むことが出来るか、ということかもしれません＿|￣|○

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:32 ID:nWUP+r2f

>>917
ペコ

♪　Sunny Day Sweepin' the clouds away
　　　On my way to where the air is sweet
　　　　Can you tell me how to get,
　　　　　How to get to Alchemi Street...

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:34 ID:kJsP6Mtm

>>927
既にお返事ついてますが・・・。4日も探して頂いて恐縮ですが・・・。

アサさんから見ると商人とＰＴ組んでいるのと変わらないと思います。
私は貧乏なので実際商人時代と大差ない狩りだし・・・。中も人も驚く
ほどＰＴ狩りでの能力は低いですよ。

アルケミストリート（仮称）に行けば一緒に狩りに出てくれるアルケミ
も見付かるかもしれませんので一度試してみるのも一興かもしれま
せん。

スキル上方修正か材料の大暴落が来たらお誘いください。

＃何はともあれ他職が注目してくれたのはすごく嬉しい！

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:35 ID:5/XjM46x

ｱｻｼﾝは何かとお金かかる職業なのに、さらにお金のかかる
ｱﾙｹﾐじゃ申し訳なくて　つД`)
戦闘面では固体撃破と範囲撃破でなかなかいいと思う。あと
ｱｻｼﾝ・ﾊﾝﾀｰ特有の狩場滞在時間の短さを補うのは利点とし
てあるかもしれない。
結局滞在時間はレベルや装備、矢製作等で回避されるように
なってくるけど、中級Ｌｖまでならｱｻｼﾝにも利点がある・・・・・
と感じてくれるならいいなぁ_|￣|○

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 10:43 ID:mVIuvWaf

やっべ

何気なく言ったアルケミストリートがなんか好評

俺まだまーちゃんなのに

やっべ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:00 ID:OM0eClAV

人集まらなくて荒みストリートになったりしてな（うまいっ！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・_|￣|○

937 ：202 ：03/10/25 11:07 ID:asKQWis8

まあお前様方、ここに１人の洗脳マゾの例をあげとくから参考に

うちのケミ娘はSTR＞AGIのLv75、伊豆４Ｆに巣はってるホム待ち戦闘型なワケで
ソロなワケで、LP5しかとってないワケで

戦闘は団体さんはＣＲで、魚人はメマーで満足しちゃってるワケで
商人とナニが違うのか？といわれれば、ASPDが早いと言ってるワケで
ＢＳの方が強いジャン、と言われれば、ＢＳより強い他職もいるワケで

アサやハンタの２ｋダメは羨ましいし、自給自足支援できるモンクも羨ましいワケだが
いまの状況で十分満足しちゃってる、そんな自分が最近いじらしいと思うのですが

「期待はするな、準備はしておけ」って誰か言ってたな。
いまとなっちゃ倉庫の雷管１０００個が寂しそうだが
まあ、気長に、気長に

奇跡的にイクラｃが３枚も出てウハーなんだが、
全部売っぱらってメマー代に充てるつもり
レアよりホムより、もっとも自分を強くするのはメマー用の実弾

ま、Ｌｖあげて強くなってやらーな

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:10 ID:DqE1+WH5

今ギルメンに
アルケミストだけ新二次職じゃなくて
新1.5次職だって言われますた＿|￣|○ｲｲﾝﾀﾞ　ｷｮｳｶｼｮｳﾆﾝ　ﾏｰｸﾝﾏﾝｾｰ

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:16 ID:jspk6dPk

この早さならいえる！
全２次職中ダントツで最低なのはアルケミスト

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:20 ID:1HTYXORN

>938
ﾜﾛﾀ
新1.5職。私もそう呼ばせていただきます。



･･･ワロてる場合じゃなかった__|￣|○ﾜﾀｼﾓ、ｹﾐ子ﾀﾞｯﾀ。

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:22 ID:h91vnQzj

悲しい日々のアサが１．５と呼ばれてたんだが、それに近いと言われれば
逆にすごく感じるな。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:23 ID:OxaOphr+

　 　 　 ∧_∧　　　..,＠y
　　　　(　　　)
　　 　 人ノ_ﾉ
　　　／￣.ゝ

強さはこの際どうでもいいのです。

他職にはない遊び方が、アルケミにはあると

そう思うからこそ、やっているのです。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:28 ID:62dGQHh2

>926
狼鯖暫定のストリートってどこですか？

俺も皆に会いたい（つД｀）

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:31 ID:nWFtn5On

アルケって昔の未実装製造BSくらいの強さだよね・・・(´・ω・｀)

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:34 ID:xjT3TT2H

相棒にAGI騎士はダメかね？
PT狩りのつまはじき者同士仲良くしようぜ・・・

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:37 ID:NznenOUQ

>>933
アルケミストリートですか。
アルケミ狙い撃ちするなら、そこのほうがいいかもしれませんね。

>>934
アサだとどうしても固体撃破になるので、CRは頼もしいです。

（´-`）。o0 (雷神鯖のアルケミストリートってどこでしょう･･･
（´-`）。o0 (ダイレンの近くで合ってるのかな？質問ばかりですいません。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:40 ID:S48Jotfs

>943
Irisでは686のちょい北にケミ男さんが露店出してたんだけど、
売りきれて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝと座っているのが印象的だった。
関係ない露店でも、留まっていれば自然に集まるんじゃないかな。

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:49 ID:a5iNpTie

鉱石発見の対極で材料発見スキルがあれば良いのにね

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:55 ID:NS6T4wKp

>>948
人魚の心臓一個獲得
人魚の心臓一個獲得
人魚の心臓一個獲得
毒キノコの胞子一個獲得
土竜の爪一個獲得
人魚の心臓一個獲得
アルコール一個獲得(゜∀゜)うぴっ！


こんな感じか

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 11:56 ID:jW7Gk5iV

アルケミが他職と組むメリット・デメリット

相手側メリット：
荷物が多くもてる（ハンタの矢や回復等
必然的にソロよりも滞在時間が長くなる（おそらくどちらかが飽きるまで可能
レア武器等がでたときに即鑑定できる＆荷物のジャマにならない
PPで緊急時には連打する必要がなくなる＆ホンのちょっとだけ回復効率があがる
大量沸きのときにCRの性能はピカイチ
デメリット：
経験地・ｚともに効率はソロの75%程度になる（と思われる
アルケミはそうじて弱いのでカバーする必要がある
フローラ・火炎瓶等を経費とするとPOT代と合わせてｚはほぼ稼ぎ０

こんなもんかな…効率落ちる代わりに滞在時間延びてプラマイ０。緊急時の危険度は下がるがｚ的には赤字必須ってとこ。
単純にアルケミ萌えだから組みたいってのなら喜んでっｗ
アルケミ側からすれば効率はあがるし、ソロじゃ裁けない量も分担できるからお誘いはうれしいハズ

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:16 ID:1Q4Gx8FY

材料店売りになりゃいいのに。
…したら逆に強すぎか。




うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルケミ微妙すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:16 ID:WWX4r6Jn

みんな！　１つ重要なことを忘れてますよ
それは・・・
ソロは面白くない＆すぐ飽きると言うこと＿|￣|○
個人的には、多少効率落ちても誰かと一緒に狩れるということは重要かと
まぁ、人それぞれなので一概には言えませんが・・・
喋りながらまったり狩りましょうよヽ(´ー`)ノ

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:22 ID:lJ5AMXow

アルケミは、β時代の剣士のつもりでやると
とても楽しくてしょうがないのですが。
ﾊﾞｯｼｭ→ﾒﾏｰ
ＭＢ→ＣＲ
89％芋狩り→カートいっぱいの回復剤

そりゃあもうとんでもなく非常にとてつもなくまったく同じに
太古の剣士の戦い方ができるですよ__|￣|○ﾃﾞﾓﾏｿﾞｯﾃﾀﾉｼｲ

954 ：923 ：03/10/25 12:31 ID:WWX4r6Jn

で、塩酸瓶の使い心地を試してみました
塩酸瓶が想像以上に出来なかったので試行回数は少ないですが・・・＿|￣|○

ベース７３、STR補正値込み７０、DEX補正値込み３８　（HIT１１１，ウィスパ必中
塩酸瓶レベル１（ATK140%）

対スケワカ：TBｄサーベルで１７０前後　（通常与ダメ３４０前後
　　　　　　DHツルギで２３０前後　（通常与ダメ２５０前後
対ミスト：DHツルギで２４０前後　（通常与ダメ２６０前後
対ゼロム：アイスファルシオンで２００前後　（通常与ダメ３００前後
対ウィスパ：アイスファルシオンでミス

これより言えることは・・・
属性は無属性で確定
CRと違い、カード・属性での倍率は効かない？
アンドレｃでの底上げは効いている？
でした

>>950
次スレ以来よろしく

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:36 ID:xjT3TT2H

>>951
>材料店売りになりゃいいのに。
>…したら逆に強すぎか。
でもない
ほら、ハンターとかハンターとかハンターとか・・・

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:42 ID:goIJiLOo

まず、他職と比べる事自体間違っている
俺はBSとアルケミしかやった事無いからアルケミがそんなに弱いと思わない
だが、その他の職業を経験した事のある人はアルケミの弱さに耐えられないのだろう

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:44 ID:nWFtn5On

>>956
そのBSは戦闘型？製造型？
もし戦闘型なら君弱すぎじゃない？
漏れの知り合いの戦闘BSは通常攻撃で1Kとかだすぞ・・・

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:50 ID:xjT3TT2H

純戦闘職ですら辿りつけない
極まったSTRに到達できるよね
戦闘BS。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:52 ID:siqD2nta

アルケミも太陽神があればＳＴＲ１２０達成可能。
ＢＳはＡＲとＯＴとＷＰと武器研究が強すぎ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 12:57 ID:9tOyqxO/

ちょいと質問ですが
現状の各種材料で露店に置いて欲しい物ってかアルケミに需要ある物ってなんでしょう？
NPCに売るのも勿体無い気がするので、どういった収集品が需要あるのか教えて貰えるとありがたいです

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:01 ID:DrOmPLWh

ここ参照すればいいんでねーの
ttp://alchemimaterial.k-server.org/

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:01 ID:KAKu/lZI

>>960
>>650-660

963 ：960 ：03/10/25 13:08 ID:9tOyqxO/

�dクス

やっぱりゼノ牙需要なかったんだな…NPCに売っちまおう

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:08 ID:xjT3TT2H

まあ、あれだ。
今のアルケミには最強のスキルがあるよ。
「同情を誘う」
これを使えば材料取ってきてもらうとか楽勝。
でも、ちょっと親しい友人がいないと発動できないし、罪悪感も激しい。
素人にはオススメできない。

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:18 ID:fVS9Eig1

>>956
俺はハンターとアルケミやってるけど
もう違いすぎる
ハンター＞＞＞＞＞（ぜってー越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞アルケミ

たぶんハンターよりＬv20ぐらい高くても
アルケはお話にならない弱さだぞ

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:25 ID:bUkuhdA4

ところでワトソン君
邪魔な露店をイクラで爆破してそこに陣取るというアウトローなことは出来るのかね？

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:26 ID:siqD2nta

アルケミもメマーをバッシュ感覚で撃てるようになると、剣士なみには強いよ。

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:27 ID:k6tfg8r4

>>966
やぁホームズ先生。
先生がＰｖＰや攻城戦で露店を出したいって言うなら可能ですよ。

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:30 ID:xjT3TT2H

餃子の露店街をイクラで爆破しまくったらさぞかし楽しいだろうなあ
枝と違って防ぎきれないだろうし。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 13:38 ID:nWUP+r2f

だんだんアルケミストというよりアナーキストの様相を呈してきたな

971 ：エヴァンゲリオン ：03/10/25 14:14 ID:ArqSVMtf

残酷な悪魔のために　少年よ　チケット買え

虚しい想いが　胸のドアを叩いても
POTだけをただ見つめて　微笑んでるあなた
ずっとホムルンクス　求めることに夢中で
運命さえまだ知らない　いたいけな商人
だけどいつか気付くでしょう　その未来には
切ない願い　裏切る　会社があること

残酷な悪魔だガンホー　来年になってもそんな
金目当てのウザい思考で　実装を延ばすのなら
このチケット破いて捨てる　ガンホーよ潰れて死ね

ホムは〜（ホムは〜）　ま〜だか〜と〜（ま〜だか〜と〜）　ホムは〜　あぁぁぁぁぁぁ

ずっと眠ってる　僕等のホムルンクス
僕等だけが夢の使者を　使える朝がくる
辛い運命を　月あかりが映してる
世界中の時を進め　使いたいけれど

もしもホムを待ち続ける　意味があるなら
それはそう　幸福知るための試練

残酷な悪魔の試練　喜びがそして広がる
抱きしめた命のかたち　そのホムが目覚めたとき
誰よりも光を放つ　アルケミよ神話になれ
皆ホムを待ちながら　歴史をつくる
ガンホなんて信じないで　皆待ってる

ホム達が天使のように　窓辺からやがて飛び立つ
ほとばしる熱い想いで　この時が来たのならば
そのホムを抱いて輝き　アルケミが神話になる

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 14:23 ID:LnAUUC6R

癌崩を叩くのか、アルケミを忍ぶのかどっちかにしる！

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 14:36 ID:y8GiM3Nd

違うんだよみんな！実は重力は萌え萌えなホムンクルスグラフィックを作るのに手間取ってるんだ！
なんだってぇー？！




まぁ、薬の放置具合からしてあり得んけどな_|￣|○|||
そして今日もレッツ要望の俺

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 14:45 ID:HdZLIG4B

950もダメそうなので
>>970

スレ立て依頼ヨロ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 14:53 ID:g6oH98HD

非製造型によるテスト

【Lv】BASE:66/JOB:27
【ｽﾃ】STR:1+3 AGI:80+2 VIT:1+1
【ｽﾃ】INT:9+5 DEX:9+29 LUK:1+5
【ｽｷﾙ】LPot5 ﾌｧﾏｼ3 PP5
【結果】
【普通ポ 白48/100

支援はブレスのみ
以上です

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 15:04 ID:5Uy0lGqL

遅ればせながら俺も要望だしてきたよ('A`)
黙って待つだけじゃだめだよな、うん。
さて、レベル上げが楽しいうちにがんばるとするか…　　[ｺﾞﾙｧ森]λ……

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 15:22 ID:XVcaNWLb

>949
細かいけど爪じゃなくて髭だぞ、志村ー

978 ：949 ：03/10/25 15:26 ID:GCiC3n9A

>>977
髭か・・・そりゃそうだな爪だったらもっと終わってる_|￣|○ｻﾝｸｽｺ

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 15:30 ID:nWFtn5On

>>949
一番NPC売りで安いものが出やすいと考えると・・・
植物の茎一個獲得
植物の茎一個獲得
魔女の星の砂一個獲得
毒キノコの胞子一個獲得
土竜の髭一個獲得
人魚の心臓一個獲得
血管一個獲得
植物の茎一個獲得
ってな感じに！！

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 15:31 ID:+84EjG0h

取り合えず上げとこ。
>>976
そこでLv上げカヨ つДと
切なさ炸裂・・

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:14 ID:JMZLslF6

ちょっと俺のアサシンで材料集めてきて売ろうかと思うんだけど、
欲しい材料とか「ここで狩ると効率良く集まる」とかあったら教えてくれい。

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:24 ID:4PLU9B25

β２のときにBSやってた俺から言わせてもらえばアルケミ結構強い。
片手剣のASPD速いし。回復アイテム効果1.5倍になるし。
弱い弱い修正汁とか言ってる奴はハンターやローグでもやってろってこった。

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:25 ID:nWFtn5On

>>982
ARは？

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:34 ID:HdZLIG4B

他職と比べてたらキリがないよ。
良いところを見つけて頑張ってみて楽しければ良いんだよ。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:34 ID:ZydAguV5

>>982
β2にくらべれば属性武器やらなんやらでみんな強くなっている。
そのころに比べて強くてもねぇ

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:36 ID:siqD2nta

ＡＳＰＤだけを言うならＡＲ持ち製造ＢＳのほうが上。

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:37 ID:5nO8YoCq

>>950か>>970スレ立てお忘れなく。
スレ残りあとほんの少しじゃないか(´-｀;)

Chaos牛乳商人いる付近がｱﾙｹﾐ通りの様相を
段々一般にも広まれば嬉しい限り。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:38 ID:nWFtn5On

以下スレ立つまで自粛で

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:39 ID:4PLU9B25

>>983
正直な話、昔は斧＝ASPD遅くてARでも駄目、
鈍器はカードほとんど出回らず+属性武器未実装、
ＣＲが無いから範囲攻撃は無い。
さらに武器研究はそれぞれ+10の貧弱っぷりだった。
普通に「荷物持ちよろｗ」って感じだったし。


それに比べりゃ今のアルケミなんて全然強いよ、
属性海東剣もカード挿し武器もちょっと頑張れば手の届く位置だから、
攻撃力は結構ある。なんといってもＣＲは強いね。なんだあの強い範囲攻撃。
弱い弱い、なんて愚痴る奴は効率とか他の職業気にしすぎデース。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:40 ID:nWFtn5On

>>989
昔じゃなくて今を比べてくれ。今の製造BSはどうなんだ？

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:41 ID:f4r4xwbL

>>981
漏れ的には植物の茎が欲しい。
マンドラ狩りでも狩りの合間の草刈でもいいから是非。

>>982
β２の頃のBSは強さが確立されてなかったからな。
今ならSP回復公式変更による常時フルブースト、覚醒/狂気、大型の美味しい敵の存在、
斧の高ATKによるCRとメマーの爆発力とかなり変わってる。

結局何がいいたいかというと、>>984ってことだ。

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:41 ID:fst+BHNa

それはアルケミじゃなくて商人が強いといってみるテスト

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:43 ID:1Q4Gx8FY

強さを語る上では他職との比較は避けて通れない道。


それが嫌なら自己満足でおれつええしてろってこった

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:44 ID:Kw08yZ5O

スレ立つまで自粛でって書いてあるじゃん（って俺もか

>>950も>>970も立てないなら俺が依頼しに行っちゃうぞ？

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:53 ID:4PLU9B25

>>993
そういうこと、ラグナロクは自己満足で楽しさが測れるゲームだと思う。
自分は俺つえええ！してるよ。自己満足できずに「アルケミ弱すぎだって('A`)」
みたいなことばっかいってて愚痴って何が楽しいんだかわからないな。
強さはアルケミの中で強さを比較すりゃ良いと思う、
スキルやステータスの振り方の違い、狩場、使ってる装備などで。
何が言いたいかって、俺はアルケミが大好きだ！ってこと。

>>994
スレ立てお願いします。

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 16:58 ID:Wr3AkBLr

あーちゃん（♀）なら（*´Д｀）ﾊｧﾊｧできるから
CR使って回復薬持ってくれてアイテム拾ってくれるんなら
一緒にPT組んでもいいけど、
あーくん（♂）はカナリ・・・ビミョウってーか・・・ねぇ（汗

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 17:11 ID:F/aFQ+3b

ソロで自己満足してもなぁ
正直PT(GVG)でお荷物じゃなくて荷物もちか・・はつらい
スキルはLPとPPは多少使えるスキルだが他はまるでだめ
アルケミは戦闘パラメータ振った職の中で間違いなくブービー賞


あー見た目だけは1番だね

998 ：650 ：03/10/25 17:42 ID:xYdzrNwg

>>981
>>650-660

茎・雷管・止まらない心臓・食人植物の花・・・辺りが特に品不足。
茎以外は出す敵が限られるので、狩場も自ずと決まってしまいます。

アサシンの能力を活かすとすれば
伊豆でマリンスピアにスティール。
自爆はハイドで回避・・・でしょうか。

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 17:51 ID:8rEYcsI8

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1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/25 17:51 ID:x39ZkmCl

(´･ω･｀)

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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