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アルケミスト情報交換スレ 第３巻

1 ：花 ★ ：03/10/14 12:54 ID:???

アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
ホムはﾏﾏｰﾘ実装を待ちましょう。永久に未実装と言わないで ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずsage進行。

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv17 肉詰めmyカート＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1064593613/
ブラックスミス 情報交換スレ ＬＶ３２
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065528835/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ
http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

■商人系外部板
まーちゃんれぼりゅーしょん
http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報
A-MEMO
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2330/

http://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist_.html

2 ：花 ★ ：03/10/14 12:54 ID:???

■前スレ・過去スレ
アルケミスト情報交換スレ 第２巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065763464

アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1064557927/
アルケミスト情報交換スレ 第１巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065520401

※次スレは>>950が建ててください。>>950が無理なら>>970お願いします。

3 ：前スレ980 ：03/10/14 12:58 ID:OjMUqYhM

>>2の
アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1064557927/

もう消えてたね…スマン。
ついでに今後の事考えて1と2に分けました。

更に3ゲット。ヽ(´ー｀)ノ

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:00 ID:Hh20ZKVw

乙。なかなかアルケミの未来は先が見えないね。
とりあえずメンテ終わったら戦闘型にステ降りしてみよう

ﾋﾄｹﾀｹﾞｯﾂ？

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:02 ID:23zWD0PQ

POT成功確率100/12なんですが・・・。
ｱﾙｹﾐやめよっかな・・・。

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:04 ID:LF5Osb4l

つえー８３０％！。嘘。諦めなさんな、戦闘に目覚めようぜ。

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:04 ID:mEqgpo+Y

>>5
素晴らしい成功率…というのは冗談として。南無。
俺も早く転職してぇ…

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:04 ID:JO844teL

あんた凄腕の錬金術師だな。

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:05 ID:23zWD0PQ

（´・ω・｀）



|ω・｀）



。o。Ｏ。Oo。。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:10 ID:cgJHbMo2

さぁ、おもちしましたよ〜。

　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ･ω･) 　_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:14 ID:50t6hHLq

ぬるぽ

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:15 ID:Im+yxB30

ｽﾚ立て乙です。

ぅぁー。ついにjob50到達者が現れましたか。
おめでたいという気持ち半分。俺が先にーと思ってた気持ち半分で複雑です(´ω`)ﾏﾀﾞ39ﾀﾞｹﾄﾞｻ

やっと狩り場情報も出始めたので、ﾎﾑﾝ待ちｽｷﾙ38P余しあーちゃんの狩り場でも。
自分は強化商人という身分なのでPPでサポートとかも出来ません。ですのでずっとソロしてます。

73/39 str66+14(ﾗｳﾄﾞ込み) agi74+4 dex27+8 他初期値。
主な武具は+7DBdツルギ +8水環頭 +5ｱﾃﾈ･+4ﾎﾙﾝ･+4ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ +4木琴ﾏﾌﾗ ﾋﾙｸﾘ ﾃﾚｸﾘ。defは50~53です。
最古鯖で主に深夜に稼動してます。

普段は玩具2Fに隔離。str70だった頃は280k-160k/hぐらいで安定してました。
str80にしてからは320-175k/hぐらい出るようになりました。やっぱり殲滅速度は重要です。
気晴らしに炭鉱3Fやら時計地下1FやらSD5Fに行ったりしますが、金銭効率・経験値効率ともに玩具2Fが一番です。
敵密度の関係でCRが使えないのでﾋｰﾙやﾃﾚﾎﾟにspを突っ込む形になり、牛乳が殆ど減りません。
しかし商人時代から玩具2Fに篭っているので流石に食傷気味。
lv81に到達したら+7DAGｸﾞﾗを作ってｶﾋﾞやら天道虫やらｳﾙﾄﾗﾏﾝﾀﾛｳと戦えるようにしようと思ってます。

81の妄想ステがstr68+12 agi85+10 dex32+8。これで+7DAGを持てばﾍﾟﾉﾏｯﾌﾟ右側で狩りが出来そうな雰囲気です。

これから育成される方の参考になれば幸いです。

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:15 ID:23zWD0PQ

↓↓↓↓以下、叩きAA↓↓↓↓

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:19 ID:QyiuG0sN

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｺｯﾁｶｲｯ！　　　　　　
　と　　　　）　 　 |　|　　　 ._|￣|○
　　 Ｙ　/ノ　　　 人　　　 ._|￣|○
　　　 /　）　 　 < 　>__∧. ._|￣|○
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´） ._|￣|○
　（＿フ彡　　　 /ヽ○==○_|￣|○　　
　　　　　　　　　/　　||＿　| _|￣|○
　　　　　　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:21 ID:Mfv4/waY

INTとDEXはね〜・・・
まぁ、三次職で賢者になったとき生きてくるから。
（あれ・・・追加２．５次か？
ホムンクルスもあまりINTは・・・微妙。

がんがれ、ちょーがんがれ。

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:33 ID:qN0Spp2G

>>15
噂通りホム出し中にSP消費するなら
INT型は無駄ではないかと
それにJob補正で１〜２程度ならまだしも
あれだけINT補正あって何も意味がないとは思えないし



とにかくアルケミのPTでの役割は
後衛の防衛としてはかなり役に立ちますよ
そりゃ火力職＋プリのコンビで十分とか言い出したらきりないです
でもBaseが80超えてくると1%でもデスペナが重くなってくるんで
PTの安定度を高める点で貢献できます

PPの消費SPが1という点や（POT自体が必要ではあるが）
メマーの消費SPが低い点（お金かかるけど）
など沸きのきつい狩場に行けば行くほど隠れた威力を発揮できます

実際臨時でPP駆使して貢献すると
支援プリさんからは「助かります」とのコメントも多かったです

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:34 ID:Nh8Sp+6F

【アルケミスよ】要望妄想願望スレ５【悲しい日々は去った】

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/14 13:04 ID:mEagps+y
　現場より速報。速度増加系のポーションが店から消えるぞ。
　普通職が増速するにはアルケミストをＰＴに入れてないといけないってさ。
　他にもすごい情報が続々と・・・

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/14 13:04 ID:045ymh-9f
　ケミ子たんﾊｱﾊｱ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/14 13:06 ID:yo9eig95
　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/14 13:06 ID:0ujkpgo
　現地メンその２．他にも空き瓶店売りとか作成Ｐに必要な材料の売値が減。
　ポーション作成にかかる負担の減少をガンホーが独自に打ち出したらしい。
　ガンホーすげぇ・・初めて見直した。

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/03/14 13:06 ID:mEagps+y
　火炎瓶が敵に直接ぶつけれる仕様に変更。威力が減少されるかわりに作成時に
　アルコールを混ぜると威力・範囲・効続時間・武器破壊確率が増加だって。

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:39 ID:4CLFGjds

半年も先かＹＯ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:43 ID:CtbvesD9

半年でそうなるなら激しくｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!だけど
実際は半年たっても('A`)だろうな・・・

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:43 ID:YwtN5FeQ

速度増加POTが使用できなくなるのは痛すぎるんだが・・

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:49 ID:g0ZrLPsc

速度ポットの単価が上がって、ケミのポット作成で安価に作れるようになればもうちょっとケミも見直されるかも。

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:49 ID:Hh20ZKVw

なんかパッチｷﾀｰ('A`)

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:51 ID:gsDPcEU+

>>16の言う通り、アルケミは後衛のサポート役として考えると密かに強かったり。

Ｂａｓｅ80の戦闘アルケミ持ちなんだけど、先日古城２に臨時で行ったときに
洒落にならない激沸きに遭遇したんだけどさ。
プリ少な目な臨時ＰＴだと、プリのＳＰが危険水域になる場合もあるから
青ポ一個で500近くＳＰ回復させれるのはかなり心強い。
他ﾌﾟﾚｲﾔｰのＳＰを一気に回復させれるのは、アルケミのみの特権。

逆に言うと、そこまでのピンチにならない場所だと出番無いかもね(*´Д`)

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:57 ID:Ez6Nnspu

>>23
そんなピンチになるような場所にはアルケミではなくプリを追加すれば（略

むぅ、玩具2Fそんないいのか…
自分特化武器ないっすけどいけますかね
STR60（ラウド補正込み）とVIT60（補正込み）のDEX30くらいのVIT型なんすけど
え？自分でいけ？

いってきます_|￣|○

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 13:58 ID:CtbvesD9

そういえば青ポ投げれるんだよな
パーティメンバーのSPも見えるように修正しる

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:00 ID:Hh20ZKVw

で、なんかもうパッチ来た上に入れるんだが。(;'A`)

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:01 ID:oW2S7I8Q

chaosしか人いませんがね。

告知が出るまで入りませんけど。

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:04 ID:sBq10OXY

>>24
2-2やっている人が多い今アクティブなプリは割りと少ないよ
臨時でも後支援だけ〜って状態で待つ事も多い
ヒルクリの回復じゃ追いつかない狩場の場合はまだまだ余裕あるよ

あと玩具2Fは特化武器はボーンドくらいしかないかと
属性は基本的にクッキー赤が聖以外は属性関係ないし
むしろ玩具いくならハリケーン系がいいかもしれんぞ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:04 ID:Nh8Sp+6F

>>24
ドロップは不味い不味いいわれているけど、実はかなりいい。
ケーキやクッキーが高値でうれる。赤Ｐを稀に落とすのでアルケミに都合が良い。
青箱ドロップがある。真珠やアメジスト。手錠も良い値段でうれる。
スフィンクスＤとはまた違う旨さがここにある。超お奨め。
経験値効率ならスフィＤより上。

>>低STRで悩んでいる人へ
海東剣の値段向上に呼応するようにツルギが値下がり起こしているので
Ｓ２ツルギにアンドレＣ二枚刺しやると超汎用型として活躍できる。
純粋な攻撃力なら魔剣より強い。
str30＋10でも１３０＋２０＋２０＋３０で210でこれに鍛錬分が＋。
これでミストケースやクルーザに攻撃すると２００上下のダメージが入ってウマー。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:06 ID:WTDYPDhS

非常時のSP回復には便利だな。非常用に携帯してる。
青ポも自力で作れればいいんだがな・・・

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:07 ID:pMY0imXr

今回のパッチで

アルコール　＞　茎１＋胞子１＋空の試験管
機雷瓶　　　　＞　雷管１＋血管2＋空の試験管
植物瓶　　　　＞　花１＋空の試験管
火炎瓶　　　　＞　アルコール1＋布＋空の試験管
塩酸瓶　　　　＞　止まらない心臓1＋空の試験管
ｺｰﾃｨﾝｸﾞ剤　　＞　人魚の心臓１＋鋭い鱗１＋空の試験管

スリム系　　　＞　該当ハーブ2＋ポション瓶
店POT　　　　＞　該当ハーブ１＋ポション瓶

になりました。




nounai鯖]　　　　　λ.......

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:08 ID:2VMr+3Xo

フローラで経験入るって話だけどやっぱ経験入らなくない？
まったくこっち手出さずにフローラだけで倒したら入ってなくてー
1発殴って→フローラって感じで倒すと丸ごと入ってる感じっぽい気がするんだけど・・

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:09 ID:sBq10OXY

>>29
S2ツルギはかなりいいですね
安いくせにBaseでATK130あるんでそこにアンドレ刺すとATK170
アンドレ分はなんかダメージ底上げ効果あるみたいだし
本体が安く買える分、過剰精錬もしやすいから
+6〜+7も比較的安価でｹﾞｯﾄできるし（サーベルとかやってらんない

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:17 ID:/CtpYjN1

遅ればせながらアーちゃんになれました！
辻ギルド要請されまくりですよ！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

PPだけとって（５必須？）ポイポイ毛玉投げてるだけでも
結構楽しい。片手剣スゲー早いからこれからはサーベルが
特化のメインになるのかな〜・・・。

ええ、pp以外はスキル振ってませんよ。∧||∧

現在56歳。風環頭で伊豆２〜３。
風ダマ持った40歳シーフに自給負けますよ。＝■●_

メマー無し戦闘あ〜ちゃんの明日はどっちだ・・・

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:22 ID:sBq10OXY

>>34
お金貯めてカトラス買おう

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:24 ID:QVV9UYk0

メマー10に露店も追加で取って頑張って50ケミー転職したのに、貧乏性で結局メマー使った事が無い私。
多分これからも使わない。所持金Ｍ単位でも多分使わない。


一発1ｋは使えない、使えないよ…

高ＬｖｷｬﾗやＧｖＧとかでも、白ぽの使用をちょっと躊躇う人はメマー使いません。
割り切ってメマー切り40転職も十分有りでしょう＿|￣|○今はＣＲｱﾙｼﾈ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:25 ID:DVOl8r1X

カトラスの存在意義は微妙。
カートレボの威力が特化系に比べて威力が弱くなる。
通常攻撃もお察し下さい。
バッシュが通常攻撃代わりに使えるｉｎｔ型ならともかく。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:25 ID:Nh8Sp+6F

>>34
転職おめでと〜

Ｓ３サーベルは先日のプロンテラで４Ｍを三本見かけました。
（スィートジェントル売ってねぇぇぇ。露店一杯で気持ち悪いし・・・凹）

実際の所はＳ３環頭の方がローコストで同程度の効果が得られますので
Ｓ３サーベルは値段に見合った実用性は無いです。ボスドロップていう理由で高いだけですし。
カトラスは６Ｍだったかな。同じ人が売ってた。

ヒドラＣやタラＣ売り払って装備整えたら自給は上がる。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:25 ID:3UIR9dMI

自分も特化武器ないし、アンドレ結構価格落ち着いてきてるっぽいから
Ｓ２２ＨＡでも買って指すかなぁ・・・斧修練もとったしね♪

斧ＴＵＥＥＥＥＥＥ！！
でもＯＳＥＥＥＥＥ！！

40 ：24 ：03/10/14 14:27 ID:Ez6Nnspu

低STRな方ではないと思ってたんですが_|￣|○
考えてみたら、玩具2Fには3減盾効かない敵ばかり(ホルンとか使わないと思うし)なので
ここは思い切って+7DH2HA振り回してみようと思ったのですがどうでしょうか？？
ASPD的には余裕で負けてるんですが、前スレでもいたようにせっかくある斧修練活かしたいので…

まさか！！斧修練はアルケミを玩具2Fに封じ込めるための作戦だったのか！！？

嵐ﾀﾞｰ!ﾓﾝｸﾀﾞｰ!殴ﾘｱｺﾀﾞｰ!>玩具2F]　　　　　Σλ...

SD5F]　　　　　ﾀﾀﾞｲﾏ>λ...

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:27 ID:pMY0imXr

>>38
それ、船長狩りグループのお抱え商人

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:28 ID:VvDXbCXy

>40
クルーザー＝遠距離攻撃＝ホルン


さあ何人結婚するかな

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:29 ID:sBq10OXY

>>36
レベルが上がってきて狩場のランクも上がり
収入も増えて 敵も強くなれば普通に使います
毎回使うわけじゃなくて やばい時ね
LV80や90なってくると死ぬくらいなら金使ってでも生き残る
って変わってくるから

またアルケミのスキルポイント使ってメマー取るのはやめた方がいい

>>37
メマー取らずに転職する場合・・・です

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:30 ID:6J1NfMOC

>>36
メマー１０取る意義はキャパティシィと殲滅速度。
1000z辺りの与ダメージ効率で言うなら

メマー１０：600%
メマー５　：350%*2≒700%
メマー２　：150%*5≒750%

実際は敵DEFの絡みでイコールにはならないけど。
オーバーキル防止も兼ねてしょぼメマーを何度か撃つのはどうだろう。
財布に優しく高ダメ出て気分も良い。

いや…今更言う事でもないのかもしれないけどさ(´・ω・`)

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:32 ID:sBq10OXY

>>44
当たらない場合も考慮にいれると
また微妙なんですけどね（スカってもお金消えるから

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:34 ID:Nh8Sp+6F

>>40
いやいや、６０もあれば高strですよ。あれは不特定多数の製造型への助言。
というかもろ自分。AGI=VIT型だから・・・ＬＶ７７。今はスフィＤ２だけど
経験値効率はまだおもちゃ箱の方が多い。

けど、高strなら効率はスフィンクスＤの方が良いような気がします。
おもちゃ箱の敵はＨＰが低いので攻撃速度の速い剣で数をコナスのが良。
なのでアルケミで斧使っている人は見かけませんでした。

斧ならやっぱり牛かな・・・

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:34 ID:JO844teL

みろ じぇむだいが ごみのようだ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:34 ID:DVOl8r1X

>>40
対象が中型な時点でだめぽ。
それに修練はＡＳＰＤあってなんぼ。

修練あり斧よりはまだ鈍器のほうがましなんじゃないかな。盾ももてるし。
あと低ＳＴＲならダメージ追加カードは使いにくいかな。
２ＨＡは２枚しかさせないし。アンドレあたりか。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:35 ID:TSpv8ZRk

>>32
それじゃあ毒入れと同じってことかな？
あれも直接ダメージ入れなければ経験値入らなかったはずだし
フローラ自身は経験値を吸わずに最初から敵のHP減ってるような扱いになるのかな。
もしくはダメージ与えたキャラがMob倒す前に死んだような状態。

50 ：46 ：03/10/14 14:37 ID:Nh8Sp+6F

違った。今スフィＤ３だ。
青箱がミストケースより大目にでるのでゼニー稼ぎはこっちのが上。
マーターが化け餌沢山だすし敵も沸く。モンクとコンビで定点狩りがお奨め。

メマーは・・・属性武器で念属性を攻撃する時くらいか。
カートに属性は一応乗るんだけど念属性相手に限ってはノーダメになるから
念属性に囲まれた時（ゲフェンＤ３Ｆのウィスパやマリオネット）相手にやるくらいしか・・・

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:38 ID:RJC9jrgL

>>40
>>48
けど、DB2HAなら相当美味い。
STR100ぐらいあればASPD関係なくﾒﾏｰ10で確殺だからなぁ。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:38 ID:hO+vXMR4

>>44
通常攻撃を忘れてるぞ。
５回攻撃する場合、
メマー10：600+100+100+100+100＝1000％（消費ＳＰ５）
メマー５：350+350+100+100+100＝1000％（消費ＳＰ10）
メマー２：200+200+200+200+200＝1000％（消費ＳＰ25）

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:39 ID:/CtpYjN1

>>43
BSのMP+OT+ARのメマーにくらべるとなんとも見劣りするので
とらなかったのですが、高レベルになって
死ぬくらいなら金を！
って場面でデモンストレー（ｒｙ アシッドテｒ（ｒｙ
を考えていたんですが、圧倒的にメマーの方が安上がりかなぁ。
白ポを自分に投げるというのはどうでしょう。

現在は単調な狩りですが攻撃モーションが楽しいのでまだ大丈夫
大丈夫・・・。

ちなみにトリプルケミカル環頭でGD1Fが結構いい時給です。
STR40 で防具は店売り最強、精錬無しで 60k/40k くらい・・・。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:41 ID:hO+vXMR4

+10Ｑボーンドアックスが5.5Ｍで売ってたのは買いだったかなぁ・・・

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:42 ID:HjYhqn0I

>>32
自分が攻撃してない蜘蛛をフローラが倒したらJob上がって、
入るんだなーと確信したんだが、そういう仕様なら
もしかしたら一撃くらい殴ってたかもしれないので、
メンテ開けたら確認してくる。

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:42 ID:DVOl8r1X

>>51
どこをどうみても片手剣のほうがいいんじゃないのか？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:45 ID:RJC9jrgL

>>56
効率の問題。
ﾒﾏｰ1発で箱を倒すことができれば、おもちゃDで時給500ｋ/ｈでる。
しかも、青箱のおかげで比較的赤字になりにくい。

58 ：44 ：03/10/14 14:45 ID:6J1NfMOC

>>44のメマー2は200%の100z辺り≒1000%だね…。

あと>>44は「1回１ｋ消費は(´・ω・`)」っていう意見に対しての提案だったんですが
>>52を見るとなんだか変わらないような気がしてきた…。

とりあえず当たらないような狩場でメマーはやめましょう。

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:47 ID:UoHBVzX7

>>53
火炎瓶現状ではメマー換算したら
1本当たり100発分くらいのコストかかるぞ
露店でも火炎瓶は8〜9万zで売られている

PP自分に投げる場合VITないと白よりも
LPot生かして肉やミルク連打の方が安上がりかと

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:48 ID:DVOl8r1X

>>57
メマー狩りならしらね。
それほど俺は裕福じゃないし。
ここもメマー狩りが普通になったのか。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:49 ID:lVsY9snA

INTアコの名残でTHチェイン使ってるんですが
片手剣に変えたほうがいいかなぁ…（STR1)
BSと組むときは使いますけど…ソロでは攻撃速度遅いからなぁ。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:49 ID:hO+vXMR4

たしかに片手剣は強いけど、
水２ＨＡでミノにクリダメ700〜800出してるアルケミ見ると惚れるよ（*´Д｀*）

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:53 ID:UoHBVzX7

>>61
アルケミは片手剣が優秀でしょう
ボーンド武器も片手剣の方が効果あるし
短剣が片手剣に比べていまいち上昇しなかったのも
片手剣に1票入れている気がする

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:53 ID:DVOl8r1X

そのミノには片手剣だと高ＡＳＰＤで５５０はでてる罠。
対動物盾きくのも強い。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:54 ID:RJC9jrgL

>>60
結構現実的に考えると
50ｋあったとすれば理想としては50箱も狩れるから
結構安上がりだったりする。

けど、DB2HA作るお金がつらいことと
STR100がなかなかつらいことがのしかかってくるけどねぇ。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:55 ID:mEqgpo+Y

>>60
安心しろ。ここのみんなはメマーを戦闘用として取って、
それを勿体無いと言って撃てないでいる連中ばっかりだ＿|￣|○　だからDCがほｓ
ついでに、メマーを撃って元を取れないと撃てないレベルの人間がまだ多いからの可能性も考えてみたり。
Tu-ka、メマー2発分ぐらいで瓶作れればこんな悩みしないでいいんだろうなぁ…

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 14:58 ID:cO4R/tj2

確かにメマー狩りしてもいいかなって思うくらい高いよな・・・・。
箱確殺の話が出てるけど、青箱って確率はどんなモンで出るんだろうか？
２００Kで売れるとして２００匹に１個出るのなら＋だよな。
また、ショートケーキも２K弱するから
３００匹に青箱１個＋ドロップ収集品他くらいでトントンかなぁ？
時間短縮にはもってこいではあるな。
作り直すとき、メマー１０考えてみるよ。
いまは取らずに転職しちゃったけど、
メマー狩り見ててｶｯｺｲｲよな！！

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:00 ID:DVOl8r1X

いや、メマー考えても中型相手なら２ＨＡは選択肢にはなりにくいぞ。
ＳＴＲ１００の２ＨＡでメマー１０で箱一撃いけるか？
ＳＴＲ１１０でも無理だと思うんだが。
むしろ片手剣のほうがメマーも↑にならないか？

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:01 ID:Nh8Sp+6F

ミノはVIT６０・ＤＥＦ５０・対動物盾無しだと一撃で３００くらい食らったはず。
STR30+10　dex32+8　アンドレ特化ツルギ　で与ダメが１１０〜１３０くらい。
ＶＩＴ型にはｷﾂｲ相手だし属性武器やSTRがないとお察しください。

高STRが多いモンスター相手にＶＩＴ型は厳しいけど
対人戦やＰＴ狩りだと活躍できるんだよな・・・難しい。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:02 ID:RJC9jrgL

>>67
ちなみに青箱は気持ちとして1個/300箱ぐらいで出る。
ちなみにこの前青箱が2個連続ででたので黒字だったりする(･ω･)

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:03 ID:RJC9jrgL

>>68
楽勝なんですが・・・・
もちろん斧修練10です。

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:03 ID:UoHBVzX7

>>67
玩具2F篭っていた際の体感としては
100〜200匹も狩れば1個は出てた
Chaosだと箱は250〜270で売れる

何よりケーキ、真珠、アメジストだけでもウマーで
クッキー、手錠、ジャルゴンも地味に貯まるから
結構普通にメマー撃ってもトントン以上に持っていける

玩具いく場合は・・・
火力重視、やられるまえにやるメマー作戦か
防御重視、被弾分は回復使う作戦のどっちかかと
んで単純に1匹単位の殲滅時間が短縮できれば
それだけ効率上げれるわけでどっちがいいかは・・・

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:04 ID:CfqdqS3B

狩りで儲けがトントンじゃあポット代や新しい装備のための資金たまらないんじゃあ・・・
ＣＲが優秀だから強い敵ムリに倒す時以外はCRだけでいいと思うんだけどね。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:07 ID:DVOl8r1X

あれ？ミストケースってそこまで弱くなったの？
これから確認してくる。

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:13 ID:QWrufM5T

ageとくよ〜

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:17 ID:xHK3H9Sv

ミストケース3000匹倒して青箱5つでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:22 ID:4CLFGjds

既出だろうけど一応

ＣＲ狩りするなら
・ｍｏｂの西側から連打
・２発目以降はモーションキャンセルで

※ＣＲを当てるとｍｏｂは必ず西方向にノックバックするので位置取りが重要
○＝商人　●＝ｍｏｂ

（１発目）西方向から
　　　　●
　　　○

（２発目）ノックバックしてきたところをモーションキャンセルで
　　　●
　　　○

（３発目）さらに追撃
　　●
　　　○

利点はＣＲモーションが小さいため、両手斧＆鈍器装備時でも片手剣と
ほとんど遜色ない連打が可能

慣れれば被弾回数がかなり減ります。
あーちゃん頑張れ超頑張れ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:28 ID:vM5XIRPG

>>60

ミストケースの経験値単純に１.1ｋとして１発で倒せるなら
まぁ５００Ｋ/hもあるかな。１分に８匹だ。無理ではないな、
１発だから。

まぁちょっと少なめに見て４００匹だと440k/h。
メマー４００回、４００ｋｚだ。
青箱は大体５００に１ぐらいでるから１時間で１個でるだろう。
その他の収集品も高値でうれるのおおいが４００だと単純に
確率どうりだとすると、以下くだらない計算をしてみる。

スティクキャンディ３６個
ジャルゴン６０個　240*1.24*60=17856
青箱１個 200000*1
ケーキ３２個 1500*1.24*32=59520
真珠６個 3000*1.24*6=22320

で、まぁ300ｋｚぐらい。青箱でるかどうかによるが、
自給４４０ｋで、赤字１００ｋｚ、1発なら回復も英国ポリスの鉄砲以外
いらんだろうしな。これならＡｇｉ振らなくてもＳｔｒ＞Ｄｅｘ＞Ｉｎｔとか
できるわけよ。まぁもちろんオモチャ監禁だがな。

必中ＨｉｔになるぐらいなＤｅｘにしておいてあとＳｔｒ全振りにしとけば
比較的低Ｌｖからもできるわけで、この程度の赤字で４００ｋ↑の
経験値頂けるなら悪くないと思う。

必中ＨＩＴが108だから、Dex30ちょい振って、素でStr90にして、補正で100まで
もっていければBase60ちょいで一撃可能？　100kzはらって自給400Kが
Base60からでるなら安いもんだと思う。臨時にも入りにくいアルケだしな。

やべ、作り直したくなってきた。ってかBSでもこれできんのか・・・。
他の敵でもできないかちょっと妄想してくる。
、

79 ：小林一茶 ：03/10/14 15:30 ID:T4TEQmzX

雪とけて
　　　　　　村いっぱいの
　　　　　　　　　　　　　　　　子供かな
いいですねー

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:31 ID:iijgiMEX

>>73
CRが優秀なのは否定しないけど
玩具に限って言えばメマーの方が優秀ですぞ

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:35 ID:DVOl8r1X

ＳＴＲ１００の人、どれくらい与えたかおしえてくれ。
俺の計算だとやっぱりとどかん。
場合によってはメマーは斧修練の計算方法ちがうかもしれん。

つーか、いったらいきなり蝿するまもなく嵐。＿|￣|○

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:39 ID:NtRm8pY5

アルケミでチェンジカート取得できる事を確認。
恐らくは全職で追加スキル取れますね〜

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:40 ID:iOIvNozm

信じるか信じないかは個人に任せるけど、
みすとれ巣からの引用では
ミストケースの青箱ドロップはだいたい1/500だな。
体感でも確かにそんな感じなんで
メマー狩りする人は赤字に注意しながらガンガレ。

そんなホム待ちmyケミ娘は未だ露店しながら居眠り中・・・。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:46 ID:naIRCjhf

ホムンクルス待ちの人ってスキルポイントほとんど温存してるの？

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:53 ID:p561/Tk6

裏返った盾、修正されてないのか_|￣|○
これが嫌で盾外そうかとか思える今日この頃(´-｀;)

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:55 ID:iijgiMEX

>>84
ほとんども何も・・・ホムやるなら1ポイントも余る余裕ないと思うんだが

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:56 ID:Nh8Sp+6F

アルケミスト♀も後ろからみたら盾が裏返っている。
はやく直らないかな・・・

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:58 ID:iijgiMEX

>>85
盾無い方が見た目は激しくよいですぞ
特に♀アルケミ
攻撃待機モーション時の胸に当てた手がなんとも・・・

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 15:59 ID:DVOl8r1X

ためしにＢＳでメマーうってみたがＷＰなしで３４００超えるのはきびしいぞ。
何かが違うのかな？

それがわかればたった一つでもＢＳを上回る可能性があると。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:02 ID:Hh20ZKVw

ｺﾞﾙｧ森で延々と狩ってるんだけど……
そこのｷﾞﾙﾄﾞPT無所属のペコ騎士様……まさかぼっｔ（お察しｸﾀﾞｻｲ


またポリンＣだよ……　　λ…

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:05 ID:RMMiwtVE

>85
そうですね、両手斧などいかかデショウ
マッシプパワーマッシプパワーと叫びながら豪快に斧を振る
健康にもいいデスヨ



PPも他人には投げられないままやねぇ
これは不具合ではないから修正がくる、とは思ってないけど

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:05 ID:MPLU8rW4

金が腐るほどあるので攻撃は全部メマーです
６Ｍほど投げて65になりました


２５０Ｍ投げて２週間だかで90越えた人には敵わないので許してください

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:07 ID:iijgiMEX

>>89
ステータスと装備している斧等がわからないとなんともいえない

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:07 ID:X0ZoRsNV

BOTerは消えてください

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:10 ID:m0lMgr+U

>>92は廃厨
>>94はBOT決め付け私怨通報厨

>>92は放置でやり過ごせるが、
>>94の様な真性池沼は手に負えない。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:16 ID:4CLFGjds

>>95は荒らしてみたかっただけなお子ちゃま
>>96はお子ちゃまに釣られたおｳﾞｧｶ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:17 ID:HFTJ7e48

>>94は別に>>92にレスしたとは限らないんだがな('A`)
まぁつまりだ。さわんじゃね

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:24 ID:+CJmamuN

カトラスはSP余ってるときに持ち替えでバッシュするのに使ってる。
おもちゃでCRは使いづらいし。あとHitが足りない相手にバッシュ。
それと特化武器がない相手にも。新新鯖だと2M↓で安いから。
ってかスケワカCが1.6↑とかに値上がりしてきた…。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:31 ID:MPLU8rW4

ばかな
俺 は ア ル ケ ミ た ん が 大 好 き な ん だ
もう一度言うぞ、俺 は ア ル ケ ミ た ん が 大 好 き な ん だ
アルケミたん育成に全てを賭けるために１ｓｔ２ｎｄの装備全て売り払ったんだ
もう後には引けねえ、俺は引退までこのキャラを育て続ける

ああ、でもホム来たらまたアルケミ作るかもしらん

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:32 ID:DVOl8r1X

>>93
ＳＴＲ１００とＤＢｄ２ＨＡ
ＷＰなしで２８００、ありで３２００くらいだった

ＭＰやＯＴかけてるし、修練と武器研究の差がたった１０だけで
メマーでは倍率計算されないはずなのでアルケミが一撃というのは
かなり無理とおもったのさ。

修練がメマーの６００％のったとしてもとどかない。

だからＳＴＲ１００のアルケミのメマーどれくらいなのかみてみたいといったのさ。

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:37 ID:naIRCjhf

女アルケミに傘かぶせたらシレンになっちゃったYO

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:40 ID:QW8eZ7Oi

>>101
それだ！！！


ｼﾚﾝ･ﾄﾙﾈｺ]　　λ....　白紙の巻物ｸﾀﾞｻｲ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:40 ID:iijgiMEX

>>100
アルケミの場合は斧じゃなくて
トリプルボーンド武器の片手剣でメマーだと思うんだが

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:50 ID:/J5renOX

当方vit型アルケミなのですが同志達はどこで狩ってますか？
ここで人気のおもちゃ工場はどうもAGI向けの狩場だと思うのですが。

で、私は肉とMBクリップでGD2でがんばってるわけで。
どこかいいとこないですかね？
ステ晒し：STR70vit50の斧切りTBdチェインあーくん。

関係ないけどアルケミ♂の立ち方ってJOJO立ちだよね。

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:51 ID:iijgiMEX

>>104
VIT型ならLPot＋PPで赤ぽ連打で玩具いけるんじゃないかと

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:53 ID:xhU+ljsI

私は自他とも認める最強厨ですけど…やっぱりアルケミスとは最強だと思いますよ。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:55 ID:4CLFGjds

今やってきたよ。ＳＴＲ104で+9ＴＢｈ環頭でメマー10
ミストケースにだいたい2500〜2700だった。

んで一応、もってないけど+5ＤＢｈ２ＨＡでみすとれ巣にかけてみたら
+9ＴＢｈ環頭とほとんど同じだった。２ＨＡを過剰精錬できれば+100くらいになるけど・・・
メマー10のあと通常攻撃３発かかるのはどっちも同じ。

盾持てるのとＡＳＰＤの関係上、特化片手剣が↑かと。

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:56 ID:DVOl8r1X

>>103
いや、ながれちゃんとよんでくれ。
俺は片手剣のほうがメマーの威力もＡＳＰＤも上だといったのだが
２ＨＡでミストケース一撃という書き込みがあったから
それに反応しただけ。

メマーの計算がアルケミになるとかわるとかそんなのがあるかと
思ったわけだ。

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 16:57 ID:iijgiMEX

+7TBdサーベルならすごそうだな

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:05 ID:1yiTkL91

104を読んでふと思った
名前をJOJO関係にしてホムを召喚する時にこう叫ぶ


　裁　く　の　は　俺　の　ス　タ　ン　ド　だ　！

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:11 ID:4CLFGjds

（'Ａ`）ﾉ　[プラントボトル]

112 ：104 ：03/10/14 17:23 ID:/J5renOX

>>105
んじゃ今から仕事仮病して帰るから行ってみますわぁ。

で、気になったんですがこのスレ的には肉より赤ぽなんですか？

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:23 ID:CKxeQtwn

プラントボトルで幽々白書ごっこを楽しんだ奴(1/20)

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:25 ID:kfSkVexk

>>104
同じくVIT型
STR70↑、VIT50で行っている狩場は
西兄貴村、SD3、SD5あたり。
それなりに効率は出ると思うけど、効率面ではAGI型に比べると…＿|￣|○|||
タラ持ってないなら結局玩具に落ち着くのかもな。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:27 ID:UHv+sr6s

>>112
肉だとLPotのみ有効（バグかもしれんが
赤ぽだとPPも有効

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:33 ID:MHhFch+D

>>113
どこの場面だ('A`)？

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:36 ID:JO844teL

RO界のオジギソウは気が弱い…

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:38 ID:SDfJkkTy

アルケを愛するもの達よ私も仲間に入れてくれ！
戦闘型志望でSTR、AGIをあげていたがポーション作る楽しさにDEXあげることを決意した
中途半端アルケがここに・・・(´・ω・｀)

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:39 ID:w2IvGqg2

はーい皆さん聞いてください。
現在Lv57、STR23/AGI63/VIT3(誤振)/INT25/DEX24/LUK1
スキルはアルケミ：LPot8/ﾌｧﾏｼ10/火炎と塩酸1/PP3
商人：露店3/メマー7/カート10/所持5/DC10/OC4
のどんどん微妙な方向に突っ走ってるアルケミです。

まぁ・・・薬剤タイプなのにINT振っちゃってﾏｼﾞｼｮﾎﾞﾝです。
成功率がINTに関係あると思って先走った負け組みです。
メマーナイトなんて金ないからほとんど使いませんし・・・
AGIもこれだけだから避けるものも避けなくてやっぱりLv上げが辛いです。
こんな私でも最強厨と呼ばれるかもしれませんが、やはり辛いですね。
皆さんもそれを承知でアルケミを作るのかもしれませんが、
なんか薬も全然作れなくて、スキルも失敗しました・・・
ステも上記の通り半分失敗気味です。
アルケミ自体かなり楽しいのですが、ずっとGDや下水はやっぱ辛いです。
サイフにも響くので、1stや3rdの装備も整えられなくて・・・

今ならまだLvも低いので、ホム待ちに作り直そうかと考えている途中です。
こんなアルケミでも、もう少し強く、もう少し楽しめる方法があれば
是非意見をお願いしたいと思います。

120 ：119 ：03/10/14 17:42 ID:w2IvGqg2

追記：作り直したほうがいいって意見も正直にお願いします。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:44 ID:CtbvesD9

>>119-120
情報が出揃うまで放置

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:45 ID:RJC9jrgL

>>81
ウチの場合はﾒﾏｰ10で一撃でたおすためにいつもPT組んでおもちゃ篭ってるよ。
ソロだと一撃必殺は無理。

ブレス貰ってステータスはSTR110DEX34　斧修練10
使用武器は+7DB2HA
んで、さらにウエポンPもらってやっと確定一撃必殺になる。
Lv67あたりから一撃必殺できたかな。

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:49 ID:jachBNXJ

>>119
自分で気に入っていないならLvもまだ57だし作り直してしまってもいいと思う。
愛着があるんならがんばれ。

あと、INT不必要論がよく見かけられるが、どうなんだろう。
漏れの1stがハンターだからかもしれんが、DS感覚でCR使っていったら普通にSP欲しくなるし、
INT30くらいまでなら振ってしまってもそう失敗ではないと思うんだが。

>>117
その後MBで吹き飛ばされるフローラ萌え。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:49 ID:UHv+sr6s

>>122
俺の場合はあんまり金気にせず効率重視で
メマー1発でだめなら2発撃つだけだ

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:50 ID:UHv+sr6s

>>123
それはDSの消費SPのせいかと
アルケミのPPはSP1、メマーはSP5なわけで
SP食うって言ったらCRくらいだから（露店は連打しないし

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:50 ID:UHv+sr6s

ついでに言えば集中力向上の併用のせいもあるし

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:51 ID:PfMSSILY

>>104
STR71 AGI32 VIT38 INT11 DEX51 LUK1のSTR-DEX型だが
肉満載で火＆水海東とタラ盾もって西兄貴村いってるな
大体250〜300Kの時給で30〜45分位滞在できる
微妙に赤字だがその辺は我慢

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:52 ID:98nTHrgp

メマ無しの露店8Job50転職の戦闘アルケミって絶滅危惧種ですか？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 17:54 ID:SDfJkkTy

ウチのアルケ娘はLV56
STR49+2、AGI43+6、VIT20+1、INT1+8、DEX35+10、LUK1です
今のとこファーマシーは
黄ぽ2/10
白ぽ2/2
プラント4/20
という激しく微妙な感じです。
製造したいのか戦闘したいのか微妙なステだって言うんじゃねっヽ（｀A´）ノ

130 ：狼在住の１PL ：03/10/14 18:00 ID:afdQO2d0

ういさ。
時計1FとGD2F、FD5籠もりが一段落したんでいったん報告。
時計は魔女砂、GDは毒キノコ＆布、FDは茎＆アルコール目当てで行ってきました。

毒キノコは９０前後のやや豊作。魔女砂と布も５０前後とまぁまぁ。
しかし……ごめん、茎は全然出なかったわ　＝□○_~~4時間で18ヶ
アルコールも出ないし。精神的にくるものがありますな。
こんな過酷な作業を黙々と続ける皆様に敬服。

あと、空きビンとハーブ（白＆黄）は趣味で集めてたのが５００前後あるので、
少し放出するね。
とはいえ、もうちょい品揃えと数が欲しいので、店開きは今日の深夜か、明日の夜に
する予定。
待たせて悪いけどもう少し待つヨロシ。
ノシ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:00 ID:DVOl8r1X

プリとＢＳつきか。過保護モードなら納得。
「楽勝」とか「ＳＴＲ１００で」とかかいてあったら普通ソロかと思うぞ。
「修練１０」にこだわっていたみたいだしな。

プリはともかくＢＳのＷＰをこまめにかけてもらうってすごいことだな。
ＢＳ大変そうだ。

プリとＢＳつきならメマーじゃなくてもさくっと倒せそう。
おもちゃ工場以外で普通に戦ったほうがいいようなきもする。

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:00 ID:MHhFch+D

>>128
俺のメマ無し露店10Job50転職の純製造アルケミの方が絶滅危惧種です

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:01 ID:DwSnv2eU

メマー無し転職するつもりだけど、半製造予定でもメマーないと辛いですか？

いまからメマー10取ると転職がJob50。
お金ないから一生GDかな……＿|￣|○

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:03 ID:R+Krj60k

既出だったらすいませんが

たった今、アルケミが作り出したイクラ爆弾から･･･カード出ました･･･

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:04 ID:TroE9BOP

>>134━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:04 ID:u8wzVSFZ

地味ーに前スレから読んできたんだが
読めば読むほど薬作成の成功率は
LPとファーマシーとjobLvしか関与して無い気がしてきた……
素直に戦闘型で育ててくるよﾉｼ

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:05 ID:u8wzVSFZ

>>134
な、なんだってー
（AA略

まぁスティルできてアイテム落すんなら不思議でもないかもな

138 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:26 ID:3mkR6O38

ＤＥＸがいらないなんて・・・・・
で・・・でもあれですよね　それは普通のポーションを作るときはＤＥＸなくても
いいかもしれませんが　スリムポーション作るとなるとそうはいかないですよね？
やっぱりＤＥＸ99ないと成功率が60％ぐらいですよね

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:30 ID:SDfJkkTy

スリムPって回復アイテムの重量が減った今需要はあるのでしょうか？(´・ω・｀)

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:31 ID:WTDYPDhS

>>133
何度かこの質問見たけどAGI>STRの純戦闘の感覚から言わせてもらえばメマーはなくても困らない。
そりゃあったほうがいいんだろうけど必要になる場面はCRのおかげでかなり減った。
メマー狩りみたいな無茶なことしないなら念に効かないとはいえ、金も減らないし複数まとめて殴れるＣＲで充分だと思う。
炭鉱やピラを狩場にしててメマー９あるけどCR手に入れてから全く使ってない。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:42 ID:ra1G+9bq

>>139
はっきり言ってコスト的＆重量的にイグ系使った方が良いです

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:45 ID:PSQKah3B

前スレ846>>
ポット成功率75%
ハーブ価格250
瓶200
売価930で
利益
11975
23950
47900
95800
119750
239500

(ハーブ枚数50,100,200,400,500,1000)
>>922
上記例で薬爺さんの場合
利益
10000
20000
40000
80000
100000
200000

殆どアルケミに頼むのと差がないね。面倒なら爺さんに頼んだほうがよし。
まぁ各変数によるのは当たり前なのだが。

ところで、このエクセルシート誰かほしい？（ホントに適当なんだけど

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:46 ID:PSQKah3B

ついでに需要面ではＧｖＧやってるギルドなどに営業活動するといいかもね。

っとあおってみる。

144 ：123 ：03/10/14 18:53 ID:jachBNXJ

>>125
いや、だからCRのためにSPが欲しいわけで。
出会い頭に一発CRで殴ってから通常攻撃とか、2匹来たらとりあえずCRとかやらないか？
漏れだけですか、そうですか……

と、ここまで書いておいてDSの400%とCRの範囲で平均200%では使う場面がかなり違うことにようやく気づいた。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:54 ID:bgl0Bp7Z

>>140
だが狩場によっては話が違うかと
メマーならカードや属性は乗るが
CRだと念に対してダメージを与えれない（現在のGD2F〜で使えない
カトラスバッシュは属性はアスペがないと無理でカード不可

そして何よりアルケミのポイントを使って
メマーを取る事だけは絶対お勧めしない

取るだけ取っておいて損は絶対ないスキルだと思うが
そしてメマーを多用する機会はBaseが上がれば上がるほどある
Base50〜60程度で「メマーは使わない」と断言するのはどうかと

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:56 ID:SDfJkkTy

アルケ救済策を勝手に考えてみました。

・薬爺廃止
・ハーブ、空き瓶、ファーマシーの材料の収集品をNPC売り
・スリムPの重さが赤1、黄2、白3
・斧のASPDを135に、斧修練をLV*4に変更しました
・ラーニングポーションでポーションの回復量がLV*10％増加するように変更しました

感想よろです

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:57 ID:bgl0Bp7Z

>>144
自己完結してるみたいだけど
出会い頭の1発なら金はかかるがメマーの方がいい
CRの用途は基本的にたまってきた際やMHなどの迎撃用途だと思う

玩具で使う場合だと箱を集めてCRって形になるけど
集めるまでの過程がはたから正直見ていてあまりいいものじゃない

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 18:58 ID:+CJmamuN

薬爺廃止すると他職からアルケミのせいでなくなったと、
もの凄い勢いで叩かれそうで怖い。

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:01 ID:/oA6ntcO

メマーは、どっちかって言うと、こいつを落とせば何とかなる―
みたいな状況で使う事が多いなぁ

例えばそう、伊豆の半漁とかな…('A`)

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:02 ID:mBxiNg19

薬屋廃止ではなく薬屋もクホクホすればいいじゃない？
BSの武器修練よろしくフォマーシーで成功率UP(´･ω･｀)

面倒くさくて誰も利用しなくなりますかそうですか

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:03 ID:bgl0Bp7Z

>>150
みんな店売りPOT買うだけかと（露店含む

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:07 ID:ra1G+9bq

第一妄想した所で現状の最弱の座は如何にもならないしな。

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:08 ID:cALhNANa

青ぽと増速作れるようになるだけでイイヤ。
瓶はアリの巣入り口で１時間採掘すれば200個は集まるし。
もちろん店で買ったほうが安くつくような原材料は簡便な。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:08 ID:bgl0Bp7Z

>>153
瓶は・・・空き瓶じゃなくて
店売りの空のポーション瓶こそが正しいと思うんだけどね

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:24 ID:m1kiPHNV

メマｰ１０はＧＤ2のカボチャやババァに遭遇したときや
ｳｲｽﾊﾟｰに三体以上に絡まれた時に重宝していました。　（；´Д｀）

_|￣|○　さすがに転職直前になるとカボチャならガチでも
倒せるようになって一寸ｼｮﾝﾎﾞﾘでしたけどね。

そう言う意味でも>>149には激しく同意。

>>125
ＣＲの消費ＳＰは12　ＤＳの消費ＳＰも12　('Ａ`)

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:31 ID:s2zJpFQL

>>155
一つお買いあげあり〜

　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:41 ID:g5tQJ07D

+5TBDサーベルと+7TBD環頭太刀どっちがいいですかね？
あんまりお金ないんで^^;

158 ：140 ：03/10/14 19:45 ID:g0ZrLPsc

>>145
念と相性悪いのは先に述べた通り。
ＧＤ３だけは念が密集してるからきついんだけど
メマーは非常用くらいに考えておかないと出費が洒落にならん。
仮にタイマンでメマー使わなきゃならないような狩場は背伸びしてるから
個人的にはあまりお勧めできないなと。ボス狩りしたいとかなら別だけど。
そういう狩場を選ばないなら別にメマーは必須ではないと思う。

>>146
じじい廃止は既存の白黄青ハーブが大幅に余りまくるのであったほうがいいと思う。
数百単位のハーブをせこせこポットにするのはゾっとする。一括で作れるようになればいんだがな。
あと戦闘ポットの材料やポットそのものがポロポロ出てくれれば一番いいんだがな。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:46 ID:LUuCXhB1

>>157
買えるならサーベルだけど、金無いならお察しください！

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:47 ID:MHhFch+D

一番いいのは乳鉢クリックで白ポが作れるようになることだ

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 19:51 ID:zdQ/3Jal

>>157
ﾄﾞﾝｷｲﾖｲｲﾖｰ？振り回されてる感じｇ（ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙﾌﾏｷﾗｰ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:15 ID:JGrP3VS4

なんとなく思った
LPotやﾌｧﾏｼでBSの武器修練みたいに、
精錬成功率UPしてくれないかなぁ・・・・

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:18 ID:LUuCXhB1

喪前様方どこで狩りしてるの？
商人時代の狩場くらいしかないぜ（；∀；）ｱﾊﾊ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:29 ID:cALhNANa

>162
あれだ、ケミカルプロテクションで精錬成功率UP!

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:38 ID:gx95fcZU

>>163
アルケミストは片手剣と相性がいい→片手剣は中型の敵と相性がいい→中型の敵が多くてなおかつ美味しい狩場→おもちゃ工場
クルーザーはホルンバックラーとＣＲがあればごり押しできます。
でもクルーザーって固定だからＣＲ連発できないので、他の敵と比べたら使いにくいかも。
ｉｎｔが高くてＣＲを上手く使っていきたい人は、もっと敵が沸き沸きな場所→ＯＤ２Ｆ辺り？
ゼノーク回避高いなぁ。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:40 ID:tEDj1aDR

男ケミ 片手剣はかっこいいんだが
短剣微妙だな・・

カンナかけてるんじゃないんだからもうちょっと・・・

167 ：(^ー^*)ノ〜さん　 ：03/10/14 20:40 ID:7VSSvkkG

星武器でウィスパにＣＲしてきました。

結論：必中ダメージも当たらなくなる

斧修練も当たらないような気がしてきました…


で、ちと遅れた話題ですが、ＣＲの有効利用。


壁｜Ｍｏｂ　俺＜ＣＲ！

壁がノックバックを押さえ込んでくれるので、ＣＲ連打で全段ＨＩＴします。

既出？

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:49 ID:fzIJ70Yy

RPって青ポの回復も上がりますかね？

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:50 ID:gZCbnVnW

火炎瓶は遠距離物理とのことですが、ニューマではふせげないんでしょうか？
とろうとおもっていたのですが、ニューマでふせげては何の意味もないので。。。

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:51 ID:OhAuDFtA

>>167
激しく既出

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:55 ID:cALhNANa

>167
無属性星武器だってウィスパにはあたらんでしょ。
CRは武器属性とスキル自体の無属性両方掛けちゃってる。
つまり、例えば
水武器でウィスパにCR→DMG*100%(武器水属性)*0%(CR無属性)
火武器でエギラにCR→DMG*100%(武器火属性)*25%(CR無属性)

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 20:59 ID:HFnSiaPB

>>169
設置系スキルは効果範囲重複しておけないんじゃなかったかな？

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:00 ID:YkCMgHtN

>>146
アルケミさんのファーマシーは見てて楽しいので
もっと思い切りさせてあげたい・・。ということで追加ね。

・植物の茎を落とすモンスをもっと行きやすい場所に配置する
・どのフィールドにも草を大量に生やす
・赤ポ紅ポ黄ポ白ポの店売り金額と回復率を思い切り上げる
・ハーブ類の回復率を落とす（そのまま使われないように）

せめて普通にポーション作ってれば儲かるようにしてあげたい・・・（´・д・）

レア運が余りにも寂しいので
せめてアルケミさんに売ってあげる材料だけでも欲しい
商人系別二次職の愚痴。

ついでに一緒に愚痴らせてくれ。
・アルケミだけはブラスミ技能が同じ時間かかる
・ケミカルウェポンチャージはマップを移動するか30分効果持続

いらん子どうしだけど、せめてセット販売でパーティにお買い上げしてもらいたいよ。

　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ ｱﾙｹﾐﾄﾌﾞﾗｽﾐﾊｲﾗﾝｶﾈｰ
　　　∧__∧ 　_|￣|○ ｼｮｳﾆﾝﾉﾅﾚﾉﾊﾃﾊｲﾗﾝｶﾈｰ
　　 ( ･ω･) 　_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:10 ID:bmBCXrAk

漏れ他職だけど…漏まいらけなげすぎ(つД｀)ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:14 ID:8d2ZZp/6

>>167
('A`)ﾉ IW



増速POTをPPで投げたら、俺超HAEEEEEEE!!!!!!!!!!とかならんかな。

ならんよな。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:15 ID:Ycm/VO3N

>2-3
はげしく遅レス。

アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz

商人スレ|　λ....＜ホム待つ間にJob50達成できそうだね

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:22 ID:LUuCXhB1

緑ポや青ポ作れないのは何でだろう・・・

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:22 ID:XoYYbjFv

:.
　::::..
　 ::::...　　俺たちもう終わっちゃったのかな？
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）　　バッカヤロー
　　　r -（　　（　O┰O、　　まだ始まっちゃいねぇよ！
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:26 ID:KxtroJXY

【BaseLV】60
【JobLV】29
【LPLV】10
【ﾌｧｰﾏｼｰLV】10
【DEX】89
【INT】50
【LUK】10
バイオプラント１
【作成したもの】プラントボトル
【成功/試行回数】67/111
アシッド５
【作成したもの】硫酸瓶
【成功/試行回数】26/18
INT５０まで無理やり振っちゃった・・・
どうにでもなれー＿|￣|○

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:31 ID:ojAB73s4

LV55 VIT６１あーたんですが、未だにGD1Fでせこせこと狩り続けてます・・・
武器買うお金もなく、＋５ツルギを片手に頑張ってます。

おもちゃっていう意見が出てたので行ってきました。
クルーザーは被ダメが５０程度なのでオイシく感じるました。
・・・もうあそこへは行きません・・・・


自分の中では、おもちゃ工場→厨養殖場へと名前が変わりました。


GD1F]　　　　　λ....... ＜キノコたんあそぼ〜

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:38 ID:/oA6ntcO

>>171
待て、無属性☆武器は、☆分のダメを当てれなかったか…？
いや、念のためだ…

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:39 ID:jfu3BmJE

>>181
あたらない

183 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 21:57 ID:3mkR6O38

ＤＥＸ、ＩＮＴ振った方ご臨終・・・って_|￣|○
スリムポーションはだめでも・・・　アルコール、火炎瓶、アシッド、プラントなどなどの成功率には
ＤＥＸは必要不可欠なのでは？
ＤＥＸいらんて言わんといて〜o(iДi)o･ﾟﾟ･

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:03 ID:TSpv8ZRk

あと１でジョブが前回の検証から＋５になるからまたまとめて検証してみる。
つかポット類はほんとに材料あるやつだけ表示してくれよ・・・スリムと一般は赤作るわけないしめんどくさい。

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:14 ID:7ltyu8RR

>182
当たるよ。

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:15 ID:98nTHrgp

>>181
念だけに念のためかよ！

☆入り無属性武器で念に当たる｡
5、10、15ダメだけ。

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:23 ID:OjMUqYhM

>>176
訂正ありがとうございます。
ID変わってるだろうけど、スレ依頼した人より。

次スレ依頼する人へ
変更よろしくお願いいたします。

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:23 ID:HFTJ7e48

CRの場合だろ？(；´Д｀)
たしかCRだと、当たらなかったかと。★入り武器ないから試せないけど。
★入り海東剣なんて無理だよん。(´･ω･｀)

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:26 ID:JIMWb5KT

>>188
>>171
＞無属性星武器だってウィスパにはあたらんでしょ。

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:29 ID:HFTJ7e48

あぁ、そうゆう事か('A`)

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:36 ID:5RVqe6ER

やっぱし錬金術師だし。こんなの来たら面白いような・・・・・
鉱石類を物質変換

鉄鉱石と錬金装置と空き瓶＞ノーマルコーテング薬
鉄と錬金装置と空き瓶＞ミッドコーテング薬
鋼鉄と錬金装置と空き瓶＞ミッドコーティング薬ｘ５
エルニウムの原石と錬金装置と空き瓶＞ハイコーティング薬
エルニウムの塊と錬金装置と空き瓶＞ハイコーティング薬ｘ５

※練金装置は携帯溶鉱炉みたいなもの。
ノーマル＞ミッド＞ハイとなるにつれて効果が５分→１５分→３０分となる。部分部分でなく一回で
全部の防具を守ると。

レッドブラッドと錬金装置でレッドジェム
クリスタルブルーと練金装置から青ハーブ
ウィンドオブヴェルデュールと練金装置から速度増加ポーション
イエローライブと練金装置からイエロージェム

またオリデオコンの原石関係からは敵防御無視＋５とか（鍛錬扱い）の攻撃力アップポーション作成。
鉄とか鉄鉱石からもコーティング薬＋赤ぽとかで作成できるが持続が低い。
また偶に武器破損はある。コーティング薬で防げる。

あと敵のＤＥＸを落としたり、ＳＴＲを落とすような。
一つのアイテムでなくていろんなドロップから同じ奴ができると。
ベト液からＤＥＸダウンつくれればゼノークのからも同じのができるとか。

戦場で拾いながら作成できるとどれからできるか研究できていいような。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:47 ID:LUuCXhB1

商人の上級職。
錬金術の達人でブラックスミスとは違い
有機的なものを創造することができる職業だ。
彼らの作成するポーションは
通常のものより効果が高く軽いため、
多くの人々から重宝がられている。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:47 ID:J6iUhPrL

DEX-INT、もしくはステ残しの人たちどこで狩りしてますか？
漏れは暗黒の変更で炭坑から追い出されそうです・・・・。

Base66/job48＊DEX-INTホム待ち商人
行き先を見失いました　＿|￣|○|||

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:51 ID:JQuPDuxp

農業したいな、と倉庫の中の木屑に巣くう毒キノコ胞子やら緑ハーブ見て思った

クエストスキルとして実装してくれないかなぁ。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:52 ID:g0ZrLPsc

アロエとメントからアロエベラとアンティペインメントを量産できるようになれるだけでもかなり違うんだがな。
プロボとインデュアが他職にも使えるとバランス崩れかねない怖さもあるが。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:54 ID:SDfJkkTy

＞通常のものより効果が高く軽いため、
＞多くの人々から重宝がられている。
この文間違いだよな・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 22:55 ID:prrRO/Ne

スリムポーションはせめて一個で数回服用できるとか変更してほしい。
赤スリムＰなら十回。白スリムＰなら三回、てな具合に。
回復量も並ポーションより増加してさ。そうでないと

>彼らの作成するポーションは
>通常のものより効果が高く軽いため、
>多くの人々から重宝がられている。

にならない。いや本当に勘弁してくださいって重力様。

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:02 ID:TMiolES8

つまりそのうちハイポーションやエリクサーが・・・

199 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:04 ID:3mkR6O38

>>198
な・・・なるほどエルクサーがΣ(￣□￣　)

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:09 ID:AdMkiHk/

おもちゃでﾒﾏｰ狩りしてみたSTR71AGI87(補正込み）+6TBｻｰﾍﾞﾙ74歳。
敵いねー('A`)

400kとかどうやって出すねん・・。
普通に人多い養殖多いおまけに歩くのもままならん異常な重さ・・・in iris

TA持ってｶﾋﾞのほうがいいや・・・と行くともっと重かった＿|￣|○
この時間帯はﾀﾞﾒなんかな

201 ：12 ：03/10/14 23:19 ID:Im+yxB30

玩具2Fで効率を出そうと考えるなら、
メマーも大事ですけど蝿orﾃﾚﾎﾟ索敵の方が大事だと思います。
敵がいなければ飛んで、人とすれ違ったら飛んで、速度アコ・モンクに追い抜かれたら飛んで…。
自分の場合、そこまでやってやっと320k/hって数字が出ました_|￣|○
時間帯にもよりますが、お金に糸目を付けなければ450k/hぐらいは出そうな感じです。

あと箱をまとめてのCRは見た目が良くないので使いません。貯め込みｲｸﾅｲ(・A・)

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:19 ID:SDfJkkTy

みんなでアルケの説明の

彼らの作成するポーションは
通常のものより効果が高く軽いため、
多くの人々から重宝がられている。

この説明は間違ってるって訴えようぜ('A`)

203 ：12 ：03/10/14 23:23 ID:Im+yxB30

あー、テレポメマー狩りするならある程度int振るか
sp回復剤を積んで行った方がよさげです。
int初期値ではヒールとテレポでspを何とかキープ出来るって感じなので。

…やっぱりこんな狩り方やるにはお金がいるのね_|￣|○

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:23 ID:jfu3BmJE

>>193
暗闇は緑POT飲めば治る

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:26 ID:HFTJ7e48

ホムが何のステに依存するかもわかってないのに、INTやDEXに極振りしちゃってる人は正直アフォとしか思えない('A`)
まぁ、人柱は必要だけどな。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:26 ID:SDfJkkTy

>>204
暗黒状態になるとエラー落ちする仕様のことじゃないか？
もう修正パッチ落ちてるぽいが

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:30 ID:LUuCXhB1

空き瓶が高すぎてPOT製造販売儲からねえよ（'A｀）
ウチの子も「あたしのぽーしょん飲んで♪」
なんてそっち系の商売に走らないか心配です

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:45 ID:d6krS9Fn

スリムポーションの重量が0.1とかだったら狩りに行くときに
何個か持っていくっていう人がいると思うんだけどなぁ
特に重量がきついアチャ系だったら緊急用に持って行きそう
現状だとノーマルポーションと違い無さすぎ
あと消耗品になんで成功率なんてつけるんだよ
火炎瓶なんて使えねぇよ(;´Д｀)

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:46 ID:IfQ9yEEi

-通常のものより効果が高く軽いため

-この一文を削除しました

こうなったらどうするよ・・・

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:46 ID:Im+yxB30

>>157
str70程度ならば +7DBdﾂﾙｷﾞ＞+5TBｻｰﾍﾞﾙ＞+8TBd環頭
ってなりましたよ。硬い敵に対してはｻｰﾍﾞﾙと環頭が入れ替わった記憶があります。
+7ﾂﾙｷﾞが一番コストパフォーマンスに優れてるので自分はそれにしました。

とりあえず一度ﾐｽﾄﾚｽで計算されるのをｵｽｽﾒします。
ただしｶｰﾄﾞ効果が古いままなので、若c分のatk上昇cを刺す(若2枚で蟻。3枚で蟻とｳﾙﾌ)と正確な数値が出ると思います。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:47 ID:SDfJkkTy

せめて成功率最低値を50％とかにして欲しいよな。
消耗品のくせに失敗しすぎで使う気しないぞ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/14 23:47 ID:pma6KMiP

>>65
50kで50箱が安上がりなのか…

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 00:13 ID:vzj0EaWi

だめだ。おもちゃでﾃﾚﾎﾟ狩り実行したはいいものの
増加ﾓﾝｸｱｺﾌﾟﾘとの激戦で疲れ、頑張って箱出たもののﾗｸﾞってBOTに
取られ、挙句の果てに嵐に殺され、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

のんびり製造しようとしたらﾗｸﾞって鉢4個一気に消えたし
俺はもう寝る。皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 00:34 ID:HHW/hRhM

>>157
とりあえずサーベルを＋５で使うのだけはやめた方がいい。

威力　　＋６サーベル≧＋１０環頭＞＋９環頭≧＋５サーベル＞＋８環頭
価格　　＋６サーベル＞＋５サーベル≧＋１０環頭

鯖にもよるだろうけど価格はこんな感じになると思う。少なくともLokiではこうなる。
作るにしろ買うにしろ自鯖での相場をよく確認してみよう。
多分＋９ＴＢｄ環頭あたりがいいと思う。
サーベルは最低でも＋６。できれば＋７以上ね。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 00:39 ID:KIPXSZU1

おもちゃがダメならアサギルドMAPにこもればいいじゃない。

火武器があればの話だがね。青箱は出ないが石炭、エル原ゴロゴロ出るし。
半月こもってたら防具が全部＋４になりましたとさ。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 00:41 ID:Om9f0lKt

なむ(つω`)
俺はこの時間帯にプレイしないようにしてるよ。
接続人数9kとか腐るほど人がいる状態で狩りなんてできんヽ(｀Д´)ﾉ

仮眠して3時ぐらいから稼動する事をｵﾇﾇXしまつ(´・ω・)っ旦ﾏｧﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 00:54 ID:cPMqGKEt

CRの為だけに斧修練取ろうかなぁ…

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 00:59 ID:R/H3XaAI

純戦闘型でJOBLV高い人の特殊瓶成功率求む

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:14 ID:oE2qn44B

てーか藻前さん方。

弓手の弓作成のほうが錬金術っぽくないですか？

…ROのアルケミって錬金ってより錬丹（´･ω･｀）

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:20 ID:mjomhy0Y

特殊ポットはやってはみたいが材料が少なすぎて１００回試行とかちょっときつい。
まとめてできそうなのは黄スリムくらいだが１００個で４０ｋ、４割成功で４０本。一本１ｋで売れ残ってる露店見てるから需要なさそうだなあ・・・
まあいずれやるよいずれ・・・今のJOBじゃ怖くてできん

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:24 ID:9gW0xV8Y

フローラ山にちょっと篭ってみたけど…テレクリでもないときついな_|￣|○
ちょっとでも偏るとフローラ全然見つからないし…花6つでビン1つとか
誰がこんな仕様考えたんだろう。 ハンタの罠とか考えたら花1つでビン1つが
どう考えても妥当だと思えて仕方が無いな…。
とりあえず、600集めて100個に挑戦できたら良いなと…挫折しそうだけど(´ー｀；)

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:55 ID:MiVEg2CA

なぁ・・・スフィアマインってＬＶで攻撃力に差が出ない気がするんだが・・・
っていうかあんなに手間かかるくせにMobの自爆と変わらないってどうよ？

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:55 ID:hLVHUQmj

いっそアーチャーから弓製作奪い取って、アルケミのスキルにしてしまえ。

やっちまえ、やっちまえ。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:55 ID:hLVHUQmj

oooopppss.... 弓製作 -> 矢作成

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:58 ID:7SHlV3KU

今、+5ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾘｹｰﾝﾂﾙｷﾞを1.5Mで買ったんだが
なんか俺早まったか？もしかして勘違いしてるのか？！
すげー心配になってきた

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 01:58 ID:xNtmdMqc

>>219
わけわからんものから色んな物出来るしな。
俺はああいうのを期待してたんだよ。
この際、タコAIで暴走したらしいホムなんていらねーから、製造スキル充実してくれ、と。


彼らは通常のものと同じ効果を持ちながら、
軽いポーションを製造するため、
多くの失敗にもめげず日夜実験に励んでいる。

('A`) <...

227 ：219 ：03/10/15 02:05 ID:oE2qn44B

許してくれ…
突っ込まれるまで気付かなかった漏れを…･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･

リサイクラーな弓師が羨ましい…

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:13 ID:EKmWo+kq

えっと、ちょいと質問〜
なんか戦闘関係で申し訳ないんだが、マミ武器を作ろうと思ってます
その際、以下の３パターンを考えてるんですがどれが好ましいでしょうか
用途はＰＰ・ＧＧなどやミミック対処用、そして将来的にはボスも行けたらいいなと･･･
１．やっぱり安定？BSや殴りプリとの兼用も可能でASPDもそこそこ「+10QAメイス」
２．意外と大穴？アルケミ独自の片手剣の速さと意外に基本ATKが高い「+10QAブレイド」
３．お前は斧修練が目に入らないのかと。修練とBSの支援ありでぶっ叩け！「+10QAアックス」

当方、BSも殴りプリもいない（将来作る気もない）ので、2番が良さ気かなとか･･･
どうでしょうか、ご意見お聞かせくださいませませ

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:14 ID:MiVEg2CA

材料に収集品多くてそのまま売っちゃう香具師多すぎるのが問題だよなぁ

他スレの香具師らもう少しアルケミを知ってください、お前等の協力が必要です

材料集め疲れたよ・・・_no

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:15 ID:0sk8BXho

>>225
低strならどうにか･･･
まぁそのなんだ･･･ぶっちゃけ　な　む

鯖どこか知らんがlydiaじゃ500kでも買わね

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:17 ID:+hlYp7MT

作ってみたので書き込み
【BaseLV】67
【JobLV】35
【LPLV】10
【ﾌｧｰﾏｼｰLV】7
【DEX】67
【INT】21
【LUK】31
デモンストレーションLv5
【作成したもの】ファイアーボトル
【成功/試行回数】6/12
【作成したもの】白ポ
【成功/試行回数】70/100

やっぱりファーマシーを10までとらないとあがらない。
火炎瓶のコスト高すぎて個数がたまるまでマンドラマップに隔離されそうです；；

232 ：前スレ562 ：03/10/15 02:28 ID:fK/ibDkp

ファーマシーを9に上げて1000個作ってきました。
【Lv/Job】54/15
【ｽﾃ】STR20+2 AGI31+2 VIT1 DEX56+4 INT33+2 LUK1
【ｽｷﾙ】LP5 Pha9
【普通ポ】白P 675/1000 (67.5%)

前回報告した値と合わせると、
Pha1 40.5%
Pha5 54.2%
Pha7 59.8%
Pha9 67.5%
となるので、最小二乗法で成功率は37.46+3.29*Phaとなります。
Phaの係数が3.5という可能性は捨て切れませんが、4とするよりは
むしろ3としたほうが妥当なようですね
Pha5, 7, 9で同様に直線を求めると、37.23+3.33*Phaとなり、Pha1を
含めた場合と大差ないので、Phaが低い場合、ボーナスに下向き修正が
かかるといったことは特にないか、あっても数字には出てきにくい程度の
ものでしょうか。
次はJOBをちょっと上げてLPについて調べてみます。LPとjobまで分かれば
intとdexについても大体見えてくるのではないかと・・・

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:37 ID:YDUFaRmO

生中継ー
Chaosフローラ山、誰もいません！！


なんかさっきまでいたBOTまでいなくなってるんですが…
もう2〜3週して探してみますか…。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:42 ID:ldgLVEwY

転売商人がＳ２海東を99ｋで売ってたんでつい買っちまったんだが

やはりここはスケワカ刺すべきですか？

235 ：233 ：03/10/15 02:46 ID:YDUFaRmO

逆回転したら5〜6人いたよ…
ﾌﾂｰだった。

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:53 ID:BWQ9abZ8

作りたい特化武器がないならスケワカでいいんじゃないかね

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:58 ID:LEF4dRkS

>>233
面白すぎ（笑）。
生きよう。共に…

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 02:59 ID:ldgLVEwY

了解、何故か手元にあるスケワカ刺してきます。
精錬？赤貧なんでおさｓｓ（ｒｙ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 03:23 ID:4V4iPDwq

人気のない時間にINTプリでテレポ使って
ゴルァをスティしながら倒してたら
天使HB装備したオーラプリもゴラァ倒しまくってた_|￣|○ in Loki

茎ぐらいNPCで売ってくれーヽ(｀Д´)ノ
空き瓶をミルクに交換してくれるNPCよりも
ミルクを空き瓶にしてくれるNPCキボンヌ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 03:29 ID:Mbl6hlfY

今日初めてプラントボトルの作成に成功しました。
嬉しくなって、早速召喚してみたら…

周りにいたＰＣ達がいきなりやってきてたこ殴り。
5秒でその生涯を終えてしまいました。
なんにもできなかったよー！
ＰＶＰ（ＧＶＧ）以外は召喚したモンスをＰＣが殴れないようにして欲しいです。
「殴ったやつ空き瓶と擦り鉢と花返せー！」と心の中で叫びつつ、またフローラ狩り逝ってきます。
とほほ…

241 ：12 ：03/10/15 03:36 ID:Om9f0lKt

>>228
俺もﾏﾐｰ武器を作ろうと考えてます。
ただGvGやPvPは眼中に無い&ソロ前提なので2-3枚刺し予定です。

ソロで戦うと言ったらﾐﾐｯｸ辺りが限界と考えました。
奴への必中hitは192。妄想段階ですが、base85 dex40 ﾏﾐ2枚でhit165。命中率は73%。
まぁ倒せないこともないというか、3/4も当たるんだから御の字でしょう。

他にﾏﾐ武器が必要でｱﾙｹﾐが狩れると思う敵のは、
ﾌﾞﾘﾗｲﾄ(156)・ｸﾗﾝﾌﾟ(161)・ｼｬｱ(167)・ﾊﾟﾝｸ(168)・ﾐﾐｯｸ(192) 辺り。(ｶｯｺ内は必中hit)
これを見て貰ったら分かると思いますが、どれも小型です。
始めは+7s2ﾂﾙｷﾞが安く購入出来たのでそれに挿そうかと考えてたんですが、
過剰精錬したs3ｸﾞﾗにﾏﾐｰを2枚挿して、空きｽﾛｯﾄにﾃﾞｻﾞｰﾄｳﾙﾌcを挿そうと考えました。

ｱﾙｹﾐはBSみたいなdex補正や命中補正はありませんので、dexを上げるかﾏﾐｰで補うかしかありません。
そのﾏﾐｰcもかなり高価な物。無駄に数を使いすぎてお金を減らしたり殲滅力に劣ったりするのは論外と考えた次第です。

ただ上にも書きましたが、俺はGvGやらは考えてない為こういった結論に到達したということなので、
228さんに対してのレスかどうかと聞かれればちょっと違う気もしますね(´・ω・`)

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 03:43 ID:fHD5uz++

>>240
ぶっちゃけ周りには枝Mobとしか見られてない予感
遊びで精算場所の隅の方で出したら、即魔法飛んできて終わっちゃったこともある･･･

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 04:07 ID:j/e4znPd

>>241
志村ーミミック中型！

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 04:09 ID:j/e4znPd

上げちまったこれしきのことで…＿|￣|○
アルケミ失格だ…マント脱いで吊ってくるΛ||Λ

245 ：12 ：03/10/15 04:44 ID:Om9f0lKt

Σ(・ω・`)

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

(´；:.;:..;:: .:.;: ｻﾗｻﾗ


これだけじゃあれなんで、あとで玩具2F一人メマー祭りやってきます(´・ω・`)
「これだけは忘れる」なみたいな物があったらよろしく(´・ω・`)ﾉｼ

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 04:55 ID:IgY/F7h0

ﾃｨｯｼｭは必要だな

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 04:57 ID:BWQ9abZ8

>245
はしゃぎすぎて回りに迷惑をかけない、と
嵐に特攻　ひたすら特攻　体磨り減ろうとも特攻　の2点かね


勿論素手殴りメマーだよな？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 05:03 ID:KM856aJe

眼が疲れていると、クルセと嵐の騎士を見間違いやすいから、
ハエの無駄遣いには気を付けろよ〜。

249 ：12 ：03/10/15 05:57 ID:Om9f0lKt

ok。横にティッシュは置いたし、灰皿も空にした。
好物の雪印コーヒー(500mlﾊﾟｯｸ)もあるし、タバコも1箱開封したのでいつでも行ける。

…と思ったんだが、手持ちのお金が350kしかない_|￣|○
IRCでｷﾞﾙﾒﾝに受け渡し希望と発言したものの、みんな寝てるらしく反応が無い。
というわけで450個ほど貯めてた白ぽを原価売りしてくるのでもうちょっと待って下さい(´・ω・`)

勿論周りに迷惑をかけない狩りにします。
タゲ奪ったりとかまとめてCRとかは論外ってことで。1匹に1発ﾒﾏｰ打ち込むぐらいの勢いで行きます。
あと嵐を相手にするのは�mなんで勘弁してください。いや、ﾏｼﾞで。

ちなみにきっかり1時間測ります。一応600kほど持っていきますが、お金が尽きたらそこで終了です。

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 07:03 ID:aoY6YQxm

>>249を見てふと思った。
>>246の言葉を真に受けて本当にティッシュを用意する>>12って、実はいい奴なのかもしれないと。
頑張れ>>12、超頑張れ。ＳＰ切れるまでラウドボイス叫んで応援するから頑張れ。

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 07:27 ID:oE2qn44B

とりあえずシロポつくって見ました。

【BaseLV】70
【JobLV】37
【LPLV】6
【ﾌｧｰﾏｼｰLV】10
【DEX】46
【INT】10
【LUK】1
【作成したもの】白ポ
【成功/試行回数】70/100

LPあげれば75〜80％いきそうだよﾏﾏﾝヽ（´ー｀）ﾉ

252 ：12 ：03/10/15 07:34 ID:Om9f0lKt

たった今終わりますた。
常にﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰに指をかけながらのプレイだったので
1本しかタバコ吸えませんでした(´・ω・`)

今からまとめたいと思いますけど、本ｽﾚうぷろだに画像上げちゃっていいのかな?

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 07:57 ID:XYtjCKqU

天敵は増速アコモンクではない！ウィズとハンタの幼虫だ！
と昨日フローラ山にアコキュン行かせてみておもった。
おまいらはジュノーのひまわりだって狩れるだろ？そっちへ行けよーと（泣）

アコでこれでは時々見掛けるアー君の悲哀と来たら想像にあまりある。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 07:58 ID:1J8sTLCk

>>239
ﾔｯﾍﾞ見られてた、ﾏｼﾞﾔｯﾍﾞ

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 08:00 ID:kYGdfohx

漏れも茎集めはモンクでやってるなぁ・・・・・火フィストで確殺だし('A`*)

256 ：12 ：03/10/15 08:14 ID:Om9f0lKt

まとめますた。>>250 応援感謝です。次は256の番ですね(・∀・)

時間：1:00:27
出費：411,000z
獲得経験値：base451,364 job244,435 (自動芋から逆算)
倒した敵数：ﾐｽﾄｹｰｽ249 ｸﾙｰｻﾞｰ156 unknown5 (ro monitor調べ)
消費消耗品：ﾐﾙｸ848(手持ち458+ｶｰﾄ390個) 覚醒2 蝶1 蝿95
獲得消耗品：ｹｰｷ25 ｷｬﾝﾃﾞｨ10 ｽﾃｨｯｸ2 ﾘﾝｺﾞ1 青箱3
獲得収集品：手錠15 ｾﾙｰ62 ｼﾞｬﾙｺﾝ40 真珠4 鉄9 ｵﾘ原3 ｱﾒｼﾞｽﾄ2 (売却価格87,456z・消耗品含む)

http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4505.jpg
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4506.jpg
http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no4507.jpg

蝿で探索。タゲられていない敵を発見したらFAでﾒﾏｰを入れて後は殴るのみ。
Lvup直後はCR連打。CR連打とﾒﾏｰ+攻撃では殲滅力に変わりありませんでした。
箱が一杯いるときはﾒﾏｰ*2で沈めて次を叩くというスタイル。まとめてCRは使用しませんでした。
上にも書きましたが、常にFｷｰに指を当てていたので煙草もｺｰﾋｰも飲めませんでした。
ほとんどやった事ないですけど、ﾏｼﾞwizさんの苦労が少しだけ分かったような気がします(´・ω・`)

開始5分ぐらいでｵﾘ原が3つ続いて「俺ｽｹﾞｪ」状態だったんですが、
51分まで箱が出ず「俺ﾔﾍﾞｪ」状態。後半鬱になりながら叩いてました。しかしラスト8分で青箱3つｹﾞｯﾂ。
超赤字から大幅黒字への華麗なる転身を果たしましたヽ(´ー`)ﾉ

最後に一言。この狩り方は悪い事言わないのでやらない方がいいです。色んな意味で疲れます_|￣|○

257 ：12 ：03/10/15 08:15 ID:Om9f0lKt

う゛、直ﾘﾝしてもうた_|￣|○

各自ｺﾋﾟﾍﾟでおながいします_|￣|　...○

258 ：12 ：03/10/15 08:17 ID:Om9f0lKt

って256は俺ﾁﾞｬﾝ_|￣|　...○

もう二度とやんないからなヽ(｀Д´)ﾉ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 08:23 ID:FoiYbIGf

茎、雷管、血管を集めるのがきつすぎると思うのだがどうだろう

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 08:34 ID:AtaV0aeS

>>256
すッげぇ関係ないんだけどさ
一番上の写真のwinampのポニーテールって一体なんだ？

>>253
ジュノー山地の激しくひまわりは狩れるが超すごいサンドメンとかすごいMr.ドリラーに逆に狩られるのさ…
90歳目前にして横湧きしたアークエンジェリンに狩られたMy89歳弓鷹

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 08:43 ID:l8ZGr/mM

>>260
「激しくひまわり」とはすごい略称だな。

　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|〜　
───╂⊂|ｙ　　二０
　　　　　 　　〉　´⌒l
　　　　 ＿__（__ノ ^Ｕ＿__

確かにあまり高い年齢だとデスペナがつらいかも・・
全く関係ないが45分で10回も+激しく死亡+したのに
Expが黒字になってしまったMYWIZぽんはヘタなのかなんなのか。

262 ：12 ：03/10/15 08:48 ID:Om9f0lKt

木根尚人の曲です。俺のお気に入り。いい曲ですよ?
…そこマイナーすぎとか言うなヽ(｀Д´)ﾉ

では名無しに戻る&寝るっす。連書きスレ違いスレ汚し失礼しました(´・ω・`)

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 09:40 ID:uAW+SFcM

>>232おつ
試行回数の多いデータを提供してくれて非常に参考になります
まわりの反応がいまいちだけど、めげずに頑張れ、超頑張れ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 09:56 ID:eYc2qJOS

>>12
ところで。
箱の中身は何だった？

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 10:05 ID:VXxCDDnr

>>256
黒字おめで�d

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 10:21 ID:H5GxdCxJ

こんなとこで木根の名を見るとはおもわなんだ。
>>12よ、お互い歳をとったよな・・・

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 10:35 ID:IoPlp3E1

アイテム集めに効率がよさげな場所を考えてみる

・ＧＤ２Ｆ
透明な布集めに行ってみたが
キノコから毒胞子も出るしクモが時々黄ハブ落とすし白い草は生えるし
かなりｳﾏｰだった

・モロク→
黄色い草群生地域
植物の茎も手に入ってｳﾏｰ？

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 10:48 ID:qjqOH8UC

>>253
WIZの幼虫は、赤いも峠に行く前に練習でくるのさ。赤いもに行けない
幼虫がジュノーなんてﾐﾘ。強いサンドメンとドリラーにかじられて
終わりさ。ま、幼虫がいなくなることはないということで。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:00 ID:LEF4dRkS

>>253
ぶっちゃけ、昔っからそこで狩って来たWizハンタ幼虫の方が
漏れらに戸惑ってるだろうナー
射程を測って敵を倒す練習に良いとか。
うちらの方が新参なんやでー。

…と、そこで赤ぽ売りつつ花茎買取しているアルケ巫女６４歳が
お得意様をかばってみるテスト。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:06 ID:MwltLnul

ミストレスＭＡＰは昆虫盾さえあれば結構良いかも
58/25　STR>AGI　ですがアルギオペも狩れないことはない（肉食べるけど）
フローラも沸くし・・・

BOT多いのはご愛敬

271 ：１/３ ：03/10/15 11:18 ID:jEsC+dVc

長文失礼します。
リディアでフローラファイト大会を開きたいと思います。
場所【アルベルタの人形をアイテムに交換してくれるちびっこ前】
日次【１０月１７日金曜日午後９時】試合形式【トーナメント】
定員は【８名】としたいと思います。参加希望の方は

☆：ちびっこ　　数字：参加希望者

西側　　　　　☆　　　　　　東側
　　　　　　　１
　　　　　　　２
　　　　　　　３
　　　　　　　４
　　　　　　　５
　　　　　　　６
　　　　　　　７
　　　南側　　８

ように【午後８時５０分】までに【ちびっこ】の下に一直線で上の図のよう
に並んでください。もし８人並んでいたら締め切りなので
またの機会にお願いします。

参加人数が【３人以下】の時は中止します。【７人以下】の時は
シード選手が発生しますが、その選考基準はちびっこの下に【早く並んだ順】です。
また大会を円滑に進める為、参加者は名前を呼ばず、並んだ順番で呼ばせて
もらいます。最初に並んだ人は１番、最後にならんだ人は８番という事です。
【大会参加者】はもちろん【観戦する人】でプラントボトルをお持ちの方は
なにかしらのトラブルにそなえて持って来てもらえると嬉しいです。

賞金は定員８人の場合１位【４００ｋ】２位【２００ｋ】３位【１００ｋ】を
予定しています。後、出来るだけ賞金の額を増やしたいので【１口　１ｋ】の
寄付も受け付けています。寄付をされる方は【毒まんじゅう】という
【ポリン】をつれたＢＳ（主催者）が、その場で【寄付受付中】という露店で
矢を３００本、値段１ｋで販売しているので、良かったら買ってもらえればと。
大会が中止の場合は寄付は【受け付けません】念の為。頂いた寄付は３等分に
して賞金に上乗せします。

272 ：２/３ ：03/10/15 11:20 ID:jEsC+dVc

　　　　　　　大会の進行について

まず参加者の番号を呼びますので、最初に呼ばれた人は下の図の位置に
次に呼ばれた参加者も下の図の位置に移動して下さい。

☆：ちびっこ　　■：最初に呼ばれた人　▲：次に呼ばれた人

西側　　　　　　☆　　　　　　東側
　　　
　　　　　■　　　　　▲

で、｢フローラファイト、レディーゴー！！」とＢＳ（主催者）が発言するので
まず西側の参加者が目の前に召喚して、次に素早く東側の参加者が先に召喚された
フローラの【東側】にフローラを召喚してください。
で、勝った方がフローラのドロップ品を得る事が出来ます。また勝ったフローラは
【勝った参加者】が処分してください。無理な場合は言ってもえればＢＳ（主催者）が
処分します。１回戦、準決勝を行った後、３位決定戦を行い決勝戦、表彰式となります。


　　　　　　　　勝敗のつけ方
もちろん相手を倒した方が勝ち。先に召喚時間が切れた場合は切れた方が負け。
しかし、ほぼ同時に切れた場合（先に召喚した人と後に召喚した人に召喚の時間差があるため）
先に召喚した人の勝ち。つまり西側の参加者の勝ちです。

同時に倒れた場合（倒したはずのフローラがなぜが攻撃してきて、その攻撃で倒れた場合は含まない）
は後で召喚した人の勝ち。つまり東側の参加者の勝ち。微妙な場合は主催者が判断します。

また試合を行う時に不在の場合は不戦敗となります。

それ以外の場合は参加者の番号が小さい方が勝ちとします。

273 ：３/３ ：03/10/15 11:21 ID:jEsC+dVc

その他
大会に参加された方は出来たら自分の参加番号と共にステをこのスレに晒して貰えれば
いいなと思ってます。その時に自分の召喚したフローラがどの程度ダメージを与えたとか
また、どれくらいダメージを受けたとか相手の参加番号と共に書いてもらえれば幸いです。

参加者を集める為、早く並んだ参加者を少し優遇しています。
試合の結果が微妙な場合は再試合というのも考えられますがプラントボトルが簡単に
造れる物ではないので今回は見送ります。
ちなみに西側というのは道具屋がある方向、東側はイズ行きの船がある方向です。
試合の際に同時に召喚しない訳はどっちがどっちのフローラかわからなくなるのを
防ぐためです。

大会そのものは地味な結果に終わると思いますが、これをきっかけとして
リディアのアルケミの交流が深まればいいなと思います。
大会会場周りでの食人植物の花、雷管などのアルケミ材料関連露店大歓迎です。

召喚したフローラが同じく召喚されたフローラを攻撃するというのが、もしネタだったら
どうしよう…_|￣|○

ちょっと上の図がずれてますが脳内変換よろしくお願いします

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:29 ID:qjqOH8UC

他職のものだが、魔女の星の粉っているのかな？時計塔にずっとこもってるけど
時計塔前で買取チャット見たこと無いんで。

アルケミの材料みながらふと思った。

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:35 ID:LEF4dRkS

>>274
いります…！
白スリムポーションの材料っす。
白スリムポーションの低い成功率と、その後の需要自体ちとアレなので
買取り出す人はそう多くないかもだけど…。
売ってくれると助かります。
　ありがとん

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:37 ID:6rhSUL1u

>>256
氏ねボケ

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:40 ID:LEF4dRkS

なんか痛いのがいるな。
6rhSUL1uとか。

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:42 ID:ojl+sDpT

精錬済みDHツルギを馬鹿にしている人いるけど
剣修練がないアルケミにとってはかなり使えるんだがな
STR型でBaseが80とか超えてくればボーンドの方がイイのは確かだけど
アンドレC分がダメージ底上げ効果もあるんで馬鹿にはできないよ
+5で1.5Mは正直高いと思うけどね（Chaosなら1M〜1.2Mがいいとこ）

279 ：274 ：03/10/15 11:45 ID:qjqOH8UC

かびからぼろぼろ出るから、時計塔前で出してくれば、どの鯖でも
売りに来ると思う。ぷろで出しても、時計来る人はこもりっぱなし
だから来ない罠。つーか何がアルケミに必要か他の職は知らない。
俺も今日はじめて知ったからなあ。

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:45 ID:ojl+sDpT

補足
精錬DHツルギだけどステータス次第じゃ属性武器よりもはるかに強い
STRが50以下のアルケミなら属性武器でいくよりも強いです
なんせ素でATK170+精錬分でATK40（アンドレC）分は底上げ
かなり安定してダメージを叩き出せます

属性ツルギがあったとしてもATK130＋精錬分
仮にダメ倍で計算しても修練がないアルケミだとかなり不安定なんですわ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:45 ID:u5OHV0QV

ってか痛い質問するが、屑アルケミのその中でさらに最弱決定戦すると
INT LUC信仰野郎が一番の粕かｗｗ？

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:47 ID:ojl+sDpT

魔女の砂は微妙じゃないの？
スリムのマニュアルが240kもする割りに
現状では成功率がかなり悪いし性能面ではただ軽いだけ
店売りPOTが一律重量軽くなった今
アルケミサイドでもそれほど重要視してないと思う

今多分一番需要あるのは
食人花と雷管、血管じゃないだろうか
（透明な布はまだモンス再配置されてないし 割りとdropするから）

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:47 ID:qhJSQQAf

ついにこのスレにも変なのが沸き出したんだね…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:48 ID:hLVHUQmj

>>271

ここは情報交換スレで貴方のイベントの解説をする場所じゃないよ。
告知ぐらいは良いと思う(これも本当は許すべきではない)が、解説は別のサイトつくるぐらいしようね。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:52 ID:lAyUzWWC

>256
メマー狩りの詳細なデータ提供はいいが本スレあぷろだ使うんじゃねぇよ
お前は最後の最後にミスを犯した…GJなんて言ってやらねぇ。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:53 ID:BWQ9abZ8

A「なぜDHツルギを馬鹿にしている人がいるのかっ」

B「金持ちだからさ…」



ツルギやカードを露店で見つけてきて+5までなら1.5M↑はかかるし
悪くはないとは思うが。in ｹｲｵｽ

まぁ誰かのお下がり武器露店は製作費用より↓に値段設定が多いからな
本人がいいと思えばいいだろ
変に損はしてないはず。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:57 ID:ojl+sDpT

1.5Mは高いだろ
アンドレCの価格については某サイトの履歴はぼったくりで売れない価格だぞ
原価考えても1.2〜1.3Mがいいとこだ
+6で1.5〜1.8M +7で2M〜
が妥当なラインと思うがね

基本的にアンドレCは武器に刺すと価値が下がる
ダマだろうとグラだろうとサーベルだろうとね

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 11:59 ID:/HOYKHAx

>>284
自治厨？
くだらん脳内妄想レスよりよっぽどマシだと思うんだがね
現場で情報交換とかもできるし
もしこのイベントが広まれば他鯖でも行われてアルケミ同士の交流深まるんでない？
まぁ主催者の人がんがれ、超がんがれ
俺は時間があったらコッソリ火炎瓶投げつけるよ

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:02 ID:kYGdfohx

>>288
だからこそ、サイトで公表するべきだろ。
ってか、やるなら各鯖板で宣伝しる！

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:04 ID:5CNkS9QV

>256
取り合えず。
そこのうｐろだからそのSSを消してくれませんか？
利用規約キッチリ読んでくれ。
最近にゅ缶の連中が使いまくるせいで本ｽﾚが荒れるんです。
よろしくお願いします。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:04 ID:oAgfn2CT

おまいら！質問してもいいでしょうか？
イクラにサフラギウムって有効？
効くならちったぁ使い勝手良くなるんだが…

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:08 ID:EKmWo+kq

>>256
が本ヌレうｐろだ使ったのは微妙なんだが
♀アルケミ娘＋ほぺたは予想以上に萌えますな(*´Д｀)
武器より先に購入してしまいそうな自分がいて怖い_|￣|○

293 ：288 ：03/10/15 12:08 ID:gHoY3lFh

>>289
なんでもかんでもサイト作らないといけないわけ？
まだ第一回開催さえ行われてないのに

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:17 ID:qhJSQQAf

つーか祭スレあるんだし、そこに書いて案内をこっちに貼って興味ある人を誘導、
でよかったんじゃない？

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:17 ID:B7tPTx9K

毎回長文貼られるのは、うざいから
次回から祭スレなりなんなり行けば、いいでしょう

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:24 ID:TCEOKqZb

Lydia板にイベント告知スレがあるわけだが

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5427/1049723673

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:30 ID:E2LaNIPr

にゅ缶見てるからってLydia板を見てるってわけでもないんだが

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:32 ID:jc5Wilsb

ならば、そちらの該当スレに誘導すればよい。

　”一々解説まで書かれるのはご遠慮願いたい。”

これ。

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:33 ID:MfVeXayO

主催者も知らなかったんじゃないの？
あんま排他的な雰囲気にもっていこうとするなよ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:38 ID:LEF4dRkS

>>276
277だが…
正直スマンかった。

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:40 ID:H5GxdCxJ

>>288
サイトつくらないなら、蚤の市あたりに書き込んでこっちのｽﾚでは誘導くらいでいいんとちゃう？
ついでに>>288は不自然だ。

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 12:42 ID:vA1NnBit

イベントの告知よりも
叩いている連中の方がうざい

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:06 ID:FCX0bCwI

271-302から抽出。

祭案内の書き込み　3.83KB
自治叩き書き込み　2.22KB

漏前らそろそろウザさ逆転ですよ('A`)

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:11 ID:vA1NnBit

Chaosのプロ露店美化の糞自治厨もそうだが
どうして自治厨ってのはうぜーんだろうな
普段からそこまできちんとやってんのか？
歩きタバコやタバコのポイ捨てとかしてんじゃねーのか？
お前らはそこまで偉い存在なのかと

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:12 ID:kXuAJ8hD

荒れてきたね。
みんな茶ぁでも飲んでまったりしなさい。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:12 ID:gQSutVUK

>>304
最初からたばこ吸いませんが？
タバコは社会の害虫ですから消えてくださいよｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:15 ID:bxu33qCd

人間性でるのはこういうときだな('A`)-3
まったりしてる時に「アルケミ頑張ろう」って言ってる一部に
こういうのが混ざってると思うと萎えますな

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:19 ID:Mu3yay/A

特定の鯖で定員8人って仲間内で集めた方が早い気がするし
ここで募集してもｲﾍﾞﾝﾄ妨害が多くなるだけかと

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:19 ID:QZ/BVttU

自治厨は確かにウザいかもしれんが真性は最高にウザい
例>>304

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:21 ID:qhJSQQAf

そろそろスレ違い甚だしいから各自スルーして終らせないか

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:24 ID:U2Qk4Of/

スキルポイントはホムの為に１ポイントも無駄にできません
放置スキルをとるなんてとてもとても

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:26 ID:LR4zfemL

>>309
お前もうざいよ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:26 ID:ftetRSzv

>>311
切羽詰まってるんだな（´д｀;）
ところで狼鯖の調剤ｹﾐｰに少々調剤を依頼したいのだが、我こそはというｹﾐｰはいるかい？

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:28 ID:uOZnmKqB

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww Sakage Line wwwwwwwwwwwwwwwww

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:29 ID:4S9zGMEk

うまいことを言うな。でもパッシブで他の職どころかゲームにも転用できるから取っとくといいぞ。
そういや材料市の話はどうなったったっけ。
カプラ周りで買取を定期的にやってるだけでも必要な材料を知らせることができるから悪くないと思うんだが。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:30 ID:gQSutVUK

そういえば、イクラからカード出たのだが・・・・・・ﾏｸﾞﾅﾓｸﾘｯﾎﾟ大暴落のﾖｶｰﾝ!!!!!!!

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:35 ID:bxu33qCd

フローラ狩りの時間を伊豆で過ごしていたなら


俺は今ごろ大金持ちさ

('A')

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:38 ID:LR4zfemL

花は割りとでるからいいけど
雷管がとにかくでない

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:39 ID:Mu3yay/A

>>316
イクラ一匹出すのにいくらかかると思ってるんだ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:39 ID:I8ywR0XY

いいこと思いついた
花、イクラ召還

　ス　テ　ィ　ー　ル　！

これで材料がどこでも手に入ります^^

(。Д ﾟ)ｱﾚ?

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:43 ID:8wfxqXRY

>>319
[ﾟдﾟ]

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:54 ID:OoyKzwdD

ところでホムスキルのツリー変更要望って誰かしてないん？
未実装で誰も振ってないんだから今後の変更も不可能じゃないと思うんだが。

まぁ薬剤師な自分には関係ないんだが一応言ってみた。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 13:59 ID:sHH6J/1i

高値設定のPOT材料店よ…

ア　ル　ケ　ミ　を　散　財　る　な


ごめん特殊POT沢山撃ちたい誘惑に勝てないの…

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:00 ID:LR4zfemL

>>322
どう変更するんだ？
別にモンクに比べれば問題ないでそ
薬もホムも取りたいってのは我侭だと思うし

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:05 ID:hWOCuE+E

>>323
ごめん、散財が読めない
国語は苦手なんだ…
























…練金術も苦手なんだ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:12 ID:8HIXlHkg

白はぶっていくらなら売り手つく？

２５０ｚじゃなかなかこないな・・

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:23 ID:LeiSc0NE

教えておくれ、アルケミ待ちまーくんのために材料あつめまくってるんだが
血管・人魚の心臓って一体なににつかうの？
材料の表ののってないし、でも露天でｱﾙｹﾐ材料って書いてた・・・・

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:25 ID:owSc6nTp

>>321
箱は(・∀・)ｶｴﾚ!

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:26 ID:vuzzlofk

材料表みたなら分かるはずだが・・・・・・・。
にんぎょはコーディング
血管は雷管とともにいくらの材料

ついでにどこの材料表みたのか教えてくれ。

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:26 ID:hWOCuE+E

>>327
血管:イクラ爆弾
人魚の心臓:コーティング薬

331 ：通りすがり ：03/10/15 14:28 ID:YLmyQoGW

>>326
うちの鯖(Lydia)では
白ハブ250zで露店に出したら300枚が瞬殺でした
その後周りを調べてみると300z〜350zの買いチャットを見かけたので
そのあたりで成り立ってたと思います。参考までに。

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:36 ID:bxu33qCd

ホムの材料になるっぽいもの（心臓とか）
を集めている同士はいませんか？|A`)ﾔﾙｺﾄﾈｰﾝﾀﾞﾖ、ﾎﾑﾏﾁ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:36 ID:LeiSc0NE

ここで見ました
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist_.html

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:43 ID:oz/vAATR

>>332
|∀･)心臓ｱﾂﾒﾃﾙﾖｰ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:48 ID:kfmcXDcI

ｱﾙｹﾐさんに聞きたいのです。
ｽﾘﾑﾎﾟｰｼｮﾝ？でしたっけ、あれは他の職が買っても普通に使えるのでしょうか？
それともｱﾙｹﾐ専用のｽｷﾙとかで使うものなのですか？

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:50 ID:sHH6J/1i

アルケミおすすめ！お買い上げ頂き、実際に使い心地を確かめて下さい。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 14:55 ID:YDUFaRmO

材料ならROM776に全部載ってるね。
>>333のトコにもあるけど、微妙に誤りがあるﾓﾖﾘ。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:03 ID:8HIXlHkg

今から１５００白ぽつくります。

Ｊｏｂ２８　スキルはともにＬＰ１０　ＰＨＡ１０

500ずつ3セットやりますが、以下のを考えてます。

･ブレスなし５００
・ブレスグロリア５００
・ブレスのみ５００

要望あれば変更しますのでご意見おねがいします。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:08 ID:owSc6nTp

>>338
それでいいと思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
君の犠牲は無駄にしないぞ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:10 ID:uFOkSyvQ

>>324
322なんだが
ホムスキルのツリーはあれで本当に問題ないのか？
モンクに比べても問題ありまくりだと思うんだが・・・。
モンクはどんな型でいくにしても最終的にいろんなスキルが取れるじゃないか。
ホムケミはホム召還できるようになるまでが長くてその間は商人時代とできることは変わらなくて
召還できるようになってもその後はホムヒールホムリザドリルマスター。
ホムケミは狩りが単調になってしまうんじゃないかと心配なんだ。

要するにホム召還できるようになるまでのツリーを緩和して新たにホムスキルを増やすような要望を出すべきじゃないかと。
術者の命令でホムにアクティブスキルを使用させられるようなそんなスキル。
例えばホムバッシュとかホムマグナムブレイクとか。

薬剤師も瓶スキルが使えなくて結局商人時代と同じ狩り方が続いている。
それでも材料だの成功率だのが変更されれば未来はある。
スキルの仕様変更はできてもツリー自体の変更はしてくれないんだぞ、と。

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:12 ID:7g2n528C

>>332
漏れもー。
でも燃えている心臓きっつい…

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:15 ID:owSc6nTp

動の歴史を垣間見ると
例ペコ　ペコ実装→インデュアきつすぎ、修正汁!→1まで減らす
とかまずサクライで実装されてから文句が来ないと直んないんだよな
しかもポイントの増減が極端だし

ともかくまずはサクライあたりで実装されない限りお察しくださいだと思う
実装されるかもお察しｋ（ｒｙ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:17 ID:8HIXlHkg

ではやります。あとでご報告。

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:17 ID:eFBRfo5G

白ぽ製造ｳﾊｳﾊなんて今のうちじゃないのか
dexあまり関係なくjobLvが関係するなら戦闘アルケミでもそこそこの成功率になる
そもそも白ぽは常時狩りに使うものでもないし
そうなれば価格競争となり、800zでも売れないことになる
白ハブ高くさばきたいなら今しかないんじゃないかな

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:27 ID:8HIXlHkg

白ハブが店売りじゃないから、総プレイやの需要みたすだけ
白ぽがアルケミだけから供給するのはむずかしい。

だから白ぽの値段はそんなにおちず。白ハブの値段があがるだけ。

だと思うよ。


ていうことで作成中。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:27 ID:qhJSQQAf

供給量が増えれば値段も下がって使用者が増えて需要が伸びる。
でも安くしすぎれば儲けが出ないし、少量のハーブ類を売りにきてくれる人も減りそうだし、
結局白ﾊﾌﾞも今より多少安くなる程度で落ち着くんじゃないかね

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:37 ID:AtdVl1s7

白ぽ800ｚはやりすぎだろ(;´Д｀)
DC10まーちゃんはおろか、白はぶ買取交換まーちゃんまで
駆逐してどうする。
まーちゃんに優先的に卸せればいいんだけどね。

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:50 ID:0PDjKM2N

>>340

> 要するにホム召還できるようになるまでのツリーを緩和して新たにホムスキルを増やすような要望を出すべきじゃないかと。
> 術者の命令でホムにアクティブスキルを使用させられるようなそんなスキル。
> 例えばホムバッシュとかホムマグナムブレイクとか。

それじゃ見た目だけの問題だろ
ホムがバッシュやMB撃つのか自分が撃つのかの差だけ
まったく意味なし

むしろホムのATK等で計算なんてなったら
カードや属性乗らないとか余計に弱体するだけかと

> 薬剤師も瓶スキルが使えなくて結局商人時代と同じ狩り方が続いている。
> それでも材料だの成功率だのが変更されれば未来はある。
> スキルの仕様変更はできてもツリー自体の変更はしてくれないんだぞ、と。

本当に薬ケミやった事あるか？
まったく世界変わったんだが
LP+PPだけでも狩場常駐時間延びるし
PTならPPで支援やタゲ取り等やる事はいっぱいある

第一1次と同じ狩り方で愚痴るならアサシンはどうする
毒スキルこそお察しくださいな状態だぞ？

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:55 ID:TXITI0J8

わかった！
フローラの滞在時間をもっと長くして、
ハンターのようにリムーブ可能にすればホムになｒ …＿|￣|○

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:59 ID:K2MN8yld

>>349
昔売ってた音楽に反応する花のおもちゃみたいだな…
ﾛｯｸﾌﾗﾜｰとか言ったっけ？

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 15:59 ID:mvmnZ7dT

>>347
白ハブを高値で転売かけるまーちゃんもいるだろうから
のほほんアルケミ＆のほほんまーちゃんが駆逐される予感

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:00 ID:H5GxdCxJ

イクラとひまわりが育成可能ならよかったなぁ・・・
倒されたらビンに戻るとかさ・・・

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:00 ID:0PDjKM2N

ちなみに現在の噂レベルの情報だと
ホムはただ殴るだけじゃなくて
エンプリオからホムに生成する段階で混ぜるパーツによって
攻撃手段が異なるとの事だし問題ないでそ

ドリル、鉄球、ボウガンなどがあるそうだ

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:02 ID:E6UpbFVB

でも実際今のフローラの滞在時間短いよ・・
もう少し長ければなぁ('A`)

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:04 ID:8HIXlHkg

結果報告。

ほんとは1000*3セットが理想なんだけどちょっと無理。
500でがまんしてくれ。

59/28 LP10 Pha10 PP4


ブレス無し
Int35+5 Dex57+13 Luk1
193/250 + 181/250 => 374/500 = 0.748

ブレス有り
Int35+5+10 Dex57+13+10 Luk1
192/250 + 186/250 => 378/500 = 0.756

ブレス有り　グロリア有り
Int35+5+10 Dex57+13+10 Luk1+30
191/250 + 194/250 => 385/500 = 0.770


あえて考察しません。データは自由にご利用ください。
500じゃちょっと足りなかったかな。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:20 ID:mlDOVnE8

召喚したイクラとかフローラにｳｨｨｨｽﾞとか下げの
モンスター情報って使えないの？

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:20 ID:mvmnZ7dT

>>355 お疲れ様でした
>>338と合わせて見ないといけないので白ポ作成と
書いてもらえると更にわかりやすかったと思う。

貴重なデータありがとう御座いました。

358 ：12 ：03/10/15 16:20 ID:Om9f0lKt

上の方で名無しに戻ると書きましたが、
色々と悪い事してたみたいなんで謝りに参りました(´・ω・)人ﾎﾝﾄｳﾆｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
蒸し返すようであれですが、今起きましたので反応させて頂きます。

たった今本スレうぷろだに上げた画像を消して来ました。
言い訳になってしまいますが、規約は読んでいたのですが「まぁ平気だろ」と適当に考えていた為
軽率な行動を取ってしまいました。本スレ住人皆様を嫌な気持ちにさせてしまい本当に申し訳ありませんでした。
これでもしアルケミスレ住人が叩かれる事になったらと思うと本当に申し訳ないです。

また要望がありましたらどこか違う所に上げ直しますので、気兼ねなく言ってやって下さい。


多数のレス有難うございます。以下返信です。

>>264 まだ開けてないです。小心者なので売るか開けるか迷ってたりします(´・ω・`)
>>265 お祝い有難うございます。ここ10時間ほど箱が出て無かったので、喜びもひとしおです。
>>266 まだ23歳だよヽ(｀Д´)ﾉ 同い年の連れが宇都・木根好き→貸して貰う→ｸﾞﾗｻﾝに惚れる→木根らヴ という道程です。
>>276,>>285,>>290,>>300 大変申し訳ありませんでした、以後気を付けますのでご容赦下さい。
>>292 個人的には頬紅+ばふぉ帽子が最萌えなんですが、お金が…_|￣|○

それでは今度こそ名無しに戻ります。2つのｽﾚを荒れさせる原因を作ってしまった事を心から反省しております。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:22 ID:gCkDyGGI

草やきのこのHPが下がれば狩りの片手間に叩く人増加で
材料ももう少し集めやすくなりそうなんだけどな。
緑色草や赤い草なんかHP１でいいだろうに('A`)

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:33 ID:5HQ1SMPk

私の想像(妄想)では、ホムンクルスは
牧場物語に出てくるコロポックルみたいな感じで
4.5体召喚して自分の周りを囲んでもらって戦うとか・・・
そういうのを期待してたんだけどなー・・・何体も同時に呼べるのかね。
まぁピクミンみたいな感じです、やっべやっべ楽しそ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:39 ID:4DTPi4O6

>>356
スフィアマインのLv別変化気になりますよね
威力上がるんだよね・・・？
ね？

ね？(･ω･`

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:42 ID:LeiSc0NE

乳鉢は店ウリなのでしょうか？ROM766みてもなにものっていないので・・・

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:44 ID:8HIXlHkg

アルデ、アルケミギルド８ｚです。

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:47 ID:27GjVHui

モンスター情報を持ってるWizは、雷管以上に見つからないような希ガスガシカオ。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:48 ID:7l/J16zq

>348
でも、薬剤師はPPとLP以外は狩りの実用に耐えないってのが現状だし
ASPDとHPの増加も合わせて世界は変わったけど、やっぱり製造材料の修正は欲しい

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 16:50 ID:kYGdfohx

>>364
モンスター情報持ってるセージならここにいるぞーヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:02 ID:3GjhP/s/

とりあえず辻POTしたい

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:07 ID:x8cjCSXb

辻POTしたいよなぁ・・・・・・・(´･ω･｀)

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:10 ID:mlDOVnE8

　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩ дﾟ )　　>>366
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　　　　　　　　|　　　　　　　　 |
/⌒＼/(　　　 ) ヽ| |/ |,;ノ　　　　　　　　| アルケミ通り |
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　i;　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒　　　　　　　‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,;.　　　　　　　　　　　　　　‖
　＼　)　)　..　　　,,　　　.(-＿-)　(-＿-)´ヽ　(,,.‖
　/／／　　　,,　　　,,　　(∩∩)　(∩∩)´ヽ 　　‖
`ヾ　ヽﾐ　==================================

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:14 ID:8R927lUn

>>364
（´∇｀）ﾉｼ
ソロでジョーカー狩るときに便利だぞ〜
念無し4色Wiiiiiiizなのでね、もちろんSG無しだが
そんな自分はホム待ちｱｰﾀｿ

世間の流行りなんて知ったことか…俺は負け犬なんだろうか _no

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:16 ID:Vx7HZ4F0

ここにﾓﾝｽﾀｰ情報持ちのWIZもいるぞー(´ω｀)ﾉ
いつかやってみたいけど、自分以外に知り合いにｱﾙｹﾐいない(´□｀;)

ﾌﾛｰﾗﾋﾞﾝ100個製造しようかと集めてるとこだけど、普通にﾌﾛｰﾗ生息数
少ないね…花一つでビン作れたらどれだけ楽だろうと妄想。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:18 ID:wX3SZDX+

>>365
それだけでも十分だと思うんだが
特に作れないのは残念だけど青P投げれるのも結構重要だよ
後のPOTは店売りをDC10で買えばいいし

それに実用スキルの数を言うなら前衛職の多くなんて
基本はクリッククリック、敵がたまってきたら範囲スキルしかないだろ？

狩りで使用スキルが多いのはプリ、WIZ（の１次含）くらいじゃないの？
セージ、バード、ダンサーは知らんが

アルケミのポジションとしては
中間職（前衛の援護＋後衛防御）だと思うんだが

あとのいくら爆弾や花、火炎瓶はGvG向きだからまた別の話だし

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:18 ID:qhJSQQAf

花は1000個集めたがアルコールが22個しかない…(´Д｀;)

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:20 ID:o2IcXfX/

>>373
花は花だけでフローラ作れるよ。
アルコールが必要なのは火炎瓶。

375 ：373 ：03/10/15 17:21 ID:qhJSQQAf

…なんか勘違いしてたよ(´･ω･｀)

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:24 ID:D9kVtR6E

俺が思ったこと
特殊瓶の成功率ってさ
そのスキルレベル依存なんじゃないの？
つまりマイン１よりマイン５の方が作れる確率高いだけであって威力は(ry

__|￣|○

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:26 ID:cAnOICS0

>>373
（　´∀｀）つ―＜二：彡-）；´Д｀)

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:27 ID:8rUuJVDJ

ポーションの種類によっても成功率が違うみたいだけど
どれが作りやすいか、作りにくいかわかるところはないですか？

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:28 ID:+LrVdaC6

Irisでがんがってるアルケのお仲間に質問とお願いです。
アサギルド前でサンドマン狩られてる方々、サボテンの針どうされてますでしょうか
赤スリムP作るんでためてるぜ！って方はいいのですが、もしもNPCに売ってるor
今使う予定のない方、よろしければ譲っていただけないでしょうか

通常PとスリムPの製造データ取るために、同レベル・同ステで白Pと赤スリムP各1k個
製造してみようかと材料集めているのですが、白ハブ・空き瓶はなんとかなりそうなのですが
サボテンの針の必要数がどうにも･･･
なので、もしも不要な針をお持ちの方がいらっしゃいましたら、RMCの方で買い取り＆
モロクで買いチャ出しておりますので、分けていだだけると嬉しいです。

また、製造実験についてですが、白ぽと赤スリムで問題ないでしょうか？
費用の関係で、できればこの2種でやりたいのですが、これだとデータとして
使えないとかであれば、変更しますです。
ご意見等お待ちしています。

ここでこういうこと書いてよかったのかな(´･ω･｀)
もしも問題ありましたら、脳内消去＆スルーでお願いします。
長文失礼しました。。。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:31 ID:wX3SZDX+

>>379
スリムPは糞

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:32 ID:U6AkZdYS

>>372
パッシブスキルの重要性を忘れてやしないですか？
正直、剣修練か斧ASPD上がるかどっちか欲すぃ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:32 ID:o2IcXfX/

>>376
フローラスキルlv0、LP10、ﾌｧﾏｼ10、Job28で20/36でした。
各召還スキルのLVは全く関係ない気がする…

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:37 ID:8rUuJVDJ

アルケって商人のスキルのシーフって言われてるんだけどどうだろう？

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:40 ID:FbyXf2JI

>>383
どのへんがシーフなのかな

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:40 ID:kYGdfohx

>>383
(ﾟДﾟ)？
何言ってんの、こいつ？

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:41 ID:x8cjCSXb

誰か和訳よろしく

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:42 ID:61zeehfj

モンスター情報持ちとモンスター情報無しのWiz持ってるけど、
モンスター情報ありのWizの方が便利だなぁ。

カプラ前でグロリアして貰ってファーマシーしてるアルケミが、
終わった後にLuk関係ないのかなぁ…とつぶやいてた。
そのあとスリムポーションマニュアルが露店に並んでたよ…。

388 ：379 ：03/10/15 17:44 ID:+LrVdaC6

スリムPの検証はいらなそうですか？
その分黄色でもやった方がいいのかな(´･ω･｀)

とりあえず、空き瓶と針集めにサボテン狩って来ますノシ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:44 ID:BWQ9abZ8

夕方になると変なのが多くなる
あとツマラン突っ込みする奴も多くなる

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:45 ID:8rUuJVDJ

>>384-385
うちのアルケが周りの人に言われるのですが・・・
私だけかYO　　　　λ・・・

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:46 ID:kYGdfohx

>>390
お前の周りの人、頭おかしくないか？('A`)

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:46 ID:+Ud5CitS

>>383の和訳というか意訳をしてみた。
アルケミのスキルってシーフに近いものがあるんじゃない？
シーフに近い＝一次職のスキルに近い。
シーフに近い＝Passive以外とりたてて必須スキルが無い（この場合攻撃POTスキルが余り効率が良くない?）

…にしてもシーフのPassiveは強いし…意訳不可能でした。他の人よろ∧||∧

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:47 ID:wX3SZDX+

>>381
だから全てにおいて最強じゃないといけないのか？
与えられた中でどうにかしようって思わないの？
片手剣のASPDがあれだけ速くなっただけでも十分だろ

ずっと待ってきた分、アルケミは予想以上に良かったよ

製薬についても成功率悪いって言ってる奴らは
誰もがJob30前後無いし30以下でしょ？

うちのアルケミは現在Job45でもう少しで50になるけど
火炎瓶もいくらも花でも成功率は8割超えてるぞ？
（LP10、ファーマシー10、火炎瓶・いくら・花5のAGI>STR型でDEXは補正30）

成功率悪い悪いと愚痴る前にレベルあげにいけよ

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:50 ID:FbyXf2JI

>>391
くるスレ間違ってないか？

395 ：383 ：03/10/15 17:51 ID:8rUuJVDJ

>>392
私は
シーフのように回復にお金がかかる。
戦闘型の１次職程度の強さしかない。
と解釈してます

＞…にしてもシーフのPassiveは強いし…意訳不可能でした
商人スキルを持ったシーフだから強いパッシブが無いって事なんじゃないかなと(´・ω・｀)

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:52 ID:fHD5uz++

>>393
空気嫁

つーか、シーフっぽいって言われたけどどうだろう？って聞きに来た人に対してずいぶんな態度ですね、おまいら
人のこと頭おかしいとか言う前に自分を何とかしたら？

で、本題。スキルは商人だって言ってるんだから・・・外見かなんかだよなぁ･･･ﾜｶﾗﾝ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:52 ID:vUOnuOp+

>>379
>>380は文読めてないので無視していいかと。

スリムPの検証頑張って下さい。鯖が違うので気持ちだけ応援。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:52 ID:kYGdfohx

>>395
シーフ以上に回復にお金がかかる。
戦闘型の一次職よりも弱い。

だろ('A`)

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:54 ID:wX3SZDX+

>>396
BSの製造だってJob低い奴は成功率悪い
Job20〜30で属性LV3武器にチャレンジする奴はほとんど少ないぞ

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:54 ID:kuq4amQ7

>>393
8割超えてるとは凄いね。
何回試行して8割超えてるんでしょうか？
詳細な数字を出して貰えると良いのですが。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:54 ID:x8cjCSXb

まとめると、「アルケミは萌え」って事だな

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:55 ID:JGHB6lXV

>>393
Job50、LP、ﾌｧﾏ10だけど特殊Pの成功率は30％くらいだけど？
ネタはいい加減に汁

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:56 ID:BWQ9abZ8

>401
あぁ、全くその通りだな　　ジョニー

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:57 ID:D9kVtR6E

Job45でもう少しで50になる
Job45でも う 少 し で 5 0 に な る
Job45でも　う　少　し　で　5　0　に　な　る

成功率悪い悪いと愚痴る前にレベルあげにいけよ


さすが戦闘様は言うことが違いますなぁ('A`)・・・

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:57 ID:4V4iPDwq

>>388
できることなら検証やって欲しいよ
私は白スリムPOTある程度作っておいて
材料くれるギルメンのお返しにあげてるから

白スリムPOTはSTR低い職が攻城戦でたくさん持てるから便利なんじゃないかと思う
実際、単価高くてなかなか使わないと思うけどね・・・( ´・ω・`)

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:59 ID:+Ud5CitS

>>395
あぁ、成る程…文意を取った場所が一個丸ごとずれてたんだ。失礼…
これでぐっすり今日は寝れるよ。Thx。
ま、戦闘職じゃなくてうちらはあくまで商人の派生だしね。
戦闘できなくて当たり前。…でももうちょっと製造成功率とか制作費は考えて欲しかったなぁ。重。

ところで、何かレス数が増え始めてるので、他の叩き出張から何か来てる予感。
放置スキルの向上を用意。特に俺とか俺とか。

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 17:59 ID:8rUuJVDJ

ひとつのしろぽで３個のしろスリムポーションができれば良いと思った。
こうすれば重量もぴったりだし

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:00 ID:cAnOICS0

（　´∀｀）つ―＜二：彡-　喪前らとりあえずイカ焼き食って餅つけｗｗｗｗｗｗ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:02 ID:x8cjCSXb

つ―＜二：彡)Д`)ｲｶｸｴﾈｰ

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:05 ID:BWQ9abZ8

なんだこのイカ焼きはっ!!
女将を呼b(ry

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:07 ID:sHH6J/1i

いずれスリムPOT系への変更が来るに違いないと踏んで溜めているアルケミ（1/20）

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:09 ID:JGHB6lXV

修正は無いから、夢から覚めなさーいと思ってる全てを諦めたアルケミ(1/20)

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:15 ID:EKmWo+kq

女将がイカｋ（略
てか、なんなの今日のアルケミスレは！

アルケミはあーたんあーちゃん萌え萌えまったり
が基本なんじゃなかったのか！！
萌えもいいけどちょっとは戦闘強い方が･･･
そんなの微妙すぎってか邪道
外見がすばらしいじゃないか！新2次では群を抜いてかわいい（個人的に）
それに、戦闘も出来て製造もｳﾏｰなアルケミだったら皆なるだろ
材料少ないなぁ、でもがんばろう
そんな雪解けの草木のような健気さ、これが真骨頂じゃないのか

幾度となく荒らしとか煽り口調くるが、それは徹底放置しましょうよ
ここはアルケミスト情報交換スレであって荒らし＆煽りに乗っちゃうスレじゃない
ﾏﾝｺﾞﾗｺﾞﾙｧ森で茎採集する萌え萌えアルケミ見ろよ
何を急いでるんだ、ゆっくりでいいじゃないか
過去スレ1くらいのまったりさを取り戻そうよ
ここのスレ、スゴく好きだが最近は何かが違う

自治厨でもなんとでも思うのは勝手だが、もっとまったりいこうぜ
ってことだ

以下、元のアルケミスレを続けてください

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:16 ID:kYGdfohx

今の現状を考えると、戦闘用の薬が追加されるはずが無いんだよなぁ・・('A`)
ってか、ちょっと薬のコストが減るだけでアルケミ終わりそう。こんな現状なら、ホム実装されたらみんなそっちへ行くだろうなぁ('A`)＝３

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:17 ID:kYGdfohx

>>413
萌えスレ行けって。消えろ('A`)

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:24 ID:BWQ9abZ8

お前さんは愚痴スレに行けば？
泣き言なんて聞きたくないね

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:30 ID:0gai8NFp

前スレからジョブ＋４で再検証。２回目やたら失敗したんで３回目もチャレンジしてみた。
やっぱ２回目だけがイレギュラかな。
とりあえず７割くらいは確保できてる模様。

BLv75 JLv30 LP10 Pha10 dex37 int7 luk1
白ポ１回目＝72/100
白ポ２回目＝63/100
白ポ３回目＝73/100
--------
白ポ 208/300(69.33%)
ちなみに前ズレでは147/200で73%だったし・・・下がるのはさすがに・・・。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:30 ID:vUOnuOp+

だが>>413みたいなのは正直萌え板から出てくるなとは思う。本気で書いてるなら。

そんなAGI-STR-VIT薬師70/40歳。
LP10Pha10
POT成功率は白黄65％、他Lv1で40％くらい。試行総回数が400程度なのでデータにはならないけど。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:30 ID:H6B3Ec4z

>414
まぁ　本で作れる薬の種類は増えても
薬を使った攻撃手段が、塩酸、イクラ、ﾌﾛｰﾗしかない以上
コストが安くなるくらいしか戦闘薬剤師は強化できないだろうね

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:48 ID:cPMqGKEt

>>薬を使った攻撃手段
アルケミしか使えない攻撃アイテムとして増やすことはできるかも。
狂気ＰＯＴみたいに、使える職を制限してしまえば。
爆弾とか、ＱＭ効果ＰＯＴとか、ＦＮ効果ＰＯＴとか…はい、妄想です

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 18:54 ID:vBINT09A

すまんどうしても書かせてくれ。




…変わったな。ここ。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:06 ID:Hz2j9PTs

そうか？相変わらず検証と妄想なスレだが。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:31 ID:fZxxvoct

リディア在住の戦闘型っぽいアルケミですが、世の中捨てたものじゃないですヨ。
調剤材料の周知の為に、チャット出したり臨公で話してみたりしてるですが、
昨日臨公で一緒になったアコさんが、「がんばってね＾＾」って透明な布４００枚もタダでくれました。
ＮＰＣ売りでも５０ｋ近くするでしょうに・・・。
他の人たちも、植物の茎とか取っておくことにすると言ってました。

思わず感激して手持ちのイクラ爆弾全部あげちゃいましたよ。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:36 ID:cPMqGKEt

初めは新２次に対するものめずらしさも手伝って、
転職できただけで満足感だった。そしてASPDによる恩恵も予想以上に大きかった。
そうした熱気に覆われて何も見えなかった住人の目が、
ただ失われていた視力を取り戻しただけ。
スレとしては次のフェーズに移る時期な気はする。

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:40 ID:YDUFaRmO

辛くない、愚痴るな、レベル上げろ、とか言う香具師に限ってBOTだったりする。











うるせー馬鹿

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:42 ID:GLBWNiZ5

あー、アルケミにもっと飴がほしい・・・



といったら贅沢ですか_l￣l○

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:52 ID:3trNz8pr

過ぎた飴が与えられると亀島時のBSみたいになるからｲﾗﾈ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:54 ID:GzAZE3pR

>>10
つ_|￣|○

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 19:59 ID:ZMU5ZDW3

妄想開始

○経緯
他社新作MMO多数発表
重力焦る
あわててジュノー導入を決定
「ポーション作成成功率？めんどくせーからジョブとスキルレベルだけにするニダ
　INT-DEXに振ったやつ？んな早漏知らん」
そして現状へ

○アルケミの用途
・各種スリムポーション
　攻城戦でのハンター、ウィズ用
　攻城戦を想定しているので、廃専用
　よって、製造単価などは計算外
　貧乏人はつかうんじゃね
・ポーションピッチャー
　明かにオーバースペックな白ポーションは、やっぱり攻城戦でのサポート用
　回復専門の支援職としての位置付けか
　赤ポーションとかは庶民用
・火炎瓶
　攻城戦の際に発生するラグを見越した最終兵器
　動けないのにHPが減る
・ヒマワリ＆イクラ
　芸
・ホムンクルス
　重力にそんなもん作る技術力はない

よって

修正は無いから、夢から覚めなさーいと思ってる全てを諦めたアルケミ(2/20)

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:02 ID:2pzXsNW1

>>427
まったくだな
今のハンターを見ろと言いたい
そして1世代前の飴職だったWIZもな

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:04 ID:FbyXf2JI

職叩きスレにお帰りくださいませ。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:06 ID:8wfxqXRY

このスレっていつも職叩き色が混じってるよな('A`)

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:21 ID:8IYze1Qc

1年アサやってると、こういう流れも気にならなくなるんだ。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:30 ID:o70dUA3g

マインボトル人気なくて良かった・
雷管、血管書1ｋ以上あったが売ってしまったよ(´・ω・｀)
透明布は5ｋあるから連れにあげてみよう。
喜んで使ってくれるだろうか？

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:38 ID:4P0Csl+O

ホム待ちだから、転職で貰った塩酸マニュアルを80Kで売っちゃった。
だって、持っているといつか使いたくなって、我慢して溜めていたポイントを…。
漏れみたいな奴はきっと他にも居るだろう。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:39 ID:l+qAqRqJ

職スレなんてこんなもんでしょ
特別酷いところもあるけどね

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:43 ID:kYGdfohx

アルケミが弱いのは、商人系のバランスがとりにくいからだと推測。
流石に戦闘職並に強くするのはアレだから、特殊なスキルをつけるしかない。
しかし、強すぎてもだめ、だからと言って弱すぎるのもダメ。んで、そんなこんなで悩んでる最中にさっさと実装しろの声。
アルケミだけの為に引き伸ばすのもあれなので、とりあえず適当にスキルを詰めた。

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:52 ID:WVGJA/nH

戦闘BSはそこらへんの戦闘職よりもよっぽど強いけどな。

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:54 ID:FPrn/QhB

まぁ薬系ｹﾐはGvG用でﾎﾑが通常狩り用って感じにしようと思ってたんじゃねの。
ﾎﾑが無いおかげで金も無いしGvGにも行かないのに強制的にGvG仕様。

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 20:58 ID:u2DhhRVV

確かにホムが実装されてホムケミが砦にわさわさ押しかけたら
殺人的な重さになりそうだな
今とたいして変わらんけどさ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:01 ID:2/4aYtt9

いまだって鷹がわさわさいるわけで。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:06 ID:4V4iPDwq

ホムって対人向けじゃないような？
ヒールホムンクルスがあるってことはホムにHP存在してるわけで

ＳＧやＬｏＶの中でホムが生きてるとは思えない
ヒールや白ＰＰじゃ回復間にあわなさそう
鷹みたいに無敵ならいいんでけどね

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:11 ID:Y/LJKVyH

ホムはひとりぼっちさんの仲間です。

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:24 ID:sHH6J/1i

おまいら、キューペットに”ホムンクルス”って命名した人いますか？

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:27 ID:takCF5gh

中和剤と混合剤の必要なアイテムはなんだって試験で聞かれてるんですけど
どうすればいいのでしょうか・・・
教えてエロイ人

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:27 ID:X2OMJXcJ

>>445
カルボとディト

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:33 ID:takCF5gh

やわらかい毛とベト液と家畜の血って出るんですが・・・

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:47 ID:l6Hx5yVF

>>445
ちゃんとモルゲンシュタインのイベント発生させた？
別キャラでイベントこなしててもアルケミでイベント起こしてなかったら駄目なはず。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:48 ID:S0sDQU0w

>>447
ゲフェのヘンな親父に会ってから出ないと
真の質問はでません。
その前に色々な人に会う必要がありますが・・・・
どっかのサイトに掲載されています。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:49 ID:OuGqgJHU

試験官の話ちゃんと読んでないですね？


そんなクソ野郎は>>1のアルケミスト情報で調べてやってください

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:53 ID:6bOodvy0

>441
昔、鷹が鯖に負荷をかけるからﾊﾝﾀが固まっているのをやめろとか言ってた香具師？

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:55 ID:cPMqGKEt

表現きついよ。もう少し柔らかくならない？

>>445
まずアルベルタのＮＰＣにカルボかﾃﾞｨﾄ持って話を聞くところから始めないと
直接ｹﾞﾌｪのイカれじじいに会っても中和剤の話をしてくれません。細かいところは調べてください。
自分のときもこれで引っかかってずいぶんポタ代無駄にしたもんだ。
バグとまでは言わないが、ｶﾙﾎﾞｲﾍﾞﾝﾄの存在知らないと無意味に難易度急上昇の
随分不親切な設計だと思った

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 21:59 ID:S0sDQU0w

すみません。
Phaは10まであげる価値はあるのでしょうか？

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:00 ID:iTlmrzRR

>>379
サボテンの針も欲しいの？
売ってしまってた。そもそも奴を叩かないからな。
今度からためときます。見かけたら売りに行きますね。
白ハーブは全然たまらんけど
アルケミな方の買いチャ見たら中はいって100zで売るようしてます。

BSだがな...従兄弟姉妹？のあーくんあーちゃん頑張れ。

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:04 ID:vQ8TzABC

>453
検証結果がいろいろ載ってるから
それらを見て自分で判断しましょう

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:20 ID:oz/vAATR

>>426
毎度あり〜

　　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:20 ID:U9oNdEkK

>>445 >>453
うるせーばか
＞1ぐらい読んでこい

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:28 ID:nVjNq/Ya

>>454
だよなー。
サボテンの針がそういう風に売れるものだったら倉庫に山ほどためられたのに＿|￣|○
石炭集めのためにアサシンギルドに軟禁されていた半戦闘スミスでした

アルケミの製造材料、流布するまではこうやって時々泣く羽目になるのかな（つ＿；）

いま材料表見てるけど
モグラのひげとか魔女の星の砂とか透明な布とかゼノークの歯とか人魚の心臓とか
100個単位でお花屋さんに売っちゃってるよ

うわああああ（ＡＡ略

ゼノ歯と人魚の心臓とアルコールの材料だけでもあつめて
OT普通に使えるように頑張ってみようかな・・・。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:33 ID:YUqTxIti

肉にＬＰ効かないと聞いて疑問に思ったことがあるんだが、
ＬＰ１０の時、肉を使った時とＰＯＴを使った時とだと
重量効率とか、価格効率とかってどうなる？

ＰＰありなしとかでも調べて数値化してくれると助かるんだが。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:41 ID:vuzzlofk

自分は調べようとしないのか？

461 ：459 ：03/10/15 22:46 ID:YUqTxIti

VITに６５もさいてるから参考になるとは到底思えんから書いた。それだけ。

できればVIT１の方が良いだろ？PP10覚える前にVIT＋１になった気がしないでもないが・・・。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:50 ID:Um7Lk2sN

このスレホント変わったな・・・っていうか
一人が荒らそうとして口汚く言ってるんだよな
そう言ってくれ＿|￣|○
わざわざ荒らし文句書かずに、ただ>>1と誘導すればいいだろ
また〜りいこうぜまた〜り

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 22:55 ID:ldgLVEwY

皆製造材料集めに疲れて荒んでるのさ…と言ってみる。
俺？ホム待ちだから製造関係で疲れるような事はまだ無いさ、はは。

464 ：379 ：03/10/15 22:58 ID:CsZxImTH

反応くださった方々、ありがとうございます。
＞454、458
サボテンは成功率検証用に大量に必要ですが、普通に必要とする人は少ないかも･･･
土竜のひげも同様かと。かかる費用に対して見返りが少なすぎなので（´･ω･｀）
魔女の星の砂は、ジョブ高い人が増えてきたら需要上がるかも？と妄想

そういえば、CCもウェポンチャージだけはまともな使い道がありましたね
OT対策に、ウェポンだけとろうかな･･･ｲﾂﾆﾅﾙﾔﾗ＿|￣|○

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 23:12 ID:fZxxvoct

>>459
まえの方のスレで、そのようなことを検証して載せてた人がいたような。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 23:18 ID:HDghDFHW

>459
R.O.M情報だとLP無しだと肉>ﾎﾟｰｼｮﾝ、LP10でﾎﾟｰｼｮﾝ>肉だったかと

467 ：狼在住の１PL ：03/10/15 23:23 ID:y6eloVwh

ういっす。
ちょいと遅くなったけど、約束通り店開きの準備ができたんで報告ね。
２４：００前後から、アイテムがほぼ売れするまで。最初に話した例の場所で、
FD、GD、伊豆、時計、ジュノーの各マップで手に入れたアイテムを販売します。
（いま、最後の仕入れで騎士殿が奮戦中）

歩け巫女（男女問わず）にのみ、チャット売りのみ、数量限定になるけど、
気が向いたら来てくれるとうれしいな。

あと、ここでの告知とかはもうしない予定。広告になっちゃうと、このスレの
みんなの迷惑になるから。
ブツが貯まったら、これからも不定期に店を出すから、気が向いたら、たまに
のぞいてくれるとうれしいな。
んじゃ。ノシ

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 23:23 ID:fHD5uz++

ふむ、どうやら忘れられてるみたいなんでかいとこ
肉にも野菜にもラーニングPは効く
PP5で赤ポ使うと金銭効率肉>=赤ポで重量効率赤ポ＞＞＞肉
になる

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 23:36 ID:FbXBFKkd

ここの会社は期待させるだけさせてそれを裏切るのが実にうまい。超うまい。

期待とは裏切るものっ！

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/15 23:37 ID:FbXBFKkd

ふぅ・・・誤爆した( ´∀｀)

まぁいいや。あながちまちがってないだろ(`･ω･´)

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:04 ID:HCAHtjO2

すんません、アルケの薬制作に関わるステってDexとIntでFAでつか？

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:08 ID:nVuM6MKL

>>471
>>355を見る限り関わってるような誤差の範囲で収まるような……
つまりまだ('A`)ﾜｶﾝﾈ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:09 ID:zwWwDw+B

GvGでデモンストレーション使うと自分や味方にも当たりますか？

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:10 ID:HCAHtjO2

ふむり。
まだ当分漏れのまーくんのステポイントの貯蓄は続くのか。。。
ありです。

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:11 ID:OhrDXhus

>>471
ﾎﾟｼｮﾝ作成では今までのスレの流れでは気持ち関係あるとしかいえない
ただしjob50達成者が多くなれば製造確率公式が煮詰まって来るんだろうけど

ﾎﾞﾄﾙ・ｱﾙｺﾙ関係は依然闇の中

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:26 ID:1niS7uu/

一部の人、少しは自分で調べようよ。探せば書いてあるんだから（´･ω･｀）

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:48 ID:W9cCABa3

私はVIT61+3ですが、PPで赤P投げて平均２００〜２８０程度。
肉を食べると２５０〜３００程度でした。
連打で使うなら肉の方が効率は良いけど、重量が厳しいです。

・・・

VIT型はPOTがぶ飲み状態で戦うので、後半はCRの威力ががた落ちで
結構厳しいでつ。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 00:55 ID:ZMljgggA

大した量ではないけど報告
Lv75/37
INT10+9 DEX37+17 LUK1
LP10Pha10Acid5
アシッドボトル　27/44　でした

メマーの方が安いね…

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:00 ID:qlpdRFz5

アルケミの武器って何が優秀なのでしょうか？
ASPDと攻撃力を考えたら片手剣でＦＡ？
片手剣だとS2海東剣とS2ツルギとS3サーベルあたりだと思うのですが、
どれが一番アルケミ向きだと思いますか？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:09 ID:nVuM6MKL

>>479
攻撃力だけ見たら過剰精錬アンドレ2枚刺しツルギ
INT欲しいなら海東剣
特化を作るならサーベル
属性武器作るなら材料の入手しやすい海東剣かと

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:10 ID:hB2i0FIK

>>479
予算次第かと
金あるなら
+7サーベルでTBd
お金ないなら海東かツルギでDBd

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:10 ID:uw3QVEZv

無論s3サーベル。
ただ、過剰精錬させた方がいいな。
下手すりゃ同じ値段で買えそうな+7グラの方が性能がいい。
ホムにINTが依存するか、もしくはどのくらい使うかによって、s海東剣使うかどうかは変わってくるな。
とりあえず、sサーベル＞sツルギなのはたしかかと。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:12 ID:4wqthNfm

>>479
値段は張るがS3サーベルが強いと思われ。
漏れの鯖だと3.5M↑だよ…高すぎだよママン｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:22 ID:gEg8AxDF

そこらへんの細かいとこはみすとれ巣とかで実際に計算してみるといい。
敵のＤＥＦとか自分のＳＴＲに左右されるところはあるが、
だいたいＳｔｒ50程度までならば

+７Ｄ**ツルギ　≧　+5Ｔ**サーベル　(**　：　特化ｃ）

と考えてよかった気がする。
60あたりからサーベルが抜き始めて
80くらいだとツルギの負けかも。適当でｽﾏﾝが。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:32 ID:OhrDXhus

>>484
騎士みたいに100とかの高strには+10s4ブレイドが使えるのか
そうなれば+7サーベルで作るより安く済むんだが

どの道金がかかるよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

486 ：485 ：03/10/16 01:47 ID:OhrDXhus

ミストレ巣で計算したらダメに開きがあった
勢いだけで書いてｽﾏｿ＿|￣|○

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 01:53 ID:KNtJ84uM

＋５サーベル使うなら＋９環頭の方が強い上によっぽど安いとあれほど(略

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:02 ID:4aXx49eO

>>471
今のところ、DEX、LUKがあからさまに関わって見えるデータは>>355だけ。
他のデータは誤差の範囲で収まってしまうのが困りもの。

てか、>>355が突出しすぎてるもんで、漏れの推定してきた計算式を破棄せざるをえないかも。
グラフ内に収まらないよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:03 ID:4aXx49eO

追記
それでも多分INTには関係ないと思われ。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:17 ID:cTSytRjS

アルケミに強さは要らないからせめて気軽にスキル使えるくらいの修正欲しいな
ジョブ上がっても気軽に使えるスキルが増えないのって微妙な気分に（´･ω･｀）
いくら成功率が上がっても結局ｾﾞﾆ消費があれだからﾎｲﾎｲとは使えないのが辛い…
火炎瓶投げたくてアルケミ作ったのにまだ1回しか使ったこと無いよ（ノД｀）

ｼﾞｮﾌﾞ40越えになってくると取るスキルが無くて逆に困ってきた（´ー｀；）
ﾎﾟｲﾝﾄ貯まってるしｹﾐｶﾙﾁｬｰｼﾞでも極めようかしら。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:28 ID:O9HLgP7x

Ｂａｓｅ６６／ｄｅｘ４２／Ｈｉｔ１０８／対ミストケースでスケワカＣ武器のダメージ計算。
ｓｔｒ：最大ダメ／最低ダメ／平均ダメ

＋５ＤＢツルギ
４０：２４９／１４９／１９９．６
５０：２７３／１７２／２２３
６０：２９９／１９８／２４９
７０：３２７／２２７／２７７．６
８０：３５８／２５８／３０８．８
９０：３９２／２９２／３４２．６
１００：４２７／３２７／３７７．７
１１０：４６６／３６６／４１６．７
１２０：５０７／４０６／４５７
＋６ＤＢツルギ
４０：２６６／１５７／２１１．９
５０：２８９／１８０／２３５．３
６０：３１５／２０６／２６１．３
７０：３４４／２３５／２８９．９
８０：３７５／２６６／３２１．１
９０：４０８／３００／３５４．３
１００：４４４／３３５／３９０
１１０：４８２／３７４／４２８．４
１２０：５２３／４１４／４６９．３
＋７ＤＢツルギ
６０：／３３２／２１３／２７３
７０：３６０／２４１／３０１
８０：３９１／２７３／３３２．２
９０：４２５／３０６／３６６
１００：４６０／３４１／４０１．１
１１０：４９９／３８０／４４０．１
１２０：５３９／４２１／４８０．４

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:29 ID:O9HLgP7x

続き。今度はサーベル。

＋５ＴＢサーベル
４０：２７２／１６６／２１９．７
５０：２９８／１９２／２４５．８
６０：３２７／２２１／２７４．８
７０：３５８／２５３／３０６
８０：３９２／２８８／３４０．８
９０：４３０／３２６／３７８．５
１００：４６９／３６５／４１７．６
１１０：５１３／４０８／４６１．１
１２０：５５８／４５３／５０６．１

＋６ＴＢサーベル
４０：２９０／１７５／２３２．７
５０：３１６／２０１／２５８．８
６０：３４５／２３０／２８７．８
７０：３７７／２６２／３１９．７
８０：４１１／２９７／３５４．５
９０：４４８／３３４／３９１．５
１００：４８８／３７４／４３１．４
１１０：５３０／４１７／４７４．２
１２０：５７７／４６２／５１９．８

＋７ＴＢサーベル
４０：３０８／１８２／２４５／８
５０：３３４／２０８／２７１．９
６０：３６３／２３７／３００．９
７０：３９５／２６９／３３２．８
８０：４２９／３０４／３６６．９
９０：４６６／３４２／４０４．６
１００：５０７／３８１／４４４．４
１１０：５４９／４２４／４８７．２
１２０：５９４／４６９／５３２．２

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:32 ID:3lSJqQSi

つまり金があるならサーベル買えと

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:34 ID:O9HLgP7x

汎用性の高いスケワカＣで考えてみました。サイズ特化Ｃだから、種族や属性特化の武器ならまた変わってくるので、あくまで参考までに。
お金がないけど頑張って貯めれるかもという人は＋７ＤＢツルギ。お金かかってもいいなら問答無用の＋７ＴＢサーベル。
ちなみに私は＋７ＤＢツルギ派。
＋５ＤＢツルギはオススメできません。

〜おまけ〜

＋８ＤＢツルギ
４０：２９９／１７０／２３４．７
５０：３２２／１９３／２５８．１
６０：３４８／２１９／２８４．１
７０：３７７／２４８／３１２．７
８０：４０８／２７９／３４３．９
９０：４４０／３１３／３７７
１００：４７７／３４８／４１２．８
１１０：５１４／３８７／４５１．１
１２０：５５６／４２７／４９２．１
＋８ＴＢサーベル
４０：２３６／１８９／２５８．１
５０：３５２／２１６／２８４．２
６０：３８１／２４５／３１３．２
７０：４１３／２７６／３４５．１
８０：４４８／３１１／３７９．９
９０：４８５／３４９／４１７．６
１００：５２４／３８８／４５６．８
１１０：５６８／４３２／５００．３
１２０：６１３／４７７／５４５．２

＋８ツルギはともかく＋８サーベルは効果と費用が割りに合わなさすぎなのでやめておきましょう。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 02:52 ID:AS/13CUR

>>488

>355ですが、Jobが二つあがったらまた同じ3パターンやってみます。
いつかわからんけど。

BaseあがってもDex、Intには振らないのでJobだけの比較が今度はできるかと。
試行回数500でちょっと不足気味ではあるけど、誤差とはいいきれない試行回数
ではあると思う。Luk30で1.5％あがってるが誤差だろうか・・。

まぁステよりJobだというのは当然として、ステがまったく関係無いか
関係あるなら何が関係するのかぐらいは知っときたいよな。

496 ：495 ：03/10/16 02:59 ID:AS/13CUR

追記

Luk+30がどうも気になるが、
　・ブレスのみ
　・ブレス＋グロリア
の2セットを1000回づつやってみましょうか？

空き瓶は2000あるので白ハブさえ買えればできる。

まぁやっちまうとJobあがったときできなくなるが・・・。

ステの効果微妙なのはいいがグロリアかけたほういいかどうかは
知っておきたいよな。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 03:03 ID:d56vD77q

467>>
漏れは他鯖だけどｱﾝﾀみたいな人がいて
嬉しいよ（・ω・）
もうちょっとアルケミでがんばってみるかな

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 03:21 ID:rOANYjhv

>>496
ご苦労様です。
もったいないのでjobあがったときでいいかも。

気の利いた言葉が思い浮かばないけど、ご苦労様です。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 04:51 ID:CiZlhYYB

DEX-LUKでBS予定だったのがアルケミに萌えて転向した奴です(`･ω･´)
作成数少ないけど参考になればと思い書いてみる
【Lv/Job】Base60　JOB30
【ｽﾃ】STR31+9 AGI1+3　VIT41+2 DEX58+8 INT1+10 LUK27
【ｽｷﾙ】LP10、Pha10、PP5、プラント1
【普通ポ】白ポ161/192
【薬品瓶】アルコール1/2
【召喚瓶】フローラ7/11

白ポはメモってるのを足してみて書いたんだけど
JOB低い時は６〜７割、JOB30の時に作った白ポは84/100とかの数字が出たりしたから
既に結論出てる感じですがJOBLV関係あるでFAですね

アルケミなってから半製造ステに移行したから弱いのはお察しくださいだけど
成長過程でまだ楽しいから頑張る(`･ω･´)

500 ：499 ：03/10/16 04:52 ID:CiZlhYYB

書き忘れましたが84/100はグロなし、ブレスのみの結果です

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 05:12 ID:WUh/9Bck

>>496
お疲れ様です。流れに水を差すようで申し訳ないのですが
ちょっと気になったので・・・
（以下近似的な計算なので若干真の数値とは異なります）

60%の確率で成功するPOT1000個の製作を2回行った場合、
それぞれの実験で求まった確率に1.4%以上の差がある確率は4%程度。
1.4%以上の差が出ることは考えにくいというわけですが、
仮にLuk*0.05が成功率に加算されているとして、グロリアの効果が1.5%ですので、
場合によっては判断に苦しむ結果が出るかもしれません。
たとえばグロ無しで60.5%, グロ有りで61.0%といったデータが
出た場合、Lukの効果があるのかないのか判断が厳しくなります。

もし回数を2000回ずつに増やして、ルナ4武器・ポリン鎧・ロザリー2で
Lukの差を40にすると、測定される成功率の誤差範囲は±0.5%位となり、
もしLuk*0.05の寄与があるならば、成功率の期待値に2%の差ができるわけで、
異論をはさむ余地なくLukの効果の有無を調べることができるのではないかと。
（もし無関係ならグロの有無で差は1%以下、関係があるなら差は1%以上）

POT製作4000回が大変なのは実際にやったのでわかります・・・・
ただ、2000回も実験して判断に悩むデータが出てしまっても勿体無いと思いまして。

もしlydiaでしたら装備とか材料とかお手伝いできるのですが。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 09:48 ID:ypXAi99D

>>501

うむ。500回でも足りないし、1000回でもちょっと不足なのは承知してたが、
データ積み重ねるしかないよな。

ちなみにここに出すと荒れるような気がしていやだが、キー操作自動化する
ツールは自作した。自動鉄と同じようなやつだ。まぁツール使用はあれなので
あくまで自己責任で使ってるがな。

なんで、材料買取チャットだすのが面倒だが作るのはさほど苦労してない。
1000個売れば１５０ｋ以上利益でるしな。

気がむいたらLuk依存調べてみるよ。
個人的にはBS並みのDexLuk依存だと思ってる。Job補正とはちがうが
そこは動の仕様なので・・・。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 09:58 ID:NE8kNWLi

製造スキル成功率UPアイテムとして賢者の石が実装されることを妄想しているアルケミ(1/20)

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 10:22 ID:QGmfVnzw

そしてハリーポｔｔ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 10:51 ID:gEg8AxDF

自分は右腕と左足を失い、弟は肉体全てを（ｒｙ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 10:56 ID:jd6NJZfv

>>503
そしてロードサクレやえらヘルムが好きな重力は何を勘違いしたか
賢者の石をパーティメンバー全員回復アイテム（消耗品）にしてしまう罠

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:02 ID:VA8sHhat

>504
それ魔法使い

>505
それトンデモ錬金術(好きだが)



>506
アルケミのみ使用可能(使用制限30↑)とかならいいかもネ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:19 ID:4seUnhON

カトラスってどうよ？
＋４が限界だけど＋６まであげればそれなりにつよいのか……？

かんかん……くほほ……

｜ひとりぼっちになれるところ｜　　λ...

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:21 ID:4seUnhON

うほっ！
＋７Ｓ２かたな出来ちゃった。

…………。
………。
……。
…。
｜ひとりぼっちになれるところ｜　　λ...

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:22 ID:uw3QVEZv

>>508
低STRには使える。しかし、STRがある程度ついてくると使えなくなる。それがカトラス。
だから、低STRのINT-AGI型とかにはいいかもしれない。

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:23 ID:uw3QVEZv

+7s2カタナ・・・・・・？ツルギの間違いかい？('A`)

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:27 ID:OS+pdIQa

>>485
剣修練分が大きく影響するから
同じSTR100でも剣士、騎士、クルセは別物
修練がないとダメージばらつきが顕著に表れるからねぇ

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:27 ID:4seUnhON

/sorry
つるぎだ……


｜ひとりぼっちになｒ（ｒｙ｜　　λ...

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:32 ID:OS+pdIQa

>>502
ツールの話はどんな事であれ にゅ缶では禁止かと

>>508
何度か話題に出てたけど
バッシュの利点の属性やカード効果も武器固定で乗らないから
雑魚狩りには最適だと思うけどメインウェポンにはなりえないと思う

カトラスは鯖によって値段に開きあるから一概にはいえないけど
カトラス+6はまず出回らないしそれだけのリスクを負うくらいなら
S3サーベルを+7にする方が安くできると思う

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:41 ID:4seUnhON

ありがとん。
Ｓつるぎにアンドレでもさすよ……(TT

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:45 ID:OS+pdIQa

>>515
過剰精錬DHツルギは修練がないアルケミにとってはなかなか優秀武器だよ
Bdのような火力はないけれどアンドレ分のダメ底上げが地味に効いてくる

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:45 ID:uw3QVEZv

低コストで+10しか変わらないウルフcをお勧めしてみるテスト

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:45 ID:lyxbT5oZ

>505
どうでもいいが、あの錬金術って全然等価じゃないよなぁ…
まぁ、こちらの錬金術も全然ｺｽﾄ見合って無くて等価じゃないが

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:46 ID:QGmfVnzw

+7までいったのなら特化かせめてサイズC挿した方がいいのでは(;´Д｀)
ﾓﾀｰｲないよ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:47 ID:FcpJMTn1

>>517
いいよねーウルフｃ＋過剰精錬ツルギは。究極の低コスト武器という感じだ。
どこでも使えるし。

521 ：520 ：03/10/16 11:48 ID:FcpJMTn1

ああ、＋7ツルギはちょっともったいないね。520は＋6の話。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:49 ID:VA8sHhat

ウルフcを勧めるならゼノークcなどもいいぞ

Atk+10 毒4%になったしな

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:50 ID:Or3OaTK2

斧取ってる人はいませんかそうですか

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:56 ID:NEmqSyhO

俺もいま+7Ｓ2ツルギ成功しちまった・・・
汎用武器にしたいんだけど、スケワカ買えるまで我慢したほうがいいかなぁ
アンドレでも十分強いならそうしたいんだけど、勿体無いみたい？

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 11:56 ID:4seUnhON

うおおおおおおおおーーーーーー！！！！！
すさんだ心に皆々様の心遣いがじっとりねっとりべっとりとしみこみます。

特化かサイズかアンドレか、はたまたウルフか、それが問題だ。

お財布と相談でふ。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 12:31 ID:9YJeXb9d

アルケミにPOT、ｱﾙｺｰﾙ製造の依頼、請負スレ

　立　て　な　い　か　？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 12:35 ID:uH0Uvj5x

激しく502氏のツールを配布して欲しいと思った今日この頃
はいはい、スレ違いはわかってますよ
早くやりすぎたせいで指っつーか腕が痛いんです

[VisualC#.Net]　　λ....ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 12:47 ID:OS+pdIQa

>>519
+7ツルギならアンドレでもいいかと
それと+7S3サーベルにアンドレとは誰も書いてないしサーベルは特化用でそ
特に特化に関しては2枚と3枚の差は大きいよ
だからQ?カタナとかが存在するわけで（剣士系だけど）

>>520
低コストなのは認めるけど
過剰精錬ツルギやS3サーベルには刺したくないと思うなぁ
+5ツルギに刺して育成中の武器にって感じだと思う
アチャがハンターになるまで+6X-BOWでなんとかなるって感じで

>>524
+7DHツルギもってるけど悪くないですよ
スケワカCはやはりS3〜4武器に刺したい所

>>527
スレ違いとかそういう問題じゃなくて・・・にゅ缶ではツールに関する話題は×
自治厨とかいわれるかもしれんけど
ツールの話題はそこはかとなく荒れるんで辞めて欲しい



あとスケワカCだけど
お金が無いなら一度に3枚刺す必要はないと思うよ
まずは過剰精錬S3〜4武器を用意して
お金貯まる都度に1枚づつ刺すのも手ですよ
私は+7S3サーベルをお金貯めて購入し
その後はレベルあげや属性武器の材料集めに炭鉱篭りつつ
自力で3枚ゲットしました

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 12:57 ID:ZmlhyuIg

自分はスパノビの忘れ形見の関頭を使ってます(つд`)

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 13:04 ID:V2jtG/bE

（´・ω・）ﾉ|斧修練１０|
ネタじゃなくて普通に取ったよ・・・
炭鉱に潜るのに+7DEｖ２HA使うのにいいかなぁって思って１０取ったよ。
STR80でも500ダメとか出せるからそれなりに強いと思ってる。CRでふっ飛ばせば1200とか出るしね。
普段は片手剣だから炭鉱でしか斧使ってないけど・・・

JOB50時バイオとスフィアを１にすればあと全部MAXにできるし（コーティング除く）・・・残り２は露天５予定

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 13:11 ID:k3Oa/xV2

>>526
閑古鳥が鳴きまくりの図が目に浮かぶ
薬作成NPCが消えたら少しはお客さんくるかな……(つд`)

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 13:12 ID:9YJeXb9d

>>531
試しにLiveROに立ててみるとか…
それだと逆に閑古鳥が泣きまくるか(ﾉД`)

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 13:13 ID:SYqNT9a8

材料売買や調剤依頼、収集情報とかとまとめた調剤スレなら閑古鳥とまではいかないかもしれん。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 13:19 ID:OS+pdIQa

その辺はアイテム取引サイト（RMTじゃないよ）とか
鯖別取引スレあるんだからそっちの方が早いんじゃない？
わざわざスレ立てる必要ないと思うけどなぁ

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 13:36 ID:NEmqSyhO

>>528
そうですか。ありがとうございます。
アンドレ買ってみますわ。
+5Sバックラも成功して有頂天（；∀；）

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 14:20 ID:LqsQkX3j

バイオプラント5で召喚したフローラにモンスター情報を使ってみました。
あいにく1〜4の時は調べてないので、各MaxHPは分かりません。ｽﾏｿ。
ttp://www36.tok2.com/home/reostan/screeniris036.jpg


参考になりますかね…

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 14:28 ID:UdbbqYPD

>>533
白ハブを変換するのにアルベルタまで行くのかったるいから
請負が一人くらいいてもいいなーとは思う。
でもブラスミがいるようなところに一人いれば十分っぽい。
そんなにステでは製造率ちがわなそうだし。

From　利用可能性のあるほうの人より

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 14:43 ID:sh3x41/M

>>536
お疲れ様

……普通のさいたまだね

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 14:46 ID:XJ928emI

悪いさいたま、普通のさいたま、いいさいたま、とてもいいさいたま。
召喚系は上がるのが持続時間だけだとは思いたくないんだが・・・

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 14:52 ID:37sgxZ31

白ぽ作成ハブ＋瓶持込で10ｚとかなら需要あるかな？
それか成功数*15zくらいとか・・・

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 15:02 ID:/KDtfOAW

>>539
後は一部の噂になっている
特殊瓶の製造時の確率に影響があるとか・・・

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 15:36 ID:BqYuhffK

製造職じゃないってそろそろ理解しないとｹﾐ自体がさいたまだって言われるようになるぞ…

じゃあ何職かって？そりゃネt(鯖ky

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 15:45 ID:xTtHgMUO

　|　　さいたまスレはここですか？
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||
　|:::::::::::::::||│　／　　||
　|:::::::::::::::||￣＼　　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ .||
　|:::::::::::::::||　　　 〈 .||
　|:::::::::::::::||,,／＼」 .||　　
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　
　　 ＼ ::::||　　　
　　　　＼||

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 15:54 ID:NEmqSyhO

趣味職だろ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:00 ID:UdbbqYPD

一度だけ華を見て落ちるか一度も華を見ずに落ちるか
・・・アルケミとブラスミの違いでありました。

でも一度くらいアルケミにも狂い華が咲いてもいいのになー。
このスレがお祭りになるのを見てみたいよ。
あとその後にお葬式になるのもな。

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:10 ID:W9cCABa3

ODでバイオプラントを使ったんですよ。
おお、こいつ２５０とか当ててる！強いー！！！
と感動しつつ、MH状態にあるのをこつこつと処分していたVIT型アルケミ。

そこを通りかかる、某職。
スキル連打で花に襲いかかります・・・

「枝なんか使ってんじゃねーよ！ウザイ」

_|￣|○

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:15 ID:NE8kNWLi

>>546
(；ノД｀)ﾉ ⌒⌒⌒青　ポーションピッチャー !!

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:19 ID:5AIG7e6u

>>546
ｲ�`

まぁパッと見で区別つかんだろうから、アルケミについて
無知なﾔｼにあたってﾅﾑ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:21 ID:UEh/o5Q7

>>546
（TдT）ｲ�`

重力もわかるようにすればいいものを…
色変えるとか色変えるとか…＿|￣|○

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:24 ID:WjkUI6d7

せめて召還フローラとイクラがハートとか♪のエモ連打してくれれば

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:25 ID:uw3QVEZv

雷管20kで売ってる奴がいるんだが・・・・・・マジでぶち殺したい('A`#)

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:26 ID:uw3QVEZv

すまん。10kだった。でも高すぎ・・・・・・(´Д｀)
こうゆうのがいるから、相場が上がっていくんだよなぁ(´･ω･｀)

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:29 ID:NE8kNWLi

Lydiaだけど19999zってのあったょ…

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:35 ID:7e8rPBcG

>>536
普通のフローラってＨＰ２０９２じゃなかったっけ？
ＳＳだと３１４０だから、一応上がってない？

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:35 ID:fdObQN2Z

誰も買わなきゃモウマンタイ。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:37 ID:O9HLgP7x

うちの鯖に某グラムナートの女性錬金術師と同じ名前のアルケミがいてね。塩酸瓶やイクラ瓶を２０ｋとか３０ｋで露店に出して「錬金術にもお金がかかるんです」とか看板出してるの。
露店に置く物をいくらで出そうともその人の自由。でもこの錬金術師は敵だと思う。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:38 ID:ISwfsBOg

saraだと30ｋとか50Kとかばかげた値段で放置してる店あるぞ・・・（'A｀）
しかも置いてある数がかなり多い・・・＿|￣|○|||

買うとすれば一桁下げた値段じゃないと買わないね

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:39 ID:3McftR60

食人花が1200ｚで売ってるよ・・・
足元みすぎだって・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:46 ID:uw3QVEZv

ファーマシー３で止めとくべきだった_ﾄ￣|○

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:53 ID:64KDbNXC

>>557
あんな値段で買うやついないだろ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:57 ID:7e8rPBcG

>>536
単純に3140を2092で割ったら、1.500（端数切り捨て）だった
っということは、ＳＬｖ１につき１割ずつＨＰ増えるんじゃないか？

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:58 ID:SnsDrmBT

でもコスト考えたらそのくらいなんだよな・・・今の成功率じゃ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:58 ID:SnsDrmBT

あー材料を高く売ってるのは別ね
完成品（特殊瓶等）が高いのは気持ちわかるなぁって事で

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 16:59 ID:7WQLMyjp

>>559
なんで？

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:03 ID:qBrTneCW

まぁ落ち着こうぜ
アルケミの材料はアルケミがもってこそ意味が出てくる
アルケミ持ちでないキャラが売ってるところで、それはただの収集品にしかならない
ぶっちゃけ、BOTでもない限り雷管集めとか金銭効率いいものではないので
売れなければそのうち値段下げるorOC店売りするだろうよ
後者はこちらとしても痛いが…

しっかりしようぜ、商人の上級職

[癌砲]　　λ<…

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:03 ID:J7XMmOGi

(´-`).｡ｏＯ(花300zは安すぎたか…前スレ読み直しときゃよかった…)

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:04 ID:SnsDrmBT

>>564
ぶっちゃけ現状はLpot+PPだけが使えるスキルだから
PP前提のファーマシー3止めで後はポイント温存すれば良かったって事でそ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:08 ID:4WnIsj7D

浪漫の斧にするか・・・
実用の剣にするか・・・

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:11 ID:ISGCHc7U

斧の効果音好きなんだけどなぁ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:16 ID:uw3QVEZv

買取り始め・・・・・・ようとしたが、集まらない_|￣|○
自分で狩った方が早い気がしてきた(´･ω･｀)

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:17 ID:VA8sHhat

>566
儲けたいなら情報収集を怠るなよ
期待しすぎてトンチキな値段にしないってのも大事だが



>568
・おみだくじ
・鉛筆倒して転んだ方向
・親兄弟にジャンケンを挑む、勝てば斧・負ければ剣
・夢のお告げを待つ


好きなのを選べ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:20 ID:XJ928emI

>>570
そこで材料市ですよ。材料買取場所っていうエリアとその材料の種類が認められればほんとに需要はあるはずなんだが
やわ毛や燃え木とかは一般的にはなったがケミ用ばっかは材料の種類を知らない人が大多数であることがネックだな。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:24 ID:PbxNjueW

>>568
俺ならおみだくじだなｗＷｗ

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:49 ID:3McftR60

公式HPのアルケが持ってる扇（？）を武器に欲しいな

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:49 ID:ASiJUNSN

おでんの国で花ｱﾙｹﾐ250zで売ってみたけどさっぱり売れなかった・・・
時間が悪かったのかな・・・それともおでんでは需要がないのかな・・・

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 17:59 ID:YUapMA1/

>>575
花アルケミたん250zなら漏れが身請けしようか。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:01 ID:w/HBF/xO

>>575

花「ｱﾙｹﾐｽﾄ」を250ｚで？！
買う！買わせて！つーかうちに来いや！(*´▽`)


｜萌えスレ｜　λ.........

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:05 ID:ASiJUNSN

>>576
まさかそういったﾂｯｺﾐが入るのは予想外でした( ;´Д｀)

分かってて言ってるとは思うけど一応、
食人植物の花をｱﾙｹﾐ限定で250zで販売してたけどちっとも売れなかったって事だったんです。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:08 ID:EMn9nhhv

お前ら勘違いしすぎ！
アルケミは「オーホッホッ」と高笑いしながら
扇子振り回すジュリアナ系のﾀｶﾋﾞｰ女なんだぞ！
あの歩き方見て気づけと小一時間（ry

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:10 ID:fKA4T18A

>>578
なんだｔｔ（ｒｙ

新新鯖だと250zでも微妙なのかなぁ。
悪くない値段だと思うが。
三つ目鯖では350zで売れ残り確認。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:15 ID:EMn9nhhv

Chaosで花は800-900z前後で即完売だぞ

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:16 ID:B9jWvoVi

>>579
しかも、手当たり次第に物をなげつけてくるヒス女だ。
しかし、そういう女にダマされる男がおおいのだよ。

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:17 ID:B9jWvoVi

ageてすまなかった。
>>580
それは、通る鯖のことか？

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:20 ID:jktACegp

>>582
ただし、ノーブラノーパンで斧より重いものは持ったことはないけどな

｜萌えスレ｜　λ......... < ﾐﾝﾅｺｯﾁｵｲﾃﾞｰ

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:23 ID:ppVg2/xF

8000ぐらいの重さなら悠々ぶん回してるけどな

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:26 ID:7WQLMyjp

今更ながらに思い出したけど、
アルケミ子の容姿って原作のを基にして作ってるんだよな。
579の言ってるようなホム使いのアレ

って事はホムの容姿もあんなのなのかなぁ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:31 ID:fKA4T18A

>>583
うむ。知り合い内での呼び方で書いてしまった。ｽﾏﾇ。

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:31 ID:y9LEDHJU

公式のイラストも充分タカビーぽいけどな。

イラストにもあるんだから扇子とかが武器に欲しいと思った。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:34 ID:Cl8RbcvZ

扇子が実装されても、楽器みたいに属性武器が作れないんだから、
矢を使えないアルケミは使わないっスよ。
属性カタールみたいな感じだと良いんだけどね。

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:45 ID:ErjsS1mW

なんか商人系って転職するとシーフ系より不良っぽいっつーか
喧嘩ヤンキー系（BS）とクラブ系（アルケミ）にしか見えないっつーか…
ゴメン、公式イラストのまーちゃんと見比べてると寂しくなってさ…

｜萌えスレ｜　λ.........

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:51 ID:zPuVYdrJ

アルケミは別にそんなふうには見えんな
BSも、工事現場の兄ちゃんみたいだし

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 18:55 ID:PVyQEWml

ホムの容姿は
ゴーレム→スタラクタイトゴーレム→ラバーゴーレム
みたいにゴッツイ系かキモイ系になるんじゃないか？

人型でカワイイ系のホムは期待薄('Ａ`)

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:00 ID:WjkUI6d7

ラバーゴーレムみたいなホムでも
クシャナ様ごっこできるならそれはそれでよし(･∀･)b

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:07 ID:kP29nH7s

激しくガイシュツだと思うがShift+クリックでモンスターにもPPできるね

なんでそのまま流用して辻PPさせてくれないんだよ、動……

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:10 ID:jktACegp

ということはフローラも回復可能ということか

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:15 ID:VA8sHhat

フローラは元々ターゲットにされないし、
PCに攻撃されたとした場合でも赤・紅Pくらいじゃ間に合わないから意味ないよ

範囲攻撃や範囲魔法の場合でも微妙かねぇ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:15 ID:7WQLMyjp

ということはイクラが詠唱開始してからＰＰで回復させれば大ダメージか？

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:28 ID:dnx9mIO+

アンデットにPPでダメージあたえられるかな？
……赤しか投げれんが後で試しておくか

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:31 ID:6tNVJwze

>598
�_

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:32 ID:c9DPzYa2

>598
この前グールに投げたけど全力で回復してたよ_|￣|○

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:35 ID:dnx9mIO+

>>599,600
サンクス。だめなのか……
なんのためのShift+クリックなんだ
これじゃ嫌がらせにしかならんぞ

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:37 ID:3yKS/6Nc

>>598
結構前に試した香具師がいたもより…
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065520401/539

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:40 ID:6tNVJwze

しかも敵のvitで回復量変わるしな･･･

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:54 ID:xMdH4CEy

>>593
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！
　　薙ぎ払え！　ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ…ｽﾞﾎﾞｰﾝ!!
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

>>597
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ！
　　ﾎﾞｶｽｶﾎﾞｶｽｶ　PP!PP!PP!PP!!　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:56 ID:qJZ9mipk

どうも、辻PP Plzがひどいらしい
某TWもそれでPT以外のヒール不可になったらしいし

でも、ヒールはできる罠

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 19:57 ID:GSsvhVKV

気になったので念のため普通に生えているフローラに
モンスター情報使ってきました。

>>554の言うようにHP2092でした。
それ以外は>>536のSSと同じ。

バイオプラント5でHP1.5倍になったのかな？

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:01 ID:XJ928emI

ふと思い立ってSHIFT+クリックで他のPCに投げてみたがやっぱできなかった。
ミスクリックでGvGで使えないからって話が前にでてたが、これくらいできていいと思うんだ。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:03 ID:xMdH4CEy

そこで要望フォームの出番ですよ。

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:05 ID:fe8JkMS3

質問
ラーニングポーションって、ミルクの回復率にも影響する？

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:09 ID:vJ6YCtjc

>>1

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:09 ID:qfw6ymZ9

>>592
動を甘く見ちゃあかんぜ。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:13 ID:+QRfqlfM

そうだな。とりあえず要望出すだけは出してみよう。
まとめると
■アルケミストの攻撃用ポットの材料の入手が難しすぎて戦闘に使えない
　攻撃用ポットの原材料になる植物の茎は下級モンスターしか落とさず、マップも入り組んでいるので流通しにくい。
　アルコールや雷管はダンジョン内で手に入るとはいえ落とす確率が非常に低く、流通しにくい。
　使い捨ての攻撃ポットの入手難度がこれではアルケミストの攻撃スキルを生かすことができません。
　さらにポット作成も半分程度の成功率のためただでさえ出回りにくさに拍車をかけています。

こんな感じでいいのかな。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:21 ID:ciPJoOqJ

要望テンプレ作ってここの住人で出すだけ出してみるか。
流石に、今のままじゃなぁ…。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:22 ID:lbH6gcR2

>>613
もうテンプレみたいなのも送ってる人何人もいるし、
今からそんな話題出てくる時点で遅いよ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:24 ID:+QRfqlfM

速いとか遅いとかは関係ない

要望を出すんだ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:25 ID:3McftR60

>>612
君が要請出すなら便乗しようかなぁとか思ってみる。
どこに出せばいいのか教えて欲しい〜

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:25 ID:+V91VORM

攻撃ポットなんか使うんなら
メマー使ったほうが全然いいだろうな

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:31 ID:9YJeXb9d

>>617
メマー取らないアルケミは？

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:35 ID:AY7Fzd4a

>>616
https://www.ragnarokonline.jp/support/demand/demand_select.html
ここのその他のところかな。
知り合いと話し合ってもうちょっとこねくりまわしてから出そうと思う。

620 ：619 ：03/10/16 20:38 ID:SYqNT9a8

あ、IDかわちゃってるけど612ね。
韓国で腰あげるにはそれなりの要望ないとダメだろうから出すこと自体は意味があると思う。

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:41 ID:sj6qK0o1

送るなら1行とかじゃなくて、これくらい詳しく書いた方がよくね？

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/10 16:08 ID:eVOt1QoW
ちょっと要望出してきました。

新2次職のアルケミストのアイテム、スキルについての要望です｡
【要望１】
現在は攻撃POT一つ作るのに300kz(300000z)も掛かってしまい、更に必要なアイテム一つ一つが入手困難な収集品であり、個数も大量に
必要であり、確率も低すぎて全く実用に耐えません｡
空のポーション瓶を使用せずに空き瓶を使う所も修正願います。
ポーションを作るのに空のポーション瓶を使わずに「空き瓶」を使う時点でおかしいです｡アルケミスト製造POTは全て空のポーション瓶にするか、空き瓶のNPC売り再開を強く要望します。
一回きりの消耗品である事からも、大幅な簡易製造化を望みます｡
アイテム製造についても、現状は赤POT黄POT白POTしか製作出来ず、更に確率が低く意味がありません。緑POT、青POT、速度増加POT、ステータスアップPOT(アルケミ製造のみ)の製造も出来る様にして下さい｡
『ファーマシー(POT製造スキル)によるPOT、攻撃用ボトルの成功率の大幅向上と、必要アイテムの変更と個数減少。空き瓶のNPC販売。緑POT、青POT、速度増加POT、他アルケミスト専用特殊POTの製造』
【要望2】
ポーションピッチャースキルの使用をPTメンバ、ギルドメンバだけに限らず、誰にでも使用出来る様にして頂きたいです。
ヒールが誰構わず掛けられるにも関わらず、ポーションピッチャーにここまで厳しい制限がある意味が分かりません｡早急な修正を願います。『ポーションピッチャー使用対象の制限全解除』
【要望3】
スリムポーションは軽いだけで効能は同じという事で全く実用性がありません。アルケミストしか作れないPOTという事で、重量が軽く回復量は2倍〜3倍であることが望ましいです。
『スリムポーションの回復量大幅向上』

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:45 ID:3McftR60

>>621
それ出してきます

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:45 ID:gzvy442m

だったらはなっから重力に要望出そうや。
どうせｶﾞﾝﾎという管理会社にメール出したところで
「FP使えなさ杉！修正汁！」「GvGで某職活躍できない！修正汁！」
（職叩きにあらず）って要望と同レベルで扱われる→スルー、ってのは
目に見えてるんだからさ。

624 ：一応、参考みたいなもの。 ：03/10/16 20:49 ID:xMdH4CEy

アルケミスキル、POT材料、PP効果などについて納得のいかない点がある人は、
とりあえず要望を送ってみることをおすすめする。
送らなければ期待は0だ。が、送れば改善される可能性はある。
反対する香具師は黙ってろ。

送り先は、公式のヘルプデスク→ご意見ご提案から。
以下、内容例。

1.材料があつまりません!! もっと集めやすい材料にするか、必要個数を減らしてください!!
2.消耗品なのに成功率低すぎです!! BSの武器と同じように考えないでください!!
3.スキルが使えません!! 苦労して2次職になったのに納得いきません!!
4.PPが他者に使えません!! 何故ヒールは良くてPPはダメなのですか!!
5.斧ASPD遅すぎです!! スキルも使えない斧修練も生かせないなんて仕打ち、酷すぎです!!
6.ｲｸﾗの自爆が人にも当たります!! 説明文と違います!!
7.ﾌﾛｰﾗﾁｬﾝが通りすがりの他人に殺されます!! これではまるでPKです!!
8.ｽﾘﾑPOTに価値がありません!! 成功率も低く、回復量も変わりません!!
9.公式説明文の『彼らの作るPOTは効果が高く』はどこへ行きましたか!!

こんなもんかな？
以上から自分なりに抜粋&編集して投稿すればOK。
あとは、アルケミによりよい未来を信じて待つのみ。

言葉遣いは丁寧に。同じ内容の投稿を何度もしちゃ駄目よ。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:49 ID:PVyQEWml

>>621
ほとんど意見同じなんでコピペで貼り付けて
自分のＩＤ使って送ってきたよ
ほとんど署名みたいな形になるけどアルケミの修正願う人は
１回でいいから送った方がいいと思う

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:52 ID:xMdH4CEy

っと思ったが、6は勘違いかもしれん。
どうだったっけ？

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:53 ID:3McftR60

要請を出したやつ手を上げれ！(｀・ω・´)ﾉ　（1/20）

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:53 ID:pe/pwGmd

>>624
アルケミが改善される事は望むが、
>反対する香具師は黙ってろ。
こう言う一文は荒れる元になるだろうし、削除してくれ。
見ていて気持ちの言い分じゃない。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:54 ID:vdFOywrz

自分は要望出したﾖｰということで(´ω｀)ﾉ (2/20)

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:54 ID:pe/pwGmd

×気持ちの言い分
○気持ちの良い文

すまん、訂正な。

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:56 ID:9YJeXb9d

>>621
それ書いたの俺…
文章とかおかしいから要望として出すなら修正してからどうぞ。
中卒未満の人間にはそれくらいの文章しか書けませんでした∧||∧

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 20:56 ID:fKA4T18A

>彼らの作成するポーションは通常のものより効果が高く軽いため、
>多くの人々から重宝がられている。

公式にも↑のような記述があるんだから、成功度に応じて
ぎりぎり成功　：赤ポーション（店売り品）
　　　　　成功　：ぷち強い赤ポーション(回復量2割増)
　　完全成功　：強い赤ポーション(回復量5割増)
とかを作れるようにして差別化してくれれば楽しそう。とか妄想してみる。

スリムPいらね('A`)

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:02 ID:wVXDDh7/

まぁ対人仕様と割り切れば良いんだけど。
普通にｹﾐのｽｷﾙ対mob向きじゃないと思うんだけどﾅｧ。
これしか選択肢ないのにこれじゃﾔｯﾃﾗﾝﾈってのもわかるけどね。
けどさ、せめて情報交換ｽﾚなんだから同じ話題なんども繰り返すのは勘弁してください。

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:03 ID:vRucxTJF

ていうかアルケミ弱い弱いってあんたら…。


レベルいくつよ？パンダカート引いてる人なら分かると思うんだけど、
片手剣だと結構強いよ？
あとホムンクルスが未実装なんだからほかの戦闘職と見比べたときに
今弱いのはしょうがないと思う…。文句あるならアルケミやるなと言いたい。


とか言っておきながら攻撃薬の原価が高すぎるというのは同意。
フローラ召喚とか消費SP100でアイテム不要とかにしてほすぃ。
少なくとも薬調合は絶対成功にするとかしてくれと思う。

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:09 ID:3McftR60

>>634
アルケミの弱いところは製造するのに莫大な資金がかかるところ。
製造したものが消耗品であるところ。
消耗品なのに製造確率があるところ。
アルケのスキルで戦闘に役に立つスキルがほとんどないところ。

後何かある？補足よろ

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:29 ID:wVXDDh7/

>>635
何も無いと思うよ。
それすべて対人で使えば気にならない。



敢えて言うなら斧の速度だ。これだけはゆずれねぇ。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:30 ID:gzvy442m

カート＋所持数増加による大量の消耗品運搬に加えて、
範囲攻撃、遠距離攻撃、（擬似）全画面攻撃も可能。
メマーの消費SPに対するダメージ効率はかなりいいし、
バイオプラントような他者召喚＆攻撃参加や、
ポーションピッチャーによる最高回復がたたき出せるのはアルケミだけ。

ただどれをするにも金がかかるんだよね・・・
通常時にこれらが使えるほどの金があれば万能職ですな。

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:33 ID:grIhbg7v

普通のポーションに空のポーション瓶を使えるようになったら
白ﾊｰﾌﾞ300ｚ買取でOC24%売（744ｚ）で42.3％
912ｚ露店売りで34.5％の成功確率で元がとれます。

まあぶっちゃけそうなったらかなり儲けられちゃいますねと
だから空き瓶にしたんでしょうね。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:35 ID:krJx30YA

つかぬことをお聞きします。
転職クエストのニコラスってどこにいるんでしょうか？
そこで詰まってます

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:38 ID:gzvy442m

>>639
地下の左側上部の部屋。
本棚の間にいるよ。

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:39 ID:v5FNkjoE

対人においても、スリムポットは無意味だな
イグ種、実のほうが値段の割りに効果高い。。
入手もそれほど困難じゃないし、スリムポットの使用目的がわかんね

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:39 ID:pIY2FWOO

作れる薬が少なすぎること。

コストに10kくらいかかっても誰でも使えるサンドマンみたいな薬作れればなぁ
と思う次第。
本を増やせばいいだけだから、薬を増やすことは考えてるのかもしれないが。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:41 ID:vdFOywrz

>>636
対人で使えば…って言うけど、対人に興味なかったらアルケミしたらいけないのか
ってくらい対人スキルしかないようなことなってるのはどうかと思うな…
斧修練も斧の速度の遅さで片手剣に割食ってるしね、現状はやっぱおかしいと思う。
PvPGvGだけ火炎瓶を一回に五つ消費するようになる…とかいう方法だってあるだろうに…。

>>638
白POTで考えたら今でも元取れるけど赤POTとかどうするんだ(´д｀；)
一つ作るだけで200zは赤字が出るような現状の仕様ならいっそのこと
通常POT製造は白POTだけにして欲しいくらい…製造楽になるし。

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:44 ID:3ovlMLzt

弱い強いで言うからオカしいんじゃないの？
面白みがあるかないかだと思う。
糞赤字で成功率低いPot作ってもお世辞に楽しいなんていえねぇ。
辻ピッチャーもできんし。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:50 ID:SkYbm2f+

面白みか・・・ないよなぁ、確かに。
ﾏﾘｰだのｴﾘｰだの贅沢は言わないからもう少し遊び心のある
魅力的な製造職になってくれよって思うわけで。
材料が困難なら困難でハイリスクハイリターンな代物が創れたりとか
狩りなんかしなくても動かしているだけ、適当に作っているだけで
失敗してもﾀﾉｼｰｰとか、そうゆうのちょっと意識してくれyoて愚痴。

･･ｧｧ、愚痴スレに誤爆ってわけじゃないから。ええ、誤爆じゃないですとも。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 21:54 ID:5If8kSam

俺はまだ動かしているだけで楽しい。
ただ、今以上変わらないことを考えると、未来が怖い。

最低限、PPの無制限利用は欲しい。
あとは、ファーマシーのレベルで作れる物が次々と増えていったりすれば…楽しいかなぁ…なんて。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:01 ID:Mlbh6t3h

あの、要望出す方はちょっとだけでいいから
ﾎﾑ関係の情報を出すようなことを付け足して
書いてくれるとうれしい(´・ω・`)

648 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:02 ID:YgH9Y1co

>>621
私も要望だしてきました。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:06 ID:Yz5r/rQZ

ここは夢を語るスレになったのか・・・・

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:08 ID:ynpJuAqP

別に現状でも十分たのしめるけどなぁ・・・
片手剣早いし、短剣も早いし。
POTの成功率低くたって、材料自力なら別に痛くもないかな。
逆に役に立たない＆弱いからこそ、どこまで強くできるか
すごく楽しみだ。
効率出なくてもｚたまらなくてもいいや。







いや、本当は辻PPだけは実現して欲しいかと・・・
おかげで万年ソロですよ＿|￣|●

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:12 ID:iRfyGGDg

辻PPは出来ない理由がわからんよな

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:15 ID:v5FNkjoE

>>652
攻城戦で攻めようと思ってるギルドのキャラに投げて
Vit特定できてｳﾏｰ
とかか？

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:20 ID:VA8sHhat

回復量は出なかったと思うが

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:21 ID:v5FNkjoE

補足：町中とか狩場であらかじめ投げといて測定ってことね。

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:22 ID:WjkUI6d7

そこまであの重力が考えて作ると思うか？

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:22 ID:iRfyGGDg

GvGなんて興味なかったんだけど、すごい世界だな・・・

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:23 ID:3ovlMLzt

狩場で被ダメ見ればVIT逆算くらいできるんじゃないの？
そんな世界に生きてないから、やった事ないけど。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:31 ID:/jr9qb8y

辻PP可能は勘弁してくれ
街歩いてるだけで自分のVITがわかってしまうし、
ヒールみたいに無限じゃないんだから
ヒールの誤爆(勝手に歩くタイプの)と違って誤爆した時のコストが大きすぎ

>>657
被ダメはDEFや軽減装備等が関係するから簡単にはわからない

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:35 ID:iRfyGGDg

>>658
他PCにはシフト押しながらで可能、とかなら誤爆の心配は無いんじゃないかな。
敵キャラにはシフト押しでPP出来るんだから、無理な仕様じゃないと思う。
Vit知られたらなんか不都合でもあるのか・・・

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:35 ID:5RfikJ3S

アサシンスレVol.2はここですか

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:38 ID:VnLK7fbI

|дﾟ)

|дﾟ)つ　ｻｯ　ﾐ[nounai鯖]

|彡ｻｯ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:38 ID:xMdH4CEy

ここはアサケミスレです。





…(｡∀ﾟ)ｱﾚ？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 22:39 ID:TKTfY32A

>>658
ヒール誤爆の問題があったか(;´Д｀)
つーかヒール誤爆バグを重力はいつまで放置してるんだ？
β2くらいからあるんじゃないかこれ

私はまー君なのでわからないけど、やはりPP発動時点でPOT消費なんですかね

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:06 ID:W9cCABa3

辻ＰＰやるほど、お金に余裕がないアルケミは私だけでしょうか・・・
ＶＩＴ型、金かかって泣けてきます・・・

それでも今日も元気に狩りに出かけるあーたんでした。
皆さんも苦難に負けず頑張りまっしょい。

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:07 ID:UYu7BQtF

昔はBSでボス狩りなんて無理みたいな時代があった。
今はボス狩りBSなんてたくさんいる。
アルケミにもいつかそんな時代が来る。

って事でアルケミでボスを狩るとしたらどんなスタイルになるか
ステやスキルや戦い方、皆様の意見を聞いて見たいのですが

例 デモンストレーション連打→メマー

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:08 ID:gEg8AxDF

今日フローラ山で騎士BOT見かけて泣けた。最古鯖。


｡･ﾟ･(ﾉA｀)･ﾟ･｡

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:10 ID:wVXDDh7/

>>665
昔無理だったのはFPwiz一択だったからでないか。
ｹﾐがboss狩り向きのｽｷﾙ持ってるように見えないしちょっと厳しいんじゃない？

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:17 ID:L/CfNSsC

ところで喪前ら、材料買いチャット出してる？
うちの鯖じゃ全然見かけないから、これじゃ材料浸透しないし
相場もなかなか下がらないよなぁ、と思ってる他職なんだが。

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:19 ID:4aXx49eO

一つ気になったので

材料が集めやすくなるなら製造率は高くなくていいと思う。
製造率が上がるなら材料は今のままでいいと思う。

アレもコレもなんて贅沢すぎる。

ある程度の縛りがあってこそ製造にも力が入ろうってもんじゃないか？
ラクして儲けが出てその上戦闘もなんて夢見すぎー。
でも今の縛りがキツすぎることには同意。

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:20 ID:+/9NbqQm

>>666
Lokiでは剣士、騎士、クルセ　各職取りそろえております．．．。
BOT対策中らしいし、あまり目立たない場所で育成してるのかも。

材料集めとは関係ないことを祈る。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:22 ID:ZjDlYDkN

流れを無視して報告報告

【Lv/Job】Base66　JOB34
【ｽﾃ】STR33+14 AGI81+4　VIT1+2 DEX30+20 INT11+16 LUK1+0
【ｽｷﾙ】LP10、Pha10、PP4、プラント1
【普通ポ】白ポ45/57
【特殊ポ】火炎瓶7/13
【召喚瓶】フローラ30/42

折角買ったDEX装備全部忘れてやってしまいました…＿|￣|○

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:22 ID:xMdH4CEy

いやー、アルケミいくら進化したって、スキルにかかるZenyは変わらんでしょ。
こればっかりは要望しかないんじゃないの？ と思うわけですが。

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:23 ID:7e8rPBcG

辻ＰＰだけど、人の多いダンジョンに行けば何故封じられたかは分かります
ヒール誤爆が非常に多いこの時勢、ＰＰも当然誤爆が考えられます
また、普通に誤クリックでの誤爆も考えられます。
赤や紅程度なら良いけど、青ぽを誤爆で投げてしまおう物なら・・・

ただ、辻ＰＰ自体はやりたいので、＋Ｓｈｉｆｔくらいで出来るようになりたいかなぁ

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:23 ID:uw3QVEZv

>>668
出してみた事もあるけど
ま　っ　た　く　来　ま　せ　ん

植物の茎＝ゴラァ狩る人はそんなに多くない
食人植物の花＝上に同じ
雷管＝出難い
止まらない心臓＝ベリットが少なすぎ
毒きのこの胞子＝こればっかし溜まってもなぁ
透明の布＝上に同じ
血管＝同（ｒｙ
人魚の心臓＝コーティング薬を作ってどうしろと
ゼノークの牙＝（ｒｙ

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:34 ID:sh3x41/M

ところで藻前さん方
止まらない心臓が1064個ほどカートにあるんだがいくらでなら買う？@Loki
相場スレで聞くに聞けないような品なんでここで聞きたい

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:35 ID:lS9MZYaA

あのぅ・・・これでいいでしょうか？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/3687/1065091655/169
とりあえず頑張ってみたいです・・・７時ごろ露店出してるかも。
ちなみに当方アルケミ作り直し中Lv３０商人。
決してアルケミではないのであしからず。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:41 ID:O9HLgP7x

さっきFD3Fでムナボンが大量に沸いてきたので、今だ!と思いフローラ一匹召喚してみました。
こっちがCR連打している間も200や300くらいのダメージをぽこぽこと当てるフローラちゃん。
これはいける!と思っていたら、通りがかりの同職さんにショックエモと汗エモ出されました。
何がいけなかったんだろう。溜め込みすぎとかなのかなぁ。
ちなみにフローラちゃんの末路は「フローラ案外いいかも?→ムナボン更に沸き沸き→CR連打→いつの間にかフローラ巻き込まれてる」でした。
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:43 ID:uw3QVEZv

>>675
塩酸の効果を考えると、1個300zが限界。(´･ω･｀)

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:46 ID:mauSLUPp

>>673
＋Ｓｈｉｆｔの場合ｍｏｂに当たらない仕様にしといてもらわないと
うっかりｍｏｂに誤爆ってＭＰＫになりかねない罠。

囲まれて血柱噴いてる人に限って辻できないもどかしさ。素晴らしい。

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:50 ID:NE8kNWLi

>>677 泣くな〜
当方アルケミ、同職がファーマシーとピッチャー以外のアルケミスキル使っちゃってる時は
その時アルケミ以外のキャラ動かしてても、
いろんなエモ出すよ。ていうか出さずにはいられん。

681 ：671 ：03/10/16 23:54 ID:ZjDlYDkN

もう倉庫にある花大放出。

【Lv/Job】Base66　JOB34
【ｽﾃ】STR33+14 AGI81+4　VIT1+2 DEX34+20 INT11+16 LUK1+0
【ｽｷﾙ】LP10、Pha10、PP4、プラント1
【召喚瓶】フローラ62/127


なんで成功率がた落ちしますか＿|￣|　　...○ ｺﾛｺﾛｰ
DEX斧装備したのでDEXが+4になってるけどさっきの結果と混ぜると
92/169(54.43%)ですね…ｱｧﾝﾓｩヽ(｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/16 23:57 ID:sh3x41/M

>>678
そうか……
全部NPCに(以下略



それも勿体無いから>>676のところで並べるか

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:07 ID:oDOVe9Vu

>>682
ｱｼｯﾄﾞはGvGだとｹﾐｽｷﾙの中で一番使いやすいから割と高値で売れるかもしらん。
とりあえず全体のｹﾐのﾚﾍﾞﾙがあがってくるまで売るのは待ったほうが良いと思うけど。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:24 ID:40FPT0ik

何度か「材料売りましょうか？」という書き込みはあるのだが、あまり活かせてないね

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:27 ID:xd9tkn/r

そういやアルケミもサンダーバードの深海で
アイテム消費無しでスキルつかえる？
炎塩酸フローライクラが無限に使えるだけで
かなり強くなると思うんだけど。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:28 ID:Ge/a6v9g

ＳＴＲ７０のアルケミなんだけど、斧にカード指そうと思うんだけど
どの斧に、どのカード指すのが一番いいとおもう？特化じゃなくて万能型でよろしく＞＜

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:30 ID:4X7KrIP4

>>686
S3ハンマーに、
親デザとスケワカとミノ、を刺すといい

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:30 ID:OvG/NkuI

>>685 試してみましたが、ダメくさいです

もう少し機雷安くなりませんか・・・？重力さん_no

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:31 ID:cXmrzWbI

>>685
深淵〜は触媒不用になるだけだから、せいぜいが乳鉢消費しなくなるとか
その程度じゃないかな？
製造するのに材料いらないってのも変な話だし･･･
どこかで製造できなかったって話は見た気もする

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:33 ID:t8tbvIu5

>668
俺も他職だけど買取チャット全然みないね。
でも今日はじめてチャット見つけたけど雷管4ｋで買取してたよ…
あんまりにもアレなもんで、いくら8匹くらい作れる材料あげて
その場で作って召還してもらったけど、けっこう面白かったｗ
つか、いくら叩くと移動するんだね＾＾

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:36 ID:HS9x2Nje

>>675
350zで買い取りますよー。
今、モロク南カプラで買い取りチャット立てています

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:40 ID:5ZaQptDZ

買い取りしてもいいんだけど足元見られそうで怖いんですYO。
一度買い取りチャットたてたらふっかけられて、買わないなら晒すぞとか言われたし・・・

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:42 ID:kCd3WHK2

>>669
製造率が上がろうがアイテム集めが楽になろうが火炎瓶1本30k以上
っていうのには変わりは無いと思う…アルコールがその値段で売れるからな。
それに正直あのスキル群が自由に使えたって戦闘がそんなに楽になるもんでもないだろうに…
せめて育成途中でもスキルを満足に使って戦えるくらいじゃないと割に合わないよ…。
製造BSは他人に武器を売って儲けるために製造するわけだがアルケミの特殊瓶は
基本的に自分で作って自分で使うために製造をするんだから話が違うと思うしな。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:43 ID:JnXmJ3Uk

>>692
>買わないなら晒すぞ
ﾜﾛﾀ。どんな脅しだよｗ

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:45 ID:5ZaQptDZ

>>694
たしか買い取るとか書いてるくせに買い取らないなんてマナー違反だ。とか言ってた気がする('A`)

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:47 ID:xwy6Ob4e

つーか・・・俺ひゃっくさんのとこと、重力に要望だして癌にはだしてないのだが(´ﾍ｀；)

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:47 ID:10sCNQ50

大体どこに晒すんだと問い詰めたい。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:50 ID:OvG/NkuI

あと、イクラついでに

スフィアマインはLV上がっても威力上がらない上に(LV4→LV5)
同時召喚したスフィアの自爆に巻き込まれると詠唱リセットされます

俺の夢だった機雷でのアジト封鎖が・・・_no

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:51 ID:JrfAFttj

アハハ…最近月光の使い道がアルケミ作成材料の確保になってきたよ…∧||∧
まぁ、ピラB3なら止まらない心臓とミミック狩りが両立できていいんだが…

DCなんて捨てて早く転職したいまーちゃん。∧||∧材料だけ溜まっても仕方ないんだよなぁ。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 00:59 ID:AcnK+gd0

思ったのだが、対人エリア以外では媒介なしでスキル使わせてくれてもいいんじゃないか？
装備損傷がないならそんなに強いわけでもないし。
要望だしてくるか・・・

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:04 ID:oDOVe9Vu

>>700
対人職は対mob苦手ってのが相場。
てか効率出そうとして燃えカスそのまんまで移動とかされたらたまらん。

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:08 ID:5ZaQptDZ

ケミカルプロテクションでDEFあがると言うのはどうだろうか。
ウェポンの場合はATKがあがるということで

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:08 ID:DdzsdtOI

コストや成功率とかの問題以前に、スキルが満足に使えない、
という時点で職業として破綻してると思うんだがどうか。

理解し難いのは、なんでアルケミだけなんかなーと。
ゲーム全体の性格として、"スキルは強力だが使うのは困難"という感じなら
特に問題はないように思うのだが、スキルを使わないと戦闘が辛い、楽しみが少ない、
となってくると、ゲームとしても破綻してるような気がス。

強くなんてなくていい。楽しくアルケミしたいんだ。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:10 ID:NzTULoZV

アルケミが対人職といえるかどうかもあやしいんだけどな
単に辛うじて対人という局面ならまだマシに見える気がしなくもないってだけじゃん
あんな馬鹿げたコストでも対人なら正常だと思ってるならもう何も言えないが

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:15 ID:f41AC4OS

流れぶった切って悪いんですけど一つ提案。

他職の方はアルケミに必要な材料って言うものをほとんどしらないんですよね。
（30人くらいに抜き打ちで聞いてみて、回答者１）
ていうことで、私はまず身内だけでも必要な材料を教えて
手に入ったら売ってもらえるように頼んでいます。
（草が落とす茎や、透明な布、雷管、血管あたりは案外売っていただけます。）

皆さんもまず、身内の方に材料を知ってもらう事からはじめたらいかがでしょう？

以上です、失礼しました。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:19 ID:HWgMisxs

流れを切って申し訳ないが。

片手剣片手剣いうから不安になってきたんだが、
まさかアルケミ鈍器使えないなんて事はないよな？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:20 ID:fgnze0/w

>>706
うちのアルケミは片手剣何て持った事もありませんよ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:24 ID:JnXmJ3Uk

キャラスロが鈍器職で埋まってるなら鈍器でも問題無いかと
斧よりはASPD速いし・・・ああ斧・・・＿|￣|○

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:25 ID:dKLSxalQ

>>669
俺の望みをいうならば、戦闘は今のままでも構わん。
とりあえず何が一番俺が不満なのかといえば、

みんなに役立つものが作りたくてアルケミになったというのに、
材料集めもままならん上、費用かけて出来たものが大して役に立たん

ということなんだよ。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:29 ID:6JFlp7MP

>>材料集めもままならん上、費用かけて出来たものが大して役に立たん
禿げしく同意。
PT狩りいって巨大なMHできてたので火炎瓶投げたんですよ。火炎瓶。
前衛さんが狩ってる後ろでボウボウ燃え盛る焚き火('A`)
せめて足元出し可にしてくださいよ…＿|￣|○

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:53 ID:4ZcyO6Hi

>>696
ひゃっくたんは今まったくの別部署なんだから
迷惑かけんじゃね！

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 01:59 ID:l4JEY9WR

>>710
前衛に下がってもらえって

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:06 ID:hdc+QkVm

ＧｖＧ・・・ねぇ。
そういえば、私いつかフリルドラｃとスモーキーｃ買って砦の奥にイクラ爆弾と
火炎瓶ばら捲いて逃げるのが夢なんですよ。

あと、材料浸透の為してる事といえば、身内に情報流す他に、臨公で情報流す
（精算時に材料あれば、買い取って周知する）ことかなぁ。

戦闘型なんで正直ソロ狩りしてたほうが経験値効率もゼニー効率もいいんですが、
臨公広場でアルケミ募集なんて皆無なんで、自分で募集かけて少しでも知って貰おうと。

それに、イクラや火炎瓶も、一人で使うより他の人にも楽しんで貰えていいですしね。
・・・説明しておけばフローラたんＰＣに瞬殺されたりもしないし；；

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:09 ID:ef3OciE2

しがないSTR-VITアルケミストがファーマシー１０達成記念に
白ポ1000個挑戦してみたので報告

【Lv】Base58/Job27
【ｽﾃ】STR：58+15 AGI：10+2 VIT：47+1 INT：1+15 DEX：29+17 LUK：1+30
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ｱｼｯﾄﾞ1
【白ポ】741/1000

ブレス、グロリア、マニピを受けつつ。
途中で微妙にグロ切れたりもしたんでアレですが・・・
気のせいだとは思うけどプロ(重い)より
アルベルタでやった時の方が良く出来た気もする

白ハブ、空き瓶６７０を使わせてくれた某プリに感謝。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:21 ID:xLUSF31D

俺の育てたフローラが…


ケミ娘のCRでさようなら…



ちなみに、やっぱりまだ枝だと思う人がいるみたい。
あと、友人のスティルで花1つだけ返してもらった。

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:24 ID:3npa367e

うちのまーちゃんが晴れてJOB50ヽ(´ー｀)ノ
自分への転職祝いに武器を買ってあげようと思うんだけど何がいいですか？

AGI-STR-DEX型で、いまあるのは火海東、水海東、風チェイン、強い土ナイフ
資金は+7ＴＢサーベルが買え・・・はしますが間違いなくﾊｻｰﾝ
DEXはたぶん60か70くらいまであげるからサーベルのが・・・でもお金が・・・

そんなアルケミ1年生にアドバイスをお願いします。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:29 ID:TPpt6aEG

【Lv】Base74/Job42
【ｽﾃ】STR：64+11 AGI：71+4 VIT：1+3 INT：5+7 DEX：32+8 LUK：1
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 デモ5　ﾊﾞｲｵ1
ﾊﾞｲｵ15/22
ｱﾙｺﾙ6/6
火炎瓶3/6

回数少ないけど昔に比べて成功率上がってるっぽいしやっぱＪＯＢが結構関係しているのかなと思って
これからのレベル上げもやる気でてきたー(ﾟ∀ﾟ)

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:36 ID:RpriY/l5

>>708
片手剣早くてもＴインベナムチェインは手放せませんよ＾＾
ＴヒドラチェインもARもらいながらPvPや攻城戦で使いそうなので
いまだにカートの中

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:50 ID:fgnze0/w

バーサーカーになれば鈍器でも速くなるだろうと期待してガンガル…
でも片手剣ならもっと速いんだろうな∧||∧

鈍器一筋81歳あーちゃん
戦闘BSの相方募集中！

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 02:53 ID:ZsMUkSAH

>>695
ちょっと遅いけど…
その手の嫌がらせは、交渉した後なら
今手持ちがそんなに有りません、の一言で終わります。
でそれは、常識的に考えてその人が嫌がらせをしているって
事なんで逆に、ひつこいようならハラスメント行為として
然るべき処置をとりますって、その人に言えば大丈夫だと
思います。多分その人もわかっていてやっていると
思いますので。天然なら、即その人の排除要請をガンホーに
だしといて下さい。

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 03:32 ID:4L+I14vK

ギルドにアルケミが複数名いるとちょっと心強い。
欲求不満を醸し出している人間が多く、
ギルドのアルケミへの理解度が高まってｗ

思ったんだが枝フローラの場合は攻撃対象に向かって移動するよね…？
グラフィティかトーキーでフローラやイクラ召喚中に”これは枝モブではありません”
みたいに書いてもらえたらいいなぁ…とか思った。

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 03:38 ID:n6A4wNWo

>>716
+6TBサーベルぐらいなら良いんじゃない？
+7はかなり高いと思うけど+6なら平気そうな。
+6TBサーベル使ってますがかなり良いです。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 03:44 ID:RpriY/l5

同じくS3サーベルは＋６でいいと思う
＋６にすればほぼ片手剣最強だし
＋７はよほどお金余ってる人じゃないとキツイかと

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 03:45 ID:fgnze0/w

>>722-723
俺は+8にしたよヽ(´ー`)ﾉ
























s3チェインだけど

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 03:51 ID:TJ1SO93a

空き瓶売りNPCを、瓶の値段前より高くしてもいいから、
復活させてくださいと要望出してみました(´･ω･｀)
確か撤去された理由って、ミルクがDC10より安く買えてしまうからだったよね？
だったらDC10より安くならない値段だったらNPCいたっていいじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 03:57 ID:fgnze0/w

----------------------------------------------------------------
[空き瓶NPCの再配置について]　10月16日

本日のアップデートにより、空き瓶NPCが再配置されました。
空き瓶NPCはアルケミストギルドにて販売しております。
価格はブラックスミスの製造アイテムと同価格とさせて頂きます｡
アルケミストの皆様には大変ご迷惑をお掛けいたしました。

空き瓶 300,000z

----------------------------------------------------------------

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 04:01 ID:kwcHv0mJ

ところでホムに関する新情報は欠片も出てこないのかね？

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 04:55 ID:6Xsu9WLT

年内は絶望的じゃない？他の新要素で手一杯ぽいし
でも、個人的には12月くらいにでも文章だけでもいいから新情報欲しいところ

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 06:52 ID:CXEFlrdp

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/10/17 00:18 ID:FtuwU3XC
アロエリーナAAの改造でアルケミーナつくろうとしたんだが・・・_l￣l○挫折

誰か作ってやってくれ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 06:59 ID:6kM8HEvn

　　_|￣|○
　　ヽ|〃

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 07:09 ID:SFZEoDmB

>>728
どうせ文章だけ書いても…実装するときには全然違う罠

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 07:55 ID:NIB7uya8

誰か露天で「赤ポ40z」ってタイトルでスリム赤ポ400zで売ってくれ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 08:25 ID:j7MxXHAH

火炎瓶TUEEEEEEEEE!wWwWwWw

って思ったけど…ﾊﾝﾀ様の罠の方が威力も価格効率も遥かに上なんだよね…

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 08:31 ID:ImWSsgIN

>>725
ミルク詰め込み値段を上げたり聖水買い取り値段下げるって発想は
無かったんだろうかな・・・　('Ａ`)

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 08:36 ID:5ZaQptDZ

>>726
私の持ってる空き瓶全部売ると1M超えそうです

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 08:45 ID:UhThz9d1

>>735
いや、>>726で考えると、それ少なすぎやしないか（´д｀；）

OC10で186000だから6本もあればM越す訳だが

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 08:48 ID:SGEEOylo

>>735は空き瓶が全然ないって言いたいのかと思ったんだが…

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 09:03 ID:kx3XjWw8

>>733
商人系で戦いについて考える時は
「ハンターという職業は無かったことにする」
のが基本。ブラスミもそれで生きてきたから(´A｀)

スミスはタゲトリが上手い→ハンターのほうがもっと上手い
スミスはボスに強い→ハンターにMVP持ってかれやすい
スミスはPVPに強い→ハンター相手だと苦戦する
スミスのDCは有効だ→ハンターだとパイスケベルトで十分

・・・などなど。

ハンターなんていない、ハンターなんていない、
あそこに座ってるのは塩昆布入りのおにぎり・・・

　　_|￣|○
　　ヽ|〃

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 09:48 ID:3EOzIvRR

>>738

スミススミスって…
アルケミはどこにいったんだ…？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 09:54 ID:zwbcMxf6

>>715
こっちも昨日の朝、テロでアークエンジェルが出てたようでピエロとかすごい数でてたから
ヒマワリ召還して援護〜とかやったら

バッシュ!!→ザクザク→しゅぅ〜n

＿|＼○_ζ←茎

・・・普通に詠唱結構あるからわかると思うんだけどなぁ('A`)

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 09:55 ID:I/jDJptL

うーん、最近伊豆に行くギルメンがいるので
雷管と血管買い取って転売してるんだけど（勿論転売する旨は伝えてある）
おまいら何処まで買いますか（汗）
一昨日、血管300ｚ、雷管4000ｚで売れる。
昨日、血管400ｚ、雷管4500ｚで売れる。

ケミ子萌えスレ見てても思うんだけどブルジョア多いのかね・・。

（血管200、雷管2500で売ってくれるギルメンありがと、今度何か奢るよ・・・）

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:02 ID:UhThz9d1

>>737
あ、そういうことか、スマソ∧||∧＜吊ってくるわ。

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:07 ID:SGEEOylo

>>742
いや、待ってくれ吊るのはまだ早い！

もしかしたら本当に桁を勘違いしてたのやもしれぬ

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:09 ID:irD3hy8E

>>741
一部のブルジョアが高値で買う→値上がり→貧乏アルケミには回らなくなる
いうコンボですな。
どうせ良識あるアルケミに安く売ってあげよう、とか考えても転売されるのがオチ。
（目の前でつくって、とか言えばいいんだろうけど）

漏れ？貧乏なので自力収集ですよ。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:12 ID:4Yqqbrkx

うちも自力収集だな
ﾌﾟﾘ時代も空き瓶自力で集めてたし
ｱﾎ転売の脂肪になるようなzenyは持ち合わせておりません

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:20 ID:QSP1lSK8

アルケは育成にお金かかるので収集品買う余裕ありませんわ・・・

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:32 ID:kU049l5H

折れのとこもつれが雷管1000ｚで売ってくれるって言うんだけど、
正直高いんだよね・・・そりゃ収集の難度とか考えたら安いんだけど
イクラ使うのにそんな金払おうと思わないし。


まぁ露店で売ったら儲かるんだが・・・ﾀﾞﾒﾀﾞｵﾚ＿|￣|○

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:44 ID:Pw0mBzLV

勿体無いなーと思いつつも気になったからやってみたんだが


緑の草の近くにﾌﾛｰﾗ召喚→
草を攻撃し始める→
AllMiss→
時間切れでﾌﾛｰﾗ帰還。


この事柄からわかったコトは……フローラは緑の草にホの字だったという事だよっ！




あと、炭鉱でドルイドに自作酸瓶投げたらMissだった
…属性のﾊﾞｶｧ

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:44 ID:zwbcMxf6

今気付いたんだけど…スリムポーションPPで投げれないのって既出？

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:48 ID:Xe2Dw/l1

既出

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 10:54 ID:j/Q55JgW

Lv70ぐらいまでVITアルケミ（斧タイプ）をやってて思ったこと
自分としてはSP係数増加か、召還系の詠唱妨害無しを激しく希望
斧の振り遅いからすぐ囲まれるんだよね
スフィとかで10匹（大げさかも）ぐらいに囲まれても平気なんだが倒せやしねぇ＿|￣|○

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:01 ID:dvGuQgpF

>>749
間違ってケツの穴に刺さったら大変だから投げれないんだよ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:16 ID:A7awyvXT

>>650
遅レスだが・・・
辻PPできないのと万年ソロなのが別の理由だぞ
PT、GMにはPPできるんだがらソロなのはお前が悪い

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:28 ID:LGw35PLz

>>753
ビンをぶつけたその日から、恋の花咲く事もある

つまり>>650は辻PPによる出合いが欲しいんだよっ！

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:33 ID:4L+I14vK

ﾊﾟﾘｰﾝ

756 ：379 ：03/10/17 11:34 ID:xu0LwhDC

379です。遅くなりましたがそろそろ材料が集まりそうなので、白ぽと赤スリムの
製造比較実験（検証？）をやってみたいと思います。

現在57/24でSTRSTR41+2、AGI49+2、VIT1+1、Int1+5、DEX48+6、LUK1（装備無し）
というステで、DEX装備でDEX+10、LUK装備でLUK+7でき、ブレスとグロリアも用意
できる状態なのですが、どういう状態でやるのが1番好ましいのでしょうか？
1）DEX装備で支援無し
2）DEX装備でブレスのみ
3）DEX装備でフル支援
4）LUK装備でグロリアのみ
5）LUK装備でフル支援

自分はデータ処理とかさっぱりで、出したデータ丸投げになってしまうと思うので
なるべくデータを整理して下さる方の欲しいデータをとりたいと思っています。
試行回数が少ないかとも思いますが、ご返答頂ければ幸いです。

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:37 ID:ut7GZHcL

これホムっぽくない？
ttp://crusade88.hp.infoseek.co.jp/soubi/ef/06.gif

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:37 ID:Zbp9zofJ

6)ステを弄るより、とにかく回数をこなす

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:39 ID:QAizgj4m

>>757
スゲェ！！ホムだ絶対！！
…とか言ってみるテスト

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:50 ID:8MzKAILG

個人的にはブレスはまぁ必須だと思うので（ジョブ補正の高いINT、DEX両方あがるしね）
グロリアによる上昇があるかどうかを検証してほしい希ガス。

これで製造率上がるのなら製造のときにプリ呼びたいし、LUKが関係あるのかもわかるし。
多分ないとは思うけどな。

あとは>>758と同じく回数をこなしてほしい。こればっかりは材料数如何だが。


漏れもソロでｼﾞｮﾌﾞ43。50になったらすべての材料一度放出する。そしてまた材料集めか…ﾛｰｸﾞﾉｵﾄﾓﾀﾞﾁﾎｼｲﾖ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:52 ID:A7awyvXT

>>754
馬鹿だなぁ
辻できないからチャンスなんじゃないか
辻できないからこそ「Ｐ　Ｔ　や　ら　な　い　か」と言えるんだろ？

辻できたら「PP plzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz！」がうざいだけ

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:56 ID:VH9efwOX

うちのアルケミ志望まーくんがやっとJOB40になったよ。
今日からアルケミの仲間入りだ、皆ﾖﾛｼｸ
残りポイント１０をOCとメマーどっちに振るか迷ってるから
今日中には転職できないかも知れんが。
溜め込んだ材料で自分で使う予定の無い機雷瓶とか同職に配って歩くとするぜ

763 ：379 ：03/10/17 11:58 ID:O4tFMUbx

>>758、760
一応、両方とも1k個を同じステでやるつもりです。
これ以上は材料的にちょっと無理ぽ＿|￣|○
で、その1k個をどの状態でやるのがいいかな、と思ったのですが･･･
グロリアはたまに切れる可能性があるから、ない方が安定するかな

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 11:59 ID:JbSvaTdI

やっぱDexLuk依存かなー
理由はね
アルケミの製造プログラムってBSの使い回しじゃん？
重力の奴らがLukをIntに変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾって__|￣|○

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 12:02 ID:XahKSNdq

>>762
悪いこといわないからＯＣ１０にしとこう。
メマー取っても滅多なことでは使わないぞ。
ショートカットに入れておくとピンチの時に思わず使って
大出費ってことも多々あるし…。

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 12:15 ID:8MzKAILG

>>765
その大出費とデスペナとどっちが痛いかの折り合いだろうな。
ショートカット中の回復が切れてあと２，３発貰ったら逝ける！って状態のときには迷わずメマー使う。
もちろんハエのほうが経済的かもしれんがＧＤとか廃坑とか固定で場所とってるときはできれば飛びたくないし、途中までダメ与えて経験地入らないのもイヤだし。
あとイクラ叩いた直後に自爆始まったけど回りに人が多いときとか、同じく伊豆で半漁込みで囲まれているときに半漁だけ狙い撃ちにしたり（ＳＰ少ないときな）
メマー狩りやBOSS狩りを考えなくても使う機会はそこそこある。

ただOCとの兼ね合いなら間違いなくOCのが重要。自分が耐えられる限界までジョブあげてとれるだけメマーとるのが吉。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 12:17 ID:yGYMyWhR

>>757
これまた懐かしいネタを…
LiveROの頃に作られたネタｇｉｆアニメだっけ？

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 12:37 ID:kf/PSMhT

流れﾌﾞｯﾀｷﾞﾘ申し訳ないですが・・・
只今、某鯖首都でｱﾙｹﾐさんセールと称して材料販売しております

ただ！相場等分からず、茎250・ﾊﾞﾊﾞｰ粉700・透明布250で置いています
もしかして高い・・・？（つД｀）そして需要無い・・・？（つД｀）

ｱﾙｹﾐさんからみて、材料全般の適正な価格等を
教えていただければ幸いです

これからも、某団体はｱﾙｹﾐさんを応援してますっ♪

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:01 ID:ut7GZHcL

>>762
メマーもOCもアルケミのスキルポイントを使っても取るべき・・
アルケミスキルとは比べ物にならないほど有用。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:05 ID:QSP1lSK8

OC、DCって仲間に持ってる人いたらとる必要なくない？

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:06 ID:QSP1lSK8

OC、DCって仲間に持ってる人いたらとる必要なくない？

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:06 ID:QSP1lSK8

多重スマソ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:08 ID:ut7GZHcL

>>770
それを言ったら、お座り公平させてくれる仲間がいる人はスキルなにも必要ない。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:14 ID:4Yqqbrkx

>>768
首都で売ったら転売されるだけだと思うんだが

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:20 ID:xyqX8p5N

ここの人には経験ある人多いと思うんだけど、
結構「お前商人持ってんだから代売代買すんの当たり前」って感じの人いるね。
スロット1つ潰して（まあ好きでやってるわけだが）、貴重なスキルポイント振って、手間やら金かけて作ってんのに。
んでそういうヤツは新二次作ってたりとか、商人系持ってるのにOCDC切ってJob40転職だとか。

いくら仲良くても単に手間取らせるような事は避けたいな。
手間賃払うってんならそれこそ自分で取った方がいいし。
そういうセコいとこケチるためのスキルなんだからｗＷｗ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:22 ID:nqGYaUfY

>>768
私なら、
茎：50zなら買う
粉：スリム作る気ないからいらない
布：茎が大幅に不足してて余り気味なのでいらない

材料が(OC10売り値段で)最低価格だとしてもポーション/ボトルは高いと思ってるので、
基本的に買わずに自力で集めてるアルケミからでした。

材料を露天で買うのはほぼあきらめてます。
高くても富豪でGvGやってるアルケミさんは買います。
確かにそういう人は多くないですけど、
時間をかければやっぱり高くても売れるんです。
つまり、転売さんが転売しやすいので、安く置いてる露天は転売さんが買っていきます。
そして貧乏アルケミには買えない値段になっていく･･･と自己完結。
今は友達に売ってもらったり(OC10値段で)、
臨時で出たものをもらったり(OC10値段で)、
自力で集めに行ってます。
茎集めも、プパC/ファブルC/マンドラC/Sガードが出れば結構美味しいですし。
(まー、そんな頻繁に出ないですけど･･･気分的に)
次はベリットかなぁ･･･。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:24 ID:CkSl0XRN

メマーの最低実用Lvっていくつ？
メマー10取れるのがJob50なんだけどJob50は絶対耐えられないから、
10必須だったらいっそ切り捨てて
露店か重量に回そうと思ってるんだけど……

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:28 ID:A7awyvXT

>>768
鯖によってまったく相場が違うのでなんとも・・・

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:30 ID:A7awyvXT

>>775
そんな奴には「ｳｯｾﾎﾞｹ、今すぐ商人作って来い糞が！」と言っておこう
2ndで資金あるなら1日もかからずDC10、OC10、露店1くらい余裕だし

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:31 ID:DdzsdtOI

メマーは10だな。
10の火力が必要ない場合は、だいたいメマー自体必要ない。ということに。








メマーはドリームですよ。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:33 ID:yG+oKUeC

>>777
そのJOB50って言うのは、商人で50なのかアルケミで50なのか、どっちなのでしょうか？
もし、商人のジョブ50が耐えられないって言ってるのなら、アルケミは絶対挫折するからやめておけ
としか言えないのですが。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:34 ID:UDoPGqQm

つか材料は知り合いにあげてるんだが稀少種？
昔はBS仲間に鉄鉱石やら鋼鉄やらあげてたし、
今なら止まらない心臓と布、GvG白ポ用草刈り時に出る茎あげてるけど・・・。

身内から貰える人っていないの？

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:37 ID:4Yqqbrkx

>>782
ＢＳの材料は自分の武器作ってもらうからかタダ同然でもらってたけど
ｱﾙｹﾐのﾎﾟｰｼｮﾝにしろスキル用の消耗品にしろ他職需要がないせいか
知り合いにすらふっかけられるわけで・・・

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:45 ID:zBiLb0hT

>>782
あげるって言われるけど、NPC売りよりは高い値段で買い取ってます。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:48 ID:kU049l5H

>>782
ほかのはともかく、鋼鉄上げる人は少ないんじゃないかな。
まぁ代わりにいろいろサービスしてもらってるんだろうけど。

それにBSの作成するものは主に人に使ってもらうものだから
気軽にもらえる（もらってた）けど、アルケミは完全自分用だからな。
ただと言うのは気が引ける。(こっちもなんかあげれればいいんだけどね）

雷管と茎以外は集めるのにそんなに苦労しないし（苦労した割りに・・・というのはあるが）

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:51 ID:A7awyvXT

うちはギルド集会後にギルドでまたーり狩りとか行く場合
伊豆とかアルデ-ジュノー間とかを勧めて
材料でたら安く売ってちょーみたいな感じで集めたりしてるが

運良くフェンCとか出たりしてかなり盛り上がったよ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:57 ID:ut7GZHcL

すげーコンボ発見。
イクラ召還→イクラがタコ殴りされ始めたら、イクラにPPでHP回復してやる
→イクラＨＰＭＡＸの状態で爆発→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 13:59 ID:VscS38Hz

>>787
既出なのは黙ってこう・・・

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:06 ID:/X+lI9YR

塩酸って必中？

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:19 ID:GHOAfVnJ

>781
商人の50でつ…
戦闘力的な面ももちろんあるんですが、転職の飴を目の前に下げたまま
Job50までまーくん姿でがんばる事に耐えられる自信がありません



そんなしょぼい理由かと、笑うなら笑えｳﾜｧｧｧﾝ

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:22 ID:A7awyvXT

>>790
気持ちはわかるけど
アルケミのJob上げはもっと大変

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:23 ID:mxNeqyzV

飴がぶらさがってれば頑張れるよな


飴が見えねぇ…

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:31 ID:fgnze0/w

job50転職したのにメマ取らなかった漏れの居るスレはここですか？
露店8でアイテム並べてたらBOTって言われた( ´,_ゝ`)

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:31 ID:CUaVcbVd

>>790
私もおんなじ状況デス・・・
ホムケミ待ちでSTRほとんど上げるつもりが無いから
全部カーレボで済ませちゃおうかなんて思ってるんだけど、
ココ見てるとやっぱりあった方が良いのかなぁなんて思い始めて・・・。

ﾏﾀﾞjob40ﾆﾓ到達ｼﾃﾅｲｹﾄﾞ_|￣|〇

795 ：どこかのINTバランス型 ：03/10/17 14:32 ID:B5gt385O

70/31INTバランス型予定（現在Str40Agi50Int70）ホム待ちなんだけど、
最終ステをStr80Agi80Int80（完全に同じではない）にしようと画策しているのさ

INTは無駄なのでﾔﾒﾅｻｲｰ状態みたいだけど、他にこんなステの人いるかな　(´・ω・`)
もうある程度育っているからいまさら作り直しは嫌だし、
80ずつのバランスならヒールを駆使してかなり行けそうだからこのまま行こうと思っていまつ

願わくばホムが早く実装されて（ﾑﾘﾎﾟ）デュエットしたいなぁと思っているケミ子でつ
同士が欲しいよ…　_|￣|○

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:35 ID:yG+oKUeC

んーまあ、アルケミでメマー取っても大して意味無いんじゃないかなあと思うけどね。
BSだったらBOSS戦やその他の局面で使えるけど。

現状のアルケミの戦闘力じゃ、通常雑魚狩りがメインなわけだし、雑魚でメマー散財してたら
とても懐が持ちません。
囲まれてしまって、これ以上追加が来るとヤバイと思ったときは迷わずCR連打。
メマーで1匹づつなんてやってられない。
SPやばくならないためにも、自分は常にブドウを数個携帯してます。
SC増えたから、武器セット以外にも登録しておく余裕あるし。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:36 ID:lv0ovaUM

>>793
ｲ�`























俺なんか露店10だ(ﾟ∀ﾟ)

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:41 ID:t8EnfAmt

材料の話ですが、うちは身内からOC10価格+αで買い取ってます。
代売り頼まれたときとかにね。

あとは、仲間内にセージがいるので、材料と属性原石のトレードしてます。
こっちは別キャラですごいペコを良く狩るので風原石たくさん。
向こうは伊豆だと風属性付与だけで戦えるので、原石あれば伊豆篭りしたい。
といった具合に、お互いの需要と供給が一致しているので。
砂漠あたりで狩りをして、レッドブラッドなど貯め込んでる人も多いんではないでしょうか？
一度、セージさんと交渉してみることをおすすめします。

代売りを頼まれるたびに、自分の欲しい材料を買い取ったり、
狩りにいく前に「アルコール作りたいから茎取りに行く〜」みたいに
一言いってからでかけると、周囲の認知度も高まります。
私が買い取りを始めてからは、とりあえず売る前に欲しい物があるか聞いてくる人が増えました。
私が茎を欲しがっていると知ってからは、狩り場で普段は無視する草を叩いて
茎をお土産にくれる仲間もいますし。
あと、一度デモンストレーションを披露したらいたくお気に召したらしく、
材料必要なのあったら取りに行くからまた見せて！と
自ら進んで材料取りにいってくれる仲間もいます。
(ほんと、感謝してもしたりないです)

基本的に普段から、自分に必要ないもので他人が必要としているものは
タダであげたり安く売ったりっていうのを自然にやっているので。
製薬の材料調達にも現時点ではそんなに困ってはいないかな。
・・・茎と雷管以外ですけど。


そんな私の現時点での目標は、Jobをできるだけ早く 50 にして
ポーションの成功率を上げて仲間に貢献すること。
あと、Job50 になったら今まで貯めた雷管全部使ってボトルを作って、
マリンスピアを召喚して仲間を楽しませようかと思ってます。

今のところ、アルケミものすごく楽しいです。
材料とかもうちょっと集めやすくてもいいかなとは思うけど、
そこまで辛いと思ったことは一度もないかなぁ・・・

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:45 ID:ZIS22S+C

>>795
ﾅｶﾏ(´・ω・)人(・ω・｀)ﾅｶﾏ
ﾎﾑが来るまで頑張りましょう…

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:47 ID:fgnze0/w

>>797
露店出してるとBOT扱いされない？
大量に出品する＝BOTみたいな扱いされて鬱｡

このスレでもそうだけど、
メマーとるのが常識になってて、取ってないとBOT扱いって感じ。
露店で3個ずつ販売するのが面倒だから露店に振っただけなんだけどなぁ…

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:47 ID:VscS38Hz

>>798
恵まれてるなぁ・・・
うちの場合は溜まり場に自分以外のアルケがいてその子にには何も言わなくても収集品あげたりするけど
私には集まったら売ってと言っても何もこないさ・・・

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:48 ID:MNnFbPCH

Lv70こえてから、やばいときにメマーも使うようになったかな。
露店で稼いでるしね。おもちゃなら商人でもジョブの時給が
100kぐらいでてたからジョブ50転職しました。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:48 ID:CYY2b07s

ちょっと気になったので質問。

召還されたマリンスフィアやフローラにブレスや減速などを
かけた場合強くなったり弱くなったりするんでしょうか？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:49 ID:A7awyvXT

>>796
ブドウやブドウジュースって確か1k以上で売れた気が・・・

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:49 ID:VscS38Hz

>>804
LOKIだと1200〜1800あたりでよく見るよ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:52 ID:A7awyvXT

>>805
するとブドウ飲んでまでCR撃つよりも
メマー1発で改善される場合は・・・

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:55 ID:XahKSNdq

そもそも６品以上置くことはそんなにないから露店はそこまで上げてもって気がする。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 14:57 ID:yG+oKUeC

>>806
メマー1発で改善されるような場合ってほうが珍しいような・・・。

むしろ、ブドウ使うまでSP使うようなところで狩るほうが間違いだったり。
ブドウ使ったことなんて、過去数えるほどしかないです。

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 15:04 ID:kU049l5H

>>804-806
まぁアルケの場合はSP無くなってもすぐ回復するけどね。・・・ほかにSP使わないから
だからBSよりもかなり気軽にカーレボできるよ。
あと一応青PPできるからせっかくのアルケミスキルも考えよう。
・・・て今思ったけどブドウとかのSP回復量も肉見たくあがるのかな？

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 15:57 ID:yGYMyWhR

ＯＫ，たった今ﾌﾞﾄﾞｳ２０こ喰ってきた

ＬＰ10　ＶＩＴ10で19〜25

変わってないっぽ

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:03 ID:kU049l5H

>>810
ｔｈｘ!! やっぱそううまい話は無いか・・・ていうか（´・ω・｀）

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:05 ID:mxzCIElU

思うのだが
ｺｰﾃｨﾝｸﾞ系ってｹﾐｶﾙXXじゃなくて
普通に全部ｺｰﾃｨﾝｸﾞするでいいと思うんだが(MAXﾚﾍﾞﾙ10ぐらいで
部位部位で最高360秒ｺｰﾃｨﾝｸﾞってあほかと

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:06 ID:N/AQOYf0

>>810
SP回復系が影響されるのって、VITじゃなくてINTじゃないのかい？
青Pを、PPではなく普通に使った感じだと増えてると思ったんだけどなぁ･･･

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:07 ID:xWgZEFPO

>>808
比較の問題でそ
ブドウ1個で回復するSPなんてCR2発撃てればマシなわけで
ひどいと1回しか撃てない可能性もある
それで1k+かかるならメマーLV10を1発かますほうがマシと

一番はハエか蝶で逃げる事だろうが・・・

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:12 ID:ut7GZHcL

アルケミでもＢＯＳＳ狩れますよ。
金ゴキとかプリオニとかならね・・

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:32 ID:VvnTKBXm

>>800
12個も並べるほど商品がないという事実
まぁアルケミの為に1st2ndの装備処分した時だけ役に立ったな
それ以外は所持量10の露店8でよさげ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:34 ID:yG+oKUeC

>>814
それもそうだねぇ。

まぁ、初心者修練場の質問で「迅速or慎重（だっけ？）」で慎重を選ぶような性格の俺は、
あまり無茶をしない狩場をチョイスしてるってのもあるんだろうけど。

あと、SP回復アイテムは自分で拾ったやつしか使わないから、メマー散財＜SP回復アイテム
の考えに偏ってしまうのかも知れんですね。人それぞれ。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:48 ID:xWgZEFPO

>>817
拾ったブドウなら納得かな
GF1Fなんかだと青ハブも出るしね
特にGD1Fのような狩場だとCRの方がアドバンテージあると思う

結局は狩場や状況次第なんだよね
CRも万能ではないから（GD2F、玩具2Fには向かないなど）

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:57 ID:mqgKCkJy

散々既出だと思うが、アルケミだけモーションパターン1種類多いよな。
PP専用の投擲モーション。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 16:58 ID:aSmm5iO+

>>819
BSもハンマー出すモーションあるけど

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:06 ID:JeI5AKb4

戦闘型じゃないアルケミの狩り場はGD1.2、おもちゃ、ミミズ。最大でアサシンギルドが限界。
緊急時にメマー使うような狩り場へは「行けません」よーっと。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰｰｰﾝ

822 ：379 ：03/10/17 17:08 ID:ThmJgiM5

話の流れをぶった切って申し訳ないです。
379=756ですが、材料揃いましたので白ぽと赤スリム各1k個作って来ました。

ベース/ジョブ：57/24
LP/Pha/PP：10/10/3
DEX/INT/LUK：48+30/1+15/1+30（ブレスグロリア込み）
成功数/試行数：754/1000（白P）515/1000（赤スリムP）

長くなりますので詳しい内容はA-memoさんの報告スレの方に書かせていただきます。
やってる最中に知り合いのアルケ持ちにもう検証終わってるよ言われて激しく（´・ω・｀）

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:13 ID:JeI5AKb4

>>822
Job24でも７割成功するのね。＞白ポ
Job50まで上げたら結構良い感じになるんじゃないかな。
ログ見てる限り、８割が山場のようだけど・・・。

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:19 ID:1NRcznjs

>>795
私のステは65/48
DEX20 INT90 LUK10あとは初期値だよ(´･ω･`)

高INTを駆使して赤芋をアイスファルシオンで倒してます。
しかし、多少のラグで瀕死に・・・

(*'ヮ').｡oO(まだ、まーちゃんだからでホムが来るまでにケミこたんになればいいなぁ)

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:21 ID:QSeo41r1

>> 819

投げモーションは実は全職業に存在する。使われてないだけ。

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:23 ID:PtPxtV6Q

［韓国サクライサーバーアップデート情報］

・アルケミストのスキル「ポーションピッチャー」が自分に使えたバグを修正しました。
・アルケミストの片手剣の攻撃速度が若干遅くなりました。
・アルケミストのスキル「ファーマシー」でのポーション作成率をDEXとLUKに依存するように修正しました。その変わり基本成功率を若干低くなりました。
・アルケミストの薬作成時のコストが高すぎるというお声が多かった為、もっと高くしてみました。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:25 ID:aSmm5iO+

>>826
そういうくだらんネタはもういいって
妄想スレへお行きボウヤ

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:27 ID:Pw0mBzLV

露店は大量に並べると品名と値段が書けなくなるから俺は3で止めてる

プロみたいな雑踏で売る場合は内容がわかる看板の方がいいからな

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:32 ID:aSmm5iO+

>>828
だなぁ
露店の出品数が増える事のメリットと
他のスキル取る事のメリット比較したら
露店は一番後回しにするな

OC、DC、PC、所持UP当たりは取っておいて損はないし
メマーも露店と比べたら取っておいた方がいいスキル（1次でね
アイテム鑑定くらいじゃないかなぁ、露店拡張する方がいいと思えるのは

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:35 ID:PtPxtV6Q

>>827
冗談の分からないおじさんだなぁ（´･ω･｀)

ところで、スキルポイント溜めてる人達よ。
そろそろ間違って露天に振っちまったい！って人が出てきてもおかしくないと思うのだが。
現仕様が修正されない限りは貧乏な漏れにとってスキルなんてPP以外に使わないから、修正が来るまで溜めようと思ったが・・・・・・。
いつか絶対に間違えて振っちゃうよ・・・。現にBSが_|￣|○

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:36 ID:VscS38Hz

>>826
・ガ○ホーがROの管理をしていると言うバグを修正しました。
・萌えというステータスを追加しました。萌えが高いと受けるダメージ、NPC商人との買い物などで有利になります。
・隣の親父がくしゃみをするバグを修正しました。
これでいいかい？

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:48 ID:5lqBo0Xo

>>820
ちなみにBSのハンマーって、
スキル使用時と同じモーションじゃなかったっけ？

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:49 ID:VscS38Hz

>>832
同じ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:53 ID:mqgKCkJy

ハンマーはスキルエフェクトでそ？
まあ、>>825の指摘でちょっぴり寂しいけど。
じゃあ、「使われてる」のはアルケミだけ、ってことで。



…何の解決にもなってねえ。

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 17:59 ID:RpriY/l5

>>830
普段使わない露天やチェンジカートは
ショートカットの３段階目に入れておくのが吉かと
せっかくＦ１２で切り替えられるようになったんだから使わない手はないよ
例えば
１・通常狩りＳＣ
２・対人用ＳＣ
３・製造・露店ＳＣ
みたいに

私もポイント貯めまくってるので
アルケミはめったにスキルウィンドウ開けません(´・ω・`)

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:04 ID:t1gBYuNJ

戦闘アルケミの最終狩場ってどのへんかね？
ちなみにソロ前提で

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:05 ID:R0/WqvSF

なぁ、今蟻Ｄでフローラ召還したらBOT攻撃してきたんだがどう思うよ？

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:06 ID:wL8p3rAj

>>836
質問するなら、もうちょい条件書いた方がいいんじゃないかな？

839 ：837 ：03/10/17 18:07 ID:R0/WqvSF

ｽﾏﾝ、ageた_|￣|○

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:07 ID:RpriY/l5

廃屋と監獄１でソロアルケは見たことあります
ソロならこれくらいが限界かと

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:14 ID:EVVKiAn+

>>834
「石投げ」も投げてなかったっけ？

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:18 ID:Db1YhSjb

何かPOT製造してて妄想してみた…流れ無視ｽﾏﾇ。
POT製造に失敗したとき一定確率で黒POT（名前は怪しい薬、みたいな感じで）が出来て、
それを使うと-500〜-30,30〜500の範囲からランダムで回復、またはダメージを受け、
使用時低確率で毒・暗闇・沈黙等の状態異常に陥る。 または低確率で
2HQ/AR/MP/EC/ｲﾝﾃﾞｭｱ/集中力向上等のスキル効果が付与される。
武器を限定するスキル効果はその武器を装備しているときのみ有効…重量5…っと。
…
ｽﾏﾝ、nounai逝ってくる…ｹﾄﾞｺｳｲｳ副産物ｱｯﾃﾓｲｲﾖﾈ(´・ω・｀)
[nounai鯖] λ...

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:19 ID:aSmm5iO+

矢投げってのもあったよな

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:19 ID:d5FISGVX

ジョブ３５になったからまたファマシ検証しようと思ったけどハーブが集まらない(つд｀）

845 ：目指せ錬金マスター ：03/10/17 18:23 ID:zzt/v8Mf

たとえ　ＧＤ　時計Ｄ　炭鉱　ゴルァ森
ＯＤ　イズルード４Ｆ　ＢＯＴだらけ('A`)

なかなか　なかなか
なかなか　なかなか　大変だけど
かならずゲットだぜ、POT材料ゲットだぜ

在りし日のまーくんにバイバイ
俺はホムンクルスと旅に出る（未実装！）
鍛えたスキルで割りまくり
材料を求めて次の狩場へ

いつかいつかは　ホムが来るなんて
保証はどこにもないけど（ってか無理じゃwWw）
いつでもいつも　本気で思ってる
スレ住人がいる

あぁ、あこがれの　ホムンクルスマスターに
なりたいな　ならなくちゃ
年内実装　無理wwwwwwwwwww
_|￣|〇

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:25 ID:KwfrA7A0

ﾜﾗﾀｗ・・・・・・けど実際ﾜﾗえね_|￣|○

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:45 ID:QumwJN5u

ああああぁぁっ！！
もうなんだか分からないけど
とにかく癌崩を謝らせたい！
土下座させて頭を踏み潰した状態で謝らせたい!!
それでも許さないけど謝らせたい!!!

ﾎﾑｹﾐｺ心の叫び。

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:45 ID:6Xsu9WLT

さて、ﾎﾑが自分のﾀｹﾞをただ殴るのみだった場合
Jｽｷﾙ40以上を投資してどれだけ鷹より強くなるんだろうな？
楽しみだぜ（･∀･）ﾜｸﾜｸ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:49 ID:MwtLUC0G

まさかホムはフローラじゃねぇだろうな？

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 18:53 ID:uZiDEJaa

やっとハーブ集まった・・・さて作るか。
作ってる最中にブレスくれるアコプリさんが多い・・・
気持ちはありがたいんだ、ありがたいんだけどそれじゃ検証にならないアアン(´д｀)

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:01 ID:0O05QcSW

>>848
相当強いらしいぜ
なんせホムは

ボウガン（SSM）、鉄球（姫プリ）、ドリル（息吹）の能力を持ってるらしいし

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:07 ID:hdc+QkVm

露店１０持ってるとＢＯＴ扱いされかねないなんて、初めて知った人（１／２０）

ウチのホム待ちまーちゃんは敵は「ホムで倒す」と決めているので、
メマーなどとっていません。そのかわり、ＤＣ・ＯＣは１０Ｌｖ。

で、そのかわり調剤スキルなど取ってる戦闘あーちゃんは、
所持重量増加１０，ＰＣ１０，メマー１０，露店１０のジョブ４１で転職しました。
ＤＣ・ＯＣ「０」Ｌｖって言うとショックエモ出されるけど、ウチの子はＢＯＴじゃないですよー。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:10 ID:LpL1j/6e

調剤スキルが調教スキルに見えてしまったホム待ち(1/20)

(ﾟ∀｡)

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:13 ID:PtPxtV6Q

>>845
ﾜﾛﾀｯ・・・・!

>>851
今ホムについて入ってる情報って、ほとんどが妄想の産物だったりする。
ホムにHPがあるのはたしかだとしても、どのように攻撃するのかはまだ知られていない。
本当に開発中かどうかもわからない。なんか、一生放置なような気が・・・・('A`)

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:16 ID:zMPwKPSw

>>845
ＧＪつд`)・゜・。ｵﾓﾜｽﾞｳﾀｯﾁｬｯﾀﾖ


だが！俺は今日　先行試作型の

ホムを　手に入れた　ぜ！

俺の　背後で ハァハァ　してくれる！

だが

攻撃　は　未実装　だ！

＿|￣|　　　　＝＝＝●ﾓｳｿｳｶｷｺｽﾏｿ

856 ：762 ：03/10/17 19:17 ID:VH9efwOX

まだOCとメマーで迷ってる_|￣|〇
ここだとOC派とメマー派が半々ぐらいみたいだね
JOB５０まで上げれば両方取れるけど、
装備が+6店売り環頭と水環頭しか無い全財産200ｋのまーくんに耐えられるだろうか…

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:20 ID:zk3Ui0tl

いっそのこと「ホムは廃止になりますた！」とか公式で言ってくれたら
楽になるんだけどなあ。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:23 ID:uvsIZna7

>>857
死刑宣告を待つ囚人みたいな状況だな･･･

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:24 ID:QumwJN5u

>>857
廃止の場合、既に実装してるスキルがしょぼいアルケミは
どんな保証が受けられるんだろう･･･

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:25 ID:uZiDEJaa

>>859
戦闘ポットのスキルレベルの最大が５から１０になります！（グッ

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:32 ID:VscS38Hz

>>859
LPの効果が最大100％とかPP最大200％とか作成コスト激減くらい欲しいな

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:40 ID:UwgsWexF

流れをブチきるけど

花・茎集めに月光大活躍(つД`)ｶﾘﾓﾉﾀﾞｹﾄﾞﾈ
おかげでﾌﾟﾗﾝﾄﾎﾞﾄﾙが30個たまった(ﾟ∀ﾟ)
火炎瓶はお察しください＿|￣|○

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:42 ID:NctAHBtg

【Lv】Base66/Job36
【ｽﾃ】STR：40+8 AGI：76+2 VIT：11+3 INT：1+6 DEX：31+11 LUK：2
【ｽｷﾙ】LPot10 ﾌｧﾏｼ10 PP5 ﾃﾞﾓ1 ﾊﾞｲｵ5 ﾏｲﾝ3 ｱｯｼﾄﾞ1
【ﾊﾞｲｵ】57/100


やっぱｽｷﾙﾚﾍﾞﾙは無関係なのかな…　_no

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:53 ID:QumwJN5u

>>860
(ﾟдﾟ)<

>>861
おまいさんあんまり欲が無いのな。つД｀)

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 19:53 ID:uvsIZna7

>>859
普通に考えたらLP10までに増やすとか既存限界ポイントの変更はゲームの性質上反感がくると思うから
LPの効果を各+10%にするとか、お察し下さい斧修練を各ATK+2するとかを希望･･･
片手剣修練入ったらかなり極悪そうだけどねぇ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:00 ID:VscS38Hz

>>864
アルコールが植物の茎2、毒胞子4くらいになるなら他に何も望みませんよ・・・

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:05 ID:1XiCkc7+

アルコールってキノコとかから盗めないんだっけ？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:07 ID:RpriY/l5

火炎瓶直接なげつけられるようにしてくれれば
対人戦おもしろそうなんだけど
「失敗しました」とか出るし('Ａ`)
重力は火炎瓶も罠みたいに足元に設置するものだと思っているのかな

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:07 ID:PBkOBcJa

>>867
キノコドロップだけど・・・
低確率・・・

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:07 ID:d5FISGVX

>>748 で塩酸かけてドルにミスでたってあるけど属性が毒とかそんな感じなのかな？
必中って話だから武器の属性乗らないまでも高ＦＬＥＥの敵につかえそうだと思ってたんだが毒って不死や闇と相性悪すぎるよな。



あと狩場報告。
ベース７５でＳＴＲ７０ＡＧＩ８５。ミルク２０００個ばかり持っていく。

FD５で内側あたりでぐるぐる。ホロンがやたら居るのでQ毒マインと水ダマで１５０程度与えられる。
１時間くらい篭ってアルコールが２個、茎は２０個くらい。それでもう一個アルコールを成功。
大体ベース１３０ｋのジョブ８０ｋ悪くはないが地味な作業に飽きる。
幻想花とヤファ狙いなのか大抵同じ人と遭遇する。茎持ってないか尋ねればよかった。
ラストはフリーになってたヤファにメマーをスカって死亡。一撃で４５００ダメージじゃAGIケミは即死。

ＳＤ３の定点狩り。５時間ばかり滞在できた。Tゴブ、Tヒドラスチレ、兄貴盾装備。
大体ベース２４０ｋのジョブ１３０ｋ。悪くはないがラッシュをしのげる火力ないとあんがいあっさり死ぬかもしれん。
何度かＳＰ切れそうになった、稀に出るミミックが塩酸でしのげればと期待したい

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:08 ID:sT844XMQ

［韓国サクライサーバーアップデート情報］

・アルケミストが廃止されました。

つД｀)

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:10 ID:N7wJiNgB

>>871
つまらん、ｼﾈ

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:11 ID:Db1YhSjb

ｷﾉｺもﾎﾛﾝもアルコールは大してドロップ率高くないし、アルコール使う火炎瓶なんて
1回きりの使い捨てなんだからもっと簡単に手に入るものであるべきだとは思う…
実際使ってみた限りでは持続時間だってかなり短いし…40k近く使ってまで実戦で使える
ようにはなってないね。 この際GvG云々は無視して…GvGだけのゲームじゃないしね。

874 ：長くてごめん。 ：03/10/17 20:12 ID:DdyjrvHF

成功率計算式には以前アルケミ情報交換スレで出ていた仮式
(PP*2)+(Pha*4)+(JovLv*0.3)+(DEX*0.1)+(INT*0.05)
を用いるものとする。（俺はPP,Pha共にＭＡＸ）

10/12
【JobLV】26
【成功/試行回数】222/299
【DEX】68【INT】53【LUK】31
仮式値77.25% 成功率74,24%

10/13
【JobLV】29
【成功/試行回数】66/88
【DEX】74【INT】53【LUK】31
仮式値78.75% 成功率75.00%

10/14
【JobLV】33
【成功/試行回数】100/130
【DEX】80【INT】56【LUK】31
仮式値80.60% 成功率77.00%

10/16
【JobLV】37
【成功/試行回数】224/273
【DEX】82【INT】58【LUK】31
仮式値82.20% 成功率82.05%

作ったのは全て白pot。
試行回数が少ないからなんとも言えないけど上の式から
INTの項を抜くと物凄くしっくりくるんだよな・・・。
でも全てが仮説式と誤差の範囲内だから上の式の信憑性は
かなり高いと思う。

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:13 ID:VscS38Hz

>>871
・アルケミストが廃止されました。
・錬金術師を追加しました。

錬金術の達人でブラックスミスとは違い
有機的なものを創造することができる職業だ。
彼らは鉄鉱石からエルニウムを作ったり鉄から金を作ったりする特別な研究をしているため
多くの人々から重宝がられている

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:15 ID:DiAdK/k/

当方ハンターとアルケミの2キャラ持ち

これだけは言える

矢作成の方が100倍製造職やってる気分になれる

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:20 ID:YKEmzn0F

ホム待ちなのに
AGI>STR>>INT>DEX

作り直し決定かな…(´･ω･｀)

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:20 ID:MAS8fxsF

なぁ。
GvG中止されたってことはさ…。
アルケミマジで/wって意味じゃないか…？

いや。念のため。念のための確認だ。
あんなスキルを狩りで使えとか言うんじゃないだろうな…。

このままGvG廃止なんてことになりませんように…。

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:21 ID:Np/8RM3D

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1066313222/555-556
勘弁してくれ。。。これが現実ですか？
ベースとJob高くなれば低ベースJobのアルケと比べて当然成長はするんだけど
他職と比べてはとても高ベース高Jobの要求をみたしはしないってことか？
（ちょっとはJob50への期待ってのあったんだけどなぁ
　これのちょっと上で暴れてるアルケの人のほうがまだすがりたくなる）

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:25 ID:7S4QCYD2

つーか、未だに判別できてない製造成功率に関わるステを燻り出すだけなら、


「BlackSmithの鉱石や武器製造が実装されたとき、DEXとLUKによって成功率が増加すると
告知がありましたが、Alchemistの薬製造が実装されたときにはステータスで成功率が増加
するという告知がありませんでした。これはAlchemistの薬製造には、キャラクターのステー
タスが関係しないという理不尽な仕様と受け取っていいのでしょうか？」


というような質問を複数人がガンホーじゃなく、重力に直接送ったほうが早いかも知らん。


もう一個の期待としては、
出るかどうかも非常に疑わしい新2次職対応の公式ガイドブックで、アルケミの製造のことも
何か書かれてるかも知れないという淡い期待。
今出てる公式ガイドには確かBSの製造でDEXとLUK関係してるって書いてあるらしいし。

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:30 ID:iC/ZuByG

>>879
職叩きスレの報告は気にしない方がいいよ

ハンターはLV６０でカビを狩れば時給１Mでる
とか普通に言い合ってる世界だから

そもそも｢製造系ステ｣って、どれが製造に関わってるのか結論出てないよね？

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:40 ID:ALPT0Qh2

ってかね、もう俺Ｌｖ上げ精神的に挫折したわ、うん、できない。弱すぎ、なにこれ？
斧は特化全部あるのだが見た目でＪＯＢ５０にした奴、すごい、うん、誉めるよ。
奴はただの露店ねーちゃんに戻すよ。え？何？消費アイテム故リアル戦闘の実用性のなんさ。
まあどうせスキル見ててこの程度かとは分かっていたが多職とのギャップがありすぎるぞ。
じゃあな、やってられんよ　ノシ。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:41 ID:Pw0mBzLV

職叩きスレも久しぶりに見たが相変わらずだな



息吹とかソースとか息吹とかソースとか息吹とかソース.....

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:44 ID:zk3Ui0tl

矢作成の一例
・空き瓶→鉄矢
・返魂の札→カースアロー

この辺はすごい錬金術ぽいよね。ガラスを鉄に、紙片を
40本もの矢に、だもの。モノ作りのプロ職たるアルケミが貴重な
スキルポイントを使って取ったスキルが今のまま終わるわけが無い。
無いよね？

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:52 ID:Db1YhSjb

現状の薬剤アルケミって他職が欲しがるようなもの作れないのが問題だよな。
他職が欲しがらないから材料集める人が少なくなる…んで自給しないといけない。
増速POTでも作れれば他職にもアルケミの製造材料が何であるかもう少し広まるだろうに…。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:53 ID:VscS38Hz

>>884
いっそのこと重力に矢作成をアルケミのスキルにしてくれと訴える？

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 20:56 ID:RpriY/l5

>>886
狩場でシャルゴン落とされて
銀矢よろｗ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:03 ID:uKbrTL+N

そういえばアルケミストの実装と同時に黄金が大幅に値上がりした訳だが。

錬金術関係のマニュアルがきっと実装…ｻﾚﾙﾖﾈ？(；´ω｀)

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:09 ID:LcNXjxPk

あーあれだ。

『アルケミ用追加スキル植物発見』

とかあると少し溜飲が下がるのだがどうだろう？

あと、速度増加ＰＯＴが作れるようになって欲しいのは禿同。

むしろ作れるようになって欲しいのはイグ種とかだったりするのだが…

錬金術師だからエリクシール（エリクサー）くらい作れたっていいと思うしな。
効果はリザ４同等、とか。

…妄想スマソ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:09 ID:DiAdK/k/

>>888
ジュノーと同時に黄金のＮＰＣ売り価格が100ｋになったからじゃない？
ＯＣ10で124000になるわけで・・・

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:13 ID:JnXmJ3Uk

アルケミ作成の速度増加POTでASPDが通常の+2くらいされるんだったらイイ！
赤黄白POTもそうだが、店売りと同じじゃ意味ネ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:15 ID:VscS38Hz

INT％回復量増加とかにすればいいと思われ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:16 ID:wCq4REO+

現実的にはあくまでファーマシーは調剤だから、金属類は望み薄いだろうな。
しかしアンティペインメント作れたりエリクサーみたいのは欲しいな。
ヒナレやら歌草やら使い道のほとんどない植物が大量に出回ってるんだから色々作れていいと思うし。

>>>890 いや、>>888はでそのことを言ってるんだ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:18 ID:kXauSIEP

まあ、薬ｹﾐはｼｽﾃﾑ的に重力がﾏﾆｭｱﾙさえ作ればいくらでも強化可能なんだから
廃兄貴と熱い抱擁を交わしながらﾏﾀｰﾘ待とうぜ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:27 ID:DdzsdtOI

何が辛いかってーと、戦闘スキルを使う楽しみってのが駆逐されてる点にあると思う。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:36 ID:VscS38Hz

>>895
金持ちなら材料買い占めて使うこともできるかもしれないがそれでも
必要な数のバランス悪いよなぁ・・・
アルコールはせめて茎と胞子逆転させて欲しい

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 21:56 ID:k3U4rwYP

賢者の石にエリキシール、そして黄金。
だから重力はアトリエシリーズをやれと何度言えb(ry

898 ：676 ：03/10/17 21:58 ID:9QHA1wsl

話の流れ断ち切って申し訳ないけど・・・

とりあえずアルケミ祭り計画を立てたのはいいんですが、
サーバー上の都合で土曜日、日曜日はヤバそうです。
そこで、アルケミスレの皆様の出番です。
製造や露店に最適な曜日、置いて欲しい商品、時間帯、
やりたいイベント等募集します。
私じゃ力不足なので∧||∧ｳｪｪｪﾝ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:08 ID:mqgKCkJy

>>895
そこで、街の中でせっせと怪しい薬を作る楽しみがあるんじゃないか。






…もっと色んな本出版しろよ、アルケミストギルドよ。いや、重力よ。

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:10 ID:VscS38Hz

>>898
アルケミストにちなんで金曜日はどうだろう？

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:18 ID:RpriY/l5

日曜は攻城戦があるから無理として
攻城戦前日の土曜か２日前の金曜が最適だと思うんだけど
土曜もサーバ危ない？
時間は20：00〜22：00ぐらいが晩飯後でマターリしてるかも
並べる商品は特殊ＰＯＴ・製造材料・空き瓶・ハーブ系置いて欲しいです

なるべく安く_|￣|○

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:27 ID:mqgKCkJy

蚤の市の一部地域を使うってのはどうだろう。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:29 ID:gl2PynAx

ppで投げれるようになって欲しいもの

ミルクにジュース、毒きのこの胞子、べと液、触手、染料、ゼニー
妄想だけが膨らんでいく

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:35 ID:VscS38Hz

>>903
投げたいもの
卵、包丁、雷管など

905 ：676 ：03/10/17 22:36 ID:9QHA1wsl

>>900さん
今のところ他に予定はないので、金曜日にしようと思います。
問題あったら指摘お願いします。

>>901さん
土曜日はちょっと辛いかもしれません。
1.時間が鈍器祭りと重なってしまうので・・・

2.土曜日のアルデバランは重いと聞きました。
確かこのスレに「重いと成功確率が激減する」というレス見た覚えが・・・
製造をされる人には大変キツいので、土曜日はやめます。

意見どんどん募集中

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:40 ID:iaEGjCx+

　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　今ふと思ったんだが･･･
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　ホムンクルスってフローラみたいに
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　　 他のPCに攻撃されないよな
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　　
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/ 　　　　……いや　……念のためだ
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| 　　　　　　
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:55 ID:/X+lI9YR

今週はGvG休止ですよ。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 22:58 ID:QumwJN5u

>>906
Σ(´ﾟωﾟ｀)ﾏ､ﾏｻｶﾅ･･･

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:00 ID:t1gBYuNJ

>>907
ﾏｼﾞﾃﾞ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:07 ID:GaH9t787

>>906
・・・ざわ

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:13 ID:DdzsdtOI

ホムで戦うアルケミのホムをﾇｯｺﾛすと、間接MPKになるだろうか。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:17 ID:t1gBYuNJ

>>911
ホム死ぬとデスペナついたり

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:18 ID:C48jR7bC

やっぱスタンドが死んだらアルケミも死ぬんだろうか

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:19 ID:IKz9FeXq

ストリップ系をマスターする対人ローグとしてお前らの存在が怖いんだけど
実際ケミカル系についてはどう思ってるの？
こっちとしては常に味方全員に使われると困るんだよね

つーかこのスレ終わってるな
夢も希望もない(ﾌﾟｯ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:19 ID:PtPxtV6Q

>>894
新しいマニュアル実装されたからってなんなんだ。
現仕様じゃ、戦闘スキルも追加されなきゃ意味ないじゃん。
だから今の仕様じゃステUPPOTが限界。それで十分とか言うかもしれないが。
でも、所詮は重力。ブレス、速度増加と重複しません〜とかなるんだろ。
根本的に改善しなけりゃ、このまま永遠にお察し下さいだな。

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:21 ID:4n9ToWiD

>903
というか緑Pも投げさせてくれよ……な心境だが

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:22 ID:PtPxtV6Q

ってか、PvPGｖG以外でのフローラやイクラへの攻撃出来なくしてくれ。
プロ北カプラ前（拠点)で仲間内で使ったら、マジの魔法が一斉に飛んできて、テロうざいだってよ。
もうね(つД｀;)

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:23 ID:4n9ToWiD

>913
スタンド・・・？
おい康一、こいつ何いってんだ
スタンドって何だよ？

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:30 ID:DiAdK/k/

>>918
スタンドしらねー奴が日本にいたのかよ
育った文化が違うっつーかよー(ry

そして漏れらはスレ違い

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:36 ID:ALPT0Qh2

スタンドほすぃ。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:45 ID:JnXmJ3Uk

つまりホムのステはSTRAGIVITINTDEXLUKじゃあなくて
パワースピード射程距離持続力精密制成長制ということですな？

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:49 ID:wnavbep1

質問失礼します。
当方、斧アルケミさんと組みたい戦闘BSであります。
こんな感じのチャット立てたら入ってもらえます？
�@｢臨)AR適用二次職さんLv○○±○｣
�A｢臨)斧ケミさんLv○○±○｣

チャット立てて放置されちゃうと悲しいからさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

923 ：ノ〜さん ：03/10/17 23:49 ID:wmsg/FlZ

こんなのはどうだろう
リムーブボトル：空瓶一つ消費で、一定の確立でまたビンに戻せる

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/17 23:51 ID:JnXmJ3Uk

>>922
一つだけ言えることは斧ケミがレア種族ということ

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 00:00 ID:BEE2wtHn

>>924
片手剣の方が断然ASPD早いんでしたよね･･･
忘れてました＿|￣|○
申し訳ないです。

お邪魔しました。ﾉｼ

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 00:07 ID:rXvap9SB

ちょいと上の方へのレス
エリクサ＝賢者（見者）の石
RO内設定がどうかはしらないけれど、現実の錬金術では両者は同じものです

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 00:14 ID:tQO5QZF1

>>922
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1061632830
この辺で狩り友達募集って感じで書くといいかも
戦闘BSと斧アルケミで組む話もあったよ
チャットで誰も来なくて(´･ω･｀)てなるより
露店だしながらとか、狩りの休憩にでも覗けるしね

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 00:32 ID:pI7yb+Zd

あ、私９１４です
誰も質問に答えないつもりか？
ぶっころすぞ

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 00:37 ID:z70/F2Yu

商人はBSになると、妙に落ち着いて煽り耐性が増すが、アルケミになっても
その辺は同じだな。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 00:46 ID:QF069ojV

>>922
鈍器アルケミはダメですか？
　鈍器アルケミはダメですか？

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 00:49 ID:pfmngrrF

崖フローラできるんだね。
今のところフローラで敵倒しても経験値入るから崖フローラで狩りできるな。
情けないけど。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 01:06 ID:s0PIYakX

ホムも実装されない現状で
せめてフローラで攻撃したEXPくらい入ってもらわんと割に合わなすぎる。

ところで、ﾏﾘﾝｽﾌｨｱの自爆でもEXP入る？

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 01:08 ID:lh3xDqHf

>>914,928
残念ながらケミカルチャージなんて誰も取ってない。検証もしてない。

どうせ未実装でしょう？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 01:21 ID:rsGGZTLp

っていうかフローラが殴った分は経験値が入らないっていう
元の仕様が意味不明だよな…って思うよね…(´ー｀；)
元のスキル仕様だと無限に使えても使う人いなさそうだ…

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 01:30 ID:0vT803Mk

♀アルケ巫女
かぼちゃ12ｚ販売してたんだが同額販売の♂まーくんの露店が売りきれるまで３回補充
パッシブで３倍売れるスキルがあるかもしれません。DEXは３２＋８です。

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 01:31 ID:yYFGliu/

>>922
普通に2HA使ってるアルケミです（´･ω･`）ノ
是非入りたいな・・
鯖はlydiaなわけですがね

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 01:49 ID:pVUpZitT

>>928
質問しに来たのか喧嘩売りに来たのかどっちなんだ。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 01:49 ID:yoPyeelT

>>922
まーくんの頃から斧一筋@Chaos
JOB50で転職して即斧修練MAX、属性２HAは土以外全部ある
Dﾎﾞﾝﾄﾞ２HAもDｲﾝﾍﾞ２HAもばっちりだぜ
そんな私も70歳、ソロだとLV上げもきつくなってきた
一緒に狩りしてくれるARなBSが欲しい今日この頃

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 02:11 ID:mVQ2nE5B

>>937
たぶんﾛｰｸﾞのﾛｰﾙﾌﾟﾚｲなんじゃない？
へっへ。ぶっころすぞ。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 02:28 ID:FPr3VTAP

アルケミのロールプレイを考えてみる。

うふふふふ・・そういう悪い子には、夜な夜な部屋に忍び込んで、
部屋の中をフローラ畑にしちゃうわよ☆



_l￣l　　...○

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 02:43 ID:t5R8QaYc

高価な+6↑のS3サーベルに刺すとしたらスケワカぐらいですよね？
なんか新新鯖で値上がりしてきた…。

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 03:02 ID:QBtZ9YNy

むしろツルギが見当たらないっスよ。
一方、S2海東剣が高値でたな晒し状態なのが泣けてくる。
属性剣なら海東剣一択っぽいのに。

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 03:52 ID:IuVdl86i

>>940
１本目はスケワカでいいんじゃないでしょうか
２本目は対人考えてヒドラとか

>>942
S2ツルギは随分前に７本ぐらいNPC売りしました_|￣|○
60ｋで露店に並べても全然売れなかったし
昔から片手剣は＋６以上のサーベルか＋９環頭でFAでていましたからね

今はクルセやアルケの登場で
お手ごろなS2ツルギも需要ありそうですね
カード２枚差しでそこそこ威力が出るからでしょうか
STR低い人は汎用にDアンドレツルギ使ってるみたいだし

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:02 ID:TAal1z3G

>>941
スケワカもいいと思うんだけど、最終的には20%UP系刺したいかな？
とはいえ、「+7TBdサーベル」も十分万能武器として通用するからこれはこれでいいかと
状況にもよるけど、やっぱり片手剣でぶったぎるのが戦闘面でアルケミ有利なわけだしね

>>942
属性片手剣の話だけど
自分はINT3捨ててツルギ買いましたが、海東剣と比べても微妙な気がしました
ツルギ：高ATK
海東剣：INT+3、重量がツルギより30軽い
と、どっちもどっちなカンジですね
コスト面からいって、やはりATK欲しいってわけでもない限り属性は海東剣ですね
あと、S2ツルギはいつか化けると思って20本ほど春ごろから買取してたんですが
アルケミの需要で多少化けましたかね(;´Д｀)
ちょいとためしに露店で売ってみますが、ツルギには皆何刺すつもりだろ･･･？？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:14 ID:3E3rG8kH

＋７S2２HAにアンドレ２枚指すのってもったいないかな？
高ATKの斧生かす為に一番いいかなぁって思うんだけど。
アンドレ＊２よりもこっちのがいいよってのがあったら意見ください。

踏ん切りがつかなくって＞＜

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:17 ID:GQtGzaXv

なんか、CRに属性のってない？
最初組んでたセージのフレームランチャーのせいかと思ってたけど、
それ切れても乗ってる気がする。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:22 ID:cwpVs7AL

念にミスりますが_|￣|○

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:28 ID:xfQrTtMt

>>946

実証してないからよくわからないけど、
属性は乗らないけど、属性倍率だけが乗ってるのかも。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:33 ID:R1m+Gw33

>>946
一度属性のって、その後に無属性を上書きして再度属性の計算してるんじゃないかなーっとオモッテル
聞いてると必中分もなくなるらしいから一番最後にそういう計算してるんだろうね
巨大ウィスパーに一応当たるし＜CR

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:40 ID:0W/Q4Zu4

ということはウィスパにもCR当たるようになったのかな？

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:44 ID:QF069ojV

>>950
だから念には当たらないって…
念は念でも、大ウィスパ、メデューサみたいな属性LVが低い奴は無25%でCRも当たるのよ。

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:45 ID:IuVdl86i

>>945
＋７までにしたのなら茶ヘビがお勧めですが
赤芋や炭鉱３行かないなら意味ないし
ミノはアルケミじゃ毒属性の敵以外で大型あまり相手にしないだろうからビミョー
特化にするなら狩場に合わせるしかないと思います

斧しか使わないアルケミならアンドレ２枚挿しもアリかな
でも普通は低ＳＴＲの人しかアンドレ使いませんね
個人的にはもったいない(TωT)

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 04:50 ID:R1m+Gw33

>>950,951
説明が足りなくてスマン

巨大ウィスパーは念2、ウィスパーは念3
念1、念2は無属性攻撃が25%になって当たる(威力は弱くなる…当然だが)
念3、念4には無属性攻撃が0%、つまりMiss

CRは属性載せたダメージ計算の結果を強制的に無属性で上書きし、再度属性によるダメージ計算をやってると思われる
無属性は念以外全部100%だから増減することはないし、多分この仮説で合ってると思うんだが

ちなみにゴスリンに偶然遭遇にCRぶつけたらゴスリンはmiss、巨大ウィスパーは低ダメージだったよ

954 ：946 ：03/10/18 04:56 ID:GQtGzaXv

属性倍率は乗ってるみたい。メタルラとかにCRで2桁ダメージ
しか出ないし。
これって当初からこの仕様だっけ？気にしてなかったよ。

>>950
新スレよろ。

>>953
なんで、そんな計算してるんだろね。
さすが重力仕事。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 05:16 ID:6bYVykDJ

最近、薬製造にステ関係ないって話もちらほら耳にするんで
近いうちに買い取った白ハブで成功率の検証する予定なんですけど
一応、２人目のアルケミ作ったんでレベル合わせたらやってみます。
１人目は「製造ならDex-Lukだろー」と昔に思って作ったDex-Luk全振りアルケミ
２人目は作成中の戦闘型（素でInt1Dex37Luk1）
白ポを1000セットずつ支援抜き、装備抜きでやる予定ですけど
一応、4000セット分あるんで何か「こういう状況下でやってくれ！」と言うのは
あります？一応もう1000セットは１人目にLuk装備でグロだけもらって
Lukが関係しないか試す予定です。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 05:55 ID:IdrnZHdm

とりあえずCRに限らないで属性相性の計算結果、ダメージ0をMISSとして表記する重力の
適当仕事に物申す。

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 06:30 ID:Dl3b52j8

適当なのは今に始まったことじゃないと… _no

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 07:34 ID:gsNMMKOH

ホム取らないやつでＰＰとかＬＰとか取ってスキルポイント余らせてる奴
ってどうなるんだ？
どうせ半端に残すならホムとかもいみないと思って斧修練取ったよ

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 07:51 ID:uPuqwUqo

漏れは所持量増加上げるよ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 07:58 ID:fxgLbViC

片手剣と比べて、修練があることと、ASPDの差＆両手持ちというデメリットに対して
メリットか勝っているかがわかんない・・・
AGI型戦闘アルケミを目指しているので、
斧使いで↑レベルの人の意見が聞きたいなぁ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 08:18 ID:WuwP7Cqw

>>708
斧がこんなに遅いなんて。まだまーくんだけど、アルケミになっても遅いなんて。
でも、斧手放せないし・・・。
要望出す同職諸氏は最後に「斧のASPDもちょっとあげて」と一言書き添えても
らえると嬉しい・・・5でいいから、ホント。あ、でもついでに斧修練もMAX40にして
欲しいな。そうすれば劣化武器研究なんて言われなくなるかも。それと片手s4
の斧も欲しいし・・・。

・・・・・やっぱ斧愛好者は欲張りなのかな？

962 ：961 ：03/10/18 08:40 ID:WuwP7Cqw

片手s4の斧は「もう少しましな」を足してください。
ブレイドはともかくメイスよりは強くても良いと思うのだが。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 08:40 ID:SjXZxTik

>>961
自分も要望だしなさい。

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 09:04 ID:rEiwQSuK

Dインベナム斧は使えるね。ギオペやミストに便利。ただし一部の敵専用装備になってしまう。
AGI型は回避できる狩場でなら別に盾はなくてもなんとかなる。あったほうがいいのは確かだけど常に被弾するVITに比べれば盾の必要性は低い。
AGI型なら短剣・片手剣は大型・中型に対してもATKの低さとサイズ補正での減少を速度でカバーできるけど、
斧は中・小型に対してそのATKだけで振りの遅さを補うことは難しいから斧に限ることはないと思う。

ミノとGD用に水斧作るか迷い中。毒入れ＋水ダマでもなんとかなるけどもうちょっと火力がほしい・・・

965 ：964 ：03/10/18 09:09 ID:rEiwQSuK

あと、斧修練についてだけど取る予定はない。
修練は一発一発に＋３０が乗るから攻撃速度が速いほどおいしい。
でも斧はお察しくださいなので＋５０以上か、メイス修練でもないと取る気にはならない。
剣修練あったら迷うことなく取るんだけどね。

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 09:23 ID:MZA+FcCY

つかせめてデモンストレーションだけでも、足元Ok、詠唱失敗無しにしてほすぃ
そもそも沸いたときに出せない戦闘スキルは一体何時出せというんだ・・・(´Д⊂

要望・・出そう。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 09:45 ID:gNibrtsU

さっきまで水斧でミノ粘ってきた79戦闘アルケミです。
個人的に斧好きなので、遅くても盾持てなくても用途限られても斧使いまッス。

ソロ戦闘アルケミが斧でいけるとこって炭鉱、赤芋、GD3、ミノ（毒・水の組み合わせか）くらいだろうけど、ミノは心臓もあるしGD3はジョブも稼げるから
結構いってる。ミノだけは戦闘BSさんと組みたいところ。AR＋おそらく経験こっちが吸い取る代わりに
囲まれたときは白ぽPPするって条件で。さすがにミノ３体に囲まれたらハエ一択なんで。

あとは風斧もってないから買えたらオットー狩りとか。鈍器や片手剣のほうがいいのはわかってるけどさｗ
戦闘BSさんで斧アルケミと組んでみたいって方がいたら>>922みたいに書いて
（アルケミ限定って書いてほしいかもｗ）臨公広場にでもいてくれれば是非いきたいなと＠chaos

ほかに大型メインの狩場ってあったっけか…

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 09:46 ID:eZEq3/S+

＞９５８
ギルメンにＢＳいるし、ＡＲあてにして斧修練とってもいいけど・・・。
私は、新スキル実装を信じてポイントをためて置きたい・・・・；；

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 10:05 ID:oS7KcJ4E

カトラスって、実際グラディウスよりも小さいんだよな・・・・(;´Д｀)
柄の部分は片手剣っぽいけど、大きさ的に短剣っぽ。

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 10:12 ID:CZ/cI2im

斧修練は実際浪漫だな
片手剣にして、ポイント余らせといたほうがスキル変更に
柔軟に対応できるもんな
斧ケミにしようと思ったから、取ってしまったが

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 10:43 ID:LuiCLqky

修練が＋５０になｒ

972 ：961 ：03/10/18 11:00 ID:WuwP7Cqw

>>963
そうですね。以前斧にもっと光を当てて！というような要望は送っているのですが、
その後一応斧強化されたし、「もう一声！」と商人らしく要望だしてみるとします。

しかし、アルケミって斧、製造、ホムと色々な夢を抱かせながら、すべてを
裏切っているんだなぁ。罪作りな職だ。

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 11:03 ID:SpSwtBBx

今のとこまともなのがPPぐらいなせいで
ついついPT組んだとき投げまくっちゃって赤字まっしぐら･･･
辻PPは出来る様にして欲しいけど、そうなったらなったで
ホイホイ投げまくってますます赤字な予感。

で、次スレﾏﾀﾞｰ？

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 11:08 ID:gH8mrW3/

これから炭鉱でひげあつめてスリム黄作ろうと思うんだけどさどのくらいなら買ってもいいと思う？
作り手としたら多分４割いかないから１ｋ以上はしないと割が合わないんだが検証用だから贅沢はいわん。
まとめて売ってたとしてこれくらいなら買ってもいいとか、即買いって価格あれば参考にさせてほしい。
それによって作る数決めようかと思う。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 11:45 ID:JDRPkFaK

クソったれが！
S3サーベル値上がりしやがって！

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 11:47 ID:uKi7cpnO

>>972
全てを裏切ってるのは重力で、重力社員が最も罪深いですよ

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 11:49 ID:SjXZxTik

>>976
しかしその仕様はサクライでのテストでわかったはずなのに何もせずに実装するのがガンホーですよ

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 11:58 ID:Up6WNRSX

お前等次スレの季節ですよ('A`)ﾉ

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:04 ID:ZKUb89Qn

>>874氏の計算式からこんなもの作ってみた
http://crush774a.hp.infoseek.co.jp/data/sim.html

左からPP　Pha　JovLv　DEX　INT　であってるはず・・・

いや・・・念のためだ・・・

_|￣|○

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:06 ID:uKi7cpnO

こっちはスレ立てるのに依頼がいるんだっけ？
誰もいないようなら行ってくるけどテンプレとかスレタイの変更希望はないよね？

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:08 ID:OtI753ux

もはや人が閑散とした韓国鯖ではテストになりません。
ですから、韓国鯖ではシステム導入のみテストを行い
システム運用テストは日本鯖で行っています。

日本鯖でのテストの結果は台湾鯖など他国の鯖への新要素追加時の修正
の参考とさせていただきます。日本鯖はお察しください。

これからも癌ﾎｰ恨ﾗｲﾝ怨ﾀｰ弟ﾝﾒﾝﾄをよろしくお願いいたします。


そういう気がしてならないんだ・・・材料がぁぁぁ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:09 ID:Up6WNRSX

>>980

タイトル：アルケミスト情報交換スレ 第４巻

アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
ホムはﾏﾏｰﾘ実装を待ちましょう。永久に未実装と言わないで ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえずsage進行。

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv17 肉詰めmyカート＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1064593613/
ブラックスミス 情報交換スレ ＬＶ３３
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066144104/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ
http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

■商人系外部板
まーちゃんれぼりゅーしょん
http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報
A-MEMO
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2330/

http://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3200/Alchemist_.html

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:12 ID:fAMA+uNl

>>980
過去ログを１〜３巻きれいに並べて欲しいこと以外とくにない
基本的なFAQとか載せたほうがいいかもと思ったがさすがに時間ないから次スレかな

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:12 ID:Up6WNRSX

■前スレ・過去スレ
アルケミスト情報交換スレ 第３巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066103660/

アルケミスト情報交換スレ 第２巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065763464/
アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
アルケミスト情報交換スレ 第１巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065520401

※次スレは>>950が建ててください。>>950が無理なら>>970お願いします。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:13 ID:Up6WNRSX

訂正しといたからあとは依頼してきておくれミ,,ﾟДﾟ彡ｙ━~~

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:16 ID:uKi7cpnO

ん、>>983は

第３巻
第２巻
第１巻
【ver.2】

みたいなきれいな並びにして欲しいってことかな…？
順番的には途中にver.2が入るんだが…

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:16 ID:fAMA+uNl

--------
■前スレ・過去スレ
アルケミスト情報交換スレ 第３巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066103660/
アルケミスト情報交換スレ 第２巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065763464/
アルケミスト情報交換スレ 第１巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1065520401
アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz

※次スレは>>950が建ててください。>>950が無理なら>>970お願いします。
--------
こっちのほうがきれいにまとまると思うんだがどうだろ。
あと炭鉱重すぎ。やってられん

988 ：983 ：03/10/18 12:20 ID:fAMA+uNl

>>986
んー、それなら任せる。余計な茶々入れてすまんね。

スリム黄は１ｋくらいでいいのかな(´A｀）むしろ投げられもしないしどうでもいいか・・・

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:22 ID:uKi7cpnO

とりあえず>>987で依頼してきたよー
あとはスレが立つまで各自自粛ﾖﾛです

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:39 ID:a89eGfLi

アルケミスト情報交換スレ 第４巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066448165/l50

991 ：アンパンマン ：03/10/18 12:47 ID:Up6WNRSX

そうだうれしいんだ作る喜び　たとえ胸のZenyがいたんでも

何のために生まれて　何をして生きるのか？
答えられないなんて　そんなのは嫌だ
POT作ることで　何もかもが割れる
だから君は泣くんだ落ち込んで
そうだうれしいんだ作る喜び　たとえ胸のZenyがいたんでも
あ、あ、アルケミストやさしい君は　行けみんなのPOT作るため

何が君の幸せ？　何をして喜ぶ？
わからないまま終わる　そんなのは嫌だ
忘れないでホムを　こぼさないで涙
だから君は割るんだいつまでも
そうだおそれないで未来のために　ホムとPOTだけが友達さ
あ、あ、アルケミストやさしい君は　行けみんなのPOT作るため

時は早く過ぎる　ホムの夢は消える
だから君は泣くんだ落ち込んで
そうだうれしいんだ作る喜び　たとえ孫泰造が相手でも
あ、あ、アルケミストやさしい君は　行けみんなのPOT作るため

('A`)ﾉ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 12:50 ID:L3flBU6W

>>991
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾎﾑ待ちジョブ34才
2番で泣けました・・。

993 ：アンパンマン ：03/10/18 12:52 ID:Up6WNRSX

×だから君は割るんだいつまでも
○だから君は待つんだいつまでも

('A`)ﾀﾞｯﾀ・・・

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:07 ID:VIkbLf3/

割るでも、そう間違ってない気がす（ry

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:19 ID:zK4yBB11

う　め　な　い　か　？

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:25 ID:6AKu1u0K

梅(･×･)

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:26 ID:zK4yBB11

うほ！いいミッフィーちゃん

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:27 ID:7RG+pZhq

俺は強さのためじゃない。楽しいからアルケミやってるのさ。お前らだってそうなんだろ？

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:28 ID:WhY3WO5L

誘導しようよ

アルケミスト情報交換スレ 第４巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1066448165/l50

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/10/18 13:28 ID:VM9asjM5

QQQ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。