■掲示板に戻る■
全部
1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
1001-
最新50
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
アルケミ情報交換スレ 第17巻
1 ：
[T] ★
：04/03/06 09:52 ID:???
アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
（ ,_ﾉ` ） ホムは未実装です！（ごめんなさいっ！
ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
■アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
前スレ
アルケミ情報交換スレ 第16巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1077232669/
■商人系関連スレ
＄商人スレ 19z 牛乳原価でget～♪
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073962976/
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV47
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1078405762/
■妄想スレ
悲しい日々は去った！ファーマシー！ #2
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1076132841/
その他関連サイト
>>2
過去スレ
>>3
※次スレは
>>950
が依頼して来て下さい。
>>950
が無理なら
>>970
お願いします
2 ：
[T] ★
：04/03/06 09:52 ID:???
■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）：
http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）：
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算)：
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房（製造計算）：
http://www.geocities.jp/atelier_val/
なんめり倶楽部(造原価計算機)：
http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
■商人系外部板
マーチャントレボリューション：
http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/
■アルケミスト情報他
A-MEMO（全般）：
http://michikusa.zive.net/~a-memo/
(自宅鯖のため、閲覧できない場合があります）
AlchemyNotes（全般）：
http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所）：
http://alchemimaterial.k-server.org/
りとる りとる うぃっち （萌え＋全般）：
http://serio.ne.jp/~little-witch/
■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=50
悪ケミ萌えスレ：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1072176153&ls=50
3 ：
[T] ★
：04/03/06 09:52 ID:???
■過去スレ
15：
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1076238122.html.gz
14：
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1075296222.html.gz
13：
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1074523327.html.gz
12：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1073379870.html.gz
11：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1072531902.html.gz
10：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1071737526.html.gz
9：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/107/1070712570.html.gz
8：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1069762763.html.gz
7：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1068973149.html.gz
6：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1067834551.html.gz
5：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
4：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
3：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
2：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
1：
http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
初代3：
http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
初代2：
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
初代：
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380
4 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 10:01 ID:ryw9fuWh
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ ｲ:::::::::::::
::::: | ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
スレ立て乙。
5 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 10:10 ID:MBLoCneZ
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| 妄 な 逃 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 想 き げ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ に。 ゃ ｲ:::::::::::::
::::: | ﾞi ::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|:::::::::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､::
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
6 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 12:27 ID:ndpT+Aux
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
,/ ﾞヽ
,iﾞ ／ ＼ ﾞi!
i! ● ● ,l ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾞi,,＊ （__人__） ＊,/
ヾ､,, ,／
/ﾞ " ヽ
/ i!
(⌒i ヽ 〈 i / ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
γ"⌒ﾞヽ l l γ"⌒ﾞヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
i i,__,,ﾉ ヽ_i, i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
ヽ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : :
7 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 13:13 ID:5EmzGf+8
☆良くある質問
LP&PP関連
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる
ファーマシー関連
成功率＝LP×1＋Pha×3＋Job×0.2＋(Dex+Luk)×0.1＋α（％）
（α：ポーション＝20：各種ボトル＝10：スリムポーション＝0）
という「説が有力」
ただし、Int*0.05％やボトル使用の各種スキルレベル、PPが関連する、という「説もある」。
8 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 15:04 ID:2v0TRHgD
ヾ
│
∥
ノλ＼∧∧
（＿＿ ( ﾟωﾟ)つノ ＜茎あげるまーす。
∪∪ ∪
…Oh、違うでしょ。違うでしょ。何も違うでしょワムテ。Listen,Listen,Listen.
植物の茎。これが植物の茎。あなたの出したのは鱗の茎。植物と鱗。違うでしょ全然。
絵が第一違うでしょ。絵が違うから当然名前も違ってくるでしょ？
植物と鱗。OK？
No,No,No.怒ってないよワムテ。わたし全然怒ってなぁ～いよ。
ワムテsmile again? ……オーーーウッ、GOOD!!!
Try、Tryワムテ。
No,no,no,no,no!!!!!……何もかもが違～う！！
Oh～No！ ボケッ！！！ ワムテ殺しますよ！？ いっぺん、ぶちますよっ！！
アサさぁ～んアサさぁ～ん、スティルストーップ！！
ワムテが出してくれないんです、茎を出してくれないんです！！！
Ohワムテ、それはイエローライブ！！ 地属性石！！
私出してもらいたいのは茎！ 植物の茎！！
アサさぁ～んアサさぁ～ん、スティルストーップ！！！！
零式スティルストーップ！！！！！！
Ohアサさん、Ohワムテそれは緑色のレース！ 私出してもらいたいのは茎！
Ohアサさん聞いて下さい！違う！スティルストップ！！ ストップ！アサさん！
Ohワムテ、Stop！！ もうっ！！ Ah、アサさんっ！！！！！！
ア゛━━━━━━━━━━━━━ッッツ！！！！！！！！！！
9 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 15:38 ID:p03Iu0ix
>>1
乙
個人的にネタテンプレは好きではない・・・
まぁ他に貼るものがあるのかと言われると微妙だが。
10 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 15:43 ID:iBJc3X5R
UnkonowSkill
11 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 15:47 ID:tRnY6T20
ｳﾝｺﾅｳｽｷﾙになってんぞ
12 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 16:05 ID:oUsHWbm0
★就職場所 南プロンテラ商人ギルド1階
★必要レベル Lv5
★必要アイテム 事業者登録謄本、住民登録謄本、600ゼニー
★基本的な攻撃力と平均的な能力を持っていて、幾つアイテムを組合せて
新しいアイテムを作ることが出来ます。特殊なアイテムを区別、鑑定するス
キルを持っています。
幾つアイテムを組合せて新しいアイテムを作ることが出来ます。
幾つアイテムを組合せて新しいアイテムを作ることが
幾つアイテムを組合せて
＿|￣|○
13 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 16:24 ID:iBJc3X5R
[アップデート情報] 3月6日
■商人スキル「ラウドボイス」のメッセージバリエーションが実装されました。
14 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 16:29 ID:Qa4I9tfY
---------ｷ---------ﾘ--------->8---------ﾄ---------ﾘ---------
15 ：
にゅぼーん
：にゅぼーん
にゅぼーん
16 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 19:17 ID:oGawnw1g
>>15
おまえがBOTから足洗ってキャラ全部消したらすぐ実装だってさ
17 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 20:18 ID:u+lF8gcd
これで地鎮は済んだかな。
18 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 20:49 ID:u+lF8gcd
♪聞いてマイフローラ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてマイフローラ
つらい事や悲しい事があるけど、それでもアルケミが大好き
夢はいつか叶うと信じてるの
聞いてくれてあーりがと マイフローラ♪
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/ ＠
ゝWWそ
♪～ て／⌒ヽて ♪～
〃 ヽ そ/＿__ ﾉそ
ﾊリ）ﾉﾘWリ） て/ ｔｔｔｔｔ|/て＠
从ﾊ ﾟ ヮﾟ从 そゝ、 ノそノ
ﾉｿ;-y-;ｿ ノWW＠
ノﾉ>tO旦O_ （^^^）ヽヽ ～（＠）
（__i_++I_)(_I+i） ノノ ～（＠）
19 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 20:51 ID:k6m3kcis
ついに ねんがんの ファイアブランドを てにいれたぞ
次は水宝剣
20 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 21:15 ID:8wouzPK/
某ハガネのアルケミをみた・・・
ホム強すぎ！修正汁ヽ(｀Д´)ﾉ
21 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 21:54 ID:bppWVQtl
ハガレンのホムは蝶仮面とか付けてるのが難儀だ。
22 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 22:44 ID:rC1dFneO
露店用に２人目のケミ作るため、本日１８時にＢＳ消してキャラつくった
いまB35/J25になった。一休み中
下水３が美味くなったな、プパメイルでいけば、B25で60k/hでるわ
明日中の転職は難しいかなぁ
壁？プリ？ｿﾞﾘｯﾃﾞｵｲｼﾞｲﾝﾃﾞｨｽｶ？
23 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 22:46 ID:iBJc3X5R
はえーな（;´Д｀）
24 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 22:59 ID:dk/PD56S
>>23
んー、休みだからいけるのではないだろうか。
自分も5dayチケット（1日寝込んでた）であーくん一人誕生させたし・・・。
え、今？長男スミスが属性海東揃えてくれるまで倉庫の番人してます。
ちゃんといい状態でデビューさせてやんないと
ただでさえ戦闘力がないのに・・・（´д｀）
25 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/06 22:59 ID:rkNOI+fw
>>22
４時間半でノビからソロだけでB35か。すげーな。
26 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 00:09 ID:F4/eevwV
最初から装備あれば普通にいかないか？
漏れもメインの殴りプリの特化鈍器流用して、
ミルク＆白ポがぶ飲みメマー狩りで2日で転職できたが。
まぁ、その代わりというか回復その他で5M↑消費した(;´Д｀)
27 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 00:14 ID:52wWpTgb
社会人で、装備がそろった状態で普通にやっていれば、
ソロのJob40転職で10日～2週間ってところじゃないかな。
28 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 01:00 ID:X0oCgc6f
俺は商人をjob50にするのに半年かかったな。
まぁ、CRも覚醒も無かった頃だけど(´･ω･｀)
29 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 01:13 ID:1r4xGrCF
CRは偉大だな。
30 ：
いつかの904
：04/03/07 01:59 ID:kW2I/ck7
>>22
早いなぁ、私は一日かけてやっと41/30ですよ、今頃追い抜かれてるだろうなぁ
剣修練とASPDとSTRの無さが徐々に足を引っ張り始めている今日この頃…
31 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 02:57 ID:lsOctnr4
>>26
>最初から装備あれば普通にいかないか？
5M↑消費してる時点で普通じゃないと思うんだけど、このスレではこれが普通なん？
32 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:00 ID:PBJq2cWf
5Mは消費し過ぎ。
装備流用出来てればミルクに3、400kくらいつぎ込むだけで二日でいけると思うけど…
33 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:05 ID:+MVD1OSx
メマーでしょ
34 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:16 ID:lsOctnr4
＿＿＿＿
∠ ヽ
/ /○ ○ | 商人時代はｽｹﾜｶ武器流用してOD2でMB連打
| / ( _●_) ミ ｶﾌﾟﾗもあるし今や青ポより安いﾛｰﾔﾙ買い込んで
|/ |∪| ､｀＼ マジでお薦め。
/ ＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
35 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:32 ID:8gSf8/8x
ローヤルってSP回復するの？
36 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:48 ID:kXe1sqvc
時計地下4F行ってきました。
STR>VIT>DEX Lv91 武器は+7TBlサーベル+属性海東剣1本（ｳｨｽﾊﾟ用）
ﾏﾐｰ武器まだ完成してないのでJokerが結構つらい；
とりあえず火炎瓶が割と役に立ったり…
時給は600k位
ココがVITｹﾐの最終狩場!? 他にいい所無いかなぁ…＿|￣|○
37 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:49 ID:UmJ6D6HM
>>34
青Pの方が安いじゃん
青P3000、ローヤル5000pgr
38 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:57 ID:8FHzv2/C
どこの鯖だよ
39 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 03:58 ID:xdUeyCnF
>>37
ﾛｰﾔﾙは青ｐ+白ｐ+万能薬です。
40 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:09 ID:+TMAih6E
産出量が
ローヤル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青ハブ、青P
無限に湧くビタタ、そしてローヤルを腐るほど落とす桃木
青ハブ青Pは極少数の敵のレアアイテム or 時間湧きする青草
青Pやローヤルを買って使う職と言ったらBOSS狩り職。
BSなら白P連打＋青P、ハンタなら青P連打。
HP減らないし重量も持てないハンタには、青Pが最高のSP回復アイテム
ローヤルは重いし無駄にHPが回復してしまい勿体ないので使われない。
このお陰で実用性がローヤル＞青Pでも、値段が青P＞ローヤルとなっている。
41 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:15 ID:lsOctnr4
>>40
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071970125/6-7
ここ見る限り、青もﾛｰﾔﾙも重量15でsp回復は一緒。
>HP減らないし重量も持てないハンタには、青Pが最高のSP回復アイテム
>ローヤルは重いし無駄にHPが回復してしまい勿体ないので使われない。
これは真っ赤な嘘。
青ポはPPして初めてﾛｰﾔﾙを上回るので、PP発動するGvでのwiz/モンクへのPPにしか使われない。
それ以外で使ってるとしたらただの無知。
あと、ボス狩りBSは今や白ポもあるけどマステラも増えてきてるよ。
42 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:24 ID:+TMAih6E
>>41
ローヤルは蜂蜜と同じで重量20のはず
貴方は本当にBOSS狩りしてる人ですか？
マステラやアロエ葉の様な提供が安定しないアイテムは通常のBOSS狩りでは使われない。
マステラを白Pと同じ個数、1時間に5回のBOSS狩り分、BOSS参戦する人が全員用意出来ますか？
本当にマステラを白P代わりに使うなら、スリム白Pの需要が大幅に増えても良いのでは？
BOSS狩りでスリム白Pが使われない理由も値段の高さ、提供の安定しない事が原因。
値段はマステラとほぼ互角としても、提供はマステラよりもスリム白Pの方が上。
アロエ葉を白Pと一緒に数枚、イグ実イグ種を数個持つならありえますが、
白P代わりにマステラ、アロエ葉というのはありえません。
BOSS狩る上で一番重要な事はアイテムの値段よりも、
重量が軽くて回復量が多く、何よりも安定した提供がある事。
青PをGvでPPする人なんて見たことありませんが…
43 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:30 ID:lsOctnr4
>>42
釣りでなければ、すごい無知っぷり。
まず、ﾛｰﾔﾙは重量15。よく見てみ。
次に、マステラは今や安定供給されてる。
自力ゲットは別として、魔女粉の方がマステラよりよっぽど供給少ない。
どこの鯖かしらんけど、プロ露店見たことある？マステラだらけですよ？
魔女粉並んでる露店なんてプロ中さがしてもせいぜい１～３個。
地下４籠もってりゃ別だろうけど。
Gvで青ＰＰなんてめったにしないのはその通りだけど。
44 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:48 ID:G0CedI5T
脱線はほどほどにな
あと、ゲーム内で確認したらｾﾞﾘｰの重量は15だった
45 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:48 ID:+TMAih6E
>>43
蜂蜜も重量10になってる…これは知らなかった。
最近の大幅Updateで重量変更になったのかね
確かに以前は重量20だった
安定提供の意味を理解してない様だけど、
そこら辺の露店に1個～3個くらい置いてある事が「安定提供」になる？
最低でも各露店に100個単位で置いて貰わないと「安定提供」にはならない
白Pの様にDC24％で無限に購入出来る白Pとは大違い。
1回のBOSS戦でマステラ100個使うとする、1時間で500個だ。
それが毎時間、安定して補充出来ると言える？
46 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:52 ID:8gSf8/8x
それより今露店を見たら、
マステラの実 2000z 680個
ローヤルゼリー 5000z 250個
古木の枝 25000z 70個
って置いてある露店が・・・
47 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 04:55 ID:lsOctnr4
>>45
>最近の大幅Updateで重量変更になったのかね
最近のって、いつの時代の話だよ。>41のリンク先は去年の１２月だぞ。
>そこら辺の露店に1個～3個くらい置いてある事が「安定提供」になる？
ﾊｧ？そこら辺の露店にマステラ５０～３桁単位で置いてますが？
崑崙１行ったことある奴ならわかるが２時間で１００個は出せる。
白の１．５倍回復してスリム白より軽い、なおかつ安定供給。これ以上の何を求める？
>1回のBOSS戦でマステラ100個使うとする、1時間で500個だ。
ボス１匹でマステラ１００個？どこのﾍﾀﾚだよｐｇｒ
だいたい、１時間でマステラ５００個消費なら、スリム白７５０個消費だ。
これを作るために必要な魔女粉は何個？それは安定供給されてるのか？
どうしようもない無知。 これ以上の脱線はスレ違いなので以後放置。
それでもスリム白でボス狩るならお好きにどうぞ。
48 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:00 ID:1r4xGrCF
罵倒し過ぎ
用件だけ述べりゃいいのに。
49 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:06 ID:+TMAih6E
>>47
誰もｽﾘﾑ白Pを使うとは言ってないけど？
＞白Pの様にDC24％で無限に購入出来る白Pとは大違い。
ここをどう読んだらｽﾘﾑ白Pになるのか聞きたいね
マステラ3桁置いてる露店が何処にどれほどあるのかも教えて欲しい
今プロ全てを走り回って見てみたが、マステラは1個～68個までの露店が7店あった。
これ程しか提供されずに安定してるとはよく言えるな。
妄想でしかBOSSの狩れない雑魚の戯言にしか見えない訳だが。
実際に毎日毎時間BOSS回ってる俺からしても、マステラ利用なんてありえないが？
当然スリム白Pを使った事は一度も無い
ID:lsOctnr4は専属壁騎士と専属プリ付きのハンター様だろうけど、
ソロ前衛がBOSSに突撃するとどれ程の回復アイテムを使うか知っておいた方が良いよ
50 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:08 ID:8gSf8/8x
wWw鯖だが、露店にマスｔ（ｒｙ、
>>46
参照
51 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:09 ID:XItCjsxV
ﾏｽﾃﾗ100個以上置いてある露店なんて珍しくないよin最古鯖
2ｋで買いﾁｬ出せば相当集まるだろうし・・
ｱｻｼﾝで金を稼ぎ（今は崑崙がｳﾏｰ）、ｱﾙｹﾐで散財狩りしてるAGI=STR＞DEX89歳(´・ω・｀)
ｵｯﾄｰ以外のいいとこないかな。。
52 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:11 ID:cJ15Kphj
別に白ポつかってようがマステラ使ってようが構わないじゃない
うちのボス狩りBSくんは白利用だけど、マステラ有効利用してる人
だっているでしょうに
53 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:11 ID:iltvK8bP
>>47
>>49
露天で並べてあるアイテムなんて鯖によって供給が全然違うだろう。
まぁ茶でものんでまったりシル。
(´･ω･`)っ旦
54 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:13 ID:lsOctnr4
>>49
>値段はマステラとほぼ互角としても、提供はマステラよりもスリム白Pの方が上。
これかいたのはID:+TMAih6Eだよな？
55 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:16 ID:UmJ6D6HM
この馬鹿2匹共お互い様だと思ったが
>>47
を見てlsOctnr4がただの池沼だと気付いた
56 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:22 ID:1r4xGrCF
どーでもいいけど、スフィアマイン面白いなぁこれ。
ポン、パッ、ドゴン。
ホーントどーでもいいけど。
57 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:44 ID:lsOctnr4
こちらの言い方に問題があった。正直すまんかった。
俺の一番言いたいことは
>>34
。次に言いたいことは
>>41
（こっちはスレ違いだけど）。
それ以降のlsOctnr4は放置でお願いしま；
スリム白が安定供給/青ポ自家製作できればいいんだけどなぁ…。
58 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:46 ID:b+x8A2Vf
池沼発言に含まれる「ｐｇｒ」について教えてくれ
59 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:48 ID:Ze+yDQn6
>>58
.,∧、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _ だ～れだ
／ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
60 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:50 ID:lsOctnr4
>>58
iヽ /ヽ
| ﾞヽ、 / ﾞi
| ﾞ''─‐'''" l
,/ ﾞヽ
,iﾞ ／ ＼ ﾞi!
i! ● ● ,l ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾞi,,＊ （__人__） ＊,/
ヾ､,, ,／
/ﾞ " ヽ
/ i!
(⌒i ヽ 〈 i / ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
γ"⌒ﾞヽ l l γ"⌒ﾞヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
i i,__,,ﾉ ヽ_i, i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
ヽ,＿,,ノ"~´￣｀`ﾞヽ,＿,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : :
61 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:50 ID:DzBZsW8u
>>55
馬鹿二人には同意。なんでわざわざケミスレでBOSS狩りの話になるんだ。
どっか別のとこいけや。
ケミで通常使う分には自作白ぽと少量の青ぽでほぼ決定だろう。
自分で使う分に限定すればどちらも材料は草あたりからで十分だろうし、オットーいけば
青ハブも地味に溜まってくる。
何より大抵のケミはPPをSCにいれてるだろうから緊急時に白と青を１SCから利用できるのが大きいかと。
もちろんPPによって効果が上がるのも大きいけど。
ケミで通常狩りをする分にはマステラやローヤルなんか使わない。PPの恩恵が大きいでFAだろうと思う。
62 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:53 ID:DzBZsW8u
リログしたら
>>57
だった。正直すまんかった_no
スリム白は地下４のおかげでDC10価格で安定供給されるようになってきてるとは思う。
事実ギルメンから魔女粉３kあるけど買う？が引っ切り無しに。ﾂｸｯﾃﾓｳﾚﾏｾﾝ_no
青ぽは白ぽ以上の利益が見込めるよなぁ…大量製作はしにくいだろうけど。
63 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 05:57 ID:lsOctnr4
>>62
それが、、魔女粉のOC10の価格に、白ポ、成功率を計算すると、
どうしてもマステラに比べて見劣りして ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
普通の白を作る分にはいいんだけどね (´･ω･`)
64 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 06:01 ID:Ze+yDQn6
.,∧､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
〃 ヽ
r' |
! Nimda |.
. {. |
ﾚ-､∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ<
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾|
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.|
. ヽ.ヽ///// {:. /// ｌﾘ
. }.iｰi ^ r' ,'
!| ヽ. ｰ=＝=- / ＜ちょっと責任とらせてくれ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼
65 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 08:00 ID:qZCx5QDY
ピンチ時に自分にPPで回復、は正直カーソル合わせるのがキツイ・・・
（通常殴り時ならともかく、メマーやCRを出している時なんかもうね）
ディレイも気になるし、素直にやばくなる前にハチミツ連打しています。
というか自PPは、狩りが終わって一息ついたときに赤ポ連打しか使わない・・・
それすら最近じゃ価格効率重視して肉食べてるし。
>>57
通常狩りでピンチ時、プリへの青ポPPは無しですか？
いや、「PPのおかげで助かった」ってそれで言われたことがあるので・・・
それともただのフォローだったのか_no
66 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 08:15 ID:HbAZpU2d
プリだけど
ザコケミと狩りなんてしねえよwwwwwwwwwww(pgr
67 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 09:14 ID:+u6s15YG
ザコプリはハンターと一生ペア狩りしてさっさとガス噴射してくださいうぇええうぇｗｗｗ
68 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 09:16 ID:4E3Ms1WK
>>65
プリとケミ持ってるけど・・・多分にフォロー。
別にＰＰじゃなくても、ピンチの時は自分で葡萄ジュースでも食べるから。
ＳＰ回復を持たないプリはちょっとアレだし、ピンチの時はネタやってないでＣＲし（ry
青PPはモンクに投げまくって阿修羅連発俺達最強
>>4
69 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 09:33 ID:ucjcscas
agi型ならbase75で時給400k出てたら美味しいんだろうか?
今おもちゃでテレポ狩りしてんだけど、これよりもお金と経験値美味しいところあるかな?
オットーは赤字率ものすごいクセには時給450kくらいしかいかなかったし、西兄貴に到っては350kだった。
炭鉱は待ち狩りがキライなんでいつも行かない。
どっかいいとこないかねー(;´ω｀)
70 ：
22
：04/03/07 09:38 ID:BdLRK/HK
現在B43/J29まできた。一気にペースダウン
さすがにここから先はそうそう上がってくれない。ＣＲないときつなぁ
オールナイト覚悟してたのに、気がついたらＭｙまーちゃんがゴキに食い殺されてた
どーも４時間ほどたっぷり寝ちゃったらしい
下水３に緑ゴキと毒スポアがきて、ずいぶん効率が上がってる
早朝は本当に人がいない。だいたい人とすれ違わない。
たまに見かける殴りアコと俺２人しかいないんじゃないだろうか？
メマー狩りはしてない、ていうかＤＣＯＣＰＣを１０とるから、メマーとったら転職が遅れる
装備は、プパメイル、熊盾、木琴マント、マタブーツ、ゴーグル、ニンクリ×２。プパメイルだけ今回買った。
STR＝ＡＧＩ、ＤＥＸだけど、ＨＰは十分にあるな
下水３からＳＤに引っ越したいんだが、ここの効率もなかなか魅力的
古鯖早朝でＢ８０ｋ／Ｊ３５ｋ、このレベルではまずまずかと思う
ＪＯＢがマズーなのが気になるので、ＣＲとったらＳＤ行こうかと思う
71 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 09:56 ID:uFmPDtIQ
>>70
羨ましい(;´д`)＞人がいない
俺の鯖いっぱいいるよ…BOTがな
ベース43は俺もちょっと前に通過したところなんだが下水で狩るならプパは必要ないと思った
ピッキがあるならそれの方が良さそう
SD移住となるとスタン対策にいるとは思うが…
72 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 10:13 ID:RasZsbtL
>>46
どうでもいいかもしれないけど、崑崙に篭っているなら
そこまで変な数では無いと思うんだけど。
自分はプリを崑崙に突っ込ませてたんだけど
Lv84→85に上がるまでには累計でそのくらいは拾ってたし
っていうかあそこの狩場はＢＯＴ突っ込ませるのには向いてないと思うよ
73 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 10:32 ID:XUva1oUh
>69
450Kでればかなりいい効率だと思うよ。
アルケミの火力考えるとそれ以上の効率出す+長期滞在できるところは難しい。
74 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 10:40 ID:lsOctnr4
>>66
経験上、青PPは、臨時の清算の時とかに町でIntカンスト魔法職にやるのが一番喜ばれる気がする。
>>69
agi型も何も、アルケミに限らず前衛職でB75で黒字でうまうま
かつ時給400kって普通に美味しい狩り場だと思うんだが…。
Vit型ケミじゃB75黒字の狩り場でその数字はなかなか出ないよ。
>>72
崑崙１・地下４は近い将来BOTの住処になりそうな気がしないでもない。
75 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 11:38 ID:NPZMDskp
フェイヨン←←↓で蛇狩り。
自分の場合、修正STR60 FLEE180 でEXP効率250k程度。
ＭＡＰに適した武器・防具が安価に揃う。怖いスキルは使われない。
混雑のストレスなく、サイドワインダーが適度なスリルで面白い。
76 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 12:43 ID:ZcP+VVwC
ケミスレが勢いよく伸びてる時 ＝ 変なのが湧いて荒れてる時 だと思った
それはともかくマステラの実はグランペコ（DropRate:3%）もけっこう産出源になってるんじゃないかな？
マジがCB、WizがSGで狩ってるという話はよく聞くし
77 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 12:58 ID:VJyY5Y1z
そう思うなら終わったネタに触りなさるな。
78 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 12:58 ID:3eo64wok
黒蛇マップは他職にとっては物足りなくて、ケミにはちょうどいいくらいのマップだな。
自分もＳＴＲ先行バランス７８で４００ｋ前後で安定、ミルク満載で２時間滞在くらいは行けてる。
アルケミ以外もそこそこ来てはいるが、すぐ飽きるのかしばらくしたらいなくなったり。
被ダメ低め、回避しづらい、火属性がいる、ドロップ多いとＡＧＩ職や遠距離職には
あんまり美味しくない模様。
いろんな意味でアルケミにとっては安定した狩場の１つ。
>>76
ジュノーフィールドが不味すぎになったので最近は人がいないみたい。
79 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 13:13 ID:cCHDK1LM
【遂に】 RO ｱﾙｹﾐｽﾄ仕様変更 【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1077884705/
・火炎瓶・塩酸瓶・フローラ・イクラにC効果が乗る
・フローラの基本ATK（Mob通常のATK)にLv毎にATK20上昇
・韓国公式のスキルツリーにホム系スキルが復活
80 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 13:26 ID:8FHzv2/C
いや、それきてもダメだろ全然。何も解決にならなさそう。
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| hit!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
それはそうと皆様方。
配置変更から暫く経って、そろそろいろんな狩場も開拓されて
きた頃ですが、金が欲しい時にはどんな場所で狩ってますか？
私はだいたい修道院や廃坑なんかでちょいレアを拾う感じで
ぼちぼちやってるのですが、もうちょっと儲かるところ無いかなと
思うようになってきたｿﾛAgiケミ。金の為ならどこへでも。
…と思ったけど、自分の気に入った狩場ってあんまり広めないよねぇ普通…。
81 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 13:50 ID:bGa2OgfZ
火炎瓶は今でもC効果乗ると思うぞー
82 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 14:25 ID:lLswEFle
>>76
グランペコはCB→ハイドで狩ってるマジはそこそこいるけど
数頭では効率が悪く、狩れてない（マジならグランペコおいしいけどね）
ニューマ→いろいろで支援アコプリでもいける桃の方が上位、というか
ぼこぼこ出すぎ。
>>80
ケミで無条件でZenyの儲かる狩場＝BOTが跋扈する狩場なんで探すのは簡単。
・・・ところで炭鉱と砂漠狼と旧ドケピ森と蟻地獄と伊豆４以外で
BOTまみれの狩場ってどこ？
>>4
83 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 14:52 ID:MOhQZs4k
ゴブリンいってみろ。ゴブリンの湧きも異常だがそれと同じくらいの自動人形
の雨アラレだ。
84 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 14:53 ID:L6ZdVO8k
昼間のバルダ鯖、SD2Fは、BOT8：人間2ぐらいだよ。
ちなみにLv77/47、AGI型ホム待ちケミで180K/hでした。
ずっと歩き回ってもBOTだらけでmobにありつけんよ。
青箱は2個拾えたから別に良いけどね。
85 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 14:56 ID:O58Oc3/r
諸先輩アルケミの皆さん、流れを切って申し訳ありません
当方Lv77 VITアルケミストです
大枚果たして買い集めた装備でDEF62+63となりました
いつものように超に怯えつつ西兄貴で狩りをしていたところ、超の横沸きに慌ててハエで脱出しました
飛んだ先が超に遭遇した場所に近かったので、カートに満載した肉を移動させて再突入しました
武器をSCで持ち替えて（注目
超は発見場所から移動していなかったので準備万端でCR連打突撃しました
確かにダメージでガンガンHPは減っていくけれど、肉連打で耐えられるほど
もしかして自分今輝いてる！？
VIT最高？ LP最高！！
しかしいつまで経っても取り巻きの廃屋が沈みません
おかしいと思いログを確認すると
+5 ○○のファイアソードメイスアイテムが装備できました。
またやってしまった＿|￣|○|||
実はこのミスは二度目なんです
廃屋の群れに火ソドメでCRしたりもしました
結局、この隙に回復の手が止まり死んでしまいました
この一件より、ソドメ一択をやめようかと思いましたがひとつご相談を
現在考えている案は
１．TBｌサーベル一本で勝負
２．TBｌチェイン一本で勝負
３．火ソドメを火海東に変更。水ソドメと持ち替え使用
私は一体どの武器を選べばいいのでしょうか
他にもっとよい武器がありましたらご教授願えませんでしょうか？
STRは75+15（ラウド込み）、AGI9+5です
西兄貴から出られそうにはありません＝□○＿
86 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 14:59 ID:8gSf8/8x
>>85
火ソドメと水ソドメ両方持ち歩けばいいじゃない（ﾏﾘｰ
87 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:01 ID:O58Oc3/r
>>86
あああああああああ
すいませんすいません
水ソドメと火ソドメを持ち替えつつやった結果が
>>85
なんです
88 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:05 ID:UivAkkD8
殺伐としたＧｖＧ用回復剤買取に救世主が！
.___＿_
|･∀･|
.| 白 |
.| |
.| | 白スリムPOT
.| |
.| |
.| |
.| |
.| |
.|_＿|
うちのギルド同盟、先週の防衛戦でアロエ葉とマステラの消費数2000個くらい。
3ｋ以下で供給できるなら白スリム使ってもいいってさ。
計算機によると原材料2.2ｋ弱、成功率7割強、期待値3.2～3.3k ＿|￣|○ｷｮｳｷﾉﾒﾙｺﾛﾆｼﾞｭﾖｳｶﾞﾏﾀﾞｱﾙﾄｲｲﾅ
89 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:08 ID:1r4xGrCF
何故PTメンバーにしか投げられない
何故
90 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:12 ID:8gSf8/8x
>>89
そりゃお前、
居酒屋であらかじめ了承がある知り合い（PT）以外に、
いきなりビールかけされたら誰だって怒るだろ？
91 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:28 ID:3eo64wok
ギルメンと同盟ギルド員にも投げられないか？
92 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:35 ID:8gSf8/8x
>>91
察してやれ。
93 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:49 ID:DzBZsW8u
>>85
通常時は常に水を持ち廃屋以外を殴るときは火に持ち替え。
倒したらログも確認しつつ水に必ず戻す。
水で殴ってダメ低いと思ったら火に持ち帰ればいいだけのことさー
94 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:55 ID:1W2sdZe5
画面端っこに武器属性のアイコン出てほしいな～
95 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 15:58 ID:1r4xGrCF
属性エフェクトとか
96 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 16:05 ID:c5vYfowN
属性やら特化やらを複数持っていってる場合は
頭で覚えるか、身体で覚えるのが一番だ。
狩場行く前にちょこっと練習してみるといい
あと、不測の事態であたふたしない心があれば恐いもんはないさ
「表示されていても間違うもんなのさ マヌケ野郎はな」
97 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 16:09 ID:dOTboK9u
>85
トリプルヒドラ片手剣＋水武器がおすすめ
火武器を使う相手はみんな中型だし（超除く）
弓兄貴は地１だから火でも１５０％だしね
持ち替えミスは減るし、ヒドラのままでも廃兄貴に１６０％行くからまとめてＣＲもできるし
水武器もソドメと海東剣だと過剰精練のしやすさとＡｓｐｄから海東剣の方がいいかも…
98 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 16:22 ID:MOhQZs4k
97と同意。
装備を鑑みるに資金は潤沢そうだからＴヒドラサーベルがお勧め。
水武器をソドメか海東にするかはなんともいえない。
ハイオークは火の大型。おそらくＣＲも絡めるだろうし･･･。
水ソドメ自体はＢＳと共有してるのかな？
かくいう自分も似たステでＴヒドラサーベルと水海東。狩場も西兄貴だ。
Ｓｔｒ＞ＶｉｔだとＧｖにも行けるんでＴヒドラサーベルは重宝している。
……ｶﾘﾓﾉﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
99 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 16:39 ID:mQrL4KEa
>>85
自分の装備がわからなくなる場合。
○武器グラフィックが違う組み合わせにする（ＣＲだとわからないが・・・）
○スキンでWindow背景が透明なのを選んで、装備Window出しっぱなし
のどちらかでやってる
100 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 16:47 ID:8FHzv2/C
どちらか片方を常時装備して、特定の敵だけ持ち替え→倒したら即戻す
という感じを意識してやれば間違いも減るかと。
あとは時々チャットウィンドウを見るのを習慣付けるとか。
私がしてるのはその辺。
101 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 17:21 ID:1r4xGrCF
まぁ手応えなけりゃ気付く
それだけなんだけどな。
102 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 17:26 ID:5XfNbT8s
最新鯖OD2
当方77のVitケミ STRは叫び入り60 Vit70前後 Dex60
Base70代位からOD2で狩り、その頃はDex40程度でゼノークMiss有りだった位
月光+TBdサーベルでCRCRCRCRで効率400～500kレアは少ないけどマジオススメ
ちょっとCRでゼノーク取りすぎて周りから白い目、マジオススメ
取りあえず月光持ってるとCRが強すぎてそんなにケミ辛いと思わないんだけど・・・
103 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 17:33 ID:9eREJFlK
>>102
月光もってるケミコが何人いると？( ´_ゝ｀)＜廃はﾁｶﾞｲﾏｽﾈ
104 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 17:38 ID:5XfNbT8s
>>103
当然借り物だTT
当面はこれ買うために金貯めるのが良いかなと思ってるよ。
借りれるまでの間は青PPでなんとか収支ﾄﾝﾄﾝくらいで同じ事してた
105 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 17:55 ID:Gy9uvZZv
借り物だろうとなんだろうと普通そんなもん持ってませんがな。
106 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 18:03 ID:xdUeyCnF
終わったことに触った挙句当たり前のこと言って済まん。
何かﾏｽﾃﾗとか白ポとかの話でてたけど、まずは自鯖を書いた方がいいね。
このスレに限ったことじゃないけど、鯖の違いでよく話がすれ違ってて見てて痛いし。
で、一つ尋ねたいんだけど
当面の狩り場が決まってなくて、１ｍ弱位の予算で汎用片手剣が欲しいんだけど
何かオススメなのはないかな？
107 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 18:04 ID:8gSf8/8x
むしろ貸してくれませんね。
知人 : ケミになんて貸すわけ無いだろ・・・
108 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 18:05 ID:RV/CmM3C
>102
75のAGI>STRケミでそれやっても被ダメきつくて滞在時間が短めでした。
差し支えなければDefとスキルと回復剤教えて下さいな。
>103
古鯖でも2～3Mの時代がありましたし。
109 ：
65
：04/03/07 18:20 ID:qZCx5QDY
>>68
え、青ポPPってネタなの・・・
もちろんその状況がCRで何とかなるレベルならとっくにやってますょぅ。
110 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 18:25 ID:c5vYfowN
1m弱で汎用の片手剣か………
+10Qベノマース(ゼノ)ブレイドか＋７sツルギ(カード挿してない)か
どっちも余りおすすめでもないがねぇ
111 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 18:30 ID:5XfNbT8s
>>108
まぁ知人も安い時に買っておいたそうで・・・
59+72で人盾、イミュン有りでした。タイマンで骨から25~40 ゼノから20～30位だと思います
回復剤は赤PでLP10+PP5で回復しつつカートと手持ちで800個位で1.5h～2h程狩ってます
112 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 18:33 ID:kXI3gkAc
>>106
今持ってる装備にもよるね ボーンド武器とかあるならそれでしばらくは我慢するとか…
そういや一番最初に、露店売りの+6Dハリケーンツルギを1Mで買ったなー
113 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 18:41 ID:1r4xGrCF
ダブルハリケーンツルギ。
妥当。
114 ：
106
：04/03/07 19:05 ID:xdUeyCnF
ていうか、１ｍ位っていって鯖書いてないと解らないね。＿|￣|○
ｗＷｗ鯖です。
>>110
>>112
>>113
別キャラに二刀アサが居るので短剣ならあるんですが
ＳＴＲが50しかないので持ち替え考えると汎用片手の方が楽なんで。
店売りｻｰﾍﾞﾙかｓ海東剣辺りしか頭に無かったのでｓツルギの方向で探してみます。
115 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 19:24 ID:SNJ3sy8R
お前らに報告。今週時計地下４Fに篭って効率SUGEEEEEだったんだが、
今日不運にもハエ後ワープポイントに乗ったらしく時計地下３Fに出てしまった。
で、しかたなく地下３F→ゾーンで狩ることにしたんだが、効率がSUEEEEEEEのよ。時計４Fと同じかそれ以上。
武器はTボーンドのみだったからTGとかTインベ持ってけばもっとあがるはず。
クランプ＝婆、ペノ＝ジョーカーって感じで狩りの感覚もほとんど一緒。
ペノは邪魔なら全メマー狩りしてもいいかも。オリも結構出るしおいしいかと。
116 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 19:24 ID:lsOctnr4
>>114
二刀アサいるならサイズグラかハリケーングラあたりは持ってるんじゃない？
敵にもよるんだろうけど、Str50でも店売りサーベルやDHツルギと同等以上の働きすると思うけど。
117 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 19:42 ID:9Adc+DFE
>>115
レベルとステも書いてくれ・・・
あと被ダメもだ・・・
118 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 19:43 ID:lLswEFle
>>115
それはたぶんVit型の感覚。
Agi型だとクランプはバースリーより避けにくい、
ペノメナはジョーカーよりはるかに避けにくい、
赤コウモリもウィスパーより避けにくい。
でも、ジョーカーには本当にあたんねー、
念になられようものなら手も足も出ねーとかいうこと考えると
Vit型は３の方がいいかもしれませんな。
でもノックバック対策大事。
119 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 20:07 ID:xdUeyCnF
>>116
ｻｲｽﾞ特化はＱＢｄﾏｲﾝしかないんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾊﾘｹﾝｸﾞﾗなんて食べたこともないですＯＴＬ
120 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 20:54 ID:1r4xGrCF
ダブルハリケーンダマスカスとかはどうだ。
安いし強いし壊れない。
ハリケーンキンタマでもいいが。
121 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 21:11 ID:0th8yapt
>>120
志村ー！直球杉！
ハリケーンキンダマですYO
122 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 22:00 ID:jI7MJ7ec
近頃、キンダマとかよく見るけど・・・
ネタ用で作って飽きたから売ってんのかねぇ。
123 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 22:11 ID:lsOctnr4
>>122
ローグスレのテンプレでも見てみたら？
124 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 22:11 ID:jdthgpZF
>>122
/||＜ダブルキンダマっ！ それは我々の魂！
( ゜д゜) ＜威力・金銭・たまにスタン。実用にもネタにも優れた汎用繋ぎ武器ですからね
125 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 22:21 ID:1r4xGrCF
キン：たまにスタン
キン：たまにスタン
キン：たまにスタン
126 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 22:22 ID:zqKM/JZC
安い割にＡＴＫも増えてスタン効果までついてるから
ＴＨグラまでの繋ぎ用武器としてはいいのよ。
127 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 23:12 ID:SNJ3sy8R
スケルトンｃそんなに安くないぞ。ウルフｃと同じくらいじゃね？
ウルフ２枚のほうがコストパーフォーマンスも威力も↑だと思うけどな。
128 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 23:14 ID:jI7MJ7ec
ごめんなさい、自分はトリプルウルヴァリンチェイン派だから骨の事は
忘れてたよ。
129 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 23:17 ID:zqKM/JZC
そこは
>>124
ネタ魂も満たしてくれて実用度もあると言う事で。
130 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 23:25 ID:Otfi0bFE
なんてヒワイな…… インターネットだ
あと露店での見かける数も（急ぎなら）重要だね
131 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/07 23:41 ID:kW2I/ck7
漏れなら+9TWｽﾁﾚを勧めるなぁ、本当は+10THｽﾁﾚのがいいけど
132 ：
22
：04/03/07 23:45 ID:BdLRK/HK
話切ってスマン、まあ、経過報告ってやつで
何とか今日中に転職を・・・と思ってがんばったんだが
現在ＪＯＢ３８、残り２Ｌｖだが、時間にすれば３－４時間はかかる
この辺が限界だ。明日４時におきて仕事いくんで、寝なきゃならん
もう少し早く作ってればなぁ。せめて土曜の午前中に作ってれば転職は出来たのに
ＨＰの底上げがあると、序盤かなり楽だってわかった
当然何だけどさ、囲まれても死なないって安心と、デスペナ、死に戻りのロスがないから無駄が少なかったな
ＡＧＩ型は肉バリア使っても、ちょっと無理すると肉補充中に死ぬことあったから
改めて知ったのはＣＲの偉大さ。これ使えるようになった瞬間、世界が変わった
慣れちゃったから気づかなかったけど、１次職で使える近接スキルじゃ最強だわ
転職まではメマーなくても楽にいけるなぁ。ただ、追い込みかけたいときに欲しいとは思った
特にＪＯＢ３４のとき
今回はオレ的に初めてなことをいろいろ実験してみて、結構面白かったな
回復に肉使ったのも初めてだし、メマー取らなかったのもプパメイルも初めて
久しぶりに初心を思い出した。たまにはこういうのもいいもんだな
133 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 01:03 ID:8fjolDNL
ポルナレフ発見
134 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 02:28 ID:U3dSvLIA
コンロンパッチでMobの詠唱速くなったから、
スフィアーマインの自爆詠唱も速く…なってたりしないよなぁ
なってても使いづらいスキルだとは思いますが
135 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 04:41 ID:1hr4EnVy
先ず材料費。
136 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 07:00 ID:0TAcS3U2
>>124
それにホーネットｃ１枚加えて
ダブルキンターマースティレット
ですよ
137 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 12:37 ID:UCht0CGA
>>115
を汲んで時計B3に行ってきた81ケミ。
ITEEEEEEEEEEEE
完。
138 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 12:50 ID:Xw0etvJa
>>136
志村ー！直球杉！
ダブルキンマータースティレットですYO！
139 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 13:02 ID:TK6Hk/mk
>>88
ひなあられ＝菱餅＝重量1の白ポ
投売りしてたから千個単位で買い占め。
今月も白スリムの出番なんてないです。
140 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 13:25 ID:l8PpAfel
なぁなぁ。誰かカトラス装備したときのグラッフィク公開してるとこ知らない？
配置変更でどの特化武器作っていいのか分からなくなってきてカトラス買おうとか
思ってるだけど（旧鯖）。
141 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 13:52 ID:9AKveTt6
>>139
投売りも何も、あきれるような材料の安さで手に入るからなぁ今回の菱餅。
（´・ω・）←知らずにポリン島にポリン叩きにいった馬鹿
142 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 13:57 ID:+Jtb6rky
カトラスや宝剣２本は特殊グラフィックはない。
全部同じ。
ついでに兄貴剣も一緒。
143 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 14:28 ID:l8PpAfel
するってぇと、りとるりとるうぃっちのアイスファルシオンと同じってことかい。
随分と細いんだねぇ…。バッシュ撃って折れたりしないんだろうか。
なにはともあれ㌧クス。
144 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 15:10 ID:rdh1UND0
>>139
菱餅・ひなあられは交換が面倒すぎる
145 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 16:11 ID:/Qs/SaxD
>>144
そうだよな、１０個ぐらいならいいけど、１００個単位じゃやってられんよな。
146 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 17:07 ID:Um6RvDpC
スリムの材料集めに比べれば簡単すぎる
147 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 17:27 ID:S76/4lRw
ﾏﾃ、なぜ我々がお菓子職人なのだ？！（Wﾃﾞｰｲﾍﾞﾝﾄ参照
我々には生命を創造するという崇高なる使命ががが・・・。
お菓子職人にまで身を落とさなければ生きていけないのくわっ！
148 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 17:33 ID:1hr4EnVy
ﾜｰｲﾊﾟﾃｨｼｴﾊﾟﾃｨｼｴ
149 ：
Notesの中の人
：04/03/08 18:02 ID:ELntg8Ks
時計B3は配置変更前ならｳﾏかったんですよ…ホントに……。（遠い目で
通路側のペノは３体しか居なかったし、ネズミテントウもいい湧きで……。(´・ω・｀)
150 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 18:09 ID:U3dSvLIA
>>149
HP更新お疲れ様です
ところで炭鉱ではミストの暗闇攻撃対策が重要になったと思うんですが、その辺は書かれないのでしょうか？
151 ：
Notesの中の人
：04/03/08 18:51 ID:ELntg8Ks
Σ('-'*)
２時間ほど炭鉱行っただけなんですが、暗闇貰わなかったんで知りませんでした…。
追記しときます。(｀・ω・´)
152 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 19:03 ID:04gmlY6y
>>150
９５％回避ができていればそんなには食らうことも多くないし
食らうような環境だと、そもそもCR連発して殲滅モードに入っていることも多いから
大概事後治療になる＞それほどは重要ではないと思う。
確かにネズミと同時に来られると危険だけどね。
153 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 19:26 ID:Ay2HIxEx
緑POT少量所持でも十分。
眼鏡・マーティンＣで準備する楽しさを安価に味わえる。
ブルジョアなら値落ちしたデビルチＣで完璧超人。
154 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 19:36 ID:C+JZhesR
なにがお菓子職人なのかと思ったら････
なんか似合うな。
155 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 20:32 ID:VwP8TS56
んもー。チミ達わかってないな。
ダブルキンターマーボウでいいじゃない。
あれ?ターマー?
ｗｗｗｗｗ
で、ホワイトデーイベントの主要NPC(?)がアルケミですよと。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/wday/index.html
どうでもいいが喪前さん方、クーベルきゅんかわいすぎでないかい?特に泣いてるところが。
やべ男アカ取りたくなってきた。
156 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 20:38 ID:VwP8TS56
ごめ。
未実装だがアンドレ幼虫つけてスマートダブルキンターマーボウの方がいいな。
157 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 20:44 ID:uT+kQCGZ
>>147
生命の創造って・・・
いや、ボク、薬剤師だからお砂糖の調合なんか
お手の物ですよ（はぁと
158 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 20:48 ID:lfBNL70u
生命の創造…昔ながらの方法で…ﾎﾟｯ
159 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 20:50 ID:U3dSvLIA
>>151-152
FLEE179、Vit初期値でしたが、2時間半で3回も暗闇になったので
思わず重要ではないかと書き込んでしまいました（95%回避なのに運悪すぎ_|￣|○
まぁミストにハリケーン武器で対処してるのも大きな問題なんですが
160 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 21:06 ID:5SoamZfN
２時間半で３回って、対策ってほどのもじゃないだろ
緑ポ１０こ常備するよろし
配置変更前の廃屋で赤蝙蝠に１回／ｈ以上暗闇くらっててもそんなに気にしなかったな
161 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 21:08 ID:/Qs/SaxD
>>151-152
>>159
そこでバースリーｃですよ。
安い、毒属性攻撃痛くなくなる、暗闇にならない、吸血も防ぐと盛りだくさん揃ってこの値段。
しかも絶賛値下がり中。
目隠しはともかくデビルチも高くて買うのを控えてしまうあなたにも炭坑行くならおすすめの一品。
162 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 21:52 ID:cRIQBtwT
バースリーはなぁ。鎧ピッキのATK+10がなくなるのが地味に痛い。
163 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 22:22 ID:tYwLdADl
炭鉱は交通の便が良いようで悪いのが問題
164 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 22:44 ID:VwP8TS56
鋼鉄やらオリエルやらを売らないで溜めておくクセがある漏れには炭鉱はあんまり金が稼げないので微妙。
露店キャラつくらんと_no
>162
strピッキのatk+10は敵を倒すのに必要な攻撃回数が変わらない場合は意味ないぞ。
むしろ+10ごときじゃ攻撃回数変わることなんてほとんどない。
agi型なら終盤カメ地上でもバーさんC役に立つし、今からでも揃えたらいいんじゃね?
agi型はagiがステの中で最も高い数値になることが多いから、ステポイントのことを考えるとゴキCが一番ムダにならんぞ。
ブローチオブパワーというアイテムが市場に出回っている理由と同じだ。あれもagi殴り系ではステポイントが最も効率的なことが多い。
まあ低str時代はstrピッキが優秀なんだよなー。
結局このヘンは好みでいいかもな。
165 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/08 23:09 ID:aLzdtELU
+7土海東ができたら亀地上へ行こうと思って精錬したら一発で出来たので行ってみた。
いろいろ補正はいってＬＶ88ＳＴＲ80、ＡＧＩ92（ＦＬＥＥ108）、ＤＥＸ45（ＨＩＴ133）、ＩＮＴ18、ＬＵＫ20（ぉ
防具精錬+4～6、頭装備は趣味な物を。
武器が+7の火と土海東、あとＤＡＧグラ。＠昔～からある鯖
とりあえず痛いけど普通に狩れた。滞在時間１時間半。
行った時間がテレホ近かったからかあんまり時給は延びず650ｋぐらい。
亀地上へ行くなら馬Ｃが必須～って事を言われてたので心配だったけど、まぁ無くても狩れた。
というか睡眠殆どしないんだけど・・・パッチ後は睡眠攻撃減ったのかな？
昔の亀島知らないからそのへんはわからないのだが。
人がいっぱいいっぱい居なければ美味しそうだった。まる。つまらない報告でした＞＜
166 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:17 ID:heNO1LQH
完全ソロなケミならば＄Ｃは如何な物だろうか？
あれはヒールが効かなくなるくらいだっけ？
自己ＰＰが可能ならば、毒、闇攻撃も防げる上にInt,Defが+1と
いいこと尽くめじゃないか諸君
辻ヒール？ 孤高のソリストにはそんな生易しいのいらくぁｗせｄｙふじこ
167 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:21 ID:RIrIYvEP
>>166
同意。アルケミの最終装備は型を問わずデッドリーロードクロースでFAだと思う。
168 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:32 ID:+FxtgjCe
有用なのはわかるけど、仲間のプリさんが拗ねちゃうので却下である。
169 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:42 ID:qURTGrnY
仲間のプリって何ですか？アルケミにそんなの実装されてましたっけ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
170 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:43 ID:1AwoFK9w
仲間のプリさんなどいない
171 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:47 ID:OjS1Ru8r
仲間いない
172 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:48 ID:ahM5QKyz
漏れ以外ケミがいない
173 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 00:54 ID:uuClyyaC
Armored Chemiko
-Homunculus-
174 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 01:22 ID:imJSwS8V
>>168
は婆、
>>169-171
は㌦、
>>172
は勝手にしる、ということでよろしいか？
・・・つーか㌦ｃ売ってねぇ。
175 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 01:58 ID:I1gzzW6e
相方にプリいるけど、相方が休止中。
176 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 03:25 ID:w+VgZzTF
念願の氷宝剣を手に入れたので試し切り。というか試し撃ち。（DEX-INT）
グランドペコのCB3＞ハイドを試すものの時間コスト的にかなりマズー。
じゃあ大将軍様あたりで・・・・・・・・・・・・・・・・・反撃されるし。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡サンドマンcで防げるのかな？
ホロン逃げ撃ち あー結構楽だが延々とコレもなぁ。
何か適当にぶっ叩いてヒルクリで回復の方が良さそうな気が。
ということでエルダウィローを狩りに。
ｽﾊﾟｺﾝｯ、ｽﾊﾟｺﾝｯ、ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝｯ おおっ気持ちいいっ！
ｽﾊﾟｺﾝｯ、ｽﾊﾟｺﾝｯ、ｼｬｷｰﾝ、ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝｯ＿|￣|○
177 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 03:41 ID:ahM5QKyz
＞ｽﾊﾟｺﾝｯ、ｽﾊﾟｺﾝｯ、ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝｯ おおっ気持ちいいっ！
＞ｽﾊﾟｺﾝｯ、ｽﾊﾟｺﾝｯ、ｼｬｷｰﾝ、ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝｯ＿|￣|○
おまえ、ﾔﾗｼｲな。
178 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 04:22 ID:wFF43Z+o
str110>>agi-vit-dex
なんだけど牛用に海東剣買おうと思ったんだけどツルギが結構安くなってる
atk130のツルギか120でint+3の海東か迷っているんだけど
海東剣使ってる人int+3ってint初期値でも結構変わるものですか？
179 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 05:11 ID:0hkswtii
>>174
俺は75のINT初期値戦闘アルケミ（Agi＞Str＝Dex）だけど、ツルギ使用。
いや、単純に趣味だ。エンシェントハイブリットツルギだし。
海東剣装備するとSPが334→347になるって感じ。
…というか、特に気にした事ないなぁ。
と、これだけでもアレなんで。
試しに溜めていた材料全部使って特殊瓶作ってみたんだよ。
火炎瓶、植物、爆弾…各10個くらい。
もし、買うとしたらいくらくらいなら買う？
ちなみに美女鯖ね。
180 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 05:12 ID:0hkswtii
すまねぇ…
>>178
の間違いだった…
181 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 05:58 ID:LqJ2AWK9
>>178
後半の狩場になるほど、複数の特性の敵が生息しているし
持ち替えの機会も多いのであまり気にしていない。
･････MSPが数十ﾎﾟｲﾝﾄも増えるわけでもないし。
属性武器なら、ATK10の差でツルギ＞海東。
過剰精錬も考えるなら（ツルギは露天にあまり並ばないから）海東でもいいかもしれない。
ちなみに自分はサーベルが好きなので属性武器もサーベル。
･････にしたいけどなかなか売ってない。
土サーベルなんて見たことも無いよ＿|￣|○
>>179
黒蛇？
（´・ω・）人（・ω・｀）ﾅｶｰﾏ
＃愛剣が黒蛇サーベルだったり。
鯖が美女じゃないので、主題については何とも言えないです（旧新鯖）
182 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 06:25 ID:WKqDe2b0
属性ツルギ出回ってない・・・・・・（´・ω・｀）
183 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 07:07 ID:wqxGCvj0
属性ツルギといえば、少し前に＋８強い土ツルギ、RMCで見たなぁ…
184 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 07:24 ID:n19QDTXP
>>181
ツルギがないのはひたすらガネットが青限定であることのみに依存。
あるパッチで突然威力面では海東はやっちまった武器になる可能性はあるな。
あとスミスだって売れなければ明日の仕入れが大変だから各レベル最高武器以外はまず存在しない、と思って良い。
風レイピアとかもないわけだしサーベルはやっちゃった武器でしかでそうもない。まぁ製造スミスの手元に完成品がある可能性が限りなく低いから製造詐欺はありえない。その点安心かな。
海東で露店売りで武器揃えようとしてるならガネット店売りにならないうちに買い揃えると共にintを6の倍数にでも合わせて意義を持たせないとフィンガーのような可愛そう武器になってしまうかもしれんよ。
185 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 08:01 ID:wFF43Z+o
属性ならやはりツルギかー見た目もよさそうだしね
>>184
まだ青限定なの？
最近結構見るから落とす敵出てきたのかと思った
186 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 08:16 ID:iTA5C57i
素int2+job補正7+海東3=12
亀地上だとツルギより海東の方がいいぞ。素intが5っつーんならツルギの方がいいが。
187 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 08:40 ID:h8IUT1KD
>>167
㌦ｃ→デッドリー
婆c→イビル
属性効果は火以外ほとんど同じだが、㌦は不死属性。INT+1、DEF+1、ヒールリザ効かないのでよろ。
188 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 09:08 ID:wqxGCvj0
>>185
クリスマスでプレ箱大量生産されてそこから山ほど出てきた予感。
>>186
俺は素Int1だからツルギ。
ロードサクレでも手に入ったら海東に乗り換えるかもしれん。
>>187
ヒールはともかくリザもらえないのは痛いから俺は婆。＠最近亀地のケミ
189 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 09:12 ID:RIrIYvEP
>>186
素INT1+JOB補正7+海東3+ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰ1=12だ、覚えとけ。やべ、㌦ｃ高騰？
あとツルギは微妙だと思うね、ガーネット買う金で属性海東剣もう１個作れると思うと
+5ツルギよりも+6海東剣のほうがよさげ。
190 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 09:33 ID:Yp0pMg5d
コーティング薬の成功率に影響するのは
LP Pha DEX LUK ジョブレベルだけかな？
191 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 10:01 ID:w+VgZzTF
>>190
LUKかINTかは詳細不明。
192 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 10:11 ID:RIrIYvEP
>>191
バカか。ホム待ちに都合よくINT(-DEX)のはずがないだろ。
193 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 10:12 ID:ahM5QKyz
まーLPとPhaだけで十分な気もするが。
194 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 10:44 ID:Wy8KguAw
流れぶった切ってすまん。というかもうこんな情報ｲﾗﾈって感じだが･･･
DEX110 LUK46+11（ブレスあり、グロリアなし）BASE68 JOB38
で白ポーション作りしてみた。100個*4セット。
91％ 80％ 91％ 89％だった。（80％だけ気になるな・・・）
薬師の皆さん、まだつらい世の中ですけど共にがんばりましょう(´･ω･`)
さぁて狩りでも・・・メンテか(´ー`)y-~~
195 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 11:57 ID:uKXVKHbN
>>194
止め刺して申し訳ないが
製造型？じゃ作れてもあまり役に立てない上、普通に戦える型で成功率あまり変わらないよ
そのステはBSのものだよ間違いなくね。
作りなおした方が良いよ、意固地にならないで・・・・・
196 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:01 ID:wFF43Z+o
>>195
何でそんな簡単に作り直せとか言えるかな
197 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:02 ID:IovkKJZQ
勝手に悲嘆にくれて作り直しをすすめる195がいるのはこのスレですか？
おおきなお世話だぞ
198 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:04 ID:RIrIYvEP
>>194
残りAGI全振りすれば珍速クリケミとして生き残れるかもな。
199 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:07 ID:ERpBY/rL
>>187
166と167は、それはわかってると思うよ。「完全なソロ」なら、ヒールじゃなくて
PPで回復するから、ドルでいい、と。
でも、リザもらえないのは痛いよね。
200 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:07 ID:7A4NZmfV
job50 DEX42+8のケミ持ってるけど、支援貰って白ポ製造82/100だった
job Lvの占める成功率がかなり高い気がする
201 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:33 ID:qBNgL6S0
純製造の儲けはBSの方が上だろうけど
戦闘アルケミの知り合いとか出来て
戦闘アルケミが製造ツライと思う、攻撃pot/コーティング剤の製造頼まれて
とかの流れになったら（製造が好きな人は）楽しめそう
戦闘アルケミも攻撃pot滅多に使わないけど…
202 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:39 ID:4YL2nd0r
あ、ほら、油祭とかのときに使うじゃん、召還瓶(?)の中でも比較的安上がりで作れるやつ。
たいていポリンになったり突然死したりするわけだけど。
203 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:40 ID:qhyTDooy
>>202
枝のほうが安上がりだけどな。
204 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:43 ID:4YL2nd0r
>>203
んなこたーない・・と書こうとしたけど鯖によって違うのかな。どこの鯖？
205 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:47 ID:mypqn1yc
>>202
でも油祭りのときに「花アルケミ募集」って見たこと無いなぁ・・・？
206 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:48 ID:4YL2nd0r
>>205
(´；ω；｀)
207 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:49 ID:uKXVKHbN
>>197
いや、Myケミは戦闘型だから
製造なんて明らかに●●なことやっても意味無いし
フローラが経験値稼いでくれるわけじゃないし、瓶の威力も弱い型のケミじゃ自虐馬鹿が出る確率高いし
ネタステですぐ自虐に走るからさ商人系って
いろいろな意味でオススメしてないのですが。
白P製造とか頼まれるけどJOBカンストしてるからあまり失敗しないし。
70後半で結局作りなおす系の馬鹿多いから事実を言ったまで
事実をつき付けられて痛いですか？197さん
208 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:50 ID:SB88JKoJ
たいていCC出る前にサモンでそれなりに出されるからな…。
先にCC来ても他のセージのサモン待ったり枝使うし…。
209 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:52 ID:RIrIYvEP
㌦ｃだけど、時計地下４Fで使ってると、
・ジョーカーのFDで凍らない
・ジョーカーのSSが痛すぎ
というメリットとデメリットがあるね。
あと、亀地上なら絶対に㌦がオススメ。
あそこ効率厨プリと自分で精一杯の殴りプリしかいないから辻ヒールなんてありえないし、
ほぼ常時海東剣だからINT初期値でちょうどINT12に調整できる。
210 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 12:56 ID:ExhSf+Sw
油では雷鳥に青P投げるぐらいしか出番ないよ。
211 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 13:00 ID:YK9V0jyE
このスレの特徴。
・日本語知らない人
・礼儀知らない人
・常識知らない人
・自論以外聞く耳持たない人
・自虐して同情されたい人
・なんでもかんでも叩きゃいいと思ってる人
が出没します。各自対処に注意して下さい。
212 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 13:06 ID:L7ZssxnU
Gvなんかで大量に仕入れてくれるお得意さんがいれば製薬も成り立つだろう。
それでもやっぱりジョブカンストしてからを推奨しますが。
213 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 13:09 ID:gs0g4P4x
>>202
残念だが召喚したフローラにチェンジポリンやらをぶちかまして
なったポリンはフローラの召喚時間が終了すると消滅するぞ。
実際やったから間違いない。
よって使う事はまずないと思われる。
214 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 13:17 ID:iTA5C57i
で、爆発詠唱を開始したイクラをバフォとかにチェンジさせると、即大爆発で周りに500kダメージなんて事態になるのﾃﾞｨｽｶ?(0ｗ0;)
215 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 13:28 ID:RIrIYvEP
イクラのダメージは残りHPに関係なかった気がする。
216 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 14:00 ID:mypqn1yc
>>214
それ以前にバフォメットに変換した時点で爆発ストップにならないのかと。
217 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 14:20 ID:RIrIYvEP
ジョーカーｃゲットしたのに巻き戻り？＿|￣|○､
218 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 14:23 ID:LmSLzxB5
>>217
そんな餌でｸﾏｰ
219 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 14:56 ID:IovkKJZQ
がんほーの くそかんり
とくと めに やきつけておけ！！
>155見て思ったが男ケミは公式デフォなのに女ケミは違うんだな
ま、かなりどうでもいい事なんだが
220 ：
194
：04/03/09 16:26 ID:Wy8KguAw
>>195
みんなに作り直せと言われてるのは事実ですよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
戦闘が激きつい上に回復代もめちゃ高い。
よっていくら製造成功率高くても赤字だったりしますわ(;´Д｀)
それでも白ぽ製造頼まれて、成功率まぁまぁできるから
すごーいとか言われるし、作ってると周りの反応もおもしろいし・・・
楽しんでるのでいいんです。・・・ということにしておいて下さい(´･ω･`)
んで気になる（？）他のPOTですが、材料集めできないのでできません(´ー`)y-~~
221 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 16:29 ID:RIrIYvEP
白ハブはゲフェ３Fがすごい出るので、アルケミじゃなくて他の職で行ったほうがいい。
222 ：
190
：04/03/09 17:18 ID:fcPWehxO
>>191
Lukであってほしい・・・
DEXLUK2極の製造71歳
成功確率とか色々見てたけどコーティングだけよくわからん
ケミカルなんとかとかは全然関係ないのかな？
223 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 18:02 ID:xDxwotX2
囲まれてる時に鯖缶してそのまま死ぬのは嫌だが・・・
もう慣れた。この際諦めよう。
だが・・・青ポ投げた直後ってのはひどいんじゃないかい？＿|￣|○
まぁ過ぎたことだ。諦めよう。
とにかく戦線復帰だ。
ラウドボイス！狂気ズドーン！
オラ行くぜー！
・・・サーバーとの接続ｇ(ry
＿|￣|○
224 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 19:20 ID:wFF43Z+o
頼む…蜜柑画像見せてくれ…
225 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 19:41 ID:tAax3hOR
>>224
よくわからんが探してきた
ttp://homepage2.nifty.com/iwasaki-kajyuen/330.jpg
226 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:06 ID:iTA5C57i
みかんやグレープフルーツの内皮を食べると身体にいいんだとさ。具体的な効能は忘れた。
でも漏れは内皮ってキライだ(´・ω・)
227 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:10 ID:1ufqa5Ql
>>226
食物繊維が豊富とか。
228 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:10 ID:104w5R+h
これじゃないか？
ttp://member.nifty.ne.jp/BXP05442/j414_3mika.jpg
229 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:22 ID:SMud8tc8
さいたまが倒したmobからのExp入ってるんだがいつのまに修正入ったの？
230 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:22 ID:104w5R+h
>226
そんな君は缶詰か、ミカンを噛んで果汁だけをいただくようにするとか…。
内皮はガムのように吐き出します。
小さい頃はそうして食ってた(食ってないが；)
231 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:30 ID:tAax3hOR
>>229
アルケミ実装当時からちゃんとEｘｐ入るようになってると思います
スキル説明にはいまだ「入らない」とあるんだっけ？
232 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:45 ID:ahM5QKyz
バイオプラントの有効な利用方法を教えてくれ。
コスト的にこいつだけなんだ。
233 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:48 ID:SMud8tc8
>>231
あれ、そうだったのか…
前Exp入らなかったような気がして、１しか取らなかったんだが_|￣|○
よーし倉庫のボトル沢山だして遊んでくる≡(･∀･)ﾉｶﾌﾟﾗｻｰﾝ
234 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 20:59 ID:w+VgZzTF
これじゃないのか？
ttp://www.c-able.ne.jp/~gd4jhdmg/mikan/comic11.jpg
235 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 21:04 ID:RB2aViUI
ok,暇だったので前スレの_|￣|○と_|￣|●、orzが入っているレス総数を数えてみた。
36もあるよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
236 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 21:06 ID:w+VgZzTF
向きとか色々バージョンあるから |￣| で検索汁。
あと ﾄ￣| とか。
237 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 21:19 ID:j4DwJ9Xy
興味あったので調べてると何か泣けてきた。なんでこんなことしてるんだろ俺
238 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 21:21 ID:lwWZw/HG
>>232
メマなしAGI斧ケミなオレは、JOB48～カンストまで変更前のGD3に籠もってた
火炎瓶はよほどのことがないと使わないが、サイタマは殲滅力アップに貢献してくれたよ
そこそこ安く作れるし、
まぁ、念でも狩らない限り塚湾ガナ('A｀)
239 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 21:49 ID:EUaGx/J8
>>232
sp尽きそうになったら月光装備して、さいたま。
Gvで崖wizに、さいたま。
狩り場で誰か死んでたら、なむたま。
240 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 21:55 ID:ahM5QKyz
>>238-239
ありがとう。
少し元気出た。
241 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 22:03 ID:IovkKJZQ
>239
ダンジョンで大量死してたら花束おいてたが
今度からその手でいってみるか
242 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 22:12 ID:ECeBPr7t
生命はこの樹に･･････
まさに食物連鎖
でも直接生えてたら菌類っぽいね
243 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 22:14 ID:U090XkUz
なむたま……？
なんと心地のいい響き。
(･∀･)ﾅﾑﾀﾏ!!
244 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 22:55 ID:sLeuuwww
きむたま(･｀ω´･)
245 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 22:56 ID:/F/v4cZn
きんたま！(｀･ω･´)
246 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 23:11 ID:G8vvWyM5
ちんこ！(`・ω・´)
247 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 23:13 ID:lenZPWvU
>>244
IDが！
248 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 23:20 ID:ahM5QKyz
>>244
神age
249 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 23:44 ID:sLeuuwww
やっべもっと早く書き込んどきゃよかった。あと15分か…
250 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/09 23:49 ID:lenZPWvU
ぇぅぅwww
251 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 00:06 ID:bn1i1g9i
>>236
気になって調べてみると段々楽しくなってきたので全部の二次職の「|￣|」を調べてみた
（公平を期するため全部1000まで行った前スレ）
ローグ 17 アサシン 29
騎士 33 クルセイダー 29
ウィザード 35 セージ 25
プリースト 27 モンク 57
ハンター 55 バード/ダンサー 47
アルケミ 71 ブラックスミス 77
結論：
１：なんで弓系のがっくりさんがおおいねんゴルァ
２：キングオブがっくりさんはアルケミでなくスミス
３：というか、商人系やってる時点で_|￣|○である
>>4
252 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 00:25 ID:AUekH5HC
>>5
253 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 00:53 ID:k3gTVYd1
斧修練10 STR>DEX
足元には火炎瓶 フローラも２匹召喚してメマー・・・ﾒﾏｰ･･･ﾒﾏｰ･･･ﾒﾏｰ
254 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 01:55 ID:SwdTA5Mn
>>253
そんなの不正行為してお金カンストさせてる人達と同じ方法とらないと破産しちゃう。
255 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 02:20 ID:Ee6xhGyA
>>254
通常の雑魚Mob相手にやるとは言ってないじゃないか
対象Mobが大型のBOSSとかであれば採算は取れる(可能性がある)な
tu-ka正直高コストには慣れた
しかしスキルの使い勝手があまりに悪すぎる
一万歩譲って高コストにしてもいいから、スキルの使い勝手をよくしてくれ
256 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 02:25 ID:YJVqSuPj
いや、一万歩譲って低コストにしてくれ・・・
貧乏性だから使えないよ・・・｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
257 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 02:51 ID:QwL3V39r
先ほど転職したばっかの新米アルケミ子なのですが、ちょっと質問です。
LP10,PP5の時に赤ぽを使う場合
同じ回復量になるのでしょうか？LPだと50%うぷ、PPでも150%になるから同じなのかなぁ？
と、思ったのですがよく分からないので教えてください。
258 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 02:54 ID:AhEOnn5r
>>257
赤Pだけ使う場合LPの50％だけ加算
PPで使うとLPの50％＋PPの50％が追加
通常使用は+50％(150％
PP仕様は+100％(200％
259 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 03:29 ID:1J76bPsv
Lv77VITなうちのケミ子
今日も狩場で「わんわん」吠えられながら狩りをするのさぁ
んで貯まったスチレを大量に露店に並べてたら
「BOT死ね」とのWisが(´Д⊂
VITの皆さん何処で狩りをしてますか？
他の狩場にいってやる、ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ﾉ
もうｽﾁﾚ店売りしてやるかｒ
260 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 03:33 ID:efAjF2MP
>>259
BOT死ね
261 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 03:39 ID:WkHdilyk
>259
sスチレ店売りは限りなく正解に近いデース
露店に置くなら、限界に挑戦してみた精錬値でもないとなかなか売れませんワ
262 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 03:43 ID:MySfMXiZ
>>259
BOTと思われたくないからマイケミ子の露店は同じ商品を置いたりしないよ。面倒だけど。
買取→露店って言うこともあるから、同じアイテムだらけでも一概にBOTとは言えないけどね。
でもそーいう露店は100％BOTと思ってますがね。
263 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 03:46 ID:hIbpr2vu
スチレか…。
俺のケミ子はOC7だから、OC8～9価格で露天に並べている。
そういや時々、S3グレイブをNPC売却値段よりも安く売っている人がいるなぁ。
264 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 03:47 ID:FOqxhEtC
OC10売りが正解かなぁ
265 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 04:03 ID:QwL3V39r
>>258
おお、ありがとうございます。
これで気兼ねなくLP,PPに振れます。
テンプラにある受けた人のLP,PPは無視されるって書いてるのでよく分からなくなってたのです。
にしても、アルケミいいっすね！
これからアルケミ生活を満喫しようと思います。
266 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 04:48 ID:hZbdV7If
既出かもしれませんが、過去ログ見るのめんどくさいのでそのままｶｷｶｷ。
赤ポ満載で狩りしてる人はアルデバランのカプラ本社で、
カプラポイントで赤ポ貰えるやつ利用しまくれば、しばらくの間
回復代かからなくていいですよ。
お友達にも手伝ってもらうとかなり赤ポ溜まります。
まあ、倉庫に置いて来たりするのが少し面倒ですが。
267 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 05:13 ID:0JHeQ2mo
>>266
カプラ産の赤ポはいつも使ってるけど２、３回狩りに行くと底をつくんだよな
そう頻繁にカプラを利用するわけじゃないからポイントもあまり貯まらないし……
というわけでデフォはやっぱお肉お肉お肉
漏れはヒマな時はPOT露店を開いてるんでその在庫を流用する時もあるけどね
回復POT全種を倉庫に常備しておいても不良在庫にならないのでマジオスス(ry
売れスジは赤ポ＞紅ポ＞覚醒＞白ポ＞緑ポです
POT全種並べるために露店開設スキルのレベルを上げようかと思ってる
バイオプラントに入れる予定のポイントを削ってな(･∀･)
アルケミ＝POTの専門家なRPをしたいのですよ
268 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 05:34 ID:vF9eBFJp
LPがPot以外にも効果ある（？）今、
連打できる”にく”が財布にやさしいです。ｵﾓｲｹﾄﾞﾅｰ
白ぽ連打してたころの赤字と比べるともう感涙っ
1時間くらいで休憩・補給するなら、
ｶｰﾄの軽さもそこまで問題にはならないのかと・・・・
倉庫に溜まった果物・野菜も処理しないとなぁ
リンゴ100個でリンゴPotとかなりませんか？
まてよ旬はお菓子か、アップルパイとか。
ごめ逝ってきます 妄想ｽﾚ│ λ....
269 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 06:29 ID:BkQl0yCA
すみません、最近突然アルケミ初めたくなって、昨日転職できたなのです。
で、ＰＰについて質問なのですが、これは自分自身に使えるのは問題ないのでしょうか？
スキルについて調べてたら、どこでも対象に自分自身が書いてなかったのでＰＴメンバーとかの他人に投げてあげるだけかと思ってました。
それでもいいかと取ってみたら自分にも使えて嬉しいのですが、バグというか修正されるとかいう予定ではないですよね？
270 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 06:38 ID:r1yp2eGA
アスペルが良くてＰＰがダメって事ぁ無いと思うけどな。
271 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 06:41 ID:0f05HUBg
そういえばアスペは昔は自分には使えなかったっけ
272 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 07:55 ID:zTSM60fu
>>271
ﾏｼﾞｶｰ
273 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 08:55 ID:/PPSiWd6
>>269
そこが修正されたらアルケミと商人の違いはなんなんだ？
274 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 08:56 ID:/PPSiWd6
・・・まぁ♂商人よりは♂アルケミのほうがかわいいか。
＿|￣|○＜はい「|￣|」もう一丁
275 ：
269
：04/03/10 09:47 ID:BkQl0yCA
ありがとです。
予定とかそういう話がないなら安心しておきますー。
見た目は重要ですよう・・・。
276 ：
おでん
：04/03/10 10:48 ID:LNpvw9ai
おまえらぉんにちわ
odinってアルケミスト少ないのか？
茎とか全然うれません
買ってください
277 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 10:55 ID:r1yp2eGA
値段による。
278 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 11:23 ID:WkHdilyk
もし買うなら200z↓だ このラインは譲れねぇ～
俺はChaos在住だか
279 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 11:29 ID:A3uw1M2r
アルケミ底辺拡大を狙ってそろそろ材料を大量に売るぞ
280 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 12:02 ID:/PPSiWd6
ケミもいることだし、と茎や花をなんとなく集めていたのだが、
「あ、これって製造の書を買わないと集めても意味が無いなぁ」
ということにふと気づいたわけで。
・・・アルケミ就職祝いにもらったポーション製造の書じゃだめなんだよねぇ。
つい金槌一つで何でも作れる同類職のクセが（｡ ）｡
本を買うか材料を売るか、さぁどうしようか。
281 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 12:22 ID:SsmpwbvD
AGI男ケミなんてヒョロくてよわそうだ。
282 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 12:24 ID:oi/haqtt
>>271
アスペは昔から自分に使えたぞ
ただ、説明文に自分には使えないと書かれていたが
コモドパッチのあたりでその一文が消去されたような気がする
283 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 12:27 ID:gh7hejw1
INT型のホム待ちの人どこで狩りしてますか？
今は東オーク村で狩ってるんだけど、全然仲間見かけなくて・・・。
284 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 12:35 ID:Rsdqln4J
>>283
BOTマップとか時計２とかでお座りしてるのをよく見かける。
285 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 12:48 ID:O1o5SPry
なんで東なんだ？西行けよ
286 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 12:51 ID:78VXH6hL
( ﾟДﾟ)＜東に行って何が悪い！
287 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 13:02 ID:7UDmYZvR
マジレスすると西オークでCB FB駆使して狩ってるINTケミをちょくちょく見る
西池
288 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 13:03 ID:R77zD24Y
宝剣ないＩｎｔ型ホム待ちケミの狩り方聞いてるんじゃないの？
……うちはＳｔｒ＞Ｖｉｔだから狩り方しらんが。
289 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 13:18 ID:paLuoF4I
イベント興味なかったんで公式サイトみてなかったのですが...
ついに薬剤師でもなくなりましたか＿|￣|○
#アルケミスト迫害はどこまで続くのでしょう？
290 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 14:04 ID:uZDqIOjo
薬剤師でもなくなったっていうと？
291 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 14:08 ID:yS8n+YMD
>>290
お菓子屋さんになっちゃった。
292 ：
おでん
：04/03/10 14:19 ID:LNpvw9ai
よし！プロ北通りに店を出してみるぞ
よろしくお願いします
293 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 14:46 ID:rLu4Iva9
宝剣げっと。しかし現在のキャラではこの性能を100%引き出せない!!
そこでだ、ﾎﾑ待ちInt=Agi>Dexぐらいなｱﾙｹﾐーを育てようと思ったのだが
ﾎﾑがかわいくなかったら辞めるつもりなのでやっぱやめた！！
294 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 15:53 ID:d7qyGmOD
むしろ純粋にお菓子屋さんのほうが職として面白かったかもな('∀`)
295 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 15:59 ID:va9TAOaL
パイ投げで暗闇効果とか卵投げでワックス効果とかクリーム投げで美肌効果とか。
こっちね。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1076132841/
296 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 16:05 ID:yS8n+YMD
>>295
むしろこっちだな（゜∀゜）
ttp://ragdot.hp.infoseek.co.jp/pp.png
297 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 17:03 ID:gh7hejw1
西かー。まだキツイのよね。
以前は廃坑１とか砂漠狼で頑張ってたんだけど。
298 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 18:03 ID:ool2wCgx
>>297
狩場？IDに書いてあるじゃないか。
299 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 18:53 ID:IxMSMr53
パッチ以後、茎＆花は格段に集めやすくなったからなぁ…戦闘型はもちろん
FBもってるINTケミでもフローラ盆地いけるからわざわざ露店から買い取るケミは少ない気ガス。
300 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 19:17 ID:A3uw1M2r
ある程度まとまった量なら買ってくれる人は現れる。
301 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 19:17 ID:GweE47RX
>>297
ＧＨでがんばれ。イグ葉でドル狩りとか。
俺はホム待ちなんで材料手に入れたら露店で安く売ってるんだが、大抵直ぐ売れるぞ？
売れないというのなら単に値段が高いかタイミング悪すぎかどっちかだとおもわれる。
ちなみに俺の露店価格は茎108花188雷管1000といったところか。
302 ：
301
：04/03/10 19:19 ID:GweE47RX
あー、書き込んだ後で気がついたが値段書くのは不適切だった_|￣|○
irisならもう少し高くても売れてるぞと
303 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 20:12 ID:MCO+ijn9
>259
狼砂漠ｓスチレ貯まるよね。
露天に並べるときは消耗品と一緒に売るのがいいよ。
大半は店売りにしてね
兄貴盾と対動物or対毒武器そろえて黒蛇狩りもいいよ、お互いがんばろう
304 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 21:45 ID:A3uw1M2r
lokiでﾌﾟﾗﾝﾄﾎﾞﾄﾙは８ｋくらいになっちゃったの？
305 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 22:18 ID:Ee6xhGyA
価格調査隊見てみたが、1週間に10もないろはいえボトル露店があるんだね
ジョブ50時の成功率から考えるとかなり法外な値段で売ってるのもあるようだけど
こんなの買ってる人いるのかな…
このスレでボトル露店出してる人いますか？
306 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 22:21 ID:7UDmYZvR
火炎と塩酸以外は本ごと全部売ったけど、それ以来売ってないなぁ
ぶっちゃけサイタマとイクラ使い道無さ杉
さいたまは頑張れば使えなくないけど、イクラダメすぎ
307 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 22:35 ID:1EmNUnf8
>>259
気にするな。スチレごときでＢＯＴ言う方がおかしい。
露店に並ぶ本数集めただけでＢＯＴ呼ばわりされるんだったら
一時期カートに２０本以上入ってたマイケミ子はどうなってしまうんだ。
>>304
マイケミ子が自作すれば２ｋ～３ｋ程度でできるよ。
あの露店は高杉～
308 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 22:36 ID:2rYTTaP5
最近ケミを作ったものです。
わからないことがあって、先輩ケミの皆様に教えてもらいたいのですが、
現在攻撃系スキルで経験地が入らないスキルは何なのでしょうか？
テンプレサイトではバイオプラントでだしたフローラは経験地、ドロップ
共にあるというように書いてあったのですが、2度使ってみたところ、どうも
経験地なし、召喚フローラで倒した敵の経験地もなし、というようなのですが、
他のスキルは経験地はいるのでしょうか？
スキルでレベル上げできたらと思って製造ケミだったのですが・・・
スキルで狩りをしてる方いましたら感想などを教えてほしいです。
309 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 22:52 ID:Rsdqln4J
塩酸と火炎瓶は知らないが、
フローラ；倒してもドロップ・経験値ともなし（昔はドロップのみあったが変更された）。
イクラ：ドロップのみあり。
310 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:05 ID:bn1i1g9i
血管と雷管をセットにして血管OC並み、雷管1k以下で売ってたら仲良く全部売れ残った（。 ）。
でもなんとなく分かるような気がした＿|￣|○
311 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:08 ID:r1yp2eGA
それは単にアルケミの占める人口層が少ないだけで
該当するアルケミが見れば、買ってくと思うぜ。
該当するアルケミが見れば、な。
312 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:23 ID:M5ai+sW7
正直、雷管3kとかぼったくりに過ぎない・・・。
第一 スフィアマイン使うような人らは自力調達出来るだろうからね。
ドロップ率の低さはあるけど、露店で「買う」方々は別次元と言うか。
ところで、話は変るけど久しぶりにダンジョンでアルケミと遭遇しました
よ。いつも街で無言の同業者ばかり見てるから少し嬉しくなった。
313 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:31 ID:rmdgtrDH
アルケミテンプレの商人のJOB補正値が間違ってるぞ。
STRはLv22で+2だ。
314 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:37 ID:Pzgqfqis
アルケミで行けるダンジョンは限られてるので場所によっては見ないだろうな。
蛇マップや兄貴とか行けば普通に見れる…と思う。
鯖に寄るんだろうけど。
最古鯖では別に珍しくはないな。
315 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:44 ID:lXiiFBRR
私も最古鯖ですが、蛇マップはかつてないくらいアルケミ多いですね。
自分以外に常時数人見かけるマップなんて今までなかったような。
316 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:45 ID:63g/K8jG
蛇マップ行ってきたけど結構いいね
STRよりのバランスパンダで400前後がコンスタントに出る
人増えれば沸きももっとよくなりそうなのでみんな行くんだ！
http://www.poporing.info/ragnarok7/ragnarok22/Sograt_Desert_moc_fild13.png
317 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/10 23:48 ID:63g/K8jG
>>316
ﾐｽｯﾀここの13ね
http://www.poporing.info/ragnarok7/ragnarok22/map2b.htm#Morroc
318 ：
308
：04/03/10 23:53 ID:2rYTTaP5
>>309
さん
情報感謝です。
ということは
>>229
さんが言っていたのが違ったのかな・・
試しに枝mobをフローラで倒してみましたが経験地ははいりませんでした。
319 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 00:11 ID:yocsCx+b
>>313
直しておいたけど
Wikiは誰でも編集出来る上にプレビュー機能もあるから
今度間違いを見つけたら怖がらずにいじってみておくれ。
320 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 00:19 ID:LXMKLpl1
西オークは聖斧と緊急時のPPないと結構ヤバメなので
ヒルクリの人にはオススメできません。
321 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 00:44 ID:KeNEr1hc
聖斧欲すぃ。でも宝剣２本分なんだよねぇ。＠旧鯖
INT型で西逝くなら、その２本とも必要だろうし、合計すると・・・・。＿|￣|○
蛇MAPですか。INT型にはつろーございます。アナコンだけなら良いのに。
322 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 00:57 ID:whSxr0LP
>>318
今プロ南フィールドでプパとかポリンとかをフローラのみで攻撃したけど、
経験値はきちんと術者に入ってるよ
あなたはどのマップで実験しました？
もしかしたらPvPマップではは経験値が入らないような制限があったりして
323 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 01:07 ID:LXMKLpl1
>>322
スキル説明にフローラ攻撃でHPが減った分は経験値入らないってなってませんでした？
324 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 01:16 ID:eMYP4wmQ
スキル説明を鵜呑みにしちゃいかんよ
325 ：
308
：04/03/11 01:21 ID:Da1wYysM
>>322
さん
街の中で実験しました。枝mobです。PvPマップではないです。
枝mobは経験値なしとかっていうのはありませんでしたよね？？
マップではまだやってなかったので実験してみます；；
326 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 01:22 ID:6GJ5fIwZ
>>308
過去ログから見るに、「人工フローラは昔、経験値もドロップもあったがいつのまにか修正された」
同じく過去ログから、皆「フローラで殺っても経験値ははいる」とある
実際俺は召還できないので人聞きのことしか言えないがな
ところで、枝モンは経験値くれたんだっけか？
そんなので試さずに、ポリン殺っとけ
327 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 02:11 ID:DhX8h7PA
316見て蛇ＭＡＰ行ってみた。武器は+5ＤＢｄ海東、補正込みＳＴＲ60のＡＧＩ極パンダ。
350ｋちょっと…というか鯖の５秒近く停止が随時発生してストレスil||li _|￣|○ il||liｲﾔ、ﾏﾀｉｒｉｓｶﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞｻ
サーバ状態さえ良ければ敵の沸きもいいしそれなりに出そう。敵を問わず殴れば収集品も結構取れるし。
328 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 02:44 ID:bBQL79Oq
つい２日前、過疎ってる町の中で、枝mobをフローラで叩いて経験値が入ったんだが
329 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 04:27 ID:iQH00mPV
>>327
Vitだと300kと黒字どっちかしか取れない場合が多いから…
330 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 05:18 ID:uJj4W5HW
>>327
皿鯖なんだけど、あのＭＡＰ異常に止まるよな・・
他の鯖もあのＭＡＰおかしいですか？
331 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 05:41 ID:bBQL79Oq
>>329
精練完了しててVit多めなら崑崙１とかいいですよ。
花とホルン盾で桃樹からの被ダメも抑えられるし時給も安定するしかなりおいしい。
遠くから桃樹・パピ☆ヨンを直接クリックするのは禁止の方向で。
MAX400k/hと安定黒字の両方見込める数少ない場所の一つ。
332 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 06:32 ID:n8o0a5xy
>>328
あれ、確か街中では経験値もデスペナも無しじゃなかったっけ？
仕様変わった?
333 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 06:36 ID:bBQL79Oq
前はどうかしらないけど、今は経験値は普通に入ってるみたい。
デスペナはなかった。
334 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 06:52 ID:kJ+U2jcY
最近ケミ子になったものです。
ちょっとスキル振りに迷っているので相談にのってください。(´・ω・`)
私は一応JOB50転職したのですが、露店５取ってDC3でメマーとりました。
そのお陰でDCが無くてちょっと不便を感じているのです。
（現在はギルメンにBSさんがいるので一括代講を頼んでいるのですが申し訳なくて（つД｀））
それでケミ子スキル使ってDC10取ろうかと思っているのですが、何を削ろうか迷っています。
ただ、貧乏性なのでPP以外滅多に使わないと思うのですが。＿|￣|○
※実際戦闘で使えるかどうかは兎も角、コスト的に見て自分が使えるのはフローラかアシッドだけだと思います（つД｀）
先輩ケミの皆様はどのようにスキル振りしているのでしょうか。
参考にしたいのでスキル振りやスキル使用感を教えていただけませんか？
335 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 07:10 ID:7ReBSSNR
メマー捨てて４０前半転職で作り直した方がいいと見た。
336 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 07:20 ID:bBQL79Oq
>※実際戦闘で使えるかどうかは兎も角、コスト的に見て自分が使えるのはフローラかアシッドだけだと思います（つД｀）
って自分でわかってるなら、
LP10Pha5PP10に、DC7取ったとしてもまだ17もスキルＰ残るんだから
さいたま5塩酸5で残り放置でいいんじゃないかと
メマーはなくてもなんとかなるけど、あれば便利だよ。
むしろ終盤になればなるほどDCがいらなくなってくる。
消耗品は露店でDC10+ちょっとで売られてるし。
メイン狩り場の収集品1個の売値が100zを超えたあたりから、
それぐらいの値段差は誤差と思えるようになってくるよ。
見たところ１ｓｔみたいだしキャラスロ余ってるなら、DC専用商人作ってみるのも手。
DC10だけ取りに育てるならわずか数時間で可能だし。
337 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 07:57 ID:yocsCx+b
>>334
今のアルケミスキルで取っておきたいってのは
LP・ファーマシー・PP 位。後は趣味。
GvG出る気あるならコーティング（+アシッド）があるとちょっと良い。
末永く一緒にPT組んでくれるBSさんがいるなら斧修練があるとちょっと良い。
GvG出る気ないんだったら
斧修練・LP・ファーマシー・PP・デモをフルまで取って
残りをDCとフローラ かな
対mobのアシッド・イクラは微妙すぎて使わないと思うし
338 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 08:02 ID:FXfrVtEH
ネタに１
十分楽しめる。
339 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 09:23 ID:Zxww1skR
メマーと資金があれば城２ソロ可能。
340 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 09:55 ID:MR/v1BLe
まぁ、通常攻撃がメマーtenならレイド7発 レイドアチャ3発で落せるしな
でも深淵やらセットでこられたらイってしまうと思うが
(高精錬高VIT型なら大丈夫かもしれないが)
341 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:09 ID:3qRCT6RV
>>315
というか、最古鯖はアルケミが多いよね。
アルケミ祭りの人数で激しく実感。でも♂率物凄くひくっ。
まぁあまりに長い年月を得た鯖だから
殆どの二次職に飽きて「アルケミでもやっかぁ」かね
（。 ）。
342 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:21 ID:go270Fun
こんにちは、相談したいことがあって来ました。
当方未実装のﾎﾑを夢みてｱﾙｹﾐを育てようと思うのですが
火宝剣を1本所持しています。が、1stキャラの装備がまだそろっていなくて
木琴も持っていません。うちの新々鯖では火宝剣が５Mぐらいｳｨｽﾊﾟも５Mほどなのですが
先にｳｨｽﾊﾟを買って狩をしたほうがいいのか、今後どうなるか分からないから
宝剣は取っておいてﾎﾞﾙﾄで遊んでいたほうがいいのか。ご教授ください。
趣味武器ｽｷｰﾈﾀｽｷｰなのでどうしようかと・・・
343 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:35 ID:CiDr4TdY
どうしてもすぐに商人育てたいなら、
まず宝剣装備レベルまで地道にゴキでも狩る
火剣装備できるようになったら、ゴルァ↑でフローラとマンドラゴラをボルトで狩る。
このとき緑ゴキはKIAIで倒す。ギオペ様は新鯖なら人いないだろうから逃げてもいい
INTが70になったら火宝剣を売って水宝剣にして
フェイ↓←でエルダーと大将軍様を狩る。
大将軍様は10マス（9かも）あけてボルトを撃つとASで反撃してこないが、
ただ、その状態でAS範囲内に人が通るとその人にASを撃つので、注意すること。
もう少しINTがあがったら、フェイ↓→→でホロン逃げ撃ちと大将軍様狩るのもいい。
これで転職まではいけるんじゃないかな。
まぁ、ホム実装までまだまだ時間あるだろうから、
先に1ｓｔで両宝剣+ヒルクリ買うぐらいは貯めた方が楽と思う
この育て方だとお金たまらないし。
344 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:35 ID:QG1J5QjR
ホントにINTDEXで行くなら木琴よりレイドのほうがいいことが多い。
そもそも回避自体お察しなので木琴つけても気休め程度。
それなら被弾前提でレイドつけておく、って選択肢が有効だからだ。
まあ、よっぽど格下相手なら木琴もアリだろうけど。
正直言えば、１ｓｔがきっちり育って安定した稼ぎを出すまで
やらんほうがいいと思うよ。
装備がそれなりにないと相当辛い道のり（赤字一直線）になるから。
345 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:37 ID:CiDr4TdY
とはいえ一言もINT型にするとはいってないな・・・orz
346 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:39 ID:go270Fun
一応Int-Agi>Dexにしようと考えているのですが
ﾎﾑがﾗｳﾞｧｰｺﾞﾚﾑみたいなかわいくないのだとちょっと嫌ですね…
347 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:42 ID:yocsCx+b
>>342
ホムの仕様・ホム向けのステの予想さえ出来ない現状
1stがそんな状態からホム待ちケミを育てる事ない、と思う。
まずは1stをしっかり育てて生活基盤を作っておくことをお勧めするよ。
その際に宝剣をどうするかは別として。
1stがしっかりしてれば、ホム実装間近になってからキャラ作っても
資金活かした急速成長で間に合わせる事が出来ると思うし。
ただ宝剣を使うためにキャラを作りたいのなら今の時点では
GXクルセの方が向いてるだろう事も一応付け加えておくよ。
348 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 10:52 ID:QG1J5QjR
一応、公式インタビューで「INTとDEXがホムに影響します」と
言われただけで、実際にINTDEX極でキャラとして成り立つのかは
正直なところ誰にもわからないからな～。
結局、いまホム待ちステと言われてるもので育ててる人はある意味
バクチ・人柱とも言えるわけで…。
不安が多いならホムの仕様が正式発表されたあとに
作り始めるのがいいと思うぞ。
349 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 11:08 ID:msMO7xEK
>>348
INT,DEXが影響する状態でサクライ→問題発生→変更→正式に決定
となることもあるしね
そんな俺はjobポイントを25だけ残してるSTR>Vit戦闘ケミ
350 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 11:25 ID:x1RIMV68
噂の黒蛇マップにいってきた。L81ホム待ちStr＞Vitケミ。
ちょっとぬるいけど、まずまずイケる。黒蛇3匹とかきてもCRで問題なし。
ケイオスなんだが、この時間でも重い。よく止まるし。
もっと湧いて鯖状態がましなら、、、と思わずにはいられん。
351 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 13:27 ID:hfTtmRff
Ｖｉｔ型の狩場報告で西兄貴、ＯＤ２、蛇マップ以外って殆どないやね…。
ひな祭りの時に、時計地下ペノマップが良かったとの報告が一例あったが、
詳細は不明なままだし…。
80以上のＶｉｔ型ケミはドコで戦ってるんだろうか。
352 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 13:43 ID:hIlU5p8M
>>343
ESな、ASって何だよオートスペルかと思っちまった
353 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 14:01 ID:iQH00mPV
AS＞アルケミスペシャル
354 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 14:22 ID:Ao9rK4iY
アニマルさおりじゃないのか_|￣|゜
355 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 15:06 ID:4YTtOc2R
GVGでの火炎瓶の使い勝手について知っている人にお尋ねしたいんですが
細い通路で火炎瓶を使ったとしてその上を移動する際、奥をクリックすれば
１HITですんなり通過できてしまうものでしょうか
また火炎瓶を通路に連続で敷き詰め崖から矢や魔法で足止めするという戦法は
どの程度有効で現実的でしょうか
残り時間が微妙な時点でエンペを壊したときにエンペ周りに火炎瓶を敷いて
エンペを殴る敵の武器を破壊するという戦法は効果的でしょうか
実際試したことのある人教えてくださいまし
356 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 15:15 ID:QG1J5QjR
＜夢から覚めなさーい。
357 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 15:17 ID:LXMKLpl1
>>343
ヒルクリより聖斧マジオスス�
358 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 15:26 ID:+kSh2YdO
火炎瓶のメリット
・アルケミで使える最強の範囲攻撃
・敵の武器破壊効果
・エフェクトがしょぼいので気付かれにくい
デメリット
・コストが非常に高価
・ノックバックがない、奥をクリック→2Hit程度であっさり抜かれる
・自分や味方にも当たる、当然武器も破壊される
・足元置きができないどころか、指定マス周囲1マスにＰＣがいる場合スキル使用自体ができない
・ラグの中、そもそも置けるかどうか微妙
・エフェクトがしょぼいので実際に発動してもよくわからない、味方も気付かない
・いつのまにか味方の武器が破壊されていて、ヘコむ
・エンペ回りに敷けた場合、味方前衛の被害も当然増える
実際に使っていただければわかりますが、まず発動することが滅多にありません。
ラグの影響もありますが、周囲1マスにＰＣがいる場合が圧倒的に多くログがスキル使用失敗の文字で埋まります。
かといって人のいない所に出しても避けて通られるだけです。
防衛、攻撃、遊撃の何れにも出番はほとんどないでしょう。
素直にアシッドを投げた方が宜しいかと思います。
359 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 15:48 ID:BYyJoqhA
現状の火炎瓶は、GvGで使おうとすると最低最悪だと言わざるを得ない。
使いにくいだけでなく、味方殺しの諸刃の剣。
敵だけ踏んで、味方の前衛が踏まないなんて都合のいい場所は無い。
360 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 15:59 ID:whSxr0LP
>火炎瓶
Mob狩りでは(他スキルに比べれば)一番マシなスキルなんだけどねぇ
%アップカードの効果が載れば属性＋カード効果を使えてかなり強くなるんだが
GvGにおいての使い勝手は…味方には当たらないようになる修正が来るのを願うばかりです
Wizの大魔法だって当たらないようになってるんだから技術的には可能なはずだよね
361 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 18:26 ID:iQH00mPV
>>360
WizのFPは？
362 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 21:42 ID:BYyJoqhA
>>361
FPは知らないが、罠すら味方には当たらない。
RO内でどれほど探しても、味方にダメージが入るなんて
火炎瓶とイクラぐらいじゃないのか？
363 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 21:45 ID:7ReBSSNR
>>342
>>347
確かにね～、
今宝剣仕様前提のＧＸクルセとケミ作ってるところだけど
宝剣の殴りダメ自体がお察しだから、剣修練やデーモンベインやプロボックのない
ケミはかなりツライと思ったよ。
しかもＳＴＲ振ってる余裕ないから商人の時の育成もお察し…
364 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 22:10 ID:YWyYcpSW
Ｇｖサイト見てきたが、ＦＰが味方にあたる云々の説明はなかった。
つまり、火炎瓶とイクラ『のみ』が味方をも巻き込む選ばれたスキルなんだよ！！
365 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 22:13 ID:eMYP4wmQ
なんでやねん
366 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 22:32 ID:ITuAsqmx
ｻﾝｸみたいなもんじゃないの
367 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 23:11 ID:Y/BD4eDM
ぶっちゃけintをそんなに上げてない戦闘アルケミでヒールなんて使ってる余裕あるか?
聖斧は持ってないけどヒルクリはあるんで、一応狩りの際にはカートの中に入れておいてる。
がしかしCRを撃っているとすぐにSPが減っていく。仕舞いにゃSP切れる。
GDみたいにCRを使わない狩場だとヒルクリは役に立つんだが、そうじゃない他の狩場だといっつもPPで事足りるんだよなあ。むしろ赤ポPPすらしなくなってきたし。
これがヒルクリでなくて聖斧になると燃費の良さから話は変わってくるんだろうが。
ちなみに漏れ、補正intは12でMSPはジャスト400。
他のヒルクリ持ちの人はどう思ってるん?
368 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 23:23 ID:/2oRs7Le
>>346
そのステ予定ならAGI>DEXで育てた後でINTを振った方が楽。
所詮はLv3のボルトだし。
369 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 23:25 ID:KeNEr1hc
dex-intなホム待ち。
ヒルクリは必需品。スキル振ってないからPPないし。
CR連打するとさすがに息切れもするが常時装備。
聖斧はPT時の支援用じゃね？ プリいない場合の。
そもそも戦闘型で聖斧ヒールは使わないと思われ。
370 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 23:45 ID:nqLPf3Ys
>>369
常時装備は止めたほうがいいぞ。
他に付けとく物無いなら、素クリップでいいから何か付ける事を勧める
俺のケミはInt36あるが、SP半分まではヒールでそれ以降はPPにしてる。
371 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/11 23:57 ID:Zxww1skR
ヒルクリは消費ＳＰ１．５倍。アクセ欄１つ埋める。
聖斧は消費ＳＰそのままでヒール３使える。アクセ欄も埋めない。
372 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 00:13 ID:Eq71i5DY
商人系はカートの中身食ってSPは全部攻撃にまわすべきだと俺は思う
373 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 00:20 ID:oUvg1NmM
蝿飛び狩りや、Aspd上昇中は座って休憩しねーよッ！な戦闘型にはヒルクリは不要だ
CRでSP使い切るような戦い方してるようなら尚更です。
374 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 00:25 ID:W17Uycvf
ＰＰでの連射になれると低Ｄｅｘなうちのケミはヒールの遅さに耐えられ
ませんでした(´･ω･｀)
375 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 00:36 ID:VLVH0Qv+
んー、ＣＲの威力下げたくないので、ＳＰが1/3ぐらいになるまではヒルクリ使ってます。
基本的に敵三匹以上来るかＳＰ満タン近くじゃないとＣＲしないし。
ＩＮＴ18、ＳＰ４００台だけど、結構ヒールする余裕あるよ。
376 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 00:36 ID:zWUvSvfz
まあビタタC装備中のSP消費は1.25倍だけどな（´ω`）
漏れ的には聖斧はあると便利だけどなくても全然困らない、って感じ。
>372に同じくSPは回復より攻撃に回した方が効率良いと思う。
377 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 00:37 ID:arDcQOyp
純戦闘ケミから言わせれば、ＳＰはあるだけＣＲに使う
余裕があったらバッシュ感覚でバシバシ使うな。その分敵の回転率もよくなって効率もあがる
俺の回復はカート満載の牛乳または肉だな。座って回復なんて、街に帰ってきたときだけだ。
ヒルクリは持ってるけど、完全に辻用
その辻用に聖斧が欲しいこの頃。２０Ｍくらいまで下がってくれんかなぁ
378 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 00:38 ID:zWUvSvfz
>374
ヒールに限らずディレイはDEX上げても変わらないですよっと。
漏れは逆にヒールに慣れてしまってPPの間が開いてしまう…
379 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 01:07 ID:FrMSSQNs
ｼﾞｮﾌﾞ44 DEX72+11 LUK71+15
支援なしでアルコール製造
31/37 ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
それだけです･･･
380 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 01:22 ID:wJzk1SU4
>>379
次回の製造をおたのしみに
381 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 01:50 ID:oUvg1NmM
OKOK 次のお題目は
っ[火炎瓶でボン☆]
で大決定だぜ(/最高)
382 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 02:00 ID:RMpJfMp6
>>369
カート型の人は普通に使ってましたよ。
ﾟ ｡･ ｡ +ﾟ ｡･ﾟ (;ﾟ´дﾌ｡カート型の人強過ぎ by Agiケミ
聖斧ヒールありがとうございました。
383 ：
379
：04/03/12 02:03 ID:FrMSSQNs
追加 ５/７
>>381
火炎瓶作っても使わないんだよな
値段もなんでか アルコール＞火炎瓶
384 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 02:46 ID:zWUvSvfz
>383
まあアルコールは染料とかにも使うからね。
385 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 03:53 ID:UIUcdboF
最近オーラor廃アルケミってあんまり見ないような気がするけどどうなんだろう？
95↑でガシガシ狩りしてるケミさんてこのスレにいるんだろうか？
そんな漏れは96の8％で全EXPの半分かぁ…と思って未来に落胆してるケミ
最古鯖ならオーラとかオーラ間近予備軍たくさんいるんだろうか・・・
386 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 05:24 ID:fZEH27Ho
某古鯖だけど地下４に２人、SD４にも何人か常連っぽい廃ケミいるよ。
そのうち１人は、普段はパンダカートにしてるみたいだけど、
町で廃カートにチェンジカートして遊んでるのを目撃。
387 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 06:26 ID:frDkGsgY
某中期鯖に一人ｵｰﾗvitｹﾐがいる
他鯖にもいるもんなのかな
388 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 07:21 ID:+MeVJKDm
オーラVitか…凄いなぁ。
めげてバランスになりつつあるよ、ウチのアルケミは。
389 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 08:56 ID:akxSNC3g
>>386
地下4って時計だよね
ジョーカーどうやってるんだろ(´・ω・`)
TA使っても殲滅遅すぎで・・・
この問題さえクリアすれば、VITケミ最高の狩場なんだけどなぁ
390 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 09:55 ID:Z/pZMT0l
VitだとASPDなくて時間かかるかえど、AgiならTAで多少ミスしてもASPDあるから
問題ないのかもしれん。
391 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 09:56 ID:LHbyOSjz
>>389
つ 蠅
つ DADBl
つ TAでﾒﾏｰ
どれでもお好きなのをﾄﾞｰｿﾞ
392 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 09:57 ID:aQcZ/8J+
|Д｀)
|⊂ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…
●~
（(´∀｀)
へ（ ﾉ）
~●>
●~
(´∀｀)）
（ヽ ）へ
<●~
●~
（(;´Д｀)＜あっ！？
へ（ ﾉ）
ω > ●~
393 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 10:11 ID:Z/pZMT0l
＞＞392
お前さんは一分前に居る人も見逃すのかと。
394 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 10:24 ID:fZEH27Ho
>>393
ﾜﾗﾀ
395 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 12:26 ID:uCcjVDCX
アルケミなんていてもいなくても一緒（ ´_ゝ｀）
396 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 12:39 ID:OWxeol3t
VIT型は金と装備さえあればAGI型より安全かつ早くオーラ出せるよ。
･･･金さえあればな･･･
397 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:10 ID:KiWTu8lX
まぁ、VIT型の人のほうが裕福なの多いわなぁ。
うちの鯖のVIT廃ケミもオーラ出てる別キャラ持ってる人多いし、
それに加えて大体廃ギルドに入ってるか、それとなんらかの繋がりがあるかだね。
AGI型は･･･見た目だけで判断すると金持ってそうなやつばっかりだな。
装備を聞いてみたら悲しくなった(ﾉд`)
398 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:21 ID:8m8JNwyF
逆だろ。
ケミに限った話ではないが、
金持ってて廃装備揃えられないとVIT型は話にならない場合が多い。
399 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:25 ID:Eq71i5DY
>>397
VIT型は弱い敵をいーーーーーぱい狩らないと上がんねーんだよ
HP回復無いし精錬の影響でかいしVITは本当に金掛まくりだ、
VITにすりゃ金溜まるわけじゃねえ、糞遅いASPDで頑張ってんだよ
400 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:28 ID:UIUcdboF
そういう意味じゃ、今いる大多数の廃ケミがオーラ別キャラで稼いだ資金で温室育ちの
セカンドとかって場合が多いんだよなぁ…メマー狩りとは言わなくても特化装備が
最初からあるだけで育成の早さが段違い。
うちのケミは正真正銘1st。別キャラナシ。装備そろえるためにレア狩り、経験地優先のオットーの繰り返し。
装備と資金あれば亀地上にもいけそうなお年頃なのに…
ケミへの愛なら負けてねぇッ
401 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:48 ID:b77f+5Yx
オットーからｓロングコート出るし、ガラパゴからイグ葉出るし、
そんなに儲け悪くないぞ。
402 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:48 ID:PsdpF0o/
俺のケミは齢８２歳にして遂にDGAグラを手に入れたぞ！
+5なil||li _|￣|○ il||liﾔｽｶｯﾀﾝﾀﾞﾖ
403 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:56 ID:lB1zREer
明後日のGvGで金大放出してボンバーマンになってみようと思いますた。
・・・でも最古鯖じゃイクラ召喚しても不発になる?
キャンプファイヤーは不発だらけで全く出ないってのは聞いたんだが、イクラやフローラも地面指定スキルだからGvGじゃ不発になるんだろうか?
もし不発になるんなら大人しく後ろから塩酸瓶投げることにしまつ(´・ω・)
404 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 13:59 ID:akxSNC3g
イクラとフローラは特殊で不発しないよ
オブジェクトスキルじゃないっぽい
召還スキル、枝みたいなもんかな
枝は不発しないっしょ
405 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 14:08 ID:oUvg1NmM
>403
ラグの生み出す時の隙間を利用した殺法
時間に縛られ、その概念を突破できない者達にみせつけてやれっ！！
俺はその時間は白ポ売って明日への活力源に
406 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 14:17 ID:RMpJfMp6
>>385
BOTケミとBOT公平ケミとアジト癒着ケミのオーラと予備軍ならいたはず
オーラケミ自力でやってる人は1割↓Agi型限定で
407 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 14:26 ID:Z/pZMT0l
ＢＯＴは論外として、アジト癒着ってなんだろうか。
アジト所有ギルドにケミがいるってだけなんじゃなかろうか。
Ｇｖ時の仕事は前線でのコーティングと、献身クルセへのＰＰ。
これを行うにはそれなりのレベルがいると思うんだがなぁ…。
408 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 14:30 ID:b77f+5Yx
>>407
アジトＤでお座りだろ。
409 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 14:57 ID:uCcjVDCX
死ぬだろ('A`)
410 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:03 ID:Z/pZMT0l
蝿しまくれば他のギルドから文句出るし。本当の意味でのお座りは無理なんじゃ。
411 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:11 ID:sU6Fi9/f
騎士には負けるが、VIT廃ケミだと高レベルPTの前衛とかできるのがいいね。
亀で大魔法狩りとかおいしそうだった。
AGIケミだと中途半端に何もできないしね･･･
精錬あんまりできてない一般のVIT型の人はがんばれ。超がんばれ。
412 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:26 ID:b77f+5Yx
>>411
経験地吸ってるだけじゃん
413 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:32 ID:BJZJwQw4
殲滅力にはなれなくても共闘ボーナスも入るし前衛の役割を果たせてれば吸ってるだけじゃない。
お座りだろと決め付けたり吸ってるだけじゃんとかVitアルケミが嫌いなのか？
414 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:34 ID:Z/pZMT0l
安全に大魔法打つにはＶｉｔ型がしっかり足止めしなければならないでしょ。
それを経験値吸ってる言うのはどうか。
それとも何か。殲滅力ないと吸ってるという扱いになるんですかい。
415 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:35 ID:IY1ESUde
×経験値吸ってる
○経験値を吸わせていただいてる
416 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:44 ID:RMpJfMp6
>>407
BOTで上げたオーラVit騎士でアジトとる
↓
自分のアルケミをギルドに入れて不正の皆さんのLv80台くらいのキャラと仲良く公平？狩り
壁や保護者役にBOT公平であげたプリとBOTで上げたVit騎士。
PPもコーティングも入りませんOK？
417 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:52 ID:RMpJfMp6
>>414
Vitケミより、盾ありレイドバランス騎士やAgi騎士のほうが安心できるから。
高Lvの効率厨組みがVitケミ入れるはずないでしょ
経験値吸ってる言われてもしょうがない立場なんだから気にしなくて良いでしょ。
PPないVitケミは論外ですが。
418 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 15:55 ID:Z/pZMT0l
411をもう一度みてみようや。
『騎士には負けるが』とあるやん。ＯＫ？
それと、亀島大魔法狩りって効率厨なん？論点ずれてきてると思うが。
419 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:01 ID:aAcQDTLO
Vitスミスならまた別の面があるが
VitケミはまごうかたなきVit騎士の下位互換だからなぁ。
まぁ
>>4
ということで。
あぶねーところでお座りしたりBOTしたりでは
可愛いけみくんの姿をじっくり見られないので自分はやらんよ。
予想されるレス：萌え厨氏ね
420 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:02 ID:uCcjVDCX
(゜Å゜)？
421 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:04 ID:jEWT+iDA
やっぱり定期的に馬鹿が沸きますね。
422 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:05 ID:+NnoH1xP
>>417
ギルドＤでＡＧＩ騎士は辛いぞ…
俺ならＰＰ持ちＶＩＴケミを選ぶぜ。
殲滅力でＶＩＴ騎士…である必要もないなぁ。
どうせ確殺で考えると誤差だし。
ギルドＤ行くのにＷｉｚいるっしょ。
423 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:14 ID:+h5MlO7a
なぁちょっと聞いてくれよ。
アルケミの楽園蛇マップにBOTが沸いたよ…。＿|￣|○
いや今までも居たんだろうが、なんか画面内に誰か来ると無差別に飛ぶタイプのやつで
うざったいったらありゃしないんだ。ボスケテ。（つД｀）
424 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:21 ID:zM0Pa4Qx
おまえら、春だよ。
もう言わなくても分かるよな。
425 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:24 ID:WQwOWgkU
>>423
その手のBOTは少しはいたが、毒からじわじわ削られて死んでるところを
ちょくちょく見る。
案外、BOTには向いてない場所なのかもしれない。
426 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:39 ID:aAcQDTLO
>>423
落ち着け。あのマップにはBOT「しかいない」
自分はそうでない奴を見かけるたびに「/ショック」エモでお答えしているよ。
＿|￣|゜∀゜）
427 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:47 ID:oUvg1NmM
無理な顔文字は使わないほうがいいな、と思った
>＿|￣|゜∀゜）
うわぁ！キモｯ！！ 別次元からの使者かッ！？
428 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:52 ID:TQekXREA
流れをぶっちぎって狩場について少々。
Lv89 AGI=STR>DEX
サーバーはIrisで
コモド海岸でオットー狩って時給５００～６００ｋ
FLEEは202で武器はTB
肉山積みで1時間持つので屋根付カートまでがんばれそう。
VITでもAGIでも自分が好きならそれでいいじゃないか。
みんながんがれ。蝶がんがれ！
429 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 16:53 ID:WQwOWgkU
>>426
そこまで酷くはないぞ。
同業者の他に転職したての騎士ＢＳも来るし、一次の養殖も来る。
少なくとも最古鯖では、ね。
430 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 17:12 ID:b77f+5Yx
>>428
特定しました！
431 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 17:17 ID:akxSNC3g
>>429
ｲｲIDﾃﾞｨｽﾈ (0w0)b
432 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 17:19 ID:aAcQDTLO
>>429
いや、自分も最古鯖だが・・・（実はまだケミはそこに行かせてない、Lv足りてなくて）
全員中身入りだとおもって
「あいつもBOT（つд｀）」「あいつもBOT（つд｀）」
なんてディープブルーに落ち込むよりもまず全員BOTだと思ったあとで
「人間居たーっ（゜∀゜*）」
の方がちっとは幸せじゃないか、なぁ？と
（。 ）。＜ｴｰﾝ
433 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 17:46 ID:aQcZ/8J+
案外皆人間だったりするんだよ('∀`)ﾊﾊﾊ
434 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 18:36 ID:jnv9HBTY
黒蛇狼砂漠で、自分に必死にPPしている♂ｱﾙｹがいても冷たくしないで…
中身は血の通ったヘタレだから（つーT)
435 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 18:58 ID:ZCIiClu9
どうもネガティヴな意見出してる奴って、知り合いに恵まれていない奴のひがみに聞こえる。
436 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 19:03 ID:RMpJfMp6
>>428
人多いのに良くその効率出るねケミで
時間帯書いた方が良いよ午後3↑だとケミじゃありえないから。
FLEEは202で武器はTBのステだとなおさら検討がつきませぬ。
(´・ω・｀)あっ、月夜化C持ってる方ですか？
437 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 19:03 ID:Y8D1zCF+
BOTって普通に毒対策してないか？ 緑ハーブとか。
あとあそこでBOTはほとんど見たことなし。＠旧鯖
BOTにとってそんなにウマイMAPには思えないが・・・。
438 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 19:14 ID:K7d32snt
黒蛇というと、黒蛇CとS2ツルギの値下がりが激しい。
プロ北3Fで量産されているのかねぇ。
剣アルケミとしてはありがたいんだが、旧ペコ蛇MAPに篭る者としては…。
439 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 19:18 ID:TQekXREA
>>436
ごめんなさい。 ちょっと書き方が悪かったです。
STRラウド込みで９０ AGIはAGI系Cいっぱいつけて82+13 DEXは45+8
＋７のTBもって、左下の島の辺りを主にふらふらしてるとこんな感じになります。
浜辺全体をまわるとIAかけた人達やBOT様に競り負けるので半固定気味で…
あと時間は大体お昼前後くらいです。 夜はもう全然だめです orz
440 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 19:29 ID:RMpJfMp6
もう一つの黒蛇狼砂漠のほうには
BOTピアース騎士、モンクがいっぱいいます。。。。
BOTが少ないのは森がある方ですね。
>>439
昼以降は無理ですか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
441 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 19:35 ID:Y8D1zCF+
最近のお気に入りはエルダ森で枝収集。DEX-INTでも楽々狩れる。
経験値？お察しください。
ところで誰だ！ あんなところでアークエンジェ出した香具師は！
＿|￣|○誰か倒して・・・。
442 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 19:47 ID:lB1zREer
オットーで狩りできるのは晩の四時くらいまでじゃないかね。
botも多いし移動速度速い人達に後ろから抜かれて悔しいし、もうねorz
そんなあなたに血斧(*^ーﾟ)b
ただいま好評値下がり中につきお求め安くなられております＾＾
ところでagi-strの最終狩場ってカメ地上以外だとSD5Fがいいと思うんだけどどうだろ?(4Fはミノでむりぽ)
漏れはまだパサナがムリなんでいけないんだけど。
でもハイオクやオットーとか、決まった狩場ばかりっていうのもヒマになるんでな。
どこか面白い場所ないかしら?
443 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 20:08 ID:eW3TBHS+
値下がりの要因は？
444 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 20:13 ID:b77f+5Yx
>>442
SD4Fはぜんぜん無理じゃないよ。
HFはタイミング覚えればかわせるし、
かわせなくてもそれほど大きなモンハウはないから死ぬことはない。
ピヨったら幸運剣に持ち換えるようにしてる。
俺はオーラまでSD４Fだと思う。
445 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 20:18 ID:WQwOWgkU
>>443
別に血斧に限ったことじゃないがボスレアも油で出るようになって
レアリティが下がったっていうのが大きな要因かな。
この手の「持ってることがステータス」なものは大衆化してくると
廃は興味を無くす。
血斧に関して言えば、別に過剰精錬までするほどのものじゃないし
一人１本あればもういらん、って感じだからだな。
446 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 20:40 ID:KkjDmUg9
なぁ、なんとなく思ったんだ。
言っちゃいけないことなのかもしれないんだけど、
どうしても言いたいんだ。
ホムが実装されたとして、それがクズスキルじゃないって保証はどこにも…
447 ：
442
：04/03/12 20:40 ID:lB1zREer
いや血斧に関しては「高すぎて買える訳ねーだろヴォケヽ(`Д´)ノ」ってキモチを込めて言ったんだが。
まあ漏れの鯖ではどうやら下がってるらしいぞ。相場質問スレでなんかそんなこと書いてた。
いずれにせよ20Mもの金なんて出せないが。
>444
あの高速HFにタイミング合わすなんてむりぽ('A｀)
アサシン使ってるときはバックステップで避けてんだがねえ。
アルケじゃHFの詠唱が始まったと思ってから移動してるんだが、確実に移動中にピヨピヨ(ﾟ∀ﾟ)
クリックしっぱなし戦法使ってもこれだ。プレイヤーのキーボードさばきのヘボさとして諦めてるよ。
448 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 21:03 ID:uCcjVDCX
…もしかしてVit初期値とか？
449 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 21:13 ID:Whp8TsQs
>>447
クリック先に移動を完了させないとどんなに遠くに移動してもHF範囲内扱いだ。
画面端まで移動しようとしたりするとまず逃げられないから移動速度が最短になる
HFの効果範囲の1セル外に移動する様にしてみて。
450 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 21:22 ID:mURrr/vN
VIT最低いくつあれば
牛のHF無視できるぐらいになるんでしょうか？
451 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 21:35 ID:t+LVyLOD
漏れの騎士娘はVIT60あるが、あまりピヨらない。
ピヨった場合は2発食らって振り上げるとこまで。
452 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 21:41 ID:fttr23s7
>>447
あらかじめ自キャラから３マスの距離にカーソルを合わせておくといい感じ
453 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 21:43 ID:b77f+5Yx
できるだけ遠くをクリックして、スタンする前にできるだけ遠くに移動しておけば、
追いつかれる前にスタン切れるか、スタン後殴られる回数が減るのでマジおすすめ。
454 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 21:54 ID:W17Uycvf
＞ＨＦ楽々回避
ＩＤで検索すると言動内容の薄さに気づくよ。
455 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 22:15 ID:AicnjBzh
>>439
氏とほぼ同ステの91ケミの話。
私も91になるまでオットーでした。
武器は+7風海東で500k前後、早朝とかだと600k越えることも。
夜は人が多すぎで400kくらいまで効率落ちますが
決壊に巻き込まれても余裕で処理できるのが快感だったり(*´∀｀)
何度か+7TBdサーベルに風属性付与でも狩りました。
平日15時前後で700k超えが最高で、夜でも500～600kほどでてました。
ガラパゴ無視、レグルロはポイズンクリップ持ってインベ連打で。
今は亀地上をメインに狩りしてます。
オットーと比べて死ぬことも多いですが、持ち替えが多数あるので集中して狩れてます。
SDは4Fに何度か行ったのですが、HFでピヨって死ぬことばかりだったので微妙で・・・。
SD5はまだ行ったことないのでわかりません。
Dexが低めなのでパサナにMiss多いのもあるんですが(´･ω･)ﾄﾝﾎﾞにもMissｶﾞ
456 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 22:28 ID:arDcQOyp
まあ、低VITで牛のＨＦはきついが、反応はできるな
できないのはリアルスキルが足りないのもあるだろ、慣れろ
といっても俺もＡＧＩ型で散々死んだ。まあ、そのときはＨＦの効果が出るタイミングを知らなかったのもあるが
慣れたらどうってことはないな
狩場でＢＯＴが、て話あったけど、まあＢＯＴはどこにでもいるから
そんな俺は伊豆組。なんかＢＯＴにはもう麻痺しちまったよ。でも通報、と
たまに別の狩場へいくと、まるで別のゲームのようで面白いね
ハハハＢＯＴガコンナニスクナイヤ
457 ：
442
：04/03/12 22:32 ID:lB1zREer
みんなレスありがとう(ノ∀｀)
今の時間帯はラグでひどそうだから、明日のお昼時にもう一度ミノに挑んでくるよ。
458 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 22:32 ID:Y8D1zCF+
血斧にしろ聖斧にしろ攻撃面では総合的に2HA以下だからなぁ。
そもそも斧自体ｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ．．．．
HF回避は慣れればなんとか。それでも結構食らうけどね。
つか完全に避けたと思ったのに食らったり＠旧鯖 （つдT）
とまぁ漏れのホム待ちでは牛は倒せませんが、BSで逝った感想を。
459 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 22:33 ID:41cNDxjq
人がいなければハイドでかわせる＞HF
でもミノ付近で空いてるところなんて無いんだよね・・・
でもマリンスフィアの自爆も防げるし、持っていても悪くは無いと思う＞ハイドクリ
460 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 22:38 ID:fZEH27Ho
>>455
そこで
+7 エンシェントウィンディインセクティサァイドサーベル
ですよ。
サーベルもカードも絶賛値下がり中でお買い得商品となっております。
461 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 23:10 ID:HbIBtjoZ
先輩方こんばんは。
今日やっとこ50転職しました68歳新米ケミです。
Job上げに炭鉱行ったんですがどうもイマイチでして…
炭鉱通ってる方いらっしゃいましたらクランプの対策どうやってるかお教えいただけると嬉しいです～
資金は5Mくらい…用意できるかな…な感じです
462 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 23:17 ID:1CcIMVx+
旧ペコ蛇マップにアルケミいっぱいというので
こっそりプリで辻にいってみたんですが見つからず。
この照れ屋さんたちめ！
仕方ないのでなんかやたら強い商人さんに辻して帰ってきました。＠旧鯖。
463 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 23:21 ID:fZEH27Ho
>>461
BOTの側でハイド
464 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 23:38 ID:t+LVyLOD
>>461
っ[ダブルギガンティックエンシェントグラディウス]
465 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 23:42 ID:41cNDxjq
>>461
AGI型なら避けるのはそんなに難しくない。
当てるのは、まぁマミー武器使うしかないかと。
逆に言えば、当てられるようになればAGI型にクランプは美味しい敵になるよ。
466 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 23:45 ID:b77f+5Yx
>>464
マミー１枚で当たると思ってんのか。
クランプの必中１６０↑だぞ。
467 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/12 23:58 ID:+h5MlO7a
|ω・｀) 当ててるよ？
Ｄｅｘ60ﾃﾞｨｽ。
468 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 00:00 ID:siWxVbjd
>>467
BASE68のケミを想定しろよ。
469 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 00:17 ID:2T1FvlHM
…なんか変なのが沸いてるなぁ…
他を叩くくらいなら教えてやれよ。
>>461
わたしもAGI型で炭鉱長いけどやっぱりDEXによると思うよ。
転職したてってことだと職業補正が低いと思うからしばらくは
おもちゃ工場が良いかも。
わたしはDEX４１＋職業補正８＋装備補正２で
あんまり当たらないくらいかな？(笑)
AGI型だと手数が多いので数でごりおしすればクランプもどうにか…
上にもあるけどマミー入り武器を買うのもいいかも。
あと必中１６０↑って意見あるけどAGI型ならそんなにHIT気にしなくても
いいかと。まれにしか遭遇しないし。
そのほかは惜しみなくCRを使うことかな？長期戦でてこずって他に囲まれたり
したらAGI型にはキツイので。
ちなみにわたしは、片手剣でクランプもミストも押し切ってます(笑)
470 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 00:49 ID:l8AjJ+Nf
>>464
IDがロードオブデス
>>469
ほぼ同意。 まぁ、転職したてだとミストケースにもなかなか当てｒ（ｒｙ
>>461
クランプは１時間に１回会うか会わないかぐらいなので
>469の中の人も書いてある通り、マミー使うか、CRでごり押しするか、
最悪、レベルがある程度上がるまでは>463の方向でいいかと。
Baseがある程度上がってくればマミー枚数それほどなくても当たるようになってくるんで、
将来のことも考えるなら、マミー混ぜ短剣は>464あたりでいいんじゃないかと。
猫とかにも使い回しきくし、いらなくなっても短剣ローグや二刀アサ他に需要あるし。
471 ：
461
：04/03/13 01:18 ID:BlW5lNYf
一応+7TBhサーベルでおもちゃにて追い込みやってたので
霧箱当てるのに充分なhitはあります。えーっと、110くらいかな？
dex52+8まで振る予定なので今のとこ補正35程度になってます
>469
おもちゃ工場は飽きました('A`)
50歳になった時から延々と篭ってたので…＿|￣|○
>470
やたら会ったんですよね。30分で4回くらい。。。
マミー武器買えるかなぁ…
472 ：
Notesの中の人
：04/03/13 01:57 ID:6SpfGV9t
達成予定がいつかはわかりませんが、Dex60まで上げるとなると
ミストを対毒武器で対応している場合、DGAを用意しなくともそのままCRで処理できるようになってきます。
特にミストと一緒に居ることが多いので、まとめてダメージを与えることも可能です。
70前半を炭鉱で乗り切るとなると少し心許ないかもしれませんが、
70後半あたりになればCRで押し切れると思います。
あと、しつこいようですが
(*'-')っ[アルギオペｃ挿し鎧] ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
473 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 02:16 ID:siWxVbjd
毒と闇無効化でINT+1DEF+1の最強鎧な～んだ？ ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
474 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 02:43 ID:6SpfGV9t
毒鎧でも……ヒール使う人とか…あと安いし……。(´・ω・｀)
475 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 02:44 ID:DJ/d4KeG
vitなら固定狩りできる炭鉱がいいんだろうけど、ハエ狩りビュンビュンagiスパスパなタイプなら狂気までおもちゃでいけね?
漏れハエとは言わずテレポ狩りしてんだが深夜～早朝にやると時給420-450k出てるぞ。さすがに差が激しくて夜にやると400k切るが。
もちろんミストケースの溜め込みCRなんて無しでな。タゲは常時一匹まで。これ常識。
base83 str90 agi98 int12 武器は+7TBhサーベル。メマー無し。
漏れのいる某鯖ではクルーザーをなすりつけてくれる香具師らが大量にいるんで、それのおかげでここまで時給出てると思う。
なすりつけの連中のおかげで気づいたんだが、ミストケースよかクルーザーの方がずっと美味いのな。
ちなみに西オークは450k前後だった。でもvitが初期値なんで弓に囲まれるとそのままあぼんなんだが。
西オクで学んだんで、オットーはfleeが207になるまで行かないつもり。
agi連中は参考にしてくれ。
476 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 03:44 ID:AFmcvuZv
>>442
Agiケミ最終狩場は亀地上とSD5しかない。ってかそれ以外いってない。
相方プリいるから多少遊びに時計３やら監獄やらはいけるけどホントに遊びにいく程度。
旧監獄1＆2みたいなEXPマズマズ収集品・プチレア・レア全てが揃ってる狩場が皆無。
ただ、今日いってきたとこはちょいよさげだった。
っ[空プティ山]
STR90 AGI極 DEX42+8のHIT147で土ツルギと火ツルギ。盾は昆虫で。
時給350k～400k程度で1時間収集品売り60kとエル塊１、鱗80（うちの鯖だと700z程度で取引できる）
ひたすら空プティ。HIT圧倒的に足りないのを克服できれば時給金銭共によさげ。
レアも一応マンティスフローラｃが狙える。街から多少遠いのと巨大花の重力場が難点か。
数回通ってみて本気で+7DAﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｻｰﾍﾞﾙとﾌﾟﾃｨ盾が欲しくなった。
蛇狼マップに次ぐ、プチ穴場狩場かと思う。Notesの中の人みたく多少DEX高めが多いケミにはまぁ向いてるかなと。
他職でいうならハンタクリアサBSあたりか。
マジオススメ一回いってみ？ほどは言えないけど一度いってみて気に入ったら選択肢に入るくらいではあるかと。
477 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 06:00 ID:S7ohL8tt
+7TBhサーベルって万人が用意できる武器じゃないしなあ……
用済みになった時に売り飛ばせるかな？ 盾クルセやブルジョア剣士になら売れるのかな
漏れの74ケミはDex60のAgi>Strで炭坑通いの日々
武器は+7DEvツルギ・+5火海東剣・+7DGAグラで盾は兄貴盾
経験値効率は+5DHツルギでおもちゃで狩るよりちょい悪いくらいかな
でもおもちゃに比べて金銭効率いいし肉の消費少ないしM級レアもあるしね
基本的に常時徒歩移動で自分をタゲった敵は全部倒すという狩り方です
マーティンは無視だけど周りに他の敵がいなければガイアスも叩いてる
旧ハリネズミ山の空プティはBSスレでも評判いいね
HIT確保できるなら経験値と金銭のバランスが取れたいい狩場だと思う
478 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 09:20 ID:+580hp8W
おはよう親愛なるアルケミ同志。皆様方に質問です。
当方パンダ目指す７３ケミですが、マンネリ化しつつある狩りの士気を高めるため
初めての特化武器を買おうかと思っています。
ステは補正ラウド込みでSTR43･AGI84･VIT3･INT42～45･DEX50･LUC1、
所持装備は＋7ＤＨツルギ･＋5ＴＨグラ･＋5水海東剣･＋5風海東剣、
武器以外では＋4木琴･＋4ワイズゴーグル･＋4カエル＆ピッキセイント
＋4ゴキ靴･蟻卵＆兄貴＆タラ＆ホルン盾･ヒルクリがあり、
予算は３Ｍちょい、鯖はChaosです。
以下の候補から選ぶとしたら何がお勧めか御教授願います。
１．＋７ＤＥｖツルギ（ミスト･ギオペ･黒蛇･クランプ）
２．＋７ＤＢｌツルギ（ゼノ･ゴブ一家･コボ一家･ＳＤの面々）
３．＋５～７ＤＧＡグラ（猫･クランプ･赤蝿･その他小型）
４．土武器（猫･赤蝿･斧コボ･空プティ）
５．ボーンド武器が買えるまでもう少しｶﾞﾝｶﾞﾙ
６．Ｓtr４０台で特化なんて意味ねーよｳﾜｧｧｧﾝ
７．その他
ちなみに現在の効率はOD２で３００ｋ、炭坑３で２５０ｋ、他玩具２･コボ森･ピラ２
あたりで２００ｋ前後、オットー･GD２･西兄貴は門前払いでした。ﾃﾞｽﾍﾟﾅｶﾞ＿|￣|●
是非御意見お願いします。
479 ：
４７８
：04/03/13 09:36 ID:+580hp8W
もう一つ選択肢追加です。遠距離やノンアクティブ相手にＣＲの
ノックバックが邪魔だからという理由でカトラスが欲しいというのは
激しく微妙でしょうか？
480 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 09:51 ID:GCOsaLuE
転生スキル関係のSSと詳細。
上から順番に見ていくと面白い。
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?f_color=009933&url=http%3A%2F%2Fragnagate.intizen.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dpress_new%26no%3D434&display=2&c_id=ocn&langpair=KO%2CJA
481 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 10:24 ID:KO+s/Axo
>>478
DBndまでｶﾞﾝﾊﾞﾙに一票。ただし当分炭鉱やら新聖地-蛇-で頑張るなら当分Evもありかと。
後カトラスは止めとけとしか(´･ω･`)3ﾚﾍﾞﾙﾒﾏｰ､ｺﾚｻｲｷｮｳ
482 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 10:41 ID:3gVGtZeO
>>478
Bdは結局の所、無難に使える下位互換武器でしかないから1か火海東かなぁ。
483 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 11:52 ID:siWxVbjd
+7D～ツルギを自分で作るより、中古の+8T～環頭を買ったほうが安くて強くないか？
484 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 11:55 ID:EyeiwezR
長くて美しいツルギは浪漫なのですよ
エロい人にはそれが分からんのです
485 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 12:06 ID:2Wy2gsT5
ごめん。ツルギはどうにも逆刃で攻撃してるみたいで乗り換えた。
486 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 12:18 ID:WbjUmsP3
ちょいと質問を。
当方Lv73 AGI > STR >> DEX戦闘ケミなんですが，少し前にピラで遊んでたら
ポロッとマミーC出たんです。
で，何に挿すか迷いながらずーっとカートに眠ってるわけでして。
最初はエンシェントダブルギガンティックグラディウスにするつもりでしたが，
AGI-STR型のLv70以降の狩場考えると，中型も結構HIT要求高い敵いるし
（パサナとかドラゴンテイルとかアクラウスとか），
片手剣に挿すのもありかなぁ・・・
と考えるようになってますます踏ん切りがつきません (*´Д`)
AGI型戦闘ケミがマミー1枚混ぜ武器を振る時にどういう組み合わせがあるか，
ご教授おながいします ⊃д`)
一応候補としては以下を考えとります。
・エンシェントダブルギガンティックグラディウス
・エンシェントダブルボーンドサーベル
・その他? （レス次第）
STR高くなると短剣と片手剣の攻撃力の差が詰まってくるらしいから
やっぱ短剣かなぁ・・・ちなみに最終STRは補正込み90目指してます。
487 ：
461
：04/03/13 12:27 ID:BlW5lNYf
TBhは売るつもりはないですね～。
最終狩場候補に時計地上考えてるので。
ミストはTBh若は火海東。クランプ来たら
わざわざカートからTCr出してCRでゴリ押し、ってやってました。
クランプ痛すぎです＿|￣|○
一応所持武器
+7強い火/水海東
+5風ダマスカス(借り物)
+7TBh/TCrサーベル
防具が
+5タラ/兄貴バックラー
+5ヘビーガード
+5㌦メイル(マジお勧め)
ってとこでしょうか。
あとはピッキメイルやら木琴マフやらagi系の装備一式all+7、程度です
str極気味になるのでTBhが使えるの90台後半とかになりそうで鬱ですが
Lpとったとたんに回復効率が…今までをお察し下さい
488 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 12:40 ID:9x1uw5br
>>482
アンデットのように特化が作れないＭＯＢもいるから、対中型は後々まで使うよ。
自分も
>>481
に同意。
カトラスはどうだろうなぁ・・・
○STRやや低めで特化ｃを活かしにくい。
○DEXやや高めでバッシュのHit補正を合わせると簡易マミー剣となる
とも考えられるが・・・
ちなみに自分は、遠距離攻撃でＣＲを使いにくい敵（河童とか）には
Ｂｄ武器でインベナムを叩き込んだりしてた（強制毒属性なので属性武器だとダメ）
489 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 12:55 ID:kpNB+lll
>>486
DEXを書いてもらえるとありがたいですが、40前後だと仮定して
私見を少々。（あくまで私見ですので参考程度にどうぞ）
>（パサナとかドラゴンテイルとかアクラウスとか）
上記の3種類はパサナが硬いのを除けば属性がよく通るので
勝負できる頃には７～８割は当てれると思いますし片手剣に挿すのは
もったいないような気がします。
無難なところでDGAグラですが、まだDEXを振る予定があるのでしたら
７０代後半までは属性武器をもってODに篭って、
カードは寝かせておくというのはどうでしょう？
あまり参考にならなそうですが orz
490 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 12:58 ID:siWxVbjd
どうせクランプ特化なら
+7 エンシェント クレーマロウス インベナム グラディウス でも作ればいいじゃん。
491 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 13:24 ID:2wHOf/lJ
>>490
Sが３つもあるのにダブルすらつかない武器を見ると
「ネタ武器？」と思ってしまう私がいる。
492 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 13:33 ID:kca1NRKD
炭鉱のたまに沸くクランプ相手ならQブリンク短剣を作って
盲目が掛かったら別の武器に持ち替えてクランプを叩くというのはダメでしょうか？
マミｃなんてとても買える懐事情ではないのでシャアとか避けれるけど当たらない相手によく使ってます…＿|￣|○
493 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 13:34 ID:i7wDjLNz
Lv85 str=agi>dex50 ほむ待ち。
マミー混ぜ小型武器だけど、ソロagi型は炭鉱を出たら使わなくなると思う。
クランプやブリライトを狩れる場所が無くなったしね。
時計地下3右側はペノが沸きすぎ。監獄はリビオが痛すぎる。
プロ北はソロじゃキツイ。亀地上ならそもそもマミー刺しじゃなくていいし。
ということで俺は+7DGAを売り払ったよ。
かわりにTAを購入もしくは作成予定。SD3・5・時計地下4・ピラ3を目標にしてる。
SDはdex55ぐらいまで上げればパサナに9割当たるから水武器で美味しく狩れるはず。
ピラ3は経験値不味いけどレアが美味しいのでお金目的。
それまでにどこで狩ればいいのか迷ってるんだけどね(´・ω・｀)
蛇狼砂漠は電車騎士・商人・BS・ケミばかりで耐えられません。西兄貴やオットーは痛いし…_|￣|○
494 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 13:37 ID:BlW5lNYf
>492
それいいかも知れませんね。
Qブリンク持ってインベ連打(？)なのかな？
ポイズンクリップ持ってるのでそれで行ってみようと思います。
495 ：
492
：04/03/13 13:44 ID:kca1NRKD
>>494
今試せないので記憶違いなら申し訳ないのですが
空振りしても盲目は掛かると思いました。
毒クリップという手もありましたね
私のは毒ベルトだからSCを潰すから使う気が(´･ω･`)
496 ：
486
：04/03/13 14:09 ID:WbjUmsP3
>489
ステは補正込みで，STR72 AGI81 DEX41です。
AGIを早めに上げきりたいので，当分(Lv85くらいまでかな?)はDEXはこのままかと。
最終的には亀地上を目指してるので，DEXは40+補正程度までは入れるつもりです。
確かに亀地上行ける頃にはマミー必要にならなさそうですね・・・
やっぱエンシェントダブルギガンティックがいいのかなぁ・・・
いっそ売るのもアリな気がしてきた。
迷いまくり (*´Д`)ｱｧｧ
497 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 14:56 ID:DJ/d4KeG
漏れは+7DGAはGD3Fかな。デビルチとシャアに使ってるよ。
ぶっちゃけいらないけどね。
498 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 15:03 ID:WFZLNq0j
>>480
…
……
(ﾟ∀ﾟ)
499 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 15:18 ID:YbHQxx5w
ついに ＋４でっどりーろーどくろーす を てにいれたぞ ！
辻ヒールにリザももらえなくなったMyケミ→⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
|ω･)ノ≡† ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ←ついでにPvPでTUされるMyケミ
500 ：
478
：04/03/13 16:18 ID:+580hp8W
なんかたくさんレスが、ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄｳ(つд`)
お奨めは将来永きに役立つBdか今役立つEvかですか、もう少し悩んでみます。
遠距離相手に弱メマーやダメ目的のインベとは気づかず。ポイズンベルトは
持ってるんですがホロンに毒注入や
>>492
のような使い方しか思いつかず。＿|￣|○
Ｃ挿す武器がツルギなのは自分のＳtrだとほぼ確実に２枚挿し＞３枚挿しなので。
既製＋８環頭は安いんですが下手に妥協するとDHに負ける悲しい現実が、かといって
過精錬サーベルに手を出す金は無し。あとは
>>484
同様見た目なのです。
つ[見た目が気に入ってＴＨ環頭からＤＨツルギに乗り換えた奴 (1/20)]
後火海東が候補に無かったのはまともに狩れる不死･地属性でDH＜火になる相手が
姉御とサンドメ～ンしかいないという悲しい計算結果があるからです。地属性ｶﾀｲﾖﾏﾏﾝ
囚人やレイスや亀島ウサギが狩れる様になれば即買いなんですが。
[プロ露店街] λ･･･←結局決まらないMyケミ
501 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 18:41 ID:iFHr4mKF
小ﾈﾀ
ミノのHFは避ける時ミノの後ろに行くようにすると避けた後もすぐ攻撃に移れる
あらかじめ避ける所にカーソルを持って行っておくと楽
俺避けないけど、昔やってたagiBSの時は良く使ってた
502 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 18:51 ID:ra1YEaDD
一・二体までだがのぅ
あとスタンの判定はハンマーのエフェクトが出た瞬間に行われるので
詠唱ギリギリに避けようとするのは良くないです
503 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 19:01 ID:T0+smU2f
>>502
ん？たしか
スタン判定：詠唱ゲージ終わり時
スタン開始：ハンマー投下直後
じゃなかった？
504 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 19:40 ID:WFZLNq0j
>>503
言ってること同じじゃん…
505 ：
478
：04/03/13 19:47 ID:+580hp8W
ねんがんの ＋７ダブル ボーンド ツルギ をてにいれたぞ！
プロで４Ｍで売っていたので、倉庫の品を売り払って無理やりお金を調達して即買い。
この値なら即買いＯＫですよね？
(ﾟ∀ﾟ)ノ残金14800z。でもこれで狩りまくるぞー
506 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 20:00 ID:JMoLdd5i
>>500
STR1+9でもvsグールの時点で+7DHツルギ＜+6火海東になるけど
他の属性武器同様に過剰精錬しないつもりならDHツルギで十分か。
ちなみに+7DBdツルギ＜+7火海東。不死1以外のアンデッド相手なら属性武器の方が良い。
属性乗せるのでなければBdの1.3倍ってDHと比べても微妙な気も。。。
507 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 20:40 ID:2Wy2gsT5
ボーンドはＡｔｋ+5効果あるから、ＤＢｄツルギは1.3倍+Ａｔｋ10になる。
ＤＨツルギはＡｔｋ20*2だからＡｔｋ40。
差し引き、Ａｔｋ30と1.3倍。どっちがいいかは……あとﾖﾛ。
508 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 20:42 ID:txtqAZz3
STR次第
509 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 22:38 ID:SHW/Yzli
前に検証しなかったか？
低STRであっても、特化＞属性＞ﾊﾘｹﾝ、だったと思ったが
試しに補正込みSTR20で、+5DBdﾂﾙｷﾞ：+5DHﾂﾙｷﾞをみすとれ巣で計算したが
結果は、DBd＞DHになった
以前から思っていたんだが、特化や属性が出てきたいま、ﾊﾘｹﾝの価値は激しく下がっていると考えていい
値段だって１枚４００ｋ（IRIS）するので、決して安いカードじゃないし
汎用にしたってお粗末杉。いったいどの辺でそんなに人気があるのか、よーわからん
>>500
よく計算して答えだすべき。武器にもよると思うけど、たいていは３枚挿し＞２枚挿し
財布の中身と、使用頻度、あとは個人のこだわりで買うといいでしょう
510 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 22:44 ID:RKuzma8A
蟻ｃは付与とかＨＸとかの属性乗せて殴る武器に使うもんだと思ってたが。
あとSTRとDEX低い時に属性武器持つとダメのバラつきが激しくて(´･ω･`)だし
511 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 22:46 ID:RKuzma8A
しまった、HXじゃなくてMBだって＿|￣|○
512 ：
774
：04/03/13 22:48 ID:6opLP6eD
オーケイ簡潔に行こう。
ポリン(中型DEF0+1)を叩くとして
agiケミには標準と思われるagi90dex40増速pot未使用で
秒間期待値を計算@みすとれ巣計算機
str DH DBd
10 281.16 308.34
20 300.00 332.83
30 321.74 361.08
40 346.38 393.11
50 373.91 428.92
60 404.35 468.47
70 437.68 511.81
80 473.91 558.92
90 513.04 609.79
100 555.07 664.42
後は硬い敵代表レイドアチャ(中型DEF35+22)
str DH DBd
10 168.84 182.09
20 181.16 198.13
30 194.93 216.97
40 210.87 237.68
50 229.71 260.29
60 248.55 286.68
70 270.29 314.92
80 294.20 345.08
90 319.57 378.04
100 347.10 412.89
実際誤差あるだろうけど俺に追求しないでくれ。
513 ：
512
：04/03/13 22:50 ID:6opLP6eD
名前ミスった＿|￣|○
ツルギ自体のatkが高いせいだろうが多分この計算だと
str1(補正とラウドで1+9になるからあり得ないが)でも
おそらくTBdのほうが↑だ。
514 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/13 23:23 ID:SHW/Yzli
単純に計算してみた。あってるかな？間違ってたら修正よろ
攻撃力の計算を次の簡略式で表す
（基本ＡＴＫ：Ａ、武器ＡＴＫ：Ｂ、特化倍率：Ｘ）
ＴＨ＝Ａ＋Ｂ＋６０
特化＝Ｘ（Ａ＋Ｂ）
Ｘ（Ａ＋Ｂ） ＝ （Ａ＋Ｂ）＋６０
Ｘ ＝ １＋６０／（Ａ＋Ｂ）
上記より例として、同じ武器であれば、サイズ特化２枚（１．３）をﾊﾘｹﾝで超えるには、
基本ＡＴＫ＋武器ＡＴＫが２００未満において有効、となる
属性剣であればＸは１．５～、特化２枚なら１．４、３枚なら１．６
以上の計算は同じ武器であった場合を想定している。主にS3ｻｰﾍﾞﾙor環頭だと思うが
さらに特化の倍率は精錬で上がった攻撃力も積算するので、ますますﾊﾘｹﾝは価値が下がるわけだが
515 ：
478
：04/03/13 23:48 ID:+580hp8W
再び見にきたら自分の質問のせいで議論が・・・・
３枚挿しの比較対象にしたのは＋９環頭と＋５サーベルなんです。
過精錬コストとＣ１枚の値段ケチって結論出してゴメンナサイゴメンナサイ。
再計算したら自ステでも＋７サーベル＞＋６サーベル＞＝＋７ツルギでした。
全財産でやっちゃった武器買ったこととスレを荒らしたお詫びに吊ってきます。
吊スレ] λ...
吊スレ]ノ（でもハリケン武器はスケワカ1枚も買えない貧乏人の宝なので
あまり叩かないでくだされ、Ｃ無しよりは断然強いしね)
516 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:16 ID:moP21SWL
スレあらし？とんでもない、こういうネタはよい活性だ
ﾊﾘｹﾝは有効な使い方を考えてた時もあったけど、結果はあまり芳しくなかった
普通とか、常識とかいって、人に奨められるほど有効とは思えなかった
そのことで友人と言い争いになったから、個人的に偏見もってるの確かだが
値段が２００ｋ未満だったら少し見直せると思う
下手すると狼ｃの方が安くていいかもしれない。わずかにｸﾘﾃｨｶﾙあがるし
俺は思うに、汎用武器は使える場所が広い反面、費用対効果はかなり下がる
よく考えて買わないと、結局は安物買いの金失いになりかねない
今の相場じゃ、費用対効果がもっとも高いのは属性武器
資金がない場合これを使いこなすのが最も限りなく正解に近いと思う
517 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:19 ID:8Hqd+SXZ
>504
スタン判定とスタン開始にはタイムラグがある。
518 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:23 ID:S/mkmjFu
そりゃ汎用より特化の方がいいに決まってるだろうね。
ところで、ケミの狩場でそのサイズ別特化武器を作る金をどうやって捻出するの？
一本６Ｍ～する訳だが。
519 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:40 ID:NwuBD5QB
>>518
そんなもん他（ｒ・・・・・・・・商人系としてで転売とか。
+7THグラは良い品だよ。コストパフォだけ見れば。
520 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:40 ID:XoC15ygu
そりゃもう別キャラで・・・(´･ω･`)
もしくは、確実に黒字になる場所で延々と・・・
以前のＧＤ１とかＧＤ１とか！！('A`)
521 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:46 ID:wM8ivwzA
>>518
枝を地道に集めて、それを元手に転売。
枝って２時間で10本は出るから初心者にはマジおすすめ。
でもBOTが多すぎる諸刃の剣。
522 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:46 ID:moP21SWL
風武器もって伊豆に篭れ。１ヶ月もいれば稼げる
俺はそーやってきたがな。他の人がどーやるかは知らん
青箱狙っておもちゃやＳＤでもいいんでねーの？２、３０個くらい拾うにはやっぱ１ヶ月か？
低レベルで無理、ていうんなら転売で稼ぐのもあるだろ
金が欲しければ効率捨てて稼ぐしかないな
それでも無理だ、ていうなら、今のレベルじゃ無理なんだよ。諦めろ。
蟻ｃより狼ｃの方がいいかも？って発言を訂正する
１００発殴った場合をシミュったが、クリティカル考慮しても蟻ｃの方が強かった
523 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 00:54 ID:KGAxsBL9
ハリケーン武器は繋ぎ・代用でしょ。
４属性海東、TBd環頭、THグラ、DH2HA、所持。
次はTA環頭を安く買う予定
>>493
と同意見でDGAグラは買わない。
特化が必要になるまで、小型雑魚（ドレインリア程度）は商人時代のTHグラで対処。
まれに同ギルドのBSとAR狩りするのでDH2HAを700k位で買った。
そんな用途に特化斧揃える資金は無い。
ソロではイシスに使うが、大型で属性効かない手ごろな敵はこいつだけなんで、タイタンは買うのも・・・ねぇ。
それなりに使えるけど、確かに１から作る気にはなれないな。
524 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 01:31 ID:wM8ivwzA
BSと組むならSD4Fがﾏｼﾞｵｽｽﾒ
525 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 01:36 ID:A/mg9+s7
つ［自力げっつ］
DBnd作るのに炭鉱篭ってたら、スケワカ2枚出るまでの石なんかで過剰精錬S武器買えたよ'`,､('∀`) '`,､
(´･ω･`)
526 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 01:53 ID:iR0wo9dl
炭鉱も篭るにはつまらん所になったよな
つまらんというか、面白みがないというか
数匹の微強的より中級雑魚の大群が良かったのに
527 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 01:59 ID:A/mg9+s7
炭鉱は相変わらず敵の総数は多いと思うんだが、それ以上に人やNPCが多いからなぁ
頼む…GM真っ当に仕事してくれ…3ヶ月前に通報したBOT、今日も元気に活動してるよ。･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･。
528 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 02:42 ID:r+kHEW3R
>>527
毎日複数回通報されないと癌砲は動く気にならんのです。
エロい人にはそれがわからんのです。
529 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 02:47 ID:wM8ivwzA
亀地上はダメだ。必中HIT９５％回避FLEEになったけど、
トンボ３～４匹のモンハウ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰと突っ込むと、
ハイドでペストが５匹くらい隠れてて即死ってパターンが２～３回あった。
ラグでハエが発動する前に死ぬ。もういかないや。
あそこはプリと組んでいくとおいしそうだがな。
530 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 02:53 ID:3jp9BVD1
亀地上が駄目なら亀D1Fに入れば良いじゃない(偽ﾏﾘｰ
水鎧装備で、美味くもないけど不味くもなかった斧修練10の極Agiケミ。
わざわざ行く価値は無いけどね。
531 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 02:54 ID:f4hBv3pp
そこで必殺の火炎瓶ですよ ハイドしててもあぶり出せる
やっぱり無理なんかのう
これまで亀地上で火炎瓶はどうだろって言うと無理ぽって言われるだけだったけど…
532 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 03:52 ID:XNCpS/RM
無理ぽ
533 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 04:09 ID:X3MnphdO
うちの鯖(LOKI)にはハエでMHのみを火炎瓶で倒してるケミいるぞ
534 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 05:05 ID:X3MnphdO
一応ログ読んでみましたが見つからないので質問を(見落としかもしれませんが)
+8ロドクロができたので何のカードをつけるか迷ってます
LV66 V>S>Dなケミで時計地下にてバースリーを主食に生きているのですが
＄Cでバースリーの石化は防げるのでしょうか？もし防げるならロドクロにつけようと
思っているのでもし知ってる方いらっしゃいましたら是非アドバイスをお願いします
535 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 05:34 ID:r+kHEW3R
>>529
近くのトンボにMBすれば、ペストがハイドしてても引っ張りだせるよ。
亀地いくなら結構おすすめ。CRと比べて被ダメも減らせるし。
>>534
石化は防げない。
どうしても防ぎたいならメデューサしかない。というかタラデフォだろうから無理だけど。
つーか、+8ロドクロ見てみたいです。SSうｐ希望。
536 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 06:00 ID:XNCpS/RM
ちなみにメデューサCの石化耐性は現在未実装です（ごめんなさいっ
537 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 07:15 ID:X3MnphdO
>>535
すまん言われるまで気づいてなかった、+8じゃなくて+7の間違いだ＿|￣|○
538 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 07:29 ID:0jNSD/XJ
昨日、SD４でソロケミ見た。
思わずPTMと「ケミ男、ソロだと………ありえねぇーっ!!」と言ってしまったケミ子（68歳）持ち。
不意に西兄貴村のBOTケミ男を思い出した。
ヤツはまだBANされないのかなぁ（;´Д｀)という意味不明なｶｷｺ
539 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 08:26 ID:f68Sl5V8
>>538
そんな不思議なことか？
540 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 08:31 ID:tCVDlF9n
>>538
Lv90代ならVITでもAGIでも最終狩場の一つだと思うぞ
541 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 08:36 ID:BATDMzz1
亀地上は敵種族とケミの性能を考えた場合、同時に２～３匹相手するのは極力控えたほうがいいかと。
4匹以上95％回避確保できないし、ダメもらう前に倒すよりも先に新たに沸いてナムる場合多々。
ドロップ拾ったウサギをハンタにとられようと、MHは全てハエで回避しようと、時給700kはでるし
遭遇率さえ高ければ1Mでるときもある。それでいいじゃないかー
MHうまーと思うよりもデスペナ痛いと思うヘタレケミでした。
伊豆４ならBOTが飛んでも、PT決壊しても全滅させますよ？
542 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 09:15 ID:moP21SWL
>>538
？言ってる意味がよくわかんねー？
ケミ男でソロがレアってこと？まあミケネコのオスほどとは思わんが、その辺にごろごろいるだろ？
543 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 09:36 ID:8Hqd+SXZ
>542
ソロでSD4行けるケミ男が珍しいって事じゃね？
ウチは新新鯖だけど、パサナ狩ってるケミは見た記憶がない。
544 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 09:48 ID:moP21SWL
サンクス、理解した
ていうかそんなに珍しいものだったのか、俺は普通にＳＤ４でパサナ狩ってたけどなぁ
古鯖ケミ子だけどな。ケミ男の全体比率でいうと、このレベルに達してるのが稀少ということか？
でも最近ケミ男もよく見かけるよなぁ、西兄貴でも会うし
鯖ごとのケミ人口比率を調べてみたいな
545 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 10:21 ID:f68Sl5V8
鯖によるでしょ
うちも古鯖だけど廃カートケミは別に珍しくもなんとも無いな
まあ圧倒的にｹﾐ子の方が多いけどな
546 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 10:23 ID:r+kHEW3R
ケミ祭のＳＳ見ると、どこの鯖でも圧倒的に♀＞♂なんだよな…
547 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 10:40 ID:mCXkjfaD
つーか、♂＞＝♀なんて職ほとんどないんじゃ？
アサシンくらいか ♂の方がおおいかもって思えるのは？
548 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 10:40 ID:BmumvqzR
男でやるんならＢＳの方が良いし
他職と格好が似過ぎてるのが嫌な感じ
549 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 10:49 ID:r+kHEW3R
>>547
バード。
550 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 11:06 ID:Guz8G9Io
>>534
とりあえず言えることはロードクロースの装備レベルは７０だ。
装備レベルに達するまでじっくり考えてみることをお勧めするぞ。
551 ：
538
：04/03/14 11:10 ID:0jNSD/XJ
解りづらくてスマソ。（;´Д｀)人
自分の鯖っていうか、自分がそんな強い（？）ケミを見たのが西兄貴でBOTしてるケミしか見たこと無かったから。
んで自分のケミはまだ弱いしステ振り上、自分がソコまで強くなれないし
PTMもそれを理解してたのでついついありえねぇ・・とPTMと言ってしまっただけのコトです。
街中ではケミ良くみるんですけどねー。狩り場でケミ自体ほとんど見ませんから。'`,、(´∀｀)'`,、
あ、崑崙前の廃屋でなら廃ケミ何度かみたんですけどねー。
552 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 12:08 ID:B217xKnm
>>492,494
手遅れかもしれないが、クランプは毒属性でインベナームのダメージが通らないから
カードの属性異常は乗らないと思われ。（毒にはなるかもしれないが）
553 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 16:40 ID:eANwFc1K
>552
めんどくさかったので適当にあしらってたら
TCrで殴るだけで普通に処理できた＿|￣|○
でも低Lvのうちに次郎を処分するのには何らかの手段が必要に思う。
flee180hit120もあればぜんぜん違和感無く倒せたのだけど、
転職したてのケミなんかで来る場合は、んー…マミー武器が一番お手軽なのかなぁ…
554 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 17:34 ID:m8nBguzc
（´・ω・`）っ[狩場情報求む]
STR=AGI=DEX 他1 49/36商人
防具+6AllでDEF49 武器は+5キンマーターツルギ（死
臨時なんか入れてもらえません・・・ソロ狩場求む（´；ω；`）
555 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 17:46 ID:wM8ivwzA
>>554
防具売って武器買え。
火水風海東剣買えば、ALL+5精錬でもサンドマンやゼSD1Fや伊豆2～3F余裕だろ。
556 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 17:50 ID:DJZIPE8F
前も別スレで書いてあったが、防具よりも先に武器充実させた方がいいよ。
木琴フードと店売り最強精練ゼロ防具さえあれば、アルケミだろうが何だろうが狂気までいけるから。
まあさすがに店売り最強は言いすぎか。
でも精練は+4で十分。過剰精練は武器も趣味装備も全部揃って、他にお金の使い道が無くなってからでいいんじゃね?
557 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 17:59 ID:wM8ivwzA
AGI型は精錬する金があったらメマーに使ったほうがマシ。
558 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 18:17 ID:zau4Jnh4
>>554
アルベルタ←↓←毒キノコ＆トンボマップ
ＣＲさえあれば、自給７０Ｋ以上出る。
レアこそ出ないが、青ハーブが地味に出るので問題無し。
トンボは周りを考慮しつつ適当に処理しる。
この自給で満足出来ないんじゃシラネ。
559 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 19:10 ID:PyXSUqrx
防具は他キャラの使いまわしかなんかじゃない?
560 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 19:23 ID:Jx0WgXhD
77/47、Agi型ホム待ち。Str60、Int32、Dex40。Flee191。
Agi型だけど黒蛇・砂漠狼MAPに行ってみた。
+7TBdグラで、黒蛇一匹から大体100*3発喰らう程度。案外避けられるね。
私はSP回復量10なので、モンハウを潰したってヒルクリだけで回復剤不要でした。
ただ湧きがイマイチ…。
561 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 19:24 ID:r7lN/nFI
>554
水か火の海東を１本買って、水なら砂漠狼かSD、炎ならサンドマン
562 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 19:35 ID:eANwFc1K
>554
他が言ってるように精練値落として武器を買うんだ。
水武器(ダマスカス推奨)と兄貴盾あれば
転職まで親デザにミルクバリアー狩りで構わない。
strは50、dexは30もありゃ充分だからagi特化でｨ㌔。
火武器はサンドマン狩りにくくなったうえドロップもまずい今
炭鉱くらいしか使いどころ無いのでflee170達成くらいまではとりあえず不要。
563 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 19:37 ID:r+kHEW3R
>>554
CRあるの前提だけど、肉買ってプロ北Ｄチョコ部屋かギオペ部屋とかどう？
独占できれば安全に狩りができる。時給は属性武器持ちの商人よりちょっと↓ぐらい。
そのかわりバフォ狩りペアが横沸きして獲物(時間沸き)が瞬殺されても泣くな。
バフォ狩りペアも時間沸きだし。
でも、+6防具揃えれるだけの財力あるなら、
ケチケチせずにそれなりの武器買った方が効率はあがるよ。間違いなく。
564 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 21:02 ID:t6EgbhUn
今から転職。先輩方、今後よろしくお願いしますだ。
問題は、ジュノー行きのポタが無い事で……＿|￣|○
565 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 21:09 ID:iR0wo9dl
アルケミの資本は武具だからな
碌に使える(アルケミ)スキルがないだけに基本が大切だとわからせてくれる職だ
ちなみに弓バックスタブしてるローグを見ると
「あんた剣修練いらなそうだな……俺っちにくれよ」と心の中でいつも思う
>564
１.チャットでポタを募る(GvG真っ最中だからなかなか来ないかも)
２.ノーグロード大爆走!!(いやー道違うー そっち火口火口ー)
３.蝿を大量に抱え込んでジャーンプ(一番無難か)
好きなのを選べ
566 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 21:22 ID:EAounNPF
アルデバランでジュノポタ持ってる人、いないんだよな。
俺のときはただひたすらハエだった。正直つらかった。
入り口直前で複数のモンスに張り付かれると泣ける。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
567 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 21:42 ID:f4hBv3pp
lokiならポタ出すよ
568 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 21:53 ID:An5p1rLn
ね P 時 だ ヽ. ざわ… （ .だ わ わ （ ,. ´ ', ／
.ぇ O 間 か l ざわ… ） .か か. っ ）／/ /! ﾞ, :| じ ホ だ
か T .も ら | （ ら. っ .： （. l'! /‐'､|ハ ', :| .ゃ ム っ
よ 作 .お .メ .| ＿_-- ､,. -‐;.） っ て ：ノ ﾙ/ﾔｧ,､! ',l､」_ ! ! な い て
.っ っ .し シ ）＞ ` （ ： る （. l | ﾞｲ' ぇ､ﾞ、 ,' | い な ア
.： て .ん 食（ ） ： っ ）. ! ! ' t:ｿゝ、 , /! l ・ . い ル
.： ん で う ） ., ./`ﾍ. i. 、l !! ： ノ | l'､ 'ゝ ´ ,//,l /ﾘ | .l ・ .ケ
.!! _, ‐ヽ,ｨ_l/ u ヽｌ＞,ゝﾚ⌒ - '. !| >、 ／ '´,. ' /' _,.ゝ. ・ ミ
ヽ 丿 .ｲ ｨ.‐-ﾆjl l'∠-‐; |ｎ |. ,_-‐ ' ´ /´ 7i ´/ソ'´､_ ｀i.
ヽ√ .j ｆl|`uﾟ‐/ vﾞゝﾟ～'u|ｆﾘ | , ｨ' i- : ／_ . ( ﾉ '´ / | ` ､ l
/ ｌj| v / _ ､ U v lﾚ' ゝ:'´ ,'l:-: ´ ‐'-', ` r､'´ ,! ､ヽ, ヽ
/ .ハ にﾆニ二｝ ,ｲ ﾊ.､_＼ .!‐! ‐', 'v - '､ヘ／ ヽ/´', ＼
_∠イ |0ヽ. ー u／│ l ヽ ｀T!'ｰ- ､._ ‐､_ ､ヽ iヽ/i ', ｀ ‐
, -‐'''´|| / │ |::＼.／ O .|. j ＼|| ｀ゝ、 .ヽ V / i |
ハ |ﾚ' lﾙ'::::: u ,.ｲﾙi ／ｏ > / i i/ !|
569 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 21:57 ID:0jNSD/XJ
ちなみに俺は諦めてｼﾞｭﾉﾌｨｰﾙﾄﾞ激走したな。
３度死んだけど。＿|￣|○
後、関係無いが何気にJOB50転職ってアルケミの場合損だよな。
スリムポの製造書なんぞいらんわーヽ（TДT）ノ
570 ：
564
：04/03/14 22:00 ID:t6EgbhUn
転職できましたー。
ポタをチャットで募って、どうにか転送してもらえました。
>567
もう少し早く見てれば良かった……。
兎に角、皆様これからよろしくです。
571 ：
554
：04/03/14 22:08 ID:m8nBguzc
んと、CRは取得。防具はモンクの回しなので削れませぬ・・・
金は1.5Mあるのですが、やはりこっちがメインなのではないので、買う気なし・・・_|＼○-
このネタツルギでいける場所ありませんかね・・・
トンボ森] λ...ここかッ
572 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 22:14 ID:m4aqVt2s
>>569
そこでOC売りですよ
573 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 22:14 ID:X2pBp15q
>>569
[ｽﾘﾑP書] =(=ﾟωﾟ)ﾉｼｭﾀｯ[OC10で売却]
↓
ﾐﾙｸﾊﾞﾘﾔｰでのアルケミJob上げ資金
574 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 22:35 ID:wM8ivwzA
モンクの使いまわしでALL+6って、ケミ装備のALL+4と同じくらいじゃねー？
うはｗｗｗ雑魚すぎｗｗｗうぇｗｗｗ
モンク消してケミ装備を１から揃えなおせ＾＾；
575 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 22:46 ID:UMFguPSv
>>571
敵を選ばない(選びようがない)武器！
そしてカーレボ取得済み！
となればゴブあたりどうだろう？
つーかせめて属性海東ぐらい買ってくれ。
どこをどうお勧めすればいいか分からん・・・
576 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 22:50 ID:XNCpS/RM
買う気がなくても属性海東1本ぐらい買いなさい。
水か火1本あれば当分戦えるからな。
あと需要がそこそこあるので必要なくなっても、あまり時間かからなく処分できるので
買っといたほうがいいだろう
577 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 22:56 ID:/uNkEx58
>>571
えーと・・・アルケミって片手間武器で育てるの微妙ですよ。
スミスの鈍器で育てようとしたけど結局属性海東くらいは作ってあげようと材料集め中。
ケミの稼働時間がミニマムゼロにどんどん近づく＝＝；
せめてモンクが鈍器持ってるならばそれを使いまわせると
思うんだけど・・・なんかないですかね？
578 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 23:19 ID:FPaKTEBw
装備も揃える気がないのに(買えない訳ではない)臨時に入れて貰えないって…
クワガタ池辺りに永久就職でもしてなさい。
ちなみにDEF計算。ALL+6とか言われても困る。
頭：丸い帽子 3+6
鎧：セイントローブ 6+6/メイル 8+4
楯：バックラー 4+6
套：マフラー 2+6/マント 4+4
靴：シューズ 2+6/ブーツ 4+4
モンク：17+(30x0.7)=38
ケミ：23+(24x0.7)=40
579 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 23:27 ID:nZ+y3UYU
本気でアルケミを育てようと思うなら、モンクの片手間なんかでできる範囲じゃない。
露店専用でジョブ40転職にする気なら誰かに壁でも頼んだ方が早い、安い。
あくまでもソロでやりたいにしても、３減盾も属性、特化武器も無い上で赤字も出したくない
と言うのであれば558の毒キノコマップをお薦めする。
赤字は覚悟の上ならば肉カートを引いてオモチャにでも行って来なさい。
580 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/14 23:59 ID:+wC/H410
みんなもちけつ！
とはいえ、装備に金はかけたくない・赤字は出したくない、
っていうのはどの職業でも序盤は贅沢な注文だから
収支が赤字～トントンくらいになるのを我慢するか、
ある程度の初期投資は我慢したほうがいいです。
育ってくればアルケミでも黒字収支になりますし
それが励みになります。
つーわけで赤字を怖がらずにがんがんチャレンジすることをおすすめ
581 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 00:10 ID:qyn9o/s0
>>571
ありきたりだが下水３。
風武器買って伊豆２～３。
水武器買ってエルダーとエギラ。
水武器と風武器買って砂漠狼と目玉焼き。
さぁ、好きなのを選べ。
582 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 00:14 ID:pG/uoafJ
>>544
武器買えや
と言いたいところだが、面白そうだったので考えて見た。こういうハンデのある質問って好きでね
STR＝AGI＝DEX、ということなので、勝手にSTR40、AGI40、DEX40 と仮定した
防具はモンク流用とあったが、ＤＥＦさえ分かればいいので問題なし。つーかそのＤＥＦ４９も計算が合わないが・・・
武器の+5ｷﾝﾏｰﾀｰﾂﾙｷﾞは・・・、まあ、念が殴れないとだけ言っておこう
おもちゃ１Ｆ
クッキーあたりを主食に、霧箱にはＣＲ全開で。緑クッキーに１発２００でないのがツライ
東兄貴村
ゴブ村よりは安全に狩れるかと。姉貴の攻撃は回避３３％しかないので必死でＣＲ撃つこと
下水３Ｆ
緑ゴキ、毒キノコを求めてハエ狩り。ベースはそこそこでるが、ＪＯＢがでないのが痛い
こんなとこか？考えてて思ったんだが、属性も特化もないと、Ｌｖ４０未満の狩場になっちゃうな
思うに露店用を作ろうとしてるのかえ？その武器だと効率６０～８０ｋ／ｈがいいとこじゃね？
583 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 00:14 ID:pG/uoafJ
間違い、
>>554
ね・・・＿|￣|○
584 ：
554
：04/03/15 00:28 ID:yEtTSznm
おもちゃ1Fとか、ゴブ森とか回ってたんですが・・・
おもちゃ2F肉カートで結構な効率が出せてしまった（´Д｀;）
ホント迷惑掛けてすんませんでした・・_|＼○-
防具ですが、
+4ウェスタン +6プパセイント +6ゴキ卵バクラ +6木琴マフラ
+6ソヒーシューズ ククレクリッポ テレポクリッポ
です。これでＤＥＦ49。（表示DEFの合計なので、実際は違うと思う）
・・のはず。
武器は完全にネタなんです・・・お察しください（ノД`）
一応モンクのアコ時代装備、+5マミーソドメもあるんですが、
攻撃力がキンのほうが微妙に高い・・・
露店が安売りをウリにしているので、
買い取っても転売or同額売りが中々できんのですよ・・・安いのがあれば買うんですけどね・・・
585 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 00:31 ID:jar9xQHR
タマキンツルギっていうところがまたロマンに磨きをかけてるよね。
がんがれ。
586 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 00:54 ID:fJdsVqNm
AGE
587 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 01:22 ID:5drnRcVc
おもちゃって微妙にFlee高い奴多いからマミーソドメだろ
588 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 05:14 ID:d6HFTAIm
先輩ケミ達に知恵を借りたく･･･
狩場情報求む。
当方DEX>INT>VITの薬剤師予定。
47/35 +5ブパシルク、+5対人、対動物、対虫バクラ、+5レイドマフラ
+5ソヒ靴 あれ、+5矢りんご、コボクリ*2、テレクリ、ヒルクリ
+5４色ソドメ、+5対人サベル
40歳から東兄貴村で肉カート＋覚醒＋火ソドメですた。
この状態でより良い狩場があれば教授願います
予算は･･･5M程度で＠Odin
Lukが21でそれなりにクリ出るもんだからコボクリつけてます（つД｀）
589 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 05:14 ID:d6HFTAIm
_no アゲチマッタ･･･
590 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 05:17 ID:d6HFTAIm
現在のステも晒さず何を言うトコだったのだ･･･自分
STR15+4AGI1+1VIT5+3INT22+1DEX55+2LUK21
_no _no _no
591 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 06:05 ID:zVc+D8RR
数スレ前にも出ているが、
その金と装備があれば製薬ケミでも「それら」で十分やってけるだろう。
592 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 06:33 ID:eewqfIoF
参考までに今月でRO引退するmyケミの例を書いてみよう。
ステはint9のDEX>LUK２極製薬型
ベース40から58現在に至るまで必死狩りのOD2
収集品まず拾えない&カート満載でも３０分もたないが
メマーなしでなかなかの効率だせたと思う(体感
武器は+7DHツルギ 対小型用に+4ｵｰｶﾞ
BSと違いｻｲｽﾞ補正がもろに影響してつらかった(つA｀)
593 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 07:52 ID:9zimbtcE
お、変態型の話題か。みんな物好きだねぇ
同じくINT9DEX>LUK(Lv72↑からLUK>DEX予定)
lv68の現在はプロ↓↓↓↓でママーリと黒蛇&砂漠狼狩り。
ゴブリンがお安くなっているので+7D対動物ツルギを作りました。
経験値素敵(ベースが多目だけどね)、黒字になるし夢もある。
補正コミでINT18にしてsp回復量は7。CRが結構撃てる。
配置変更直後に行っていた猫マップと比べると遥かに良いです。
おもちゃの方がいいかもしれんけど中型・無形ツルギがないんだよね。
カビ狩りは現実的ではないな。1階の本の量はやばい。
ジョブ高い鉄奇兵のいるアマツD1-2は微妙でしたよ。
594 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 08:41 ID:LtLCC4Al
いや、変態型とか名乗る物好きはあんただk
595 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 11:22 ID:JQeS91ZU
アルケミの皆様スレ違いな質問かと思いますが失礼いたします。
私はLokiで雑談まったりギルドなギルマスをしているノビです。
今回新しくギルメンを募集したいと思いまして、ギルド募集のスレや
プロ南でも募集したりしてるのですが、ギルドでの第１志望のアルケミさんを
まったく見かけません。
どのへんで募集すれば見てもらえるのでしょうか？
ギルドに加入していないアルケミさんというのはもしかして稀少なのでしょうか？
スレ違いな書き込みで申し訳ありません。
596 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 11:29 ID:+FespygL
>>595
何故にアルケミが欲しいの？
597 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 11:30 ID:OCGRrmIC
>>595
商人系なので、メインキャラが入ってるギルドに
お抱え商人みたいな感じで入ってると思われます。
1stキャラがアルケミの人ならギルド入ってないと思いますが、
そんな人がこの世界に何キャラいるか…
598 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 11:40 ID:d4hWZ8vO
ふと思ったこと
ホムが実装されてＧｖＧに投入になったら・・・
int-vitという究極のマゾステケミにならなけりゃいけないのか
ホム妄想考察
1ホムの攻撃は全てスキル扱いで60％にカット
2HPがガーディアン並でもなけりゃあ瞬殺かもしれない
3ホムの攻撃目標が指定できなかったら激しく使えない＿l￣l○
4ホムは人型ではないかもしれない！！ 無型あたりか
5ダメージ減少型Ｃが付けられないのでお察しください
となるかもしれないなあ・・
599 ：
595
：04/03/15 11:49 ID:JQeS91ZU
レスありがとうございます。
>596
普通のPT構成で遊ぶこともありますが、ノビ混じりや製造BSなども混じった
編成でわいわい遊びにいくことも多いのです。
今回の募集でPTで組む機会の少ない職が楽しそうじゃないか？という事になり
アルケミ・セージ・1次職などを募集したいと考えています。
>597
やはりサブキャラ的なアルケミさんがほとんどですかね。
1stキャラじゃないとダメというわけでは無いのですが、なかなか厳しそうですね。
もう少し頑張って探してみます。
600 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 12:09 ID:4gVeFLaM
>599
それはキャラスロがケミセージセージな漏れに対する何かかヽ(`Д´)ノ
Lokiかー…行ってみるかなー
601 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 12:16 ID:ac4X7ZVm
>>599
誰だかわかった気がする。
そういえばギルド未加入なアルケミって祭りでしか見たことないかも。
ということで第三回アルケミ祭り(開催予定ﾅｼ)が終わった頃にでも募集するとか、
このスレからPT募集ｽﾚなりｷﾞﾙﾄﾞﾍﾟｰｼﾞなりに誘導するとかどうかな。
602 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 13:43 ID:n3JFqjPB
>>600
同士ッポイ人がいたΣ(ﾟДﾟ ；)
私もケミセージケミですよ…
603 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 14:02 ID:YUFkWZ90
>>598
たぶんGvではホムの居場所はないと思う。
ていうか、ホムは死んだら消滅してまた育て直し、
みたいなコメントも出てたから、頻繁に死ぬことが前提のGvには
持っていけないんじゃないかな。
ホムリザはどこ言ったって感じもするけど。
ホムは一人で何体もストックが出来るわけじゃないから
狩り専用支援ユニットっぽくなるかも。
604 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 14:24 ID:8kPCv2gT
>>595
ソロギルド→（1/20）
私の周りのケミはソロギルドが転職したら満足する型が多いです。
605 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 14:48 ID:OCGRrmIC
ソロギルド→（2/20）
606 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 15:07 ID:VnNlnBii
アルケミ祭りか。次回はG.W.あたり？
3.4月は結構忙しい時期だからねぇ。
...と適当に流れを作ってみるテスツ。
607 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 16:03 ID:8SmS5UKy
ソロギルド→（3/20）
疲れたよﾏﾏﾝ
608 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 16:04 ID:M5E7OoMP
学生は春休みで暇、社会人は決算期で忙、って感じかな＞３月
古３鯖じゃアルケミどころかギルド未所属のプレイヤーを探すの自体が難しい気がする。
プロ南見る限り、メンバー募集が飽和してるし、新規加入プレイヤーも見込めないし・・・
609 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 16:27 ID:SbOBnWSj
>608
アルケミはどうかわからんが、ギルド未所属ならわんさかいる。人気MAPに特に。
BO（ｒｙ
610 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 16:42 ID:9R4Sf9ko
最近のBOTはソロギルドが多くないか？
611 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 16:47 ID:f9kPLcM7
ソロギルド（4/20）
INT-DEXのホム待ちゆえに臨時にもいけず・・・
612 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 18:28 ID:Cwa2i+Ti
ソロギルドなんて寂しいやつがけっこういるもんだな。
俺のケミは少人数ギルドに入ってるぞ。
【ひとりぼっちスレ】 λ..........................ｺﾞﾒﾝ､ﾎﾝﾄｳﾊ2ｱｶﾅﾝﾀﾞ・・・
613 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 19:12 ID:2BAMKf8l
またーり（過疎）ギルドでマスタやてます。
脱退も作り直しも出来ないから、
ｽﾃ・装備微妙でも育つ育つ・・・
614 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 19:33 ID:bI98/Eo3
>>611
宝剣と聖斧と白ぽPPあればInt型は生きれるよ。
荷物もちとしても優秀だし。
製造ステの変わり者仕様じゃなければ臨時は全然大丈夫
615 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 20:15 ID:3EwHpG2I
intdexケミの全員が宝剣持てるくらい数はあるんだろうかと一瞬思ったけど、
ホムケミくらいなんだよな、あの剣を使いこなして輝けるのは。
まさに選ばれし民。
616 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 20:32 ID:YUFkWZ90
ところがどっこい、クルセの方が上手く使えたりする。
本職がうらやむくらいに…。
617 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 20:36 ID:Tvzgz0LH
GXクルセも使いこなせマース
ただ使いこなせるだけでバッシュ、GXのほうが強いだけデース
ただ見た目としてアルケミのほうがかっこいいんだよな
ホム待ちケミとGXクルセで使った感想はこんな感じ
ちなみに選ばれし民はホムが実装されて後ろから宝剣で援護する姿というのが正しい
ということでサクライでもいいから早く実装してください
618 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 20:44 ID:s8BHMY+r
みんなっ！公知を良く見るんだっ！
『アルケミ実装』、とある。しかしこれを平仮名にすれば、『あるけみじっそう』。
そして、再度変換すれば、『アルケ未実装』っ！！
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼ つまり、アルケミは
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ >
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 未実装だったんだよっ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
619 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 20:52 ID:1wp3KhDk
ΩΩΩ＜な、なんだってー（棒読み
620 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 20:55 ID:VnNlnBii
宝剣は斬るか撃つかで変わってくるな。
少なくともDEX-INTでは斬れない。
宝剣に武器グラきぼんぬ。禿しく。
そんな過疎ギルドの一員（でも実質はソロ）なホム待ち。
621 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 21:11 ID:pp5e3VTL
pp5なので記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
622 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 21:34 ID:jar9xQHR
ミストルティンの武器グラも実装してくれ('A｀)
ついでにストーンカース3を10にしてジェムも未使用にしてくれ('A｀)('A｀)
ストーンカース3なんてint120のwizでも成功率30%だっつの('A｀)('A｀)('A｀)
623 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 21:58 ID:Ww+mqUuZ
…?
何を言ってるのかよくわかりませんが…
スキル使うのに金かかるなんて普通だよね？
ジェムなんて安いし、成功率5%とか18%とかの中で、30%なんて幸せじゃん？
＿|￣|○｛調教済]
624 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 22:13 ID:fJdsVqNm
サクライのアイテムデータにデッドリーポイズン瓶ってのがあるみたいだな。
クリエイターのスキルで作れるんだろうか？
625 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 22:27 ID:VVtZ63RW
ミストルテインだとかストーンカースだとか
アルケミスレじゃないのかと思ったぞ
デッドリーポイズンだとか
UOスレかと思っちまったぞ
ｽﾃupﾎﾟｰｼｮﾝｶﾞﾅﾂｶｼｲ...........
626 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 22:28 ID:akcsmLIG
あれだろ、毒胞子100個＋＠使って成功率50％程度
さらにスキル成功確立30％↓で普段よりもＨＰの減りの早い猛毒状態に。
ただし緑ハーブで治せます、ごめんなさいっ
627 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 22:36 ID:9R4Sf9ko
こういうのどうよ
デッドリーポイズン！毒液を武器にかけるskill
毒ボトル一本消費して武器に毒属性付与します！
またの名をえんちゃんとｐ
628 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 22:46 ID:y0Cdlnyr
TBl武器もって西兄貴でステキなことになれますね。
629 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 22:52 ID:x6x4Rq5x
ソロギルド→（5/20）
セージ、ケミ転職寸前商人、クルセで、全員INT-AGIのＡＳ仕様。
>>617
甘い！甘すぎる！
INT-AGIｸﾙｾでINTが80～90↑になれば、他の型と肩を並べるぐらいにはなるよ。
属性限定だけど、バッシュよりも強くなるし、何よりＳＰ消費も安い。
ＡＳボルト３本で４ケタの追加ダメージ見るとかなり萌える。
問題はケミに剣修練がないので、殴りダメージがお察しになる事なんだよな･･･
ホムは萌えないらしいから、ホムより剣修練をケミに実装してくれ～
630 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 23:13 ID:XJUmE8f3
テンプレwikiの、ステータスＶＩＴの項目を更新させて頂きました。
ＨＰ自然回復力は、ＶＩＴ５毎にも＋１と言う部分です。
ＩＮＴのＳＰ自然回復も同時に、文体を合わせました。
一応報告
631 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 23:32 ID:z79flQAc
韓国公知の話
もう少しでSTR最終目標ステにする所だったよ
ジョブ補正+1、どこにつくのかね
詳細判るまではおちおちステ振れないよ
632 ：
にゅぼーん
：にゅぼーん
にゅぼーん
633 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/15 23:47 ID:ZCBTyWAx
いえ、皆とうの昔に痺れを切らせて立ち上がっているんですよ？
以前にもそういった形の決起は他スレにおいても幾度となく試みてこられました。
それでも
それでも動かないのです。
勿論、いまだ諦めているわけではありません、これからも続けるでしょう
でも、ガンホーの対応以上に、当方のＢＯＴ慣れ（諦め）が早かったようです
バトンタッチ。
634 ：
にゅぼーん
：にゅぼーん
にゅぼーん
635 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 00:13 ID:BpF4fxbx
いえ、皆とうの昔に痺れを切らせて立ち上がっているんですよ？
以前にもそういった形の決起は他スレにおいても幾度となく試みてこられました。
それでも
それでも動かないのです。
勿論、いまだ諦めているわけではありません、これからも続けるでしょう
でも重力の対応以上に、当方の放置慣れ（諦め）が早かったようです
バトンタッチ。
636 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 00:13 ID:23kYZ4py
＞631
ジョブ補正の加重値が現状の２９から３０なるってやつやね。
Ｓｔｒに+１されれば……Ｓｔｒ９９+ｱﾙﾌｧでＳｔｒ１２０達成しやすく
なるじゃないか！！！１！１１！！
637 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 00:26 ID:zKkpoemF
luk+1
638 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 00:31 ID:7cohFv2B
( ﾟдﾟ)luk.......
639 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 00:56 ID:WzHzmKwr
INTとDEXは今の値からずれると困るな…
それぞれ6の倍数と5の倍数にあわせてあるのに
でもどっちかに来そうな予感が（特にINT）
640 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 01:03 ID:9KTwAumF
intはともかく、dex5の倍数のatkボーナスってたかがしれてない?
641 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 01:04 ID:MSjX03kV
キリがいいステータスって気持ちいい。
回復アイテムも必ず5個単位で使って1桁目が7とか8とか中途半端だと気になってわっざわざ使うくらいだ。
自分だけ？
642 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 01:18 ID:usE/jv9i
>>640
必中150↓のモンスにHIT150とHIT151で戦う差のほうがたかが知れてる。
643 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 03:26 ID:gyEDMRp8
>641
気になるほどではないけれど、
消費数確認が容易なので、狩りに行く前に合わしてまつ。
わざわざ使うより、わざわざ買う、ってことで～
644 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 03:29 ID:CSktHHs1
>>643
それは普通だと思う
>>641
俺もだだ。あれでしょ？HPMAXでも端数無くなる様に使っちゃうでしょ？
気になるよね(´ω｀)
645 ：
毒まーちゃん
：04/03/16 04:18 ID:P/zztt+b
,.,.,.,.,.,.,.
////ノノ∧ヽ
| | i' ┃┃| | いいからとっとと
レレV'''ー''ノv 消え失せろボケ
/*ノ^^^*ヽ ＿＿＿＿
|iっlて￣ ); ロロ| /
/* ~￣~*ヽ ＼＿＿/
~~日~日~~ ◎ ◎
646 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 04:26 ID:K/FCAPV/
終了
ここからは元のｱﾙｹﾐスレに戻りました
再開
647 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 06:48 ID:DpX0owzG
ちょいと狩場で痛い目みたので報告など
当方、Ｂ５２／Ｊ３８の転職間際まーちゃん。最後の追い込み、てんでアサギルドで砂男狩りにいった
再配置後のあそこはヤバイ、て聞いてたけど、装備はそろってるし
メマーはないがブドウジュース飲みまくりでＣＲ使えばイケル、と思った
正直甘く見てました・・・＿|￣|○ｱﾘｬｼﾞｺﾞｸﾀﾞ
以前に比べて人が少ない。そのため１人当たりの砂男率が上がって効率ウマー、と思いきや
奴らハイドしながら徒党を組んで襲ってきやがりますよ？
ミミズを殴ってたら急にありえないダメくらい出すし。サイトクリップ使ったら、砂男４匹に囲まれてるし
前は結構人に奨めていた狩場だったけど、もう気軽には奨めらなくなった
瞬滅力ある高ＳＴＲの人はサイトクリップもってソロいけると思う。まーちゃんの鈍速剣ではキツイキツイ
夜間でもあちこちに砂男溜まりができてるので、ＡＧＩ型はＳＰ切れ＝即死、て感じ
ところで、氷亀がうろついてたが、ありゃ仕様ディスカ？倒せねーよあんなの・・・
648 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 07:20 ID:RKmN78n9
>>647
亀…通常ではいないはず。
どうせ枝mob放流するならホロン出してくれれば良かったのにな。
649 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 07:31 ID:bu6gpLsn
なぁ白スリムを2kで買取ってどうよ？
見積もったら材料安く買い取って作った白ぽ使っても赤字。
その値段じゃ厳しいよな
650 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 07:53 ID:WzHzmKwr
>>649
2kじゃ原価ギリギリじゃないか
せめて4k～5kくらいで売りたいところだなぁ
BSのOT武器破壊といい、アルケミスキルといい
重力は思いつきで実装するから困る
少しはバランス考えてからにしろと…
651 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 08:41 ID:EvU52f7X
>>629
萌えはないらしい とな。 ﾎﾑには萌えがないのか_|￣|○
ソースないからわかんないけど、とりあえずサヨウナラみんな；；
しばらくケミは封印だ・・・
652 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 09:35 ID:opgFI+pi
>>651
ソースが判明しない情報に踊らされるお前様に萌え。
653 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 09:47 ID:7BkmbvDp
ソースというか、原作のホムは萌えとはかけ離れた容姿だったなぁ。
でも、人造人間燃えとかそういう人には結構いいんだが（漏れとか
ただ、お得意の重力萌えアレンジもあるかもしれんからまだ侮れないぞ。
外見が１パターンしかない、ってこともなさそうだし（頭髪や顔のパターンもあるとか？
654 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 10:03 ID:0K62TYYb
>>649
買う方からすれば、マステラより性能悪いものにマステラより高い金は出したくないんでしょ。
作る方からすれば、原価に成功率を加味して、それに多少なりとも＋αがないと商売にならないだけでしょ。
結論：白スリムは委託製造が一番。大手Ｇの専属とかになれるといいなぁ…
Gvなんて行ったことすらない半製薬ケミ持ちの人。
655 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 10:07 ID:nNRGlg92
ホムは萌え仕様で来る、そう信じよう。
ｼﾝｼﾞ…ﾖ…ｳ_|￣|○
656 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 10:19 ID:QLJlgl9B
ﾉ[大手ギルドの専属]
ってわけでもないけど毎週日曜の夕方に某ギルドのプリさんからスリムの製造頼まれる。
街中で話してて知り合っただけだけど、彼女のケミよりも自分のがレベル高いってことで
毎週500個分くらいの材料をもってきてスリム製造してるよ。
WIZやﾊﾝﾀ用に軽いのがいいんだとか。魔女粉は地下４篭ればすぐらしいし。
マステラやアロエなんかより確実に数用意できるのがいいんだとか。
まったく普通の戦闘ケミですが。半製造くらいならプロ南にでも落ちてたらもしかしたら
依頼くらいやもしれん
657 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 10:23 ID:ZMDNDlEP
依頼で作るのならば何のポーションにせよ赤字にはならんものなぁ。
赤字をかぶるのは依頼した方になる。
658 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 10:48 ID:B1o3gU3e
最古鯖だとマステラの方が数揃うよ。
100個単位で置いてある露店が山ほど。値段は2ｋのが多いかな。
魔女粉5000個あるとして、全部白スリム成功しても、1250個かな？
きっと買った方が集まるなぁ・・・。
ああ、Gv前に急いで買い集めるんじゃなくて、前もって買い揃えておくんだけどね。
[白スリム：白ポーション1個+空のポーション瓶1個+魔女の星の砂4個]
つまり912ｚ+7ｚ+300ｚ（*4）＝2119ｚで、材料を安く仕入れても
マステラよりちょっとコストが高い。白ポも材料から製造するなら少しお得。
というわけで自分で作る分には黒字は見込めないけどね。
まぁそれでも、専属がいるのはうらやましいよ。
659 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 11:20 ID:B1o3gU3e
おっと、乳鉢忘れてたよ。
912+7+300ｚ（*4）+8ｚで2127ｚだね。
660 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 11:20 ID:0K62TYYb
マステラの供給量は鯖によっても全然違うのかなぁ。
うちは中期鯖だけど、>658さんと同じで３桁以上置いてる露店もちらほら。
値段もたいてい２ｋかな。
新鯖でマステラの供給が少ないなら、まだ白スリムポ製作の需要あるのかも…。
新鯖行ったことないんでわかりませんが。
魔女粉は地下４ですぐ集まる、って言っても、あそこは入場料かかるから、
籠もってる人たちはほとんど粉拾わないですよね。
持ってきたHSPが残り少なくなって来始めてから拾い出す感じだと思う。
１回行って６００個拾ってくるとして、5k集めるのに約８籠もり。
スリム製造の成功率考えると、８籠もりしてようやくスリム１ｋ個弱かぁ・・
気が遠くなりますね。
661 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 12:06 ID:DpX0owzG
>>656
俺も純戦闘ケミだけど、結構成功するものなのか
J50だけどPha3しかないし、前に作ったら２０％きってたのでそれ以来作ってない
でだ、俺が思うに、大手だったらﾏｽﾃﾗを集めつつ製造依頼、これ一番確実
どうせ毎週使うものだし、貯めてても問題なし
ﾏｽﾃﾗは他のＧだって買うだろうし、足りなくなったときを考慮すれば保険にスリムつくるんでない？
材料は自分達で集めたってそれだけ揃うんだし、その場合、費用効率とかじゃないんだろ
需要先があればそこで商売するのがいいんだろうな
腕に自身ある奴ぁ、製造チャットだしときゃくるよ。評判上がれば上客になってくれるさ
662 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 12:08 ID:DpX0owzG
自信な、自信
脳内変換よろ～ ＿|￣|○
663 ：
656
：04/03/16 12:28 ID:QLJlgl9B
ステがDEX42+8 LUK1+0なのでスリムの成功率は5.5割程度。鯖は最古鯖。
こないだは277/527だったかな。
マステラのがいいだとか期待値がどうこうは知らないけど、材料持込で報酬(50k程度)アリで
作ってくれといわれたら作るしかないだろう？ケミに役割があるってだけマシだと思って毎回
ありがたく製造させてもらってるよ。
まぁ地下４で本気で魔女粉集めようと思ったら２垢で商人でも置いとけば重量10k超もって帰れるだろう。
いや、しらんけどね
664 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 12:57 ID:DpX0owzG
材料拾って作る手間考えれば、マステラ買った方がずっといい
それは費用面でも効率面でも正解に近い
でもそれってソロとか需要の少ないＧとかＰＴの話だろ？
ソロで魔女粉採りにいったら、まあ手に入るのはたかがしれてるな
でもＰＴで行けば、別に重量気にするほどでもない
それにカート持ったやつ１人いれば、それこそ問題ない
わざわざ採りに行こうと思えば、手間かかってマステラの方がいい、て話はよくわかる
が、普段からギルメンが材料持ち寄って貯めときゃ、なんの問題もないと思うが？
手元に材料があるから製薬依頼するんだろ
その材料を売った金でマステラ買うってのは、Ｇｖ毎週やろうってギルドじゃ足しにもならん金じゃね？
665 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 13:21 ID:WYutIfsr
>>658
2127ｚだと成功率が考慮されて無いぞ。
原価には成功率を考慮すべき。無駄になる材料がワンサカあるわけだから。
普通５～６割だったとして、…まぁ６割で計算するなら
2127÷60％で、ほんとの原価は3545ｚだな。
半製造ステの奴なら5割がいいトコだろうから、実際は４ｋくらい。
マステラとは、比べるのもアレなほどコスト高いってば。
ただ、
白ぽから自分で作るなら、ハブ２５０、空き瓶２５０、乳鉢８ｚ（新古鯖ね）
５０８÷８０％＝６３５ が白ぽの原価で、（スリム６０％なら白ぽは８５％くらいかもだけど）
635ｚ+7ｚ+300ｚ（*4）+8ｚ＝1850
1850÷60％＝3083ｚ ってとこかな。
まぁ、
ここんとこのレスの流れ通り、
「安定供給」を重視するG戦ギルドの製作依頼以外は、
スリムの製造は考えられないね。3.5～4ｋでスリム白が売れるなんて、とても思えん。
666 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 14:11 ID:0K62TYYb
>>664
言ってることはだいたいその通りなんだけどGvやるようなギルドの人がPTで地下４ねぇ…
ありえなくもないんだろうけど、あんまりないよーな。
>その材料を売った金でマステラ買うってのは、Ｇｖ毎週やろうってギルドじゃ足しにもならん金じゃね？
ここの意味がよくわからんのだけど。
>>665
同意。
作れと頼まれたらいくらでも喜んで作るけれど、自分で集めてまで作ろうとは思わない。
ギルメンや知り合いからOC10価格で買い取りしようとも思わない。
OC10価格で買ったとしても、スリム白１個作るコストでマステラ1.5～2個買える。
マステラの方がスリム白よりずっと回復量多いし、毎日露店に並んでるし。
667 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 14:31 ID:ZMDNDlEP
>>666
いや、時計地下４はそのギルドの中にVit騎士かVitスミスがいたら狩場選択としてありえる。
ギルドダンジョンには連れて行ってもらえないだろうからね。
あと運良くマステラは今のところ露店に並んでいるけど
需要が増えて供給が減ると相場が上がる可能性はある。
今のうちにケミとコネ作っておくのはあながち外れとも言いがたい。
供給が減ると書いたのは今はコンロン人大杉、を反映している。
コンロンは今こそ新しいDが増えれば徐々に過疎化するのは
コモドや天津を見れば目に見える。
668 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 14:36 ID:orSxuin7
なんせ追加される新マップには悉く美味いレアが出ないからな･･･＿|￣|○
669 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 14:47 ID:B1o3gU3e
>>663
.664
別に無駄だからやめろとか言ってるわけじゃないんですよ(；´Д｀)
後半部分は、「自分で材料集めて作るくらいならマステラの方がマシ」
って言いたかったんです。
蛇足でした、ほんとごめんなさい。
ギルドに時計B4によく篭る人がいて、魔女粉が余ってるから製薬依頼、これは正しいです。
これをマステラに切り替えろとか強制してるわけじゃないんですよ。
少しでも多く、物資を集めたいなら白スリムも十分視野に入りますから。
>その材料を売った金でマステラ買うってのは、Ｇｖ毎週やろうってギルドじゃ足しにもならん金じゃね？
私もこれよく分からないです。
白スリムを湯水のように使うのであれば、当然魔女粉も膨大な数になりますよね。
値段は白スリムの材料＞マステラなわけで・・・
もし白スリム1000個使うとして、もしこの材料の魔女粉を全部売った場合
1000*4*300＝1.2Mです。マステラに換算すると600個。
この魔女粉（＋材料の支出）を売っても足しにならないくらいなら、
もっとお金に糸目をつけずに物資を揃えると思いますけど・・。
材料が狩りの過程で集まった、じゃあ売っても足しにならないからスリムにしよう？？
1.2M分のマステラで足りないなら、同価格の量のスリム作っても足しにもならないのでは。
>>667
今のところは安定供給ですね。一時間でマステラ20～30個くらい採れます。
人がいなくなったら相場が白スリムのコストと反転する可能性はありますね。
そのときこそ白スリムが常用される時代が来るんでしょうか・・。
670 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 14:51 ID:TVTrSOlB
マステラのみに話がいっているようだが
桃木はローヤル（重要）や枝も落すからな
古鯖じゃ太刀打ちできんよ
671 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 14:55 ID:W+hl4R0i
効率そこそこプチレア沢山で
人が増えることはあっても減らないと思うよ。
672 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 15:39 ID:Tp7J6YUD
なんにしろ、スリムPOTの性能が上がるかコストがダウンしない限り需要は出にくいんじゃないかと
現状、ムリにスリムPOT製造するよりマステラのが大量安定購入出来るから
どう考えてもマステラに軍配があがる
アルケミ側からしたら、儲けうんぬんを抜きにして使いたいって思ってる人に使って欲しいけどね
マステラだの白スリムPOTだのうんぬん言ってる奴は正しいと思った方使えばいいじゃない
俺はアルケミ持ちだがマステラ使ってますよ
orz
673 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 16:14 ID:BpF4fxbx
狩場だと剣士より弱いって言われて反論できなかったよー
(´Д⊂
674 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 16:25 ID:opgFI+pi
>>673
詳細ｷﾎﾞﾝ。
675 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 16:33 ID:xy4VDKKn
>>669
つ[CR/メマー/肉/バリアー]
676 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 16:48 ID:u1RrwpIt
>>673
戦闘職じゃないんだから、戦闘職の剣士に負けるのはしかたないだろう。
……戦闘以外にできることは何も無い81歳超戦闘アルケミのささやきでした。
677 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:24 ID:opgFI+pi
>>676
戦闘以外って、ＰＰもってないのか。あんさん、がんばってきたね…。
678 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:32 ID:AlOkB/v5
>>677
ま、まてっ！PP無いけどDCOCPC１０の俺はどうしたらいい…？
商人50転職ホム待ちケミ８２歳il||li _|￣|○ il||liｽｷﾙP49ﾄｯｸﾆﾀﾏｯﾃﾙｰﾖﾊﾊﾊ
679 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:36 ID:DOGakDN5
CR覚えたてで嬉々としてOD2へ・・・SP全く足りない_no
下水4へ・・・足りない
ぶどうJ50個積みました47/35INT6商人
CRｳﾏｰは幻想ですか？目から汗が・・・
680 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:37 ID:opgFI+pi
>>678
そうだな。あんたは蝶がんばった。これからは蝶仮面を常に装備して更にがんばってくれ。
681 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:38 ID:MSjX03kV
>>679
背伸び&CRに期待しすぎ。
682 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:40 ID:ZMDNDlEP
>>679
CRが美味くなるのはSPが増えてから。200以下だとそうでもない。
つ【ウイローハット】【カエルジャケット】【ソヒーサンダル】ﾎﾚ
683 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:41 ID:ZMDNDlEP
つ【ポポリンクリップ】【オボンヌクリップ】ｵﾏｹ
684 ：
664
：04/03/16 17:44 ID:DpX0owzG
>>666,669
俺っちの日本語がどうも辺ですまんかった
>その材料を売った金でマステラ買うってのは、Ｇｖ毎週やろうってギルドじゃ足しにもならん金じゃね？
通訳しましょう。
「成功率の低いスリム作るくらいなら、材料は売って、代わりにマステラ買った方がいい」
以前話にでた、本当の原価は？って時にでたやつの引用に近い
本当に安いのは、スリムの材料を売った金で買ったマステラではないか、と
でも、そんな僅かな金のことなど、毎週Ｇｖで大金かけてるギルドは気にしないだろう、と
だから、「マステラは買う、スリムも作る」だろう、と
>>666
の言っている通り、魔女粉が手に入るＤで常駐しているギルド＆ＰＴってそんなにないと思うよ
これは、材料買ってまで作らないだろう、って考えの逆説ね。誰が、ていうのは俺も知らん
ただ、実際に製薬依頼するＧがいるってことさ。その事実だけでいーんじゃない？
685 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:44 ID:/DX0i+oD
剣士どころか、一匹倒す時間は
殴りアコ、シーフ、アチャにも勝てぬ。
囲まれたときの瞬発力だったら殴りアコとシーフに勝てそう。
686 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 17:49 ID:DOGakDN5
背伸びしすぎでしたか。CR→ODのイメージがあったので
1Fは東兄貴よりマズそうなんで2Fいったんですけど
とりあえずウィロ帽でも買ってきます
服はプパで耐久力あげてるので脱げません。
687 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 18:13 ID:0K62TYYb
>>684
そういうことなら納得。おっしゃる通り。
多分、鯖によって事情が違うんだろうと思う。
うちの鯖じゃ24時間年中無休でプロのそこら中に大量のマステラが売れ残ってる状態だから
たぶん、そっちの鯖と話がくいちがってくるんじゃないかな。
うちの鯖じゃ、アルケミに頼んで製造してもらう手間＜マステラを露店で探す手間 ってこと。
材料あっても、sp5消費するPhaで白スリム大量に作るのも一苦労だしね。
マニピあっても100か150も作ったらお座りだし。
実際、自分も白ポ1k単位で作るとやっぱり時間もかかるし。
なんにしても、おかかえアルケミになれるおまいさんがうらやましいわけですよ(´･ω･`)
スリム白の良い所を探そうとすればするほど泣けてくる。
>>667
Gv出るほどのVit騎士やスミスはPTで行く必要ないじゃん。行くならソロでしょ。
っていうかスミスはそもそも地下４よりもっと他においしい場所があるからあんまり来ない。
あと、崑崙はこれから人が増えることはあっても減ることはないと思うよ。
今のアサローグ/ニュマモンクで崑崙ぐらいコンスタントに経験値と金を稼げる場所はほとんどないと思う。
最近じゃ２極ハンタ・DS雷鳥とか、臨時ニュマアコ＋１次職ペアとかも結構見るようになったし。
>>679
=
>>686
>34
688 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 18:39 ID:DOGakDN5
>>687
+5DBｄ海東が2,5MBクリポが1,5（最安）であったんですが、それを買えと?
Bdはﾂﾙｷﾞが欲しいんですyo
新鯖ではﾂﾙｷﾞ自体少ないので今集めてるとこです。精錬しなきゃですから。
属性は諦めて海東です。
青ポも5~6kﾛﾔﾙ6~7kなんでガブ飲みなんてできませんがな
689 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 18:53 ID:0K62TYYb
>>688
いや、、ネタにマジレスされても困る。
てかマジレスすると、CRは攻撃力は高いけど激しく被弾する。
MBはCRほど強力じゃないけどノックバック効果+外周にもHITするので
上手に使えばほとんどノーダメージでしのげる。
使い方次第、ってこと。 でも、MBはCR覚えてしまったらほとんど使わないから
他の装備で買いたいものがあるならそっち優先した方がいいかも。
俺が商人時代だった頃は崑崙前だったから、GD1→サンドメンだったんだけど、今はどっちもおすすめできないし。
新たな狩り場の開拓者となってここで報告してくれるとありがたい。
690 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 19:02 ID:DpX0owzG
IRISでは青ポ６～７ｋ、ﾛｰﾔﾙ５～５．５ｋだった。新鯖では逆なのか
値段はともかく、まあ確かに背伸びだわな
俺がＣＲ取りたてのころは、ＳＰ余裕のときに戦闘補助、沸いたときの緊急用だったな
性能がいいからどうしても期待しちゃうけどね。他職も似たようなもんでしょ
ＳＰ増やしたところでタンクが大きくなるのと、ほんの少し回復が増えるだけ
キャラの基本性能あげなきゃ、初期タンク空にしたらそれまで
ステが分からないので詳細は知らんが
青ポやﾛｰﾔﾙを使いまくったブルジョア狩りができないんじゃ、今まで通りに狩るしかないよ
ちなみに俺がそのレベルくらいのときに、追い込みでアサギルド（再配置後）に篭ったとき
３０分でブドウＪ５０本消費した。これででた効率は、普通に狩ってたときの１．５弱だった
まあ、参考程度に
691 ：
669
：04/03/16 19:13 ID:B1o3gU3e
>>684
なるほど、そういう意味でしたか。
あとは
>>687
さんと言いたいことは一緒です。
それと、「製薬頼むギルドなんかいないっ」とか否定してるわけじゃないんで(；´Д｀)
もしそう受けとっているようでしたらそれは誤解です。
実際知り合いにも作ってる人いるので・・。
692 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 19:16 ID:DOGakDN5
↑の書き込みしてたのが下水3,4での休憩中で、今は東兄貴です。
下水4はクランプに対処できないのが痛いです。基本的に過疎なんで飛べますけど。
3Fは飛んで策敵MHにCRでいけますが、アコ、剣士など人が多いです
今いる東兄貴は姐さんがｳﾏｰです。MAP広いので人も気にならないです。
ここはBASE35から肉満載で着てますが、今は姐さん複数来てもｺﾜｸﾅｲ（ﾟ∀ﾟ）て感じでしょうか。
ｻﾝﾄﾞﾒﾝはまだ行ってないですけど、東で粘ってOD追い込みになるかもです。
今のﾄｺ690さんの言うようにCRは補助にしとくのが賢明ぽいですね。
考えてみるとこれは商人ｽﾚﾈﾀですね_no
ケミになったら帰ってきます。それまではROMで～
レス有難うございました
693 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 19:18 ID:0K62TYYb
旧GD1で狩りしてたときは、ソヒー・ウィロ・ロダフロ装備するだけでずいぶん違ったけどな。
回復量が１．５倍ぐらいになったような気がした。気のせいかもしれんけど。
ちなみに、価格操作隊の情報だと、青ポの値段＜ローヤルの値段になってる鯖は１つしかなかった。
694 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 19:26 ID:z24jvPZC
まぁ知人のプリとBS捕まえて不公平西兄貴メマー狩りが一番だろう。
695 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 19:26 ID:DOGakDN5
一番上の鯖です。別に隠すことも無いんですけどね
696 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 20:17 ID:mYzsyN+8
流れぶった切って苦手な念を克服すべくGD２F行ってみた。
82/50ホム待ちケミ＠irisぶっちゃけＩＤ変わってるが678。
STR50+6+4AGI96+11VIT6+3INT2+10or7DEX37+8LUK1+2
武器は+5DBnd海東、+5火海東、+6DGAグラ、念MBに+7タイタンソドメ＆MBｸﾘﾎﾟ。
結論・⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ﾔｯﾊﾟﾀﾞﾒﾃﾞｽｾﾞ
歩き回り狩り、jobカンストしてる為どれくらいでてるか解らないがベースは300ｋといったところ。
魔剣出たら即脱出。グール他に囲まれればCR、馬に囲まれたらソドメ持ち替えMB連打。
問題としてはやっぱし馬。というか馬。ありえないくらい馬。肉は馬に囲まれたとき以外ほぼ使わない。
睡眠剣作ってMBすれば多少楽になりそうだけど(´･ω･`)ｼﾛﾊﾌﾞﾊﾀﾏﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ
697 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 20:34 ID:A4xYDN5f
>>694
それを無補償で数日続けられるアホは自分から死を選ぶべき
694は不正で稼いだ100M↑のものを渡してると信じてるぞ'`,、('∀`) '`,、
698 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 20:35 ID:23kYZ4py
>>696
そういえば昨夜ＧＤ２でＭＢ連打してるアルケミがいたな…。
まさか…。
699 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 20:45 ID:mYzsyN+8
>>698
いや、昨日は行ってないし(´･ω･`)
700 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 20:47 ID:23kYZ4py
な、なんだってー。
ＭＢ使う人って結構いるのかな？
701 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 20:51 ID:d4bU+j5Q
まぁGDみたいな念が多いところじゃ、自然とMB＞CRになるね。
ただ、装備の流用でもない限り、買うほどのものではないかと。
702 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 22:20 ID:BpF4fxbx
GD3行くならMB>>>>>CRだよ
703 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 22:40 ID:QHj9UEVx
まぁ、買ってまでわざわざGD行くような
そんな奇特なアルケミはほとんどいないがな
俺以外のソロケミいねーよッ
PT組んでるっぽいのはたまにいるが
704 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 22:46 ID:mYzsyN+8
わざわざMB買った人(2/20)
念に対してはMB便利だよ。買うまで馬は肉食いながら切るしかなかったし。
基本的にソロil||li _|￣|○ il||li
705 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 23:11 ID:PbIVKGnQ
ならば、ソロで戦う事に誇りを持ちなされ
706 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/16 23:55 ID:FHLE+3VB
HIT補正が付くスキルが欲しいにゃー
707 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 00:02 ID:+a/kU/hy
>>706
CR
708 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 00:13 ID:JPpPHcoJ
>>706
カトラス
と言いたいところだけど、CRもﾊﾞｯｼｭも無属性だな。
属性付与除くと、高Hitの属性攻撃はDex上げるしかないんかな？
709 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 00:15 ID:XZA2mC3H
CRってどのぐらい補正ついてるの？
710 ：
毒まーちゃん
：04/03/17 00:31 ID:SVxVzwzX
カーレボにはＨＩＴ補正はないです。
ただ、命中判定が特殊なんです。
通常ダメージとカート重量による追加ダメージが別々に命中判定されてます。
そのため、もともとの命中率が８０％だった場合
両方とも当たる確率 ６４％
通常ぶんのみ当たる確率 １６％
追加ぶんのみ当たる確率 １６％
両方とも外れる確率 ４％
となります。
結局ダメージ期待値は増えませんが、モルボルマイン使用等の
当てることに意味がある場合にはとっても心強い仕様です。
711 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 00:32 ID:SVxVzwzX
＿|￣|○な、名前が・・・
712 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 00:38 ID:jbHGQM5U
何をやったってしくじるもんなのさ
ゲス野郎はな
713 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 00:53 ID:6wkc5lxP
つまりCRのHITに関しては2回殴るのと同じくらいの効果だということだ。
当たらん敵には結局当たらんから、HIT補正の変わりにはならんな。
HIT補正欲しいのぉ。
714 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 01:17 ID:SVxVzwzX
フフフフＨＩＴ補正が欲しいな
カーレボの命中判定じゃいまいち不安がある
この毒まーちゃんが妄想をしてやろう
そうだな・・・ＢＳの武器研究と同じという意味の
２０＋２０％というのはどうかな！
まぁなんつーか
>>710
を命中率２０％に置き換えると
両方とも当たる確率 ４％
通常ぶんのみ当たる確率 １６％
追加ぶんのみ当たる確率 １６％
両方とも外れる確率 ６４％
武器研究の方がよっぽど当たるぜー('A`)
715 ：
暇人
：04/03/17 01:29 ID:JPpPHcoJ
100＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|`､C ,,..--'`ﾞ,,／|
| `､ ,.- ´ ,／./ | A = 本来の命中率
↑| `､ ,,･' . ,／ / | B = 両方の判定がHit
C | ＼.. ／ ,／ ./ . | C = 両方の判定がMiss
R..| ＼／ A,／ / | D = どっちかが当たる確立
命| ／＼._／ ／B . |
中| D／ ,／ﾞ:､ ...／ |
率| / ,／ ,,メ'. |
| ,;',／ ,,,.-''~ `-､, . |
|／,,,,､-･･'' `'--､....,,, |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
0 通常の命中率→ 100
716 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 06:01 ID:Z0NMH2do
ごめんまじごめん 先に謝っときます
今日はじめてここみたＢＳなんだけど
魔女の星の砂って白ｽﾘﾑpの原料だったのか・・・
時計地下で1700溜まったんで、NPCへなんの迷いもなく売り払ってしまいました'`,､('∀`) '`,､
と、それはいいとして、
友達のアルケ♂になにか贈り物をしたいのですが
実用性はともかく、貰って嬉しい武器はないですか？予算は10MまでならOkで
717 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 06:16 ID:Ca8h1T2v
火水ソドメを渡して一緒にAR西兄貴。
これほど嬉しい物はない。
718 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 06:21 ID:MGU5yxcz
>716
汎用優良武器なら+7↑のTBdサーベル
Lv4武器は一部除いてﾈﾀ程度・・・？
自分で買うのはアレなので、貰えるなら使ってみようとなるかもしれない。
安くなるけど属性武器では結構人気なツルギ、☆海東とか。終盤水武器がｳﾏｰ。
いぁ、ここは貴方の名前入りナイフでｗ
719 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 06:25 ID:/nT2nMa9
>>717
に一票。
その組み合わせなら時計地下２もミノもSD4も一緒にいける。HFでぴよったときは
PPで助けてくれ！とかいってARPTすればケミ側からしたらこれほど嬉しいものはないかと。
SD5も見越すならTｺﾞﾌﾞﾁｪｲﾝとか。後々使えないこともないかもしれない。
720 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 07:24 ID:NysgMHQd
相手がどれくらい資産あるのか分からないからなんとも言えないけど
俺が貰って嬉しいとしたらLv4武器かなぁ。
カトラスとか氷or火剣とか
どうしても自分のお金使うとなるとネタ武器じゃなくて実用性のあるもの買っちゃうんだよね
俺は変わってるのかも知れないけどLv4武器とかいいかも知れない。かも知れない。
721 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 07:26 ID:izOZc5LR
HITが欲しいならDEXを上げればいいじゃない（ﾏﾘｰ
俺攻撃当たらないの嫌だからDEXちょっと高めにしたよ。普通の戦闘型
>>716
武器なんていらんからARくれPT組んでくれ
722 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 07:27 ID:YBGo5QQ6
>>716
+10キンマーターダマスカス
723 ：
716
：04/03/17 07:47 ID:E2jICl4N
みなさまレスありがとん♪
こないだ銘入り4色海東剣わたしたら喜んでくれてました'`,､('∀`) '`,､ 材料費安いのは内緒ﾀﾞﾖ？
なるなる
アルケ＝盾必須＝斧なしが当たり前だと思ってましたが
PTでARしたら斧使えて嬉しいのですか・・・ﾒﾓﾒﾓと
>汎用優良武器なら+7↑のTBdサーベル
高そうですけど、無難にイイですね よし決定。INTないぽいので宝剣はちょっと・・
公平でボコスカしたいのですが、うちのLv差は30以上↑なので現在、彼奴をスパルタ風味。
724 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 07:48 ID:izOZc5LR
>>723
鈍器とか斧とかそんなのどうでもいいよ。
P T を 組 ん で く れ
725 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 09:07 ID:0uQ0q+bh
ちょっと聞いてくれよおまいら、スレの流れとは違うけどさ。
INT-AGIケミの転職追い込み真っ只中、
ＣＲ覚えたとはいえ、ODは赤蝙蝠が痛いし、東兄貴も姉貴が痛い、
SPとHP激しい消費のダブルパンチで財政＆効率にヒーヒー言ってる漏れでしたが、
旧兄貴森が結構安定して稼げるのをﾊｹｰﾝしますた。
超過疎マップなので湧きが正直微妙だが、テレポ＋トレインでＳＰ効率良く稼げるっぽい。
青ぽ連打なんてとんでもない！という貧乏AGIケミにマジおすすめ。
726 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 09:09 ID:egTM7ir/
>>723
うちのケミは鈍器を持つこともありますよ、と（´・д）ノ
・・・スミスの使いまわしだけどね（｡ ）｡＜ﾄｲｳｶｾﾞﾝﾌﾞﾂｶｲﾏﾜｼ
727 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 09:36 ID:qpL4aM0W
>>723
＞PTでARしたら斧使えて嬉しいのですか・・・ﾒﾓﾒﾓと
ﾏﾃ。現在斧修練スキルを取っているアルケミは少ない。属性ソドメをくれ。
ASPDが遅い武器なのでARをよこせ、と言っているわけだ。
728 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 09:51 ID:DqFu/3hy
>>720
型によっては宝剣は実用的過ぎますよ。
カトラスは永遠にお察しくださいですが
729 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 10:17 ID:TvHxXTGA
>>728
AGI>INTのSTR振ってない型だとカトラスはかなり使える。
というかカード刺しても強くならないと言うか…
また宝剣が実用的過ぎると言うのは言い過ぎかと。特にアルケミに有効な訳でもないし。
730 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 11:09 ID:0uQ0q+bh
>>729
実はその型だとバッシュよりインベナムの方が使い勝手がいいと思った同型商人＿|￣|○
731 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 11:14 ID:YBGo5QQ6
>>729
DEXが無くて攻撃当たらない。
宝剣、インベの方が断然強い
732 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 11:18 ID:PXOgy/Jj
インベナムってなにげに強力だよなぁ。PT時に支援にもなるし。
733 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 11:41 ID:Ca8h1T2v
必中スキルっていいよね。
インベナムにしてもマグナムブレイクにしても、
本家の職より他職が使った方が有効な場合が多い気がする。
734 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 12:08 ID:HLoaG2bV
誰も触れてないが昨日のパッチで
バイオプラント
「使用者はフローラが倒した敵の経験値を得ることができない。」削除
・・・どうせ気付かれないのさ（つД｀）
735 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 12:11 ID:YBGo5QQ6
気付いてるけど
どーでもいいじゃねーかそんなことー！！（AA略
736 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 12:16 ID:0uQ0q+bh
気づいてたけど、わざわざ狩りにバイオプラント使うのもったいないしぃ
737 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 12:22 ID:1pzaDKih
>>733
アルケミオリジナルスキルには必中ダメージを与えるスキルが3つもあるじゃないか
アルケミ最強だね'`,､('∀`) '`,､
738 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 12:46 ID:PzlGi9ri
>>737
メマーより高くつくけどな
739 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 12:55 ID:B1rpdzKB
インベナムにしてもマグナムブレイクも
碌な(範囲)攻撃スキルのないクラスに人気があるわけでして
本家はもっと使いやすいスキルがあるからな
(もしくはインベしてる暇があったら殴ったほうが早えーんだよヾ(｀д´)ﾉとか)
あとマグナムは必中じゃねーべ
(Hit136でライドワードにマグナム撃ってきた、10発中3発ほど外れたが)
740 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 13:12 ID:eaxmI4FZ
必中じゃないけど、外れてもノックバックだけはするんじゃなかったっけ？
741 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 14:01 ID:Z0NMH2do
カトラス、悪くは無いよ。
ただ、３Ｍ↑出して買う程かと言われると微妙だが…。
俺は１ｓｔのＷＩＺで自力ゲット。売るまえに使ってみよう～から今にいたる。
バッシュはカートの重さを気にすることなく常に250％のダメージ、消費ＳＰも８と少な目。
ＨＩＴ+25％の補正もありがたい。武器自体のＡＴＫも１５０とソドメ以上だし、ＳＴＲ+2、ＤＥＦ+1は何気に貴重。
タロウクリップでＳＴＲを合わせている俺には、カトラス装備のときはアクセ一つ変えられるのもうれしい。
半分ネタに、インベ撃ってバッシュしたりもする。
属性無いのがつらいが、ＩＮＴに多少振ってるケミなら選択肢としてはアリじゃないかな。
俺はアラーム相手に使ってる。 ＴＢhサーベル作るまでの繋ぎに～と思ってたけど
あすこはアラーム単体を相手にすることも多いから、ＣＲ連打だと燃費悪くてバッシュいい感じだし
ミミックもバッシュならＨＩＴ補正のおかげで７～８割当たるし、本も最初はAHダマに持ち替えてたけど
ＳＴＲ９０いったら、こいつもバッシュで済んじゃうようになったし。もうTBｈはいいやって感じ。
もちろんバッシュマンセーって訳ではなく、実際はバッシュとＣＲの使い分けができるところが大きい。
なんかこう、中途半端に万能っていうか…まぁ言い方は悪いけど、俺は嫌いじゃないな。
とはいえ、+7ＴＢｄサーベル買えたらお蔵入りな予感。 ２Ｍ前半くらいなら買いじゃない？
いちおうステ晒し ＳＴＲ９０、ＶＩＴ５０、ＩＮＴ４２、ＡＧＩ４０、ＤＥＸ７０、ＬＵＫ５（ラウドやら装備やら全部こみ）
どの職もそうだと思うけど、バランスは終盤楽しいやね。
742 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 14:12 ID:IZwzRfad
そこでカトラス+属性付与ですよ
水付与してSD５でｳｯﾊｳﾊさー！
セージならきっとPT組んでくれるぅぅぅうぇ
743 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 14:35 ID:DqFu/3hy
>>741
時計経験値微妙だしケミじゃねぇ
特化武器のＣＲの方がいいし囲まれたらなおさら。
本追加されてからケミが時計でまともに狩ってるの見たことないし。
時計マッチョ狩りでカトラスバッシュ使ってるケミなんて今まで見たことなーーいよ
やっぱり、カトラスは完全なネタ武器としかいえないよ。
売れなくて困ってる人は必死で擁護しないと倉庫のゴミになっちゃうしねぇ。
Ｉｎｔ上げてない人はスキル乱打は微妙だし、Ｉｎｔ少し振ってればＣＲの消費なんて
気にならないし。
宝剣はＭｉｓｓでもＡＳ出るし過剰精錬しなくても安心して使えるのも強み。
宝剣・聖斧はＩｎｔよりケミの神器ですな。
744 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 14:42 ID:Z0NMH2do
>>743
ふーん。そうかもね。
まぁ楽しいし、これで狂気まで育ったし。理屈じゃないっしょ。
ちょい実用で、楽しめるネタ武器、それでいいじゃん。
俺も「悪くない」と言ってるだけで全肯定じゃないし。
宝剣もほしいねぇ。INT４２じゃ微妙かなぁ。こんど試してみよう。
あと、INT４２でエギラ履いてるけど、CR連打するとやっぱSPは足りないよ。
きっと戦いかたが違うんだね。
745 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 14:51 ID:Z0NMH2do
今気が付いたが…
>売れなくて困ってる人は必死で擁護しないと倉庫のゴミになっちゃうしねぇ。
煽りか。相手にして損した。
ま、ネタ武器には違いないやな。お好きな人はﾄﾞｰｿﾞ
746 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 14:53 ID:AaVaOhFl
5～6Mのころにカトラス買って以来、基本装備になりつつあるなぁ。
上でも言われてるけど、CRと使い分けができるというかPTハント時はCR使いづらいから重宝するのよ。
あと、見た目バッシュを必死で打つあーたんが可愛いとゆーか（撲
ステは、str34+15/agi90+6/vit1+3/int4+7/dex52+8/luk1+0/（補正込み）で、普段はSD5Fを狩場にしてるけどミミックつぶすときとかいい感じ。
あと、狩り終盤のカートが軽くなってしまったときに睡眠ナイフでモブを睡眠状態にして各個バッシュで撃破、とか。
あ、ちなみに時給は400k前後です。最近熱い黒蛇マップとかの方が稼げそうだけど、行くのめんどくせ。
747 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:04 ID:DqFu/3hy
>>745
煽りじゃなくて価格操作して高く売ろうとしてる人が嫌いなだけ。
価格操作転売カトラス商人に煮え湯を飲まされた身としてはね。
宝剣より使えるとか言われて買ったら、('A`)ﾊｧって感じだったし。
>まぁ楽しいし、これで狂気まで育ったし。理屈じゃないっしょ
こういうこと言うわりには、痛いこと言われたら噛み付くんですね。
理屈じゃないんなら気にしなけれ良いじゃないですか。
Int42くらいなら、宝剣より回復用に聖斧か血斧を先に買った方が売らなくて済むかも。
748 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:29 ID:IKwFNLan
ﾓﾁﾂｹ。別に
>>741
の言ってる事はそんなに間違ってはいないぞ。趣味やネタ武器としてなら激しく楽しいだろうけど。
とはいえバッシュにそれほどの魅力は感じないなぁ。
バッシュ欲しい敵といえば当たりにくい敵、ついで柔らかい敵。
高fleeとか念とか。高fleeなら正直マミー混ぜた武器のほうが良いし念には論外。
騎士もちとして補足しておくとバッシュは瞬間の高ダメージスキル、カードや属性効果を上乗せして初めて本来の威力になるわけで。
ぶっちゃけフロボやスタンバッシュ、カードや属性武器を使えないケミには使いこなせない気がする。連撃与えないと倒せない＝SPボロボロになるまで使うしかないわけだし。
後HIT+25％じゃなく、HIT+20な。
749 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:31 ID:eaxmI4FZ
そりゃ聖斧あったらサイコーだろうけどさすがに買えないって・・・
750 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:32 ID:egTM7ir/
>>743
>>744
効果を先読みしたいわゆる先物は大抵一度や二度はやけどするもの。
転売商人はそれがプレイヤースキルなんだから
口車に乗って即素直に買っちゃった方が負け。
一寸でも使い道を見出したらそれは勝ち、と自分を納得させとかないと。
と転売商人やろうとして逆にSロザリーで煮え湯を飲まされた奴が言ってみる。
よく考えたらこんなもの廃製造スミスのゼロム刺しにしか使わないやん＿|￣|○ﾁｸｾｳ
751 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:34 ID:kqVVGC4j
おまいら
仲良くしろよ
752 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:38 ID://7SEYcy
>>750
ｸﾘｱｻ|ω・｀）
sリング/sブローチが高くて買えないのもあって、コボロザは充分需要ありですよ。
753 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:47 ID:lyvYwgKj
sﾛｻﾞは対人で使うもんだが
754 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 15:50 ID:egTM7ir/
>>752-753
Σ（；ﾟдﾟ）＜！！
＿|￣|○
755 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 16:00 ID:PXOgy/Jj
そういや皆の衆はアクセ何装備してるんだい？
756 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 16:08 ID:QagNtreD
ハンターお下がりのゼロムクリップ*2
所詮はネタで作ったＩＮＴ商人に延長だからこんなもん。
メインでアルケミやってる人からすれば大した事ないだろうけど
757 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 16:27 ID:TvHxXTGA
>>731
DEX30～40位振ろうよ。
AGI-STR型ってのは2極でDEX振らない型の事だったらAGI>INT>DEXと書くべきでした。
あとインベは必中部分がしょぼいダメージだからHITに期待してると微妙かと。
カード+属性がケミでも使えるのは有効だけど消費SPがバッシュ3発=インベ2発だから
SPあたりのダメージ量が下がるのが何とも。
758 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 16:29 ID:OyDBDCQd
宝剣は・・・ファイアブランドはともかくアイスファルシオンは
凍結/自己凍結がついてるから、攻撃面でも防御面でもINT特化でない限り
水海東でいいと思う。
どっちにしろINT70はないとSP消費と威力とが見合わないと思うなぁ。
759 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 16:44 ID:B1rpdzKB
>754
何をやったってしくじるもんなのさ
ネタ不足野郎はな
760 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:00 ID:Ca8h1T2v
>>757
ファミリア4枚さしてミミックにインベ。
カトラスとかマミーとか持ってなくてミミックごときにお金を使いたくないならマジおすす･
761 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:03 ID:k8OhBlfw
個人的には２Ｍ前半ならカトラス欲しいな。
○ＭＡＰに少量いるやや高ＦＬＥＥ的に対して （ＨＩＴ補正）
○ＰＴでアスペ貰える時 （持ち替え不要の汎用剣、ノックバックなし攻撃、見た目）
印象としては、ぷち強いＡＤＨ片手剣
762 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:08 ID:a6pztJYW
>>760
おまいさんやったことあるのか？
ミミック全然暗闇になりません。＿|￣|○
763 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:25 ID:XZA2mC3H
ダイバーゴーグル装備してるからな
764 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:36 ID:PXOgy/Jj
ミミックはベベ（スタン）だな。
765 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:38 ID:rHJmLnyJ
ミミック相手ならスタン狙い。
暗闇は本相手だなぁ…って、殴りプリでのお話……
うちのケミはそんなのと戦えません_|￣|○
766 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:42 ID:NcRkSkUi
アルケミとセックスしてえなあ
767 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 17:43 ID:k8OhBlfw
ミミック
DEF 10+1
MDEF 40+60
VIT1 INT60 でいいのかな。
INT耐性の暗闇より、VIT耐性のスタンの方がよさげだね。
768 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:02 ID:0uQ0q+bh
>>750
ｓロザやロザリーは天使ｃなしＧＸクルセの最終装備品だろ。
LUKじゃなくてMDEFが上がるのが大きい。
ただ、製造ＢＳにしろ、ＧＸクルセにしろ、誰が装備するにしてもレベル９０↑だし、
需要を遥かに上回る供給過多で暴落してるだけ。
769 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:08 ID:WP75yrI0
漏れは1Mくらいならカトラス買ってもいいかね。
他に特化武器揃ってるから正直大金はたいてまで欲しくはないや。効率上がることもないだろうし。
ああそうだよ。漏れはアルケミやってる時はめちゃくちゃ効率厨さ。
だがトレインや溜め込みCRはしないんだ。だってアルケミなら当然だろ?
アルケミやってることじたいロマンだなんていわないでくださいね＾＾；；；；；；；
まあそんなんはどうでもいいんだが、効率だけを求めるならdex上げるのは亀地上行く前くらいでいいんじゃないか?
補整込みdexが30くらいあれば、亀地上前の狩場の敵でミスするようなことってほとんどないし。(廃屋とかオットーとか)
ミスするのは単純にLv不足かfleeが高くてとても美味しいとは言えない敵を狩っているとか。
ムダにdexを高くしてオーバーhitにするよりは、他のステに回した方が効率的といえると思う。
まあdexの最低atkの底上げって効果もバカにはできないんだがな。
あくまで効率的って話なんで、ロマンとか趣味とかそういう突っ込みはしないでくれい。
マロンは漏れもダイスキだからさ。
770 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:12 ID:NcRkSkUi
アルケミとセックスしてえな
771 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:13 ID:1pzaDKih
自分はゼノークに当たらないのがつらくてDEX上げたな
80近くなっても西兄貴とODがうまいってのはどういうこった
772 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:27 ID:NysgMHQd
90近くになってもODと西兄貴がお友達です
773 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:34 ID:PXOgy/Jj
70代中盤になってもエルダ君がお友達です。DEX-INT（＋ステ残し）
774 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:39 ID:Vhz610FL
93Agi＞Strケミだけど西兄貴がメインさ～
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ HAHAHAHA!!
775 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 18:40 ID:DqFu/3hy
>>773
将軍とホロン狩れば良いじゃないか(；´Д｀)
776 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 19:00 ID:Z+1mN1tx
60終盤からパンダカートの今まで、ソロでは西兄貴メインだよ。
もちろんＳｔｒ＞Ｖｉｔ型だ。
……+7Ｔﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｻｰﾍﾞﾙ仕入れるかなぁ…。もうここでＦＡな気が…。
777 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 19:57 ID:WP75yrI0
まてまて。西兄貴は普通に美味しい狩場じゃないか?
さすがに90↑でもここから抜けられないのは精神的に辛いかもしれないが、90までならかなり優秀な狩場の一つだと思うんだが。
778 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 20:49 ID:Z+1mN1tx
確かに優秀な狩場だ。だが、『ここしかない』っていうのが現状…。
90まで篭るとなると通算20レベル分かぁ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
779 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 21:00 ID:t82b82tZ
同じことをオットーでやってるよ(´；ω；｀)
780 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 21:11 ID:hv+ciFOW
VITケミが90越えたら時計地下行くのかな・・・
他に候補が思いつかないや
パサナは痛かったし(´・ω・`)
781 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 21:29 ID:Ca8h1T2v
Vit型で時計地下はＪＫいるから微妙なんじゃないかなぁ…。
あれをサクサク倒せるんならおいしそうだけど、+7TAサーベルで叩いても時間かかりすぎ。
フロストウェポンしてバサナか西兄貴でちまちまやるぐらいしか思い当たらない。
782 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 21:40 ID:iTejGRlU
ジョーカーはハエ。ってかケミで行く場合、聖斧がないと１時間で帰還しちゃうぞ。
783 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 21:55 ID:Ca8h1T2v
ジョカいちいちハエしてたら狩りにならんな。
少なくとも１０匹に１匹はジョカいるからな (´･ω･`)
784 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 21:57 ID:XZA2mC3H
そしてホールインワンと・・・
785 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 22:21 ID:NysgMHQd
QAブレイドで全段メマーまじおすすめ
786 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 22:31 ID:2uUwdbA0
うっかり念になってたら火炎瓶？
787 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 22:36 ID:XZA2mC3H
俺は+9パーペクトダブルブラッディサーベルだから関係ないね！
788 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 22:57 ID:NMXKZtYk
話ブッチギルが、少々気になってカトラスを検証してみた
俺も今までネタ武器と判断していたが、バッシュのHIT+20と知って（いま知ったんだよ）少し見直してみる
俺も９０才だが、低ＤＥＸでＨＩＴが低い。なのでパサナやミミック相手にするときはＣＲを連打する
この場合、結構な確率でＣＲのどっちか片方しか当たらない。ダメは半分だ。
対パサナで例（+7水海東）にすると、通常は９００でるダメが、４００ちょっとになる
これをカトラスバッシュで計算すると、大体６００のダメがでる。これは結構大きいかもしれない
対ミミック、対パサナ等、扱いは限定されるが、ちょっと買ってもいいかな、と言う気にはなった
当然、マミ挿しサーベルより安いことが条件だが。３．５Ｍくらいで売ってないもんかね？
789 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 23:13 ID:WP75yrI0
バッシュのhit補整20って公式に書いてる話であって、実際にはそれ以上じゃなかったかい?
半年くらい前に騎士スレで考察してた人いたぞよ。
しかしそうか。そう考えるとマミー武器使うよりも便利な場合が出てくるな。
終盤は対専用武器を持っていて当たり前になるし、カトラスも十分専用武器として視野に入るか。
ただSP消費しないとhit補整つかないっていうのがちょっとしょぼん（´･ω･｀）
面倒なんで誰か「カトラスバッシュVS+10QAブレイドor+7TAサーベルメマー ofジョーカー」の計算式やってくれ。
これでカトラスバッシュの方が強かったら革命だぞ。
790 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 23:27 ID:ymPZSi9+
VIT>STR 90歳だけど今崑崙１Ｆで狩ったりしてる
マステラ ﾁｬﾘｰﾝ♪×２ ローヤル ﾁｬﾘｰﾝ♪×５ 枝 ﾁｬﾘｰﾝ♪×３０
って感じで小銭が稼げる。だいたい１５０ｋｚ/ｈくらいかな
経験値のほうは３００～３５０ｋ/ｈ
あとは肉バリアでピラ地下２Ｆとか炭鉱に行ったりして金を稼いで
Ｔマミーサーベルを買う資金を集めているところだ
買ったら時計地下４Ｆで余生を過ごそうかとたくらんでいる
正直狩り場の選択は少ないね・・・
791 ：
789
：04/03/17 23:41 ID:WP75yrI0
気になったんで自分で調べてきた。
>剣士の代名詞。 緊急回避、戦闘の短縮に。 Lv1毎に、攻撃力+30%。
>又、HIT補正が付き、命中率自体に倍率が掛かる模様。1Lvあたり5%の補正。
>命中率 = (自HIT + 80 - 敵FLEE) x (1 + SkillLv x 0.05)
>スキルLv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 Lv9 Lv10
>攻撃力 130% 160% 190% 220% 250% 280% 310% 340% 370% 400
hit140でジョーカー相手にバッシュすると、命中率は25%
ダメだこりゃ。
792 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 23:50 ID:iTejGRlU
カトラスはDEF自慢のSS取る時に持つだけの飾り。
793 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 23:52 ID:8ix84Ga6
７～８割程度あたる相手への汎用命中補正武器というわけだな
ところで、ＱＡブレイドって選択肢としてありえなくないか？
マイン挿しのほうがアサシンとかに流用できていいと思うんだが・・・
秒間ダメもＳＴＲ初期値とかじゃなけりゃ上になりそうだし
794 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/17 23:58 ID:tQmeepsJ
カトラスが鈍器だったら殴りプリの必須装備になったんだがな…
795 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 00:00 ID:RuDxTESa
カトラスが鈍器だったら、というのはありえない
カトラスみたいにバッシュ機能付きの鈍器、なら使ってもいい
796 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 00:01 ID:WdH+5fJ8
>>793
マインは高い。+10だとブレイドは200～300k、マインは1～1.5M。
あとQAが必要な相手はミミックとジョーカーと禿くらいだから、
小型がいないのでサイズ補正に関してはブレイドのほうが圧倒的に有利。
対ミミックだと１発あたりのダメージが３０前後違ってくる。
マインのほうがASPDはやいけど、ブレイドで１０発で倒せる敵はマインだと１１発かかると思え。
797 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 00:08 ID:eVk23+bQ
いやマインとか汎用性とかいってるけどさ、片手剣クルセを忘れちゃいないかい?
そんな漏れはスパノb(ry
798 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 00:13 ID:y1Jx1p+M
スパノビがQAブレイド必要な敵と狩り目的で戦うなんて有り得ないだろうなぁ
ソロクルセは知らないが
PTだとクルセは火力が元々期待されてないから★付き武器で済むとおもわれる
799 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 01:06 ID:7msDwjZ7
+10QAﾏｲﾝと+10QAﾌﾞﾚｲﾄﾞ、STR100の俺だと対ミミックでは秒間ダメ５も違わん
ﾌﾞﾚｲﾄﾞで１０発の敵をﾏｲﾝは１１発だろうが、ＡＳＰＤでその差を埋める
その辺は前スレで、グラとサーベルの性能で検証してるな
単純に個人の扱いに任されるものと思われ
別キャラにシフ系いればマイン、剣士系いればブレイドになるのは当然
ケミしか使わないのなら、安いブレイドでいいんじゃね？
ただ、ＱＡなんつったらソロだと対ｼﾞｮｶ様くらいしか思いうかばねぇ
臨公とかでタゲ取りだけなら☆武器でいい、て言っても、５とか１０とかでポコポコやってるとさすがに滅入る
やっぱ対臨公か対人用ってとこか
ところでカトラスの値段だが、相場は４～５Ｍ（ＩＲＩＳ）なんだな
まだ高いけど、次にフェンＣ出したらネタに１本買っとくかな
800 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 01:24 ID:4h1EK0oP
>>793
８割も当たるなら特化剣のまま殴った方が強いし、４割程度ならＴＡサーベルの方がいい。
敢えて使うなら命中率６割付近がいいんじゃないかな。
801 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 01:27 ID:WdH+5fJ8
そういえばQAアックス（バトルアックス）って選択肢もなくはないな。
修練付いて大型に100%だからジョーカー対策に最適か？
802 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 02:22 ID:4iuxg6yB
>>801
斧修練とってればな・・・いったいケミ全体の何％が
とっているのだろうか・・・
803 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 02:27 ID:WdH+5fJ8
>>802
AGIケミは微妙と知りつつもほぼ１００％取ってるんじゃないか？
804 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 02:47 ID:RuDxTESa
斧修練の微妙さは前スレか前々スレで誰かが比較してたな
俺も89Agiケミだが、斧修練に振るくらいなら所持10にするわ
スキルの改定だとか剣修練だとかあるかも知れないから、今は貯めているが
805 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 05:06 ID:92jSXBz6
>>803
∑('Д`;)
と とってないYo!
ケケケケミカル装備チャージなんかととととってないよ！
806 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 06:07 ID:OSBq67wg
>>806
おまえはいつか報われるだろう
807 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 06:10 ID:OSBq67wg
>>805
の間違いです。
808 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 06:21 ID:tLvnb4+m
壁|・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
809 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 07:02 ID:LYq0C9Gl
STR>VITでLv90台 時計地下で早朝とか人が少ないときに
CRでMH潰し＞蠅を繰り返したら時給１M↑出ました。
ジョーカはTA武器でメマー、複数の場合は火炎瓶で。
たまに蠅＞WP即退場になるのが難点…＿|￣|○
810 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 07:23 ID:hrNKRiGW
ﾏｲﾝが高くて買えないならｶｯﾀｰに刺せばいいじゃない。
対ＪＫ（大型）なら、ﾏｲﾝもｶｯﾀｰも秒間ダメ３～４ぐらいしか変わらないよ。
でも、剣士系っていっても、クルセは>798の通りだし、
絶滅危惧種の剣系の騎士はQAｶﾀﾅが多数派だろうし。
QAﾌﾞﾚｲﾄﾞって結構微妙な位置にないかい？
811 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 10:58 ID:+34KjmPW
>>809
･･･もうAGI型ﾀﾞﾒﾎﾟ＿|￣|○
812 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 11:24 ID:UZe2oW8T
>>811
いや、まてまてそこのAgi型さん。
809さんはジョカにメマー、囲まれたら火炎瓶とかなりの浪費っぷりだ。
これはこれで大変だろう？1Mの代償はかなりのものだ。
813 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 11:42 ID:eVk23+bQ
わかってねえな。
汎用性も何も自分のキャラに最適な武器ならマインでもカッターでもブレイドでもバトルアックスでもいいじゃねえか。
だから漏れはアサ用の+10QAマインと、アルケミ&廃剣士用の+10QAブレイドを一つずつ持っている。
つーか本当に短剣でジョーカーを相手にしようと思ってんのか喪前らは?
814 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 11:44 ID:jqydiTZF
え？
商人系の職業って効率を金で買うんじゃないの？
815 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 11:47 ID:ho/95hqx
兄弟職は普通に強いッス（つд｀）
816 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 12:17 ID:/IvNv5kK
>>815
兄弟職も常時ARすらママならなかったコモド前は戦闘に関しては
今のアルケミ並みにお察しくださいだった、いやマジで。
違うのはスミスは「常時蜂蜜飲食がぶ飲み常時メマー」の妄想で救えたのに
アルケミは妄想にふけってもなかなか救いきれない＿|￣|○
817 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 12:27 ID:6Scs+rc3
武器研究も未実装で
OTは今とは係数が比べ物にならなかったし
(武器破壊は未実装だったが…斧・鈍器だとどちみち壊れんが)
ハンマーフォールも街中でドッカンドッカンするだけのネタスキルで
(範囲がものすごく狭くてスタン率がめちゃ低め)
鉱石発見でヒャッホーな時代もあったしな
だからアルケミもそのうち大きな内容改正がないとも言い切れないないんだよな
開発陣のやる気と、ネタ出し尽くしてゲームとして黄昏に近い状態であるという点が不安ではあるが
818 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 12:42 ID:J9EJ+u9+
廃VITケミならTA片手剣を考慮するのも良くなったのか・・・
前は趣味武器扱いだったけどな
各地に散らばったミミック相手するにも良さそう
819 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 13:38 ID:fxTf7VnP
BSだって武器製造できない時代があった！
アルケミだってホムの無い時代があった！と言いたい。
QAブレイドもアルケミ専用だっていいじゃないか！
820 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 15:18 ID:rm0z9dSj
アルケミのJob補正にLukが+1されるって本当？
821 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 15:27 ID:KOVL/y09
＞開発陣のやる気と、ネタ出し尽くしてゲームとして黄昏、、、
だよな。俺はすでにあきらめの境地だ。L81ホム待ちVitケミ。
ホワイトデーイベント見てたら、お菓子職人もいいなーとか思えてきた。hahaha
さて、黒蛇でもペチペチ叩くか。
822 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 15:27 ID:2J2NXhKW
>>820
ttp://cattu.hp.infoseek.co.jp/ragna/saisin2.html
STR+1だそうです
823 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 15:30 ID:rm0z9dSj
>>822
そこって思いっきり誤情報ばっか載せてるサイトなのですが
もっと信用できるソースはありませんか？
824 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 15:40 ID:fxTf7VnP
>>823
じゃあそのLuk+1はどこの情報なんだ(笑)
825 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 15:47 ID:rm0z9dSj
ゲーム内で聞いた話で、いまいち信用できないのでここで聞いてみたのです
826 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 15:56 ID:UZe2oW8T
現行スレでネタとして出てるじゃないか…。＞Ｌｕｋ+1
827 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 17:19 ID:SJWes2ZQ
AGI+1らしいよ？
828 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 17:22 ID:lA00jPMs
俺はVITだって聞いたぞ？
829 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 17:24 ID:Kolr/2eX
いやいやINTだろ。
つまり、ホムもINT依存だったんだよ！！！（AA略
830 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 17:42 ID:Xep59tsm
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
831 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 17:54 ID:138tLQGb
strとかは調整してあるからプラスされても困るよなあ。(´・ω・｀)
……もう+9して次の高みへ行くしかない。(ﾉ´∀｀)ﾉ
832 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 18:14 ID:Xep59tsm
ttp://pastel-c.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/block.cgi/p20.htm
ＤＥＸ+1となってるな…
833 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 18:16 ID:Xep59tsm
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
Rock Ｏｎの未来予想図見てくれ
834 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 18:49 ID:138tLQGb
＿|￣| ○
Dexこそ60でキレイに揃えて自己満足してたのに'｀,、('∀｀) '｀,、
835 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 18:52 ID:e3/EQkHH
ちょっと聞いてくれよおまいら、スレ流れとは関係ないけどさ
今日マイ商人をアルケミに転職させに行ったんですよ、アルケミ。
そしたらなんかムチャクチャ体を張るクエストがあって死ぬ思いだったんです。
で、よく考えたら、漏れが今までやった新二次職転職試験の中で一番大変だったんです。
もうね、アフォかと。馬鹿かと。
あのな、使えない…げふんげふん…もとい使いこなすのが大変な職業ほど、
転職試験難しくしてんじゃねーよ、ボケが。
ケミ志望の商人だよ、商人。
なんかエルメスに一反木綿はいるし、すごいサンドマンはハイド済ですか、おめでてーな。
よーしパパクローキングアタックしちゃうぞー、とか言ってんの。もうやってらんない。
おまえらな、サイトしてやるからそのハイドやめろと。
商人の転職試験ってのはな、もっとﾏﾀｰﾘしてるべきなんだよ。
アルデ地下で向かい合った教官のクイズ解いてるだけで転職完了してもおかしくない、
そんな頭脳派の職業じゃねーか、ボケ動はすっこんでろ。
で、やっとジュノーについたかと思ったら、なんかもらったアイテムだけじゃ足りないんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、追加アイテムが必要なら最初から言えってんだよ、ボケが。
動は本当にこれでいいと思うのか問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
おまえ、サクライで文句言われなかったらグッジョブ思ってるちゃうん以下（ｒｙ
セージが結構大変だったんでこれが一番辛いのかと思ってたら、アルケミはもっと大変ですた＿|￣|○
クルセなんか鼻歌交じりで終了だったのに…マジでおかしいっての、動さんよ～
836 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 19:11 ID:hrNKRiGW
乙。
837 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 19:33 ID:rm0z9dSj
Rock Ｏｎてどこですのん？
838 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 19:37 ID:RxlGaDPy
>>837
漏れの股間
839 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 19:39 ID:fxTf7VnP
>>838
THX。 見つかった。
840 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 19:43 ID:rm0z9dSj
ﾂﾏﾝﾈ、氏ね
見つけた
http://pastel.chips.jp/r-on/
841 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:05 ID:ibaQY0EZ
ちょっと調べればみつかるものを、しかもわざわざ直リンだしね。
もうね、お前が
842 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:07 ID:RxlGaDPy
>>841
続き言ってやるよ
>>840
氏ね
843 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:30 ID:6A+rmIDd
>>835
ポタ募集すれば良かったやん
844 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:30 ID:rxDzPPAP
HITが足りないアルケミに対する救済なんだね(´ー｀)ﾊﾊﾊﾊ
…重力、ほんとケミはどうでもいいみたいだね(つд`)
845 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:37 ID:ByI1WrT+
>>829
ホムは元々ＩＮＴとＤＥＸ依存。
>>844
製造職だからDEX補正が多いってことで…（´・ω・｀）
BSなんて全職業最高のDEX+12あるしなー。
846 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:50 ID:rm0z9dSj
ちょっと調べればって、Rock Onじゃいくら検索しても引っかからないし(and検索でROやラグナロク等加えても)
URLから調べても無駄だったし
一時間半かけて私はcが(c)だったなーってかすかな記憶からやっと見つけられましたが
これもない人はかなり見つけるのに労力かかるんじゃないか？
847 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:51 ID:czk55YLs
VIT+1なローグよりマシだと思っといたほうがいいぞ（´ω`）
848 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 20:57 ID:rm0z9dSj
ローグ持ちだけどVit+1かなり嬉しい( ･ω･)
Dexならもっと嬉しかったけど
849 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 21:11 ID:Rbg+XvbL
セージには待望のInt1がつきます
ケミもStrがヨカッタナ・・・と言えるのは成長過程の方々に限られますか？やっぱり。
850 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 21:30 ID:WkJ+bHLu
>>835
転職オメ。
でもまぁこれから転職する後輩たちに確実にいえるのは
クロークしたすごいサンドマンにサイトなんかするのはやめて放
置してハエで飛んでおきなさい。
それこそあおってくる厨房に噛み付いて釣り放題にさせてるようなもんです。
運が悪くても200枚もあればつけるから。自分は70枚ほどだった。
851 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 22:00 ID:eibzDoen
>>846
調べることは検索だけじゃないかと、情報サイトなんだから
他の情報サイトからLINKしてる可能性もあるわけで
現にRAG.DからLINKでいける。
けど確かに（ｃ）は分かりずらいかもしれないな。
852 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 22:06 ID:rxDzPPAP
この場合直リンクのみが（責められるとすれば）問題だろうけど、
リンク晒したことになんの咎があるのか？
なんかどうでもいいことで煽ってないかい？
>>835
アルデ＞ジュノマラソンなんて転職時しかしないから
あえてトライしてみるのも一興かと。
まあコンロン前の話だけどなー…
853 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 22:21 ID:he4UHlNM
正直、直リンとかどうでもいい。
そんなことより自分の無能さを撒き散らして弁護して、
一番つまらん香具師がﾂﾏﾝﾈとか言っちゃってるのが限りなくウザい。
苦労するからなんだってんだ。苦労して見つければいいだろうが。
ｺﾞﾒﾝ、ちょっとｽﾘﾑ4割しか成功しなくてｲﾗｲﾗしてるみたい|´∀｀)ｺﾞﾒﾝﾈ
854 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 22:40 ID:rxDzPPAP
そっか。気を取り直してイ㌔ (ﾉ_･｡)
…DEX補正も来るしな
855 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 22:50 ID:cGOwri37
ローグDEX+1でケミVIT+1にしてほしかったAGIローグ＆VITケミ持ち_|￣|○
856 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 23:01 ID:Kolr/2eX
>845
……ホムINT依存って確定してたのか？
857 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 23:04 ID:A6Uq+05A
>>856
確定はしてない。
重力スタッフがインタビューで語っただけ。
858 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/18 23:23 ID:Kolr/2eX
あー、あの韓国のゲーム雑誌でのインタビューか。
もう一度そのサイト探して見てみる。ありがとう。
859 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 01:41 ID:PkjFHo5m
>>850
200枚では足りなかったリアルラック欠乏者（1/20）
860 ：
835
：04/03/19 02:26 ID:fOpiBMfQ
>>850
ジュノー入口付近なんかはドンピシャでないとショートカットにならないので、どうしてもサイトが必要なんですよ…
あと基本的に一本道なので、要衝にいる一反木綿を別のところへ誘導する時とか
ちなみにテレクリ・サイトクリ使用して３８０あったＳＰギリギリですた（ﾟ∀ﾟ）
861 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 03:48 ID:xnr2ZH7K
>>860
(゜∀゜)っ[血斧]ｺﾚﾃﾞ解決！
と冗談は置いといて、ポタ屋さん探すのが一番。
見あたらなくてもチャット出せば、親切なプリさんが出してくれるよ。
ジュノーにたどり着くまで１０回↑死んだ商人(1/20)
862 ：
835
：04/03/19 04:14 ID:fOpiBMfQ
>>861
もちろんプロ南とアルデでポタ屋ｷﾎﾞﾝﾇ出しましたがダメですた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まぁ、セージの時に狩場にしてたおかげで道はバッチリだったし、一発到着しただけマシなのかな…
セージ転職時wpに一発で入れず、ジュノー目の前にしてﾇｯ殺されたマジ(1/20)
863 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 04:16 ID:UpABrO79
>>855
ＧＶで驚異じゃないＶｉｔケミのことなんて考えてもしょうがないし
864 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 04:34 ID:N7/id0oM
>>863
は毎週白スリムポを発注してくださるVITプリ様
まいどありがとうございます。今週もよろしく
…最近離れてたからどうなっているのか。
結局STR-VITケミのメマー乱発は脅威にもならんのん？
まあウチのはSTR-AGIだからどうでもいいけどなーﾊﾊﾊ
865 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 04:54 ID:w+56WQP9
しぶとさはケミの対人での最大の武器ですよ。
高ASPDでメマー連打なんてBSにやらせとけばいい。
ケミはLP+VIT効果でひたすら耐えつつ白ポPP。
隙を見ては塩酸投げて鎧破壊。
もっと余裕があったらコーティング。
実際やられるとかなりウザかったりします。
866 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 05:37 ID:SN4++2No
お金さえ・・・お金さえあればなっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
867 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 06:46 ID:64g4IyZp
俺もＶＩＴｹﾐだけどＧｖそこそこいいと思うよ
ｗｉｚはＴｂｌ、ハンタはＤＡｂｌメマで倒して
騎士はメマもったいないから適当に逃げて塩酸投げて
865にあるようにＰＰしつつ
攻めは崖ﾌﾛｰﾗ、守りは死んだ時入口から入って敵のど真ん中で無駄にＬｖ5まで上げたイクラ自爆
仲間もダメ食らってうざがってるかもしれないから適度にね
主戦力にはならないけどひっそり頑張ってますよっと。金きついけど
868 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 06:51 ID:l11M7nwU
>>865
でGvに金かけて元が取れるのか？
俺んとこは費用150ｋまでしか出ないし
宝箱の分け前も維持費がいるって理由で大してこない
他のメンバーににPPしたからってその分考慮してもらえるわけでもないし
毎回500ｋくらいは持ち出してるよ
見返りなんて気にせずGvが楽しめればいいんだって奴なら別だが
ラグラグでターン制のGvなんてストレスのほうが多いし
費用気にせずPOT使いまくれるような財力もなし
じゃなんで参加してるのかって聞かれると
・・・なんでなんだろうな
869 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 06:58 ID:fOpiBMfQ
>>868
はBOTを使わず真っ当にＧｖを楽しんでる素晴らしい人ですね
イヤミでなく、マジでね…
870 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 07:22 ID:LSxPP5/7
Gvで元取ろうなんて、夢からさめなさい～、てことだ
メマーを普通に要求するしな。勝つために手段を選べない状態で、効率よくなんて言ってらんない
そーいーの嫌いで俺は参加してないわけだが。もちろん、参加する機会あんまないけどね
誘われたけど、応援で行ってもツマラン。傭兵で雇うなら、金はちゃんと払ってくれないとなぁ
もっとも、ケミを本気で傭兵にやとうとおもったら、ＶＩＴケミ以外は外れるわけだが
ところで、話戻してすまんが、ジュノーっていまそんなに行きづらいとこなの？
転職以来いったことないから、観光かねて遊びに行こうって企画してたのに
俺が転職したのはジュノパッチ初日だったから、人いっぱいで途中の道もＭＯＢに悩まなかったなぁ
ハエも５０枚で足りたし。探せばポタ屋もいたし。
まあ、商人の転職のお使いに行かせる場所じゃないよな、あれはよ
871 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 07:35 ID:APysTRGO
>>870
ドリラースリーパーが激しくハイドしまくり。
何故か一反木綿がいる。
常時サイトじゃないと行けないよ、あそこは。
872 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 07:39 ID:iYmDO30p
ジュノーは難易度は上がったね。ドリラーとすごいサンドマンのハイド率が高い。
気づかないうちにボコボコ食らってるときなんてしょっちゅう。
数は少ないが、一反木綿なんてヤツも出る。
転職のときは、友達に傭兵頼んだらアークにぬっころされましたよ。
ジュノポタが見つからないと、転職はほんと命がけだわ。
なんでカプラポタにジュノー行きがないんだよ、まったく。
873 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 08:03 ID:gaa3/ASs
韓国本鯖ではジュノー←→アルデバラン間にカプラ転送が開通したそうだが、日鯖にはいつ来るやら
セージもジュノー転職だが、転職前のマジにもつらいだろうな
874 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 08:11 ID:8yT/vkXN
ラッキーGUYな俺の場合は、数回のハエ→ワープ直撃の繰り返しで、
1分足らずでジュノーまで到達し、一度もmobに出会わなかった。
ただし鉄鉱石だったが。
875 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 09:36 ID:53QujV0W
俺の参加してるギルドは大手ギルドの手伝いしてるんだが、
報酬が出ないかわりにいくら使っても経費で落ちるんで
普段の憂さをここぞとばかりに晴らしまくってるよ。
POT連打！硫酸連打！メマー連打！火炎瓶不発！ ……ｵﾔ(゜∀。)？
876 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 10:27 ID:eErk20Gp
ジュノー目前→ドリラーにタゲられる→逃走開始→目の前に人→踏みとどまる→Uターン→殺される
…っていうのが数回続いて1stセジと2ndケミがやっと転職できたんだけど…コレ普通？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
877 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 10:28 ID:ybTy+6pj
>>876
そうなる人は2割くらい
残りの8割は他人に擦り付けて逃げる
878 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 10:36 ID:wKM6OJsi
タゲられる前に即ハエすれば問題ないんじゃなかろうか。
一瞬での状況判断力がいるが。私はそうした。
879 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 10:37 ID:DMsL5X3u
安心しろ
あそこで戦ってる人は一次職がきたら飛ぶだろうな…と思うから
まぁ人との遭遇率も二次より一次のほうが多いかもしれんが
880 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 10:56 ID:CnyQrGdJ
よくわかりませんが、ここにスモーキーｃとフリルドラｃ置いておきますよ。
□
□
881 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 11:01 ID:W76KVQaK
今だ！カードゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
□⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
882 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 11:11 ID:TSEAF1bj
まぁ炭鉱、オークD、コモド行カプラが新設されたように
ジュノーに行く方法をつくらないとアルケミスト候補生は大損だよな。
ま、これでもセージは何とかするんだろうけど。
転職試験にギルドまで行くのに会う可能性のある敵のランク
↑簡単
下記６つ以外 なし
ローグ レグルロ
アサシン スコーピオン、サンドマン
モンク チョコ
ハンター エルダ、ホロン、九尾狐（固定 天下大将軍）
アルケミ＆セージ
一反木綿、ドリラー、スリーパー、デーモンパンク、
ハーピー、アークエンジェリン （固定 ジオグラファー）←なんじゃこれは。
↓苦労が多すぎる
883 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 11:12 ID:eWC/wO/j
ジュノー行きのポタってないんだよなあ。思った以上に。
勇気のある人は鯖別BBSにて護衛してくれる人を募集すると幸せになれるかもしれない。
ただしﾆﾔﾆﾔされること請け合い。静かに転職したい人にはオススメできない。
884 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 11:17 ID:CnyQrGdJ
周りに人がいないって条件付きでハエ使っていいなら、難易度的にはこんな感じかと。
↑簡単
ローグ レグルロ モンク チョコ
ハンター エルダ、ホロン、九尾狐（固定 天下大将軍）
アサシン スコーピオン、サンドマン
アルケミ＆セージ
一反木綿、ドリラー、スリーパー、デーモンパンク、
ハーピー、アークエンジェリン （固定 ジオグラファー）←なんじゃこれは。
↓苦労
行ってみればわかるけど、今のアサギルドは地獄ですよ。
スレ違いだけど、1stキャラでアサシン目指すシーフはかなり大変だと思う。同情する。
885 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 11:38 ID:7oyJmQ8i
テレポなら一定時間タゲられない時間もあるし、
ハエよりはいいと思うけれど・・・
886 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 11:57 ID:fOpiBMfQ
位置確認でその時間はだいたい消える。
特にジュノー↓はきわどいんで、上手く飛べた場合はどうしても突っ切らなければならない事もあるし…
887 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 12:02 ID:+HDcHqiK
>>883
鯖別板は池沼しかいないから無理
以前アイテム移動頼んだら名前晒されてアイテム持ち逃げされた('A`)
888 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 13:12 ID:/EvpCGhf
>>887
非常に南無だが
池沼しかって言い方はどうなんだろね
27M移動頼んだけど何事もなかったよ
889 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 13:14 ID:shgTP5V/
月光剣て頑張って買うほどいいもの？
プリ廃業、装備売却で買えないこともないんで悩み中ﾃﾞｽ
ケミ装備は防具が騎士の流用（+6ﾚｲﾄﾞ+7ﾍﾞﾘｯﾄ）と対虫動物ホルン盾で武器は対毒と火水風海東＋7s2ツルギ（c保留）
ヒドラとタラがないので欲しいけど、まとまった金がある時じゃないと大きな買い物できないし・・・
転職はテレポ連打で何とかなりましたね。ヤギ見かけたくらいでした
890 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 13:34 ID:ybTy+6pj
AGI-DEX型なら有用
それ以外ならｺﾞﾐ
891 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 13:51 ID:UpABrO79
>>865
夢物語は御就寝の時にお願いします。
相手の費用使わせるための別動隊用意してる身としては全然ウザクもなんともありません。
頑張って役に立ってるとおもって大赤字出してくださいね♥
VitBS様は強くてウザイですが、アルケミ様は可愛いだけの存在でございます。
不正支援ツール使って回復アイテム使いながらGvやってるなら耐えれるかも知れませんがね( ﾟДﾟ)ｱｯ、ﾂｶｯﾃﾙｶﾀﾃﾞｼﾀｶ
BOTとかわりませんね。
892 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:03 ID:IjIAZT5t
話題からそれまくりですが、製薬をたくさんしたのでちょっとだけ報告。
当方DEX=LUKケミ81歳、ニンブルクリップ等、製造BSの基本と同じ装備で製
薬。場所はラグ割れを防ぐため接続者数が3500前後の朝のアルベルタ。プロ
で買い取りチャットを立てて集めた材料を使ってその翌朝に作るという感じ
で7日間製薬しました。
白ポーション 9792/10411(94.0544%)
アルコール 776/936(82.91%)
白ポは100個ずつ製薬。成功数は最低が87個、最高が98個。98個成功するよ
りも87個成功するほうが少しだけ多かったです。
ついでに、量の少ないスリム＆ボトル
白スリム 64/104(61.53%)
プラント 72/94(76.59%)
マイン 14/20(70.00%)
あと、製造BSに対して製造ケミは儲かるのかという点。
空瓶白ハブ植物の茎を250ｚで買い、白ポを911ｚ、アルコールを20ｋで売り
ました（毒キノコの胞子は倉庫にあった10k個のストックを利用）。
白ポ一つあたりの純利（売値-実質原価）=359z
アルコール一つあたりの純利（売値-実質原価）=13665z
完成個数が白ポ9792個、アルコールが776個ですので、白ポで3515328z、ア
ルコールで10604040z、あわせてだいたい14M程度の儲けになった計算です。
また空瓶のみ16000個ほど余りましたので、それを加えるともう少し利率が
出ていたかと。
鯖にもよりますが、適正価格ならピークタイム前後の二時間座っていればそ
れぞれ1500個程度手に入りますので、儲け自体は安定しています。
（稀に空瓶を数千個単位で持ってくる人がいるので、資本金は何Mかいりそ
うですが）
893 ：
続き
：04/03/19 14:03 ID:IjIAZT5t
属性武器に対して、製薬でできるアイテムは前衛職にとって喉から手が出る
ほど欲しいというものではないことや、白ポは店で売っているということか
ら、値段の割りに飛ぶようには売れず、製造BSに比べて製薬ケミは基本的に
不利だと思います。
ただ、製造BSが増えて属性武器が飽和している今に限定するなら、ライバル
が少ないという条件下で、ほぼ同じくらい儲かるのではないか、と思いまし
た。友人が同じレベルの製造BS持ちで、以前一週間で気合で30M稼いだそう
ですが、製造ケミも同じ程度のポテンシャルは持っていると思います。
特にアルコールは作れば作るほど儲かります。感じとしてはオリデオコン原
石をオリデオコンの値段で売ってる感じです。妙に居心地が悪い儲け率。た
だ、使用者の上限が極めて限定されていますし、今後の製薬ケミの量によっ
ては暴落の可能性も含んでいると思いました。
【結論】
製薬ケミは、製造BSに伍するとも劣らない儲けが期待できるけど、製薬には
とても時間がかかるので指が攣る覚悟と気の長いプリの友人さんは必須。白
ポのみでの儲けはお察しください。
細かいステータスはヴァル工房にて。
長文駄文のスレ汚しすみませぬでした。
894 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:04 ID:tUHqdZHC
ところで、最近空き瓶がたかくなってませんか？
白ハーブ量産されるようになった、ってのと
聖水の需要がましたためだとおもうんですけど…
空き瓶、売ってるところほとんど見かけないよTT＠新新鯖
たまに見かけたと思ったら、高かったりTT
895 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:08 ID:TWJzITti
>>865
の話がGvのことだとすると、
当方Loki鯖Vitケミですが、アイテムなんてラグくて発動しません。
自動芋なんぞ使おうものなら、ショートカットからなくなるまで連打されるぐらい。
スキルももちろんですが、メマーも先行入力になってしまってとまりません。
だれかボスケテ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
896 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:17 ID:HFNaBWmZ
>>894
騙されたと思ってトードMAPに3時間ほど篭ってみれ
結構溜まる。
897 ：
865
：04/03/19 14:20 ID:w+56WQP9
ああ、うち最新鯖だからな・・・
火炎瓶以外ならまず不発しないし、同盟含めても数十人程度だから
毎週砦確保してれば経費分は確実に出るし。
そもそも経費がかかるなんてのはケミに限った話じゃないしね。
>>892
茎20000近く集まるもんなのか・・・(´д｀；）
とりあえずステ晒しｷﾎﾞﾝﾇ
898 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:20 ID:TSEAF1bj
>>894
新新鯖も世界が一応安定して空き瓶を出す敵を狩りに行くような
初心者層がかくっと減ったのとは関係ないかなぁ？
あとは同じ鯖で大々的に買取している人が他にいるとか。
まぁ空き瓶の値段が上がれば空き瓶ゲットが楽な収入になると分かるので
また空き瓶集めに行く人が増えると思います。
WIZでストームガストーとかやってると200本単位で割合楽に手に入りますしね。
＿|￣|○＜そこらじゅうをうれしそうに駆け回ってる剣持ちたちはNPC。
899 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:23 ID:TSEAF1bj
これで
>>894
と
>>892
が同じ鯖だったら・・・
ありえる。そんなに産出量が多いわけじゃないし、
10000本も空き瓶買ったら相場上がるだろうな。
900 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:25 ID:w+56WQP9
っと失礼。ヴァル工房に貼ってあったのね。
それにしてもマゾいな・・・(´-`)
901 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:27 ID:sgZg8XTa
最新鯖には一人のBSのメマーで経費M単位で卸したギルドも有る。
単一ギルドの抱える人数が少ないから個人に対する配布はやや余裕有るし要するにギルドのヤル気次第って事だろう。
新新じゃまだ使える可能性は有るぞ、問題はケミに経費おろすのを心良く思ってくれるかどうかで・・・
まぁvGで流石に毎週はキツイとはいえ一回300k位の出費とか大した事じゃねぇ
同じ労力でVitBS作れと言うのには賛成だよな、BS強すぎ・・・
Vitｹﾐ|λ..... ｲﾏｻﾗBSﾔﾙｷｼﾅｶｯﾀﾝﾀﾞ・・・
902 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:28 ID:sgZg8XTa
クッキー切れてて上げてしまった、正直すまんかった_|￣|○
903 ：
894
：04/03/19 14:33 ID:tUHqdZHC
トード海岸ですか、おもえば一度も行ったことがないです…
一応騎士持ちなので、エルメスプレートでゴート倒して空き瓶集めてます。
でも、一時間狩っても４０～６０本程度なので、微妙です・・・
鯖はThorなのですが、昔は180zとかでもみたのですが、最近では200zをほとんどみかけません。
見かけたと思ったら、２５０ｚくらいすることも多いです。
904 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 14:35 ID:HksHRpWM
今バルダーのケミストリート（？）で白ハブ売ってるんだけど、300ｚって高い？
どれくらいが､アルケミが露店で買える相場なんかな…。
バルダーケミ限定で､ここ見たと耳打ち申告した方には200ｚくらいでさばいちゃいますが､ともあれ必要であれば買ってください､と。
（数300ちょいですが。
905 ：
904
：04/03/19 14:36 ID:HksHRpWM
露店名に「アルケミさん向け。」といれときます。＜これ言わんでどうするか。
906 ：
892
：04/03/19 14:38 ID:IjIAZT5t
>>897
植物の茎が、一人当たりの数は少ないのですが
何度も何度も少しずつ売ってくださる方がかなりたくさんおられました
>>899
狼なので、違ったようです。新鯖、200zでも買えるのは…羨ましいなぁ…
907 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 15:30 ID:TSEAF1bj
>>894
250zはむしろ買い取り価格で、露店だと300zもあったりする@chaos
目安にならんだろうが各地の
空きビン＠価格調査隊（こんなもの操作しないだろうから操作隊とは書かない）
chaos 272 loki 305 iris 303 fenril 349
sara 309 lydia 238 baldur 341
odin 237 thor 222 freya 230 bijou 214
分かりやすい旧高新低・・・の割にはchaosで安い不思議なもの。
まぁWIZがぼーーーーっと卵潰していますからなぁ。
908 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 16:10 ID:v53HhD89
fenril高ぇなぁ、おい。
909 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 16:17 ID:HFNaBWmZ
Fenri「r」だっつの
粘着するぞｺﾗ(＃ﾟДﾟ)
910 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 16:58 ID:XhjvG6p6
>>909
なんかよくわかりませんが、ここにべとべとする液体おいておきますね。
○。
911 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 17:48 ID:pGT5t772
Penrilだろ
912 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 18:00 ID:N3iFfEWh
>>890
亀レスで申し訳ないがレスthx
VITケミなので早まらなくてﾖｶﾀｰ
TBldサーベルとタラ盾の+7↑でも狙ってみます
913 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 18:02 ID:CnyQrGdJ
>>906
狼だけど200で買い取りしててもライバルいない時なら結構ｸﾙﾖ。
鯖人口ピーク時は、すぐ横で250で買い取りされて鬱になれるけど。
914 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 18:49 ID:dNiYHx2f
○ＷＮのＳＳ掲示板に
>鎧に属性闇のカード刺してヒールしてみ？頭悪いよお前ら。
ってのがあるんだけど、どうさ?
闇鎧つけてたらヒールの回復量上がるの?
915 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 18:50 ID:qUP9beSI
んなわけない
916 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 19:03 ID:rvviLzyb
>>884
当方ﾛｰｸﾞ持ちアルケミ志望
ギルドに行くまでなら楽ですが、
試験場に入るためにはシーオットーに殴られつつ合言葉を入力するわけで
激しくきついです
試験そのものも深淵＊７とかいうわけわからん状態であります
どうか、その辺の事情も鑑みておくんなまし
917 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 19:15 ID:TwCB9BvU
狼は相場異常鯖、昔っから言われてる
一部のアイテムが古鯖と全然違うんだよ
しかも悪い方向に・・・つまり高い
安い物は古鯖でも一緒くらいの値段なんだが
918 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 21:05 ID:fz/zFdFw
空きビン拾いの話だと大抵出てくるのが蟻地獄か蛙なんだが、ポリン島って選択はどうなんだろ？
割と数は拾えそうな気がしなくも無いんだが…経験者さんとかいれば体験談希望。
919 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 21:15 ID:H56uTWtV
天使狩りの恐い人たちが目を血走らせているので疲れます
920 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 21:22 ID:PgbjPXKR
>>916
ﾊｲﾄﾞしろよ～
921 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 21:29 ID:LSxPP5/7
>>892
を見て製造アルケ作ってみようかとか思ったりみちゃったりして
どれくらい苦労するか、仮想してみた
ソロで廃マゾは無理そうなので、最終形態をＤＥＸ＝ＬＵＫ＝５０に設定する
ゼロム、Ｑﾗｯｷとか使えば割と簡単そうだ
JOB50は必須なので、そのときのBaseを892の81と勝手に想定する
Base81までの総合経験値は ３３，９２５，５１３
Base55までは土日の２日間で育てたことがあるので、55までの経験値１，５０６，５６６を引くと
残りは３２，４１８，９４７ 約３５Ｍ 経験値が必要
これを１００ｋ／ｈの効率で育てたとすると、約３５０時間
この時、ブルジョア狩りを想定して、１００ｋｚ／ｈ 分のメマー又はＳＰ回復を使用すると
約３５Ｍ の金が必要となる。 当然この中に回復代は入っていない
上記より、ソロによる準製造ケミの値段は、「２日間＋３５０時間＋３５Ｍｚ」となりました
それぞれの数値はやや高めに見積もったので、悲観的な数値となった
ちょいと片手間じゃできんな・・・
ちなみに３５Ｍの金を回収するのに必要な白ポ（白ハブ250z、空瓶250z）販売数は
３５，０００，０００ ÷ （９１１－５９８） ＝ １１１，８２１本
１週間に１００００本作成しても約３ヶ月かかるのか
ものすごく挫けた。いまのケミ子がオーラになったら考えよう。あと１０ヶ月ほど先だがな。
922 ：
921
：04/03/19 21:30 ID:LSxPP5/7
白ポの成功率が書いてなかった。ヴァルでの計算では８５％ね
923 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 22:45 ID:9PqyPHoP
>>907
ちょっとプラント用とかに少量だけつくりたけど、露天空き瓶がなかなか無い。ｂｙ狼鯖
924 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 23:18 ID:Ha4PoOkE
空き瓶は初心者が多い街あたりで買いチャ立てれば結構集まるよ。
ぽりん島は天使狩り必死なひともいるけど逆に自分も天使も目当てにすればいいわけで。
空き瓶集めつつ天使会えたらいいな～くらいに考えてたらラクさね。
925 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 23:40 ID:PgbjPXKR
アルケミで天使倒せるのか？
926 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/19 23:50 ID:3uXUs5zj
アルケミをそこまで侮るな。
天使はアルケミ転職直後でも倒せるだろうってか商人でもイケると思うがー
HLがちょっと痛いけどそこはカート満載肉パワーで。
927 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 00:20 ID:W2TfAl3X
話をぶっちぎって質問です
ファーストのAGIケミがいい感じまで育ったので
STR-VITケミを作り始めたんです。
んで、ステ相談
最終的にSTR110,VIT70,DEX50ぐらいにするんですが
INTかAGIに30程度振ろうかと思うんですが、どちらのほうがいいでしょうか？
CR結構使うんでINTがいいような気もするんですが、ASPDが遅くて遅くて単体処理が遅い・・・・
VITケミの皆様INTとAGIどうしていますか？
928 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 00:20 ID:psu1Enr0
天使はSWの中に自分が入ってしまえば楽に倒せる
929 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 00:46 ID:EhfKwkxU
>>921
時給100kってどれだけ低いんだ(;´Д｀)
ｶﾋﾞあったころはdexluk二極でも普通に400kは出せたけど
今でも流石に300kくらいは出せるだろ
西兄貴とかあるし
930 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 00:52 ID:XkrXKxP1
>>927
AGIに振るんならSTR100VIT70AGI70DEX50のほうが強い
VITにこだわるんなら、STR110VIT90DEX60くらいかな。
INT中途半端に振るくらいならSP回復ガブ飲みしろ。振ってもINT12くらいまで。
931 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 01:44 ID:zRHmtkqu
>>927
Vit型は敵を溜め込みがちになるから、Int上げたくなりますね。
とりあえず補正込みでInt18で俺はやってる。
最終的にAgiに30ほど振ってバランスにしたほうが、狩りが楽になる気がするんだが。
932 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 01:54 ID:QXmbD1qz
ｸﾘｴｲﾀｰjob70の補正が上から
4/6/3/7/14/11 ってなってるんだが。
lukは全職業最高。strは廃wiz3・ｽﾅｲﾊﾟ4に並ぶ最低ランク。
正直馬鹿にしてるのかといいたい。
ｵｰﾗまで頑張ってlvあげようとか思ったりしたけど、転生する気全く無くなった('A`)、
933 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 01:55 ID:F7+YbSVB
>>930
>>927
と君とで想定レベルが違う気がする
934 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 02:12 ID:3IaKm8iN
やっべ、Luk11って禿ﾜﾛﾀ
ロードナイトStr +15 / Agi +8 / Vit +8 / Int +2 / Dex +9 / Luk +3
アサシンクロスStr +9 / Agi +15 / Vit +3 / Int +0 / Dex +10/ Luk +8
スナイパーStr +4 / Agi +11 / Vit +3 / Int +5 / Dex +14 / Luk +8
ハイプリーストStr +7 / Agi +8 / Vit +7 / Int +11 / Dex +10 / Luk +2
ハイウィザードStr +3 / Agi +8 / Vit +5 / Int +16 / Dex +10 / Luk +3
ホワイトスミスStr +6 / Agi +7 / Vit +6 / Int +6 /Dex +12 / Luk +8
パラディンStr +9 / Agi +8 / Vit +10 / Int +7 / Dex +8 / Luk +3
ストーカーStr +9 / Agi +11 / Vit +4 / Int +3 / Dex +12 / Luk +6
クラウンStr +8 / Agi +12 / Vit +2 / Int +5 / Dex +14 / Luk +4
ジプシーStr +6 / Agi +14 / Vit +2 / Int +5 / Dex +16 / Luk +2
チャンピオンStr +9 / Agi +9 / Vit +7 / Int +7 / Dex +10 / Luk +3
プロフェッサーStr +6 / Agi +9 / Vit +4 / Int +13 / Dex +11 / Luk +2
クリエイターStr +4 / Agi +6 / Vit +3 / Int +7 / Dex +14 / Luk +11
935 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 02:12 ID:xElfLmUu
>>927
78歳VITケミですがINTは1+補正のままですよ
STR100まで先行して上げて、CR一発の火力重視してます。
ハイオクが溜まってたりするとCRでまとめて…ってやるとSPが結構あっさり空になってしまいますが、
１：１、多くても１：2くらいの戦闘心がければ西兄貴村ではSPは溜まります。
ｱﾆｷｵｵｽｷﾞ( ﾟДﾟ)ｼﾇｰｯ!!って時だけ臨時の青PをPPで…CR10発分くらいは確保できるのでそれで凌いでます。
余裕持たせたいなら補正込みで18くらいあったほういいかもしれませんね。
>>932
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ(；´Д｀)
LUKいらんからSTRかDEXに…_no
11/6/6/8/14/0に修正ｼﾙ！ヽ(`Д´)ﾉ
936 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 02:33 ID:gutWJfqb
きさまに
>>932
の心は永遠にわかるまいッ！
937 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 02:34 ID:qRqqHnpG
なんでここまでしてアルケミいじめたがるのか
理由を聞かないと納得できないな・・・
938 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 02:37 ID:BNS1mCaO
>>935
ソースは
>>932
のメール欄
しかしこれはひどいな…
INT・DEX・LUKが製造用ステで、かつ実用的な攻撃に使えるアイテムを作れるのならいいが
重力は絶対職間のバランス考えてないだろう
転生したら弱くなりそうな職なんて我々だけですな('A`;)
939 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 02:41 ID:e1rNAr0B
アゾートマスターに期待するしか・・・！
940 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 02:46 ID:Z7RhhVVF
STR4、AGI6、VIT3てなんなんだ。
最下位、最下位、次点ときたか。
おまけにLUK11？ 転生前はLUK0で、転生したら11に大変身ですか。おめでてーな。
なにゆえアルケミをこんなにも迫害するのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
こんなことが許されていいのかと。
941 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 03:08 ID:ZY+SqpeF
アレだ、重力的にはケミは戦うな、市場の金吸収して薬作ってろって事だろ'`,､('∀`) '`,､
ホムまだー？(´･ω･`)実用に足るスキルまだー？(´･ω･`)というか俺ケミスキル一つも振ってないのに普通に闘えてるんですけどーil||li _|￣|○ il||liﾓｳ83ﾆﾅｯﾀﾖﾊﾊﾊ
942 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 04:15 ID:ldklQijS
全然笑えねえ…。
ATKがint依存にでもなるのか？
すさまじくstr低いな。近接とはとても思えん。
943 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 04:29 ID:KqdDPhzu
>927
そこからSTRを10削って、AGI30、INT20くらい他一緒のステ目標で育ててます。
INTもAGIも微妙に殲滅力に関わるし、最強を目指すわけじゃなけりゃ
どっちも振っていいかと。
PvPやGvGで考えても、ASPD、減算MDEFに多少影響するんで、
安いうちは振ってもいいステだと思います。LUKは（以下略
944 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 04:56 ID:qRqqHnpG
>>940
ＳＴＲは最下位じゃなくて時点ね。
廃ＷＩＺの３があるから。
だから何だって感じだが
945 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 05:06 ID:gutWJfqb
通常攻撃が爆発するフラスコ瓶(遠距離 ATK*3)とかなんだよ
それならStr+4なんてクソ低いボーナスにも説明がつく！
とりあえず後88%で童夢カートだからそこまでは頑張るか ｧ'`,､'`,､( ´∀`)'`,､'`,､
946 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 05:49 ID:fpeMMuIm
余りの…何だもう、言葉が出ん。
ネタであってくれ。 近接性能が教授以下って何事だよ。
パラディンとハイプリのLukが極低いのはどういう事だ。
なあ…そんなにアルケミが嫌いなのか？＞重力
947 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 06:49 ID:UJvyPRX/
可愛さ余って憎さ1000倍
948 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 06:59 ID:cZ6xio3F
転生しても転生前のﾊﾟｩﾜｧに追いつけないっつーのなんかもうね･･･
STRが+7↑だったら自力120目指して転生に夢を見れたかもしれなかったのに･･･
クリエイターのスキルなんてあんなだし、
ホムがアルケミクエストスキルないし拡張２次（＆３次）スキルとして実装されれば転生ｲﾗﾈ
949 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 07:00 ID:BNS1mCaO
♪聞いてマイフローラ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてマイフローラ
つらい事や悲しい事があるけど、それでもアルケミが大好き
夢はいつか叶うと信じてるの
聞いてくれてあーりがと マイフローラ♪
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|/ ＠
ゝWWそ
♪～ て／⌒ヽて ♪～
〃 ヽ そ/＿__ ﾉそ
ﾊリ）ﾉﾘWリ） て/ ｔｔｔｔｔ|/て＠
从ﾊ TヮT从 そゝ、 ノそノ
ﾉｿ;-y-;ｿ ノWW＠
ノﾉ>tO旦O_ （^^^）ヽヽ ～（＠）
（__i_++I_)(_I+i） ノノ ～（＠）
>>950
は次スレ依頼頼む
950 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 11:38 ID:+2gNVssB
まだ調節中じゃん
うざいなあ
951 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 11:43 ID:djd8p+Yp
>>950
次スレよろ
サクライにクリエイターは二人しか居ない
まともな調整されるかなぁ
952 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 12:14 ID:+2gNVssB
スレ依頼なんて初めてだけどいいんです･･･
僕･･･アルケミスレみたいなスレ好きですから･･･
なんか注意する点あったり？
953 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 12:22 ID:+2gNVssB
ないの？あれあれ？いいんですか？しちゃいますよ。スレ依頼
954 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 12:26 ID:me7g+ew4
>>954
いいですよ。やって下さい。スレ依頼とやらを。それで満足したらテンプレもちゃんとはって下さい。
955 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 12:36 ID:+2gNVssB
ごめん、
>>3
だけ教えて(；'A`)人
956 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 12:55 ID:IV03JK6n
>>955
前スレ以前のスレのアドレスはテンプレ見ろ、で済ませれば解決だ。
957 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 12:56 ID:+2gNVssB
>>956
16は？
958 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 12:59 ID:djd8p+Yp
>>957
まだログ倉庫行ってない
欠番で良いかと
959 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 13:00 ID:+2gNVssB
いっちゃいます・・・
960 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 13:03 ID:gutWJfqb
微妙にヒワイな言葉のはしばしが飛び交うインターネットですね……
961 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 13:25 ID:uZj+5lHm
卑猥にならないと生き残れない！
('A`)…
962 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 13:43 ID:+IOs9/GO
>950-954
の流れにわらた
963 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 13:51 ID:me7g+ew4
自己レスしてた＿|￣|○
流れ台無しだよｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ
964 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 14:29 ID:+2gNVssB
「くぅっ・・スレがたった・・・」
この初めての体験は２ちゃんでは知ることのなかった達成感をもたらした
アルケミ情報交換スレ 第18巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1079756346/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1079756346&ls=50
965 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 14:30 ID:gutWJfqb
鏡に向かっておはなししてるme7g+ew4がいるのはこのス
(*´ω｀) | (´ω｀*)
って、さっきからこんな感じの流ればかりだな
前から思ってたがアルコール製作は特殊系ボトルよりは+補正が高いんじゃないかと思う
前に茎が安く大量に売ってたんで買ってアルコール作ってみた
Blv88 Job50 LP10 Pha10 火炎瓶5 塩酸瓶5 Dex39+8+11 (Int6+7 Luk5 で
33/50
7/10
ピラ地下にも行ってるんで心臓がそこそこ心臓がたまるの
活きがいいんだが売れ行きは悪くてな( in chaos))、塩酸瓶にしてみようと思ったわけだ
15/30
6/10
12/20
数も試行例も少ないから参考にもならないと思うが
体感、そんな感じだったということで
966 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 16:05 ID:6NoQXau0
実装される前の時点で既にあまりのアホらしさに誰もが気付き
日本に来るまでに調整されるだろうと誰もが思っていた
・・・そう、スキル瓶の製造材料。
しかし調整などされずに来日。
それどころか予想を上回る製造成功率の低さ。
つまるところ・・・今までのようにＪＯＢボーナスも
なんの調整もされずに来日するんだろうなぁ、と。
俺はアルケミが好きだ。
クリエイター？なんですかそれ
967 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 16:28 ID:vktemMzA
あてつけで言ってるわけではないが、
櫻井でテストしてるのが
>>950
っぽい人なら、恐らく改善されない。
逆に(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬｻﾞｹﾝｼﾞｬﾈｴｿﾞｳﾞｫｹって人なら、改善される可能性はまだある。
でも漏れらには結局待つことしかできない。
まあ、あれだ。増えたぶんの15ポイントのうち、11がLUK残りがDEXに行くんだ。
それだけのことさ。
968 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 16:43 ID:IseHmUAh
>>967
意図があてつけにしか見えませんがね
まあどうでもいいや
969 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 16:56 ID:Dh41tF54
>>967
ＳＴＲが１減っているんですがー
減っているんですがー
970 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 17:17 ID:mfzlMK5Q
重力は確かに色々期待を裏切ってくれますが
悪い方へ悪い方へ予想を裏切らず進んでいくんだよなぁ
つまり、良い話はネタで終わって、悪い話は実現するってこと
971 ：
927
：04/03/20 17:21 ID:W2TfAl3X
このスレに書き込んだおかげで
さらに悩んでます_no
とりあえずしばらくは両方振らずに青ぽがぶのみで頑張ってみます。
レス下さった方ありがとうございました。
(´・ω・)ﾉ ○ ポーションピッツ�
972 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 18:11 ID:BNS1mCaO
久々に炭鉱で火炎瓶投げてきた
属性海東剣を作るための石炭集めと、火炎瓶に何か変更がないかなと思って
みすとれ巣はカード効果適用時の計算をしているので、カードありとカードなしであらかじめ計算しておいた
SSをとって記録
→？ カードなし状態での理論値より高いダメが出ている…まさかカード効果適用ｷﾀｰ？(ﾟ∀ﾟ)
→あれ、カードあり状態での理論値でもありえないダメだな…ﾏｻｶ
→スネイクC（Atk+5）で理論値を出してみる
→スケワカCのAtk+5が計算されていただけでした_|￣|○
まぁ%アップのカード効果まで適用されたら強すぎるけどね
自分の感覚だとLv5で攻撃力300%くらいでちょうどいいんじゃないかと思うが
973 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 19:24 ID:mfzlMK5Q
強さはその程度でいいかもしれない
けど費用対効果はどーなんだろうな
オレ的には１ｋで作れれば、文句は言わないが
974 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 21:39 ID:RAwDx4vO
へたすっとアルケミより強いかもしれない
カートつきスパノビに心が動いてしょうがない。
うまくスキル振りすると普段は回避向上＋剣修練で戦えるのに
いざとなったらカートまで引いて露店可能なわけで・・・・
実装までにファーマシー10にしようΛ||Λ
975 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 21:47 ID:XkrXKxP1
スパノビはSPR取れるから、コモド前の殴りプリ並みにスキル使い放題だぞ。
976 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 22:05 ID:CHJdwNOr
なるほど 完璧な職業っスね━━っ
HP.SPが（いまの所）ノービスと同一という点に目をつぶればよぉ～～～～
977 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 22:34 ID:7F6Qcs7K
サクライは最強厨しかおらず、クリエイターは二人しかいないそうだ。
文句なんかでるわけないから改善なんかされず、そのまま来るだろうな。
まあ、俺はオーラなんか出せそうに無いからいいんだけどさ_|￣|○
978 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 23:23 ID:U5tqnp7u
製造を目指すなら希少であることは利益に繋げられるかな
979 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/20 23:34 ID:RAwDx4vO
>>978
つ【人数が少なすぎて製造クリエイターを目指す必要すらないかも】
ホワイトスミスに関しても「別に製造目指さなくても」という意見が多め。
製造クリエイターがサクサク数100K単位の儲け出さない限りはちょっと・・。
980 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 01:53 ID:4CCbTliU
結局は材料次第だよな。空瓶作っても材料と成功率でどこまでいけるやら
エルオリが作れるなら少しは稼げそうだけど
クリエイターのステ見て思ったんだが、重力は接近職とみなしてないんだろうな
それも勝手なイメージで。「錬金術師のイメージ」だけで作ってるとしか思えん
あの国のオタクどもはイメージや思いつきが先走って、バランスが後回しになる傾向がある
とか言ってみる格闘ゲームファン。あっち産のゲームはいつもこうだ・・・＿|￣|○
981 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 02:14 ID:3cOZfI6R
アルケミっつーマゾ職が用意されてるのは、ある意味バランスとれてると思うぞ。
みんながみんな俺TUEEEEEEEEEしたいわけじゃないからな。
982 ：
あるけみ
：04/03/21 02:15 ID:FHXn5Azk
俺YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
983 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 02:18 ID:f0I+XvYJ
>>981
『弱いけど楽しい』ならいいんだがな・・・
散財と未実装で成り立ったスキル郡は人並に楽しむ権利すら
与えてくれてないように思うんだが・・・
そう言いつつ現状のアルケミを楽しんでる自分が悲しい
984 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 02:49 ID:sgpWJp32
一次職しかない頃の商人にちょっと近いものがあるな。
あの頃は露店が楽しくて、赤ポを買っては狩場先で売ったり、
ダンジョン内部で補給点ができてたりして実に楽しかった。
裏技的な要素ではあったが露店でも自衛だけはできたりと、
戦闘を犠牲にした分だけ露店に面白みがあった。
その延長上でポーション製作やポーション投げや
"ダメージを与えるポーション"とやらに期待していたんだが、
どれも楽しんで使えるレベルのものじゃなかった。
結果的に楽しむ要素がなくなってしまったんだな。
985 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 03:42 ID:QlCLEV8y
変なパッチが当たる度に露店中にできることが減っていった。
昔は露店とチャット同時に出して値引交渉やら買取やらしていたのに、
それらは全てできなくなって、結果露店はほぼ全てAFK露店。
ワタシがやりたかったのはこんなのじゃないよ。
せめて、取引くらい復活させてくれないかなぁ。
986 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 03:51 ID:SfSpPXhw
さすがに今のプロ内部を見ると
チャット+露店の状態は修正されてよかったと思うよ。
他の戦闘露店やら取引は問題ないと思うけど。
修正されるべきことは他にいくらでもあるような気がする。
987 ：
癌呆を責めないで
：04/03/21 08:22 ID:4CCbTliU
私は癌呆が嫌いです。
癌呆は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり 心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
不正だ 詐欺だ チートだと はっきり通報しても放置する無神経さ
私ははっきりいっで廃人です・・・廃人です、廃人です！
努力のそぶりも見せない 忍耐のかけらもない
経営の深みも 渋みも 何にも持っていない
そのくせ 上かから見下すようなあの態度
メンテの時は足でまとい 過負荷鯖キャンは悩みの種 いつもＲＯの問題児
そんな御荷物みたいな そんな宅急便みたいな そんな癌呆が嫌いだ
私は思うのです
この世の中から癌呆がひとりもいなくなってくれたらと
重力だけの世の中ならどんなによいことでしょう
私は癌呆に入社しないでよかったと胸をなで下ろしています！
988 ：
続き
：04/03/21 08:23 ID:4CCbTliU
私は癌呆が嫌いだ。ウン！私は癌呆が嫌いだ！
癌呆がＲＯのために何かしてくれたことがあるでしょうか？
いいえ！ 癌呆は常に私達プレイヤーの足を引っぱるだけです。
身勝ってで“髪が薄い”！
ＷＥＢマネー クレジット ラグナロっ娘
コミケ アニメＧＭ グッズ販売 ＲＯアニメ化プロジェクト
好きなことしかやりたがらない 嫌いなＢＯＴにはフタをする
隠せばすむと思っている所がズルイ 何でもＢＡＮするＧＭも嫌いだ！
スクスクと収益ばかり高くなり 技術もなくブラブラしやがって
鯖キャンが多く いつも隠匿する あの世間体を気にする禿がいやだ
あの計算高い物欲しそうな禿がいやだ
禿が不愉快だ
何が癌呆最高だ 何が孫泰蔵だ 何が癌呆がんばってます（ごめんなさい！ だ
そんな癌呆のために 私達プレイヤーは何もする必要はありませんよ
第一私達プレイヤーがそうやったところでひとりでもお礼を言う癌呆がありますか
これだけプレイヤーがいながら ひとりとして感謝する癌呆なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか
それならそれで けっこうだ ありがとう ネ
私達プレイヤーだけで せつな的に生きましょう ネ
癌呆はきらいだ 癌呆は大嫌いだ
ッ離せ！ 俺は廃人だぞ！
誰が何といおうと私は癌呆が嫌いだ
私は本当に癌呆が嫌いだー！
989 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 10:21 ID:sevO3yGV
>>974
まあ、何度も出てることだがスパノビのいいところは
スキルがたくさん取れること、これだけ。
実際にはHPSPが絶対的に少なく、HPSPブースト装備を固定装備にしないとダメ。
また、装備品もノビと変わらずだからLv2辺りまでで他キャラの使い回しは出来ない。
死ななきゃステが高い、といってもブーストつけてもマジ並のHPじゃ
ラグ＞即死も十分あり得る（死んだふり消えるし）
いろいろ出来るのは楽しいかもしれないが正直ネタ職だと思うんだよなぁ。
990 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 10:45 ID:ZxOGXozS
しかし、それでもスキルの取り次第ではケミを超える
可能性を持ってる気がする・・
もともと商人、ケミの狩場は危険度の低い所ばかり
同じ場所でカートを引いた近接戦闘スキルをとってる
スパノビには勝てそうにない気もするが・・・
991 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 11:10 ID:TqEGd65+
スパノビってパッシブでガンガンなクラスだと思ってたyo
自分は剣修練・ＨＰ回復向上・ダブルアタック・回避向上・ふくろうの目と取ったら、近接強いよなーとか思ってたんだが。
ｃは基本的にHP増量の方向で。
992 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 11:21 ID:K/X5gIoO
バッシュ使える短剣ローグって考えると相当強いよな
993 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 11:25 ID:CpV7w14S
HPは恐ろしく低いけどな
ってか普通のノビと係数変わらん
994 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 11:27 ID:4CCbTliU
スパノビがケミ超えるって・・・隣の芝が青々として気になるお年頃がいるのはこの辺ですか？
ＳＰタンク小さいからまともなアクティブ使えんし、ＨＰ低いからガンガンつっこめねーわけで
まあ、Ｌｖ９０スパノビはＬｖ７０ケミを超えるかも、て感じか？
ＨＰ回復もってたって、ラグってちょい撫でられたら死亡じゃん
近接のイメージでいくと、超ＨＰ低いローグ？
パッシブだけで戦うから、範囲はＭＢクリップで補う程度か？
それだってＳＰ少ないからガンガン撃てないし
楽しげではあるけど、期待しすぎちゃってる感じは否めないな
まあ、どの職業も実装されるまでは夢いっぱいなわけだが
夢が持てねぇのはクリエイターくらいだ
995 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 11:28 ID:4BEg3kBr
ノビのSPじゃブーストしてても即カラになりそうだから
ピンチの時は連発できんがな、急所つきも習得できないだろうし
つまりスパノビの攻撃アクティブスキルはメマァn(ry
996 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 11:58 ID:rISrXumR
スパノビって95とか越えると全職で一番ＨＰとＭＰが高くなるってどっかのってたけど、ネタ？
997 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 12:02 ID:sevO3yGV
>>996
ネタ。
実情は９９まで一度も死なないとMHP+2000。
マゾポイントは増えるかもしれないが。
998 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 12:22 ID:CpV7w14S
ちなみに99になった後も
一度でも死んだら+2000効果は消えうせる(´ω`)
無いのと同じボーナス付けんなよ・・・
999 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 12:23 ID:d9NIxjN+
一度も死なないって絶対無理だろうしなあ。
お座りオンリーでも枝テロで死ぬ可能性もあるし。
ただ＋２０００されたらかなり強そうだ。
1000 ：
(^ー^*)ノ～さん
：04/03/21 12:24 ID:TqEGd65+
たまねぎ剣士か。すげーなつかしい。
で、いったいいつになったら３はPSとかスワンに移植されるのかね？
1001 ：
１００１
：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
掲示板に戻る
全部
次100
最新50
read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)