1 ：みけねこ ★ ：12/05/08 20:39 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第168巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1333187547/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。

2 ：みけねこ ★ ：12/05/08 20:40 ID:???0

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 227
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1336477168/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ 2R
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295316351/
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
もふもふアミストル 15匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1333448732/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3 ：前スレ981 ：12/05/08 21:04 ID:YlUUeRxd0

スレ立て乙です。

＆BSスレリンク修正して頂いてありがとう〜

　　∠Y"´゛フ
　　';' ゝ’,,ェ）つ◇
心優しい羊さんがスレ立てのご褒美に、ダイヤモンド3カラットを持ってきてくれたようです

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/08 21:13 ID:hrQts0cr0

すれたておつ、前スレ999です。899と勘違いして書き込んでしまった…。
のでもう一度こっちで…。

今のジェネソロの時給及びかかる経費は
ビフ北ADS>>>>>ホール範囲ADS>>>>その他
って感じ？やっぱ150目指すのに金さえかけられるならビフ北ADSが最速なのかな。

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/08 21:18 ID:ooGlTV7O0

ビフ北ADSってどのくらい出るの？

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/08 21:44 ID:6/T1+n1w0

ビフ北は素300M/消費10Mｚ　ホールは素200M/消費3Mｚ
Wブリシンミョルの無詠唱用ステだから詠唱はちょっと早めだけど大体こんなもん

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 01:06 ID:Iny+9DUoO

ADSは経験値1.5倍期間じゃない限り使いたくない
その1.5倍期間中も、ネカフェじゃなきゃやってらんない

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 01:43 ID:qQQKBTvg0

活が必須だが慣れてきたらホールはもっと狙えるな
140台は素250以上は出てた
ホールの経験値が増えた段階で散財狩りはホール範囲ADS狩りが一番じゃないかな
ビフ北は単発だから経費がヤバイ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 01:56 ID:/52qNrt30

ホール範囲ADSって素str85でいける？

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 02:17 ID:ZOwtQC320

MPと火エッジ特化あれば超余裕
やっぱ属性のると違いすぎる

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 03:31 ID:UpQmCzbP0

五年程前に休止して最近復帰しました。
討伐のおかげで無事ジェネになれたのですが、
色々なサイトを見ても範囲ADS（または普通のADS型）のステがわかりません。
参考程度に教えていただけませんか？
ホールでの狩を視野にいれています。

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 06:17 ID:LWZPROLR0

ADSのダメージソースが大きくATK、MATK依存になったから

メインステータスはより高威力を狙うならS＝Iになる
INTは詠唱速度にも関わるからADS型っていうならやっぱINTもほしいところ

でもSTRだけ、INTだけの片方だけでもそこそこダメージはでる
この場合比べて威力が大きいのはもちろんSTRだけの方な。

あとは耐久にVITと詠唱速度にDEX
ここらへんは装備次第？

GvもやるならLUKも視野に。

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 08:56 ID:MJDGJ4GC0

ADSだとジェネのスキルどの辺取るもんなん？

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 09:30 ID:8/woWqar0

ホムでシーオッターがうますぎて他行く場所ないな・・・

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 11:56 ID:Iny+9DUoO

やぱADS用の武器はドムスレイヤーか
範囲ADSは使ったことないけど、属性が乗るらしいからその限りではないか

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 12:26 ID:csZUVmBK0

ドゥームスレイヤーは条件満たせば
簡単に高威力だせるしぶれ幅もほとんど無くなるのが利点だけど
盾持てないのがネック

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 12:37 ID:jhG4e4Hh0

毛まみれの盾があるだろう

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 12:50 ID:WgnMcmUT0

エクス何とかさんがあるじゃーないか

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 13:17 ID:yEUr19Xz0

>>17
アミストルを極めし者は詠唱しながら縦横無尽に動きまわるからな！

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 15:14 ID:YTGY99Yw0

あれ？盾持ちADSってエクスなんだっけ？

>>19
残念な報告がある。
アミストルは意外と脆い。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 15:19 ID:ZG9yDzII0

アミストルがダメージ受けそうになったら、キャスリングするんだろう
そしたらアミストルはダメージを受けない

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 16:17 ID:WgnMcmUT0

あぁああ>>18だめだこれ
Str94でエクスキャリバーとドゥーム比べてた

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 18:42 ID:G5X9DltY0

自　　敵←　　　　　　　　　　　　羊＜ｷｬｽﾘﾝ!!


羊＜ｷｬｽﾘﾝ!! 　　　　　→敵　　自





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　660　　　449　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　352　　　　　　　　　　374
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　511
自　　　　　　　　　　　　　　　 敵羊

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 18:43 ID:FUKYYOT70

過剰カルガと過剰マジブレとかはダメなん

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 18:51 ID:MJDGJ4GC0

羊ェ･･･

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 21:11 ID:y2r3nril0

+7↑グロモニ安定

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 23:19 ID:cgln9ByFO

JOB70まであげるのつらいな…
↓
ジェネになればカートブーストあるからリーフの速度増加いんないよな
↓
じゃぁリーフに治癒手でせっせと回復させればジオいらないよな
↓
ついでに製薬も他キャラで作ってやればいいしファーマシーも削るか
↓
レッドスリムポーション作れねぇ←いまここ

早まった

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 23:21 ID:cgln9ByFO

いや製薬キャラ育てればいいのか
全然早まってないな
なにを勘違いしてたんだ俺は
ちょっとキャラクター作ってくる


…面倒から買取チャット出せば誰か売ってくれるかな
作ってる人っているんだろうか

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 23:35 ID:Z1DEvFjE0

「リーフ要らない」から「治癒の手させよう」につながる思考回路が理解できない

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/09 23:53 ID:qDHroWre0

そんなことよりSホムはよはよ

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 00:00 ID:XkolswsO0

Job70まであげるのが辛い→リーフの速度増加いらないに繋がるほうが意味不明だろ。

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 00:04 ID:/au/6pIa0

>>28
うちの鯖にレッドスリム千単位で露店に出してるのがいるよ
売れてないけどな

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 00:11 ID:O8jhlP8U0

レッドスリーム、カモン！

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 01:45 ID:XqL4xbK40

さすがにそのネタがわかる人は多くないと思うのだ

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 02:20 ID:apGIsC1g0

急いで口で吸え

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 03:41 ID:0i3/dCxx0

レッドスネーク分からん奴いるのか
通りで歳取ったわけだ・・・

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 07:44 ID:+9tF61vV0

このネタ解かる奴は精々20代後半までだろ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 10:15 ID:2tOWQqR+0

40超えているが・・・わからん

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 10:43 ID:6TI1r2oE0

20代後半だが・・・わからん

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 11:08 ID:WY9RbRkaP

今のROなら30代って3人に一人くらいいるよな

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 11:20 ID:EQSXyWVS0

20代後半なんてかすりもして無いだろこのネタは・・・三十台前半で掠るかどうか
雑談スレを開いたかと思ったぜ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 11:51 ID:KMODvceS0

ドロメが範囲ＡＤＳで１確いけるんだけど、どうなんだろうか。
単体の経験値はビフ北に劣るけど、ハエからのショートトレインで２匹から食えばexp/経費も同等。

想定してるステ装備
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgcuaObPbibxbibCabakOb2deiazAaapaap6hayRabg10adracm10are13aBH12fakoabx9eaqcabz10anN13aoPajt10aqqajt12ff196aokk668b143
このマップのmob全部ＭＭＰ無しで１確達成。
不死鎧で出血完全耐性。

もしやってる人いたらどんな感じか教えてください。

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 11:53 ID:RrxlLjZf0

20後半じゃさすがにわからんだろう。
しかも本人亡くなってるじゃないか。

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 12:18 ID:IaXJ720WO

>>42
興味深いな
先人がいないようなら、君自身がやってみてレポしても良ぇんやで！

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 14:12 ID:RRNmyeI40

修羅でドロメ行ってたけど
ドル服で出血防げない
10歩く程度でスパーダーウェブされるからショートトレインすら現実的じゃない

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 14:16 ID:RrxlLjZf0

>>42蜘蛛とガンバンされないように頑張んな。
駄洒落じゃなくて真面目に。

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 14:34 ID:IaXJ720WO

ドルで出血防げないのか
防げるのか知らなかったーって思ったのに
なんだよ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 15:54 ID:RrxlLjZf0

そもそも不死鎧で出血完全耐性とかどっから得た情報なんだ？
思い込みも大概にしとけよ…。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 16:34 ID:IaXJ720WO

　＿__。　　　ゴカキーン
　　O」┬┐ o
　　 | |｜ レヘ「l　＜ オラァ!デテコイヨ>>42
　　ノl.|｜｜ |
￣

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 17:25 ID:c1WnXzvC0

オブバイタリティーでギオペｃじゃできんのか

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 17:48 ID:KMODvceS0

>>44-50
レスさんくす
今は不死鎧じゃ出血防げなくなったのか・・
いかんせん出血する狩り場に行く事が無かったので知らなかったすまん。
昔は防げたんだよ。Ｒ前な。
出血、毒、ＱＭ、蜘蛛糸と状態異常が非道いんだな、、、
１確達成はわりと容易だけど、ドロメのＬｖ１３６をまず越えないとキツいか。
もうちょいＬｖとステが完成するまでお預けにしとくよ。ありがとう。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 18:00 ID:qMX2XNFC0

R前でも防げなかったろ

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 18:12 ID:7XwSyXUs0

不死の出血完全耐性ってR化修正じゃなかったのか
昔は色んな情報サイトに不死属性の凍結、石化、出血完全耐性が書かれてたね
関わりの薄い状態異常だったから、いつの話かもわからん

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 18:18 ID:IaXJ720WO

>>51
色々言い過ぎてゴメン

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 18:31 ID:qMX2XNFC0

数少ない出血スキルのヘッドクラッシュが
悪魔や不死属性、ボス属性Mobに使用できないことからくる勘違いだったはず

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 19:56 ID:/au/6pIa0

にゃんにゃんでええじゃないか？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 20:35 ID:tVLCKiTw0

にゃんにゃん狩り何の武器使ってる？

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 20:41 ID:R3AQe5+u0

金かけずにゃんにゃん狩るの結構面倒なんだよなぁ
ディスペル妨害出来るとはいえ複数に囲まれてる時に詠唱反応でカートトルネードとか間に合わないし、
吹っ飛んだ先で詠唱始められるとアウト
向こうの方が射程長いから届かない位置から足止めされたりするしかといって放置して飛ぶのもやだし

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/10 21:43 ID:wmX8yTBW0

トルネ型は素直に畳Dへ

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 00:00 ID:2NalbhnC0

>>51
センチにガンバンされた？
数が少なくなったそうだけど、どうだったね？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 05:59 ID:eUdeMu3G0

>>58
バニルさんに詠唱妨害してもらったらどうかな
タゲがバラける？
ジェネの足が止まったら即旋回動作するようにしてなんとかならんかね

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 10:37 ID:O2O/mqGx0

>>57
特化シンブレにマーチンで聖付与。
確殺が変わらないならエクスキャリバーも考慮したいけど今んとこダメ。

でもにゃんにゃん混みすぎ・・・
飛んでも飛んでも固定PTが視界に入るのでソロでは辛い。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 10:53 ID:qowuVCW+0

ｱﾐｽﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 11:12 ID:cWrp50Tu0

アミストルをジャイアントスイングするご主人が見えた

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 12:04 ID:t+ae47Rm0

ホール範囲ADSならすぐ150だよ。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 12:04 ID:fgF6I/icO

すっぽ抜けてアミストルキャノンになるところまで見えた

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 12:19 ID:+5vBqAI60

アミストルを弾として打ち出し
撃つたびにエンブリオからコールしなおす鬼畜主人

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 12:40 ID:S6c1KzfLO

羊をチェスで身代わりに使うとかいう電波が

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 14:40 ID:KqdvUxiNO

チェックメイト後の(ry

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 15:44 ID:JHnq6wgK0

ブローム・・・

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 16:17 ID:N3A4ZFil0

大魔王からは逃げられない……!!

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 16:33 ID:aF4s4Zmf0

キーングサーチ！！

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 16:55 ID:LZNfIqx0O

ｱﾐｽﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!→ｷｬｯｽﾘﾝｸﾞ!!→ｱﾙｹﾐｽﾄﾙﾈｰﾄﾞ!!
技をかけたつもりだったが、いつのまにか技をかけられていた…

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 17:21 ID:5LK3fyvF0

ゲーム上のスキル発動権限は主人にあるように見えて、
実際のスキル発動はもふもふの機嫌次第なのか…　恐ろしいな

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 17:51 ID:N0LNeBZg0

アミストルキャノン中にキャッスリングすると、
自　　　Ξ羊＜ｷｬｽﾘﾝ!!

こうなるの？
　 Ξ羊Σ自

こうなるの？
羊　　　　　　　　Ξ自

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 19:42 ID:feQt/k3U0

もふスレでは、主人から発動する場合と、アミストル自身が発動させる場合の両方できることになってる
体そのものじゃなく状況を入れ替えるので、>>75だと後者
※実際のゲーム内の仕様とは異なります

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 20:10 ID:fgF6I/icO

>>75
後者だと桃白白みたいだな

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 20:26 ID:PqqXiW5M0

キャスリングの仕組みが知りたい
マグネットパワー？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 21:52 ID:ibSNyL++0

本体とホムが同時にリリルーラを使えば可能だな

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/11 22:05 ID:feQt/k3U0

まず羊が全身の毛を剃ります
次にケミが全身に育毛剤をかけます
これでキャッスリングの出来上がり

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 10:20 ID:cw1RlRsaO

お前らさ、特にやることも語ることもないんなら、葱の連中みたくアルケミ祭りでもやったら？
ホムだけに狩らせるホム自慢祭りでもいいしさ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 10:54 ID:GWQWhhZg0

今ハイオーク討伐で転生目指しているAgi寄りStr型ケミですが、
クリエでも同じ型の場合は狩場も同じで問題ありませんか？
アシデモは高くて使えない・・・

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 11:11 ID:Ala5pmzr0

そりゃ転生で強くならないことはあっても弱くなることは絶対にないからな
本人がモチベさえ保てるなら何の問題もない

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 11:18 ID:GWQWhhZg0

モチベはジェネのグラ見てるだけで満たされるので問題ありません
装備が整ったら、ハイオークからハーピーに移ろうかと思っています
ありがとうございました

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 12:50 ID:LYrJ3Oab0

>>82
同じ狩場でもショーテルやツイン使えるからかなり変わるよ
同じ事をアノリアンでやったよｗ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 13:15 ID:nHxyGsaW0

なぜかジョブ補正のSTRが
商人5→ケミ5→クリエ4→ジェネ1
って感じに下がっていくのを思いだした

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 13:22 ID:bv33sfDj0

４次職ではマイナスになります

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 14:51 ID:TAS/WPXw0

おっぱいはプラスに

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 14:55 ID:yaU1SGb+0

うちのクリエはぺったん娘だよ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 15:36 ID:udNrvvFa0

ジェネドット絵修正はよ

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 15:38 ID:QT9M2xZb0

錬金術師とか遺伝子学者とかインテリなイメージだからじゃない？
製薬もそうだし
コンセプト的にパワータイプって感じでは無いだろ
なのに主力スキルはほぼATK依存っていうね･･･

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 15:43 ID:V+QBidcM0

ADSなんて薬品ぶっかけてるだけなのにATK依存ってどういうこと

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 15:58 ID:WgRChUxa0

強くぶつけたもん勝ち

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 16:10 ID:tL+q1UBN0

ボトルが強打した時のダメージがメイン(ATK)
火と塩酸のダメージはオマケ(MATK)

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 16:16 ID:my0NuW3Z0

strは肩の強さだよ

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 16:27 ID:iQO8UjyX0

FFTの同人誌で、アイテム士の服の下の肩がムキムキなマンガがあったなと思い出した

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 19:09 ID:/WgEbTc50

むしろ俺はケミさんをムキムキしたい。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 19:11 ID:GLXhjGCB0

つまりカートにボトルキャノン設置すればDEX依存になる

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 20:02 ID:zMdWch3Q0

海外にはカートキャノン用の弾があるんだよな
あれが実装されればにゃんにゃん狩りとか楽になるんだろうなぁ

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 20:50 ID:x8AHGofX0

もうカートに入って車のように運転して機銃とかぶち巻いたほうが良いんじゃないかな・・・

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 21:49 ID:MC2Tn4RMP

>>100
なにそのメタスラ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 21:59 ID:pconAq3W0

お店のカートで激走〜　ﾗｳﾞｨ(゜∀゜)!!

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 23:53 ID:fjz3gR6k0

MHとかすぐハエで逃げちゃうしそもそも出すの面倒なんだけど
高レベルのクリエやジェネになってAGIクリ型やカートトルネードで狩りにいくときもバイオプラントって使う？

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 23:55 ID:V+QBidcM0

アイスバリアーのほうがずっと強いからバイオプラント切ってる

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/12 23:57 ID:bv33sfDj0

プラントは取ってるけど使わない
使うような狩場には行かない

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 00:16 ID:oqdPD0Nk0

>>103
プラント出して〜の暇にアイス叩いて倒したほうが早い。

もう、ヘルプラの前提の価値しか無いような。

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 00:23 ID:LOCERLW00

AGIケミを作ってみたんだけど、LP10　ファーマシー10　PP5　斧修練10　リザホム1で完成してしまった
ホムと一緒に殴るの楽しい
後のポイントは所持量増加にまわすぜー！

プラント？なにそれ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 00:24 ID:4X2ING+q0

ありがとう
みんなの意見と１時間ぐらい自分で考えた結果バイオもスフィアマインもケミカルも切ってjob61だけどジェネになるわ
トルネメインで使いたいしGvもやらないしジェネもカート関連とってあとはまったりやってくし
あとからやっぱ70まで…とか悩むから今すぐジェネになってカートブーストをとってプロンテラでぶいぶい言わせてくる

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 00:25 ID:KiwnBNNW0

最初は必要かな〜っと思うけど段々と初期プランと違ってくるよね

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 00:37 ID:kf4OG83HO

今後スキル調整とか更に上位の職がでて前提スキルがとか考えると70転職したいよね
これ以上の上位とかインフレしすぎて下位職のスキルが死にそうとか
ａｔｋ換算とかINT換算とかステ配分で使い物になるならない別として

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 00:46 ID:R+3KJRid0

７０はモチベ維持が大変すぎる

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 00:51 ID:kf4OG83HO

(´・ω・｀)こんなこと言っときながら自分はjob65で転職したけどね

その代わり空きスロに自前製薬用ケミと泣きホム爆破用ケミを用意したぜ！

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 02:15 ID:+EjR184GO

ケミの手ふりふり(歩行時)がたまりません
これ以上のクリエの魅力はありますか？

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 02:29 ID:qjueGa0r0

ADSした後の/doridoriでイェイイェイするところ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 02:51 ID:dmSHbIEi0

doridoriのあの動きが人に見えないのが残念

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 04:19 ID:a2cnguS40

クリエがスキル使ったときの可愛い指差し動作と君の視線を釘付けにする腋

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 06:26 ID:ph40yx5v0

初めてカートトルネードでくるくるした時が可愛さのピーク

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 08:45 ID:xjocbEnS0

クリエ可愛すぎて生きるのがつらい
ジェネはグラ修正はよ

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 09:20 ID:8wetoqvfO

スパセル＋エクスキャリバーいいなこれ
殴りで大きいダメージ与えつつマジみたいなダメージを結構与えられる便利

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 12:52 ID:FsJf9/6Z0

スパセル新キャララッシュで倍くらいに高騰したんだよなあ
統合前に買っとけばよかった

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 13:01 ID:UuE/j9kA0

なんかでもスパセルの火版でるじゃん

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 13:10 ID:W9jJA2x/0

何それ

でもスパセル人気なのってオットーとかが馬鹿効率になったからであって火なんて使いみちないだろ
OD放置の糞野郎が捗るくらいしか思いつかないぞ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 13:33 ID:uwzOoRcV0

　　　　　　_,,..,,,,..
　　　　　/ 　　　ヽ
　　　　 :'　　^o^　 i　　＜　われをあがめよ
　　　　ﾉ 　　　　 　:'　　　　
　　　ノ..　,,,　　...　,　ヽ..

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 17:54 ID:oqdPD0Nk0

師匠はもう一回（経験値的に）生まれ変わるか
討伐と言う名のブラックリストに入ってから、もう一度来て下さい・・

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 18:07 ID:jqNks+M70

そいつ師匠やない。サンドマンや。

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 18:56 ID:KiwnBNNW0

砂金マンになればきっと…

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 19:00 ID:FsJf9/6Z0

はぐれメタルはすごいウマいような気がするが
ゴールドマンは名前負けしてるイメージ

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 19:02 ID:jqNks+M70

はぐれゴールドマンがあらわれた！

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 19:13 ID:Zl3WjJi30

師匠が20k/10kとかになったらもう師匠マップ大惨事しか見えない

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 19:27 ID:d0TOXNSz0

R前の盛況に戻るだけだよ
皆、師匠に始まり、師匠に帰るのだ

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/13 23:24 ID:Vc2EP+0u0

R前に返っても一確系はいないから、今以上に殺伐且つ回転悪そう

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/14 04:19 ID:LVmZx78L0

今日Gv中に砦前にいるリンカーに名前付きのフェアリーフが殴りかかってたけどプラントって対人MAP以外でキャラに攻撃できるっけ？

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/14 16:31 ID:aQU2qaoe0

だとしたらケミ始まってた

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/14 17:25 ID:xhqWZMmmO

モブの魂を使えるようになったのか

リンカーはじまったな

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 07:51 ID:iN0XI9CGO

数年前からキャラ攻撃できなかったか？
ヒドラだしまくって阿修羅封印したりしてた

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 07:53 ID:iN0XI9CGO

て外か曖昧で勘違いしてた、変化ならありだけど名前ついてるとおかしいな

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 13:11 ID:HRs4L0dg0

昨夜寝落ち露店しちゃったけどホム爆破されてた。
Idavollのケミクリジェネの方、どうもありがとう！

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 13:58 ID:eVA9q3pY0

BPて面白いのに空気だよなぁ
本人のステータスと同じとかだったら面白いのに

スフィアマインもあの性能で触媒必要とか時代についてけてないぜ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 14:20 ID:j+o99apa0

ケミ系のスキルは元々大半がネタだから問題ない

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 14:27 ID:KVlxpkoI0

>>138
触媒使うコンセプトで、使い物にならないスキルが大半だからなぁ

よっぽど頭の悪い人間がデザインしたんだろうか。。。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 14:29 ID:PxZS3l5U0

>>138
BP最大の問題点はホムAIの様にコントロール出来ないので横殴りすること
現実的にジオくらいしか使えない

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 14:29 ID:xZsT7n6/0

今日日PPにポーション使わなくても強すぎることないしな

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 14:33 ID:PxZS3l5U0

PPはクールタイム付けてハイネスヒールくらい回復させろと思う

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 14:37 ID:gsMDj09f0

プラントはせめてパーティーメンバーの攻撃で死なない、ホム同様に効果時間内ついて来るとかスフィアマインは設置後即爆発ならまだ使えた

ジェネスキルも触媒使うわりにあってないのばっかだよな

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 14:53 ID:QMCSTunS0

ほとんどホム回復専用スキルみたいなものなのに
ドロップアイテムが重なるとホムにPPできない糞仕様

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 15:02 ID:B2nh9hVd0

>>136
プラントについてた名前はなぜか赤字だった
SSでも取っておけばもっと話題にしてもらえたかもしれないんだけど
そういう仕様なのかと勘違いしてスルーしてしまった
Gv後におかしいよなって話題出て試したら攻撃しなかったんで書いたんだけど

一応他に目撃者いるかもしれないから鯖と場所を書いておこう
Gimle鯖のF4前でたしか21時になる前だった

Gv時間中限定の仕様とかないよね？

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 17:05 ID:Q3owFdTK0

ジェネでソロET行ったけど雑魚階で時間かかりすぎる

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/15 17:59 ID:yzQ+7mv40

キノコボムで煙の真似できるのはポリン階だけでした・・

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 00:41 ID:TDb1f9Ry0

2ＰＣ無しホール範囲ＡＤＳは何レベルくらいから行き始めた？
100ﾚﾍﾞﾙなら名無しの方がいいのかな？

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 01:36 ID:ayW14p+wO

流れ無視して討伐メモ
140Vitトルネ型(トルネ2キャノン1)

センチ 15〜20分(ドロップ無視)
アイス400 ハエ60 ビタタSS各2 マヌク意思豪気各2　キュアフリー数個
報告から狩場復帰までが早い

娘々 25分前後(ドロップ無視)
ハエ100 たまにビタタ使う アイスは増える
ペース落として老人参食べたりすれば小銭程度は稼げる

タタチョ 40分(ドロップ全拾い)
アイス700 ビタタSP大各4 マヌク意思豪気各4 ハエ150
拾った魚も平らげる
光粒 魔女砂 毛皮 三角帽を買取露店で処分して500k前後(inエルルン)

バロン 60分前後(アイテムは適当に拾う)
地上鍵1 アイス700 風レジ3 ハエ150
収支はややマイナスかトントンくらい
魔剣、ベアドcに淡い期待を抱く狩場

アシデモで散財狩りなんて出来ないって人の参考に。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 02:00 ID:ayW14p+wO

書き忘れ
娘々は基本ドロップ無視だけど、食べたアイス位は拾う
あと、明け方の空いてる時間のペースだから、普段はもっと時間かかる

逆にタタチョはほとんど人がいなくなってて快適

バロン討伐でもビタタSP大各6〜7使う、それでも場合によりマーブルクッキー食べて座る

経験値は見てないので、討伐数から逆算で

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 02:17 ID:ayW14p+wO

使用アイテム ビタタSSになってるけど ビタタSP大の間違い

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 11:15 ID:AnL95BAhO

アイスとかお菓子ドロップ使っておいて拾わない奴いるけど、なんのために買ったんだ･･･

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 11:17 ID:W5hAWl4X0

ウアCとかなら回復効果上昇目合てだろ？

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 11:46 ID:IJSassF20

>>150
140歳とは言え、センチってそんな早く回せるんだ。

よければ装備・ステも欲しいところ。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 17:30 ID:1r9V+sK00

ステ
Str95+5 Agi40+4 Vit100+4 Int70+11 Dex54+6 Luk77+1
HP27,440 SP4207（ビタタ+SP大込み）
SPR123（ビタタ+SP大込み） Flee299 Hit416
剣修練5、斧修練10、カート改造5、カートブースト5
装備
+7Dインセクティサイドボーンド紅エッジ
+8Dタイタンカルガメイス（ドロメデス用）
+7アクエン刺しヴァナル、いたずら妖精、愛しさの欠片
+8センチ刺しブラ盾、+8ペコペコ刺しメテオプレート
+8レイド刺し焔マント、バリアント、スイーツQPR&SBP

壁押し付けトルネできそうなら積極的に狙って、場所が悪ければキャノンで殲滅。
センチは足が速いので、そのままトルネ連発でも倒せる。
ドロメデスが混じってたらカルガに持ち替えてセンチごとキャノン連発。
ドロメは無視した方が早いけど、そこは自己責任で。
立ち回りを研究すれば、もっと早くなる余地はあると思う。

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 17:42 ID:QPnAPH40O

バロンはトルネのノックバックもないし討伐数少ないけど、結構時間かかるのね
140まではどうやって行きはったん？
あと、ホムは使ってはる？

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 20:02 ID:1r9V+sK00

>>157
バロンは純粋に他の討伐対象に比べて倒すのに時間が掛かるのと、
よく立ち止まってくれるので集めにくい、LBのせいで動きにくい等の原因で時間掛かります。

140までは討伐と魔ヘル釣or荷で上げました。

ホムは討伐だと使わないというか使えません。
私のホムは未進化原種フィーリルなので
娘々でかろうじて役割与えれば働ける程度で、
センチタタチョ相手ではFleeが足りず、瞬殺。
バロンでは魔法攻撃にやられ即撃沈。
ただし、魔ヘル釣りするなら必須なので、レベル上げにはかなり貢献してます。
エルルンだと魔ヘルの荷枠はすぐ埋まる事が多くて、釣り参加の方が多いので。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 20:26 ID:QPnAPH40O

色々参考になったありがとう
キャノン主体ならホムで集める手があるけど、トルネなら却って邪魔になるか
狩りジェネの良い目標になりそうだよ君は

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 21:29 ID:VU5w3USV0

ショテールにソルスケ刺すか一反刺すかで迷うな・・・。

ＥＴも含めて考えたらソルスケかな？

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 21:51 ID:YpBoybDU0

セドラｃもいいぞ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 22:07 ID:pmKgpzAL0

　　　　　　,．-――　、
　　　　 ／　　　 ,．- ┴- 、
　　 　 /.| 　／:´ : : : : : : : :ヽ
.　 　 /　:! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
　 　〈._＿Ｖ l:l:V-‐　´ ‐ ,'l:/　＜セドラｃでいいじゃなイカ？
.　　　　　ヽ|: l: l､　 ヮ_.ノ:l
.　　　　＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　／: : :(__::::つ/　 ﾄﾞｽﾊﾟﾗ /　ｶﾀｶﾀ
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/16 22:20 ID:p0pJTqkd0

セドラｃはイカがなものかと思いますが・・・

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 00:27 ID:VxDIPEDL0

アウノエが一向に出回らないのに業を煮やして
+9にセドラ挿しちまったよ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 02:09 ID:zq7SrNKA0

ショーテルは安くてそこそこ強い、良くも悪くもお手軽な装備だから
テキトーに好きなの挿せばいんじゃね
大して変わんないよ

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 04:02 ID:3dwDtjyA0

ショーテルなのかショテールなのかショテルーなのかシーョテルなのかこれもうわかんねぇな

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 06:02 ID:UDhLBxeR0

スペル的にはshotel

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 06:57 ID:g+lWZaaf0

Hoteiに見えた

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 07:00 ID:hfoEwpBR0

ショッテル

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 10:33 ID:9d5uBeohO

自分はネッスル思い出した

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 11:16 ID:8/UllZrm0

>>168
やきとり旨いよな

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 12:51 ID:XgZSDo760

Hotelがどうしたって？

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 15:51 ID:P7CCLivf0

ソーントラップ？のスキルが似非バイトになるらしいんだけど
材料の出費考えない場合
弓手無しのＥＴＰＴで、ジェネのソーントラップ（バイト）のみでボス拘束し続けるやり方で
ＥＴって登れる？

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 17:00 ID:+crOw/Bx0

ソーントラップは対象指定できないから取り巻きで事故る可能性がある。
おとなしく弓つれてったほうがいいよ

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 18:21 ID:TIENd3+b0

>>148
ドロヘドロ？

176 ：155 ：12/05/17 20:32 ID:1IU3BiZw0

>>150さん。遅れたけどありがとう。

自分のジェネとはステが間逆なので同じ事をするのは厳しそうだけど
装備など参考に出来るところは、目標にします。

まずはもっとレベルを上げないとだが・・・

えるるんって事は同じサーバーになりますね。
って言うかステ・装備見てたら、とても心当たりがあります・・・＾＾；

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/17 22:36 ID:4hrNViQq0

エンジェルステアーズとエクスキャリバーを持って不死狩りが捗るきがしたけどショップポイントないでござる

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 03:05 ID:BfIYT1Js0

金をつぎ込めばいいんじゃよ？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 09:00 ID:Bl8vtZmC0

やっと終わったので報告
iROバニ→エイラのLv150ステータスです。バニ99の時点でjROとは値が違うみたいなので参考程度にどうぞ。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13106.jpg

Vani　Lv99　　HP13236　SP*988　ATK155　MATK415　HIT393　Cri51　Def412　Mdef289　Flee258　ASPD185　s144 v133 d144
Eira　Lv99　　HP15005　SP1012　　　　158　　　　416　　　397　　　51　　　426　　　300　　　　　258　　　　176　　s149 v140 d148
　　　Lv150　HP19909　SP2578　　　　165 　　 　 480　　　450　　　51　　　487　　　330　　　　　315　　　　179
なお、Lv107でALLステ150カンストです。
何か質問あったら答えます。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 09:07 ID:1t/G/kJtO

>>173さん
そもそもソーントラップの効果時間中に新しいのを出しても時間の更新は出来なかったはず
なので、はめ続けて登るのは無理

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 09:32 ID:QLE4NQCE0

>>179 お疲れ様です。

そんな感じはしてましたが107でカンストとは・・・バニルはだいぶお通夜な感じなのですね。

折角なので質問を・・・サイレントブリーズはそちらでもまだ禁止スキルですか？
羊や鳥のブーストスキルは乗りますか？

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 10:08 ID:u96XW2k5O

始めて討伐でオットーいってみたんだけど、漫画でネタになってたのってこれか
確かにこの鳴き声は耳がやべえw
ただジョブほんとまずいな別の狩場も考えないとな

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 10:30 ID:3lGFKWoTO

なんかさ、もうiROに亡命した方が良い気がしてきた

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 11:00 ID:BhW4obpv0

オットーは倒し易い上にEXP単価が良いから、ホムのレベル上げメインと割り切って行ってるわｗ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 11:27 ID:BhzhjK8i0

雑魚ジェネティックにおすすめ、天邪サッカー
チーズだけ拾えば確実に黒字
SPさえ確保できればステ装備不要
転職したけどステが決まらず、でもレベルは上げたい・・・
そんなあなたに

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 11:54 ID:Bl8vtZmC0

>>181
サイレントブリーズは使用するとホムが動かなくなる神スキルのままです
ブースト類はどういう意味で聞いているのでしょうか？
オーバードスピードと重複するかという意味だとすると、使えるだろうしFleeは500のままだろうしとしか・・・

バニルお通夜と言う意見が多いですが、割とバニルから作っている方は多いように感じます
遠距離から必中スキルはやっぱり便利ですし、Sホムの攻撃スキルが使いづらいものばかりなので
とくに、単体スキルは詠唱2秒、範囲は4秒も取られたうえ、ディレイがきつくて連打できませんので、
馬の人は見ていてかわいそうになります。

>>183 私は初めプチ強い槍クルセが嫌でiROに行きました

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 11:54 ID:+1Eurtkc0

アクエン型ジェネ作ってみようかな
アクエン教皇がたまに安く売ってるし

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 12:54 ID:8IpATLwvO

>>186
ホムスキルのディレイがクールタイムになってるかどうかの確認だと思う
日本サクライではディレイのままだったからね

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 13:17 ID:AM49MIYm0

>>188
結局これがこないとブラッドラストとかメンタルと併用できないんだよな

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 13:57 ID:Bl8vtZmC0

リーフ→エイラのギルメンに聞いたら、
メンタルチェンジ中にリーフスキルと、イレイサーカッターは使えないが、
オーバードブーストと、ゼノスラッシャーは使えるそうだ。
羊とリーフは良く知らないのですが、聞きたいことはこういうことであっているかな？

もう少し詳しく解説すると、ゼノスラッシャーは挙動が変なんです
・ジェネが座っていると使えない
・立ったまま遠くを指定すると、なぜかジェネが指定位置へ近づく
・コッコAIで自動使用すると落ちる
・たまに詠唱中に攻撃し始めたり、2重詠唱したりする
内部的にはジェネが撃っている仕組みになっているんじゃないかと思っていますが。
ホムSの範囲スキルが皆同じ仕組みだとすると、ブラッドラスト中に範囲スキルは使うことができると思いますが、
一般スキルは使うことは出来ないままなんじゃないかなあと思います。

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 13:58 ID:gk1A3DYk0

同じ99バニルでも、うちの子と>>179のバニルのステが一回りどころか1.5倍近い差があるのにビビった
噂には聞いてたけどiROでのホムってかなり別物なんですね

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 14:06 ID:3lGFKWoTO

iROのSホムも不具合ばっかなんだな
癌どころか、ROをまともに運営できるとこは無いのか

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 14:19 ID:M2RKP0Rr0

それ運営の問題じゃなくねぇ？運営会社がホムの不具合を直せるなら話は別だが
重のプログラムが問題なんだろ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 14:25 ID:ujY2p9SY0

>>191
たしかホムS実装と同時に既存ホムの成長率もいじられてたからその影響かも
自分もiROでバニル育ててるけどJROより伸びがいい(特にHP)

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 14:26 ID:eF3do9jF0

既存ホムですらバランスなんて無しの意味不明仕様スキルがあるのに
治癒の手ディレイ30秒とか、メンタルチェンジDEF多少上げて5分後に瀕死とか。

さらにレベル上限伸ばしてスキル増えたSホムなんてぐだぐだもいいとこ
なにが仕様でなにがバグかとか公式ですら理解できてないだろ。

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 15:26 ID:u96XW2k5O

ホムにタゲが集中するバグ？治ってないの

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 15:27 ID:gk1A3DYk0

>>194
なるほど
成長率ってことは、じゃあもしiROと同じ仕様で既存ホム成長率修正もｊROにきたら、
ステ的には種類云々関係なしでホム作り直しが当たり前になっちゃうのか
STRとかはカンストするにしてもHPSPの差がありすぎるし、
LVup時に差分が一気に上がるとかは・・・さすがにないよね

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 15:58 ID:0OZ1WKkx0

>>187
S>I型からLUK型にスイッチしたけど、
アクエンcのおかげで変更前と同感覚でSP使っていけるぜ。
Gvもマンドラゴラ耐性がつくからマジお勧め。

ただSP総量は低いので無茶すると息切れは早い。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 17:52 ID:Bl8vtZmC0

>>197
それは違うと思う。Sホム実装前からホム作っていたが、このステータスになってるし。
HP係数とか変えるだけだろうから、既に作ったホムが無駄になるような仕様にはなってないよ

あと、攻撃スキルのダメージ拾ってみた
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13108.jpg

書いていないけど、それぞれ詠唱とディレイ、
それにホムの移動時はSPが回復しないことを良く頭に入れておいてほしい
これを見て、ホムをdisるつもりはないんだ
ただ、愛情なくただ『最強のホム』を目指すのはやめて欲しいと思うんだ

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 18:08 ID:8KfGq5hW0

そんな事言われてもウチ、マンチキン(和)やし

201 ：156 ：12/05/18 18:17 ID:Lr4kdaUu0

自分でも比較したことなかったので、Roratorioに自分のステを突っ込んでみた。

>>156のステからLukとAgi削ってInt120にして、
アクエン兜をローレベル教皇に換えるとLv148でSPR110
私は148までにInt80Dex70にするつもりなのでLv148の時にはSPR136の予定。

比較してみると、アクエン型の方がSPRが高い上に
Luk振った分だけAtk Hit Flee Cri　完全回避が高く、
更に他に回せるステポイントがInt120よりも結構多い。

一方で、アクエン装備なんていくつも用意できないので、
頭装備を狩場によって使い分けられない、カードスロットが埋まるというデメリットもある。
新装備実装で使いたい頭装備が出ても、
簡単に乗り換えられないのも地味に痛い。（ウサ耳ニットとかね・・・）
あと、当然キャノンの威力はInt型の方が高い。

マンドラ耐性も上がるのは確かなんだけど、私はレース程度しかGvしないので、
未だかつてマンドラの撃ち合いになったことがなくて正直実感はない。

私もアクエン型はお勧めできるけど、コスト的に悩んじゃう人には
今ならLuk50のウサ耳ニット型ってのもありなのかな？

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 18:26 ID:ujY2p9SY0

同時ではなかったかすまん
成長率自体が弄られてるのは間違いない
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13109.jpg

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 18:41 ID:v0wuc56t0

>>179
iROのＳホム人気は主観で結構なんでどんな感じですか？
猫＞蝶＞馬＞蜂＞赤さん辺りでしょうか？

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 19:14 ID:ILNCvqMi0

RRだと一部のステータスがカンストしだすのが110〜120くらいだった気がする
140くらいで大体カンスト、ホムの種類によっては150になってもカンストしないステータスがあったような気がする

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 19:42 ID:3lGFKWoTO

>>204
たしかバニルは全てカンストして、鳥なんかは150いってもHPはカンストしないとかだったよね
そう考えるとバニルは育成しやすいし安定して全カンスト狙えるからお通夜なんかじゃない
と思いたい

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 19:55 ID:kEUSOcpN0

>>179
まだホムSのオーラ変更が入ってないんだな
スキルバランス調整は既に入ってるぽい

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 20:46 ID:Bl8vtZmC0

今のOD2で調べてきた。ついでに、分かる範囲で進化前も
蜂←鳥１　バ１
蝶←バ５　羊１
馬←羊１　草１　？１
猫←バ２　鳥１
火←バ５　羊１

S化前　バニ５　鳥１　羊１

ちょうど今人がいない時間帯なのでサンプル少なかったですが、体感とおおむね合ってます
私の体感では
火＞蜂＞＝蝶＞＞＞猫＞＞馬
今日は蜂が少なかったですが、いつもはもっといます

圧倒的に多いのは、バニル→炎ゴーレム型ですね。
そして進化前も、一番多いのはバニルです。

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 20:59 ID:Pm9HapF80

幼女不人気すぎﾜﾛﾀ…

ところで、進化するとステうpするらしいけど、ガス噴いてからでも上がる？
オットーのおかげでレベル上げが加速してるんだけど進化させるタイミングがわかんね

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 21:04 ID:ujY2p9SY0

カンストしてなけりゃ上がるよ

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 21:15 ID:BhzhjK8i0

>>207
サンプルとったのがODじゃな
蜂ゴーレム向きだし猫には合わないし
実際は猫持ちジェネももうちょいいる感じかな
馬は・・・聖属性範囲なのに・・・

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 21:19 ID:ujY2p9SY0

iROのODは全てのホム使いが集まってると言っても過言じゃないから信用できると思うよ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 22:33 ID:fn4PPj670

オットー人多すぎﾜﾛﾀ
さすが週末

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 22:34 ID:gleFGoHF0

さすが終末

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 22:40 ID:Pm9HapF80

>>209
さんきゅ

しかしまぁホムだけで殴らせてるとMPKの多いこと多いこと…
ってこれは愚痴スレ向きか

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/18 23:13 ID:v0wuc56t0

既出だけどやっぱ赤さん強いな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17442317?mypage_nicorepo
jROだとFlee+100あるからこうなるか分からないけど

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 04:51 ID:DjSK2DL70

このあいだのヤダモンの動画のときも思ったが
ホムSよりもiROのカートキャノンの強さが衝撃的すぎる

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 05:55 ID:PlfpJbGX0

今幼女を育ててる最中です
奥義を覚えれば化けると攻略サイトに書いてあったので頑張って親密度を上げているのですが
他のサイトも見たところ、R化後には奥義を使っても大して強くならないゴミスキルと書いてありました
実際のところはどうなんでしょうか？

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 06:25 ID:QH0dRBWq0

>>217
泣くなよ

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 07:31 ID:Z5OoY1AJ0

鋼鉄を大量に作りたくなって、放置してた製薬ケミを先週よりほぼマランで育て出して現在クリエ95/56

最初、CM/製薬専用と割り切って早期転職するつもりだったんだけどよくよく考えたらこの子リセット権が有るので
早期転職やっぱり勿体ないかな〜と思い出したりも

とりあえず↓で考えてたんだけど、後悔しないためにジョブ70とまでは行かなくても
もうちょっとジョブ上げた方が良いとか有りますか?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JaDxGKGAqnrFqBqs1jNqAHc3laIn

あるいはこの子はこの子で置いておいて、別に1から製薬/CM用に作るのが良いのかなあ…

220 ：219 ：12/05/19 07:37 ID:Z5OoY1AJ0

スキルミスってました、こっちが正解です
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JaDxGKGAqnrFqBqs1jNqAHc3kFIn

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 08:10 ID:QH0dRBWq0

ファイアーエクスパンションあるのにADSないとか、
純製薬（？）でフルコあって他の攻撃手段ないとか、
なんかいろいろ突っ込みどころ多い気もするな

製薬で時々PTもしたいなら、まず緊急火力にヘルプラ
火力アップにバイオプラントで63転職
削るならリザホム削って59転職か
でも植物栽培1取って60までがんばれ

あと所持量削って露店伸ばしてるのは、基本お抱えメインだからってことだと思うけど
ならアイテム鑑定は外せないと思うんだ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 08:55 ID:hMOzLoKD0

転生に向けてスパートかけようかと思ったら昼までメンテか・・・掃除でもするかなあ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 10:04 ID:u2zG8iN10

>>222
転生後の育成プランについて考えようぜ。
昨日転生したけど廃マーチャンはCR FD3で1時間だったが、
討伐オットーはじめたらBASE79になったもののJOB難民なんだｗ

ハーピー討伐を考えてるがBASE90でも勝てるきがしない…

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 10:07 ID:kNd3wD400

ハーピー90もあればいけるだろ
師匠帽子でショーテルに付与でよさげだ

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 10:37 ID:sNf8bg8q0

Sファマシは材料が何かと重いから所持削るのはおすすめしない

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 10:55 ID:Ps78mp370

露店ってさ、明確に目当てがない限りホイール回してまで下のほうの商品見ないよね
統合してからは歩くのに困るほど他の露店もあるわけだし
それでも露店とか所持伸ばすんならいっそDCOC切ればいいんじゃない？

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 11:00 ID:buHKk/AS0

>>223
ホムつきだったけど85あたりから行ってたな
過剰ネイガンと師匠帽子だけしか持ってなかったんで、
基本はホムにタゲもってもらって一匹ずつ丁寧につぶしてった
AIで手加減設定の時間がちょっとずつ縮まっていくのが地味に楽しかったな

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 11:34 ID:hMOzLoKD0

転生後はCRがすぐに使えるからSTR先行でカビ→ハイオク→ハーピーかな・・・

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 11:48 ID:anOb32rdO

>>216
媒介のキャノンボール分のATKが乗ってるからな
キャノン自体の計算式変わってないなら単純にATK100〜250分上乗せされる計算になる

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 12:31 ID:mF7WtdUu0

>>210
うちの鯖、調べたとき300人しかいなかったんだ。
今500人いて、おおむね炎8、蜂蝶5、馬猫2くらい
>>211の言うとおり、iROのホム使いはここにしかいないから、
うちの鯖のアクティブホム全数だと見て問題ないよ

>>216、229
計算式はこれらしい→　カート修練SLv*50*INT/40 + カートキャノンSLv*60 %
STR95+11 INT90+11 DEX50+11　でギガントAxe、250玉装備でプパに8ｋくらい出る
これに属性付与出来るし、カード挿すこと出来るし、必中で、臨時PTでもそれなりの活躍が出来るよ
それこそLv100前後のPTだと、「俺亀１確出来るからレンジャー待ってないですぐ行こうぜ」って外人が言うくらいにね
まあ、レンジャーはこの２〜３倍のダメージ出せるんですけど

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 16:30 ID:eexTNfPsO

レッドエルマをトルネ狩りしてる人っている？
ホムをデコイにしてあそこで狩りになるかな？

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 17:14 ID:ZRFscs7U0

ヘボステ素殴りがめんどくせぇから商人、廃商人共にコンスタ反射狩りで通り抜けたな　廃はさすがに
教範つかったけど

ただ、今は廃兄貴がCR狩りでも美味しいからそっちの方が良いとは思う

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 17:27 ID:nl+DVdMw0

>>231
なる。
けど、経験値効率求めてるのならマラン貸切じゃない限り２確復活１確でもカブキのが上でした。
座ってSP回復しながらまったり遊ぶには良いと思いきや、マラン温来てると擦りが尋常じゃないからストレスで禿る
蛸DのCT消化しながらの暇つぶし、デイリークエやるついでに遊ぶ感じでやってます。
後はシオラバさん上手く捌かないと色々面倒な事になって中々面白いから飽きないかも

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 17:50 ID:eexTNfPsO

>>233
参考人になったず
ありがとお

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 18:19 ID:PlfpJbGX0

>>218
（´；ω；｀）ﾔｯﾊﾟﾘ･･･
まぁ、なんだかんだ言って一番可愛いしチマチマ育てていきます
ありがとうございました

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 19:00 ID:x6VbzYLx0

ジェネになったらホムの火力なんて誤差・・・というより使わないから
好きなの育てたらおｋ

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 19:22 ID:rRDHDC1BP

ジェネにしてから長らく露店キャラになってたやつのホムが
気付いたらいなくなっていた俺に何か一言。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 19:43 ID:eexTNfPsO

>>237
俺たち護星天使が、悪しき魂に天罰を下す！！

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 19:51 ID:FZTR1dHe0

>>237
ゴセイブラックが怪人に負けて屈辱的な拷問を受けてる画像ください

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 20:00 ID:M3HYVcl10

まさかここで天装戦隊ゴセイジャーが登場してるとは思わなんだ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 20:06 ID:EPeXJ5Rj0

相場サイトみたら白金のショーテルがぜんぜん出回ってないお…
というわけで+7にセドラC刺しちゃった

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 20:35 ID:YvFPjpn50

サンドロックは空気

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 20:43 ID:Z5OoY1AJ0

>>221
レスサンクス

フルコはおでん3ソロする時とかにコートいるって聞いてるので、今後2カ所以上
外される狩場も出来るかも知れないし、どうせならフルの方が良いかな〜と

FEはテンプレにあった「ホールは素200M/消費3Mｚ」ってのを見て
一応有った方が良いかな〜と思って

火力アップにバイオプラントってのはちょっとよく分かりませんでした

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 21:10 ID:UuFL1YDn0

>>243
ヘルプラの火力UP

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/19 22:13 ID:QH0dRBWq0

>>243
FE5はADSの習得レベルで発動
ヘルプラはIntとBPで威力上昇

さすがにもう少し勉強してから来たほうがいいと思うの

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 00:22 ID:CIyCKRCn0

あまり話題になってないビフ南に行ってきたので報告

Base104/Job38　HP14319/SP2000（HP増加ポーション大使用）
Str95+2 Agi70+4 Vit48+5 Int33+8 Dex50+6 Luk15+2 Flee281+2
武器：+6Dキャラメル中型紅炎のツインエッジ
防具：レジストスタン ミツバチの帽子、女神仮面、愛しさの欠片、ドフレV鎧、
　　　+7ドラコソルシールド、イミュンソルマント、バリアント靴、Wウアー水玉ブローチ
消耗品（30分）：アイスとハエたくさん、マジックマッシュルーム1個、HP大5個、水レジポ2個、火瓶118個、酸瓶236個

経験値（30分）：Base145M/Job45M

ハエで飛び回ってマンティスとスパイダーが4,5体以上いるところに範囲ADSで1確。
頻繁に蜘蛛糸で動けなくなるのでドロップは無視せざるを得ない場合もある。
ソニックブローとWBが痛いのでスタン耐性と水耐性はあったほうがいい。
SPが切れたら蝶でモーラに戻って宿に泊まる。
モーラの宿と狩場がかなり近くて便利なのでホールより良いと思う。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 00:27 ID:l3mp/nag0

>>246
蜘蛛のSPブレイクうざくなかった？
ドロメよりそっちの方がおいしいかね？

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 00:37 ID:CIyCKRCn0

>>247
SPブレイクは全くされなかったと思う
5分に1回くらい宿だったかな

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 01:00 ID:l3mp/nag0

>>248
ありがとう
スキル調整された後はそこ行ってないけど、まじでFiTにのみ反応するのかなSPブレイク
1.5倍期間のネカフェ教範ADSは今度からそこ行ってみようかね

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 03:13 ID:8NMgHDZ60

1PCならリヒ宿使って帰還アイテムで戻ったほうがいい気がするけどどうなんだろ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 08:56 ID:xaCPp2WtO

天馬買ってしまった
やっぱオットー相手だと速度175はないと厳しいな

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 09:49 ID:MvMcd/+N0

>>244-245

レスサンクス
wikiの「使用者の習得レベルで発動」を見落としてたorz

ヘルプラは単体ではダメージソースとしては大したこと無いと思うのですが、
FE1確の為には、ヘルプラでの削りも結構重要になってきたりするものなのでしょうか?

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 10:43 ID:A3NS9gXX0

wikiに+7ドゥムがADS汎用武器に〜とあったけど使ってる人いますか
使用感を少々聞きたいのとボス時は武器持ち替えしてるのかしら
+7別雲剣はあるのですが・・・

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 10:53 ID:RT2cUiNv0

>>253
基本のATKが10だから
低DEXでもダメージがブレない。

ステが完成する迄は重宝するよ。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 10:58 ID:qks6ki9V0

他ケミさんのステでstr95止めが多い理由がﾄﾞｩﾑADS用って聞いてて、
実際それで使ってみて納得した
安定して高ダメでてステキ

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 11:12 ID:qXWEBxgi0

+7ドム持ってバニルでアガヴさんとエキオさんを掻き集めて
火炎瓶でじゅわぁぁ以外使ってないな

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 12:58 ID:A3NS9gXX0

ありがとう
さっそくカンカンしてくる

カードはアチャスケ安定かな

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 13:22 ID:pH2qoOLa0

名前変えてないランカーはさっさと変えろ

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 13:32 ID:ngJzG2Hv0

低Ｌｖジェネでトルネ狩りしているけどＳＰがきつい
みんなは餅食ってしのいでいるの？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 14:28 ID:pH2qoOLa0

棚で荷物枠だろどうみても

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 14:52 ID:5pw6aQ9t0

棚に行けるレベルの間に棚荷でjob上げとかないと
あとで絶望を味わう事になるぞ

どうせカスみたいな戦闘力で経験地効率もゴミなんだから
悪い事は言わないから低レベルでトルネ狩りするくらいなら棚行っとけ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 14:58 ID:ngJzG2Hv0

ジェネで行けるのか？
グリード枠しか知らんぞ

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 15:30 ID:hKsbF1TO0

10Fの非温ならチャンスある

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 17:01 ID:Wf1uRv930

10Fの罠棚なら楽だしドロップも軽いからかなりやりやすいな
もしくは9Fのサブ荷枠として入る
グリード枠にアイスやジェム持たせず鎧とか重いのを積極的に回収してやれば喜ばれる
だが大体サブ荷を育てるための臨時だったりサブ荷が外枠だったりするから加入自体難しい

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 18:35 ID:7hfASuZE0

ポタあると転生より、転職早いな
3分で終わったぞ、ケミ転職

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 19:49 ID:8Q6POUiE0

ピアレス深淵とアリス盾くらいもっていけばいいのかな
あとなんもなしで重量あけとくべき？

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 20:49 ID:hKsbF1TO0

カート空、手持ちは緊急用の回復以外なし、ハエは7F手前で捨てる、毒でサンク削らないようにデュラハンアイ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 21:04 ID:U1uaC1830

>>266
ピアレス頭。
アヌビス盾。
サイトアクセ。
近場で釣り死亡時のイグ葉蘇生用にオル服。（闇刺し推奨）
運剣。
デュラハンアイやキュアアクセも準備出きるなら。

これだけあれば普通は文句は言われる事はないかと。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 21:38 ID:8Q6POUiE0

ありがと！
ないのはキュアアクセくらいだから作っていってみるわ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/20 23:34 ID:CF+t+i6w0

>>230
CCは必中ではない（IRO)

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 00:09 ID:wlCfjDjL0

棚が無理なら今のうちの騎乗アイテムとﾍﾟｺHBとカートブースとを取得して夏を待とう

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 12:59 ID:b5ImWq0g0

>>265の転職で思い出したけど
ケミ転職試験のクイズ?っつーか計算問題?出してくる奴、
wikiの答え見ながらやっても不合格になりまくるのはなぜなんだぜ…

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 14:31 ID:TA8kiBbT0

AGI型で範囲スキルとしてクレイジーウィード取るかファイアエクスパンション取るか悩んでいるんだけど
取るならどっちが良い？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 14:53 ID:fqK+mSOv0

クレイジーウィードは狩りでは全く使えないと思っていい

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 15:12 ID:YmgL9BqK0

>>272
R前とごっちゃになってるせいかあのまま回答すると正答率80%止まりだから1度目は不合格になる

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 15:14 ID:EVCtKbD90

ウィードはＧｖでオブジェクト消しがメイン
ダメージ判定もランダムだし。

範囲ＡＤＳの方がまだ使える。

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 16:43 ID:CM1nTik40

上の方であったが、RRでは各形態ごとのホムステの計算式が違う仕様になったから進化するとそれだけで大分パワーアップしたな
昔ここで出したやつもう一度出しておくわ

ケース1
進化前　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13115.jpg
進化後　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13116.jpg
変異　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13117.jpg

ケース2
わかりやすくレベル1で検証したやつ、レベル1なので変異は不可能
進化前　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13118.jpg
進化後　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13117.jpg

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 16:45 ID:CM1nTik40

アドレスミスすまん

ケース2
わかりやすくレベル1で検証したやつ、レベル1なので変異は不可能
進化前　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13118.jpg
進化後　ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13119.jpg

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 21:07 ID:7C4oP6HA0

>>277
何が驚いたって、うちのリーフちゃんのオーラ予想ステが圧倒的に低かった
育てなおしたほうがいいのかこれ・・・

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 22:12 ID:EVCtKbD90

Ｓホムもくるんだし今更作り直す必要無いと思うましてやリーフでしょ
バニルだとしても作り直しははっきり言って時間の無駄だし自己満足の世界

それにサクライＪのホムって本鯖のホムより若干ステータス高めだった気がする

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 22:44 ID:7C4oP6HA0

>>280
そうなんだ＞ステ高め
一部勝ちそうなのもあるからそんなもんだと思ってたわ

どうせいつくるかもわからないから今のうちに作り直すって考え方もあるけど、
結局強くなる保証はないしリーフだしで時間の無駄なのは確実だわな
そもそも俺がほしかったのはリーフちゃんであって強いホムじゃないし・・・

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 23:26 ID:Nzyt3GLT0

そもそもリーフベースという選択肢はステがカンストするという前提のもとに成り立っている。

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 23:30 ID:+tHEr4Gc0

150まで育てれば大体カンストするんだから好きなの選べばいいんでね
ただちょっと他の連中が全部カンストするだけだ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/21 23:38 ID:cdq8raXU0

テンプレサイトのカートキャノンのところにハンターフライCなどのHP吸収効果は乗るって書いてあるんだけど
ＨＰしか書いてないってことはライドでＳＰ回復は出来ないってこと？

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 00:54 ID:X4DB9RhE0

HPが回復するならSPも回復する

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 18:49 ID:3GVWjWXi0

>150のセンチ討伐を受けて自分もいってみた
１１２ジェネ、トルネ１で５確、支援は反と通常支援
ｓ７５，Ａ９０，Ｄ４０，ＩＮＴ３０＠Ｖなステ
＋７Ｔ虫ツイン、マスプキラーヘアピン、ホークアイ、呪い手スイーツ＠てきと

1討伐15-22分　込み具合に左右されたが大体20分程度

1討伐にアイス５００、餅６０−１００位（トルネてきとー連打でｓｐきついのかも？）
にゃんにゃん飽きて、センチいったら良い感じに討伐できた

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 19:15 ID:66Y2QO7O0

うちの低agiジェネは今までトルネード1と2の連射力がかわらんから2使ってたけど
agi高いと1のが連射できるのかい？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 19:26 ID:tL++D8DX0

2　ｼｭﾋﾞﾋﾞﾝｼｭﾋﾞﾋﾞﾝｼｭﾋﾞﾋﾞﾝ
1　ｼｭﾋﾞｼｭﾋﾞｼｭﾋﾞｼｭﾋﾞ
ぶっちゃけそこまで変わらない

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 19:49 ID:AauMjNGNO

トルネの素振りをしてみても、あれって1と2の差が無いよね
消費SPが同じで威力が高いなら2でいいよね
でもノックバックがあるから普段は3使ってるけど
修羅の天羅は低いSP消費なのに、トルネはクールタイムもあるし何が違うってんだよ糞

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 20:08 ID:a8emDOMj0

何が残念かって重力がノックバックをメリットだと考えてる辺りが非常に残念スキル

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 20:44 ID:GgqAdP7y0

トルネノックバックないと損壁が死にスキルになるし
いやもう死んでるか？
使ってる人いるの？

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 22:51 ID:ec1N81sK0

重「ノックバックで一方的に攻撃できるので強スキルです」

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 23:48 ID:FBJ1L4Rr0

新MBはディレイ２秒だけど即時発動だから上方修正ですとか言っちゃう連中だからナ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/22 23:50 ID:q6qRn4LD0

ケミには関係ないさ

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/23 11:40 ID:UyH6YgBk0

損壁なんて取得してたかどうか忘れるくらい空気。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/23 14:10 ID:QeG2lNSaO

オットーはノックバックしても頑なにこっちに向かってくるから、トルネやりやすいぞ
3か4くらいならSC押しっぱでも空振らない
まぁ三次の討伐に無いんですけどね

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/23 17:31 ID:PnWQTcZv0

WB死するんじゃね

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/23 17:55 ID:ZmXirNnZ0

それはしおたさん

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/23 22:14 ID:XjJJgHiB0

潮吹いて来るからな…

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/23 22:36 ID:czs6iuSo0

ぷしゃああああああああああ！！

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 11:08 ID:fwISis2RO

各職スレでは日々様々な考察や議論がなされているというのに
このスレときたら

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 12:37 ID:G2HKolB+0

議論するだけの強さとかSホムとか下さいよ社員さんよ・・・

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 12:45 ID:pIj7F5ta0

バドンXにADS1発投げるだけで300kくらい経験値貰えて地味に美味い

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 14:06 ID:MI4ytGzk0

＼　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　＼　　　　　　　／
　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
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　　　　　　│　　│　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　(　 ω⊃〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
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　　　　　／　　　　＼　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　／　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　＼

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 14:08 ID:dokOAoWM0

うわあ・・・これはADSですね・・・たまげたなあ・・・

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 15:50 ID:fwISis2RO

>>303
バドンXってHPどれくらい？

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 15:52 ID:irH1T9hV0

>>306
326,400

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 16:15 ID:fwISis2RO

ありがとん
阿修羅に競り負けそうやなぁ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 17:32 ID:G2HKolB+0

オーラ修羅の阿修羅だと一確みたいだしねぇ。
あれ。二次職スキルなんやで。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 17:34 ID:/ou/bXvU0

RO火力インフレの元凶だしな

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 17:34 ID:pIj7F5ta0

ADSで250kくらい削ったのに阿修羅1発でMVP持っていかれた
俺は悲しみに包まれた

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 18:14 ID:fwISis2RO

まぁそれでも経験値効率は良いみたいだし、端からそれ狙いでいけば精神効率も良いんでなイカ？

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 18:33 ID:tFla/M6J0

精神効率言い出したら手出さないのが一番じゃないか・・・ｗ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 19:59 ID:fwISis2RO

…せやな
オットー行ってくる

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 20:28 ID:GoztAe4z0

釣りなんか知らねぇぜ！ってことでようやくホムがオーラ噴いた
経験値貯められるみたいだけどこれって貯めといたらSホムきた時加算されるのかな？
されるならもうしばらく見守る作業を続けるんだけど…

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/24 20:40 ID:pwavqkJn0

修羅に取られるのが悔しいのでクルーザーに変えてやったわ！！

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 00:32 ID:0RDZG+as0

蝶子ちゃん
ttp://img.ragnarok.co.kr/event/2012/05/0522_ro1_fantastic/images/img_fantastic_top.jpg

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 00:34 ID:2JaGMXj/0

キャラデザとドッターの間にその人を咀ませていればROはこんなことにならなかっただろう

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 07:48 ID:wK9P/2/ZO

ジェネでミョル持ちだと狩り面に関して何か有利な事ある？

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 10:32 ID:YDLKb/vE0

MPしてれば中型に7特化ツイン=ミョルくらいだから究極の汎用武器
あとは地味にCBの詠唱早くて楽

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 10:39 ID:bNbn5ZEH0

後HITが大幅に上がるのも利点

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 11:30 ID:19+yCx9o0

150目指してジェネのレベル上げてるんだけど
シミュると、Lv150Vit100振ってもHP20kちょっとで、
これＲＫのｓｔｂ一撃で消し飛ぶレベルなんじゃないかと思うんだが
こんな耐久力で大丈夫か

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 12:24 ID:zo5lWn0b0

stbの当たるところでやる仕事はジェネにはないから

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 12:31 ID:sQEGmmUj0

>>322
ちゃんとしたStbならRK以外の職は大抵1発で吹き飛ぶから仕方ない

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 13:25 ID:PSneKzUXO

付与7グロスピに適当に耐性も保てる範囲の火力装備のStBで、肩鎧無視で15kくらいのダメだから、
一般RKくらいのStBなら追撃や手負いじゃなければ一確は無いと思う。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 13:51 ID:sQEGmmUj0

適当に計算したら武器以外の威力UP装備無しで20kくらいは出たけど
ストとかi20、戦闘薬どれも入ってないと考えるのは想定甘くね？

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 14:17 ID:PSneKzUXO

ストラ入れてなかったわ
VIT料理や増加potでなんとか耐えれるかどうかか…

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 14:17 ID:YTWR2hZy0

ねんがんのツーラッキーセブンうさ耳ニット帽をてにいれたぞ！

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 14:27 ID:15CVPlU5O

>>328
使用感レポ頼む
まだLUKが77無いってオチは勘弁！

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 15:16 ID:LFPRORRE0

アクエンイグニスはRK用に作ったがRKだとそれで十分なのよね
アクエンニット帽でトルネ狩りは考えてなかったわ
報告次第で検討するから使用感はよ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 15:30 ID:iX68LMLq0

アクエンステにしたおかげで釣りが最高です
カード,B靴,ゴーグルが釣れすぎちゃって困ってます

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 15:32 ID:XVu9qa/z0

お、おう…

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 15:41 ID:zo5lWn0b0

せやな

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 15:46 ID:XVu9qa/z0

製薬ステだけど、計算機に突っ込んでアクエンニット帽着けたらSPR200超えて吹いたでござる…
検討するから使用感はよ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 15:53 ID:ARSeOSP90

アクエンcを用意してうさ耳ニット帽子もパッケで手に入れてさあ挿すぞという段階で気付いた。
ニット帽を+7まで精錬したらスリーセブンじゃね？と。

結果アクエンcはまだ生cのままである。

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 16:04 ID:iX68LMLq0

GMにアクエンニット帽の感想聞いたら素で>>331が帰ってきたんだよ…

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 16:13 ID:15CVPlU5O

SPRのためにステポイントを犠牲にするのは気が引けるなぁ
じゅんを。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 17:18 ID:iSbN+0NS0

LUKはATK、MATK、HIT、FLEE、完全回避が上がるんだぞ
さあ早く振るんだ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 17:40 ID:x7g6ELG80

GVでるならマンドラ耐性もあるし
アクエンニットのためにluk77にするのはぜんぜんアリ

たしかluk30毎にatk,matk,hit,flee,criが10増えるよな

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 17:45 ID:ARSeOSP90

LUKに振ったおかげで彼女が出来ました

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 18:50 ID:niCYd7Eg0

>>339
Luk3毎にATK、MATK、HIT、CRI+1
Luk5毎にFLEE+1
Luc10毎に完全回避+1

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 19:13 ID:IW404tKp0

白金さんと合わせるとCRI率が楽しくなるよ
でもSP全然つかわないよ

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 19:23 ID:AMF7jovh0

うさ耳ニットって上段なのか
見た目上中段ぐらい占めてそうだけど

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 20:18 ID:15CVPlU5O

でもさ、LUKによって上がるATKとSTRによって上がるATKって質が違うんでしょ？
計算式とか何も知らんが

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 20:45 ID:TxPcnCia0

>>342
そこで木綿cですよ

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 22:29 ID:IilTOofb0

LUK振るとスキルにボーナス与えない場合がほとんどだから
スキル多用する場面で弱くなるのがなあ・・・。

クリ素殴りはそれなりに楽しいんだけどね。

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 22:59 ID:WzOwNjJO0

VIT=胸囲だと思ってVITに全振りしてもいいよな！

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 23:10 ID:cuVVLqoY0

vit70台で止める事にしたわ

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 23:11 ID:2f5TKwB10

VIT上げるとモンハンみたいなゴリラ女が出来上がるんでしょ？ヤダー！

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 23:21 ID:IW404tKp0

STRを上げなければムキムキにはならないのではないだろうか

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/25 23:25 ID:IilTOofb0

鈍痛になります

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 00:48 ID:VEnHbNjr0

>>347
VIT88あるわ・・・ちょっと自キャラで見抜きしてくる！！
と思ったけど男垢しかないわ
とりあえず見抜きしてみる

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 01:34 ID:VUubU8bE0

しょうがないにゃあ・・
いいよ。

しかしVITはおっぱいスライダーか
2Dゲーじゃなかったらキャラメイクだけで遊び倒せそうだな

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 03:38 ID:LlWwoVj60

最近ブヒキャラにもデブ枠増えてきたし、
ジェネ子もワンチャンあるで！

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 06:46 ID:+8PdZDbj0

問題は一度大きくしたら減らせないという事だな

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 08:52 ID:R8cz61yFO

結局、>>328はなんだったんだよ
単なる自慢？んなもん何の自慢にもなっとらんわ
>>328は馬にアゴ蹴られながらも死に損なえ

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 08:56 ID:lZKWl78V0

？

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 10:56 ID:wNgl1hV/0

>>356
うさ耳ニット＆アクエンのセットなんてライド売れば２，３個かえるじゃん。
まだアイテムID状態で３つもってるからうさアクエンなんて自慢ともなんとも
おもわんけどなぁ。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 11:30 ID:MDCtK1vq0

うさニットの精錬値7以上でさらに〜みたいな装備出てきたら泣くから
30日以降の大量入荷待ち

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 12:27 ID:dhZzMYDF0

>>359
んなこと言い出したらきりねぇw

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 15:30 ID:3E5w+M+/0

いいからおっぱいの話をしろよ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 15:55 ID:MDCtK1vq0

ジェネ専用衣装のマーチャント服欲しいわ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 22:47 ID:fqWM5zIx0

[衣装]一次職

こうすればいい

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 23:09 ID:j6FN6ksp0

衣装装備は頭だけだというのに

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 23:30 ID:ySiPW3BV0

「遠き日の思い出」：1時間その職の1次職に衣装チェンジ

これで

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 23:42 ID:j6FN6ksp0

※チェンジ中は攻撃やスキルは使用できません

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/26 23:51 ID:wNgl1hV/0

モーションつくるのめんどくさいから結婚やら夏バカンスやらはだめだったけど
1次2次の変装だったら攻撃とかできてもよさそうなもんだけどね。

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 00:52 ID:3c4LYrkp0

阿修羅してくるアコとかこえーよｗ

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 02:02 ID:9N69IFZo0

修羅身弾で飛び込んでくるアコ子か…。　有りだな…！

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 02:06 ID:fpZC9hEC0

クリエ衣装を頼む・・・割と切実に

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 02:20 ID:KV03+Yg40

♂だからジェネもそこまで悪くは感じないぜ
むしろバイオケミスト(･∀･)カッコイイ!!

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 07:34 ID:aJkKdzn20

ちょっとお前座ってみろよ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 07:52 ID:8Qf6VA5l0

ドゥームスレイヤー強いな
バドンXにいいダメージが出る

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 07:55 ID:Wv4skEkB0

狼やドラゴンに乗ってるようなドットが作れないんじゃね
乗ってるのに乗ってないように見せればいいのかもしれんが・・・
ドラゴンブレスを吐く剣士とかになるな

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 08:11 ID:Vs3v9zw50

アイテムデザイン募集みたいな流れでドット絵募集したら
無償でもとんでもなくクオリティ高いの集まりそうだけどな

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 09:19 ID:aJkKdzn20

上手い絵をかけるやつは腐るほどいるがクオリティの高いドット打てるドッターはそんなにいないだろ

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 10:42 ID:J3CQLPFF0

>>375
やるのが10年ほど遅いぜ・・・
いまRO界隈にそこまでドット職人残ってない気が

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 10:59 ID:CWfJG+bP0

どっと集まるかもよ…

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 11:28 ID:Okmu0vGO0

まずは巣に帰ろうか

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 18:21 ID:Zf4yph070

>>376
CGが描ける奴はコツを学べばドットも打てる

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 19:15 ID:EUPtRpnK0

それはないわ。全く別物

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 21:12 ID:Zf4yph070

それは自分で描いて言ってるんだろうな？

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 21:25 ID:93phLuoI0

CGを書く技術とドットを打つ技術は別物
CG書けるならデッサンできるだろうからドットに流用できなくもないが
CGと違って「動かすことが前提」なドット絵は簡単にはできんよ

>>375を実際にやると、一枚絵のドットはたくさん出るだろうけど
それを各モーションで複数フレーム作るとか誰がやるんだって話

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 21:39 ID:bcob2h9M0

3Dモデリングからドットに起こせばいいんじゃね

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/27 21:48 ID:EUPtRpnK0

むしろこっちが自分で描いて言ってるんだろうなと聞きたいくらいだわ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/28 09:14 ID:NpBFvoPl0

HSEしたらDEX+3D鎧が出来たんだけど
製薬ジェネからしたらこれってかなり良装備？

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/28 09:21 ID:MBBmqxkS0

ケミ製品(ファーマシー)を作るには現状での最適装備(Luk+3D鎧と同率)
ジェネ製品(SPファーマシー)はDexよりもIntの方が重要なので最適はInt+3ロードクロース
安売りする必要はないが高すぎても売れない

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/28 09:44 ID:kNJs1EUs0

値段的に買う層は詠唱に本気なプリとかになると思われる

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/28 09:45 ID:kNJs1EUs0

ごめん、何故か脳内でローブに変換されてた
忘れてください

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/28 09:52 ID:NpBFvoPl0

うーん、じゃあそんな高くは売れないか
それなりの値段で露店においてみます。
そしてロドクロとかゴミかと思ってNPC売りしてたから今度からHSEしよう･･･

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/28 10:36 ID:MBBmqxkS0

D鎧の価格にもよるけどそれなりの価格で売れるぞ
ランカーみたいに製薬装備に心血を注いでる連中が持ってなければだけど
露店上限から徐々に下げていけばいいと思う

ロドクロのHSEはやめとけｗ
運よく数回でI+3できればいいけど、ほとんどの場合　できるまでにかかった手数料＞完成品の価格

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/28 11:45 ID:ftY1ekzB0

ローグスレで聞いた方がいんじゃない？DEXなら

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 00:34 ID:JTTGMBfF0

アルケミストWikiの斧修練の項に、
「CRは2回判定なので修練も2回乗る」とありますが
現在もCRに斧修練の効果は乗りますか？
roratorioの計算結果では修練が乗らないようなので疑問に思いました。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 15:46 ID:WRDp96QGP

ミスティきゅんがアルケミストになりたいらしいんだが
着るのはもちろんボディコンミニスカの方だよな？な？

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 16:18 ID:bnaAcKQI0

女装家だからな

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 17:22 ID:cL+x6kBu0

姉上にアミストルの着ぐるみをきせられるミスティきゅんまじかわいい

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 18:27 ID:zdlSWONpO

>>396
昔の人は羊で性処理とかしたらしいな
つまり

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 19:00 ID:l4XBy45Z0

羊か・・・ウマよりすごいのか？
いまとあるゲームで馬のチン●ンというアイテムが出てきて主人公すら恐れる性能だったぜ

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 21:39 ID:lSgPhPFB0

入れる側を間違えているのでは

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 21:44 ID:05NVg/MG0

羊で性欲処理してたのは男な
まぁ男にも穴あるちゃある

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/29 22:49 ID:nJ6EcNFT0

錦鯉の口を使ったのは江戸時代だっけ
その後打ち首獄門だったそうだが

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 05:31 ID:wG7j0OOd0

生体4の実装日が決まったというのにおまえらときたら…

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 09:00 ID:n9jQTF2kP

ミスティの♀ケミコスしたタマ袋マウスパッド欲しい

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 11:15 ID:iR8r5on10

性態の話だよ

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 12:13 ID:+J3KEBwW0

ホムの変態の話？

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 12:32 ID:UWoZEM0nO

蝶☆サイコー！

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 14:58 ID:eH2V+YRJ0

キネマ版か

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 17:18 ID:H1zwVN3t0

RRはよ。Sホム来ないんだってばよー

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 17:49 ID:2VSN6H3g0

ここを今よりむちむちジェネ子のおっぱいについて語るスレとする

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 18:32 ID:nVaAFlNw0

グラフィック修正で痩せます

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 18:33 ID:ecCwcsz00

じゃあ今のうちに堪能しおかなくては　ウッ･･･ふぅ･･･

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/30 22:11 ID:KqkwKyr50

ジェネじゃないとな

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 08:25 ID:zgEnesshP

ケミ系はBS系のような露出が無いんだよな。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 08:31 ID:WOe5J1HLO

釣りしてるとジェネのふとももが気になってしょうがない

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 09:06 ID:b43YnG2H0

なんだかんだ言って結構気にいってんじゃねーかおまえらｗｗｗ

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 10:16 ID:D/gCEJab0

あのおっぱいは反則だ

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 10:45 ID:gR1B7Kb40

ジェネも何だかんだで正面以外は可愛い
特に座りがたまらん

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 14:26 ID:ecjrZqG20

しまった417と同意見すぎる・・・
座り（正面）だけは耐えられなくて、真横に座り直してしまうんだ。

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 15:16 ID:+u1mB7RP0

つまり貧乳ジェネに人権なし

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 15:22 ID:/JWkdxba0

斜め後ろ以外馴れたとは言えまだがっかりだな

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 17:00 ID:bp8w5LKt0

慣れただけでやっぱケミクリエと見比べるとひどいと思う

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 18:42 ID:0/QbLYiJ0

とりあえず立ってる時の待機絵をケミと同じく
腰に手を当てふんぞり返ってるようにしてくれればそれでいいな。
あ、スキルモーションもケミと同じにしてほしいか。

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 19:04 ID:TeV8e+tc0

ジェネがケミクリエに勝ってるのはおっぱいの大きさだけだな

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 19:13 ID:5m3EKvoF0

新グラくればそれだけで一年は戦える

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 19:25 ID:D/gCEJab0

俺はケミクリエジェネの中ではジェネが一番好きだけどな

あのおっぱいを強調するかのごとく胸を張った立ち方
当然見て分かるとおり巨乳のおっぱいはたしかな存在感をアピールしている
服装もすばらしい　おっぱいを中心とし、むっちりとした太ももをさらけ出した素晴らしいスーツだ
腹部など締まるべき箇所はしっかりと締まり、出るおっぱいは素晴らしいおっぱいをかもしだしている
あのおっぱいを

２番目はケミだな
ジェネに次いで良いおっぱいといえよう
座り姿勢のよせる感じのおっぱいは芸術と言える　モーションも素晴らしい

クリエはだめだな
服装のせいだろうが見た目が明らかにつるぺただ
おっぱいの存在しないケミ職など笑止千万

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 19:49 ID:fTk22TeL0

つるぺた一等賞はまーちゃん

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 20:37 ID:TeV8e+tc0

まーちゃんはROの中でも屈指の巨乳キャラなんだが

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 20:48 ID:gR1B7Kb40

まーちゃんはお腹ぽつこりの幼児体型を越えて腹ぼて

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 20:52 ID:Ce1R9tFt0

ttp://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/156191_400108006695626_195382413834854_1206968_844220815_n.jpg
つるぺたのなにがわるいというのですか

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 20:56 ID:fOojRyhA0

男で言えばつるぺたは短小包茎と一緒だからな

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 20:59 ID:bp8w5LKt0

イラストじゃスカートなのに
ドットじゃパンツなのがな･･･
あと座った時の妊婦みたいなボテ腹がイヤ
座りはケミが一番可愛い

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 22:01 ID:xe0lUXZn0

ハーピー通いでJOB64。
GvもやらんしJob70にこだわることもないかぁと、Job65-68くらいで転職の予定だが
３次になったらハーピー討伐がなくなってしまうので狩場に悩んでいる。
いちおうSTR-AGI型で３次JOB35くらいを目指すつもりだが良い狩場＆狩り方はないものだろうか？

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 22:17 ID:ZwPcVz+o0

ずっと服だったのに、なぜ突如、あんな不格好な鎧になってしまうのか

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 22:30 ID:rhZy/so90

クリリンが楽しいからこのまま永遠のクリエでいいやｗ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 22:36 ID:1UxM+Hmk0

ジョブ７０行こうよ

別に早くジェネになったからって何かが劇的に変わるわけでも無いよ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/05/31 22:39 ID:rhZy/so90

>>434
クリクリエの間違い

ジェネになると見た目とASPDの劣化が…

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 00:01 ID:68FIwLmB0

神器云々はおいといても製薬するなら150/50まであげないと楽しめないし
Gvするにも150必須、歌舞伎、にゃんにゃんホールとか通常狩りするにもそこまでのベースあげなきゃだし
ジェネになってもすぐ何かできるわけじゃないからゆっくりクリエのjobをあげたほうが良い

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 01:07 ID:fbWaDxCY0

今年もDDが来る可能性もあるからね
特に理由が無いなら急いで3次になる必要はそんなに無いよ

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 01:26 ID:NXRw12VO0

クリエの素殴り狩りって武器は何がいいんだろう？シンブレイドかネイガンくらいしか思いつかん・・・

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 01:30 ID:UDVMVzID0

白金のショーテルとかツインとかじゃね

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 01:30 ID:QHuK89x50

ショーテルもある。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 01:42 ID:NXRw12VO0

あーなるほど。ありがとう

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 04:10 ID:w7CU0gPW0

>>430
消費税関連で影が薄くはなってるが、つるぺたは政府ですら、つるぺたプロジェクトだとか言って推進してるぐらいだから、世間からの理解度は高いと思うよ

豊乳好きもそれなりにいるみたいで反対派も多いみたいだけどね

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 08:57 ID:e4mulp3D0

　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　 (ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )＜おっぱいおっぱいおっぱい！
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-　（つ」7=∩　（つ」7=∩
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　 　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　 し'⌒Ｕ　 　 し'⌒Ｕ.　　 し'⌒Ｕ 　
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 11:33 ID:vpvRILz10

すっかりおっぱいスレにｗ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 12:18 ID:V7vxjs8TO

乳尻太ももがエロければ多少ケバくてもブサイクでも問題無いと最近思うようになってきた
オッサン化が進んだんだろうか俺

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 13:00 ID:67TVoGUGO

>>438
去年の今頃がDDだったんだよね確か
それが秋の釣りが前倒しで今やってるから、またDDくるとしたら秋かね
来るか否かは分からんが、夏のマラソンでジェネになり、秋のDDでADSバブルに乗っかるって流れになるわけか

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 13:10 ID:X/ryerxGP

RJCのジプシーが最強だと思います。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 14:41 ID:e4mulp3D0

　　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 14:54 ID:gP6zrvwI0

おっぱいとるねーど!!
おっぱいきゃのん!!
おっぱい改造!!

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 18:06 ID:5OXIqVRQ0

クリエがJOB53になった！
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKAkjNqnrFqBqsaFrFqAH2l2In
↑のステでジェネまで取得予定でLP10PP5フルコート5ホムスキルMAX植物2で他全部前提止or切りなんだけど
製薬しないADS投げないって前提だともういらんよね？

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 18:14 ID:1JMgEY2H0

ヘルズプラント使う気があるならバイオプラント5必須

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 18:15 ID:vpvRILz10

ジェネになってから狩りメインで行くなら、斧習練10取って63。
もしくはヘルズプラントのためにバイオプラント5を取って61。
（現状のヘルプラは正直オススメ出来ないけど・・・）

この辺りまでは頑張ってみる事を推奨する。
製薬もADSもしないのであれば、基本トルネ狩りメインかと思うので
斧習練は取っておいて損はないよ〜

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 18:31 ID:5OXIqVRQ0

wiki見直してみたら斧修練って剣にも乗るんですか・・・・
ヘルプラはPがあまりそうだから入れてみたけど正直ステを限定しそうだから取らないほうが無難かもしれないね
（まぁ他に何をとるかって話になるけど

植物１でよさそうだから52+10で62まで頑張ってみることにします
ありがとうございました

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 19:28 ID:pf9ccum20

今度のＤ・Ｖ・Ｄ１　とＤ・Ｖ・Ｄ２の合計特典の長い舌で
ＤＥＸ１４０ブラギで無詠唱になるから、簡単に誰でもいつでも無詠唱できるようになりそうじゃね？
Ｇｖとかでは１７０ブラギ維持はしんどいし、ＤＬｃとかブブｃ欲しかったけどなんかどうでもよくなってきた

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 19:39 ID:68FIwLmB0

鎧靴フリーで無詠唱達成できるのがメリット
Gvの前線でdex170維持できてないブラギとか逆に珍しくない？

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 19:48 ID:pf9ccum20

すみませんでした　うちは珍しいギルドだったみたいです(´・ω・｀)

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 20:20 ID:3IyuZZn80

珍ギルドならしょうがないな

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 20:46 ID:pN6XYIw60

>>別に早くジェネになったからって何かが劇的に変わるわけでも無いよ
>>ジェネになってもすぐ何かできるわけじゃないからゆっくりクリエのjobをあげたほうが良い
これってつまるところJOBあげきったあとジェネになっても何もできねぇってことだよなｗ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 20:56 ID:1JMgEY2H0

生体配置変更でリムーバトルネ狩りが捗りそうだな

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 20:58 ID:uIJXp/y50

ジェネの珍しいおっぱいときいてアラスカからきました

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/01 21:39 ID:LLatOdMX0

>>459
だからそうだって言ってるじゃん
GVしない製薬しないとなると
ぶっちゃけ急いでジェネになる意味無い
狩効率なんて底辺だし優秀なスキル揃ってるわけでもないし。

もしあとあとGV、製薬に興味出た場合
ステ、スキルリセットでjob70なら色々対応できる
ジェネの見た目が大好きで早くなりたいんですってんならわかるけど

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 03:02 ID:r8gg06fD0

何も考えずに早めにジェネになると95-100くらいの狩りで死ぬ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 03:47 ID:1JwS1uIj0

ぬるい討伐があるうちに99まで上げたほうがええかもしれんね

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 08:30 ID:SurGfUKU0

＞ジェネの見た目が大好き

そんな奴いるのか？ｗ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 08:35 ID:r7rQ6eDZ0

>>463-464
これはマジであるある
95で転職したんだがモーラのクエスト制限の98が遠くてダレてるわ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 08:38 ID:k3El8xq80

ハーピー討伐よりはオットーor廃屋回したほうがはやいんかな

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 08:38 ID:bMnP8ukn0

98/35でずっとﾓｰﾗ依頼と露店しかしてないや…

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 10:49 ID:sYsFWGXz0

ジェネ♂すてきやん・・

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 11:44 ID:Gs+hLtks0

俺の男ジェネは伊豆6の女修羅にアイスを貢ぐのがお仕事です

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 12:07 ID:b/aAsvhy0

おっぱいがすばらしいだろ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 14:22 ID:QY3YnxCvO

>>466
マラソンで、job70になってさっさとジェネになったことを後悔するよな

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 14:24 ID:Fk4UuhUZ0

普通にやってJob70は苦行すぎるから別に後悔はしてない

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 14:39 ID:Fim5SgLi0

VIT＝バストサイズ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 14:44 ID:LjBCk7iv0

ちょっとVIT77まで上げてくる

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 16:33 ID:qb4gVqIr0

バストサイズ1桁とかバケモノじゃないですかーーー！やだーーー！！

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 16:36 ID:Fk4UuhUZ0

そういえば昔ステ入力したらスリーサイズが出てくるようなシミュレーターがあったな

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 16:40 ID:lUbPtyfJ0

　　　　　　　　　　　 ,. 　 ' ￣￣　｀　 ､　　　　　 　 　 /　ー-､　,-ｧ-､
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　　／⌒Ｙ ヽ⌒ ｀┬-'.:.:.:.:.i:.:.:.:.|　　⌒ﾚ!.:.}:.:.}ﾘ 　 　 　 ＼＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 (　　r'入__入__.ノ.:.:.:.,:イ木.:.:.:!　 　,.z_|./ :.ﾉ'　　　/ )　 　 　 /／
　　＼　　　ﾉ／i.ﾊ .:..ｲｉ.ｉ.|' ﾘ ＼! 　 fｭ:ﾄﾘi爪 　 　 / .ﾑ_　　　/'
　　　 ｀ー ' |.:.:.:!.:.ﾊ:.:.{:ﾄﾄ! 　 ._　　　巡}　!.i:.:＼r､ i　{　/＾ヽ
　　 　 　 　 |.:.:.:!.:.Ｙ'ヾゝ ／⌒　 ＿_'　::: }.:ヽ.:.:ﾊ ＼.｀ |_/_ﾉ}　　　　　＿_/＼＿
　　　　　 　 |.:./:.:.:乂ﾏ　　::::::: 　{　:ﾉ　／!.＼:.:.:.ﾊ　　　 　 ﾉ! 　 　 　 ＼　　　 /
　　　　　　　!/.:.:.:.:../｀爪＾＞‐ｭ-｀,-イ.:.:ｨ＼.:.＼:.:.＼　　／　〉　　　　　 |, へ､|
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　　　　 　 /:/.:.:.:.:.{:／⌒＞＼.:.:.ﾍ___o_≫. ＼　))):.:}　 |　 　|
.　　　　　,' ,':.:.:..:.:.:.{　　　＼＾ )ﾊ.:.ﾊ=======､＼ 川／|　 　|　　　　　　 ∧＿
.　　　 　 ! i.:.:.:.:.:.:.:/ 　 　 　 Ｙ リﾘjﾊ　(::ﾟ::)　 》　Ｖ　／!　 　|　　　　　＜　　<
　　　　　乂 .:..:.:.:/　　 　 　 んﾊ⌒《　　　　　／⌒)　 {　 　 |　　　　　　 Ｖ￣
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　　　 　 　 　 　 ｀ﾒ､○´￣ ｀　i'　. ＼　(冫}　}｀　 ）､

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 16:42 ID:jMlYY/fw0

つまりミノタウロスのカルビを食べると？

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 16:43 ID:vrSa3iBE0

今ってまだバーサクピッチャーのバグってあるのか？
今日使ったら下がったって言われて焦ったんだが

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 20:19 ID:RpijH0CO0

PTに呼ばれることがないからそんなバグがあったかどうかも分からない

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 21:58 ID:eNbx+yzR0

チェンジマテリアルのツルギ→鋼鉄をやりたくてやっとジェネに転職出来たのですが、
これって1個ずつしか出来ないって理解で良いですか?

だとすれば買うときも1個ずつしか出来ないし、結構面倒なんですね〜orz
やっと買い取り露店出さなく済むようになるのかなと思ったんだけど
他のランカー持ちさんどうしてるんだろ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 22:00 ID:oY/+WIs+0

BSランカーはチェンマテ以下の値段で買い取りだろう

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/02 22:29 ID:RpijH0CO0

鋼鉄配達バイトでも雇えばいい
今なら倉庫無料だしな
ジェネ：ツルギ買って鋼鉄に変換、重くなったら落とす
バイト：ジェネの落とした鋼鉄を拾って倉庫に入れるだけの簡単なお仕事

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 02:14 ID:AyLy3zUm0

全部バイトの倉庫に入れ終わったところでバイト逃亡

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 03:19 ID:pmERT5ry0

＋７ドゥームスレイヤーと＋７ギガントアックスでADS撃つとどっちが強いんでしょうか？（ＳＴＲ１２０計算で）
ATKだとドゥームのほうが強いのにラトリオで計算したらギガントのほうがＡＤＳ強くなってたんだが・・
理由等もわかる方いらっしゃればお願いします。

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 03:57 ID:N1TQ/uvb0

>>486
ほんとだね
＋７ギガントアックスが手元に無いからわからないけど
同じ両手斧でATKもドゥームの方が高いし、ダメージのブレ幅も無くなるから
ドゥームの方が良いと思うけど。

それにギガントアックスレベル３武器でドゥームレベル４武器だし
やっぱどう考えてもドゥームのが強いぞ。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 04:15 ID:gjZG4aNA0

Strペナルティの関係でドゥームは元Atkが低いせいで10まで、ギガントは130までボーナスだから
その辺の差なんじゃなかろうか

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 04:19 ID:NGL8DKHC0

自分のステでやっても素でSTR120のみ設定でくらべてもドゥームのほうがつよいので
ほかの部分になにかあるんじゃね。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 04:23 ID:NGL8DKHC0

もしかしてアチャスケCをさしてるならカード倍率は+ATKの部分にかからないとかそういう絡みかと。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 04:41 ID:gjZG4aNA0

色々シミュったがギガントが上になるのは最大ダメしか見てないか、MPが入ってる位しか
原因が思い浮かばなかった。
元々MP入れての話ならやっぱりStrペナの影響かとおもう

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 04:55 ID:FY5cCdNCO

RKや修羅並みとまでは行かないけどもうちょいあげやすくならんかなぁ
スキルを狩りでもうちょい使いやすく・・・

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 05:24 ID:pmERT5ry0

４８８・４９８・４９０・４９１
ﾚｽ返信ありがとうございます。
最大ダメージではギガント＞ドゥームで
ばらつきあるのがギガント・平均的なのがドゥームのようですね（ＭＰいれてしまってた）
参考にしてみます

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 06:21 ID:g27FHJqs0

触媒がねぇ

ヘルプラ狩のプラントボトルでやっと実用的なレベル。
それでも一発4kくらいかかるし
茨の種ももっと作りやすくなれば
気軽にソーンウォール狩とかもできるかも

公式ブログで生体3が配置変更でじっくり一体づつの単体狩場になるみたいだから
ソロでもPTでもヘルプラ活躍しそう

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 09:45 ID:7uoZnt2j0

討伐込130〜150M/hくらい出てくれるようになればいいんだが生体3は討伐と相性悪いんだよな

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 09:57 ID:CmzN8yC+P

最近RKと修羅を自給400Mやら500Mで光らせた俺はもうジェネは見限った。
今後革新的な何かが来ない限りやる気にはなれん…

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 10:25 ID:zp6nluSU0

>>496
何も来ないから安心して辞めて下さい

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 11:18 ID:6wJ9Fy5M0

ビフ南範囲ＡＤＳやれば時給130Ｍくらいでないか？

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 11:37 ID:4bUJ64ix0

400当たり前で暮らしてきた奴が130とか耐えられるわけないだろ

…と、時給13も出ない奴が言ってみる

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 11:38 ID:7uoZnt2j0

そりゃジェネがやりたいんじゃなくて効率が出る職がやりたいだけだろ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 12:09 ID:fG9svDWU0

ジェネはもう見限った　ｷﾘｯ
革新的な何かが来たらこういう奴が寄ってくるのか

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 12:48 ID:7dK58mA00

聖付与トルネ5でカブキ3週はできるよな

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 12:57 ID:s7+zBBeh0

ジェネがやりたくても散在で150Mだとレベル上げるのはきついな
R直後は修羅もなかなか150とか出なかったから
そのうちジェネも育てられるようになるんじゃね？

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 13:00 ID:EPYd+sR50

ビフ北で投げれば300M出るじゃん

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 15:36 ID:HW5BkgQV0

ADS材料は店売り１ｋでもいいと思うんだがなぁ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 21:50 ID:0uATgdb90

空き瓶1k
空の試験管1k
毒キノコ胞子1k
植物の茎1k
透明な布1k
止まらない心臓1k

計16k

こうですか？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 21:56 ID:+UfE1Sjl0

散財で自給150Mって、いくらくらい使ってるの？

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 22:00 ID:WMXaGEK60

>>496
どんだけヌルい狩場が登場してレベル上げに必要な時間が短くなっても
勇者との性能差が変わるわけじゃないしなー
例えば99から150まで上げるのに必要な時間が100時間にまで短縮されたとしてもそれは変わらないだろう

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 23:02 ID:9FSU5YRg0

最近初めてケミ作ったけど、
今の仕様とホムって滅茶苦茶相性悪いな
低殲滅力で範囲スキルほぼ無し、
ホム弱体化、
転生２次は他職でさえJOB難民になるのにホムがJOBEXPを無きモノにする。


愛がなきゃ育てられないねｗｗｗサクサクッとジェネ作ってGvでぶーしようと思ったけど、あきらめてゆっくり育てよう(｀･ω･´)

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 23:13 ID:kmkcbI7/0

更にホムがトドメさすと討伐カウントされないってのもな

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/03 23:33 ID:vz8dzh360

まぁむかしからだけど
ケミ系は特に不遇だよな
スキル自体悪い物じゃないんだけど
高価な触媒使うわりにあってないんだよねぇ

今ホム育てるのはSホムのため以外はあんまり意味無い
まぁバニルなら釣ったり壁させたりまったく使えない事もないけ必須ではないわな

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 00:00 ID:/FC7wjoe0

生体のテコ入れきたらメイン狩場にならないかなぁ
カブキは遠くて面倒くさい

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 01:24 ID:XZXfpZAG0

商人系のキャラがプロ以外に常駐すると色々面倒だから生体には期待してない

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 01:36 ID:HebeUHOf0

クロークしたエレメスからSbr1確されるのがオチだわ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 03:32 ID:FODbyoSh0

ホムで釣って事前に設置してたヘルプラを踏ますという手があってだな
本当に「1匹ずつ相手にじっくり戦うタイプのマップ」になるならジェネにとって有力な狩場になる

ＨＰ10倍になろうが一度スタンすればもうあとはヘルプラ連打
ヘルプラのスタン率なめんなよ！
あとブラッドサッカーとかも使えそう

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 05:34 ID:E22qp1k/0

現実はホムがヘルプラ踏んでくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 06:49 ID:6dE/V6tz0

>>513
リヒなんて異世界駐屯地からの転送で行けるんだしセーブして常駐する必要もない気がする
まかじきも安くなってリヒ転送まですぐ取れるし

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 06:55 ID:E22qp1k/0

まかじきもいらないね
マラン島の猫缶転送で楽々

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 07:11 ID:fSA/DEZI0

>>515
残念ながら電車だらけになって敵にありつけなくなるだけです

電車阻止したいならMobよりMAPをいじるべき
どうせ何やろうと根絶は無理だろうけど

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 09:00 ID:4UmCuT2f0

>>519
公式ブログに配置変更で
「一匹ずつ相手にじっくり戦うタイプのマップへ変更。」って書いてるじゃん
ちょっとあるくだけですぐトレインになるって事無いと思うけど

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 10:04 ID:ZQ3secmQ0

>>520
現実には、あの広いMAPにMobが合計50匹とかじゃないとだな。
確実に一匹ずつ釣って〜なんてROのシステム上無理がありすぎる。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 10:33 ID:E3kg53KK0

MOBが移動するから屑狩がふえるんだから
もう全MOB天下大将軍みたいに非移動でいいんじゃね？

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 10:39 ID:PH6I1cBi0

ガンホーが言う「こうしてほしい」はズレてるか、
そもそもプレイヤーがその斜め上へ行くからあてにしたらあかんぞ

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 12:57 ID:Ihr6wmy/O

泣いてて安息もなしで消えていくオーラホムを見てしまった･･･
なんだこの気持ち

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 12:59 ID:K/SkI8J10

横沸きで2,3体と戦闘になった瞬間全滅確定なんですねわかります

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 13:05 ID:Ihr6wmy/O

即湧きアクティブ遠距離攻撃MOBとか結構困るんだが
アカデミーで休む暇なくてひぃひぃしてたな

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 13:39 ID:HebeUHOf0

生体でいうと薄いやつか

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 14:52 ID:BJtWVA5Q0

セシル本って露店で見るとよほど薄い内容なのか、ただ薄いのか…と色々考えさせられる

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 15:05 ID:/FchZQBR0

ハワードの写真集(ヒット少女の日記[1])
はなぜ動きが悪くなるのか…

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 15:21 ID:HewzNLA/0

ジェネ転職したのはいいんだがカートトルネorキャノンで崑崙臨で火力枠ってどうだろう
あそこ釣枠でいつづけるのは精神的に限界すぎるだろ・・・
キャノンでそこそこ火力名乗れるなら火力枠に入り込みたい

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 16:04 ID:Ihr6wmy/O

ダブルでhit-60とかアホかとDEXいくつ上げればいいんだよ
無駄に買って挿す奴が多過ぎて困る

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 16:05 ID:tz1SUasG0

>>530
キャノン2確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgbMaAbRababbjababadQb3ghalXaaw10afT13aBC13aeJ13afi13aftadB10afZ12eagl13aiM13anX12bkfff95kk99anVf812
たれ猫クルー持ってないと、色々厳しい感じだった(計算機回した結果)

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 16:25 ID:y6Ri6T3z0

さすがにキャノン撃つのにInt1はないだろ
Int30も振ればクルーじゃなくて駆魔HBあたりにでもできる
Str99ってのもハンパで、そんなんで厳しいって言われても

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 17:17 ID:tz1SUasG0

自分のジェネだとS=A>D=LでInt1状態だからそれで計算しちゃった
Str99はドゥームのStr95に合わせてそのままにしちまったから完全にミス
すまない

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 17:30 ID:zw5kDX880

転職したてのジェネ99/16です

クリエの間はA=V>Sのステで棚の荷枠に紛れ込んでたのですが、製薬なので今後はD=L>Iの予定

出来れば引き続き棚で上げたいんだけど、このステだとお荷物感アリアリになっちゃいますか?、それとも何とかやっていけそうですか?

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 17:34 ID:HewzNLA/0

>>532
シミュ結果あり
頭装備を手持ちの船長セットにしたりWサインにしたりで調整しても2確維持はできそうすな

・・・なのはいいんだが

ドゥームのSP増加+100％って時点で1回倒しきるのにキャノン50*2*2＝200
これ教授と組ませるしかないんじゃないだろうか・・・・

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 17:35 ID:wtW33Ozo0

>>535
チャット主次第だし、実際に凸って聞いてみるしか

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 17:44 ID:MwDW4IU30

>>535
カート改造５を取っても重量が厳しいはず。
荷物枠としては出来るだけ多く持ち帰って欲しいっていうのが他職の本音じゃないかな。
Ｓｔｒがそこそこでもカート改造があるジェネ、グリードがあって高Ｓｔｒが比較的多いメカ。
それらから見るとどうしてもＳｔｒ無しのジェネは荷物持ちとして劣るからね。
とはいえ、そのＰＴ次第な部分が大きいんじゃないか。
俺だったら同職持ちとしてＯＫ出す。

ベターなのは身内でいけること。
あとは２ＰＣが出来て、釣れる職を持っているのなら、
外釣りして座らせてもらうとかじゃないかね。
頑張れ。

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 17:49 ID:4UmCuT2f0

製薬ジェネ目指して
似たようなステのS1の製薬ジェネで棚荷入ってるけどカート改造で積載量増えるし全然いける
アイス重くて要求されなければ食うか捨てるで
装備は運剣とサイトクリップ天使ガード他無し
拾うタイミングちゃんとすれば死なない
上手く立ち回ればぶっちゃけ全裸でもいい

もたもたしない、やたら死なない、拾いまくる、さっさとアイス青石露店出す
スムーズに清算終わらす

こんだけできればOK

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 18:32 ID:8HeT++ZH0

荷が集まらないから、製薬ジェネで妥協してるだけで
他職の本音は「メカor高STRジェネなら重い装備品もある程度持ち帰ってくれるのにな」
ってことだと思うよ　アイス捨てるって言っても預かり品じゃ捨てれないし
量産型のメカだと重量9000　カート8000　高STRジェネならそこに更に改造分
冠じゃなくて民　皿じゃなくて教授で妥協するようなもんだな

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 18:33 ID:8HeT++ZH0

×冠じゃなくて民→民じゃなくて冠

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 18:42 ID:nKBpqHwo0

俺が棚行ってた時は重量ギリギリになったら預かってるアイスも捨ててたな
もちろん捨てるって断ってから捨てるし、残り時間に合わせて捨てる量調整してたけどな

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 18:47 ID:zw5kDX880

>>537-539
レスサンクス

クリエ時代は、9Fは量多くて大変と聞いてたので10Fにしかいってません

同じく10FしかいかないならSTR1でも重量的な問題は出ないとは思ってますが、後ろ沸きのタゲ取ったり、近場釣したり、狂気併用で高速に拾ったり、アイテム拾おうとして敵誤クリしても平然としたりするが出来なくなるのがどうなのかなーと

クリエ時代は苦悩のタゲは取れなかったので、DEX振ることでそれが出来るようになるのはプラスかなとはおもいますが

とりあえず一回行ってみるかな、拉致られて死ぬのが一番迷惑掛けそうだけど、CB有ると割りと何とかなるのかも知れませんね

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 19:08 ID:8HeT++ZH0

>>543
>クリエ時代は苦悩のタゲは取れなかったので

幸運剣オンリーじゃなくてわざわざ属性武器orコンバーター持って行ってるの？
完全に耐久紙になったジェネが抱えてどうすんだ

拉致が怖いならアンティ持ってけ、CBと合わせて捗るぞ
捨てるハメになっても泣かない覚悟はしておけ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 19:24 ID:zw5kDX880

>>544
えっ、苦悩って調べたら念か
武器は運剣でHIT足りないから当たらないだけとずっと思ってたorz

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 19:34 ID:28BFmBCQ0

どうでもいいけど製薬ジェネやるならSTR振った方が捗るぞ。とりあえず36位は。
Lv150のジェネとマリコンで最適を考えるとD>S>I=Lって位Sを振る事になるし。
ジェネスキルの製薬やりたいならD=L>Iという前提そのものを考え直した方がいい。

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 19:54 ID:4UmCuT2f0

STR振るのはマリコンして大量生産するガチ製薬の場合だろ
まぁ所持重量とかATK依存のスキルも多いしたしかにメリットは大きい

俺はヘルプラと将来的にエイラのオーバーブーストで魔法AS殴りで遊びたいからI＝D>Lだな
製薬は一人でちまちまやる予定

まぁジェネになると製薬ステの幅も広くなるのには変わりない

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 20:27 ID:8UfjuR750

ジェネやクリエでの棚荷枠か
魔温や素温は他に蟹がいることが前提、9Fなら蟹が拾いきれない鎧を持ったりアイスを預かる役
クリエやジェネじゃ狩りステでも釣ってきたmobの中でアイテム拾い続けるのはかなり無謀
罠棚、特に10Fならドロップ拾うの楽なはずだからその辺狙ってみれ

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 20:42 ID:hToLRU4T0

冒険者のリュックサックが実装されればケミ系に需要が出る
と思うが実際はどうだろうね

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 20:47 ID:HebeUHOf0

保護するものcでstr36の場合I+2でジェネ製薬だとコウcを上回るからstrふれって言ってるんだと思うが
大量にもてるからという理由ではない

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 20:54 ID:wGoxBaNL0

>>549
冒険家のリュックサック[1] †
冒険家たちに必ず必要な物品が入っている小さなリュックサック。 これ一つでどこに行っても安心。
[グリード] Lv1 使用可能。

これか・・・
いつ実装されるか見当もつかないけど
これが出たなら、棚荷枠はジェネの独壇場だな。

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 21:12 ID:4UmCuT2f0

いやわかってるから
それにランカー並製薬の製薬するなら
所持重量欲しいしS90、108くらい振っててもいい

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 21:32 ID:HebeUHOf0

ジェネ製薬なのにランカーとかちょっと意味わからないっすね

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/04 21:39 ID:4U90GgGq0

ジェネでも150になりゃクリエ超えれるんじゃなかったっけ

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 00:48 ID:a3VVp5xK0

ケミ製薬特化にしてもjob20分は補えない
strなんて30程度しか振る余裕ないのに何いってんだ？

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 02:27 ID:xIhsrKCS0

AGI型ジェネで聖エクスもってにゃんんやん行ったがちょいきついな。
トルネはちょっと相性悪かった。キャノンは良い感じだたけどＳＰがきつかった。
塩＋特化で殴ってさくさく狩るのが一番かなぁ。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 08:24 ID:sb7/BzyE0

>>556
特化武器＋マーチン聖付与がオススメ。
ATK見ればツインなんだけど、付与切れで固定属性が邪魔に。
フリスト剣は高すぎるので自分はシンブレイド使ってるけどね。

トルネ狩りで35分=1討伐だったけど、今は混みすぎてて娘は行ってないな〜
パッシブメインのカブキでも1討伐30分切れそうになって来たので、専らそっちだな。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 09:38 ID:9lENJ5KP0

ちょっとホム育成のパワーレベリングについて考えてたら、
影葱でＭＭＲばら撒いてホムでトドメさすのが美味しい事に気づいた。
既出かもしれない、というか多分既出だろうけど敢えて書く。

ホム誕生　そこらでポリン殴ってLv3に
ホム３歳　 炭鉱いって自爆君にカプリスで20に
ホム20歳　暴虐王でMMR、ホムでトドメで51に
１ｈ程でこんな感じですた。

途中事故って何匹か本体で倒したりしてたけど
上手くやれば時給10m位かな？
Lvが即座に上がらなくなってきたら青ポ投げてあげないといけないけど、
ホム育成の１つのパターンという事で。

・・・タコ足のトドメ最後に回せばﾖｶｯﾀー！？
ボスはソーントラップ＋ADSでぬるぬる倒しますた。
無視してもいいのよ？

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 11:41 ID:PoMzSrc70

聖体3の経験値すげえな

ADSで生体が始まる
という夢を見た

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 11:50 ID:QlOv10ia0

生体2のmobがADS1確できたら美味そうだな…

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 12:04 ID:l7EGRDY70

MVPセニアが相当強化されたっぽいがETのはどうなるんだ？？？

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 12:06 ID:+/cGLLxb0

次回の修正に期待して下さい

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 12:14 ID:cRQ1YMmbP

>>561
それどころか普通の生体3mobが軒並みMVPクラスの強さになってそう。
多分ETの事は考えてないんだろうな…

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 12:26 ID:JKLMMXmaO

生体ヘルプラ狩りで上手いんじゃね？って一瞬思ったけど
ATKとHP上がりすぎてボトル代かさむ＆少しでも殴られると即死な未来が見えた

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 12:41 ID:idUJcIZSO

ホムで釣って範囲ADSでどーんじゃないの

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 13:51 ID:pihLrMcaO

>>563
まだ憶測の域でしかないが…
mobのAIって狩り場ごとには変えられないだろ？
ETに湧くテレポ持ちmobはテレポだけがAIから削除された、
同グラ同ステの別mobなんじゃないかと予想する。
つまりそっちも修正してなければ、ETに湧くのは旧生体ステのmobになるんじゃ。

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 14:03 ID:ADGOTtYk0

以前、生体MobのLv変更が来たときはしっかりETも変更されたがな・・・

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 14:05 ID:f849nrUA0

ETはMobもテレポできないって仕様なだけっしょ
取り巻きは別IDだから弱いままかもしれないけど本体は強化後だと思われ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 15:17 ID:SxypSR8t0

生体3ADS狩りはじまりすぎだろ…

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 15:24 ID:QlOv10ia0

VIT上がってるのか？
どのくらいダメ出る？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 16:17 ID:nTGNOlQg0

いってきたけどｵﾜｺﾝ
グロモニしか武器なかったけど低いやつで４０ｋ　高くても７０ｋダメくらい

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 16:20 ID:JeqW/sNq0

生体３のHPが300ｋあたりだから…解散だな

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 16:23 ID:nTGNOlQg0

あぁ一応ステ参考程度にｓｔｒ補正込み１００のＩＮＴ８０です
武器は＋７グロモニ

てかもっかい各ＭＯＢごとのダメ見てくるか武器グロモニしかなくて申し訳ないけど

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 16:28 ID:nTGNOlQg0

ちょっと勘違いしてた
AXに３０ｋ前後
LKWSHPに４０ｋ前後
砂はフェン忘れて投げられなかった

７０ｋ前後出てたのは生体２のＭＯＢに対してでした

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 17:06 ID:sb7/BzyE0

生体2mobですら1確にならないって事か。
自分の110ジェネはそもそも特化ステでもないし、解散って奴か。

一応、討伐にリムーバ入れば気分転換に・・・とでも思ったんだがなぁ。

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 17:21 ID:cRQ1YMmbP

仮に討伐に入ってても微妙そうだぞリムーバ。
狩るやついないぞあんなのｗ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 17:51 ID:6Od6596Q0

.＜俺を強化しろ！間に合わなくなっても知らんぞー！

相変わらず奴はいたわｗ

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 18:09 ID:v7u/WS2W0

いつもどおりオットー狩りで良さそうだな・・・

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 18:57 ID:BMokdLPJO

涙目Dのセニアも強化されてたら、昨日ティアドロ取ったわし涙目

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 19:31 ID:JeqW/sNq0

強化されてるよ。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 19:33 ID:+vGyRr9H0

パッチスレ情報ではされてる
高級武器の箱やら別運剣を落とすようになったとか

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 19:46 ID:QlOv10ia0

涙目DのセニアなんてソーントラップADSでノーダメだしな…

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 19:50 ID:l7EGRDY70

ソロETが60Fで積むようになるのか・・・

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 20:14 ID:eB8Ftb3E0

生体２範囲ＡＤＳ始まった

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/05 20:51 ID:BMokdLPJO

足の速いDOPたちに、更に速いブーストで対抗するのか
クロックアップの世界だな

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 00:26 ID:I0NhCWzy0

>>584
詳しく聞きたい

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 10:47 ID:7pGsvqMv0

キャノンホール狩り・・・だと？

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 11:24 ID:hhN8l/7i0

キャノンボールでかなり威力が上がるらしいな

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 11:51 ID:s1MMSuM7O

え！？キヤノンボール実装決定？！

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 12:09 ID:tDt78uVCO

メモリアルDのタコ足が一匹JOB2.4Mで5分くらいの時間沸きだってんでニヨ温もりが盛況だそうだけど
ジェネソロで行っても儲かるもんなのかな？

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 12:15 ID:BttGvOLd0

金銭効率最悪だから儲かりはしないだろう

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 12:17 ID:o2xYmSKt0

タコ足は射程2で、攻撃範囲に入るとSP0を頻繁に使ってくる
ので、タコ足を楽に狩るには
SPを使わないでパッシヴで殴り殺す、か
射程3以上から攻撃する、になる
タコ足とガチバトルしたことないけど、ジェネで殴り殺そうと思ったら結構大変な予感
HP高いし

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 12:21 ID:hhN8l/7i0

WLでならタコ足ソロしたけど
CL連打でも1分くらいかかるから
ジェネだとあんまり現実的ではないんじゃないか

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 12:44 ID:o2xYmSKt0

そうか閃いた

ホムが育っているの前提で、
主人はずっとリザホムのキーに洗濯ばさみ
後はずっとホムに殴らせておけば放置狩り余裕なのか
Jobが入らないし、1時間で何体倒せるんだよとか色々問題はあるけど
放置狩りとして晒されることも邪魔されることもない

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 13:10 ID:hib1+YvnO

アモンみたいに範囲ADSに属性のせて炙るのはダメなのか？

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 13:59 ID:nsi08FpnO

リンコあたりで範囲ADS狩りして美味いと思えるなら美味いんじゃないか？

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 16:37 ID:s1MMSuM7O

頼むからドロメの討伐数を300に下げてくれ
そうすりゃ30分でノルマ達成できるんや

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 16:45 ID:RdeRDRXg0

そんなことをしたら修羅ちゃんがブルンブルン回せて酷いことになる

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 16:49 ID:KVRkGzIM0

ジェネで回せる討伐は、他職ではもっと回せるからな・・・
でも良いんじゃね？
現存する修羅にはさっさとオーラ吹いてもらって、退場願えば良いんだし。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 16:53 ID:s1MMSuM7O

しかもこっちは一匹ずつADSだし

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 17:51 ID:X8voW+770

つーか生産職なんだから
製薬で経験値入るようにすべき
ケミポイント100で経験値10mくらいと交換とか

なんかランクポイントをなにかに使えるように検討中とかあったよな

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 18:00 ID:2/CNxQKm0

ランカーなら15分で180kポイントは稼ぐから時給7.2Gか
ケミ始まったな

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 18:07 ID:RdeRDRXg0

ランカーはとっくにオーラだろｗ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 18:16 ID:1/1TGRVi0

>>599
育成しやすくなって、新しい修羅が参入してくるだけじゃないか？

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 18:30 ID:I0NhCWzy0

タコ足って非ボスだけど壁際ソーンウォールですり潰せるんだろうか
スキル持ってる人試してくださいオナシャス

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 18:55 ID:tFboMVsp0

すりつぶせるけど4,5個使うんだぜ

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 18:56 ID:tDt78uVCO

ソーンウォールって一発のダメが通常攻撃とほぼ同じだから
擦り潰したところで大してダメ出ない瓶投げてろ
って結論が昔スレで出てたような

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 20:04 ID:aSlmdcN00

壁の射程的にspブレイクされそうだけどどうなんだろうね

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 22:28 ID:1/1TGRVi0

脚の横にプラント生やして、それを対象にウォールすればいい

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 23:14 ID:LYQod6/S0

とりあえずフィーリル作ったのはいいんだが、育てるのめんどくさくてケミ97に・・・
今更育てるのめんどいし確かに邪魔だなw

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/06 23:16 ID:gGXH5BJt0

>>610
R前とか直後とかなら二人でポコポコ殴って一緒に育つんだけど
今の環境だと、主人だけブッチしてしまうよね。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 09:34 ID:PBswrJgr0

558だけど
何でこのタイミングでタコ調整きたし！
１日待ってから行けばよかったよ･･･。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 12:00 ID:8uTOVwuD0

>>612
パッチスレ、公知スレ見たけど何も載って無い、けどオーバーフロー問題修正でもされたの?

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 12:07 ID:RBbFiTuB0

〉〉612
あなたの書き込み見て足ＭＭＲでバニルが5時間くらいで1から99に上げられるようになったよ！

あざーっす！

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 12:17 ID:PKVarnAq0

MMRってマジックマッシュルーム？

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 12:21 ID:Gm41TQnt0

こんにちは
ケミ持ちではないのですが面白いネタを思いついたので書き込みにきました
今、キャラ名を変更する権利を保持してるキャラクタってたくさんありますよね
そのキャラクタでアルケミを作って製薬品を大量に作るんです
そして、大量に作った製薬品を安めの値段で提供し数多くのプレイヤーの手に
自分の製薬品をいきわたらせるんです
鯖でしらない人がいないぐらい普及させたら準備完了
あとはキャラ名を卑猥な名前に変更するだけです
あなたの製薬品を使っていた人は気付いたときには倉庫の中の製薬品が卑猥な名前に！
名づけてキャラ名変更無差別製薬品テロ
です
絶対にまねしないでください

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 12:52 ID:RBbFiTuB0

>>615
です

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 12:52 ID:GDtf3ZR/0

絶対にまねしないでくださいまで読んだ

2PCが影葱とかギロチンクロス前提だけど、MMRのHP減少使ったレベリングはいいなｗ
136秒に1匹だから、低レベル時代もこれでゴリ押しできそうだ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 12:55 ID:vkShNar60

変更権残ってるランカーがアカハックにあったらえらいことになるな

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 13:08 ID:xYFSZNs90

そして泡姫BAN再び

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 16:35 ID:1PnGoqoEO

おちんぽミルクのホワイトスリムポーション、か
ありだな

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 17:09 ID:/xZMJOnl0

男の子の白ポーションとか

そういう卑猥なランカーっていがいといない。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 18:06 ID:2UDb/rlcO

アニキの白ポーションとか
アッーの赤ポーションとかか

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 19:01 ID:PBswrJgr0

>>613
自分が実験しにいったときはタコ足４本だったんだ･･･
でも今回のメンテでタコ足が時間沸きで何本でもでるように･･･。
メンテ待ってから行ったらいちいちクールまって入りなおさなくてもよかったなぁと思った次第であります。

>>614
オーラバニルおめでとう！
お役に立てて幸いです、２PCか協力者がいるの前提なんですが、
ホムは強力な装備や公平でのレベリングがしにくいので、
敵の方を弱体化する方向で攻めてみました。

はやくSホムコナイカナー

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 20:20 ID:1PnGoqoEO

たこ足にMMRってどゆこと？
曖昧すぎてよう分からん

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 20:29 ID:h5MVNJi20

MMR状態だと4秒ごとにMHPの3%分HPが減る
このHP減少は発火みたいにHPが減った分だけ経験値も減るタイプではない
よってmobにMMRをかけた後放置し4×34=136秒後に殴ると1発で倒せて経験値丸々もらえる
やったことないけどこんな感じだろう

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 20:36 ID:DQmXltYq0

MMRはMPのお陰で、付与じゃなく服用されることが多いから
相手毒化の用途が忘れ去られがちだなｗ

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 20:47 ID:WoJR1PB10

本末転倒過ぎるｗ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 20:48 ID:fXj8Auq20

てことは珍さんと一緒に行かないとならんのか

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/07 21:38 ID:3GdV/Zy50

影葱さんだと自分で飲んでデッドリーインフェクト使って感染させる感じですか

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 00:50 ID:vG6HUfDO0

狩り型ジェネでスキルを練っているんだけど全然欲しいスキルがないね
カート系剣修練とったらあとは範囲ADSくらいしかとるものがない気がする・・・
SPファーマシーは製薬型じゃないと微妙そうだし
散財しない前提だから範囲ADS取得する気はないんだが他に何をとってるんだろう？

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 00:53 ID:LKxLSd6Y0

とりあえずはチェンジマテリアル

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 02:06 ID:YSjBDplz0

ついにねんがんの　+4　ルーンブーツ　オブプロテクション　が　かんせいしたぞ

これでチンドン屋プレイがさらに喧しくなるぜぃ

次は+7　抵抗の　黒の書　だ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 08:32 ID:VkmEqiLrO

>>632
チェンマテは露店で空きがあったときに重宝する良スキルだよな
鋼鉄500個くらい作って並べてるけど結構売れてる

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 09:19 ID:M71QFzLu0

スペシャルファーマシーで最低保障の4個以上作るには、どの程度のステが必要なのかね・・・？
やっぱＤ＝Ｌ両方100とか必要？

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 09:30 ID:N86J9xxE0

>>624
たこ足ってメンテ前から時間涌きで1時間狩り続けられたよ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 09:34 ID:SXE+55TP0

>>635
INTも仲間に入れてやれよ！

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 10:57 ID:QrmdC4Kf0

3年ぶりぐらいに復帰したのですがホムのＡＩってまともに動かなくなったのですか？

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 11:27 ID:+lHMMHKZ0

半年前くらいに仕様変更されてちょっと動き悪くなった。
こっこAIとかならある程度普通に動くはず

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 15:22 ID:fpa8hPJY0

>>636
まじっすか！
全然気づかなかったよ・・・

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 16:40 ID:8xF7rATg0

ホムのAIは中途半端に古いと無茶苦茶重くなって動かなくなったりするから
さっさと最新版に変えるが良いよ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 16:42 ID:238s5v5t0

>>635
スペシャルファーマシー10あればクソステでも4個は作れる
5個以上なら純製薬型じゃないと無理じゃね？

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 17:15 ID:M71QFzLu0

>>642
やっぱりそうだよなぁ。
中途半端に振っても意味ないだろうし、諦めるか・・・

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 18:50 ID:6BAEJ6Ck0

1.5倍だからビフ南範囲ADSやってみたけどかなり美味いな
ビフ北行くよりいいかもしれん

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 18:54 ID:5+naY8IL0

MMR付与できるキャラいないし作るのめんどくさいから
何とかして足をホムに食べさせようと試行錯誤してるが難しいな・・・
インベで足の射程圏外から毒化24回（毒が4秒しか持続しないから1回3%で72%削る）
そこから発火武器で殴って2回発火させるといい具合になるんだが毒にならなさ過ぎて発火で経験値が消し飛ぶ・・・

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 19:51 ID:HzJNq+i20

育成はいいんだが、進化がめんどくさすぎる・・・
空腹時の上昇率を倍ぐらいにしてくれ、割と切実に

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 20:31 ID:30sjvsv7O

>>644
SPブレイクされなかった？
あれってFiTにしか反応しないのかな？

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 21:27 ID:+EmIakQk0

ビフ南はアクセスいいのも魅力
Ｌｖ101だけど10分で12％ぐらい増える

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 21:35 ID:OJAD7TP90

>>646
餌の１つ１つに魂を込めろ
寝落ちしたらそれで終わりだと思え
今いるホムを真に愛しているなら、餌やりは作業ではなく愛情表現になる

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 22:31 ID:0IaTGn4+0

ホム基準だったせいか禿があっという間に喋るようになってびっくりしたな

でもホムもちゃんと忘れず餌やってればオーラより先に進化後親密いけると思うんだが

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/08 23:40 ID:zQYMk0RJ0

>>650
昔はそうだったけど今は>>558みたいな上げ方にオットーやら放置狩りやらですぐオーラになるから
新密度の方が低いと思うよ

まぁいつSホムくるんだかわからないんだしちまちま親密上げると良い

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 00:17 ID:tnKLp+Rm0

>>633
あぁ・・・次はダークロードカードだ・・・

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 09:18 ID:nz2dIjuy0

ビフ南は素時給280Mくらいかね
ADS代で5M飛ぶけど北と大差ない効率でこの安さは美味い
ちなみに発火させてもSPは全く吸われない

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 10:17 ID:WCmKzDZ3O

ってことはマジでFiT反応なんだな
よっしゃ、次の1.5倍までに範囲ADSをものにするぞ！

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 10:34 ID:PEJ/CvGs0

これからかよｗ

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 11:58 ID:WCmKzDZ3O

あ、うむ、今はまだドロメ一確シューティングゲームなのだ

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 15:17 ID:z5B89/Pb0

ビフ南で素換算600Mくらい出てるけど280Mって低すぎじゃない？
どんな狩りかたしてるんだろ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 15:30 ID:Hyql0qwJ0

はいNG

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 16:03 ID:z5B89/Pb0

ＮＧいわれるほどなのか・・・
自宅、1.5教範、虫靴で139→140が30分って素600Mくらいいってるよね？

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 16:53 ID:cnLcmR6M0

教範や靴の補正が入ってるのを素と言うのか？

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 16:55 ID:4XIm6T/L0

蜂スルーできるレベルと複数抱えられるＨＰがないと効率でないと思うよ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 16:56 ID:a88qPHi00

日本語勉強したほうが良いんじゃね？

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 17:02 ID:r82I0u2b0

そもそも装備もステも晒さないまま時給の話されてもな。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 18:21 ID:xo0kwkFe0

しかも1.5倍期間の分も加味して素なのかもね
これがＢＢＳ補正ってやつか

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 18:55 ID:z5B89/Pb0

30分で１３９から１４０だから、時給に換算すると約1.382G
1.382G*2/3(教範補正引き)*2/3(1.5倍補正引き)*0.9(靴抜き)=552M
時給600Mはいってなかったすまそ。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 19:14 ID:nz2dIjuy0

どういう狩りかたしてる？
俺は3,4体から倒してたまにMHを掃除するくらいなんだが
最初からMH探してひたすらハエとか？

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 19:20 ID:M8gpdX0o0

>>665
靴と教範は加算じゃかなったっけ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 19:41 ID:z5B89/Pb0

>>666
４体↑探してひたすら範囲ＡＤＳしてる感じ
ハエは３０分で700前後使ってる
ＤＩ真実と片方スプリンで他に特殊装備はないから、どこで差がついてるのか分からない

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 21:07 ID:WCmKzDZ3O

シミュってもアングラマンティスが一確にならない
いやなるんだけど、相当装備を揃えないとできないな

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 21:13 ID:z5B89/Pb0

高級戦闘薬使ってる？

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 21:15 ID:nz2dIjuy0

ドラコ挿し過剰山本地セット使えば捗るぞ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 22:16 ID:Ei826FwX0

高級戦闘薬にホール特化の火ツインに頭マスキプラーのヘアピンでいけない？
それで足りないようならドラコ盾とか足していけばまず大丈夫だと思うが

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/09 23:01 ID:WCmKzDZ3O

山本セットは失念してたわ
山本肩にマグマリンを挿すのはまぁ割り切れるとして
こんな肝心な時にクジ中止とか、とことん使えないな山本って奴は

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 01:04 ID:8xaThx7J0

アングラマンティスが糞痛いからマグマリン付けてたら死ねる
イミュン必須

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 03:05 ID:7hzk15KPO

ナーガのWBが痛いかもだから、水鎧がいいのかね

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 05:54 ID:ZAIgiRJi0

ジェネの製薬について質問

テンプレでミックスクッキングはD>L=Iという記載を見つけたのですが
スペシャルファーマーシーに関してはどうなんでしょう?

あと、どっちもJobLvは関係しますか?

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 08:53 ID:S7mCuZp50

I>D=L

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 12:00 ID:8S+usuL70

ステよりジョブのがでかい
製薬ジェネ名乗るならジョブ50前提

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 12:13 ID:S7mCuZp50

jobは誰でも50になるんだから最終的に差がつくのはステだけどね

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 13:45 ID:CX39+UVO0

ベースLvの上昇でも成功率上がるからともかく上げるのみ
ジェネ製薬は平均10個、料理Lv2は平均11個位を目指して頑張れ

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 16:16 ID:Db/LB4fc0

バナナ爆弾も同じなのかい？

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 16:27 ID:S7mCuZp50

バナナ爆弾の成功率はほぼ+20料理と同じだった
作る手順も全く同じだから必要ステも同じなんじゃないかと思う

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/10 20:21 ID:4EKuGd6W0

ビフ南でやっとオーラふいたわ
50教範のみでbese1G/h, job300M/h前後
7〜20匹くらい集めてtaf1のアイスバリアしながら範囲ADS
EXP靴ドムラは痛すぎるし掻き集めたほうがうまいからつけなかった
消費は30分で火炎90塩酸その倍アイス1.2kハエ400くらい
ソロ公平したらうまいんだろうなと思ったが同職はほとんど見かけなかった
みんなホール行ってんの？

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 00:04 ID:Df18TQqAO

ちょっと話題になってたからビフ南範囲ADSの動画をニコニコ動画にあげてみました
参考までにどうぞー

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 02:53 ID:o4VdY0Rs0

いきなり質問なのですがETを露店用に作ったジェネで下層を適当に登ろうと思うのですがステをどうしようか迷っています
S補正込み80V30D40I91A30でソードメイス+盾で考えてます
道中をCR、BOSSをADSと考えているのですが「こうした方が良いよ？」と言う意見があればお願いします
装備は属性服肩、各種軽減盾が一通り揃っているので後は武器をどうしようか程度です
オマケ程度にオーラの進化リーフもいますが役に立つでしょうか？

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 04:56 ID:0kxhH/ID0

>>683,684
参考にしますありがとう
穴は常時5人ほど居て時給350M位・・・
時給云々よりストレスが凄い(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 05:03 ID:AUHwqvxq0

>>685
道中トルネしろ
下層ならadsもったいないからボスもcrだ
水100%できないなら19階で帰れ
ステはvit40もあればアイスバリアでいける
ホムはデコイにして壁誘導くらいしか使わない
ノンアクも叩かせてもいいかな
あとドレイクは取り巻き痛いから
位置取り自信ないならads投げとけ

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 05:11 ID:Ubc6NxW/0

書き忘れ
カートあるんだから自分で行ってみて持ち込み武器決めたら?
俺は修羅用のカルガと月光剣あとは別雲に各種コンバ持ってく
万能薬忘れるな武器や鎧破壊対策しとけ
だいたいこんなとこ長文失礼した

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 10:10 ID:dtkaJJJvO

>>683-684
装備を教えてつかぁさい

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 10:40 ID:pNH+aDdQ0

>>689
ニコニコに上げてくれた人は虫耐性装備で固めてて、
威力に関係ありそうなのは、STR120に+7T虫ツインにMPぐらいだったね。
STR下げた分は戦闘薬とか、ドロセラ使えばいいんじゃね？

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 12:32 ID:TztpO/cw0

製薬ジェネを作ったんだけど自分のケンセイと組めなくなる115以降、散財無しだとどうやって上げるのが良いのかな

自分の他のキャラで引っ張るとして今の蛸足の素150mを越える時給叩き出そうと思ったら討伐無しで300m叩き出す必要があるけどちょっと思いつかないし

自分で魔ヘルか庭主催するぐらいなのかなあ

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 13:19 ID:Pui6lW4e0

683だけど
装備は+5カホ2キャラメル紅ツイン　ミツバチ帽　タバコ　ドラコV
アンフロオル　レイド影　B靴　ウア2
それでMP
125からだったけど
低レベルからやるならスタン対策がいると思う

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 13:20 ID:+Dath5kD0

おすわり

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 14:20 ID:D9jmhgEF0

２ＰＣあるなら中お座りさせて外釣りでもすれば問題ないだろ
１ＰＣでＡＤＳ散在できないジェネが最悪に悲惨
育成は地獄としか言いようがない
育成断念しておっぱい観察用のキャラに成り下がった奴らを何人見た事か

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 15:36 ID:N7IS6+6i0

int120にしてヘルプラ狩

開拓されてないだけで製薬ジェネソロ上げも無理ではない
カートキャノンもMATKで火力あがるし

ただマリコン前提の低intとかはソロは本当に無理かも

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 15:53 ID:FP0W8DxG0

戦闘ステなら、なんの問題も無く上げられるんだけどね・・
散在なしでも70〜100M位の時給は誰でも出せるし。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 16:35 ID:+Dath5kD0

148のIDカンスト製薬ジェネで生体3ヘルプラ狩りしてみた
バニルでマガレを階段まで釣って

ジェネ　　バニル マガレ■　←ここにヘルプラ設置

ヘルプラ10発くらいで倒せる。靴ドムラ2で1.2M
最初にヘルプラを設置するのではなくマガレがバニルを攻撃してる隙に設置する
一撃死しない程度のレベルが必要かもしれない

低レベルの時はマガレがスタンしないんじゃないだろうか
148だと9割方スタンしたが
ガイルの不意打ちSBrなどでの即死率も高いし、苦労して稼いだ分が一瞬で吹っ飛ぶ
狩れるだけであってうまくはない。ネタ狩場
単価が高いのであと数Mでレベルが上がるというときに手っ取り早く稼ぐのにはいいかもしれない

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 16:36 ID:/40dmepC0

マラソン産は高確率で100くらいから上がって無いんじゃねw

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 16:44 ID:44aJAAcs0

>>695
INTって確か製薬効果DやLの半分だったよね、そんなに上げちゃうのはどうなんだろうか

>>696
70Mならにゃんにゃんで釣りでもしてれば製薬でも出せそうですね

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 16:57 ID:yT69cJdA0

106のうちのジェネでもビフ北いけそうだなってシミュって思ったけど
火炎瓶と塩酸代いくらかかるんだろうか・・・
120とかから通ってる人は何本くらい使ったのかな？

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 17:12 ID:yT69cJdA0

北じゃない南だorz

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 17:23 ID:74a+Vmdi0

>>699
ケミ製薬はクリエでいいしジェネ製薬特化ならD=I>Lだろうに

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 17:40 ID:tbEeM2Uy0

>>700
ADS代は鯖によるけどLv106の頃だと1時間で250セット投げた

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 17:48 ID:yT69cJdA0

>>703
106くらいからオーラまでとなると多いと1万個くらい使いそうですね
少しずつ材料とか集めてみます、ありがとございます

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 18:17 ID:f6EwY1N10

公平討伐5週追尾で150Mいけるんじゃないか
RKバーサクセンチ狩りにカーとブーストで追尾しとくとか

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 19:46 ID:6s2uzUX10

クリ素殴りするとしたら今ってどんな装備が良いでしょうか？
強化ボーナスやセット装備が多く見落としてる装備もありそうで装備購入の予定が立て辛く困っています

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 19:56 ID:BHYVXn200

クリエ以上前提なら
ヒュッケセットとポンチョセット、過剰ショーテルだけで十分
あとは狩場に合わせて工夫すればよし
しかしクリ素殴りってPT需要ない上に効率出ないソロ特化だぞ
好きでやるなら止めないけど、後悔はしないようにな

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 20:31 ID:LpMowhMG0

ぶっちゃけ散財できないと>>694になる

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 20:41 ID:2QkwRQZw0

過去に討伐報告を何度かしたアクエンジェネですが、
１．５倍ということで、討伐に頼らない狩場の開拓をしてみました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18070918　（多分すぐ消す）
ビフ南　トルネ狩り（ＴＡＦ１、宿狩り）

範囲ＡＤＳに比べれば効率は落ちますが、
収支的にはほぼトントンくらいでカードに期待できるので
お財布には非常に優しいです。（高級戦闘薬は自前なので）

コツは敵を斜めから迎え入れることと、ＱＭはできるだけ回避すること。
はまれば、敵が１０だろうが２０だろうが、ほとんど回復叩かずに乗り越えられます。

効率は見てませんでしたが、
ビフ北弓狼素撃ち狩りと同じくらいのペースで経験値増えました。
（Ｂａｓｅ１４５で　ネカフェ教範１．５倍全部込みで30分35%くらい)

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 20:48 ID:2QkwRQZw0

追記
動画はネカフェで撮りましたが、
ネカフェ特典とか使ってないので家庭でも可能な狩り方です。

行ってみたら美味しかったっていうだけの報告なので、
装備、立ち回り共に、まだまだ伸びしろのある狩場だと思います。

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 21:15 ID:AIrAdTDY0

BGMがなんか気になるんだがｗ
まだ駆け出しジェネだが面白かった、ありがとう
アクエン型も楽しそうだね〜

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 21:28 ID:lLiY2DL2P

トルネはいくつ使ってるんだ？

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 21:37 ID:2QkwRQZw0

トルネはLv2です。
ＱＭに浸かると、なぜか入り込んでくる敵が何匹か出てくるので注意です。

ジェネで美味しい狩場は他職ではもっと美味しいと言われる中で、
他職には真似できない狩り方になるので、
範囲ＡＤＳ狩りと並んでビフ南はジェネ向けの狩場になったなぁと感じました。

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 21:41 ID:GJh8d60K0

これ、凄いですね
装備については何かこだわりとかあるんですか？

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 22:03 ID:U3p576fj0

要hitが遠そうだ…

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/11 22:05 ID:GJh8d60K0

失敬、装備に伸び代あるって書いてありますね。見落としてました

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 01:44 ID:B8G8/Hwo0

ヒュー、すげえクールな狩り方だな
掘れちまいそうだ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 01:56 ID:+Yip9jQZ0

綿毛直送が有るからSPは宿で良いとして
頭をマスキヘアピン、盾肩を山本セットにして
あと初手に持ち替えMBブーストすれば良い感じになりそうね

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 02:38 ID:kADYKTWX0

流れぶった切って申し訳ないんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18064040
↑の装備・ステと同じ条件で、庭のmob相手に範囲adsすると、
ストーンスキン考慮してない場合のダメージに大分差が出るんだよね・・・
DEF・MDEF共に庭mobのが低いはずなのに、なんでダメ落ちるかわかったら教えてたもれ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 02:49 ID:5hNf+f8N0

ツインエッジのDEF無視じゃないの

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 02:57 ID:kADYKTWX0

>>720
ああー、ボス相手じゃ発動しないからか・・・さんくす

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 04:20 ID:Rfs8/vPU0

トルネにMBブースト効果ねーよ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 05:37 ID:B8G8/Hwo0

ADS狩りはなんかダメだなあ
かっこよくない

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 08:23 ID:pxPdO91ZP

>>715
要HITよりもSP回復力の確保が厳しそうに感じた。
これアクエン必須じゃないか？
トルネにライド効かないし…

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 09:14 ID:IVUkb/oD0

>>722
マジか
トルネどんだけ不遇なんだよ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 10:26 ID:U4wj2tK4O

>>709
すげー参考にしたい
あなたはケミスレに現れたオピニオンリーダーや！
だからまだ動画消さなで下さいー

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 11:00 ID:nD8CCsQw0

この狩りにおける最高の頭装備はツーラッキーセブンウサ耳ニット帽になるのか？ｗ
Dピンギミツバチ帽子とMMRMP、山本セットとかで確殺減らす装備だとLukに振らなくてもいいけどSP剤で破産が見えそうだ

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 11:23 ID:OqNuabWeO

アクエン教皇17mが数日放置されてたけど、買いなのだろうか
しかし買っておいてよく分からん装備に付けて売る奴って考えられない人なのかな

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 11:46 ID:Zyut9jJS0

行動力があってよろしいじゃないか

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 11:52 ID:+frb9XUc0

教皇はイベント産だから挿したわけじゃない

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 11:55 ID:oEXUO7t80

>>727
ビフ南でいいのは宿と狩場アクセスが楽なことじゃないか。
種を確保できるキャラいるなら、リヒ宿でブレス貰うの前提でステ調節も出来そうだな

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 12:05 ID:r9NqRUwr0

オペレーションコートでアルコール暴落しねーかな
グリードあれば最強なんだがな

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 12:13 ID:wlkufmgF0

ケミセットのことを忘れたのか

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 12:35 ID:VAVjV+9/0

ケミセットのアルコールドロップ率なんてクソみてーな確立だろ
１００匹たおして１個でるかでないかとかじゃなかった？

精錬値１毎にドロップ率上昇みたいだけどとりあえず手術服＋７くらいでどの程度でるのか・・・。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 12:56 ID:hKPQLFA50

>>727
最高だとファラオ挿しライドかヴァナルじゃね？
HP吸収も案外馬鹿に出来んトルネで吸収出来ればだが

カマキリのSB痛いから鎧はディスガイズｃとどうなんやろか

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 12:56 ID:IVUkb/oD0

オペレーションコートの交換必要数が狂ってるんだが…
これは聖書や金装飾と同じくらい価値があると思ってもいいんですか

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 13:06 ID:VAVjV+9/0

>>736
そうなの？

そしたらもう＋４くらいでアルコールと心臓ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ落とす超性能だったり･･･

無さそう。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 13:10 ID:yYtziW2a0

ケミアイテムドロップ装備に今まで何度夢見て
何度裏切られたか

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 13:21 ID:yVOv4qUe0

精錬値1につきドロップ率1％とかならありそうじゃない？

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 13:25 ID:ss3vc8vT0

0.1％ならありえそうだな

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 13:36 ID:wlkufmgF0

兄貴証と骨集めた方が速いレベルなんだろうな

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 13:42 ID:dCy6/efa0

オペ服実装で製薬装備収集の地獄が始まる

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 14:17 ID:oEXUO7t80

そうか…2回エンチャント可能だったっけ。
ついにINT3ロドクロを外すときが来たのか！あとDEXもつくらな…

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 14:24 ID:+Yip9jQZ0

エンチャ失敗で装備破壊とかなければ頑張れそうだ

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 14:30 ID:gUPR9PlP0

しかしオペ服とるのに自分がオペされる可能性のが高いな・・・

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 14:37 ID:wlkufmgF0

2回可能とはどこにも書いてないんだが
どこ情報だ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 14:43 ID:oEXUO7t80

>>746
俺が見たのはGparaの記事
http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=31259&c_num=52
>今回のスロットエンチャントでは3スロット目と4スロット目へのエンチャントが可能。
22種類の装備が対象って書いてあるから、オペ服も2回行けると読み取った。

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 14:47 ID:wlkufmgF0

なるほど
エンチャによる破壊がなければ消すところも任意で選べるみたいだしそれほど困難でもなさそうな

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 15:09 ID:TPoJ2Wyj0

ヘビィメタリンカード実装あげ

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 17:43 ID:dC7bY2nr0

ヘビィメタc実装でケミ育成するかと思ったけど
♀ジェネグラがあれなのでやはりやる気でない

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 17:50 ID:IVUkb/oD0

ヘビメタ実装ってマジか

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 17:56 ID:3rpDEba20

クリエDOP強すぎる・・・
ボルゼブー！！俺のクリエも改造してくれー！

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 18:44 ID:AqfrsVtq0

>>751
179 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/06/12(火) 18:24 ID:xO6Fzlfx0
ポリンにカーレボ

素手 カート重量0
ハイレベシューズ 201
ヘビメタヴィダル 201

素手 カート重量8000
ハイレベシューズ 337
ヘビメタヴィダル 405

+5パイル(MP) カート重量0
ハイレベシューズ 1009
ヘビメタヴィダル 1009

+5パイル(MP) カート重量8000
ハイレベシューズ 1684
ヘビメタヴィダル 2021

カート重量部分にしか倍率かかってねえよ癌氏ね

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/06/12(火) 18:32 ID:qpejd4yB0
[ 150% + 100%×(重量/8000) ×150%(ヘビメタ) ] こんな感じ？

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/06/12(火) 18:35 ID:xO6Fzlfx0
そんな感じ
これがプロの綿密な設定だ！


ゴミでした

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 19:53 ID:+NyTes8VO

ゴミ確定です、はい

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 20:05 ID:KtscgRZt0

さすが綿密なプロの設定やなｗ

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 20:12 ID:ZBROEXQW0

生体４ソロした人いる？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 21:43 ID:wlkufmgF0

3ですらお話にならないのに4なんていくやついないだろ

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 21:54 ID:gCA9nIWw0

そのうち異世界並の弱体化が来そうな予感

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 22:01 ID:3B7SvuLF0

生態研究所はROのラストダンジョンとして、むしろどんどん強化して行って欲しい

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 22:04 ID:eUOtnFB00

効率厨ホイホイなDが増えてくれれば嫌なもの見ないで済むからな・・・と思う週末プレイヤーの俺

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 22:09 ID:FZcaHFBb0

生体DOPクリエがジェネより強い
しかもカートブースト使ってきてチート臭い

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 23:01 ID:NInoxfXW0

クリエDOPならホム使ってきてほしかった
ヴヴみたいな強さで経験値なし、倒しても即リザホムみたいな感じのAIで。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/12 23:03 ID:VAVjV+9/0

それはいいなぁ取り巻き仕様でバニル、リーフ、アミストル、フィーリル4匹使ってくるとかだったら胸熱

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 00:05 ID:utl/Prm/O

生体４行ってきたけどパラしか食べれなかったなー

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 00:49 ID:mWY1AUubO

ミョル前提のステの方って通常狩りとかどうしてるんですか？
やっぱり外キャラで稼いでるのでしょうか？

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 01:55 ID:9SXchTx50

Gvキャラならミョルにしろグロモニにしろstrはペナ分まで絞ってるから 黙ってお座りでオーラまで

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 07:05 ID:mWY1AUubO

ありがとうございます
やはり神器といえど対人以外では微妙なんですね

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 08:34 ID:cRDcMLV6O

ミョル前提だろうがなかろうがジェネは狩りじゃゴミじゃね？

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 08:34 ID:cRDcMLV6O

ミョル前提だろうがなかろうがジェネは狩りじゃゴミじゃね？

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 08:37 ID:y6z4F6nE0

大事なことなので(ry

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 08:52 ID:pvGkrNAW0

ADS>PT釣>トルネ>キャノン>素殴り
特殊な例を除いてジェネの狩りってこんな感じかな？

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 09:05 ID:kuA+E8+iP

なんで癌は職毎の強さのバランスまでDOPに反映させねぇんだよ。
あんなの完全に別物じゃねぇか。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 09:06 ID:gt/6giJ90

PT釣りってエドガ靴無しじゃ無茶出来ないしな〜。
そんな上位にも来ないだろう。
トルネはステ・装備次第でかなり効率も出せるけど、
他職と比べるとちょっとしょっぱいよな。

もう少し選択肢が欲しいもんだわ・・・

とか言いつつ、俺は素殴り型。
サラマイン・装備でaspd190まで行くけど、効率はやっぱ中途半端。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 10:09 ID:krfzJWNf0

ヘビメタ実装で、西壁確保できる狩場ならCR＞トルネになったりならなかったり

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 10:16 ID:2EWX8gPQ0

>>753

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 10:17 ID:fWUGj9V90

>>753がある上にSP消費倍になるから微妙そうだけどな
あと俺の低agiジェネだとCRは活かせなかった

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 10:23 ID:4yb4JvfG0

>>774

224 (^ー^*)ノ〜さん sage 12/06/13 07:03 ID:8u13MO920
ヘビメタcつよすぎわらた
http://www.mmobbs.com/uploader/files/13208.jpg

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 11:52 ID:BQ/Iiu1l0

Sホムきてペインキラーがつかえれば・・！

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 13:51 ID:U77O26cs0

白金+9にセドラカード刺したばっかなんだすけどおおおおおおおお
謝って

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 16:33 ID:quRCBGk40

>>772
全盛期RGDOPのムンスラでMAP全域のPCも他職DOPも即死とかそんな感じ？

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 17:21 ID:kuA+E8+iP

ムーンスラッシャーって聞くと未だに↓タメ↑+Pのアレを思い出すわ。

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 17:36 ID:vU+r2hYk0

斜め45度で相打ちするんか？

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 18:39 ID:2EWX8gPQ0

空振りしてからストームブリンガー

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 18:48 ID:/svQdIOz0

ハートアタックとかいいよな、使いづらそうだけど

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 20:12 ID:lx6Z5U+p0

シアーハートアタックか・・・

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 20:31 ID:wrGHXamA0

　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）　　　ｺｯﾁｦﾐﾛｫｫｫｫ
　゛;（ノ　　 ';）　
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 20:43 ID:6LZqLkwKO

スレが進んでるなと思ったら、すぐこれだよ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 22:40 ID:eq6qSFfBO

生体4じゃクリエが大活躍だってのにな

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 23:58 ID:jl/cjEd90

ステがフラットの場合、
ジェネの最強スキルって何ですか？

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/13 23:59 ID:quRCBGk40

カートブースト

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 00:04 ID:p/RhaRJT0

チェンジマテリアル

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 00:08 ID:TODWdgGX0

ブラッドサッカー

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 00:11 ID:ksQ0dOXB0

ではスポア爆弾にでも振ります、本当にありがとうございました

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 00:14 ID:M1JYD+230

素ステALL80がLv150で可能なのか
フラットに育てるまでが大変じゃないか？

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 00:24 ID:QjKk6d1e0

この職って経験値1.5倍とか2倍期間でない限り自力で狩りする必要全くないな
自分で戦ったほうが枠買より出費するし、効率も微妙とかどんだけ

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 00:28 ID:szqn6ooO0

みんながみんな効率を求めているわけではないので

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 00:32 ID:94HQ4pX20

別に無理してやらなくてもいいのよ？

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 01:55 ID:dXgNMOve0

狩職じゃないし狩効率でないのは当然

ジェネの特徴はGvと製薬とホム

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 02:05 ID:p/RhaRJT0

ホムSって言えないのがツライところだな

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 03:03 ID:sOuZx24x0

>>773
レベル、ステ装備教えてもらえませんか？
自分もASPD190にしたいです

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 06:15 ID:UDkMTmLI0

ビースト白金のショーテル

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 09:20 ID:FI3B4PeG0

生体で思ったんだけど、ADSって遠距離はニューマで防げるよね
なら近距離（3セル以内）まで近づいた場合はニューマで防げない？

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 09:31 ID:OQjhzhaR0

>>798
この手のレスが出るたびにメカはどうなんだよって思う

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 09:36 ID:oslnx30BO

弓とか遠距離武器を近距離でしたらその扱いになるのか

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 10:01 ID:UDkMTmLI0

>>803
必中じゃない星武器とかレベル3の属性武器とか作ってる人いるの？

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 10:14 ID:TfoV5nFy0

そういや未だに星武器の威力増えてないな･･･必中なくす代わりにATK増加量増やすって言ってたのに

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 11:26 ID:6OnQ8D6Y0

製造を完全になかったものにされ、
三次で製造スキルを完全に投げ捨て戦闘特化した蟹と

製造品はまだそこそこ需要がある代わりに（ただし特化しないと採算が取れない）
戦闘面が全てにおいてがダントツの最下位のジェネと

どっちが幸せなんだろうか

808 ：773 ：12/06/14 11:36 ID:eX+FWNH00

>>800
遅ればせながら・・
BASE：110
JOB：40
ステ：Str73　Agi：109（+18）　Vit：45　Int：21　Dex：49　Luk：1

装備はAspdに寄与する部分のみ抜粋します。

シンブレイド：+10%　　野牛+ソーン：+10%　A+2
ヘルモーズ：+10%　　天馬の羽耳：+2%　　ディアボロスアーマー：A+2（HSE）
ライダーバッジ（バフォＪｒ刺）：A+5　　黒革（雄盗虫）：A+3　　コンチ(ククレ刺)：+3%　A+2

以上に追加で、ペット彷徨うもの（親密MAX）：+2%　　サラマイン使用で丁度190です。

実際この装備で狩る事は少なく、肩・靴・頭を変更して187〜189にしている事が殆どです。
ライダースーツを採用すればもうちょっと楽に190到達出来そうですが。
どちらにせよネタステに近いので効率はさほど出ないと認識してください・・

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 11:48 ID:xLjZdS5+P

もうADSのダメージ下げてもいいから、使用時にアイテム消費するの撤廃しろよ。
そうでもなければメカとの釣り合いなんて永久に取れねぇよ。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 12:18 ID:rIMXYXVa0

>>807
蟹が手がけた過剰精錬装備の流通は
かつての属性武器の比じゃないほどに半端なく多いんだが。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 12:39 ID:eX+FWNH00

>>810
んー確かに・・
ケミ系列の勝てる要素って無いのかよって思ってしまうな；

ADSについてはどんなに材料が下がったと（仮定）しても、製薬がめんどくさくてなー。
ADSに限らず、すべての製薬品に言えるんだけどね。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 12:47 ID:AnWc2wwO0

そもそも昔から商人系自体狩りに適したタイプじゃなかったし
「狩り効率がー狩り効率がー。」ってなにを今更って感じ

もともとのBS、ケミのコンセプトである武器製造とか製薬がオワコンな上
メカ、ジェネの大きな特徴でもあるSホムが未実装、ロボがしょぼいでもう狩り効率しか見るところが無いのもわかるけど･･･

とりあえずジェネはキャノントルネの修正とSホムの可能性が残ってるんだし
現状がまだ完成系じゃない。
メカものロボも強化くるだろ。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 13:21 ID:lPtgcUCE0

>>807
いや、BS製造武器、未だに1日平均3本ぐらいはうれるんだが

正直どういう人たちが買ってるのかは不明だが

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 13:56 ID:qN2yzdvP0

ホムのＡＩ最新のなーい？（3ヶ月以内の）
古いのはなんかエラーはいてとまったりするわ・・・

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 14:03 ID:mIipBvGj0

>>813
鯖統合から結構日がたったけど
新キャラ育成に属性武器が欲しい時がなくもないよ
後生大事に倉庫に残しておいても邪魔なだけだから処分してしまう人もいるだろうし

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 17:07 ID:eCzd7NwK0

ADSなんてトワイライトで3000セット(茎・胞子1垢分)作っても10分そこらで終わるじゃないか

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 17:12 ID:XmETF+fW0

>>814
こっこAIつかってみれば？　今のところうちではエラーは出ないよ

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 17:54 ID:Xovm/WQ40

クロムメタルソードにスロット来たら活躍できそうだよなあ・・・

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 17:57 ID:eSVCYVhS0

ツインエッジでいい

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 21:57 ID:4LhqJk+9O

過剰青ツインで安く済まそうと思ってたら
くじ廃止でぱったり産出が止まったあの時の衝撃

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 21:58 ID:TUHTvIis0

顔面蒼白のツインエッジか…

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 22:02 ID:+plX4gNM0

心配しなくてもすぐに元通りになるよ

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/14 22:07 ID:FZyoTycz0

蒼ツインってハイオクかミノくらいにしか使えないんじゃね？
付与して紅の代用とか？

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 01:47 ID:rP36Ff2YO

デワタでバナナスパゲティ一確に重宝してまんがな

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 01:55 ID:XSgrZUMB0

795　（○口○*）さん　mail:sage　 12/06/15(金) 01:46 ID:18+ryXee0
誰も求めていない情報かもしれないけど、
生体工学研究所エンチャントは、失敗すると装備が消えます。
公式サイトに記載されてないので、一応報告。

ワロタｗ
ステ付与目当てで作るのはダメだな

826 ：709 ：12/06/15 02:08 ID:GX/CP//x0

生４の話で盛り上がってるところ申し訳ありません。>>709です。
効率について質問があったようですが、
週末プレーヤーでなかなか測定できずに報告が遅れました。
とりあえず１時間５セットほど回してみました。
１セット目200M/h
２セット目192M/h
３セット目191M/h
４セット目196M/h
５セット目217M/h
でした。

一方、散財具合は
蝶10(2.5k) ハエ100(4.5k) 狂気2本(5.5k) サラマイン7本(14k)
SP大2本(72k) ビタタ2本(72k) アイス500(50k)
そして温泉7〜9浴（35〜45k)
合計すると255〜265k/hくらい
動画だと自前の戦闘薬を使ってますが、無くても特に問題なさそう。
収入はアイテム全拾いなので、収集品売って100kくらいと
フルーツバスケット20〜25個くらい
モーラオレンジ35〜40個くらい
採算がギリギリ取れるかどうかくらいかな？

今回は効率測定中にポムスパイダーｃとか出てしまったので、普通に黒字でした。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 06:39 ID:qYKGDiKz0

ありがてぇありがてぇ

828 ：709 ：12/06/15 07:08 ID:GX/CP//x0

>>826　書き間違い
×　SP大2本(72k) ビタタ2本(72k)
○　SP大6本(72k) ビタタ2本(72k)

あと、本当にどうでもいいだろうけど
１時間に２回くらいペットにご飯食べさせるので蜂蜜が２つほど。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 07:09 ID:GX/CP//x0

２重に間違えた・・・
ビタタ５００も６本使いますorz

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 07:37 ID:/csXfkcn0

ついでに超亀レスですが>>773
以前にも、１４０まではどうやって上げたのかと聞かれたときに
タタチョと釣と回答しましたが、
魔ヘル釣りならビフ南より効率は出ます。

確かにジェネだと無茶できないというのはあるかもしれません。
それでも最下層半周回って戻ってくることができれば特に問題はないはずなので、
効率を左右する一番大きな要因は、やはり独占かそうでないかだと思います。
１．５倍期間中にも釣しましたが、
最初行ったとき４ＰＴくらいいたのでビフ南トルネくらいの効率だったのが、
２セット目は独占になったので、効率はビフ南の倍位は出たと思います。

あまり経験値しっかり見てなくて、大体の体感の話で申し訳ない。

831 ：773 ：12/06/15 09:02 ID:PpK1bpAc0

なるほどー。
やっと自分のジェネも魔ヘルに参加出来そうなLV帯になったので行ってみたいんだけど
ホムが弱すぎて釣りは無理そう。

荷枠が時々空いていたけど、メカじゃないと断られるかな〜と悩んでるうちに埋まるのが続いてるorz
金剛壁が基本だろうし、「グリード無い奴は来るな」がやっぱ基本なのかね・・？

110〜120間の狩り場が全然変化無さそうでちょっと辛いな。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 09:14 ID:/qoG+wr00

・ホワイトスリムポーション価格

Group 1
　　　　Lif（Nor+Ver） | 1,600
　　Mimir（Lyd+Ses） | 2,000
　　　.Olrun（For+Iri） | 1,380
　　 Sigrun（Bal+Tia）.| 1,500

Group 2
　　　Alvitr（Bij+Tyr） | 1,900
　　Hervor（Idu+Odi） | 2,400
　　.Idavoll（Lis+Sar） | 1,800
　　　Trudr（Eir+Fre） | 1,500

Group 3
　　　Frigg（Lok+Sur） | 1,800
　　 .Gimle（Hei+Tho） | 1,800
　.Radgrid（Fen+Gar） | 2,100
　　　.Vali（Cha+Mag） | 2,150

*Unitrix 6/14中央値をピックアップ

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 09:20 ID:fd+NfsFF0

うちの鯖だと名声上層と下層、その他で結構差があるぞ
ちなみに書かれてるのは上層の固定価格だな

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 09:28 ID:UnEeljg60

流石にヘル魔の荷はジェネじゃ、というかグリードじゃなきゃ無理
グリード無い奴は来るなっていうか、実際行けば分かるが
とても手動でちまちま拾ってられるレベルじゃない
ゲロマズの複数ｐｔだったり、釣りがカスなら大丈夫かも

835 ：709 ：12/06/15 10:06 ID:qMoFyoLEO

大事なことを忘れてた。
ビフ南狩りじゃキュアフリーないと
出血でSP回復止まるので、1セットあたりキュアフリー15〜20(75k〜100k)追加で。
採算的には、やや赤字ですねぇ。
あ 書いてないけど、報告時給は素時給です。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 10:06 ID:PpK1bpAc0

>>834
やっぱりそうか〜
SG棚に混ざれるレベルでもなくなって来たし、延々ソロで頑張りますか。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 10:56 ID:co+JcSQN0

>>835
まぁ、ADS投げるのに比べたらずっと安いし
それくらいの赤字なら許容範囲内かなぁ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 12:12 ID:5/t27W9P0

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aebgcaaIbPabbaaYbiaZaklb2d1harXaabaabaad3eantacY9eaGl13ayc13apA12eapYabv9eawXabz9eanLabN10aqlajt10aqmajt9b1fff95kk99anUf573b6b9d221
現実的なレベルで考えて、センチもトルネで食えるな。
というか普通においしそうに見えてきた。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 12:38 ID:5/t27W9P0

射程の問題でautoだったは・・・
それにQM飛んできて当たらなくなるのが痛すぎるｗｗｗ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 12:52 ID:3gwbsFc90

センチの射程は2だから問題ないけど
QMの中で9割↑は維持したほうがいいかもね

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 13:00 ID:9WD5HpHh0

>>835
結構な頻度で出血来るならMP維持+(宿)もアリかもしれないなぁ

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 13:16 ID:Te6f2BOE0

ウンゴリでええやん

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 13:50 ID:mAgddNaU0

アリとウンゴリをかけるとはおぬし…

出血中はMPのSP減らないから、別に出血にかかるのが嫌とかいうのではないと思うぞ

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 14:01 ID:HslL32k30

間を取ってうさ耳ニットにウンゴリ

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 14:10 ID:VuYqbICA0

天才現る

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 14:32 ID:PpK1bpAc0

カブキ卒業後に検討するなら、センチかタタチョだよね。

ツインで属性相性の良いタタチョか討伐数の少ないセンチか・・・
どっちにしろHIT補強が必須なので、しばらくは行けなさそう。

タタチョの討伐数減らないかなぁ

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 15:15 ID:rP36Ff2YO

にゃんにゃん歌舞伎バロンがあの数で、タタチョゾンスロが600って本っっっっっ当に解せん

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 15:20 ID:9RsfmoNuP

>>847
いかに癌がその時その時でしかバランス考えてないかっていういい証拠だろう。
タタチョとかの討伐クエ実装当時は本当に今頃の討伐なんて想定してなかったんだろうな。

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 15:50 ID:8Qn3oW+j0

>>847
プロの綿密な設定故に致し方なし

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 15:59 ID:E9omzHHd0

>>848
同時に調整してくれたらいいんだけどな。数減らすだけでいいんだから。

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 17:58 ID:zKZZZUI60

ヘル魔でジェネのホム釣りって可能なのかな？可能だったら参加したいなーと。もしやってるかたいたら情報よろです！

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 18:06 ID:rnFopXKv0

ガンホ：
数を減らしてしまったら、今まで討伐を受けてきた人との間に
不公平が発生してしまうため、運営としてそういったことには慎重にならざるを得ません。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 19:01 ID:a33eGdgQ0

>>851
虎靴必須
若しくはアンティが300個は欲しい

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 19:01 ID:a33eGdgQ0

あぁホムか

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 19:21 ID:Jn12Bjjh0

>>851
上の方でも書いたけど、ジェネで魔ヘル釣りするなら、むしろホムがいることが前提。
私のホムは未進化原種フィーリルなので、進化バニル持ちならもっと楽だと思う。
ソロの効率とは比べ物にならないくらい経験値が稼げる分、赤字も覚悟する必要がある。

ステは>>709（>>156)
装備は
フォーチュンソード
+5モリガンのヘルム
いたずら妖精
愛の欠片
+4モリガンのマント
+8メテオプレートオブアーレス
+8抵抗のブラディウムシールド
+5グリーンセフィロトシューズ
モリガンのペンダントオブフラッシュ
モリガンのベルトオブフラッシュ

完全回避は64　ホドレム発動で94
用意できるなら、+6ホドトイシールドのがいい。

消費は１セットでおおよそ
アロエ300
白Ｐ50
アンティペインメント100
ハエ200
アロエは倉庫に大量にあったから使ってるだけなので、普通に名声白スリムとかでＯＫ。

必須スキルはリザホム５とカートブースト
あとキャノン１があると便利かもしれない程度で、なくてもいい。

ホムの設定は基本的に戦闘させない、主人と少しでも距離が開くと追従開始
ただしドラゴンフライだけはチョンチョン召喚して邪魔だと感じることが多いので、
出会い頭にムーンライト使って叩き落とす設定にしてますが、このあたりは好みで。
ちなみにこっこＡＩです。

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 19:25 ID:xeTCxks40

Sホムくればホム釣りやホム壁ももっと実用的になるだろうな

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 19:26 ID:RI+DGgDf0

どうやってホムにヘルフライのタゲ固定させるつもりなんだ
マランならホム釣りは問題なさそうだったけどさ

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 19:42 ID:Jn12Bjjh0

続いて立ち回り

ジェネ釣りに慣れない人がやりそうなミスと言えば、アンティペイン使用のタイミング。
スキルモーションで一瞬足が止まるので、
Mobの群れに捕まってからアンティを使ったのでは、
スキルモーション中にアンティの効果が切れるの繰り返しで、
連打してもなかなか前に進めません。
（むしろそうなったら回復連打してホドレム発動待った方がいいくらい）
アンティはキリエが切れた段階で使用を視野に入れ、
節約しようなんて考えずに、早め早めに使っていきます。
その方が結果的に消費も減りますし。

あと上記はおおよその数で
捕まることが多ければ、消費量は激増します。
ケチケチすると死んだり大した量が釣れなかったりでＰＴに迷惑を掛けるので、
アロエもアンティも上記の倍以上の数を持って行って、
使い切るくらいの気持ちでやってます。

消費が凄いように見えますが、魔ヘルは金銭効率もいいので、
実際はそこまで赤字にはならず、シャアｃとか出たときは黒字になります。

あと、ホムをサンクで回復させないと白Ｐが足りなくなるので、
請求されたことはないですが一応青Ｊもいくつか積んでいってます。

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 19:46 ID:+UitgY/V0

ホムにタゲを固定させられるわけではないので、
ホム釣りというよりはホムも使った釣りなので、
ジェネにも耐久力がないと成り立ちません。

完全にホムに頼るのは無理かなぁ・・・

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 21:13 ID:z82tyf410

魔女砂販売価格　中央値〜最安値　（>>832のWSP価格-魔女砂販売価格）
*Unitrix 6/8〜14中央値をピックアップ

Group 1
　　　　Lif（Nor+Ver） | 1,500〜1000　(100〜600)
　　Mimir（Lyd+Ses） | 1000〜800　（1000〜1200）
　　　.Olrun（For+Iri） | 1400〜990　（-20〜390）
　　 Sigrun（Bal+Tia）.| 1400〜1250　（-100〜250）

Group 2
　　　Alvitr（Bij+Tyr） | 1200〜900　（700〜1000）
　　Hervor（Idu+Odi） | 1100〜900　（1300〜1500）
　　.Idavoll（Lis+Sar） | 1100〜900　（700〜900）
　　　Trudr（Eir+Fre） | 1700〜1000　（-200〜500）

Group 3
　　　Frigg（Lok+Sur） | 1200〜600　（600〜1200）
　　 .Gimle（Hei+Tho） | 1200〜1000　（600〜800）
　.Radgrid（Fen+Gar） | 1200〜1100　（900〜1000）
　　　.Vali（Cha+Mag） | 1000〜800　（1150〜1350）

基本情報として、白ぽDC10買い+経費で922z掛かる。
ので（）内が922z以下の殆どの鯖は赤字販売と考えていい。
統合前でもこの利益で売ってもいいと思える鯖はHervorとValiしかないな
みんながんばれー（棒

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 21:36 ID:zZD8npEe0

えるるんすげーなｗ
どう考えても潰し合いやｗ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 21:39 ID:WkBo0nx00

利益1kは乗せすぎだが500zくらいは乗せないと割に合わないんだよな
それにしたって1垢丸々売っても高々15Mにしかならない
ドカタやった方がマシだなｗ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 21:46 ID:LnVMhtTZ0

いまの時代ランカーですらもう製薬なんて趣味だろ

金銭目的でやってる人なんていないと思う

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 22:23 ID:v6AxEuV00

えるるんは鯖あいたら脅威の14PCランカーがカプラ前に露店と買取露店がずらっと並ぶからかな

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 23:20 ID:OY6UVCN20

マラン、ホムで釣り枠に入れるもんですかね？
前にやろうとしたら鼻で笑われたんだけど

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/15 23:45 ID:a33eGdgQ0

やてみれば

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 01:49 ID:lP182Xbm0

ポムスパADSおいしいれしゅ

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 04:31 ID:qiJyTLOg0

>>863
まぁランカーは趣味だね
強いライバルとのプロ市場を舞台にした競争が楽しいのとGvなんかと違ってポイントではっきり順位でるのがいい
金銭ならドカタやETニーズソロやってたほうがよほど稼げる

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 05:33 ID:oawqg6220

別キャラでの狩りがあまりにもつまらなくなったので
昔と大して変わり映えのしない製造製薬が相対的に楽しい感じがするこの頃

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 10:01 ID:dGoFHnBr0

武器製造も12スロ化で新キャラ育成需要でてるし今が一番楽しい頃だな

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 10:57 ID:2WImCqRu0

>>855
そんなアンティ消化してくれるのどこの鯖だよ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 11:16 ID:9OzcTxEU0

>>864
あそこは元Irisの1位もいるんだろ？
激戦区だな・・・

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 12:53 ID:BSyPtJumO

ミーミルとかも同じ名前のポーションの店が複数あるな

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 14:04 ID:mz+QtbXo0

えるるーんの1,2位は頑張りすぎ
他のランカーと桁が違ってる

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 14:49 ID:PQl7CUGv0

下位のポイント見ればわかるがバカらしくて誰も新規参入しないからトップが伸びてるだけ
全員のポイントを足せば他鯖と何ら変わりない

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 15:43 ID:QpVHMv/A0

今度もう一度えるるんに来てください
本当の14PCをご覧に入れますよ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 16:37 ID:5OBkviNBO

一人フルPTが作れるな
てか14台PCが並んでるのかそっちの方が驚きだわ

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 16:39 ID:glWNYHgV0

マジレスすると14PCするのに14台のPCは必要ない

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 18:05 ID:KCP0vXVnP

>>877
節電と謳われてる時代にいい加減にしろって感じだなｗ

>>878
VirtualのXPはRO起動できなかったろ。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 19:35 ID:SXiBsOQy0

>>879
マジレスすると、VirtualPCが唯一無二の無料仮想化ソフトではないですよん

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 19:45 ID:mPA5F0IJ0

引退ランカーが居ない状況でやる気なランカー狙いが11人で争ってるTrudr鯖も中々の激戦区
元鯖Eirの10位のポイントよりTrudr鯖でランク落ちした11位のポイントの方が既に高い
ポイントリセット前よりもランカーになるのが難しくなってたという落ち

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 19:58 ID:j4V2X98v0

そりゃ競争相手が10人から20人になったんだから
ランカーになるのが難しくなるのは当然だろ？

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 20:15 ID:jdeB3rTq0

引退してたのにランキングには名前が載ったままのランカーがちらほらいたと思うんだが

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 20:34 ID:v88hJy080

ケミスレテンプレのランキング表更新しておきました
Urdrだけは未チェックなので可能な方いましたらよろしくです

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 20:40 ID:mPA5F0IJ0

更新お疲れ様っす

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/16 20:56 ID:nAvuOPth0

ざっとランキング表見た感じLifとOlrunが上位2強争いで別格だな
次点で10位のポイント4Mで全体に競争激しそうなTrudr

この辺は>>860みても超赤字販売なのが分かる

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 05:31 ID:Zw+IDtfq0

買取露店で安価で買い叩き、3PCとか身内の露店垢動員して
必死にランクスリム捌いてるのみてると生産なんてやるもんじゃないなと思った
売れないから砂の買取価格がどんどん下がっていきスリム叩き売るのまで出始めた

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 06:23 ID:dn7jT/3u0

>>887
まだ赤字販売じゃないだけまし

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 09:41 ID:hFKndk+B0

古参ランカーが地道に長年コツコツと積み上げ獲得したシェアをポッと出が奪えるほど甘くない
なのに売れない売れないといって安易に価格を下げるんだよね
こっちがちょっと高い価格(100〜200z程度↑)でもバンバン売れるのにあっちは安い価格でも売れない
なにやってんだろうと思う

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 10:59 ID:aaW871KX0

こういう優越感がランカーの醍醐味だな

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 11:58 ID:UyjJp0pJ0

使う方からしたらランク圏外に行きそうでもない限り安い方買うけどな

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 12:39 ID:nVDwJzlt0

そういう安いのにかぎって突然圏外に落ちるのが仁義無き製薬戦争
非Gv自称まったり（）プレイヤーが気軽に参戦できる世界じゃないよな

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 13:39 ID:PurrQWmM0

統合前大差付けての１位ランカーが今は９，１０位を彷徨ってるのがなんか悲しい
無料で砂白ﾊﾍﾌﾞ渡したいくらいなんだけど頑張ってくれるんかな

ﾁﾗｳﾗ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 15:55 ID:BNw6PnRnO

アシッドボトル面倒臭すぎて死ぬ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 16:08 ID:YcqJUT0H0

必要な時にスリム自販機無いと何やってんだよクソがと思う

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 16:35 ID:5986qC6i0

>>893
ある程度環境に左右されるが完全に資産勝負なっちまったからなあ

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 16:36 ID:8psJMEsM0

アイスでいい

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 17:15 ID:dn7jT/3u0

統合前のポイントはランカー制度実装時からの積み重ね
統合後は資金や砂保有量の勝負だから統合前のランキングがそのまま反映されるとは限らない
特に過疎鯖のランカーは統合後の人口増に対応出来ない場合も多い

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 19:33 ID:/xlowN/kO

過去の栄光にすがってた奴と井の中の蛙だった奴が蹴落とされたって事か
実力の世界だねぇ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 20:41 ID:p/Tn+R+g0

今週も良く売れたぜ。
製薬師にとってはGvなんかよりもその前の18時〜20時の方がよっぽど戦争だ。

金は転がしてなんぼ。
ボス厨+Gverから非Gvまったり（）製薬師に転向したら、神器はメギン以外揃うわ、
週末製薬と平日露店だけで週数100M単位で資産は増えるわとRO生活が変わったよ。
かなりの種類扱ってるから面倒だけどな。でももう狩りもボスもGvもだるくてヤル気にならん。

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 20:43 ID:kTkfcw420

これからも儲けたいならそういうことは言わないほうがいいぞ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 20:50 ID:MgY8VAEW0

Gvギルドに所属してるとギルド運営が優先されて何かとタダ働きさせられるからな
各経費も自己負担で労いの言葉もなければただただギルドに搾取されてるだけ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 21:17 ID:A/xoBV830

スリムで利益が出る鯖はいいな
こっちはスリムの赤字が毎週100Mだよｗ

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 22:16 ID:hFKndk+B0

WSPでまともな利益が出るのってHervorかValiくらいだろ
WSP1個でHervorが400〜600zValiが200〜450zくらいの利益
ジェネ製品は利益率はそこそこだけど万単位で売れるもんでもないし

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 22:34 ID:npwgn2mQ0

>>860だけ見てるとそんなに赤じゃなく見えるが、
統合前に集めた高い価格の砂のWSPがまだ残ってる場合はもっと赤字額がでかい

もっとポイント戦争になるかと思ったら、速攻ランキング安定してWSP値下げのチキンレースになってる

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/17 23:39 ID:hFKndk+B0

>>860はWSP価格-魔女砂価格だよ。注釈してある通り白ポの価格は入ってない

すげー丼勘定
WSP100%成功。魔女砂の中央値で原価計算
トップランカーは30k個分で190kポイント稼げるとして鯖トップがいくら利益を出してるか計算

Group 1
　　　　Lif（Nor+Ver） | 52垢*-17.1M　-889.2M
　　Mimir（Lyd+Ses） | 32垢*5.34M +160.2M
　　　.Olrun（For+Iri） | 61垢*-21.9M -1.33G
　　 Sigrun（Bal+Tia）.| 30垢*-22.4M -672M
Group 2
　　　Alvitr（Bij+Tyr） | 30垢*-2.1M -61M
　　Hervor（Idu+Odi） | 27垢*14.3M +386.1M
　　.Idavoll（Lis+Sar） | 35垢*-5.1M -178.5M
　　　Trudr（Eir+Fre） | 48垢*-27.6M -1.32G
Group 3
　　　Frigg（Lok+Sur） | 33垢*-660ｋ　-21.7M
　　 .Gimle（Hei+Tho） | 35垢*-6.6M -231M
　.Radgrid（Fen+Gar） | 28垢*2.3M　+64.4M
　　　.Vali（Cha+Mag） | 39垢*9.8M　+382.2M


製薬でガッポガッポ稼げてるとか言ってるやつはHervorかValiの人間と簡単に特定できる
これでもそんなに赤じゃなく見えるかい？

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 00:40 ID:FcgSOUJzO

1G赤字の鯖とかすげえな
マジチキンレースじゃん

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 00:56 ID:bSLMcYdY0

Trudrが酷いな
48垢なのにOlrunなみの赤字じゃねーかｗ

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:09 ID:z2MBsPGY0

>>906
いや、だからその砂は今の相場価格を利用したものでしょ？>>860の砂価格も。

ポイントリセット発表直後すぐに砂は1000z以上になって、統合直前は2000z超えてた鯖が多い
今の砂相場で利益計算すればそんなに赤じゃなく見えるが、
1500zやら1800z時代の砂で作ったWSPだから、実際はもっともっと赤字だよ。ってことが言いたかった。

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:19 ID:eKNQpLgq0

Trudrは魔女砂の高値が響いてる
えるるーんが平均1195zなのに対してTrudrは平均1350z
人数多いえるるーんは産出も多くてある程度価格が抑えられてるんだろう

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:21 ID:jXKemNph0

今えるるーんのランカーの砂買取は1300ｚだな
販売価格の平均で計算してるから安めにでてるだけで実際はTrudrより赤字多そう
砂販売価格じゃなくて買取価格も欲しいところだな

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:30 ID:24ulFoTk0

スリムと砂の差額が1k前後の一見平和な鯖だが、実際はギガ単位の赤字だよ。
統合前は砂が2k位したし、身内や大量購入には200〜400z位値引いてるからな。
上位の奴は手広くやってるから問題無いがスリム一本の奴は大変そうだな。ｗ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:35 ID:/+Sr4yEk0

1G赤出してるのがどちらもIris系ってのがなんとも．

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:39 ID:eKNQpLgq0

大量購入だろうが身内だろうが赤字出して売るやつは馬鹿じゃねぇのｗ

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:47 ID:gPAVBsD80

そこまでして何があるってんだろうな・・・ライバル蹴落とし終わっても損回収は無理な値だろうし

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:50 ID:vOTeap2f0

自分の名前を売ることに意味があるんだろう

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 01:53 ID:jXKemNph0

金儲けのためにやってる奴は赤字相場になったらポイント増えてない
今ポイント増えてるのは競争を楽しんでる奴や鯖民に製薬品を提供する事に生きがいを感じてる奴だけじゃないのかね

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 03:51 ID:K8HG9Uxl0

そもそもスリム以外は普通にカルテル組んで売ってるのあるだろ
最安が統合前の中央以下で固定されたまま落ちなくなって買うのやめたわ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 04:32 ID:ktJcnkEa0

カルテルってよりはお互い空気読んで値段合わせてる
RO内でも一言も話した事ないや
フル神器の人相手に価格競争なんてしても自分が破産するだけだしな

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 09:07 ID:eKNQpLgq0

際限なく下げていったらWSPと同じになるだけ
競争する必要のない物までやるわけない
同じ値段ならあとは、「あそこに行けば○○が買える」とどれだけ消費者に認識されてるかだから
今まで見たこともないところに立ってる露店がちょっと安く売ってたところでそうそう売れはしない
在庫が少なくなってて補充するかと思った人がぽちぽち買う程度

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 09:46 ID:0paCD+18O

ちくしょう、ヘビメタ実装前にかっとけばよかった
足元見てるのがしらんが数倍以上になっとる･･･

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 09:49 ID:eKNQpLgq0

むしろ検証結果を見たら逆に下がりそうなものなんだがなぜか強気価格で売ってるよな

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 10:01 ID:hv4qtjQf0

あんな微妙は性能でも必要としているのがいる、これが答えってやつだ
そんな価格で売るのも情弱ならそんな価格で買っちまうのも情弱

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 10:05 ID:eKNQpLgq0

理想
今までCRで4000ダメ与えられてたからヘビメタ使えば1.5倍で6000ダメかよ！すげえマジ神カード！

現実
ボーン！　4800！

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 10:51 ID:9GV+o8FcP

>>921
馬鹿価格で売りに出してるやつらは
知っててわざと高値で出してるんだろう。
すぐ適正価格に落ち着くさ。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 12:35 ID:JvB3qOe80

ダメージ＋数百程度で消費ｓｐ倍増とか糞すぎる
１ｍでも買う気しない
最終ダメージに倍率かけて文字通り1.5倍なら１０ｍでも買うのに
どうして未実装や新実装ｃにいちいちゴミクソ効果ばかりをつけたがるのか

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 18:01 ID:/dCTjA+k0

商人のスキルが3次スキル並になっちゃうのはあれだからじゃね

そもそもなんで今更CRの強化カードなんてでるのか･･･

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 18:08 ID:ktJcnkEa0

理想との落差は凄いけど、靴cでダメ1.2倍って普通に強いからな
でも欲しがる人ってホールCR狩するようなメカ位な気はする

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 18:35 ID:9yvCaoNg0

単純に威力1.2倍ならそりゃすごいが
消費SP2倍のデメリットつきだからなぁ

超絶トレイン前提で、
消費SP2倍でもライド影肩で元取れますとかじゃないとさすがにね

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 18:36 ID:aGM8pUWw0

コスト2倍で強いとか言われても…

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 18:43 ID:wmVnncDh0

カートトルネード最終威力150％のカードはよこい

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 18:53 ID:FcgSOUJzO

トルネードさんはRR化と同時に大幅弱体化してしまうのでなんとも
やるならキャノンの方がまだ未来がある

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 21:02 ID:/INjO3ut0

殴りジェネで好きでやってきたけど
Gvもジェネで参加したくなって2ＰＣで上げようと思った場合
何の職と組ませて狩るのが良いだろうケンセイ150までいけないんだよなぁ
みんな庭とかそういうのなのかねやっぱ

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 21:03 ID:ewnJ/Aq10

>>932
つまり散財なしで効率だすならCR一択の時代が来るわけですね
キャノンは弾使うし
おまいら今のうちにヘビメタ買っとけ
間に合わなくなっても知らんぞー

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 21:09 ID:c8yqcnAq0

>>933
今はレベリングの幅が多種多様なんで何がって最適解はない
スキルリセもできるし、ジェネ単体でも２PCで支援修羅とか付くならソロレベリングでも普通にオーラいける

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/18 22:02 ID:AxEjTt5W0

オペレーションコートセットに夢を見てもいいのだろうか？
誰か手に入れた人はいないかな

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 00:49 ID:1M5aXZ9iO

ビフ南低レベル時だとスタンきついね
スタゴレひまわりとか作りたくなる

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 02:04 ID:7T9Bo8yw0

数日見ない間に名声下層のスリムが1900→1500って何の冗談だよ…
1700で微黒ラインなのに完全に赤になってんじゃねえか

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 02:13 ID:BqeiobB10

久しぶりに復帰したんでジェネの製薬ステ今はどうなのかなって見に来たんですが
このスレ見る限りI>D=Lでベースは関係なしって感じなのかな

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 02:15 ID:zD4NpUgn0

白ハブから作るのを前提にする価格にするのはやめろといいたいｗ
下位は売れないから足りるのかもしれないが上位は追いつかんわ

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 03:21 ID:d00HQD0P0

すっかり資産競争になったケミランキングであった
体力無い奴から落ちるというチキンレース

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 03:30 ID:zD4NpUgn0

統合前に散々リセットあれば俺もランカーになれるのにとか言ってたやつ息してるかなぁｗ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 06:45 ID:d1BWnQbH0

統合前の実働ランカー3人位の時にランカー目指し始めてた奴居たよ
リセットされて統合後一瞬ランク入りしたけど、速攻ランク外に蹴落とされてったよ
毎日非名声スリムを絶対売れない値段で並べてるよ

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 09:51 ID:Vcw6FmuiP

>商人のスキルが3次スキル並になっちゃうのはあれだからじゃね

じゃあ騎士のBBはどうなんだと…
勇者職だからいいんですね、わかります。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 09:57 ID:XfVp9jKV0

騎士のBBなんてカートトルネードより多少強い程度

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 10:19 ID:VE+hSz8+0

強いのかよｗ

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 12:13 ID:7gQ70dFwO

え、普通に白スリム1200Z買ってたけどこれ赤字なのか

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 12:26 ID:zD4NpUgn0

WSPの材料をなんだと思ってるんだｗ

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 12:38 ID:bIhMPtM20

>>945
そうなのか？
こちらは三次のスキルなんだぞ・・・

連打出来る状況のみトルネ＞BBって事かよ・・

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 12:38 ID:okixnL6l0

ホワイトスミスポーションだからホワイトスミスじゃね？

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 12:49 ID:C0Yg2JYc0

ょぅι"ょとBB交換しませんか？

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 12:59 ID:Jlrepm9g0

BBも使ってみるとガーターとか連鎖とか面倒な制限があるけど
それを込みで考えてもBBのほうが普通に強い

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:19 ID:Vcw6FmuiP

頑張ればLKでもBBだけでホール行けるけど
ジェネがトルネ引っさげてホール行っても返り討ちだがね。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:20 ID:vP9rMu6y0

勝敗を分けたのは、ライドとかが乗るか乗らないかだと思うの

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:22 ID:7xl1lMkz0

消費SPの差もあるしなー

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:22 ID:SRndZ7N+0

白ハブ
空のポーション瓶
空の試験管
魔女の星の砂
で1200zもかかるわけないだろ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:23 ID:Jlrepm9g0

人はそれを強さと呼ぶ

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:29 ID:xqIb97zh0

>>956
どんぶり勘定だが1本売ると2.5本分損失とかドMの極みだな

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:35 ID:zD4NpUgn0

自分で取りに行けば原価0とかいっちゃう頭のかわいそうな人なんだろ

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:43 ID:SRndZ7N+0

今は買い取り露店があるんだから取りに行く必要ないだろ

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:43 ID:sqF1QF1k0

殆どの3次スキルにはLv補正があるのにトルネードには無いってのも不遇な点だよな

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:47 ID:uf5jfYgI0

オペ服でADS素材ボロボロ出るようにしたからそれでADS狩しろって事だと思いたい

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 13:57 ID:7T9Bo8yw0

>>956
うちの鯖だと100%でも1200こえてますが

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 14:18 ID:zD4NpUgn0

さんすうができないやつだっただけか

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 14:21 ID:vVhGfs1D0

>>938
魔女砂安く買い叩いといてその言い分はない

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 15:12 ID:SRndZ7N+0

まさかここまで
1200zもかかるわけないだろ
を本気にするとは思わなかったんだが。

うちの鯖だと、
買い取り
白ハブ４００ｚ
魔女砂１０００ｚ

売り
ＷＳＰ１８００z

だけど。
瓶、試験管代合わせても、
１００％成功なら約３００ｚの儲けになると思う。

WSP１２００ｚの鯖なら買い取りの値段をもっと下げればいいんじゃないかな。

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 15:18 ID:XS337bl+0

>>966
なにそれ
新しい後釣り宣言？

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 15:20 ID:zD4NpUgn0

所詮この程度の認識
製薬をやる人間が少ないから指摘されないだけ
普通の狩りの事だったらこのバカ話にならないと一蹴されるレベル

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 16:45 ID:8jxyUJiH0

未だにwspで稼ごうとか考えてる奴が生きのこってたのか
・・・と思ってたけど統合によって鯖によっては利益も出せるのだろうか
utino鯖は買取チャットで白ハーブ600、魔女砂1500で、
ランカーwspが1500z販売だからどうあがいても利益にはならないな
昔からランカーは採算度外視の廃人の趣味orオナニーだと思ってたが
966を見ると商売になりえる鯖も存在するのかもしれんな

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 17:11 ID:zD4NpUgn0

まともにランクに入れる人間が白ハブから作るわけないだろ
脳内もいい加減にしろ。机上の空論

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 17:12 ID:izj4Xd2h0

おーこわいこわい

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 17:15 ID:c22yywlf0

採算度外視で数作って、裁ききれない分を
売名ついでにバザーするって感じだからな。

そもそも1本300zじゃ時間あたりの儲けでも
収集品回収業以下じゃないかｗ

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 17:26 ID:4Hb87zhz0

Uchino鯖だと材料の相場ほぼ>>966と同じで売り値は2000ぐらいだった

>>969みたいな鯖は、WSPに限らずサービスに正当な対価を支払う
層が少なそうで嫌だなあ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 17:33 ID:c22yywlf0

そもそも正当な対価はいくらっていうのがないだろ？
結局作る側の競争の結果だし。

バザーに出すランカーなんて鯖に数人なんだし、
そいつらで値段談合しちゃえば、売り手市場なはずなんだが、
そんな話は聞いたこともない。

まあ、ライバル同士で仲良くできないのはわかるがｗ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 17:42 ID:ru8VvvNm0

WSP買う方はランカーWSP露店なんてNPC程度にしか思ってないんだよ

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 18:18 ID:pr4jW7OZ0

元chaosのVailではランカー全体で談合して2000↑になってたわ

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 18:27 ID:xqIb97zh0

談合って新参が無視したら無意味じゃないの？

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 18:33 ID:zD4NpUgn0

どうせ抜け駆けしようと価格下げたところで数日もすればみんな同じ価格に下げてくるんだから意味がないんだよ
下げる時は速攻でみんな合わせるけど、価格を上げる時はみんな様子見して自分が一番最後に上げようとする

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 19:34 ID:d00HQD0P0

>>973
いわゆるケチばっかりって事だな
過疎地で売ってるクエ用収集品が高いとか、プロ南臨時広場で売ってる消耗品が高いとか、
ボッタ値だと叩くのは大体そういう連中だ

ただ今のスリムの値段はランカー同士の競争の結果なのでまた別の問題だけどな

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 19:38 ID:JUbsRfw50

>>978
依頼ヨロ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 20:13 ID:CQY+p5FF0

>>966
1200でも利益が出るまで材料買い叩いたら取りに行く奴いなくなって必要な数集めるのが不可能になるだけだなｗ
ハブはジェネ製薬やってる奴と競合するからランカーがいくら買い叩こうとしても無理
ジェネ製薬やってる奴が高値で買い取りかけて全部持って行かれて終了

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 23:29 ID:mQxVB4sZ0

ゴミ缶からギロチン出てきたんだけど
AGI戦闘クリエイターで使う場面あゆ？

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 23:33 ID:sE1Ct94Y0

使い方が思いつかないということは必要ないということだ
露店で売り飛ばせ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 23:52 ID:Leis/Wxv0

ADSの足しにはなるな

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/19 23:52 ID:imbdFSlm0

生体2で多少は使い道が

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 05:00 ID:X5+4Y4HJ0

>>982
製薬ケミで西兄貴でギロチン全CR狩したこと有るけど、時給800kぐらいは出せてたよ

ホムの共闘有り、アウドムラは当時未実装、靴は付けてたかも知れない、地デリの併用無しだとSPきつかったと思う

回復材は化け餌だったはずだけど、今なら肉で良いだろうね

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 07:48 ID:v2Vqy2Np0

ROの職業について質問されてこう答えた
メカ？お金が稼げる職業
ジェネ？お金がなくなる職業

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 08:14 ID:N4zQ+kIo0

ジェネ持ちって案外少ないから
（少なくても効率厨はもっていない。）
ジェネ製薬品はもっとボッタ売りしても良さそうなんだがねぇ。

結局は特化ステでしか元が取れないし、製薬＝稼げるとは言えない状況だよな。

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 08:17 ID:efL7/41VO

メインスキルがぶんどるなメカと
メインスキルがぜになげなジェネを比べちゃあいけねえ

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 08:29 ID:/K4P8BEG0

アルケミスト系情報交換スレ第170巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1340147308/

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 08:34 ID:rROJ2R5F0

労力に見合った価格をつけるとボッタと言われるこんな世の中じゃ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 08:36 ID:0HaBGi/K0

ポポリン

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 08:48 ID:MTYAsnaH0

ホム共闘ありのCR狩りってかえって効率落ちないか

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 08:56 ID:FR0aZiYCO

1時間オットー250匹＋討伐で最後の追い上げ転生いけるぞ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 09:24 ID:/QGsqonc0

>>989
商人キャラで稼げるからこそのゼニ投げならわかるけど
全然稼げない上にゼニ投げときたもんだからな

今のジェネはＧｖしないならほんとドＭ専用の趣味職

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 09:44 ID:doehXjzX0

青服「商人系は金稼ぐ職」

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 11:19 ID:S5dDBnYt0

>>988
R化すぐのサラマインとかぼろ儲けの商売だったぞ
それをジェネ同士で値下げ合戦するもんだから自業自得だ

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 11:35 ID:doehXjzX0

鋼鉄もバラさなきゃGv勢にぼったくれたのにな〜
馬鹿がやらかすからいけない

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 11:48 ID:rROJ2R5F0

ぼったくりはいけないことだ。アテクシが安く提供して差し上げましょう
みたいな偽善者がそのうち出てくるからどっちにしろ下がる
そして育成に手間がかかる割に見返りの少ないNPC職の出来上がり

お決まりの反論は『利益のためにやってない(やってるやついないだろ)』

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：12/06/20 12:16 ID:SX6+RVwf0

アルケミスト系情報交換スレ第170巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1340147308

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