1 ：みけねこ ★ ：11/10/16 10:24 ID:???0

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第164巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1315284221/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。

2 ：みけねこ ★ ：11/10/16 10:24 ID:???0

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 207
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1318593557/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ 2R
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295316351/
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
ホム放置狩りスレ22
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1304059235/
もふもふアミストル 14匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308319387/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/16 19:42 ID:80GioJQQ0

>>1乙です。

フレイシューズ釣れまくりの今、これは鋼鉄が売れる！と思いつつ、
ケミの私は羊に餌を与えるのでした。

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/16 23:11 ID:HTwpn0MV0

鋼鉄売るより釣りしてたほうが儲かるけどな
>>1乙
ホムS来る頃にケミスレは何巻になってるんだろうなぁ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 00:30 ID:Rkz5zuzb0

釣れすぎてフレイシューズが産廃レベルになってるから…
Ｓエンチャしても微妙かも知れん

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 00:53 ID:kzu/Hyv20

>>5
大丈夫。SEなんて誰もしてないからｓフレイが産廃にはならないよ
アレ？でもそれ結局鋼鉄売れないからダメじゃね？

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 01:16 ID:sr89uroS0

SエンチャでホムがホムSにならないものか

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 01:42 ID:zsjbO0v70

フレイシューズは出すぎて速攻店売りだからな

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 03:31 ID:Q3v1HfYg0

>>7
失敗するとホムが消えます

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 07:00 ID:d/fXUl3V0

ジェネでソロニーズとかやってる人いる？というかできるのかな？

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 14:56 ID:uIrFmmGTP

ツインの属性がネックになる狩場でトルネ狩りするときの武器は何が良いだろう

BS用の達人だと盾持てないのとバラツキが酷すぎて微妙な感じだし
カルガメイスとかどうだろう？

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 15:10 ID:hQVAwMpX0

詠唱カット装備でスプリン*2の場合とオルサバ+オル手+スプリンでは
Gvだとどっちが最適解なの？

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 18:39 ID:gqRlO3UJ0

>>11
付与帽子…かな

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 19:02 ID:5/wCvuv00

>>12
属性耐性を取りたければV盾
5%の単体魔法反射と5%のスキルディレイ減少とアクセのスロット枠を取りたければオル盾

お好きにどうぞ

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 21:14 ID:4eGekKWl0

真面目にやるなら両方としか言えないかなぁ
状況によって使い分けるのが必要

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 21:33 ID:T3EDXUFB0

>>10
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbgcUaYcqcibWababahakAb2dghamaaaF9eanqabi9eazzahx10afh13afi12eakoagt9eanDabE9eawYahS10aoa13aiM12bkfff101d94abobdTW551kkk2k4b8b3bb10d1b50an20g147
回復カボパイ。死んだらジーク
現実的な装備で消費気にしなければこんな感じでいけそうだけど。わざわざジェネでやりたいとかじゃないとなんとも

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 21:35 ID:T3EDXUFB0

おっと。ブレス速度ウインドウォーク忘れてた

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 22:32 ID:PX3JRlYH0

>>16
CRが気になるがADSなら現実的だな
間違いなく赤字だが

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/17 23:32 ID:kupOtRue0

>>11
フリストの剣

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/18 01:32 ID:h2Tc+CLw0

>>16
ADSが一発72kかぁ。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/18 01:35 ID:BHQtKdGD0

両手斧で盾とはこれいかに

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/18 14:33 ID:SMtC8mu9O

フリストの剣には、中型かヒルスリcが良いのかねぇ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 01:47 ID:+ORYIQAN0

ヒルスリcってどうなのかなあ？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 04:37 ID:DSu2Urps0

フリストであれば、特化c＞ヒルスリｃ＞アンドレｃ。それ以上でもそれ以下でもない。

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 13:25 ID:nFXLX7a00

範囲ADSやってるとデモニックファイアーとファイアーエクスパンションが結構な確率で不発するんだけど
他にそう言う人いない？鯖が重かったりするとなるのかな・・・

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 15:40 ID:OTuwcY5qP

フリストにヒルスリ3枚はもったいない気がするな
中型が一番無難じゃね

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 16:06 ID:+4NQEy4t0

トルネ用汎用武器ならヒルスリ過剰シンブレでよくないか？とおもったが呪いが邪魔くさいか
素殴りじゃｃ無しショーテルにも負けるしすごく微妙だな・・・

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 16:39 ID:lN1ssEQcO

トルネードするならASPD関係ないし、ツインかフリストが良いね
剣修練乗らないけど、カルガも良いのかな

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 18:05 ID:OTuwcY5qP

フリストは高いしツインの属性で困るようならカルガだろうな
盾無し素殴りしないってなら両手斧も有りかもしれん

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 22:33 ID:bW1VUBZW0

そもそも>>11の質問に達人斧は盾が持てないのがネックみたいなこと書いてあるのに

ツイン使えない狩場限定と思ってでのお手軽代用なら劣化品のカルガ、金があるなら
フリスト購入を目指すでいいんじゃないの

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/19 23:24 ID:leYe8TCp0

盾が持てないのがネックなら+7嵐とかでいいじゃん

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/20 01:30 ID:rJe5ewO40

いいこと考えた
フリストにドレインリアーｃ３枚挿して、水特化にすればいいんじゃね？
ツイン２種と、水属性に強くなれるぜ！
それで充分じゃん

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/20 10:35 ID:LaY8cltBO

風ツインエッジ欲しいよな
地は別に要らん

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/20 11:25 ID:PPggOS70P

シュバイチェルサーベルが両手剣なのが納得行かない件

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/20 21:01 ID:LaY8cltBO

分かったぞ！
フリスト剣にじゃんけんc挿せばいいんじゃね？！

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/20 22:10 ID:rvATgXz+0

>>25
多分だけど、デモニックのHitとエクスパンションのHitが重なると不発するのかも

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/21 10:27 ID:k5FUmHeG0

聖域で焚火狩りしようとクリエでオーラバニつれて行ってみたんだけど、
狩れないこともないんだけど、
速度減少がきついな・・・

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/21 11:43 ID:TI3TEdRg0

>>35
あれは頭エビになるから風属性がもともとついてるか付与環境がないとだるい
だからsゼピュくらいしか選択肢がないんだよ

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/21 13:10 ID:RMib2Y390

>>37
そうか？？探索面で？

ハエかテレポでとびまくってまとまってるところで焚き火するから速度減少がきついと思った事無いわ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/21 16:27 ID:ZW3FMyrnO

>>38
ドレインリアー三枚挿して、仮にウアーを狩るならベベ帽のが良いわな
フリストに深淵三枚挿してボス特化が良いか
産出がないから過剰が怖い分、別雲でいっかになっちゃうよなー

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/22 01:19 ID:G6wg/jJf0

>>25
範囲ＡＤＳ狩りをやり始めた時たまに謎の不発してたけど、デモニックファイアー投げたセルと同じセルにそのままファイアーエクスパンションするようにしたら不発しなくなったよ

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/22 06:03 ID:W0EaaXT8O

今は範囲ADS狩りするならネクロ一択かな
ホールは討伐クエストがない今は微妙だし

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 05:20 ID:412ZNo7m0

>>42
時給どんなもん？

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 05:35 ID:qXpYQCTw0

範囲ＡＤＳって近接扱いだから反射痛そうだが大丈夫なのか

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 07:52 ID:ccDLFzUU0

金でガーデン行って、ストーンスキンでダメージ跳ね上がるぜ！
みたいなやつを何処かで見た気がするから魔法攻撃扱いなんじゃねーの＜範囲ＡＤＳ

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 09:42 ID:LlyJYi1E0

範囲ADSは反射ないよ。完全に魔法扱い。
らとりおでADSのダメージが40kぐらいあったら倒せる計算だよ。(その装備に火付与とストーンスキンでダメージが増える)
MP＋中型サーベルに火付与で行ってたから、敷居は結構低いと思う。
あと、ゾンスロさんきちんとEXP下さい……

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 11:42 ID:Z1krkExaO

>>42
時給が知りたいですん
自分今、金庭ソロADS始めて130中盤ぐらいに入ったとこなんですが、イメージしてたより…出費でかい…で、ネクロさんの出費と大胆の時給が知りたいです。。
急ぎで150目指してる訳ではないのであまり時給変わらず(討伐合わせて)出費が低いならそっちも視野にいれようかと。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 11:56 ID:Z1krkExaO

>>42
時給が知りたいですん
自分今、金庭ソロADS始めて130中盤ぐらいに入ったとこなんですが、イメージしてたより…出費でかい…で、ネクロさんの出費と大胆の時給が知りたいです。。
急ぎで150目指してる訳ではないのであまり時給変わらず(討伐合わせて)出費が低いならそっちも視野にいれようかと。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 11:59 ID:QB+XL22H0

出費痛いならアマツ3でトルネ1確狩りでいいやん。どうせSTRには振ってるんだしいけないこともない

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 12:30 ID:VqfEN23M0

金持ちとか特殊な環境なんだから
人の意見あてにするより自分で行った方がいいんじゃないかなって思う
同じ環境で比較しないとあてにならんような

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 12:55 ID:H7RgXqPY0

zeny経験値効率だと庭以外選択肢はないんじゃないの
出費は減るけど経験値も減るだと意味ないだろ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 13:08 ID:uJxD6UCZ0

シミュしてみたらMP使えばゾンスロ１確＋ネクロ2確の敷居は低いな
WLソロと同じくらい出るとしたらゾンスロ1週30〜40分くらいか
素時給100Mは超えるな

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 13:44 ID:Z1krkExaO

すいません47、48です。
外出中で、もしもしからだったので二度も…しかもさげ忘れ……

トルネちょっとやってきてみようかと思います！

皆さんありがとうございました！

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/23 23:46 ID:n3liSC7i0

>>46
範囲ADSって属性乗るの？

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 04:34 ID:ZAZwAj8h0

属性乗るよ
庭で投げると200k~300kとかでる
ヘラクレだけ1確が厳しい

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 11:58 ID:SsdB0o1oP

討伐カブキ狩りって酒天狗や木綿どうしてるの？

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 12:17 ID:InaUWiKX0

倒すか無視してるんじゃないの

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 12:18 ID:PnhEiSMy0

強制ひぞくせいなだけだろ！

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 16:07 ID:yPjENZq80

ライドはトルネに無効だがヴァナルは意外と有効に
なったりのサプライズはないだろうか？

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 16:24 ID:03PAertp0

Gvやってる人で範囲ADSとってる人ってスキル何切ってるんだ？

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 16:58 ID:XbRjDUKm0

>>60
Ｇｖで範囲ADSはまず使わないとおもうが。150にするため範囲範囲ADSを使っていたときは
俺はウィードを切ってたね

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 17:26 ID:8YSzZf3g0

トルネがなあ
武器さえ揃えれば割と良いダメージを連打できるのにライド帽乗らないのが台無しにしてるなぁ
かといってゲイン武器でしのげるほど威力があるわけでもないし・・・

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 20:00 ID:dyMiFejv0

中断したサクライJではライドトルネが確認されてたから
ヴァナルトルネで売上に繋がるからくるかなーなんて
淡い期待しております。
あと関係ないですが、明日の配置変更と討伐クエ三弾で
ジェネの狩場が増えると良いですね

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/24 23:59 ID:eCi4ypoL0

ライドのるようになってもLv5で今のLv1未満の威力なので微妙化してたっていう

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 06:46 ID:Svik8i1a0

トルネは今のままでいいや
特に草刈れるのとノックバックあるのに損壁に当たらないのが好きだ
修正の結果ライド乗ってノックバックなくなった変わりに詠唱がつきましたってんじゃ意味ないしな

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 10:54 ID:0ofp1uNI0

討伐は特にジェネ的には関係なさそうね・・・

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 11:12 ID:3/AEvFLs0

センチがよさそうな

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 11:22 ID:0TZTh+dn0

RR以降のトルネはオワコン
また1つ死にスキルが増えるだけ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 11:23 ID:dcGduDw90

CRだけが頼りだよ
ヘビィメタリンｃに期待して買っておこう

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 12:24 ID:+rpy6+2aO

三次にもなってCRて
カート改造で攻撃力が上がるわけでもないし
まぁ、それが現実なんだけどね

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 12:37 ID:0TZTh+dn0

蟹さんでも、状況によってはCRのほうが総合火力高かったりするしな
カート改造でCRの威力も上がればなぁ・・・

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 14:01 ID:x2mLO3lC0

今回の討伐クエは、クリエ的にはドロメデスさんADS狩りが美味くなったのかな？

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 14:44 ID:UStq9zgu0

CRにはOT系が乗らないにもかかわらず
BS系とケミ系のCRは別物と言って良い程の火力差がある

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 15:40 ID:/x56FLqs0

今日のメンテ後からこっこAIの挙動がおかしい
すぐスタックしてついてこなくなる

同様の人いるかな？

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 15:48 ID:UStq9zgu0

確かに、おかしいな。明らかに挙動が違う。
デフォAIに戻ったのかと思った。
とりあえずゼロキャンが効かなくなってる感じだ。

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 15:53 ID:UStq9zgu0

座標の取得がおかしくなってるな

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 15:54 ID:OFyAHMJN0

今日のパッチでexeが置き換わっていろいろ変になってるみたいだから
ちょっと待ってみたほうがいいかも

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 15:56 ID:UStq9zgu0

メンテコースだな。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 16:21 ID:3/AEvFLs0

少しホム動かしてみた
RRのサクライと同じ動きしてる(ついてくるのが遅くてゼロ移動で動き回る)

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 16:47 ID:vgDTMoKP0

クレイジーウィードがおかしいと思うの俺だけ？

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 16:53 ID:/x56FLqs0

ずめ乙

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 16:53 ID:PbleejCj0

ホムで倒すと討伐カウントされないのおかしいと思うのって俺だけ？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 16:57 ID:m/ccbiKh0

一応ホムはMob扱いだしなぁ

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 17:00 ID:/x56FLqs0

放置で討伐完了なんてことが出来るから難しいだろうな

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 17:02 ID:qusIybrA0

ホムがおかしいというのでホムだして1分ほどカートブースト状態で走り回ってみたけど異常ないな
ちなみに俺はくまーＡＩ使ってる

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 17:06 ID:q5wO50AP0

おかしいのはこっこAIだけか？
戦闘中にも動き回って気持ち悪い挙動するな

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 17:30 ID:cUaKRBlq0

ラヘルくらいからずっと休止してたんだけど３次実装で白スリムは要らない子になったの？

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 17:34 ID:1y4jOEKp0

こっこAI使ってるけど、ホム出したままROやってると頻繁に1〜2分ほどPCが固まる

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 17:36 ID:qusIybrA0

誰かこっことくまー以外の人いないかなぁ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 17:52 ID:hhQ7gMZ+0

>>87
相変わらず2週間で100k個↑くらい売れてますが
非ランカーは知らない

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 18:36 ID:v5Gx4dVU0

>>74
こっこAIはちょっと動かせるってレベルじゃないほど重くてすぐスタックするね
くまーAIは移動キャンセルと追尾までとりあえず出来る感じ
でもなにか動きが変

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 20:09 ID:O1AcfA670

どっかのAIから移動キャンセルやスタック解除処理だけ移植した程度の自作品だけど
待機モード以外だと追尾してくれなくなった。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 20:51 ID:c5rid/7M0

今来たばかりで申し訳ないが
自作AIで移動キャンセルしようとすると東に移動していく様子。
もうすこし様子を見てから修正しようと思う。

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 20:53 ID:IwRszNOg0

工体研究所AI私的修正版使ってるけど、
ゼロキャンしてると右にどんどん移動して
AI範囲外まで移動しちゃってスタックする。

重力にはテストとか互換性という言葉は
無いんだろうな。
バカじゃなかろうか。

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 20:57 ID:c5rid/7M0

ゼロ移動キャンセルでも移動キャンセルでもオンにすると東に移動する。
切るととりあえず問題ないように見える。
ただしASPD無茶苦茶おせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

96 ：92 ：11/10/25 21:04 ID:O1AcfA670

一つ解ったこと。
主人と同一セルに移動させようとすると移動しなくなった。

MoveToOwner (MyID)

が使いたくなかった（追尾がふらつく）ので

local x,y = GetV(V_POSITION,MyOWNER)
Move (MyID, x, y)

で追尾させていたんだが、動かなくなってたんだ。
そんで、Move (MyID, x, y+1)にしたら常時主人の１セル上に動くようになった。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 21:07 ID:q5wO50AP0

修正待ちだなこれは・・・
なんでこんな触らなくていいところ触ってんだよ重力

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 21:11 ID:c5rid/7M0

ゼロキャンしてると東に移動するから
ゼロキャン後にホム位置のX-1に移動させようとしたら
当たり前の様に西に移動する
なんじゃこりゃー

99 ：92 ：11/10/25 21:26 ID:O1AcfA670

>>98
主人と同一セルに移動しようとすると移動しなくなるように、
ホムがホム自身の同一セルに移動しようとすると
１セル東に移動するようになってるな。
Alt+右クリックでホム足下やってみ。

東に行くのは、おそらくそのせい。

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 21:36 ID:c5rid/7M0

おおう。サンクス…
東に行くなら西に行けで右左右右左とか移動してるけどもうコレでいいや

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 21:44 ID:IwRszNOg0

ホムが０移動してずっと東移動するとSPが溜まらなくて辛い。
０移動しないとASPD遅くて泣ける・・・

結論：死ね＞重力

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/25 22:22 ID:ZJ0NYYSw0

もともと移動キャンセル使いなら調整次第だけど
ゼロ移動できないのは辛いな

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 01:50 ID:2Hwwnxdq0

今回の配置変更て討伐クエでジェネに良いことありますか？

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 01:53 ID:PaKGAVWz0

生体お座りができるようになったよ

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 02:21 ID:NxxyKAYF0

生体mobのLv上がっちゃったけどヘルプラのｽﾀﾝ率はどう？

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 07:46 ID:rl46y8GLO

ジェネ的に名無しとかノーグ1はどうなんだろう
よさげなら武器作って行って見たいのだが

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 11:30 ID:2yU7sxoc0

>>105
ヘルプラのスタン率はあきらかに下がった
ヘルプラ確殺数置いてから釣らないと事故る確率高くなったよ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 13:29 ID:/XF/NJKj0

ホムがまともに動かなくて辛いぞ
早く修正来んのか

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 13:31 ID:3XzW02N50

クレイジーウィードを狩りで使ってる人いる？
センチ親子とかまとめて使ったら美味そうに見えるんだけど…

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 13:34 ID:PaKGAVWz0

HIT数がランダムだから安定しないよ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 15:54 ID:SvYIg5e5O

ジェネになって日が浅いもんでここに来てみたが
盛んに意見交換はなされているものの
○○はどう？
という質問に対して
××だからダメだよ
という答えばかりで哀しくなってくるね
とにかくトルネで回復叩きながらクルクル回るさぁ

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:07 ID:rsppanPm0

質問に対してダメだという答えが返ってきてるんだからいいじゃないか
自分のやりたいようにやるなら質問なんかしなけりゃいいわけで

ホムの謎挙動が公式に載ったね
直せないから仕様ですってオチはやめてほしいところ

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:09 ID:zUwvWHcd0

どう考えても直せないから仕様じゃん

ホム関係の不具合でまともに仕事したことあんのかよ・・・ｗ

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:12 ID:c/2w22Zp0

詠唱10％カットの上段装備スロットありきたぞｗｗｗ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:41 ID:4J7A+X42O

西へ東へ東へ東へ東へ東へ東へどこまで行くんだよぉぉぉ
これが仕様になると0移動キャンセルは詰むな

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:43 ID:7+M+XnU30

他に不具合いくつも出てるんだから直せないなら差し戻せよって言いたい

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:45 ID:0f2wibod0

俺の+8バルーンが息してない

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:45 ID:WMDXVbF+0

公式で不具合認定出たよ
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000hsrt.html

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:49 ID:0f2wibod0

なんかウィードのエフェのゴラちゃんがガングロになった？

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 16:49 ID:T0TURBzJ0

露天から妙にADSが売れて行くから
新たなジェネ得狩場でもできたのかと思ったけど
ちらっと見た感じバグ追加パッチしか来てないみたいか。

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 17:07 ID:Z1IaHc/F0

ファック！
新たにケミ作ってホムとまったりキャッキャウフフするつもりだったのに！

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 17:09 ID:rsppanPm0

不具合じゃなくて現象と書いてるのがいやらしい

>>120
生体3で投げてるんじゃなかろうか

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 17:18 ID:rAA5Z/LO0

ミョルジェネじゃないDI真実の雑魚ジェネの自分には中段にオデンマスク装備できるこの頭欲しいなぁ

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 19:50 ID:OY+TjW/50

ミックスクッキングってDEXのみ依存って本当？

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 20:23 ID:ED9CAXfC0

なんかホムの移動遅くない？気のせい

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 20:40 ID:VfcCPydl0

>>124
JOB50、素LUK120DEX49だけどLv1で失敗したことがない。
Lv2だと平均8.7くらい作れてるからDEXのみってことはないと思うよ

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 20:46 ID:SvYIg5e5O

>>123
きのこる先生に見えた

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/26 21:00 ID:OY+TjW/50

>>126
なるほど、従来通りのDEXLUKINTが関係してそうですね〜
ありがとうでしたー

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 13:51 ID:3HbdeZrz0

ホムの不調でストレス溜まるな。しばらく狩りはやめとくか・・・
しかし大規模アップデートパッチとかならまだしも、
こんな何でもないパッチでなぜにホム関係狂ったりするんだよ

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 15:05 ID:bYgobdRC0

1PCネクロ1確範囲ADS試して来ました
30分で討伐報酬なし50教範使用でBase約70〜80M前後
経費はアイス、ハエ、狂気、ADS瓶（100〜150セット）、マジックマッシュ、SP回復剤で自鯖だと約1.8M〜2.5M程
経費節約のためなるべく2〜3匹集まっているところに範囲ADS、ドロップは無視
アイスの消耗が激しいため15〜20分程で一度補給に戻っています
特化武器がないため対人ツインを使用してますが特化武器があればムナック帽などでアイスの消費は減らせるかも？
討伐はネクロとゾンスロ両方試しましたが慣れないためどちらも30分で1セット回せませんでした
とにかく経費がかかるので経験値アップ期間でもないかぎりできないかも…

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbgcdaYbMabbsaYbCabajk3d1earXaanaanaaD4afT13apJ13aqW13afi13apYacF10afZ13agf13aqmajt10aqmajt9b2ff196agqk591b220

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 17:24 ID:qguXTrZyO

>>129
不正ツール対策があったからだろ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 18:26 ID:HLs5Toz40

ホムはまともに動かないし、妙にラグいし、鯖缶も増えたし

なんなんだよもう・・・

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 18:37 ID:vZ0ER016O

ホム出して3秒くらいするとROクライアントがフリーズする恐ろしい事態になった…

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 19:20 ID:sIIiFoLd0

現実世界を楽しめというホムさんの粋な計らい

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 19:46 ID:git34dWy0

うちのバニル生まれたてのときＡＴＫ10くらいで、レベル8のときＡＴＫ20なんだけど、
これはおかしいのかな？
ホムステ計算機で見てみたらＳＴＲがマイナスに…

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 20:20 ID:GSaTGQp/O

>>135

さんざん既出すぎ。
おまいさんは原始人か。
情弱にホムを使いこなすのは難しい、が答え。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 20:31 ID:XuBEDSmIO

またバイトの面接に落ちたからって八つ当たりすんなやタコ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 20:38 ID:KoDSht9F0

知らなかったけどニーズにadsのダメージ全然でないのな
何で誘われないかわかったわ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 23:04 ID:igOydWbi0

修羅消して二人目のジェネを作りたくなってきた
というか二匹目のホムを育てたくなってきた
くそっ！マラソンのときに決断しておくべきだった！

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 23:46 ID:XUHcjJFT0

俺も急にホム育成がしたくなって、我慢できずに影葱消してケミ作った
後悔はしてない

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/27 23:55 ID:SQAscKyP0

サクライJも音沙汰ないままだし、ホム育成は急がなくてもいい気がする

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 00:06 ID:5o6TCwGL0

うん修羅消す決意が固まった
けど肝心のホムを決めてなかった
今のジェネが猫用リーフ育ててるんだけどエイラにしようか蜂にしようか

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 00:44 ID:ZAnw+K9W0

いつくるか判らないものを待つよりは好きに遊ぶほうを選ぶ

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 06:42 ID:o7atFoXH0

こっこAIの人が暫定の対策AI出したみたいだな

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 07:05 ID:fcAY5XX70

今こっこAIの暫定対策版使ってみてる。ちょこちょこ移動してても時々止まる感じ。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 07:14 ID:2MO0xtFp0

sakuraiみたいにホムがワープしてついてくるならいいけど
ユーザーが対策しなきゃならないなら癌が元に戻すべきだよなぁ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 09:39 ID:kWQnB6UQ0

街中での泣きホム爆破って、されると困るって事あるっけ？
最近妙に街中で泣いてるの見るんだよね…無視するのは忍びないんだけど
イクラLv1だと一発で落ちなかったりして、そのまま続けて爆破するのか、
迷いが生じる

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 09:53 ID:gfS0/Z31P

トルネあるしメマーいらねぇなとおもって切ったが無いと微妙にめんどくさいな

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 12:43 ID:h1wy1q1gO

>>147
やるならやる、やらないならやらない

『爆破した』なら使ってもいいッ！


親密度下げることにメリットは無いから、爆破してあげてください

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 13:22 ID:K9UK++1m0

>>147
周りにホム出してる人がいると巻き込まれる…くらいかなぁ。
リザホム切ってたりしない限り、泣きホムを出してる人側に困る事はあんまり無い。筈。

ただ、主人が座ってて高Lvホムだと自然回復も結構でかいから、
イクラ1だと場合によってはかなりの球数を要求される気がする。
あんまり無理しないようにね。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 14:25 ID:s6p/mAkH0

きのこテロで皆殺しだ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 15:57 ID:i0lRufNs0

正直ホム爆破ってやらないほうがいいと思うわ
エサのやり忘れは完全に飼い主の問題だし
一度痛い目にあわない限りそいつは絶対にまた同じことを繰り返す

だから俺は爆破できませんか〜とか歩いて回ってるやつを見かけても無視してる
冷たいやつだ、と思う人もいるかもしれないがこれは俺なりのやさしさなんだ

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 15:59 ID:EdGdShq00

そもそもイクラ爆弾取ってないわ

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 16:13 ID:bj7uZMlc0

「一度痛い目に合わない限り〜」ってのも勝手な妄想での自己満足だし
爆破してあげたよかったってのも自己満足だ
好きにすりゃいいんじゃね
まぁ爆破して貰った方は大体感謝してるよ

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 16:16 ID:OCJ3zccS0

結局のところプリ系の辻支援みたいなものなのね

いくら盛ってないからなんも出来ないところだが・・・

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 16:18 ID:gfS0/Z31P

ホムが死んだ後ほっておいて
後日コールホムしてもホムが出てこなくて焦ることが時々ある

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 16:34 ID:h1wy1q1gO

>>156
分かる。すごくよく分かる。

俺なんか焦りすぎてコルホム、安息、Alt＋Rとか連打してもどうにもならないから、諦めて新しいエンブリオ用意した時点で気付いたことがあった


死んでることが分かるようなメッセージ出して欲しかったわ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 16:44 ID:dF+VXB5U0

>>152
救う事もあえて救わぬ事もやさしさだ
だからお前はお前で正しいと思う

まあどちらにせよホムが可哀想なのは変わらないが

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 18:11 ID:wAUQm9Go0

俺の露店からマインボトルが1個ずつ売れる。
そのたびに、どこかのホムが救われたんだなと思う。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 18:17 ID:Dk23LIrXO

>>159
レッケンベル潜入クエのじゃない？

ホム放置してそのまま消えちゃった奴がいたら、飯がウマい。
ただそれだけのこと。
泣きホムがいてもメシウマのために何もせん

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 18:43 ID:6J54Tvwo0

まぁ見かけたら俺が爆破しておくから安心しろよ

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 22:27 ID:vkw38n+y0

ケミやクリエはともかくジェネでイクラ取るか？

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/28 22:50 ID:xeNRM3h8O

>>138

そんな僕は知り合いにDI真実を借りて、DEX170民を引き連れて無詠唱ヒットストップでニーズを週2でペア狩りに行っているのであった・・・

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 00:50 ID:5CmH4eov0

今のケミ育成って
A>S>Dで
ウルフ→沈没船→OD→アラーム
でおｋ？

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 09:31 ID:oSZ/UOPN0

>>164
装備と財力があればアラームをアノリアンにするのもいいかも
狩場へのアクセスと討伐クエの受けやすさからしたらアラームがベストではあると思う。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 09:58 ID:FgmC+Rfi0

討伐ってホムが倒してもカウントされないんじゃなかった？
それとも修正された？

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 10:02 ID:lsl51zn30

俺の記憶が正しければ修正されてません

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 10:33 ID:PdfLXyA30

ウアＣが２０Ｍ近い鯖だと、ウア二個揃えるのと名声白スリム使うのどっちが良いのか悩むな…

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 11:26 ID:jAdskVfZ0

ケミの狩場なら1個でも十分

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 11:30 ID:Jnnhn7TL0

>>168
ウアは高いけど、アイスを自力生産出来る分狩場滞在時間も伸びる
良いアクセで作れば他のキャラで使い廻せて十分な資産と言える

名声白は購入でしか入手出来ないから供給に不安が残る。帰還しないと補給できないし。
購入しなければならない分、資産にはなりえない。出費がかさむ一方。


ウチの半製薬クリエの狩場で、討伐でアノリアン狩ってるんだが…
ショーテルにチンピラか一反木綿で悩んでる。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaHbSbrbabdabbtaBbyaaib2dehalO13afT12faAgajd10ahr13aAv12eayLacy9easXabz9eaqeahR10aqnabT10aqnabT9b203b586b225
武器は他にエクスキャリバー、S無水火宝剣、+7刺身包丁、+7ウィーダーナイフ
ホドかアノリアンか…アラームはJobがorz

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 11:50 ID:J9/UrqQyO

PTだと討伐カウントされるのにホムはされないってのが分からん
画面内て倒せばPT扱いで主人だけにでもされたらいいのに
どこまでケミ系の扱い酷いんだよ癌は

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 11:50 ID:ORtvrYOT0

シンブレかフリ剣でおｋ

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 12:05 ID:WIb4nKb90

>>170
アラームでベース稼いで報酬でジョブ貰えばいいじゃない。

シーフ系でもないのにチンピラという選択肢はいつも「？」な俺。
アウノエか…アノリアン篭るんならロタジャ。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 12:07 ID:3VdOYd4t0

攻撃時にSPを減らさずに
クリティカルダメージを底上げできる汎用的なカードを探すと
チンピラに行き着かないか？
アウノエは流通があれば最適解になるだろうけどな

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 12:20 ID:uIJ1Rk+D0

ロータージャイロの方がチンピラよりよっぽど供給が？で
選択肢から外れる気がするんだが？

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 12:21 ID:MtfC7gvN0

>>173
アラームだと確かにアクセスは楽なんだが、対無形武器は高額で、属性付与も効果無しってのが。

アノリアンはアクセスも悪いしバッシュが痛いしタフい
対水武器のドレインリア差しや、対魚介類のフローラと用意し易い。魚介の防御無視出来る刺身包丁も意外と使える。
風属性付与すればタフさはトレードオフ出来る。

そうすれば、1匹辺りのJOB経験値差凡そ5400が討伐こなす程広がっていく…

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 13:53 ID:e3iZhlGT0

>>164
最後がアラームなら適当でOK
アラームはホムをフィーリルかバニルで
武器はネイガンかカトラッシュとか割と適当でOK

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 14:05 ID:x010pUyZ0

アウノエは知名度が低いから、ショーテルに挿すカード相談の時に最初に候補に出てこない面はあると思う
あと、当たり前に流通量の問題

ホムでキルカウントは…まあ、重力の技術・考えとかの無さもあるかもだが
ホム放置でカウント稼がれる点を懸念されている部分があるかもなぁ
実際のところどのMobで？ってのはあるとは思うが…

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 14:52 ID:RnlbdnyV0

>>176
アノリアンがアクセス悪いってコモド近くの方じゃなくて
時計地下の方行けばいいんじゃないの？

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 15:48 ID:XJwCwRh00

この経験値テーブルだと100Mくらいでないと
モチベーション保つのが厳しいと思うがジェネの
狩場は相変わらずかな？タタチョの討伐クエ追加で
100いけるのかな？

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 16:04 ID:Cwvb/hif0

カート職ならウアーとか贅沢言わずに肉食おうぜ

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 16:10 ID:aZHZioXlP

ｸﾘｴまではCRが主力だから肉はカーと重量的に厳しい
ｼﾞｪﾈになればﾄﾙﾈでいけるから肉でもまあなんとかなったり

逆ならよかったのにｗ

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 18:37 ID:GpZsiPj50

俺はCRはなんだかんだでほぼ使わなかったな
ケミもクリエもWウアーもSP剤も無い貧乏だったから
基本単体処理で自作火炎瓶10個くらいもっていって、アラームとかうじゃうじゃいたらホム壁デモストで焼いてた

トルネはくるくるださいし使いづらいから個人的に苦手ｗ

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/29 23:32 ID:BeMSqMxi0

トルネは座りながら回るためのスキルだろうが狩りで使おうとか考えてんじゃねーよ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 04:05 ID:16JIUEBf0

ジェネで100M出せる狩場ねーの？
生体2とかけっこうコツコツやってるけど30Mくらいで
ちっともレベル上がらなくてモチベーションガタ落ちだわ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 04:07 ID:rG2hwjGY0

ADS投げまくればいけるかもよ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 08:13 ID:HUEtnoTm0

>>185
ブラゴレADS
アイスタイタンADS
コルヌスADS

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 08:46 ID:rfVRFtqZ0

生体2トルネ狩り･･･30M/h　目安：アコアチャDOP以外トルネ2〜3確
　　　　　　　　　　　　ややレアがある、装備は割と敷居が低い、1PCでもまともに狩れる
ガリオントルネ狩り･･･40M/h　目安：ガリオン4〜5確
　　　　　　　　　　　　　2PC推奨　装備の敷居は低い　レアは鯖によるがカードのみ
カブキ忍者トルネ狩り･･･70M/h　必須：カブキ忍者1確
　　　　　　　　　　　　　2PC推奨　装備の敷居は高め　レアは一反木綿Cくらい
ホールトルネ狩り･･･60〜80M/h　目安：DEF無視時10kくらいのダメージとhit435
　　　　　　　　　　　　　2PC活推奨　装備の敷居はそこそこ、散財　レアなし
タタチョトルネ狩り･･･？M/h　詳細は不明　過去に報告を見た気がする程度
　　　　　　　　　　　　　狩りが成立するなら討伐クエで化けるかも？
ノーグ2トルネ狩り･･･？M/h　過去に報告を見た気がする程度

AD利用時
VADトルネ狩り･･･60〜70M/h　装備の敷居は低め
　　　　　　　　　　　1PCでも充分可能　レアはカードくらいだがマヤパドリーム
LADトルネ狩り･･･job70M/h　装備の敷居は低め
　　　　　　　　　　　1PCでも充分可能　レアはカードくらいだがハチ蜜、ローヤルが豊富


ガーデン範囲ADS狩り･･･？M/h　必須：金盾など
　　　　　　　　　　　　　　　　詳細は知らん
名無し3F範囲ADS狩り･･･本込み70〜80M/0.5hとの報告あり　必須：範囲ADSでネクロ1確
　　　　　　　　　　　　　　　　スーパー散財狩り　30分で討伐クエは終わらなかった模様


聖域05カートキャノン狩り･･･30M/h？　必須：壁にできる強さのホム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　時給は報告にあった気がするくらいの認識


特に書いてない場合は本とか装備抜きの数字で
これ以上伸びるかと言われると伸びるんだとは思うが平均するとこんなもんだと思ってる
好きなのを選んでくれ

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 09:16 ID:Li8EaZTX0

以前にも話があったと思うが、ウアーの資産価値を消耗品コストで比較するのはおかしい
ウアーの相場下落がない限り、買って使ったその瞬間から利益がでている

ウアーと名声WSPどっちがいい？とすれば、価格効率でウアー＋アイス、重量効率で名声WSPになる

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 09:42 ID:HUEtnoTm0

>>189
正確にはウアーcを買った時とウアー装備を売った時の差額が
アイスと白スリムなどの差額を超えたとき利益が発生する

ウアー装備を売らなかったりウアー装備がゴミ値になると回収が困難になる

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 10:34 ID:0NfSh0770

ウアーだと現地調達できるのもいいよね。
１発２発で沈む敵がおおいならウアー有利かもしれんね。滞在時間をかんがえると。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 11:42 ID:KuSstqaV0

>>191
ただそういう狩り場ではドロップアイスを無視する必死狩りが多いという・・・

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 15:19 ID:eElgzauQO

つまり他の人が捨てたアイスで大儲け！
やったね！

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 16:11 ID:URQM99LE0

確かにメカで狩っていると装備していないのにアイスが溜まっていく

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 21:44 ID:CM5gLy2p0

まじでアミストルって弱いな････
全然ＨＩＴ上がらないから全くレベルがあがらん

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 22:22 ID:2V25xvmg0

こっこの対策AI入れたけどまだスタックするんだよな
移動は快適になったんだけど、戦闘が完全じゃない感じ
ホムが快適じゃないと戦闘も辛いもんだな

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 22:48 ID:OAqZWREA0

>>195
現状、バニル一択辛うじてフィーリル
羊とょぅι"ょは観賞用

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 23:06 ID:uteHqQJhO

だがデコイ役なら羊は最適解
あとは好きに選べ

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 23:20 ID:+TgKuZDx0

まあ主人がフルボッコ食らってる状態でも
羊だして移動させてキャスリンで脱出ということが可能ではある

乳首リーフは存在するだけで主人のモチベーションが３倍に増えるので有用
真のゴミはリーフ原種

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/30 23:38 ID:g2s7XqOm0

囲まれてるときに、羊離してから損壁つかってキャスリンすると幸せになれる
ホムが耐えられない狩場でもキャノン狩りできるな
それ以前にジェネが耐えられるかっていう疑問はあるが

201 ：170 ：11/10/31 00:26 ID:JQ+emK2O0

ねんがんの　チンピラｃを　てにいれたぞ！

…ミュータントドラゴンとMH対策にプラチナシールドも持っていくようにしたら安定度がアップ。
400匹討伐に1時間半。ドロップをレアのみ拾うようにすればもっと効率上がりそうだけど…

Job効率は戦闘教範50とJob教範使って時給６M。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 02:23 ID:X7o2oKZk0

ゴミと言われてる原種羊出すのに4Mぐらいかかったorz
これからモフモフさせてもらうぜ・・・・

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 04:50 ID:273MrF/G0

キャスリング面白いしいろいろ使えるよ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 06:00 ID:komvHt2U0

メロンとかパイナップルって価値あるのかな？
他職持ちでケミ系は持ってないんだけどチンピラ狩ってたらけっこうな数たまってしまって…

みなさんいくら以下なら買い取ってるとかそういうのあったら教えていただけませんか？

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 08:22 ID:TXWPv3xj0

>>203
餅買うときの神スキルだよな

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 08:53 ID:8Tdr2/dG0

生体2で時給30Mってどう出してるんだ？
S=A＞D=I型Lv99で弓DOP以外はトルネ2-5の2確、聖のみ2-2-5で3確
5-10匹連れ回すか、弓に捕まるまで歩いてトルネで15Mあたりが精々ってかんじなのだが

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 12:26 ID:7zR7A3O10

なんか、ホムのaspdがクソ速くなってるんですが、
そんな人いますか？

ホムAIは変えてないのに、パッチでこの辺も仕様変わったかな

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 12:30 ID:KKRXbCic0

キャスリングってサクライか何かでホムもペット式ワープ追尾になってお通夜じゃなかったっけ

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 13:29 ID:peHRJtER0

>>207
ちょっとそんな気がしてた。
ゼロ移動しなくても、してた時とあまり変わってない

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 14:01 ID:7zR7A3O10

やっぱりそんな感じがしただけじゃなかったか
不具合直ると、apsdも戻るんだろうな。aspdはこのままでいいのに

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 14:25 ID:dM38W8RV0

>>207
ゼロ移動常用してたからだろうけど有意な変化は見出せなかった

それはそうとデモンストレーションにルードマスク＋魂リングの
遠距離攻撃10%up効果が有効であることを確認
S81 I103 D75 L2 でオクスケに対する素手デモダメージが512→563に変化
らとりおで無効になっているので一応報告

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 14:51 ID:rGAEUJSs0

>>208
このあいだのサクライだとホムが視界外にいくとワープしてきてたね

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 15:17 ID:5MCPeDkXO

>>207
移動キャンセルにすると素殴り界王拳三倍状態になるな
明らかに早いｗ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 15:19 ID:wapqjYag0

むしろ羊は移動キャンセルしないとまじでヤバイ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 19:00 ID:KFxxj5Od0

羊しか使ってなくてオーラ羊でまったく不満ないのだが
バニルはそこまで強いんか。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 19:34 ID:ZhAX4HQr0

>>215
もう転生してるんだろ？
ホム全然殴ってないんだろ？
なら今の自分を誇っていい

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 19:46 ID:KFxxj5Od0

>>216
誇ってるわけでも自虐してるわけでもないが
結構羊にJOB持ってかれて難儀してるくらいなので
いったいバニはどんだけ強いんだとｗ

どうせSホムきたらどーでもよくなるしな。
風妖精にするつもりだ。

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 19:59 ID:KL1s+Rja0

>>215
バニルの強みは成長率だからLvがあがればあがるほど羊より相対的に強くなる。
つっても、羊とバニルの戦力差で喜ぶのって、製造系くらいのもんで、
トルネとか使ってソロするような戦闘ジェネだと、むしろ羊のほうがデコイになってちょうどいい

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 20:30 ID:SeO0l7GO0

ホムが自分のセルに移動すると東に移動するバグ修正きてないよね？
ゼロキャンすると東に行くし。
↑の方でASPDが早くなってるうんぬんってどゆこと？

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 20:41 ID:YfhBsjty0

>>219
>>207-213

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/10/31 20:51 ID:SeO0l7GO0

ゼロキャンも移動キャンセルもしない状態だが
ASPDが早くなった気がしないのは
移動キャンセルのｽﾋﾟｰﾄﾞに慣れた為なのか？
もともとこんなだっけ…orz

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 01:59 ID:GcDk5CYz0

ヴァナルがトルネに乗る可能あるのかな？気になってきた

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 03:13 ID:8qCy7bMf0

ヴァナル実装段階でライド影肩の修正でもない限り無理だろ…

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 03:27 ID:wdr8V6Ow0

癌のナナメ上っぷりに期待するのもいいじゃないか。
まぁ無理だろうけど・・・。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 03:52 ID:FGVNRHeM0

トルネはノックバックさえ無ければな
ベースLvによる火力うｐも微々たる物だし
天羅やAxTみたいにSTR以外のステに火力が依存しないし
トルネとADS以外に何かまともな火力ってあるん？

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 04:14 ID:YzokIg580

まるでトルネードにBase依存成分があるかのような言い草だな

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 04:43 ID:8qCy7bMf0

ベースでATK上がるじゃないか！　微々たるものだが
ライドはもう諦めてるけど、天下一品あっさりがまた販売されないかなぁ、ジェネにとってあれはかなりいいSP剤だし。

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 06:44 ID:ONVhM+Qv0

>>225
ノックバックなくなったらソーンウォールが弱体化するじゃねーか

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 10:15 ID:h8eJoO/yP

ノックバックは西に壁さえあればCRで纏めて叩きつけてトルネすりゃいいから気にならないな

それよりSPがなー、ライド乗らないのが辛すぎる

Int上げれば自然SPR＞地デリ+たれモロクになるんじゃないか？とおもって
S=A>DまでふってV振るかI振るか悩んでるのだがどっちが先だろう？

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 15:38 ID:q+8oFnQx0

イフリンセットでチンドン屋してる自分にはSPもライドも関係ない話だ。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 20:38 ID:9cWPifv/0

ほぼ常時MP発動させてるからSPRなんて気にもしてなかったけど
Vあげてのメリットが薄いからI先でいいんじゃない？
自分はR化直後にステ振ったままだからI95V60だけど
V低いと思ったことないな

ちなみに生体2だけはMPなしで
そのときは空デリボンプレで自然回復任せでいけたな、頭はたれモロクで

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 22:10 ID:KyFEHY1Q0

ホムの挙動おかしいの直ってないじゃないか！
こっこAIの人ががんばるより癌崩マジがんばれよ！

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/01 22:26 ID:YzokIg580

対処ver入れてもメンテ前はalt+右クリで移動させると
移動後西にむかって歩いていった現象がメンテ後は起きなくなっている
気がする。
けど相変わらず挙動はかなりおかしいね。

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 02:27 ID:fo48PrQN0

ホムはなんか５セルくらい離れると反応しなくなる気がする。
はじめは回復待機だと思ったんだけど普通に歩いてるとそのままおいてけぼりに。
移動と同時に右クリして同時に動くと普段どおりに戦ってくれる。
ちなみに対処verじゃないこっこAI

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 02:33 ID:UxnXdVsk0

ふるいの使い続けなければならない理由でもあるのか

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 10:56 ID:70wyvTrB0

不具合なのか仕様なのかわからないからAIの対応もしづらい
ってことじゃないの

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 15:17 ID:eq7/99cQ0

修正されたらまた入れ直し、ということになりそうだもんな
でも修正なんていつになるかわからんし、そもそも来るかどうかもわからん
そんなものを待ちつつ、我慢して正常動作しないのを使い続けるとか、ただの苦行だろ

諦めてさっと対応AI入れちゃうのが精神に害を残さなくていいと思うわ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 16:11 ID:DsJ+E1EP0

くまAIでごめん

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 19:14 ID:0sDUbPxW0

初回限定AIの使い手はおらぬか？！

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 19:52 ID:PA/cIoD90

手持ちの装備で地味にカブキ1確届かないのだがどこにてこ入れすればいいだろう？
ポルセリオcくらいしか思いつかないけどもっと安価でやりやすいてこ入れないかな

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbgbVaIbSbPabaOapababvb2dgfarWaabaabaab3eafUakg9eaxN13atJ13afi12faAJagw9fakpabz9gagl13aiM13anX12bkfff196anUf573b4b12b220

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:02 ID:F1Xzlnkm0

>>240
野性の尻尾にAtk3でどうかな

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:03 ID:RS5V1PZ50

2PC課金アイテム無しのようなので
あとルーンおやつにSTRDEX料理を適当に(+5/+5)食ったら1確なるから
その辺くらいじゃない？
地デリ外してSP回復剤は逆に高くつくと思うからポルはあんまり・・・

それが面倒ならツインの相場によるけど
割り切って闇2人でも作った方がいいんじゃないかな
一生お世話になりそうだし

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:07 ID:2QLhUxT80

カタパルト

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:11 ID:2QLhUxT80

全然安価じゃなかったｗ
申し訳なしor2

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:13 ID:UxnXdVsk0

・ピッキc
・エキオc
・ダークピンギc
・サンタポ2ヒドラ1青ツイン

青ツイン作り直しがいちばん無難かも
闇ピンギは安上がりだけどフリスト帽を産廃にするのはちょっとね

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:18 ID:YYtyaEI90

闇ピンギは結構愛用してるんだが
頭cってあんまり選択肢ないし闇ピンギはアリな気がするなー

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:19 ID:F1Xzlnkm0

>>241
野生だった
恥ずかしい・・・

Atkがつくまでが手間だからすぐ欲しいなら武器の作り直しが早そう

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:36 ID:GbLPXqCK0

プロボック貰うなら0zだ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:40 ID:2QLhUxT80

ん？・・・アロエベラか！ｗ

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 20:57 ID:PA/cIoD90

やっぱツインエッジ新調かなぁ
種族+属性*2でもなんとか1確行くみたいだし

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 21:30 ID:qGI4OUdu0

フリスト剣に変えれば1発になるね
鯖によっては売ってないかもしれないけど

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 21:31 ID:RS5V1PZ50

属性2にするなら頭はフリストよりマジェデビのほうがいいかな
まぁ鉄球ありならだいぶ選択肢増えそうだからあとは手持ちの装備とかとの兼ね合いかね

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 23:06 ID:hhUlJCQo0

>>239
初回限定ＡＩ使ってるけどゼロキャンは使わせてないんで
こっこＡＩのような症状が出るかどうかは未確認。
それ以外は問題なく動いてると思う。
羊だから移動さえスムーズにいけば問題ないんで、他ホムの挙動までは分かんない。

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 23:12 ID:IK656jya0

戦闘教範50 1h辺り150円
アスペスクロール　1h辺り150円

一確は無理になるが教範使ったほうがうまくね？
両方使ったら最強だけど

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/02 23:39 ID:Jv80gD1H0

チヂミとルーンおやつ食えば足りね？

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 04:23 ID:bVWHiPRd0

久しぶりにケミ育てようと思ったのに
ホム出してるのフリーズするようになったんですね

対策版ってのを入れてみても Mobの塊殲滅時に
フリーズするので、どうしたものか……
他の方もフリーズとかした事ありますか？

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 09:48 ID:fAXexU2f0

メンテ後こっこＡＩの対策前と後の両方でフリーズなんてしたことない

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 10:04 ID:cKtJ+aLk0

>>256

私もこっこAI使っていますが、クライアント自体が1分ぐらいﾌﾘｰｽﾞします。
私の場合は普通に歩いていてもフリーズしてしまうので・・・困りものです。
ちなみにこっこAI以外ではﾌﾘｰｽﾞしてしまう現象は起こらないようです。

友人のこっこAI愛用者も同じようにﾌﾘｰｽﾞしているようなので諦めていますが、
フリーズする方、しない方が居るようなので、何か特定の環境で起こっているかもしれませんね。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 10:35 ID:BdVSo5XV0

同じこっこなのにフリーズする人としない人がいる
設定に原因があると思ったので調べてみたところ、うちの環境では
Walkタブの「主人の前を[3]セル先行して移動」を「する」にしてるとフリーズした
バージョンは10/31
他にもトリガーがあるかもしれないけど一応参考に

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 12:13 ID:2p2BKk230

セル数に限らず先行設定だとフリーズするかもしれない

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 12:16 ID:h+8Te/nt0

処理に上限でもできたんかな

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 12:30 ID:R3Ive8ly0

今のアルケミwikiってR後に対応してない？
アルケミ始めて狩場情報見たらびっくりしたんだが
これ編集してもいいんですよね？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 12:39 ID:+KZR7uD4O

>>259
俺もフリーズするんでおかしいなぁと思ってたが原因それかw
先行設定しとくと移動時主人がタゲられにくくなって楽なんだが設定外すしかないか…

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 12:44 ID:K9pEaEBw0

wikiって何レスか前で
編集する内容をどう決めるんだって話になって
荒れそうだったので結局放置されてるみたいな感じじゃないっけ
あの時はRRのテスト時期だったのも一因だとは思うが

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 12:44 ID:K9pEaEBw0

レスじゃねえスレだ

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 12:51 ID:zbJINp6B0

>>254
それ見ると狩りでアスペ使うのは
なんかあほらしくなっちゃうな

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 13:04 ID:2p2BKk230

反射装備で赤チン帽でおｋ

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 13:17 ID:0pRl/wua0

>>264
何か事情があって編集しないほうがいい感じなのかな？
自分のブログに書き殴る事にするわ、ありがとう

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 13:18 ID:h+8Te/nt0

編集しちゃっていいよ

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 13:23 ID:YP4OWZCQ0

Wiki弄るのはいいけど古い情報ばっかりなんである一部を弄ってWikiみろってやると
他の古い情報も参照されそうであれだわ

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 13:40 ID:hNwd7Qsh0

古い情報だけのwikiと古い情報と新しい情報の混在するwiki
参照されて困る割合はどちらが高い？

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 14:01 ID:h+8Te/nt0

これはR後の情報ですって一言書いておけばいいんじゃない
やる前からあれこれいって古いままってのもどうかと思うし

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 14:07 ID:kWrVXY/u0

R前情報は別のところにR前情報としてまとめておいて
新情報を新規に書き上げればいいんじゃない？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 17:05 ID:K9pEaEBw0

>>268
何か事情があってと言うか
これをwikiに乗せよう！みたいに決めてから編集しないと
議論厨が沸いてくるんじゃない？みたいな流れがあったような気がするくらい
他の人のレス見るに触らないほうがみたいな雰囲気でもないし
編集していこうか

あんま知識ないけど触れるところは手伝うよ

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 20:36 ID:7dBX8ZpR0

書き直す所が多すぎてやりづらいのもある。
今のは今のままで置いといてＲ対応版のwiki作れば良くない？
他職のwikiでもそうしてるところなかったっけ

狩場もそうだけどホムの評価もＳホムくるからバニル最強ってわけでもなくなるしな
糞サクＪの情報だから実際どうかはわからないけど・・

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 21:06 ID:O9g5zcX70

どうせ今のままでも役に立たないし、弄りたい人が好きに弄っちゃっていいと思うよ
今以上に使えなくなるなんてことはないと思え

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 23:34 ID:7dBX8ZpR0

いや完全にあっちはＲ前こっちはＲ後ってわけててくれりゃ良いんだけど

Ｒ前とＲ後の情報が一緒に乗ってるとわかりづらくないか？

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 23:51 ID:h+8Te/nt0

弄ってみてだめそうなら新Wiki作ればいいんじゃないかな
管理人を引き受けてくれる人がいるかどうかもわからん状況だし
新旧まざってわかりづらいのは我慢するしか

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/03 23:57 ID:hNwd7Qsh0

旧情報なんてもはや無意味なんだから全部消してしまってもいいんだぜ？

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 00:10 ID:XVgwa/Qt0

微妙に荒れそうになって発端を作った自分としては申し訳ない気持ちが
最初は別ページにどんどん記載していって、あとからリンク貼ればひとまずいいのではないでしょうか

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 03:43 ID:kxKC7vDY0

クルセwikiみたく、古いやつは別ページにまとめとけば誰も文句つけられないと思う
旧クルセwikiのASの項は他職の今でも世話になってる

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 09:09 ID:rg1RTeQM0

今更wiki編集の話が出るってそれだけケミ系メインでやってる人少ないって事なのかな・・ｗ
私も古いのは古いので置いておいて、新しいwiki作るのがいいと思う

昔の情報も見ててなにかと参考になる事もあるし、歴史というか面白いしね
それに消しちゃうのは昔ケミクリエで遊んで編集してくれてた人達に申し訳ないような

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 11:11 ID:M4IlSH5w0

物質スレでよくケミ系の質問出るけど、回答者のほぼ全員が
「ケミwikiは罠、見るな」と答えてるのが現状w

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 11:32 ID:U2AZlc770

新Wiki派は場所提供しないわけだから現Wikiを弄る方が現実的だね

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 11:43 ID:JAtNGkNu0

旧情報を別ページに押し込めて、新情報を新しく書いていくのがいいだろうね。

新Wiki派も、勝手に弄るな派も、文句言えないやり方だと思うし。

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 12:43 ID:bulNwcla0

ある程度ベースを作って「さあ新wikiだぞ編集しろ」ならまだわかるが
誰か作ってくれないかな(ﾁﾗｯﾁﾗｯ　だからなｗ

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 12:49 ID:JvG+KbLb0

こういう議論の果てに、もういいや、ってなるんですね？

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 12:56 ID:Z/ctqpOl0

ケミ系に活気がないから尚更だな

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 13:08 ID:p1LNjymH0

一般層は、レベルの上がらなさ、ジェネのぶっちぎりの弱さに辟易し
廃人層は、バリバリ対人活躍するも、対人は情報が命だから情報出し惜しみ
活気が出る理由がない

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 13:47 ID:e6T892Jh0

で、情報調べに来た新規（笑）には
ggrksやゆとりマラソン乙やと罵倒し追い出すと。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 14:15 ID:c+7yQO0YO

渇望厨→議論厨→終焉厨→そして何も起こらなかった

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 14:20 ID:RedyeceF0

この流れ見たわー
去年くらいに見たわー

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 15:06 ID:4Fb4quNp0

ともかくジェネティックの8割がレイプ目の大トロマグロ

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 20:41 ID:dFazWDBn0

wikiのテーブル素組みしてみた
こんな感じでいいのかな？wiki弄るの初めてで、リンクの貼り方が分からない
誰か分かる人居たら適当なページ作ってくれるとうれしい


狩場テンプレ(仮)

|適正Lv|場所|>|>|>|>|>|>|>|主要モンスター|要注意モンスター|h
|~|~|名前|HP|種族|属性|Base|Job|要HIT|要FLEE|~|h
|20-40|フェイヨン迷いの森 02|ウルフ|1,102|動物|地1|493|298|249|203|無し|

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/04 20:43 ID:dFazWDBn0

途中送信してしまった
最終的にはリスト化して、フィールド部分クリックでMAP詳細と、狩り時の注意点などが書ければいいかと思った

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/05 13:43 ID:8r+QRvtw0

歌舞伎に通い続けて150になった記念パピコ。

しかしジョブが中途半端で庭産と間違えられるで御座るの巻‥

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/05 15:20 ID:fHVXS0T50

なぜ報酬をjobで受け取らなかったし

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/05 19:38 ID:hgWLyPHm0

>>240

よく見たらJOB補正値間違ってるな

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/05 21:51 ID:hgWLyPHm0

>>298
すまん気のせいだった

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/06 12:37 ID:n2mPEWwX0

質問なんですが、
本日初めてジェネでｇｖにでようかと考えていまして
ハウリングマンドラゴラの仕様について教えてください。
ハウリングは壁挟んで（射線きれていても）いても有効なのでしょうか？

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/06 12:43 ID:5ILwlpAX0

>>300
壁は完全無視

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/06 13:13 ID:/ivS5imp0

>>300
LVによって範囲違うから無駄撃ちしないことだね
動画見てると攻めの時に届いてもないのにLV1連打してるをよく見かける

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/06 13:33 ID:n2mPEWwX0

早速のレスありがとうございます
経費の加減で今回はLV5でポチポチやってみようかと思ってますが、
あまりに効果が薄いようならキラキラしてLV１連打にしようかと思ってます

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/06 13:34 ID:kUidzimn0

届いていなくても使ってるのは
どっちかって言うと牽制の意味も込められてると思う
突っ込みにくくして自陣を崩されにくくする的な

壁越しなのに届いてなくて撃ってるのは知らん

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/06 13:40 ID:qjtRp2ug0

>>302
隠れて近づいて来るマスカレード対策の可能性もあるけどね
レベル1連打しているジェネには近づきたくない

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/06 14:09 ID:5ILwlpAX0

>>303
Lv1連打はマンドラ対策をした高LUK型に無力だよ
成功率が限りなく0%に近くなる
場面場面に合わせて1と5を使い分けないと宝の持ち腐れ
完全自腹だったら好きなようにやれと思うけど

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/07 12:22 ID:mKwM7jpj0

同職の製薬型ならともかく他職の高LUK型がそんなにぽんぽんいる物だろうか？

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/07 12:27 ID:MvCzwIoL0

ピンクの小粒 高LUK

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/07 17:51 ID:hwoRiSudO

>>307
今のGvは高LUKは多いぞ
まあ鯖や規模や職にもよるし、LUK捨ててAGI振ってマスカレ対策してる奴もいるが

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/07 18:45 ID:iGaEur8k0

補正込み80か90まで振ってるギルドは結構あると思うけどな

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/07 20:52 ID:myUMRWQP0

まぁ多いとは思うけど
それを気にしてLvあげてたらあんまり意味がない気がするんだよな、マンドラは
さすがに8割くらいがLUK100近いとかなら考えものだが

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 00:11 ID:CiVp4kdL0

うちのギルドだとLv1使うような状況はありえないな
無駄に経費使うようなものだし

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 07:31 ID:CTG/pnFb0

どんな状況なのか参考にしたいから教えてもらっていい？
Lv1が無駄ってくらいの環境で5を使う理由って何があるんだろうか
たまにやってかかればいいなーくらい？

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 13:07 ID:9BY3QyiF0

マンドラってステイシスみたいに自軍にもかかるの？

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 13:10 ID:LOxNa8Q90

かかったら誰も使わないわｗ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 19:40 ID:4U6VXwA80

防衛か攻めで違う気がする
防衛でLv1連打することはあるが
攻めでLv1連打する機会はあんまりない

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 19:43 ID:q8PrJ+PN0

後衛の塊やEMC直後の塊に敵RKが飛び込んで来たら攻防関係なくドラ1連打してるわ

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 19:52 ID:X0ejQgP70

生体の追加変更があったみたいだけど
オーラハワードの五匹で30M討伐クエが気になる
やってきた人いますか？

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 23:22 ID:nLvUyRoc0

復帰組でさっぱりよくわからない７３のアルケミですが
せっかくなので本気で転生してみようと思ってます
現在どのようなステでどこの狩り場がお勧めでしょうか？

ちなみにステは完全にネタだったためリセット済みです
所有武器、防具は


各種属性武器の剣、短剣、斧。各種属性鎧、各種30%減盾
スキンオブベントスのウィスパ刺し、レイドマフラ
程度の装備です。


以前と勝手が違うらしく、どこが効率がいいのかがよくわかりません
金欠で回せるお金は１０ｍ±ほどです。
見た感じ新しくできた討伐システムがおいしそうではありますが・・・

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 23:23 ID:3JsqDPz90

アラーム

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/08 23:25 ID:DLmIjUzQ0

アノリアン

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 00:46 ID:2wMHjAw80

>>319
過剰ネイガン握ってアラーム討伐で転生まで行ける。
緊急時用に火炎瓶を何個か持っていってMHにぶち当たったらホム召喚→ハイドでタゲをホムに押し付けてデモスト。
ホムを上手く誘導してデモストで炙り続ければ美味いぞ。

…ホムが育っていれば、の話だが。
居なければ無形盾持って回復剤叩きながらCRで頑張れ。

グリフォン帽がクジで溢れてる分露店価格が下がってるので、同じく過剰ネイガン握ってアノリアンもあり。
インプ帽も同じくでシザーズソードに握ってピンギもありだが、若干敷居が高い。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 00:47 ID:Au4NblBf0

>>319
過剰ネイガン持ってアラーム。
Lv80からは討伐クエ受けるの忘れずに。

避けられるFleeと、ある程度のAspdと、当てられるDEXがあればいいよ。
なにげに暗闇がウザいので目隠しオススメ。

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 00:48 ID:8yqDff1f0

正直、アルケミは昔からあんま変わってないと思う

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 01:03 ID:drrdyb1L0

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：11/11/04(金) 17:08 ID:BM70l3xa0
未転生でもこれくらい出るという報告をば
クルセ@B****鯖　Base87-94/Job50

狩場 ： コモドフィード03 (ジナイ沼)
狩場ステ ： Str76+17 Agi61+14 Vit1+7 Int54+18 Dex59+13 Luk1+5 Flee291+1 Def66+61 Hit354 Cri63 Aspd186
使用武器 ： +4 サハリッククレセントサイダー
使用防具 ： +4ローレベルライドワード帽　+4地デリメントル　モルアクセ*2　モルフェウスのショール　ヴィダルのブーツ　
経験効率 ： Base 56.58m/h (800匹+報酬四回+分厚い教範込み)
回復資材 ： 美味しい魚300　青POT50
滞在時間 ： 1ｈ　18:30頃　
狩り方式 ： HX4確宿狩り　
特殊補助 ： 2PCABでのジナイ沼←直通ポタ。ブレス速度キリエ
コメント ： アノリアン討伐四週出来たので報告
狩り方はHX4確でサクサク狩っていき、SPが切れたらプロ宿で回復キリエだけかけなおしてひたすらHX
MSPが1k超えてるので宿一回で大体12-16匹(ライドワード帽のSP吸収が発動すればそれ以上)狩れてテンポ○
残り数匹足りない時に青POT叩けば時間短縮になります。
Tサハリックゼピュロスあたりが手に入らないのでこんな武器ですが3確にすれば4週も楽になると思います。
モル装備などを使ってるのはキリエで被弾が少なく。できるだけMSPを増やして行きたいからです。

そういやこんな報告あったな

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 01:34 ID:o64kR8eA0

ODでホムと戯れてれば余裕で80まで上がるので
そこからアノリアンorアラーム

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 01:58 ID:vZdsIwQ+0

>>325
あれ、ケミってクレセントサイダー装備できたのか知らなかった
ん、ケミってHXできたっけ・・・？

って最後まで読んだ俺に謝らなくてもいい

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 02:39 ID:E/0PwMzi0

ケミで同じようにやろうとしたらメマー連打になるな

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 02:53 ID:y2wOE4OQ0

ある程度ダメージ与えたmobにはちゃんと討伐カウントして欲しいな

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 05:06 ID:GyUAYyzt0

正直、戦闘職以外の経験知もらえるクエが欲しい

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 10:53 ID:fTMVf4sf0

ルーンミッドガッツ王国の王宮医師が白スリム1000本納入して欲しいといっています
報酬としてBase150ｋ
こんなやつか

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 11:01 ID:zn+7FlYM0

王宮ぼったくりすぎワロタ

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 11:05 ID:p4XYQUSm0

白スリムがクソみたいに値上がられても困る

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 12:37 ID:8yqDff1f0

アルケミ専用の納品クエってのはいいな
当然、自分の名前入り限定で

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 12:41 ID:GUR8XmCA0

どう転んでもろくなことにはならんと思うが
製薬した時点でEXPが入ったほうが良いし

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 12:46 ID:IgzECi9m0

戦闘ケミは戦って経験値入るんだから製薬ケミは製薬で経験値入るべきだよな

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 12:48 ID:oGqLF/tN0

現段階でアシデモ最強武器って何かな？
グロレイピアかミョルニルだろうか

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 12:59 ID:XKmbtfQXO

>>330
食用の豚が不足しています
美味しく飼育されて尚且つ愛されているベベを出荷してください
報酬：ベース50M
(´・ω・｀)

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 13:03 ID:Vs/Z1zxMO

>>337
脳内鯖ですか

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 13:30 ID:spNvRSXG0

なぜレイピアまでいってグロモニがでないのか

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 14:22 ID:vZdsIwQ+0

素朴な疑問なんだけどホムって移動キャンセルしてた場合
カートブースト状態のほうが秒間ダメ上がるのかな？それとも通常速度のほうが上がる？
なんか体感ではよく分からない・・・

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 15:20 ID:GUR8XmCA0

呪い中に召喚してもASPD低下が見られない点からみて
移動中であっても攻撃できると思われるので
関係ない　と思われる

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/09 22:58 ID:FlUnwyrG0

>>337
グロモニ課金AR

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 00:29 ID:ekglQo/R0

>>337
剣修練＋グロリアスフランベルジェ

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 08:21 ID:2AFFmC+MO

>>338
王宮に幼女が不足しています
早急にLv80以上且つきわめて親しい未進化リーフを納入して下さい
支給：10Mzeny

こんな感じか

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 08:45 ID:1+1oGqeE0

やめろおまえら

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 11:17 ID:1t/zf4PSO

>>345
出荷はともかく人身売買は無理やろ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 12:00 ID:u+iZOAZq0

ホムは人間じゃないから問題ない

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 13:48 ID:hQeNwhDD0

製造や製薬はあってもいいんだがステまでそれに特化しなくてはならずって部分でシステムがおかしいからな・・・
ケミなら植物と毒属性あたりにファーマシーで耐性とダメージUPドロップUP経験値UPくらいあればよかったな

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 13:51 ID:70Q1FyBR0

ケミ系は製造や製薬専門にして戦闘は一切不可、戦闘は全部ホム任せな仕様にすれば>>349みたいな不満も出なかったのにな

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 14:08 ID:L/Aj6KJG0

ホムンクルスは人間じゃないからおっぱい丸出しでもセーフ
メデューサはモンスターだからおっぱい丸出しでもセーフ
ジャシラは未開人なのでおっぱい丸出しでもセーフ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 14:32 ID:TO4iOSw40

>>349
何もおかしくないだろ・・

製造で達人斧？の威力があがるみたいな感じで
製薬関係スキルで威力上がる武器があってもいいとは思うけどね

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 14:45 ID:OG+t5gpE0

ROはスキル制じゃないんだから別になんもおかしかない

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 17:27 ID:cBpbvpbe0

ケミ「それでは・・・これが約束のリーフです」
王宮「はい、確かに。これは報酬です」
リーフ「・・・・・・」

−−−−−1時間後−−−−
ケミ「コールホムンクルス!!」
リーフ「こんにちは」

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 18:34 ID:L/Aj6KJG0

納品先はオルレアンでな

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 19:10 ID:f8XvgNWK0

トワイライトファーマシーで作ったものと、それ以外とを分離して扱えれば納品クエもありだと思う

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 20:30 ID:n2Sn/gqB0

>>354
これはわたしたホムを呼び出したのか
それとも新しいエンブリオから作ったのか
（前者だと某魔剣っぽいな

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/10 20:47 ID:HAIBKoS20

なんか、怪談とかであったその手の話思い出すｗ

ケミ「それでは・・・これが約束のリーフです」
王宮「はい、確かに。これは報酬です」
リーフ「・・・・・・」

−−−−−1時間後−−−−
ケミ「コールホムンクルス!!」
リーフ「こんにちは」
ケミ「これからよろしくな」
リーフ「また納品するんですか？」

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 01:44 ID:3ciiXcR8P

カブキ1確狩りしてるのだけど移動含めて30分にどうしても収まらないのだが
カブキ狩30分に納めてる人ってどうやってる？

マジェデビトルネで1確、再生カブキを赤チントルネで1確
それでもアスペきれたら隅っこでカブキ素殴るか、念のため用意してるアスペスクロール
地デリのことを考えると4匹↑からまとめて食いたいけど人気狩場なせいもあってなかなか敵にありつけない感じ
SP剤は1セット35-40分でお餅30個くらい食べてる

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 05:10 ID:29O9g9VT0

どうやってるというか、ああいったところは鯖ごとの同業者と時間帯が全てだよ
同業者が少しいる程度の時間帯がいい感じ
あと、SP剤を躊躇わない+ハエ連打

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 07:42 ID:73wOaTvP0

まぁ俺の場合は2PCで終わったあと宿がある街に飛ばせるのと
聖付与は普通にアスペかけてるってのもあるんだけど
移動に大体3分
狩り始めから終わるまでに大体19〜22分
で、教範使って報酬貰ってから移動開始→450終わって戻って報酬貰った時に
教範が大体5〜8分くらい余ってる

4匹↑なんて中々ありつけないし
引っ張れば引っ張るほど効率落ちるんだから
2匹いたらさっさとトルネして次の方が早いと思うよ
Base130、補正抜きでS95A50V60I95D80L1ってステだけど
SP3200くらいから終わったときに500くらいまで減るくらいでSP回復も使わないな
同じくMP発動で1確地デリ、後は威力のための装備だから条件あんま変わらないと思う
消費はウアー無しでアイス250、ハエ200くらい（1セット）

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 11:54 ID:RPB/pY6h0

SPのためにトレイン＞時間あたりの撃破数へって自給下がる

っていうのは当たり前だろうｗ
何年ROやってんだ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 16:16 ID:mvJIH6nb0

ワレハ　ヨウジョリーフ　コンゴトモヨロシク

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 16:49 ID:HgrLqiLn0

唐突だけどフルスイングKとかマナプラスって韓国でもデータだけなんだっけ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 22:50 ID:WC5O2PmAO

>>344
フランベルジェってもう実装された？？

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/11 22:55 ID:4rbxoCg20

されてないあるよ

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 05:21 ID:p4TW4TNCO

ないあるないあるあるないあるー！

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 14:27 ID:6z+MO7P90

ここで聞いても大丈夫なのかな？
えっとマテリアルチェンジの成功率ってluk依存でおｋなんですか？
自分の脳筋ADSで使ったら結構失敗してるんですけど
知人のkul100振ってる奴はいまだに失敗したことないらしいんです
どうなんでしょうか？

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 14:31 ID:OdWAqFk00

LUK込み150位のオーラキャラでアルコール作っても成功率は75〜80％程度だよ
失敗したこと無いって奴は鋼鉄でも作ってるんじゃねーの
あれはall1でも100％だし

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 14:45 ID:vcD7xxTF0

base、job、ステどれも不問
作るものによって成功率が設定されてる

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 16:15 ID:6z+MO7P90

>>369,370
なるほあどなるほど。アルコールらしいけど、たまたま運いいだけか
１セットごとじゃなくてまとめてやってるらしいから、スキルの使用回数も少ないだろうし

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 17:30 ID:6nkjchs+0

遠からず大量の素材を無に還して絶望するだろう

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 17:31 ID:SLqWgOVx0

鋼鉄100％だっけ
失敗した印象がある

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 18:12 ID:l3Mp5PBQ0

鋼鉄は100回ぐらいやった限りでは失敗したことないなあ

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 18:19 ID:vok7+4ec0

正確な回数はわかんないけど、１０００回以上はやってるけど失敗したことない＜鋼鉄

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/13 23:54 ID:Cufmzu140

ジェネってクリエよりもHP係数低いのか。
ジェネになったらHP減ってしょんぼりだぜー

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 00:04 ID:1f/3gepN0

だいたいの3次職は転生より係数低かった気がする
レベルの限界突破でそれを補ってるけど

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 01:14 ID:Sscee0b90

>>376
マジで低いぞ
レベル90でVit2の時で皿よりMaxHPは500低い、レベル150でVit100の時はその差が10倍になる（HP係数はアクビと同じ）
ただしSP係数は皿とまったく同じと無駄にMaxSP高いが、どうせSP係数同じならHP係数も同じにしてくれよと思ったのは俺だけじゃないはず
挙句消費SPも半端ないから結局大して意味ないんだよな
レベル150にでもなればだいぶ改善するとはいえ…

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 01:33 ID:E8VH8B9k0

後衛より低いとか終わってる

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 01:47 ID:wEFwuUCM0

でもまSPはかなり優秀だよな
DDでADS投げた時Int振ってないクリエはSPキツそうだったけどジェネならInt振ってなくてもそれなりに回ったし
何気に近接パッシブ型で最大SP上昇に伴うSPRの上昇の恩恵を強く感じたというね…

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 02:51 ID:93DDrRzTO

このMP全盛期にSPRとかないわ

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 06:09 ID:78jG6kSw0

別に無くは無いだろｗ
確殺数変わらなかったらいちいちＭＰ使う必要ないし

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 11:04 ID:p2krY4Ub0

>>379
後衛より低いのは別に当たり前と思ってたけどな
WLもABもまだ戦闘向け、PTじゃ必須だったりするし

ジェネは非戦闘向きっていうか

ほんと製薬や料理で経験値入れば良かったのにね

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 16:10 ID:cOUKQBrR0

サクライでの変更点ってトルネードにライドのる以外の強化点ってあったのかね
たとえばベース補正がのったりとか

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 16:11 ID:oT6YD9e70

ない
威力が下がって使い物にならなくなっただけ

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 16:14 ID:qHb1s95t0

あのままRRがくるとなるとキャノン1択かもしれない

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 16:23 ID:cOUKQBrR0

今より弱まってるのか…
庭か超散財狩りの二択にならないことを祈るばかりだわ

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 17:51 ID:93DDrRzTO

今が既にその状態じゃん

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 18:23 ID:SWc+QZGx0

逆にSP倍になってるんだけどね

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/14 23:52 ID:avmawIL10

風宝剣ー！はやくきてくれー！

391 ：シュバイチェルサーベル ：11/11/15 00:12 ID:BSABwGif0

なんスか？なんかようスか

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 00:16 ID:7zKoX6U50

帰れ!帰れよぅ！！

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 08:04 ID:3mMNErWP0

錬金術師的にはかっこいいんだが・・・ﾌｫｰﾒﾄｩｰ的に


アルケミーのグローブ[1]
　火の元素を利用する魔法に特化された、かすかに炭の臭いがする白い手袋。
　INT + 1, MDEF + 2。
　全ての火属性魔法の攻撃力 10%上昇。
　物理、魔法攻撃時低い確率でオートスペルファイアーウォールLv5。
　全ての水属性魔法の攻撃力 20%減少。
　水属性攻撃に対する耐性 30%減少
　アクセサリ DEF1 重量10 要求Lv125 装備可能：3次職業群専用

完全に一致
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12005.png

原作通り水に弱いです

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 10:55 ID:BqwtOANl0

ネタ・・・じゃないよな？
さすがにまずいんじゃあ

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 11:20 ID:oMQxw5y+0

まぁ、すでに妖怪の槍なんて物もあるわけだし
ネタと言い切れないのが怖い

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 11:26 ID:LHLfeiSK0

さすがにまずいって超昔からパクリまくりだろうに・・・

妖怪の槍なんてどうすんだよ
他にも腐るほどあるぞ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 11:53 ID:H/4SrQVbO

メカニックのギアスキルで｢AGEシステム｣が出てくるのも時間の問題だな。

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 12:05 ID:NcOiiM9+0

不人気なものは使わないです

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 12:16 ID:k/c8KRu70

ライフルにKARASAWAが出てくるんですね！？

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 12:46 ID:uXh2rXEJ0

それなら何でコジマ兵器群が…
メカ装備にクイックブーストやオーバードブースト、アサルトアーマー、プライマルアーマーがあってもおかしくない。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:06 ID:sbp/lbYK0

死神の名簿とかあからさま

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:09 ID:SsAYRvsy0

>>399
MOONLIGHTはよう

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:10 ID:H/4SrQVbO

ハガレンでよく見る錬金術士の印が｢フラメルの紋章｣。
未実装の生体4クリエDOPの名前が｢フラメル｣
何故か冠DOPが｢アルフォンス｣。
重力スタッフはこれ遊んでるよなｗ
ハガレン好きにも思える。

その割には賢者の石のバーゲンセールだが…。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:15 ID:fidBCvMI0

フラメルでぐぐったら実在の人物だったぞ
漫画のほうと元ネタ被ってるだけじゃねえか

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:16 ID:NcOiiM9+0

>>403
これは恥ずかしい

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:21 ID:sbp/lbYK0

フラメルってハリーポッター賢者の石にも居たし
もともと錬金術関連の人物なんだろ

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:24 ID:NcOiiM9+0

BSスキルのグリードの元ネタがハガレンだと思ってるくらいに恥ずかしい

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 13:56 ID:ufqb56Uj0

もしかしてベルセルクは、ばーさーｋ

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 14:05 ID:3mMNErWP0

http://ragnarokonline.gungho.jp/special/episode/bifrost/databook.html

敵のEXPわろたｗｗｗ
こんだけEXPあるなら単体殲滅を散財狩りも・・・ありかな？

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 14:06 ID:D12a6nKH0

火炎瓶でウマーできそうな予感

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 14:14 ID:SsAYRvsy0

買取露店の該当アイテムの詳細はよう

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 14:16 ID:+jVrKSIFP

673 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/11/15(火) 14:12 ID:LZPd8sTy0
未実装wikiに買取できるもの一覧できてた
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%C7%E3%BC%E8%CF%AA%C5%B9%C0%EC%CD%D1%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%2F%B0%EC%CD%F7

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 14:50 ID:GdlxGMNE0

パクリで気になったがDDのアラーム・ストロングは鋼のアレだよな？
ナース・ウィッチは小麦ちゃんだよな…

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 15:41 ID:9r0PSq670

エクスキャリバーってFFのぱくりだよな？
俺ファンタジー詳しいからこういうの得意だぜ

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 15:43 ID:RuYSDPlX0

村正も正宗もグングもFFのぱくりだよな

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 15:50 ID:nywdIArY0

>>413
ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲のパクり
再現度たけーなオイ！

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 17:57 ID:auwvhFWQ0

買取露天出してる最中に販売露天出そうとしたら鯖缶したゾ
まあ無理だとは思ったけど微妙に斜め上だし危険なバグの可能性を感じる

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 18:03 ID:KYLU4QCyO

>>400
オーバードブーストならSホムが使ってくれるじゃない

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 19:13 ID:iSnwe1fL0

いろいろ他職でスキルがRR仕様になってるみたいだが、ジェネはどうなんだろ
もしかしてクッキングとか計算式変更来てるのかな

まぁ、臨時メンテでスキルが元に戻る可能性もあるんだけど。

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 19:33 ID:Ug7IU+hj0

ジェネの製薬計算式変わってたらクビ吊る事になるなあ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 20:28 ID:AyoKOsQp0

ホムSの実装を待ち焦がれているんだが
サクライJはどこに行ったのかな

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 20:31 ID:+y5b8UeR0

クロムメタルソードってLv3武器でSないけど、
Atk自体は片手剣最高だし、過剰したら汎用にどうだろう

…て思ったけど、Lv110制限だったでござる

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 21:11 ID:WbwUXmIr0

>>422
マラン島来たら本気出す

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 21:30 ID:HHW9oqbx0

ペナ解除100ってのがちょっと辛いなぁ

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 21:33 ID:+jVrKSIFP

素殴りならショテルスキルならツインエッジでよくね？
スロットエンチャントの対象になれば大化けしそうだが

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 21:47 ID:BzklJiyz0

>>422
テイルフィング「」

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 22:06 ID:q7ObqWuX0

そもそもスロットエンチャントとかゲーム内通貨の浪費促進目的としか思えない。
そんなの実装するくらいならアイテムデータ変更で最初からｓ付けろよと言いたい。

ビフレスト南のボムスパイダーとかにADS投げたらどれだけダメージ出るか…
ラトリオ更新されてた？

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 22:48 ID:Kw1nEUMy0

いや、ゲーム内通貨の浪費促進は運営として正しい行動だろ。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 23:25 ID:fEx3LPzC0

どこかでガバガバ消耗させないと際限なくインフレしていくぞ

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 23:52 ID:UMJjgop20

地道にカトラス買い集めてSEして、
何を挿して遊ぶか考えてた時にガンくじでsカトラスばらまきますよ＾＾
って言われた時の徒労感が半端無くてSEから足を洗ったぜ…。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/15 23:55 ID:7zKoX6U50

SE品は少ししたらくじに出る
みんな知ってるね

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 00:21 ID:4BP76Mnp0

ビフレストＭｏｂをADS狩りするのは…流行らないか…

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 00:40 ID:fLbSwonz0

>>432
やってきた。
スプレンティッド↑で蜘蛛１確だと回りに大して強いMobもいないからいけるっちゃいける。
けど、ADS１発で靴込み150ｋだと微妙かも。
マンティスは２確で蜘蛛より低いからおいしくない。
パルスが３確で805kだけど周りのMobのSSが痛いし狙いづらい。
ミミンとリトルファートゥムは４確だしパルスより経験値低いのでそれならパルス狙うほうがおいしいかも。
個人的には微妙だと思った。

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 00:41 ID:NzSiL5fL0

噂の超威力SSが詠唱妨害可能だから
ブラッドサッカーで妨害して引き寄せながら焚き火すりゃいいんじゃないかな
属性見ると全て火属性通るし

>>427
俺のS＞Iの150対人型ジェネ、武器は適当にアチャスケエレ剣で
アングラマンティスにADSして90ｋ超えたな
ADSは結構通るぞあそこ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 00:42 ID:vaIBh6oP0

>>431
ｓ茨やｓルーンブーツもばんばんくじに入れてくれ

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 01:55 ID:aI65o1gu0

ｼﾞｪﾈの先輩方にお聞きしたい
やっとこさ今しがたｼﾞｪﾈになったんだけれど、今はどういう型があるのかな？
スレ見る限りだと焚火とかＣＴとか有るんだけど、少しご教授してくれると助かります
ﾃﾝﾌﾟﾚはｼﾞｪﾈについて全く書かれてないから参考にならないんだ･･･

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 06:30 ID:uqi37FmWO

>>434
S＞Iで対人型ってなんぞ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 07:14 ID:jh1VX3n6O

ADSの威力に必要なステだけ書いてるだけだろ
流石にサブステがAかLは分からんが

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 10:12 ID:UCcN0S+d0

>>434
昨日行って来たけどブラッドサッカーあるだけでかなり楽になるぞマジで使える

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 13:09 ID:XCEbE9VR0

>>436
過去ログ読むといいよ同じ話題が何度も何度も出てます

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 13:30 ID:fZj/B3Rv0

過去ログっていっても膨大な量があるからいちいち必要な箇所を探すのがたいへんすぎるんだよな。
テンプレにまとめてあったときはそこみりゃ良かったけど今はそうもいかないから結構手間ががかかる。

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 14:22 ID:XBgnkxFS0

質問に対して「過去ログ読め」としか返さん人は、質問に対する回答が出来ない人。覚えておくといい

そして次にお前は「じゃあお前が教えてやれよ」と言う！

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 14:34 ID:c6AEoYHXP

やりたいことと主軸にする攻撃手段を決めればおのずと答えが出てくるだろう

ジェネはスキルによって要求されるステタイプが違うからわかりやすいと思うが

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 14:38 ID:EZoTp0NR0

何が出来るじゃなくて、何がしたいで語ろうず。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 15:15 ID:pNq8c/wD0

最も重要な情報は
「どんだけ撃ったら終わりの消耗品に銭つぎ込めるか」かと。

こと戦闘面に関しては出来ることなんてほとんどない。
銭を投げないなら、特にな。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 19:39 ID:ezQC8vw60

>>442
じゃあお前が教えてやれよ

RRで戦闘型はキャノンタイプになる可能性が高いし
それまで自由にやればいいんじゃね？リセットくるだろうし

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 19:55 ID:e17zWtlr0

アサスレみたいにwikiの更新頻度が高めで情報の多いトコなら「wiki見ろ」で済むけど
コレばっかりはやる気や知識のある人が編集する気にならないとどうしようもないしなあ。

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 20:48 ID:Kw96twMB0

こう考えるんだ
自分で過去ログ見るなり研究できないようなら、ジェネは向かない

とても研究者らしいスレじゃないか

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:10 ID:jwlr0QWmO

過去ログ探るより、ぐぐって個人ブログとかから情報収集したほうが早いと思う

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:15 ID:fZj/B3Rv0

一応このスレって情報交換スレだよな？ｗ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:16 ID:7eMm78GH0

あくまで情報を交換するだけであって
必要な情報が転がってるとは限らないのさ

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:33 ID:pNq8c/wD0

職スレとしては機能してないと認めざるを得ないわけだ。
情けないことだが。

これからは食スレとして再利用しよう。

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:35 ID:k08Kg7iA0

一方的に情報よこせってのは交換とは言わないからね

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:46 ID:fZj/B3Rv0

質問したけりゃ物質スレ池ってことだな。要するに。
てことはこのスレってケミ系雑談スレってことか？

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:48 ID:kfXSZjTa0

交換であって提供スレでない事だけは確かだな
まぁ提供するほどの情報なんか誰も持ってないって事なんだろ
わざわざ過去ログに書いてある事を伝え聞かせるのは面倒だし

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:49 ID:VURiF/xN0

求）風宝剣の情報（1/20)

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:49 ID:BO5OpON+0

Wiki編集もなんだかんだで流れたし積極的にまとめる人間がいない状況

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 21:57 ID:WVeJ43qF0

提供から分析が始まっていろんな意見、新しい発見が見つかる場合もある
wikiや現在読めるスレ内にあることじゃなければ、ある程度答えていかないとスレが寂れる一方だ

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 22:00 ID:0VF3u77LO

雑談中心なら次かららいぶろな

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 22:03 ID:TZczTcQH0

wiki編集能力があれば過去20スレ分のデータやれるんだがな
砂場がない時代の弓手wikiをボロボロにして以来怖くてやりたくない

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 22:07 ID:pNq8c/wD0

職スレやる気がないなららいぶろいくしかねーな。
おいおい。

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 22:09 ID:e17zWtlr0

>>460
「ページの更新」する前に「プレビュー」使えば問題なかろ。
失敗してたら編集しなおすか、キャンセルすれば良い。
最悪バックアップから戻せるし。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 22:22 ID:TZczTcQH0

>>462
試しに現行スレ番を変えて「ページの更新」やってみて、ページの再取得したら変わってなかったよ
確かに書き換えたはずなんだけど

タイムスタンプを変更しない　[　　　　　　]　[キャンセル]の空白にパスとか入れる必要あるん？

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 22:55 ID:e17zWtlr0

なんでか知らんが更新直後はキャッシュの方を見に行くっぽいな。
IE使ってるならCtrl+F5押して更新しなされ。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 22:59 ID:pGllTA1h0

今本スレ更新してきたが普通に更新できたぞ
どこのwikiだったか忘れたが、いったんプレビューしないと更新できないwikiがあった希ガス
もしかしたらここもそうなのかもしれない
プレビューして書き込みしてから思い出したから確認はしてないが。

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 23:10 ID:6bMSWFzo0

>>294つかってページ作ってみた
こんなんでいいのかな

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 23:10 ID:pGllTA1h0

適当に買取露天の項作ってプレビューなし投稿試してみた

''普通に書き込めました''


叩き台程度なので必要とあらば修正してくださいまし

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/16 23:26 ID:TZczTcQH0

左端にページを作るのがわからんな
新規作成でいいのだろうか

ここ5スレ分で質問内容が
一番目がジェネの狩場情報で、二番目が型だから
狩り情報の
ケミ・クリエ
→Agi
→Int
→Vit
の下に作りたい所

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 01:27 ID:lF1CWLfV0

>>468
menubarじゃないかな

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 13:53 ID:7Af3yRQu0

>>448
が真理

結局自分で情報収集したり考察する気が無い人が「教えてくれ」なんて言うんだろ？
本当に出てない未確定の情報なら質問したりするのもわかるけど、何度も言うけど>>436の質問はすでに何回も出てる質問。

過去のケミスレ内で「ジェネ」とか「型」とか「タイプ」で検索すれば出てくると思うんだけど
全然難しい事でも大変な事でも無いし、そんな簡単な事もできないの？

つまり>>436はそこまでジェネに対する情熱は無いってこった
それが悪いとかダメとかは言わないけど、いい加減バカみたいに定期的に何度も同じ質問書かれるのうざい

まぁそれもwikiが更新されてないのが悪いとか言うんだろうな

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 13:55 ID:mOE8Ju8a0

もうらいぶろ行った方が良いんじゃねーのこのｽﾚ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 14:38 ID:pjgxZ1pd0

マジで職スレとして機能してないな
Ro全体を見回しても、本当に出てない未確定の情報なんて殆どないだろ。そんなレアな話以外はもってくるなって異常な発言だぞ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 14:47 ID:Ai55ufjJ0

ジェネなんて庭でサクッと１５０にしてGv向けっぽいステ振るだけだしな

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 14:49 ID:imie5zXX0

ぶっちゃけ「この型が良い」と言える型がないだけじゃね
狩り方面いえば完全に劣化蟹で独自色を出すこともできないし
散在すれば強いってわけでもない
製薬にしたってレベルカンスト＋マリコンがスタートライン

わりと稼げる聖域５は他職から見れば「稼げる(笑)」というレベルだし
最近流行りの天津Dは癌畜装備に加えて実質癌畜スクロール使用が必須だ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 14:55 ID:6DO2ms760

ぶっちゃけ趣味職だしな
スパノビ上げたいんですけどどこで上げればいいですか、と似たような答えにしかならない

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 15:23 ID:T5V5E3lJ0

質問を受け付ける気もないのがアルケミスレじゃないの？

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 15:29 ID:imie5zXX0

どのスレにもそういうのはいる
ケミ系には有益な情報自体があまりないから
そういうレスが目立つだけなのだ

キャラのコンセプトを汲んで真理をついてしまえば>>473なのだから

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 15:41 ID:V1TAVBqj0

とりあえずこんなもんで

■トルネ型■
武器ペナ解除以上のStr、命中確保のDex、あとはAgi、Vit、Intをご自由に
■キャノン型■
武器ペナ解除以上のStr、スキル倍率のInt、命中確保のDex、あとはAgi、Vitをご自由に
■素殴り型■
武器ペナ解除以上のStr、回避やAspdのAgi、命中確保のDex(クリ型ならLuk)、あとはVit、Intをご自由に
■焚き火型■
武器ペナ解除以上のStrとInt、あとはAgi、Vit、Dexをご自由に
■ADS型■
武器ペナ解除以上のStrとInt、詠唱のIntとDex、あとはAgi、Vitをご自由に

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 15:45 ID:imie5zXX0

キャノンは詠唱長いからDEXも結構必要だよ
だから実質的にはADSを兼ねると思う

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 15:53 ID:V1TAVBqj0

抜けあった

■トルネ型■
武器ペナ解除以上のStr、命中確保のDex、あとはAgi、Vit、Intをご自由に
■キャノン型■
武器ペナ解除以上のStr、スキル倍率のInt、命中確保のDex、詠唱のIntとDex、あとはAgi、Vitをご自由に
■素殴り型■
武器ペナ解除以上のStr、回避やAspdのAgi、命中確保のDex(クリ型ならLuk)、あとはVit、Intをご自由に
■焚き火型■
武器ペナ解除以上のStrとInt、あとはAgi、Vit、Dexをご自由に
■ヘルプラ型■
威力のInt、詠唱のIntとDex、あとはStr、Agi、Vitをご自由に
■ADS型■
武器ペナ解除以上のStrとInt、詠唱のIntとDex、あとはAgi、Vitをご自由に

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 15:54 ID:bh5pfOAV0

まぁ、型としてはそんなもんだよな

そのうち、トルネ型とヘルプラ型はRR化で死亡
素殴り型はBS以下の弱さだってだけで

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:00 ID:Vbtjshe00

ぶちゃけ今の状態でsホムだけ来るってのが一番の理想なんだよなぁ
sホム関連にも山ほどバグあったけど…

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:24 ID:qZRkuS9i0

結局、金持ってる人はADSとかヘルプラ、焚き火。
金持ってない人はトルネ、キャノンってことでおｋ？

ところで、>>118のカブキ１確ってどんなステ装備だとできるん？
いろいろシミュってみたけどとてもできるように思えなかった。。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:24 ID:qZRkuS9i0

>>483間違った。>>188だ。

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:25 ID:V1TAVBqj0

キノコMP使えばいける

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:26 ID:bh5pfOAV0

>>483
フリストに特化3枚挿して課金アスペ

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:27 ID:GbKNhI+u0

誰でも作れる料理の熟練度は
ミックスクッキングの料理でもあがるのでしょうか？
誰か検証された方いませんか？

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:33 ID:qZRkuS9i0

>>485-486
ありがとです。
なるほどフリストセットと特化CとキノコMPアスペ使えばいけるのか。
そこまで頑張ったことなかったんで思いつかなかったｗ

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 16:57 ID:uUPVmJ220

トルネ型だとタタチョ辺りが最終狩場になるんかな
報酬ジョブ選択込みで
素base40M/job40M 位
ただ活がないとアイスがマッハみたいだけど

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 17:37 ID:u18G3Jm60

Jobカンスト前提ならアマツ３でカブキじゃない？
30分クリア*2で60M出るだろう。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 18:36 ID:O4goEF9u0

https://docs.google.com/document/pub?id=1TEIr4zpaXOUvgNFJ8pkFT41O0A_nxm3u3rRLQChg_Zo

Mixed Cooking
Success formula compares the value of A to B.
A = (Caster’s Job Level / 4) + (Caster’s LUK / 2) + (Caster’s DEX / 3)
B = Random number between (30 ~ 150) + Difficulty rate
Success = if A value, (Caster’s Job Level / 4) + (Caster’s LUK / 2) + (Caster’s DEX / 3) is greater than B value, (Random number between 30 ~ 150) + Difficulty rate
Failure = if A value, (Caster’s Job Level / 4) + (Caster’s LUK / 2) + (Caster’s DEX / 3) is less than B value, (Random number between 30 ~ 150) + Difficulty rate
1. If A value is 30+ greater than B value, creates 10 ~ 12 Foods.
2. If A value is 10+ greater than B value, creates 10 Foods.
3. If A value is exactly 10 less than B value, creates 8 Foods.
4. If A value is 30+ less than B value, creates 5 Foods.
5. If A value is 50+ less than B value, Food creation fails.
Item difficulty omitted.


Special Pharmacy
Success formula: compares value of A (Caster’s Stat) to B (Skill Level specific B value)
A = (Caster’s INT) + (Caster’s DEX / 2) + (Caster’s LUK) + (Caster’s Job Level) + Random number between (30 ~ 150) + (Caster’s Base Level - 100) + (Potion Research x 5) + (Full Chemical Protection Skill Level) x (Random number between 4 ~ 10)
B = Special Pharmacy level specific value + Difficulty.
Special Pharmacy level specific value: (620 - 20 * Skill Level)
If the value of A is 400+ higher than B, Maximum number of potions will be created.
If the value of A is 300+ higher than B, [Maximum number of potions creatable - 3] will be created.
If the value of A is 100+ higher than B, [Maximum number of potions creatable - 4] will be created.
If the value of A is 1+ higher than B, [Maximum number of potions creatable - 5] will be created.
If the value of A is lower than B, [Maximum number of potions creatable - 6] will be created.
Item difficulty omitted

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 18:51 ID:LUNBZZlr0

iROのRR?式だと、Potion Research(日本だとLP）もスペシャルファーマシーに関係するというのか…

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 18:53 ID:RpR8xXa/0

フルケミカルチャージも書いてあるな・・・

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 20:02 ID:6DO2ms760

iROだと　ジェネのステ　＞　400+420+作成物の補正値　だと12個できるってことか
最大作成個数が12個だとすると。できる数は12,9,8,7,6個になるのか

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 20:09 ID:ozF2Rju10

よく判らんから日本語に直してくれ

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 21:31 ID:6DO2ms760

ミックスクッキング計算式
Lv1
A=JobLv + (Luk/2) + (Dex/3) B=ランダム30〜150+作成物難易度
A＞Bの場合成功　B＞Aの場合失敗

Lv2
A＞B+30　10〜12個成功
A＞B+10　10個成功
A=B-10 8個成功
B＞A+30 5個成功
B＞A+50 失敗

スペシャルファーマシー
A= Int + (Dex/2) +Luk +JobLv+ ランダム30〜150 + (BaseLv-100) + (Lp*5) + (フルコートLv * ランダム4〜10)
B= (620-20*SPhLv) + 作成物難易度

A＞B+400 最大個数成功(12個？)
A＞B+300 最大個数成功-3個成功
A＞B+100 最大個数成功-4個成功
A＞B+1 最大個数成功-5個成功
B＞A 最大個数成功-6個成功


個別の作成難易度は割愛

こうか？
最大個数が12個だとすると最低保証が6個に見える

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 21:31 ID:6DO2ms760

この計算式だと150/50で最適ステでフル神器の自分のジェネでランダムボーナスがいずれも最低値だった時に700ちょいしかいかないわけだが・・・
最大値でも900弱ってところか

420+作成難易度でBがどれくらいになるかわからんが、少なくともランダムボーナスでかなりいいものを引かないとA-Bが400超えとかないぞ
ランダム要素で最大Int180分の差ができるとか計算式がクソすぎるだろｗ

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 22:00 ID:ozF2Rju10

見た感じJROの計算式とは違うようだな
これもしかしてこないだのサクJの計算式じゃないのか？

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 22:40 ID:LUNBZZlr0

iRoのトルネード計算式は、素STR120まで上げれば今と同じ倍率になる…のか？
ATK [( トルネードLv x 50 ) + ( カート重量 / ( 150 - 素STR ))] + ( カート改造Lv x 50 )] %
Caster’s Base STRの意味が、素STRだったらだけど…

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 23:49 ID:imie5zXX0

素じゃなかったらStr149で10850%
Str150で世界が滅ぶから素だろうな

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/17 23:57 ID:imie5zXX0

ああごめんつい癖でLv2で計算してた
Lv5で上の条件だとStr149で11000%か
まあ明らかにコレジャナイしどうでもいいけど

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 12:59 ID:1fRcg6LnO

お前ら今すぐ犬帽買っておけ、
ビフロストADS半端ないぞ

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:07 ID:inABnRHL0

効率いいの？
出費のが凄まじい気がするが

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:07 ID:Hn76gxeVO

どう半端ないんだ？

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:31 ID:kEMEwx7/0

SSで即死しそう

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:34 ID:kEMEwx7/0

そうだそうだ。メンテ中だからちょうど良いや。

このたびめでたくジェネになれたばかりのジェネ初心者なんですが
スキル振りになやんでおります。(´･_･`)
いちおうこんな感じにしようかとは思ってるんですが、明らかにオーバーしてしまう。。。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKBSHSrA2osNGFrFqAH2lakFIn

しかもジョブ５０前提だったりするので、もうちょっと緩く考えたいんですが
ジェネ初心者なものでどんな狩り方になるのかもあまり予想できず。(´･_･`)
ステは一応こんな感じにして徐々に必要なのを伸ばしていこうかと思ってるのです。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbgbZaFbDbfaSaHbxaDaiUb2d1halOaaD10afT13ahh13atX13aAv12eapYabn6aaceaqcaby9gawY13aoPajt10aqqajt9bhfff199b812

ジェネ先輩方はどんな感じにしてどんなことしてるんでしょか？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:43 ID:BI0HBnum0

>>506
自力で戦うジェネにしたいのか？中途半端で何も出来ないキャラになってない？
キャノンはいらない、トルネード狩りになりがちだからスキルは微妙
スリムピッチャーいるのか？

ガーデンのこと考えてフルコ取ったほうがいいぞ
あと、製薬したいなら別にキャラ作れ

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:47 ID:2opu1XFR0

くま帽子に萌えた

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:53 ID:c4DfA69J0

庭行くならここで聞かないだろ
庭でジェネに求められるステなんかないし

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:53 ID:5uFagQSk0

>>506
やりたいことが多すぎて何がやりたいのか分からないっていう感想
攻撃、支援、製造全部やりたいとか無理すぎる
スキルそんなにとっても、ステータスがついてこないから意味がないぞ？

特に製造系はJobが高くないと意味がないから、
PTでレベルを上げたいのか（SPPやフルコ等）
ソロでレベルを上げるのか（カートトルネ、キャノン、ADS等）
を決めて、Jobが十分上がったら、ステ・スキル振りなおし権使って製薬にするのがいいかと

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 13:58 ID:Gxyu1BKs0

>>506
本格的に製薬する気がないならファーマシーはイラネ。生半可は無理。
それならラーニングポーションに突っ込むべき。

スリムポーションピッチャーはアクビの範囲ヒールで存在意味がほぼ無しに。切っていいかと。
代わりにフルコートがあれば。

斧修練と剣修練どっちかにしたら？

トルネとキャノンもどっちかにしたら？
トルネ1キャノン5かトルネ5キャノン0とか。

ステはシラネ。どうしたいのかはっきりしないからな。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:00 ID:YUdU1UjAP

斧修練は片手剣に乗るから取っておいて損はない

ヘルプラはほぼ専用ステになるのでそうしたくないなら切って良いかも

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:03 ID:GCaGUP6x0

トルネはとりあえず2でいい
あとキャノンも切れば8は確保できるな

ていうかステスキル再振りしたほうがいいと思う
やりたいことは1個か2個に絞れ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:03 ID:Gxyu1BKs0

斧修練片手剣に乗るのは知らなんだ。すまん。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:06 ID:vlwFeV8X0

ビフロストADSやばいな
２００Mぐらい時給出るか金もすごい勢いで飛ぶ
光るのが先か破産が先かという感じになっているｗ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:18 ID:kEMEwx7/0

>>507-514
ふむふむなるほど。。。
どんなことしたいのかってのを書き忘れてました。

と言っても正直、使い勝手がわからないもので
こういうステスキルにしてアソコであいつを狩りまくる
とか具体的なのはなんともわからない状況でして。。。

基本貧乏なんでヘルプラ狩り範囲ADSなんかは
そんなに頻繁に使うことはないだろうけどいざというときに
あったらよさそうというのと、トルネとキャノンは、基本
トルネなんだろうけど、ホムに抱えさせてそこにキャノン
っていう遠距離攻撃も素敵やん、とか思ったりしてまして。

結局何がやりたいかというよりは何でもやりたいから
STRとINTを伸ばすというステになってしまったのかと思いますん。

あ、ちなみにまだステスキル振ってないので後戻り可能です。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:24 ID:ttbkSlJf0

何でもやりたいっていうならちょっとづつステスキル振って
自分で判断していったほうが楽しいだろ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:24 ID:Gxyu1BKs0

先にステを決めるべきじゃねぇかな。
ADS型ならSとI
ヘルプラ型ならIとD
等々。

で、そのステで運用できそうなその他のスキルをとっていく、と。

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:26 ID:ttbkSlJf0

何でもやりたいってことなら中途半端でいいってことだろ
そこまできっちり考えてないだろ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:28 ID:GCaGUP6x0

いざというときだけならヘルプラは切ってもいいな
単体相手にいざもなにもないから範囲ADSだけでいい
詠唱長いし

S-I両方伸ばすのは間違いじゃない
キャノンもADSもデモストもINT重要
トルネもSP面でINT高めのほうがいい
トルネ主体ならDEX低め
キャノン主体ならDEK高め
スキル主体っぽいからLUKはいらない
製薬は趣味だから好きにすればいい

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:35 ID:bRiHjGeE0

金が無いならカート系のスキルだけ取って
ちょっと範囲スキルの増えたクリエイターで良いと思うよ
あ、カート系以外だとブラッドサッカーだけはまじでお勧めな

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:50 ID:kEMEwx7/0

うーんなかなか悩むなぁ。
そうそう。PTかソロかってのを描いてませんでしたが
基本ソロです。１PCです。
おそらくこの時点でたぶん趣味職なんだろうとは思います。

とはいえ、まったくPTしないかといえばそうでもないと思いたいので
ケミカルさん取るか悩むところですねぇ。フルケミカルとると他が
殆ど取れなくなりますしですしおすし。
斧修練は１０ポイントで３０しか上がらないから切ってもいいのかな。
ポーションピッチャーは切ろうと思います。クリエ時代にもまったく使いませんでしたし。

ヘルプラはADSがあればー・・・ってのはありますが
ADSよりは低コストですし、スタンの時間も長そうだから
その間にフルボッコとかいうのもできるかなーと考えていたり。
ただ詠唱が３秒？とか長そうなんで、その間ホムを壁に
って感じになるんですかね。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 14:53 ID:nHOPHmrr0

>>522
なんでフルコって言われたのかわかってないようだしとらないでいいかも
フルコが必要なのは主に庭だよ
あとはETでメカの代わりに荷役させるときに修理がないから破壊のある階層でかける
ほかの用途は2PCでソロボスするときくらいしか思いつかん
他にあったら誰か頼む

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 15:04 ID:CW0Gc1GZO

>>522
貴殿のような中途半端野郎には
普段パッシブ時々トルネでドーンのちょいつよクリエがお勧め
ホムはょぅι"ょで一緒に叩いてキャッキャウフフした方が幸せだろう

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 15:12 ID:5uFagQSk0

http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000i6z3.html
・ホムンクルスでモンスターを倒した際、クエストウィンドウ上のKillのカウント数が増加してしまう。

なん…だと……
そんな仕様にできるのかよ、してくれよ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 16:05 ID:3S9LZXlo0

きっとウィンドウ上のキルカウントのみ増加してたんだろうけど
ほんとホム関連の仕様は何とかしてほしいよな

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 17:24 ID:zLogXxZf0

ホム出してるとすげー固まる

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 17:26 ID:QjNuhBy90

ホムンクルスでモンスターを倒した際、クエストウィンドウ上のKillのカウント数が増加してしまう

って、ケミでアラーム討伐の伸びが良いと思ってたらそう言うことだったのかー。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 17:38 ID:l42dT3YN0

それを間違えてやっちゃえるんだったら実際の数値もそうできるんじゃねーのって思っちゃう
Jobもだけどこの辺はやっぱり変えて欲しいわ、別にバランス壊れるようなもんじゃないんだしさー
放置がどうこうって言うならそれ以前の問題だし

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 17:43 ID:MIS8rZhI0

それってホムでトドメ刺した時１匹で２回カウントされるって意味だろ？だとすれば不具合以外の何者でもないんだが

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 17:54 ID:QjNuhBy90

でもこういった重要そうな不具合が職スレで話題にも上がってないところを見ると、
まともに動かしてる人はかなり少なそうだなぁと思ってしまいます。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 17:55 ID:NgwidIyz0

なんでそんな捻くれた考え方するんだ？
普通にホムが倒したモンスターでカウントが+1されてしまうって意味だろ

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 18:21 ID:/qsWEcS/0

技術的にはホムが倒したmobもカウントすることは可能なのにあえてしていないということだな
つまり、そういう風にはしませんよという重なり癌のスタンス

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 18:24 ID:h0GEKnnm0

どうせなら、ホムと共闘の場合に限りKillカウント+1とかやってほしい。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 18:57 ID:QTcvZNCa0

買取露店が実装されて鉢植の値段が上がって地味にキツい・・・

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 19:05 ID:2YxHPnuG0

今は倉庫に眠ってる端数が安く買い叩かれてる段階
本格的に値段が上がって行くのはこれからだと思う

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 19:50 ID:wfX0Uu8zO

INT＋20料理はAGI、DEX料理並に需要ありますか？

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 19:55 ID:3PhWTJq+0

使うのはStB本気のRKかヒバム魚くらい

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 19:59 ID:wfX0Uu8zO

そうでしたか、Gv用にはよさそうですね

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 20:28 ID:/qsWEcS/0

平均12〜13個作れないやつは材料の無駄遣い

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 21:15 ID:bjaCZ5jhO

それって神器持ちしかだめじゃね

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 22:10 ID:O3pLBc9T0

久々にホム育成しようと思ってたのに、ホムに経験値が全然入ってない気がする…
ほぼホムに倒させてて、主人は１発殴る程度。
ホム関連のバグってキルカウントのことしか挙がってないけど、何か他にもあったりするのかな？

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 22:18 ID:Tz75NDmz0

>>542
お約束だが、経験値バーだけ見てたりしてないよな？

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 22:34 ID:O3pLBc9T0

>>543
数値で確認しても、全く入ってなかった。主人の方は増えてるんだけど。
倒させて安息→コールしても、リログしても変わらなかった。

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 22:38 ID:MoTPyaZI0

>>543
逆じゃね？数値がNEXTEXPでバーが累計EXPじゃない？

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 22:39 ID:bQqSNRXo0

うちのホムは主人と一緒に殴ってもモリモリ経験値上がってくぞ

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 22:50 ID:fyAj2xjEO

ホムを育てるコツはですね
うまい食事と適度な運動ですよ｡

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/18 23:09 ID:O3pLBc9T0

>>545
むしろ経験値バーを見なきゃだめだったのか…！
ありがとう、ちょっとまた育成行ってくる！

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 00:01 ID:ygNnLNbj0

>>522
ヘルズプラントは確かに強力でローコストではあるけど使い勝手悪いんでなー。
とりあえず安定した狩りができないってのがネック。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 00:09 ID:hWvkqU+i0

>>502で出てる犬帽ってどの装備を指してるの？

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 00:41 ID:PgODn5I00

何とかフォン・ヴォルフ○○世

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 01:15 ID:kjXovkqI0

11世の方じゃなくて、なんとかフォン・ヴォルフを覚えてるってめずらしいな
犬だから ワンワン → 11世 としか覚えてなかったわ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 02:00 ID:XoiP6Htk0

そういう意味だったのか

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 02:04 ID:D3xwtHsC0

べべが29で肉だっけか

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 02:25 ID:aeDeB8uT0

>>547
うまいー！？
あのドクみてーな薬草がか

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 09:09 ID:80ds+1/m0

身内少人数ETでのADSとスリムPP専用ジェネでTOMスレイヤーADSのためにSTR95ふるってアリですかね？

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 10:25 ID:b9kBBLUL0

ソロET用に別雲剣とエレ剣と無形剣叩いたら、人身御供の筈な無形剣とエレ剣が７になった…

無形剣は兎も角、エレ剣に何刺すべきかな…
ADS用で、他の武器はキャリバー、+7オーラショーテル、+7s未差し水火宝剣、刺身包丁
スマホからなのでステ詳細出せないが、Dex>Luk>str>Agi>Intの97/70のクリエ。
製薬メインのちょっと戦闘も出来る半製薬。
手持ちの資金で使える額は20M程。
倉庫にヒルスリｃが2枚あるから、ヒルスリ3枚で汎用にするべきか…キャラメル3枚、ゴブリン3枚で対昆虫動物特化を作るべきか…

想定はソロETドレイク階までと、ビフレスト南。全ADS散財狩り前提。
アドバイスお願いします。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 11:32 ID:MDxz46Ow0

STRすげー低そうなのに特化作って何するのかなって思う
てか+7のs宝剣あるならエレメンタルはいらないんじゃないか

ってところで+4別雲でいいんじゃないかな
それよりレベルステ的に
防具次第でミストレス越えられないと思うからそっちのほうが問題かと

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 12:09 ID:CISVTcvx0

ビフで散財狩りするなら昆虫より小型特化の方がよいと思うんだが

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 12:34 ID:b9kBBLUL0

>>558
StrとAgiは補正込みで60程度はある。
ミストレスはホムで抱えさせれば倒せるよ。
クリエがJT食らっても1発じゃ死なない程度には耐性装備はある

>>559
小型だと持ち替え要らないけど威力がな…
昆虫とか動物特化なら他でも使えるけど、小型エレ剣とかビフレスト専用化しそうでｗ

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 13:19 ID:erHGlQz+0

汎用ならアチャスケでいいんじゃない
ヒルスリよりは強いし
対ボスだと+7Tアチャエレメ≒+7別雲剣だったかな

ちなみに小型特化作るならメスが最強

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 13:21 ID:ezB+tXwP0

今から作るのにアチャは怖いところもあるなぁ
弓にしか乗らなくなるんだっけ

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 13:45 ID:Z4xK3Wp10

弓しか乗らなくなるのは撤回されてるはず

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 13:56 ID:ezB+tXwP0

それなら安心だな

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 17:54 ID:D3xwtHsC0

キャッスリングがバグっとる・・・
画面外にいるホムと場所交換できるからすげーワープするわ

566 ：557 ：11/11/19 19:03 ID:oee+weZm0

帰宅したので詳細ステ装備と対ミストレス戦想定での装備。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaHbTbsbabgabbtaBbyafIb2d1eahM12hanqabg10aBUajd10ard13aAv12eayLacB9easXabz9eaqeahR10agFacb10agFahZ9b200agqk557kk6b7b3bbb6b2dd51ak20g3b143

…ミストレス戦ではエレ剣よりキャリバーの方が良いかもしれないなorz
エドガでシュミってもキャリバーとほぼ同等か少ない程度。…ヒルスリ3枚は無意味か…
アチャスケ3枚で上回るけど、費用対効果としては疑問…

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 19:24 ID:dTejqhws0

>>565
最初は射線通ってないとダメだったけどかなり前から制限解除されています。
なので昨日今日変更されたわけではありません。

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 20:36 ID:3+xO7zkf0

ミストレスをなめてると死ぬことになる。
しっかり風鎧風肩虫盾風レジポやらないとＪＴでえらいダメージくらうことになる。
たまに狂ったように連打してくるから回復剤がもったいないのもあるしちゃんと虫風装備を！

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 20:41 ID:/yCBw+oS0

ジェネならホム釣りソーントラップで完封なんだけどなあ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 21:06 ID:FOHcCMXRO

珍がビフロで教範込みで330M以上出るらしいぞ
ジェネもADSでいけば400M超すんじゃね？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 21:35 ID:CISVTcvx0

集めて範囲ADSが出来るなら１Gは超えるだろうね

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 21:39 ID:3+xO7zkf0

金盾もって集めて範囲ADSできれば庭よりうまいんじゃね・・・。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 21:43 ID:2toHNtqu0

つかず離れずSS撃ってくるから集めるってのが無理臭い

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:10 ID:GF856FuZ0

ジェネ目指してる98ケミなんだが、クリエorジェネ用に武器は何がお勧めか講釈してくれないか。

商人からずっと＋7ネイガン、ステはA＞S＞D＝V、ジェネになってもパッシブのつもりなんだけど、たまにADSを投げたいなーって感じ。

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:12 ID:PgODn5I00

ASPDと武器サイズ補正を考えたら
過剰カルガで特化を揃えるのがベストだと思う

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:14 ID:ezB+tXwP0

パッシブメインならショーテルでいい気もするけどなぁ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:16 ID:oYVMr62T0

白金さんマジイケメン　安いし

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:22 ID:GF856FuZ0

遅くにこんなに返信があるとは嬉しい。鈍器は全く考えてなかった･･･一応ASPDを重視するつもりでサイズ特化シンブレイドかなって考えてたんだが不正解っぽいんだな。

白金そんなに優秀なの･･･！あんなに安いのに･･･！

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:24 ID:7euT152b0

Aspd190以上を目指すならシンブレは正解
何をしたいかがはっきりしないと最適武器は決まらない

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:24 ID:09kfUEtZ0

クリティカル出るから最終的にパッシブ殴りだと強く感じるよ！

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:24 ID:sAbKqPVe0

ショーテルは欲しいのがケミ系くらいしかいないんじゃないかというニッチ商品ですから・・・

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:34 ID:ezB+tXwP0

ショーテルはシンブレイドよりATK5高くてCRI+50
シンブレイドはS2でASPD+10%だからステと好みでいい気がす
ショテルのクリはマジパネエぜ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:35 ID:GF856FuZ0

メインでやっていきたいから、型としてはソロパッシブときどきトルネADSって感じに出来ればいいなぁって夢見てる。

とりあえず+7白金から用意して、シンブレイドカルガの順にあつめてみる。カード刺さなくても使えそうだしね。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:38 ID:64RsYkAM0

シンブレもショーテルも安くていいよね。
過剰も安く買えるし。
自鯖ではショーテルあんまり見ないけどな・・・。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:38 ID:CISVTcvx0

白金のいいところはクリティカルダメージはバラツキが無い事
ほぼ同じタイミングでテンポ良く狩れるメリットが大きい

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:51 ID:GF856FuZ0

白金、17系もしくはソルスケ差すだけですごいことになりそうだなー･･･

皆ありがとう、すごく参考になった。

ジェネまでまだ遠いけど頑張ってくる

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/19 23:54 ID:T5TBZj2R0

よくシミュしてみればわかるが普通に20%ｃさしたほうが強い場合が多い

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 00:04 ID:dF7lv6Gx0

>>587
それでもクリ率を上げるためにソルスケ挿したくなる不思議。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 00:09 ID:X6N8MQiD0

その気持ちわからなくもない

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 00:19 ID:Q2Lno/Dz0

ソルスケは100%クリを達成していない場合
「9%の確率で40%のダメージ増加」
平均すると3.6%のダメージ増加

だけど刺したくなる不思議

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 00:30 ID:OKEI0bNf0

HIT達成してない相手の場合、CRI上げる方が効果的なケースがないこともない

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 00:44 ID:94jVye/90

チャッキーショーテルの汎用性の高さは異常
壊れないし

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 01:00 ID:GVeLJVNR0

シンブレ+悪鬼セットとキノコパワーで高速素殴りか、
白金+ヒュッケセットとCri菓子2種でクリ100%殴りか…

素殴りの代表格、アノリアンやイアラはロウィーン肩もあるから白金の方が面白いかなぁ…

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 01:03 ID:pdsFr4Qw0

素直にツインにしておけ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 01:57 ID:nKHC6ecA0

何故チンピラやアノウエ、一反木綿が出て来ない…

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 02:04 ID:JcYbQtHH0

アウノエさんには、まずギルドダンジョンを出てきていただきたい

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 11:30 ID:ub5N8HE50

会うのえらい難しいしカードいくらだよ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 11:45 ID:yOrZgKzE0

はよ新ホム使えるようにならんかな
オーバードブースト使って高速TOMしたいわ

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 11:49 ID:Afhc6GCvO

>>597
評価する

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 12:23 ID:zTgxzWnr0

>>598
オーバードーズして、に見えた
ジェネティックらしいとは思うけども

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 12:29 ID:kMdxNnma0

>>597
中々やるじゃないか

一度見かけたけど数十Ｍしたから全く手を出せなかったなぁ
もう少し流通してくれると嬉しいんだが

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 13:19 ID:5DhEFCvkO

>>593
昔クリエ時代にオーラショテルに+7ヒュッケセット+おやつでクリ100%にして頑張ったわ俺
所詮クリエの素殴りだから大して時給は出なかったけど、FLEEさえ足りればいろんな所行けたのが良かった
ジェネになってショテルはもういらなくなったけど、アウノエcが実装されたせいでチンピラ刺しが処分しづらいのが悩み

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 13:33 ID:ZtVyaW2z0

+7ﾋｭｯｹｾｯﾄ（尻尾*2）　Cri+3+5+7+7 = +22
+7ﾁｭﾝｲｰ肩　Cri+7
野生靴　Cri+7
ｱﾙﾅ菓子　Cri+7
ｼｮｰﾃﾙ　Cri+50

これだけそろえると、装備だけでCri93になってしまう
当たる敵には特化で、当たらない敵には装備変えてCriで、と選択できる
ショーテルさん素敵すぎ

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 13:59 ID:3PuIGN260

597は評価されるべき

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 14:12 ID:f3NS37wn0

今だとモリガンセットもお手軽だし、agi高めでfleeに余裕あれば十分使えるよね

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 16:13 ID:GVeLJVNR0

>>603
アルナ菓子とビッシュは重複するから、使えば+7だね
確か焼きトウモロコシは重複しなかった

20程度Lukに振れば大抵の敵にはCri殴りができる

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 16:44 ID:yOrZgKzE0

チュンイ肩じゃなくても野生尻尾でよくね

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/20 17:35 ID:AadGGtqF0

今ならモーラ服にCri7も

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 01:00 ID:rczMPdgi0

>>603
ROFが仲間になりたそうにこっちを見ている

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 04:32 ID:POYjDJwC0

ちょっと質問なんですがデモンストレーションって
いつの間にキノコバリア貫通するようになったんですか？

アゾートで遊ぼうと、ひたすらキノコ植えてCRでまとめて吹っ飛ばしたら
一発で燃え尽きた・・・(ﾉ∀`)

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 05:36 ID:Lh0Ehvul0

先週の潜水艦パッチで貫通するようになってたけど直ってない

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 09:10 ID:POYjDJwC0

>>611
先週の色々おかしくなったあれかー。
さんくす。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 09:13 ID:Q1cz05VLP

OC値付近で青Pが調達できれば餅よりSP価格効率がいいのだがなんとかならんかな

自PP用に無銘青Pが買取だせたらなぁ
絶対ノーグ土方が余らせてると思うのになぁ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 10:53 ID:ATddzKNRP

買取露店は？

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 11:21 ID:Q1cz05VLP

MOBﾄﾞﾛｯﾌﾟの無銘でもダメだった

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 13:33 ID:m7d/Xjb5O

買い取り露店に出せたとこで、誰がそんな安く売るかっつーの
夢三杉

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 13:43 ID:Vb8sd6jG0

ノーグは緊急ＳＰ回復剤必要になりがちだし
青Ｐは数出ないから土方はそんなに余らせてないと思うよ
その点青ハーブは買取露天出せるし供給量もかなりあるから
ハーブ買い取って自分で作りなさい

そして自分で作ればなぜ露天売りしていないのかわかるはず

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 14:14 ID:zvuZe3Yg0

ノーグドカタメカより、ニア2篭りの影葱とかがしこたま余らせてると思うぜ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 15:32 ID:9EFnUbVR0

ランカーでもジェネ製薬売ってるでもないのに青ハブ大量に買ってるやつに声をかけてみればいい

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 15:50 ID:74fmzqGz0

達人の斧って一見BS専用に見えるけどケミでも両手斧なら達人の斧が最適？

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 15:52 ID:Q1cz05VLP

WPのないケミ系で斧は罠

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 15:53 ID:AZmL90Rh0

>>618
売値高いから全部NPC行きだなぁ
露店に置こうにも重くて大して利益にならんし

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 15:54 ID:72ZyGM+60

製造がないケミだと、ATK増加が無いし微妙だと思うが

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 15:56 ID:xX+iTWNr0

>>620
ケミで斧を無理やり使うなら達人斧だけど、>>621の言うように
サイズ補正があるし同じ修練の乗る片手剣のほうが使い勝手がいいと思う

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 15:57 ID:AZmL90Rh0

達人は素のATK高いから結構使えるよ

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 17:46 ID:vIBb2kmBO

INT1だか2の料理を作ってそれをSP剤としてつかってるんだろう。

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 18:34 ID:uEB7nhxYO

サブのメカ用の達人をジェネに装備させてみたけどサイズ補正もさることながら
ツイン用のSTR調整しかしてなかったからSTRペナがキツすぎで駄目だったな
課金料理食ってARスクロールでも読めば使えるのかもしれんがそこまでする気力はないわ

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/21 22:08 ID:YcP2Pcfe0

青ハブは全部青pにしてNPC貯金だと思ってる
重すぎて使うのも売るのもダルイ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 00:21 ID:BIKKV2hw0

ある程度のDEXあれば自分で蒼ぽにする方が美味しいのか

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 00:25 ID:wMnoZuGH0

てか、青ｐ作るのもだるいわ
せめてファーマシー使用後の青ｐ選択がなくなれば
少しは楽に製薬できるのに・・・
もっと一気に製薬できるようになればいいのにな

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 00:25 ID:J+rtKMeC0

1500とかで売るなら自作した方が儲かるが作るのが面倒

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 06:25 ID:PHyjojaI0

いい加減ファーマシー使用後に連続回数と作るもの指定するようにしてくれよ…
指定回数熟すかSP切れるか材料不足で連続ストップするだけでいいんだよ…
纏めて作れるように　なんて贅沢は言わない…

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 06:51 ID:vFgowJqy0

トワイライトできるようになれば、青P革命くるんだがなぁ
ただ、そうなるとランカーが青ハブ買い占めるから実質自作は廃れるが

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 09:28 ID:Woryd5W/0

ﾊｰﾌﾞ集めって今もやっぱゴートトレインで焼いた方が良いんかね

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 10:11 ID:TlqvDIIg0

職考慮しないなら、フベルなんちゃら泉とかモスコとか?

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 10:59 ID:zylt8ELz0

RKのルーン製造みたいに、持ってる材料で作れる物だけリストに表示してくれれば
SCとエンター連打でいいのになぁ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 12:47 ID:9sRtctai0

モスコなら1時間で100枚（クリ珍なのでスティ率はお察し）ほど青ハブ取れるけど、
本腰入れたシフ系ならもっと上狙えるんでね？

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 14:00 ID:8MN4B3710

１時間で行って50枚くらいだなぁ

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 14:20 ID:5bFUXzSx0

>>636
DEX70珍150で20時間平均237枚/時だった
DEX極影葱なら300枚/時くらいいきそうやな

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 14:21 ID:5bFUXzSx0

oh...
>>639は>>637宛

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 14:27 ID:PRfq9VbsO

>>634
モスコでマブカ様の股間弄って青ハブ毟り取ると結構いい感じ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 14:55 ID:0cGXPYiE0

>>632
釣りイベに続いて製薬でも自動マクロ？ｗ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 14:57 ID:XC/mfPCh0

自動マクロの意味わかってる？

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 15:39 ID:4xQ8NpcN0

メロンとパイナップル来たな

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 15:58 ID:Woryd5W/0

何でもかんでもマクロやらツールって言う馬鹿ってどこにでもいるもんだな
放っておけ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 16:08 ID:2aJ5tSJd0

ユーザーが作業を繰り返すんじゃなくて鯖側が自動で指定回数繰り返す
こんなのマクロや自動スクリプトそのものでしょ
トワイライトも含めて定義上は全部マクロに分類されるよ

公式で実装されるものはマクロだろうとBOTだろうと規約違反にはならないから過剰に反応する必要はない

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 19:35 ID:FQOlyF4T0

自動マクロが解せない
手動マクロってなんだよｗｗｗ
弟か？猫か？

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 19:36 ID:8HMLmKpC0

セロテープと爪楊枝も入れとこうぜ

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 21:58 ID:Gsbzc18t0

>>647
自動で動作するマクロが自動マクロ
自動で応答する鯖プログラムとかBOT類だな

手動マクロは開始にユーザーの特定のアクションが必要になるもの
マクロツールとかマウスのマクロ機能

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/22 22:12 ID:FQOlyF4T0

プログラムとスクリプトを全てマクロで説明する>>649かっこいい

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 08:33 ID:BEpEP7O6O

トワイライトは仕様
マクロは真っ黒

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 08:56 ID:PD1Mgtov0

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 10:06 ID:DJChgH+f0

お手繋いでゴールしたいならネトゲとかやめろ
手間のおかげで青p対抗いねえから独占してる俺に迷惑かけんな

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 12:23 ID:8kOrHvOTO

先月のexe変更で涙した青ポ作成家は少なくないと聞く

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 14:02 ID:DJChgH+f0

exe変更でなんか影響あんの

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 14:07 ID:Y3IfZW770

対抗が増えたとかじゃね
供給はかなり多いし青ポ作成には手間がかかって
流通する青ハーブを独占するのはとうてい無理な話だから
むしろ買取露天でほっとくだけで青ポが自動的に供給されるぶん
やりやすくなったよね

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 14:32 ID:nPKhaFOt0

roに依存するツールで製薬してると思ってるバカだろ

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/23 14:53 ID:G91nrH3P0

そうやって必死にアイデンティティ保ってるんだからそっとしといてやれよ

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 02:24 ID:YRWfPTyt0

>>621
TOMスレイヤー「俺を忘れちゃいないかね

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 03:25 ID:FOsP8AGP0

TOMなのかどうか知らんが軟いジェネが増えすぎだろ

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 03:26 ID:wEBqJ5WL0

攻撃は最大の防御ナリよ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 10:12 ID:oENOdwbxO

>>656
あんな安い値段設定じゃ誰も売ってやらんわ

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 11:30 ID:tAASTkmp0

本職の方に質問なんですが、マンドラは詠唱中断させることは可能ですか？
また、Lv1とLv5で異なる点は詠唱時間・CT・成功率・効果範囲であってますか？
成功率はwikiに載っていたのですが、他のが分からないので教えて欲しいです。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 11:41 ID:FOsP8AGP0

詠唱妨害されるよ。

Lvで固定詠唱・クールタイム・効果範囲が伸びていく。
Lv1は固定クール両方なし。ブラギで無詠唱無ディレイだとAspdと等速で連射可能
Lv5は固定詠唱長めなので運用したかったらサクラメントがほぼ必須
変動詠唱は恐らく変わらない

他にLvで違うのは効果。
Lv1：効果時間10秒。INT-10
Lv5：効果時間30秒。INT-30
10秒っつっても十分敵を半壊以上させるのには十分な時間だけど

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 12:07 ID:tAASTkmp0

>>664
詳しくありがとうございます。

成功率はwikiの数値を参考にして良さそうでしょうか。
また、効果範囲はLv1で15*15、Lv5で21*21と、どこかで見かけたのですが、あってますか？
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 12:29 ID:qVUUS65yO

あってないあるよ

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 17:13 ID:uE32GZvo0

いきなり質問すいません
皆さんホムどこで光らせてます？
95のリーフ連れてアラーム毒ナイフでつついてるんだけど
いまってもっとおいしいとこあるんでしょうか

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 17:16 ID:pzxfqm9W0

過剰ネイガン+ヘルモ素殴りアラームでＦＡ

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 17:21 ID:drdfZMuA0

ホム光らせるなら毒かかるまで毒ナイフ、かかったらネイガンなりなんなりに持ち替えして殲滅
でいいんじゃないかな

ワシはむかーしむかしにSD4アヌで光らせたから最近のには疎くてのぅ・・・
他を当たっておくれや

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 17:50 ID:G3eUPJVB0

バニルなら生体2
それ以外はアラーム
これは変わってない

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 17:52 ID:pzxfqm9W0

ああ、ホム育成なら生体2でよくね？

OD2放置常連ジェネのバニルが発光してて('A｀)ｳﾞｧｰ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 17:59 ID:uE32GZvo0

あ〜やっぱそうなんですか
ありがとうございます
S来るまでには間に合わせたいな

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 19:19 ID:UBo/OdAz0

日本に来るのはまだ年単位で先だろ・・・

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 19:19 ID:XmuDyNz80

質問です。バニルのファーマシーとトワイライトファーマシーの成功率があがるスキルって
ジェネのスペシャルファーマシーにも乗るんですか?

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 19:25 ID:YzQChequ0

のらにゃい

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 19:38 ID:XmuDyNz80

どもーまぁもし乗る修正きてもいいやｗ製薬なんてする気ないしｗ

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 20:55 ID:qVUUS65yO

そうですねｗ

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 21:18 ID:bc3Mw+z+0

ジェネの同士でMMR対策にパイクレシア飲んでる人いる？
詠唱長いスキルが多いしパイクレシアより笑ったままの方がいいのかな・・・

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 21:18 ID:nURrsB2V0

ｗ

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 21:22 ID:p8uCqwoA0

>>667
時計地上3、モスコ3、ジナイ沼、アマツ3好きなのを選べ
でも効率はアラーム
生体2はいけなくないけど俺はきつかったからアラームだった

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 21:23 ID:E6llMfyu0

睡眠対策とゴス着る時の氷結対策にパイクレ飲んでるけどほぼ無詠唱だし問題ない
マンドラ5を打つならタイミングみないとダメキャンされるけど

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 22:24 ID:bc3Mw+z+0

今試したらパイク飲んでもDIでMMR移るのかよ・・・

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 22:31 ID:bc3Mw+z+0

新毒やDIの効果を熟読して自己解決した
スレ汚しスマン

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/24 23:27 ID:IhEwDOnN0

VITが補正込み１５０合った場合
LUKがどの程度あればマンドラゴラLv１かかりにくくなりますか？
やはり補正込みLUK８０ではきついですか？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 00:24 ID:Brqd7KEz0

>>664
Int低下量はSkillLv*4って説もある

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 02:23 ID:Laj3zK0L0

VITとLUKの影響はほぼ一緒で合計200あれば、1lvの掛かる確率を大分絞れるんじゃなかったっけ

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 02:28 ID:j5tXZ+Nj0

Vit90くらいしか振ってないけどLuk60越えたあたりから
Lv1連打はほとんど気にならなくなってきたな

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 12:34 ID:Q4ceaP3m0

なるほど、参考になりました。有難うございます
150〜200程でだいぶかかり辛いんですね
どこかで250って聞いたんですけどそこまで
必要なさそうですね

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 12:35 ID:Q4ceaP3m0

なるほど、参考になりました。有難うございます
150〜200程でだいぶかかり辛いんですね
どこかで250って聞いたんですけどそこまで
必要なさそうですね

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 12:45 ID:ywLpBAio0

大事な事なので

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 19:22 ID:6zyNOIvW0

こっこAI
最新版をいれてるんだけど
一度でもホムを出すとマップ移動時にローディング100％のまま長時間固まる。
出しっぱなしはもちろん安息してからでもダメ。
ホムを一度も出さずにマップ移動するときは大丈夫。
デフォルトAIならホム出しても大丈夫。

アクティブがいるマップ間の移動が命がけだ…

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/25 19:35 ID:weZS49dH0

懐かしいなｗｗｗ

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/26 01:59 ID:0gZUGMZY0

nPro導入直後のPen�W搭載マシンで頻発したやつか
あれって結局何が原因だったんだろうな
当時はAMDでは起きなかったからHTかと思ってたけど
今HT搭載のCore i7では同じ現象起きないし

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/26 12:44 ID:oNEbEyb00

NetBurstでパイプラインが深く、分岐予測を誤った場合に起こると言われてた
高回転エンジンでぶん回せばクリアできるだろｗｗみたいにと当時のIntel技術者は思ってた様子
結果が爆熱CPU

その考えを改めて生まれたのがCore2世代

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 06:18 ID:kvdlemTh0

ところでジェネソロのみなさんってどこで何狩ってますん？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 08:17 ID:4x1kgfZM0

ちょっとまえのレスくらい読めないのかしら〜

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 12:10 ID:kvdlemTh0

いや、個人的な意見が聞きたいのだけれど

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 12:13 ID:eQguWRyd0

>>697
個人的な意見が>>696だろ

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 17:51 ID:PbimnUKR0

>>697
過去に個人的な意見あるからそれをみろってことじゃ

個人的な意見だったらポリン島います

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 18:50 ID:yAnZo7Uy0

>>697
ボスの沸くMAPで時間潰しながらボスにADSかな

個人的にはちょっち需要の上がった緑ゴキ狩る為に下水4かな

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 19:04 ID:SKfyZsaV0

こんばんは、すみません
R化ちょっと前に引退して本日復帰したクリエです

かなり変わってしまって色々wikiやら見ているのですが、その中で気になったことがありましてよろしければ教えていただけますか

昔はGvでADSをブラギにのって狂ったように連打連打とできたんですが、今はスキルディレイがあるから無理、とききました
実際のところどうなのでしょうか、昔ほどではないにしてもある程度連打はできるのでしょうか？
またADSの威力自体、現状のGvではどうなのでしょうか…昔のように単体に対しては強いままなのか
それとも３次職のマンドラゴラとかに専念したほうがいいのか…どうか教えてください

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 20:15 ID:R5IB6qpV0

CTさえなければディレイはゼロにできる
Adsは装備とステが揃えばゴスでも削り殺せる
三次スキルには使えるスキルがある

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 22:37 ID:xO1OD/lS0

どうやったらカブキ一確できるだろう。
装備敷居高いな〜。
貧乏人には無理なのか…。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 22:39 ID:SKfyZsaV0

なるほど、ありがとうございます
ということは連打可能なのですね
ステはともかく、ADSだと装備も今は必要なんですねーありがとうごｓざいます


時給１００Mとかいまや普通なのですね…
そろでコツコツ、と考えてましたがどこかギルド入ったほうがいいですよね

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/27 23:14 ID:Ise13T2y0

>>703
適当にシミュってみたぞ
素S120赤チンコース
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgbTaHcqababaYabababvb2dgeaxOaabaabaac4afTakg10axs13aeQ13afi13awUagw10afZ13azY9ajO1aiM13aiM12bkfff196anUf591b220
素S120癌畜コース
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgbTaHcqababaYabababvb2dgearWaabaabaac4afTakg10ayuakC10aeQ13afi13awUagw10afZ13agf13aiM13aiM12bkfff196anUf591b220
素S100癌畜コース
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgbWaHbWababaYabababvb2dgeaxOaabaabaac4afTakg10ayu13aeQ13afi13awUagw10afZ13azY9ajP1aiM13aiM12bkfff196anUf591b220

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 00:46 ID:n6GN8Qsj0

癌畜コースばっかりじゃないですかー！

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 00:50 ID:xTFWprJZ0

フリスロｔ剣、聖付与、MMRの3つが必須の段階で、簡単にはならんよ
効率落ちるが、おとなしく2確くらいで我慢しとけ

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 01:43 ID:QFZ2XzezO

>>702
ゴスをADSだけで殺し切れたらどれほど楽か

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 06:18 ID:QlfJWGBC0

ADSメインでGv参加してる方
武器は何でいってますか？

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 06:22 ID:y5mLT8uC0

武器なんて+7グロモニ、ミョル、過剰人特化紅ツイン、過剰人特化蒼ツインくらいじゃない？
自分はグロモニだけど

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 06:36 ID:QlfJWGBC0

やっぱそうなりますよね
ありがとうございました

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 06:48 ID:z3xPiDBo0

>>701
今もブラギに乗れば狂ったように連打できる
マンドラは強い（マンドラ合戦で戦線の押し引きが決まる）

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 13:18 ID:iseL8abS0

+5コンバと+7グロモニのみ

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/28 23:54 ID:n6GN8Qsj0

新しく１からジェネを作ろうと思ってるんだけど
今からならホムはｓホムを考慮して選んだ方がいいのかな？

前スレ・前々スレを調べたところ
ホムのステは変化前がどのホムでも最終的には変わらくなり引き継げるスキルが違うだけってあったんだが
そのまま実装されるとするとバニルのメリットである高ステは生かせず、製薬くらいしか長所がなくなって
選択肢としては羊のキャッスリング・奥義or鳥のフリット・オーバースピード（未実装）になるんだろうか。


また、某アルケミ系サイトのアミストルの解説で
>　DEXの成長が悪いのでいささか命中に不安を覚えますが、R化で防御力も大幅に上がり、ほどほどに避けれるようにもなったので、一気に頼れる戦力となりました。
ってあったんだけどR化でもふもふは壁として実用的になったの？バニルや鳥と比べると壁性能はどれくらいのもの？

わかる人いたら教えてください。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 00:13 ID:sL1qytPJ0

>>714
サクJのRR参加したけど韓サクと違って従来ホムスキルがクールタイムのまんまだった
羊に限らずホムステの計算式が大きく変わって進化ごとに能力爆上げ（Strなどのステ値は進化前を引き継ぐ）
ホムスキルのクールタイム→ディレイの修正が入らないなら、sホムに進化直後から強くて育成が楽なバニルがベストなのは変わらない
もしそこの修正が入るなら高レベルにおいてバニル以外の方が強い場合も出てくるって感じ

R化での羊に関しては育成が超辛いけど、育ちきったら壁としてはかなりのもの
ただしバニルには及ばないって感じだな
最終的にはホムへの愛だよ愛
リーフかわいいよリーフ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 00:22 ID:IpLFerDj0

>>715 詳しい説明ありがとう。

ホムへの愛か・・
よし、もふもふに比べて人気ないけど亜種アミストルにするよ！

あの上向きで開きっぱなしの口にジャルゴン・ジャルゴン・ジャルゴン・石・ジャルゴンってあげたら石も食べそうだよ。
アホの子かわいいよアホの子。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 00:29 ID:q0vqWjix0

亜種羊の攻撃の遅さを考慮してからのほうがいい
特に、不具合でゼロキャンが使えない現状ではなおさら

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 00:31 ID:iqJQ0MUH0

愛があればなんとでもなるよ

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 00:37 ID:7U+3msns0

ラブ　アンド　シープ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 00:45 ID:dG0lCM6Z0

実のところ羊は羊羹以上に個体差が激しいというか
成長率が全体的に良くないからハズレを引くと悲惨なことになる。
が、ただひたすらパッシブ殴りという手間のかからないホムなのでぶっちゃけほっとけばいいｗ

最も（バニルと比べて）ステータスが低いから壁性能が低いというのが弱点なので
Sホムでステカンストできるというのなら最終的にアダマンティウムスキン分バニルを完全にまくれる。
ただINTカンストは怪しいらしいが、INT依存スキル（つまりホム魔法）は微妙っぽいので無問題。
少ないSPもSホムで完全克服。アクティブスキルもゲットｗ
羊オーラにさえしてしまえば将来猛烈に有望。

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 03:02 ID:2iXiG3eP0

なんか夢見てるようなので一応言っておくけど
現ホムに限って言うなら羊は相変わらず攻守ともに弱いよ
mobのATKやHITがＲ化で控えめになったから
羊でもどうにかなるラインは上がったけど
回避できないmobを大量に抱えさせられるほど丈夫ではないし
HITが致命的に低いので戦闘面でも甚だ頼りない
素ATK底上げに伴い奥義中のATKはなかなかのものだけど
ASPDがこれまたバニルに大きく劣るので
実際の殲滅力は奥義中ですらバニルに及ばない

Ｓホムに関してはＲＲテストがあの体たらくなので今はなんとも言いがたい

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 07:29 ID:k9XuU1vaP

ｼﾞｪﾈはｺﾚｸｼｮﾝ程度、ﾎﾑも放置前提だろ
Sﾎﾑきたら適当に飽きて終わり

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 07:52 ID:dG0lCM6Z0

うちのオーラ羊のHitは336だな。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 07:54 ID:vkSYzWuQ0

自分のオーラバニルは375だった

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 10:09 ID:oL5k1s5FO

>>714
単純な強さならバニル一択
でも、カバかわいいよカバ
攻撃速度の遅さは移動キャンセルで多少は何とかなる
あとは愛、頑張れ

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 10:47 ID:5bJtAyqw0

話題にすら上がらないリーフとフィーリルに比べれば・・・
まあ愛だよね

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 12:18 ID:ZtWOo9xm0

リーフは脳手術でSP回復が楽かもしれない
クールタイムの修正がきてメンタル中に他スキルが使えるようになれば

INT+６０、VIT+９０で他ホムより魔法攻撃、壁性能に優れるかもしれない。

>>714
特にこだわりが無い、楽な方が良い、いつくるかわからんSホムなんて考えてらんないってなら
バニル一択、まぁでもSホム来ても元バニルに利点が無いって事も無いんだけどね

製薬率上がるINT＋５、STR+４、SホムになればMATKがあがるから単純にカプリスもカオベネも強化されて
そこそこ使える

奥義のバイオもMHPに比例した防御無視ダメージ与えるからMHPが高いディータにすれば
Gvとかピンチの時に活躍するかもしれない。

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 13:31 ID:2iXiG3eP0

>>725
攻撃の遅さは移動キャンセル前提の話だけどね
しかも奥義使ったら青投げるかSP回復のために暫く移動キャンセルをやめる必要がある

なぜ羊よりバニルを選ぶのか、という話は最強厨とかなんとかいう以前の問題で
なぜルーベルよりツインエッジやフリストを選ぶのか
というような次元の話

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 14:08 ID:oL5k1s5FO

>>728
>>716でアホの子選ぶぜって言っている人だから
茨の道だけど愛があれば何とかなるかもよ
と言うことを言いたかったわけ
それでもルーベル選ぶぜって言われたらあぁ頑張れよとしか言えないよ

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/29 21:16 ID:Z5BlMg4e0

ほっといたほうがいいよ。彼は羊といろいろあったんだよ

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 09:22 ID:HFrx/s3r0

自分から茨の道に飛び込むなら
後でミサワみたいにつれー、つれーわーって
こっち見ながら言われてもウザいだけだから言うなよ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 11:20 ID:Oct7bBY70

ビフロスト効率どのくらいでるのかしりたいなーすごい知りたいなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 12:07 ID:GYFvy5Zk0

>>730
そういうことか・・・

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 12:10 ID:JUbhF7mi0

大航海時代に船乗りの友だったのは・・・山羊か

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 14:28 ID:JLOGrKcH0

ホムを育て始めたのですが
バニル特化という謳い文句に惹かれてきのこAIを導入しました
が、なぜか攻撃中に後ずさるような動きをしてホムが移動してしまいます
攻撃中に後退しないようにする方法はありますか？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 14:55 ID:If6wLPD10

AIの中身見ろよ
条件は厳密なものだから何をした/された時にそういう行動を取ったのか、どこに引っかかったのかもっと良く観察して説明しろ
きのこは1行ずつ説明付けてくれてるから分かりやすいだろ

大体主人から離れすぎた(初期値2セル離れたら追従)とかじゃねえの

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 14:58 ID:gGDChhG20

ちょい前のパッチで生じたAIの不具合って解消されたんだっけ？
されてないならその影響の可能性もあるので
対策されてるこっこAIを使っておくのが無難かも

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 15:01 ID:DUGrM//tP

いつぞやの不具合からずっとホムのことわすれてたわ・・・
なんかパッチの度に不具合とかだるいなーって感じで熱が冷めたというか何というか

ところでADS用武器ってSエレ剣と過剰赤ツイン・フリストどれがいい？

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 15:31 ID:qreysz3k0

>>735
きのこAIがどういう物かは知らないが
攻撃の設定に移動キャンセルの設定があると思うので
その機能を無効にすれば解決するはず

740 ：735 ：11/11/30 15:57 ID:JLOGrKcH0

攻撃モーションキャンセル回りは
今までも数値変えたりコメントアウトしたりしてたんですが
どうも自分では無理っぽいのでこっこAIにしました
回答下さった方々、ありがとうございました

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 16:39 ID:zjizlCVO0

>>738
なに狩るのかしらないけど特化ツイン

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 16:44 ID:DUGrM//tP

>>741
今のところ欲しいのは汎用にアチャｃとBOSS用の深淵ｃ
エレ剣が最近安いのだが微妙か

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 16:52 ID:zjizlCVO0

深淵でつくるなら過剰紅ツイン
アチャスケなら過剰エレ剣とか

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 16:53 ID:h4at1F3/0

S宝剣ていらんの？

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 16:57 ID:rt7AP2VC0

ADSだけなら宝剣のが強いって前書かれてたような

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 16:59 ID:Lwa+4/Tn0

宝剣はダメ安定しないよ

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 17:01 ID:le9l5OaZ0

何挿すにしても過剰ドゥームが安定なんじゃないの？

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 17:08 ID:h4at1F3/0

盾持ちたいんで…

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 17:11 ID:zjizlCVO0

+7精錬の最高ダメだと宝剣＞紅ツイン＞エレ剣
汎用武器でコスパとるなら+7エレ剣＞+4宝剣＞+4紅ツイン
ドゥーム盾装備できないし素str95いるし問題外な気が
過剰s宝剣も出物がほとんどないし処分にこまると思うけど

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:13 ID:5Y0hXdrq0

ADS撃つのに盾を使いたいほどの相手に汎用品を使うのかっていう…
MVPったってストームナイトあたりまでならドゥームで問題なく狩れるから
汎用はドゥームで十分。他に深淵挿し作るんならなおさらだ

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:14 ID:AwAk3t5F0

過剰カルガはダメなの？
修羅とも使いまわせて大型補正100%で使いやすいんだけど

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:15 ID:z1GJTGNF0

ＡＤＳ型ってＳ95まで振るものなのか

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:17 ID:z1GJTGNF0

カルガいいね。カルガなら深遠さしても資産価値ありそうだし。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:18 ID:JUbhF7mi0

剣修練も斧修練もダメージ計算に関係ない？

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:19 ID:8kp8JlOO0

そんなにカルガがいいならADS用の特化カルガを作る作業にとっかかるがいいさ
修羅がいるならリベカルガはちょうどいいな
人にはグロモニでいいわけだし

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:21 ID:0F6fBKbY0

>>752
ADS型の定義があいまいだから分からんけど、ADSの威力だけを突き詰めるのであれば
S95位あっても不思議ではないと思うが

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 18:22 ID:AwAk3t5F0

今まで鈍器は大中小全部100%だと思っていたんだが小型は75%だったんだな・・・
MVPで小型はミストレスだけだから大したデメリットは無いだろうけど

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 19:12 ID:W1q3Vvv90

あれだ素STR95の時にATK＋340の斧を＋7に精錬してアチャスケｃ挿しときゃいいんじゃね・・・。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 21:10 ID:zIOEG+HU0

>>755
作業にとっか「かるが」いいさ

突っ込み待ちっすか！

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 21:13 ID:3L8VgXpF0

むしろ、特化カルガを作る作業に　｢とっかかるが｣　いいさ　　だろ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 22:13 ID:zIOEG+HU0

うひゃぁ！
かるがだけでドヤ顔してた自分がめっさはずかしぃ・・・

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 23:25 ID:pn2S1ilFO

かるがるしくドヤ顔なんてするからそうなるんだ

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 23:27 ID:ob3/6OUE0

日本野鳥の会のみなさーん。
ここに獲物がいますよー。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 23:50 ID:z1GJTGNF0

野鳥の会なのに撃ち殺すなよｗ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/11/30 23:59 ID:pn2S1ilFO

野鳥の会のみなさん呼んで、やっちゃうのかい？

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 00:01 ID:Lj7sVGmj0

や、ちょ、撃つのは待てよ！？

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 00:13 ID:jkpKOhUL0

＼ダブルストレイフィング！/

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 02:05 ID:6PTA5u1d0

最近安くなってきたキャリバーも結構使えるんじゃね？

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 02:08 ID:SK2pmjGP0

　海藤剣｜ω・）…

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 02:11 ID:PAmn5eth0

安く済ませるならエレ剣か宝剣だろ
ただしこの2種はSTRだけでなくINTも結構振ってないと
MATKによるINTペナが発生するので微妙。
STRもINTも両方補正込み80〜100くらいあるステが最も使いこなせる武器

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 03:30 ID:SLhx8h8o0

INTペナてきとーに言い過ぎ。そんないらんわ

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 03:32 ID:+Mc/20qz0

宝剣はSTRペナ70だぜ

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 03:53 ID:V9LLxcDV0

物理UPカードはATK部分にしか乗らないから素直にツインでいい

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 10:05 ID:uFgGulWt0

アチャスケｃの場合魔法攻撃力部分にも効果乗るなんて話を小耳に挟んだことがあるけどどうなの？

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 10:22 ID:/CMqFLXC0

範囲ADSにアチャスケのらないんだし乗らないんじゃないの？

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 10:51 ID:llwIcdtp0

まだちょっとしか試してないけど、ヴァナル、トルネで発動してない気がするなぁ…

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 10:53 ID:fPdEfczBP

その手の設定は装備側じゃなくてスキル側でやってそうだからライドがのらないならヴァナルも乗らないんだろうな

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 10:55 ID:CYYP7mzR0

俺も乗らないと思うけど推測でしかないので>>776には引き続きがんばってもらいたい

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 11:31 ID:llwIcdtp0

ODでトレインぶっぱした結果、とりあえずキャノンでは発動確認。
トルネは相変わらず確認できず。

トーキーない＆他の検証方法を思いつかないんで
環境ある人に詳しい検証は任せまっす…

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 11:33 ID:C8Gjt+1j0

トルネはライド乗らないしヴァナルも乗らないんじゃないかねぇ

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 11:36 ID:zlRqO33t0

ヴァナルに乗ったら神装備になるな

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/01 16:58 ID:3U+ihHce0

原色♂ジェネにイグニスかぶせたらめちゃかっこいい(*´д｀*)

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 12:18 ID:O8cUHSba0

なぜか俺のレスでスレを止めてしまった。
申し訳ない。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 15:07 ID:kvtGA10U0

モルデン効果のたれ教皇できたんだけどケミさん的にはやっぱゴミ？

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 15:20 ID:ZUYxQVf70

残念ながら…

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 15:27 ID:+SZ0BZKF0

まずルナ帽をどうにかしないとな

そのあと本命の大空帽を倒さなければいけない

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 15:28 ID:x20rbyhE0

確定的な報告ないけど、ヴァナルはトルネに効果無しで
OKなのかな？

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 15:38 ID:7MWo9SFM0

ライドが乗らない以上同系列のヴァナルも乗らないと考えるのが自然

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 17:09 ID:1soqd7q70

>>787
ODで、トレイントルネ１確 を30分くらいしたけど出てない。見落としが無ければ、だけど。
キャノンは10〜程度のトレインを4、5回くらいでは発動してたから、
仮に発動するにしてもちょっと差がありすぎる。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 23:05 ID:1kX+KyEo0

製薬してみたくて
I 100-D80のジェネ作ってみたんだけど
製薬のlvあげってやっぱホム盾のキャノンとか？
良い方法があったら教えてください

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 23:10 ID:cJ2vbk7d0

STRペナに左右されないATKアップ装備で固めてホム壁キャノンでカブキかな

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/02 23:23 ID:VU10nc2c0

お座り一択

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 00:29 ID:4fSbM98y0

Int=Dexのホムキャノンはだるいぞ、威力全然無いから連発でSPすぐ無くなる
たまのヘルプラくらいじゃね

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 01:36 ID:MvUlKw8N0

装備次第で4確まではいけるようだ
STR振ったほうがいいけどねー

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 02:26 ID:Y3jy3+8i0

2〜3PC環境があるなら素直にお座り
ないなら製薬なんてやめとけ

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 09:17 ID:8AyipZDDO

>>790
お座り育成一択
出来ないなら止めておけ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 11:41 ID:drgVi1Oc0

大人しくイベント来るまで待っとけ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 13:04 ID:eLS9vpa60

こういうやつらがわーいジェネ製品できたよーって無意味に価格下げたりするんだろうなーと予想

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 13:30 ID:hTx4lttt0

相場維持したいならそれら全部買いしめればいいんだよ。
買いしめて儲けが出ないようならその価格が相場なんだよ。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 15:55 ID:0BfqKtMg0

自分のG用にジェネ製薬や爆弾を安価でつくるのはありだが
外に安価で売るのは自分の首を絞めるだけ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 19:44 ID:MvUlKw8N0

またこの話か

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 20:26 ID:wT9FGpVB0

いつもと同じ首をしめられちゃう人がわめいてるだけだよね
安く作れない、買い占めて相場維持もできない、そんな人

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 21:28 ID:SasdA/7G0

特にジェネ製品は名前付かないから、転売しても逆恨みされないからな

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/03 22:11 ID:GIksXpud0

維持する能力もないくせに他人の値段にケチつけるとか思い上がりすぎだろw

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 14:46 ID:MtB43m0e0

また自分の首絞め厨かよ

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 16:12 ID:tHptHmfVP

価格維持してリードタイムが長くなるよりもちょっと値下げして手離れがいいほうがいいですし押すし

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 16:20 ID:5+jAVhsR0

>>806
リードタイムの意味違くない？

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 16:33 ID:tHptHmfVP

材料調達から顧客までならトータルリードタイムか・・・

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 16:44 ID:58SZLaNq0

>>802
安く作れないはともかく買い占めは無理だろ
NPC売りの材料からできちゃうサラマインなんていくらでも作られるぞ

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 16:44 ID:NXKjWL+FO

消費者的には殿様商売より価格競争やって貰ったほうが嬉しいですしおすし

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 22:42 ID:G9qpsROw0

鯖内で成功率一番じゃないやつが安売りしたところで潰されるだけなんだけどな
トップの奴が利益が出る価格で並べてくれてることにありがたく思えよ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 22:49 ID:JgQpo8J90

第三者があれこれいっても仕方ない

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 22:57 ID:UQDXsYof0

戦闘ジェネが原価で売る
→製薬ジェネがそれ以下で売る
→戦闘ジェネがそれを買う
→そして使う

首絞まってないな

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 23:23 ID:E2+K9fS80

>>813
製薬ジェネの一人負けにしか見えない

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 23:37 ID:G9qpsROw0

［まちがい］　
製薬ジェネがそれ以下で売る

[せいかい]
製薬ジェネが価格を合わせる

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 23:40 ID:KYDH9Qnt0

売れるときに売ればいいし競合が圧力かけてくるならそのときは避ければいいだけだし
安く売ってくれるならそこから買って使うしなんら問題ないなぁ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/04 23:53 ID:cMYLuUb70

手下や知り合いをライバルがいる各ギルドに回してIRC侵入、鯖板の管理人を手懐けて照合
やばいものをみつけて製薬関係を減速させるか引退させる
なんてやってた知り合いがいたなぁｗ
リアル性別の恩恵がなければあれほどの工作は無理だろうけど初期は似たようなことやってた人もいそう

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 00:05 ID:wWhQJwda0

有名な話で、ライバルギルドのマスターと結婚して
ずっと呼び出し続けたという政略が

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 05:53 ID:pGu4ye020

>>802
値下げると全員の首が絞まるってところかな
ドカタの高収入によりどんどん鯖内ゼニーは増殖してるはずなのに製薬の利益はどんどん下がってるんで
なんだかなあって気持ちにはなる
買取り露店出来てから材料系の相場もかなり下がってるし下層の人間はどんどん収入が減って行ってるね

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 05:57 ID:pGu4ye020

>>815
それ1個に対する利益率と売れる量で正解変わってくるから

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 06:40 ID:bQB9aDwA0

自分たちが売るものが安くなって困るジェネもいれば、
自分たちが使うものが安くなって喜ぶジェネもいるわけでな。
おそらく戦闘＞製薬だろうし、価格維持を呼びかけても無駄無駄。

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 06:57 ID:WwhcqDia0

つまり戦闘ジェネでの原価以上の維持は困難ってことでおｋ？

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 07:16 ID:pGu4ye020

平均4個で原価2855だろ？
うちなんか1900とかで売るのも困難だわ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 08:11 ID:bQB9aDwA0

戦闘でアイテムたくさん使う人は、IとDがやたら高くてたぶんギルドに入ってると思うんだ。
マリコンもらっちゃったら7,8個くらいできるんじゃないの？
知らないけど。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 08:38 ID:WTRit01rO

>>819
格差社会やな

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 09:27 ID:RxS8hfFb0

そもそも戦闘ジェネが製薬ジェネの原価以下で作れたら、製薬ジェネいらんだろ
自分で作る原価より買うほうが安いから買ってんだろ
この時点で>>813の理論は成り立たない

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 14:02 ID:B0zEA5680

ほとんどの鯖はランカー上位の別キャラが環境装備を活かし、そのまま製薬ジェネも持ってるだろうしな
そういう連中が率先して値下げしないような鯖は波風立てずに値段揃えて売っておけばお互いwinwinなのに

そういう事情に疎い新規製薬が「俺がこの鯖の相場を握っちゃるｗｗｗ」みたいにそれらより安く店に並べる
するとほかの露店は「相場はこれくらいになったのか。じゃあ価格合わせよう」とそれに価格を合わせる
これが新参が赤字になる価格までループすることもある

利益の出なくなった新参は泣く泣く撤退
残ったのはうまみの無くなって新規参入がない製薬市場

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 14:07 ID:8hJIJE7AP

売れるときにランカー売値を下くぐってランカーが対応して値下げしてきたらしばらく手じまい
これの繰り返し

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 14:25 ID:MulJJjdL0

市場原理ってわかります？

価格カルテルが成立するのは
供給をコントロールできるランカー層の名声青WSPだけなわけで
その他の商品は値段の維持なんてできないしwinwinなんて起こり得ないのですよ。
ランカーの話してるなら別ね。

uchino鯖は新参ランカーに古参ランカーがカルテル強制の脅しをかけた為
ブチ切れた新参が身銭を削って価格破壊がおきましたとさ。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 14:53 ID:FIi4J6eG0

もっと価格競争しろー(^o^)ノ

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 17:54 ID:bQB9aDwA0

マラソンでジェネ人口も倍に増えたろうに。
カルテルに協力したってどうせ利益は半分だ。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 18:01 ID:B0zEA5680

そもそも下げれば他所より売れると思ってるのが勘違い以外の何物でもない

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 18:21 ID:bQB9aDwA0

>>832
名前付きに限ればそういうこともあるかもな。

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 18:24 ID:8hJIJE7AP

ランクが関係してくるケミ製薬ならともかくジェネ製薬なんて相場より安いのみかけたらまとめ買いでしょ

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 18:28 ID:01No7UNP0

ランカーより安い価格でおいて売る
ランカーが対応してきたら狩りにでも出て、ランカーが元の値に戻したら
また安い価格で売る　それだけの話

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 19:16 ID:0JYJzGYl0

>>827　雑魚乙

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 19:20 ID:+Tgr2W4a0

お前らまたランカーvsぱんぴーの製薬論争してんのか

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 19:46 ID:+yR95l3V0

他にする事がないから延々同じ話題を繰り返すしかないんだよ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 20:14 ID:Ph9YW+Ea0

暇ならwiki編集してくれよ

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 20:59 ID:pGu4ye020

>>831
例えば100zの利益で独占するのと200zの利益で半分ずつ売るのは利益に関してはイコールだからな
それを踏まえても200zで売る方が製薬する時間も減りお得になる
300zの利益だと利益も独占より多いし製薬時間も大幅に減少する
だから利益率と鯖全体でどれだけ売れるのか把握してから行動するのが正しい

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 21:20 ID:B0zEA5680

5〜6年ランカーやってるけど安売りして年単位で残ってるやつを1度も見たことがない
だからにわか製薬って言われるし嫌われるんだろうけど

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 21:27 ID:0JYJzGYl0

泡沫ランカー乙
まともなランカーならどうってことないのにいつまでもしつこいねえ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 21:39 ID:+yR95l3V0

このゲームの話題にまともなんて単語がでてくるとは

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 21:51 ID:B0zEA5680

フル神器ですが
やってない人間ほど事情を知らないくせにしたり顔で語ろうとするから困る
君みたいに

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 22:05 ID:pGu4ye020

フル神器でもジェネ製薬に限っては大したアドバンテージにならんよ
フル神器で平均11.5個くらいか？
フル神器サラマイン1個993z、そこそこ装備のジェネ1個1142zとして差額149z
仕入れ時間込みで大体10k/h個作成
差額のみしか儲け出せない場合、時給1.49M/hで作ったのを時間かけて捌く事になる
行き着くとこまで行くとこうなるがこれならドカタした方がマシｗ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 22:15 ID:RxS8hfFb0

別にID真っ赤にして力説せんでもドカタやってればいいじゃん
ランカーが儲からないならそれでいいじゃん

買う側としちゃ値段も見るけど、いつでも同じとこに露店出してる便利な方が嬉しい

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/05 23:35 ID:Y7rSfHiQ0

＞そこそこ装備のジェネ1個1142z
これ平均10個計算だろうけどサラマインで経費を抑えて10個出せる奴はかなり良い方だろ。
仕入れ込みでも20k/hは行くし、20料理とか経費>儲けになるから使わない方が儲かるって
やってる奴なら分かるだろうに。

飛沫製薬＝Lv115Job50･神器＆ゴスなし･I120＞D＆Lはマリコン頼み･20料理有位の
腕だと仮定すると、平均7〜8程度しかいかない。その場合サラマイン1500z前後だ。
uchino鯖じゃ、このレベルの奴の儲けが丁度0になるような相場になってるなｗ

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 00:05 ID:df50uDt70

メロンとパイナップル買ったかい？

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 00:20 ID:7B7FfVR90

メロン爆弾って使えるの？

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 00:39 ID:sqF67jIi0

>>841
コンバにしても他のにしても製薬に限らずあらゆる作成系消耗品で同じ事が言えるな
大体このパターン

新参安売り→周囲が相場引き下げ→薄利になるまで下げ続け→新参撤退→古参値段戻しor薄利のまま固定


>>846
＞買う側としちゃ値段も見るけど、いつでも同じとこに露店出してる便利な方が嬉しい
長時間定点でだせないなら消耗品売りなんてしないほうがいいと思う

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 00:47 ID:dFoPIWLy0

普通のレアなんかと同じ感覚で短時間で捌こうと安値でだしちゃうんだよきっと
定期的かつ長時間露店ださなきゃならないしおおよその原価が決まってるものだからそういう売り方は通じないんだけどな

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 01:08 ID:DK0EzQdX0

普段まともにレスつかねーのに、この手の話題は爆釣だなおいｗｗｗ

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 02:08 ID:vZcSGdBT0

印象操作しとかないと儲けに響くから当然

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 03:53 ID:fMYFFROu0

自分らが自販機でしかないことわかってない

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 07:40 ID:4dJphYFY0

フル神器ﾜﾗﾀ。後付けでどんどんハードルあがってるが
本当なら動画でみせて欲しいところ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 07:48 ID:g9MtatC10

神器持ちが安く売ってくれるならそれでいいわ
神器手に入れてまで作って売るのを考えたら、狩りで稼いだほうがいいと思うしね。

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 08:19 ID:mWg5m525O

まあより安い方がいいのは当然だよね
品質変わらないんだし

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 08:26 ID:9RmGA3dNO

>>845
結局DO☆KA☆TA☆彡かよ
廃でもない限りDO☆KA☆TA彡の方が捗るのは確かだな

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 09:44 ID:g9MtatC10

それにしてもヴァナルスレの伸びを見て虚しさを覚えた

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 11:14 ID:Ce4b9m970

トルネードに乗らないならキャノンやCRを撃てばいいじゃない

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 11:44 ID:nKcClKAWP

カブキ程度ならトルネ1確なら餅20こあれば討伐終了まで持つし
討伐実装でこまめに街に帰るようになってライドCRでSP回収したい敵ってそんな多くないような気がしてきた

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:13 ID:E1+XGreT0

ジェネ製薬なんてランカー様のお遊びだからなぁ
一般人が必死で作った製薬ジェネが無意味に対抗して無駄に利益減らすこともないのに
前にも神器はアドバンテージにならない(ｷﾘｯって言ってたやつがいたけど同一人物だろうか

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:18 ID:uM5WFuhE0

1日PCつけて場所固定で固定客がいるランカーと同じ価格でうっても意味無いしなあ
暇なときにちょっと安値でさっと売り抜いて小銭を稼ぐサイドビジネスというか隙間産業的なもんで十分楽しめてる

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:27 ID:Ce4b9m970

作業時間あたりの利益が農具土方未満になるようなサイドビジネス…
高値で普通に売れていたものの相場を爆下げされると流石にもにょる

まあどんな売り方しようがその人の勝手ではあるのだが

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:28 ID:4dJphYFY0

自称ランカーさんは少し落ち着けばいいのに

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:33 ID:uM5WFuhE0

>>864
暇なときに溜まり場で雑談しつつホムの親密度高めながら製薬しておいて
狩りの裏で2PCでホム育成しつつ露店ですが？

1回で出品する量はそう多くないんで864が買い占めてくれても良いのよ（ﾁﾗｯ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:39 ID:JyUO9Zd80

ゴメン、ラトリオでどうシミュってもカブキ１確ができないんだけどどうやってんの？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:43 ID:eN7ZxEE20

このスレをカブキで検索する

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 12:45 ID:nKcClKAWP

自分はこんな感じ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgbVaMbSbPaiaOakababvb2dggarWaabaacaac4anqajN10axN13aqW13aAv12faAJagw9fakpabz9gagl13anX13aiM12bkfff196anUf573b4b12b220

恋ガム噛むために女神にしてるからたまに残るけど
精錬値上げるか、Cの組み合わせを人人闇にするか防具をオデンマスクかマジェデビにすれば聖付与で1確

聖付与は課金アスペか再生忍者を赤チンで狩るようにすれば反射と合わせてそこそこ維持できる

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 18:39 ID:lMSJziRD0

土方って10Mzeny/h位稼げるのん？

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 18:51 ID:gWmsI2kL0

BBS補正含めると余裕

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/06 19:18 ID:rn6CL2xg0

>>870
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 213
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322833604/

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/07 19:52 ID:/1C2Dba2O

ちょっと前の話題みたいだし加わってみようかと思ったら24時間前の話題だっただと…

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/07 20:14 ID:oGvwSu8V0

キシリのおかげでみんな団子狩る人が増えて、副産物のコウCが安くなってやっと買えたぜー
エクスカリバーも5Mくらいになんないすかね…？

そんな製薬クリエの戯言

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/07 21:39 ID:iqVshR9a0

uchino鯖で７mなら見た

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/07 21:59 ID:IHOqK7e30

くじに入ってるから結構安くなってるね

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 01:14 ID:w129V7UW0

製造製薬以外で使い道あんのかねぇ
もちょっとくじの下にしてくれよ…

あと個人的には
最初期のクジのようにSバックラかガードあたりをクジの一番下に…
+9or10にして絶望C指したいんだよー

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 01:16 ID:QB6h0KTU0

キャリバーはカブキキャノン狩りで大活躍してるよ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 03:08 ID:PPjqUqQi0

生体狩りやってる鯖ならSガードなんぞ腐るほど出てるはずだが
いまさらくじにSガードなんて入れたらクソ癌ふざけんなって声が多数出るに決まってるだろ

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 06:34 ID:48M0nyMG0

シルバーガードなら安価でそこそこ硬い汎用盾がつくれるぞ

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 09:50 ID:SmrNpzfi0

キャリバーは製薬以外なら汎用ADS武器

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 09:55 ID:F4zgr2m20

ボス限定だけどADSなら別雲剣のがよくないかね、安いし

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 09:58 ID:KO7BPTu5P

uchino鯖はキャリバー15M以上だから
ADS用にキャリバー用意するくらいならもう一頑張りして過剰エレメンタルか蒼ツインにアチャｃだなあ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 10:27 ID:8alGc/Nd0

>>879
別キャラで即カトリ延々と狩っていた時期があってあの板チョコ倉庫に60個くらいあるぜ・・・

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/08 21:04 ID:Cov1iegqO

ウチの鯖もキャリバー7Mだな
もう少し粘れば6M台にいきそうだが、この機会に1本買っとくのもいいかもしれん

886 ：s宝剣 ：11/12/08 22:02 ID:63dKT8gB0

ADSなら俺使えよ。
ｓ3でMATKもあるぜ。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 00:42 ID:ZZ2iTqrU0

ジェネクリエやってりゃキャリバ一本持ってて損はないわな
狩り、製薬と手広く使える
逆に他の職だとイマイチ…　伝説の剣が名前負けしてるぜ

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 00:45 ID:9Tvj5mZE0

SEはよ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 00:46 ID:7Lko7cglP

せめてS1でもあれば話は違うんだろうけどなー

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 01:01 ID:DIe4O0Jt0

S1あったとして何を刺せばいいと言うのか

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 01:02 ID:z0Rv8y/50

チャッキー

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 01:06 ID:8DSa6mJA0

ﾙﾅﾃｨｯｸ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 01:16 ID:ZZ2iTqrU0

あ？　ドロプス挿してINTマイナスなくすに決まってんだろ

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 01:16 ID:ZZ2iTqrU0

自己レス
DEXだった…

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 05:00 ID:n/tWOxIP0

>>877
ブラ盾まじおすすめ
500zで買える

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 06:36 ID:G1bNUatW0

安価通り越して拾われてなくて露店に出てない可能性もあるぞ、ブラ盾は

重量以外は優秀なんだがな…重いのもケミ系にはあまりデメリットにならんし
まぁ使いまわそうとした時にネックになるかもしれんが

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 10:21 ID:1X6j+PzQ0

第○弾SEにエクスキャリバーがくると信じて10本倉庫に・・・

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 10:41 ID:PYVeOApS0

エクスキャリバーはマランエンチャント対象だけどいつくるやら・・・

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 14:41 ID:1X6j+PzQ0

マランエンチャにエクスキャリバーあるんだ、ちょっと希望が持てたぞ。
順当にいけば次の大型うｐでーとはマランじゃないかな？？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 14:44 ID:RWZKrVSw0

イズ6、スパノビ拡張、6月＆今夏実装予定だったものとあるからどうだろう

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 14:54 ID:ax4piOsqO

サクライJが大爆発してから何の音沙汰もないのが辛いと思ったが慣れた

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 22:39 ID:ky3vPdD+O

Sホムはいつ来るやら…
ああ、俺のエレノア

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/09 22:51 ID:b+IrmSVI0

たぶん10年もかからないと思うよ

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 02:20 ID:XL9gPBdX0

ｓ宝剣って実際何挿せばいいのか・・・

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 06:15 ID:YJOc6kTd0

レベル95前後のADSクリエさんのステータスを知りたいです

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 06:29 ID:A0X58bC90

武器のSTRペナ分振ってＩ＞Ｖ＞ＤとかＶ＞Ｉ＞Ｄとかじゃないの

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 08:46 ID:nzAnMXwL0

ADSやっててINTって正直全然ダメあがらないのな

S>V>A>Dなジェネになろうと思うんだけどどうなんだろう
やっぱりちょっとはinｔあったほうが寝取られないかな？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 09:15 ID:4nz1gnNB0

INTじゃなくてMATK依存だから仕方ない
MATK200にするよりもATK200にする方が楽
INTはMATKペナルティを減らすだけの存在

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:12 ID:nzAnMXwL0

ジェネなったんでカブキいこうと思ってるんですが
１確が厳しい。。

血鉄球ないと厳しいでしょうか

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgbZarbVabbCbiaEababvb3gharXaabaabaad4anqajN10ayu13atJ13afi13afPadB10anxafh10agf13akf13agDabX9b1ff96k100anUf554k3k253

１確にとどかず…

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:21 ID:fndnCKVP0

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adbgbZarbVabbCbiaEababvb3gharXaabaabaad4anqajN10ayu13atJ13afi13afPagw10anxafh10azY9ajO1akf13agDabX9b1ff96k100anUf554k36b220
いくやん

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:27 ID:nzAnMXwL0

野生のブーツですか…

正直装備もまだそろってなくてツインもない状態です
で、買おうと思ってシミュしてみたら厳しくて…

庭以外で散財おｋなら　ADS狩でアイスタイタンとかのほうが安定ですかね

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:30 ID:fndnCKVP0

>>911
まぁちょっと構成変えたけど一番大事な物にチェック入ってないってのを指摘したんだ

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:39 ID:nzAnMXwL0

なるほど、ありがとうございます

もうちょっと色々探してみます

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:46 ID:CpDgpsjh0

ハウリングのInt減少値ってLvごとに6？4？
ゲーム内の説明ではLv5で-30になってるけど、場所によってはLv5で-20になってたりしてよくわからない

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:48 ID:lfAhJQHf0

MPのことだってわかってるのかな？
ちなみに野生のブーツ作らんでもWSignあればブレスかStr料理のどちらかで1確いける

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 16:57 ID:e+8uxl6B0

signがなかったりするなら、マンティスリングをマンティスブラリンに変えるのが楽な気もする

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 17:42 ID:nzAnMXwL0

>>915
サインは１個もないです
ブレスと料理１０両方いれて微妙にたらず、ということです


>>916
参考にしてみます

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 18:20 ID:nzAnMXwL0

ギルメンに

カブキで生きるなら、自分で素ツイン買ってサンタポさしたら楽なんじゃね？
といわれ解決
+５紅ツインにタポ２ヒドラ１で安くつくれて、１確もいけるようになりました

１５０までがんばってきます。ありがとうごｚさいましｔあ。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/10 19:42 ID:ZvsKwKnJ0

ビフロストADSor範囲ADS狩りってどうなの？
600Mくらい出るなら散在しても行きたいの

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 02:03 ID:UW4lzewI0

自分で試せば良いじゃない。

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 02:12 ID:AEUzfltx0

カブキいってきました

全然１確できませんでした
シミュではできてるはずなのに…

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 02:18 ID:e8SjLKqL0

・聖付与していない
・キノコMP使っていない
このどちらかか両方じゃね

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 02:20 ID:HW0Cu4Uj0

シミュと実際の違いがないかよく確認しようぜ
その上で違うならあっちに報告してくれ

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 02:22 ID:pWvpAEHm0

MMRでMP出してる？>>915でも指摘されてるけど。
そこに触れてないからちょっと気になった。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 02:31 ID:AEUzfltx0

すみません、かんっぜんにMPのこと忘れてました
まじすんません、再び歌舞きにいってきます

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 02:38 ID:HW0Cu4Uj0

MP使い慣れてないから一応言っておくけど
SP0になったら切れるから気をつけろ

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 13:06 ID:fr5tPenX0

Lv150完成としたときの対人の最適ステってどんな感じだろう？

武器はｸﾞﾛﾓﾆ　防具はｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄ等の詠唱短縮特化（神器なし）
役割はADS・ｳｨｰﾄﾞ・マンドラ全部を満遍なく、
ADSはﾌﾞﾗｷﾞもらって連打可能
+10料理は常用、+20は要所だけ

以上の条件から想定したのがこれ（料理省く）

Str95+5（ﾗｳﾄﾞ込）　Agi95+5　Vit86+4　Int79+11　Dex84+6　Luk1+1

Int高すぎとかAgiがﾊﾝﾊﾟとか意見があれば、諸兄に伺いたい

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 14:19 ID:WghPjPMX0

俺だったらStr落としてADSは他のやつに任せる
その分Lukに振って前出てマンドラウィードでやるな

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 15:26 ID:W3w57MSl0

>>927
鯖の事情によって傾向が違うからその辺も書いておいた方がいいアドバイスもらえそう

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 16:18 ID:fr5tPenX0

意見ありがとう

あまりGv情勢に詳しくないから鯖の事情はよくわからないけど、
自分のギルドにはジェネティックは自分を含め１〜２名程度

だからどの役も満遍なくこなしたいというのが希望
実際はもっとマンドラに集中、ADSに集中、ｺｰﾄに集中と分散したほうが
いいかもしれないし、周りはそう思ってるかもしれないけど、
実情はよくわかっていません。

前線でマンドラ連射しようとしたらLukもある程度あったほうがいいのかな

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 16:38 ID:5fdfHq/c0

マンドラ特化にL120振るのもちらほらいるご時世マンドラするけどLは1ですとか仕事無いから帰れレベル

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 17:48 ID:FxvPr+s+0

そういやカブキって人型だけど
ギロチントルネードでもそれなりの効率は出るんじゃないかって気がしなくもない
しかし行くのがめんどいので試さない

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 17:52 ID:fr5tPenX0

Lukそんなに振ってるケースもあるのですね

Lukは自分のマンドラそのものの性能(成功率)には影響なくって、
敵のマンドラに対する耐性を上げるために振ってるって認識であってますか？

あとAgiは100程度でも影葱対策になりますか？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 17:53 ID:AEUzfltx0

Gvといえばみんなどんなの刺してますか

DIハートウィングHBに愛しさの欠片とスプリンセットとかどうなんだろう

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/11 18:15 ID:w6EHonSS0

ただでさえ耐久力がないのにDIは自殺行為としか思えないから
頭の詠唱カットは+7カトリ刺バルーンだなぁ

>>927
自分ならstrはもっと下げて
前出てマンドラするならluk、後ろからADS投げるなら
ARの有無とか他のブーストにもよるけど
aspdあがるならagiにするかな
↑でもあった気がするがADSは一発の重さより
連射を重視した方が効果的なことが多いから
strは込み80でいいんでないかな

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/12 01:34 ID:AlIBvjXJ0

この流れで俺も質問！
AGI60くらいに抑えようと思ってるんだけど、ブーストしまくってASPD188くらいいけば
それなりの連射速度出る？？

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/12 03:57 ID:MZ/+v2DN0

速射型名乗るのならば最低でも190は欲しいけど、
それなりでいいなら188でもいいんじゃない

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/12 14:17 ID:pmk5YT4nO

>>919
行ってきた。金装備で庭と比べてどちらがうまいか検証。

個人的には庭安定だと感じた。時給面では…。
金銭は、まだ分からない…

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/12 14:53 ID:AlIBvjXJ0

>>937
実際190あっても1秒間に5回もADS撃てる自信ないんだがｗ
それでもみんなASPD190にしちゃってるのかな？

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/12 15:38 ID:MZ/+v2DN0

ADSのためだけなら188くらいでもいいよ
人間の入力速度はせいぜい3〜4回が限界だしな
高橋名人なら秒間5回やれるかもしれないけど

対人だとSCおしっぱマンドラLv1の速度が劇的に変わる。
それだけのためにAGI+20料理を使う人もいるくらい
まぁマンドラ連射はとにかく無詠唱が最適だけど。
無詠唱Aspd193だとそのまんま秒間7回出る。ロクにLUK振ってない奴は近づいただけで即かかる事が多いレベル。
影葱が飛び蹴りしてきたと思ったら、RKが突っ込んできたと思ったら
糞長い詠唱のマスカレやStBで見てから対処余裕でしたなんてザラ。100％確実じゃないけど

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/12 17:55 ID:AlIBvjXJ0

>>940
あーなるほど。
すごい参考になったし、今までのモヤモヤが全部とけたわ！
まじでサンクス！

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/14 21:57 ID:bKoKpVrV0

無理に話す必要は無いが、マジでネタ尽きた感が強い職スレだなw

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/14 22:18 ID:2xPqbe8x0

廃人の製薬と庭育ちの対人の話題ばかりだから大半のケミ系持ちには無関係なのは確か

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/14 23:25 ID:jK700Gs50

まぁ配置変更でもあったんならまだしも
元々やれる事の選択肢が限りなく少ない職だからな

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 00:07 ID:oSoGSLgU0

平民装備の非散在ソロ狩りしてるぶんには要するにARとWPとHFとグリードが無くてHP係数がやたら低くて
範囲スキルのSP消費が多くてBlv補正とvit補正がなくてライドが乗らなくてノックバックする
超弱いｶﾆだからな。どんな配置変更があっても超弱いという部分は変わりようがない。

ジェネクリエの特性を引き出すためにはＤＤくらい無茶苦茶な設定にする必要がある。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 01:40 ID:GztLXxJq0

無属性と火属性の耐性が得られない　って点も差別点かな
ネガティブな材料ばっかだｗｗｗｗ

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 01:49 ID:oSoGSLgU0

おっと忘れていたぜ
HIT補正が少ない(new!!)
OTMがない(new!!)
達人修練もない(new!!)

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 07:25 ID:3Q5MNfFH0

…で、お前らは何でそんなネガティブ材料ばっかの職やってんだ？

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 07:27 ID:xsh5HlUJ0

BSWSよりグラフィックが好きだからだ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 07:52 ID:Q5f6ek2P0

キワ職が好きだからだろ
対戦ゲーでわざわざ悪い性能のキャラつかって
負けた理由にするやついるだろ、あれと一緒

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 07:57 ID:oIxNtdx90

おまえの場合はそうなんだろうな

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 08:23 ID:ZSKFIQI0O

見た目が可愛かった(過去形)からかな

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 08:45 ID:42Hvw7nQ0

ケミはクルセの次に硬い職だと思ってる
回復アイテムの効果高いし荷物たくさん積めるしデコイだって使える
ジェネともなればIAペコなんかより足が速くなる
防具も前衛職に準じてる
この強さを活かすために頑張って虎c手に入れようぜ

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 09:12 ID:I3bvurbG0

ジェネはHP係数が残念すぎるのがなー・・・
聖職みたいに特定の相手だけでも堅くなれればいいんだけどね

虎ｃってどの靴に刺せばいいかな？と妄想しながらエドガータワーを昇る日々
捕らぬ狸のなんちゃら

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 13:27 ID:oSoGSLgU0

>>948
ボインとか好きですから
というかホム育成が趣味だったからだな
実は６スロ中４つをケミ系で埋めてる
露天ジェネと製薬クリエと戦闘用ジェネと予備のジェネ
まあ主に活動してるのは蟹だけど

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 14:25 ID:qbFc0TMZ0

すんません　Alchemist_Templateの編集の方法を教えてもらえませんか？
編集してページ更新ボタンを押すけど、それが反映されないのはナゼでしょう？

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 16:09 ID:+AUa96wT0

>>954
今ならヴィダルセフィロトじゃね？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 16:11 ID:9soVhgnq0

>>956
1回プレビュー押して確認画面だしてから更新ボタン押してみるといいよ
ついでに更新押して編集が反映されてなくてもＩＥならページの更新してみると反映されてたりする

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 19:08 ID:qbFc0TMZ0

Wiki編集についてです。

編集画面で文字を入力し、[プレビュー]ボタンを押す
ここでは正確に反映されている。
この状態で[プレビュー]ボタンの横の[ページの編集]ボタンを押す

結果が反映されていない。
IEのリロードをしても反映されていない。

どこか手順が足らないのでしょうか？

気になる点としては、タイムスタンプの変更をしないのチェックは入れていません。
その横のテキストボックスも空にしています

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/15 19:30 ID:Tjcp6eyf0

Ctrl+F5

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 06:35 ID:Dn825WnC0

質問させてください
最近復帰して昔育てていたケミを再度育成しています
以下のようなステで転生を目指すには、今はどのあたりの狩場が良いでしょうか？

ステ　Lv84/44　S84 A13 V70 I34 D50 L1 余79（補正、スキル込み）
武器 +7人・動物特化サーベル、+5属性海東剣
防具 +7属性メイル、+7イミュンマフラー、+9HiLvシューズ、人・動物盾

ホムンクルスは恐らく実装前に休止したため、バニルが生まれたばかりです

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 06:39 ID:Dn825WnC0

訂正、STRは80の誤りです

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 06:55 ID:4YPYVd1q0

安いし＋７ネイガンとグリフォン帽(風付与)買って

アラームかアノリアンが王道

と思ったけどVIT型なのか、避けれないときついのかな、わかんないや

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 07:01 ID:zBmTWvsq0

1,　ステ振りなおしてネイガンでアラーム
2,　回復財叩いてネイガンでアラーム
3,　ODでホム育ててからネイガンでアラーム

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 07:24 ID:qhcHRLqp0

餅叩く余裕あるならひたすら生体2でCR。JOBはSD3行ってパサナで。
転生したら1次時代はSD3でJOB50まで余裕
金無いならネイガン素殴りかホムだがVIT型ではマゾい

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 07:44 ID:Dn825WnC0

>>963-965
ありがとうございます
皆さんネイガンを薦められているので、それを買って
挙げて頂いた狩場を試してみます
所持金は20Mほどあるので、餅もある程度は使えると思います

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 08:23 ID:dNfBBRy0P

普通に人特化揃ってるなら生体2いけるじゃん
VIT型ならCR狩りかﾒﾏｰ狩りだな

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 08:30 ID:jfWCJYDa0

今は討伐あるしアラームの方がよほど安全で旨い

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 10:11 ID:RDbDbt9eO

>>961
20Mあるなら作り直してAGI型にして
ネイガンもってバニル育ててアラームで討伐クエストでOK
バニルは
ムカー→クルーザー(又はOD1)→メタリン→雅→田村→アラームでOK

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 10:26 ID:J4frziJi0

復帰なんだから作り直しじゃなくて振り直しだろ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 10:40 ID:J4frziJi0

今テンプレ確認してたんだけど放置スレが落ちて無くなってるんだよね
とりあえず残しておくけど今後も立たないようなら削除する方向でどうだろう

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 10:59 ID:RDbDbt9eO

>>970
そうだね、見落としてたよ

あとホム狩場追記でアラームに飽きたら
ジナイ沼、師匠、時計地下、モスコ、ピンギ辺りも殴り合いがあってなかなか
生体2も行けるけどバニルさんが残念だと多少ではないリスクあり
参考になるものがあれば幸い

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 11:01 ID:A/MJCVDuP

枝が折れなくなってから露骨にODに放置が増えたなぁ

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 11:46 ID:qBvPPUWr0

いまだにホム放置をどうこう言ってる人のほうがどうかと思うよ

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 11:52 ID:I8hk2Shs0

マクロ等で餌やってるならともかく釣りイベントと変わりはしないのに
結局「俺ができないからうぜぇ」の域を出ない

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 11:57 ID:A/MJCVDuP

ホム放置&トルネ文鎮BOTが湧きポイントごとに放流してあって低レベ育成が非常にだるかった
名前から察するにおそらく多PCの同一プレイヤーだろうな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 12:00 ID:qBvPPUWr0

あーPか。触って悪かった

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 13:24 ID:Dn825WnC0

たくさんのアドバイスありがとうございます
AGI型に振り直したほうが上げやすいようですね
今後のために残しておこうかとも思いましたが、
アラームや生体がきつく感じたらリセットも行おうと思います

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 14:16 ID:YTHi3h0m0

待て待て待て待て
勿体無いから振りなおしはやめておけ
ケミなんてAでもVでも雑魚いのは一緒だ
そんなケミでもアラームにCRしてればわりあいすぐ転生できる
それ以前にとりあえずバニルがオーラ噴くまで育てれば90半ばぐらいまでは行くはず
どの道クリエ序盤をショートカットするためにも
バニルは育てておいたほうが良いからとりあえずバニル育てとけ

どうせクリエになったらjob70がクソ遠くてＤＤパワスポ待ちになるがな…

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 14:52 ID:zWae+3vj0

ありすぎて困る
クリエ95/63ぐらいから露店専になってるわ

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 15:09 ID:Ewsq3w0A0

ついに念願のジェネになったぞ！

またブラゴレにADS投げる作業がはじまるお…

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 15:10 ID:eQ+aTQQq0

討伐クエの経験値をジョブで貰えば良いだけだろうが

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 15:15 ID:uaOzKj850

討伐クエがJOB5Mってのがしょっぱすぎる

65−70まで討伐だけで上げようとすると123回
MOB経験値も含めれば半分って所だろうがそれでも結構な量だな

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 15:27 ID:UCRillC80

正直M級ｃ狙い狩りして資金作ってお座りが一番楽なんだろうけど、枠売り無い鯖だと討伐しかないな

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 15:34 ID:7sCEfgS1O

クリエソロ狩りJOB1M/hも出ない頃から比べりゃ格段に楽
そりゃ他職に比べれば大変かもしれんがケミ系は元々そんなもんだ
マゾい育成環境こそケミ系の醍醐味

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 18:27 ID:fL7PUAqe0

>>979
RRくれば再リセできんじゃね？

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 20:23 ID:4YPYVd1q0

正直DDパワスポでサクサクジェネになっちゃって
「あぁ・・・ついになっちまった」って感じ

なったらなったでまぁ楽しんでるけど
クリエ時代一瞬だったから新しいケミ作って今まったりクリエしてる

ケミ系は効率とか自給とか考えずまったりじみーにホムとポコポコ殴ってる
ケミクリエ時代が一番楽しいわ

ジェネもたいして変わらんかったけど見た目がね・・・。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 20:38 ID:7sCEfgS1O

ルーンナイトのスプライト修正があったときに、
「次はジェネとギロチン」
と発言し、そんで6月頃？には
「すでに詰めてる段階にある」
と言ってたな。

どんだけ詰め込んでるんだ…？

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 21:33 ID:u+//EOjU0

其の匣には、ジェネとギロチンがみつしりと詰まつてゐた。

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 21:46 ID:o8awMo8B0

底に希望なんて残ってるのがよくない
絶望しかなかったらどれだけよかったことか

すっぱり諦められるのに

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 21:51 ID:u+//EOjU0

箱に希望が残った→外（世界）に希望はない

という解釈もある

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 21:58 ID:HDqcimJi0

もう一つは
底に希望が残ってる→「まだ希望があるかも！」と頑張る→現実は非情である
になるから結局絶望に辿り着くって話もある

夢もキボーもありゃしねぇ…

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/16 22:00 ID:Dct8TxzL0

底に残ったのは最後の厄災で「未来を知る」ってやつか
未来を知らないので希望が持てると

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 01:01 ID:hKlicltg0

ジェネは全くもってデザインセンスが無いんだよな。
もっとこういう様な、「なりたい！使ってみたい！」と思えるデザインを描けないんだろうか。

たとえば
アルケミのデザインを昇華させたような印象の
RO2のドクター
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2388641.jpg

とか、

クリエっぽいデザインを持った
アトリエシリーズのロロナ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2388643.jpg

とかいったようなさ。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 01:11 ID:GAUawRTV0

ドット絵次第なんだよな…

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 01:25 ID:3LKgqenq0

>>970が次スレを建てないので建てるしばし待たれよ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 01:44 ID:3LKgqenq0

ごめん勘違いしてました
依頼入っていたので>>996は忘れてください
>>970氏には失礼しました

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 04:50 ID:+eC6Gyet0

絶対にゆるさないよ

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 10:06 ID:6A9Y1iwo0

ドクターはいいなぁ
スカートないけど、これはこれで錬金術師って感じがする
今のジェネはどうしてこなた
おっぱい＞＜はともかくレスラーパンツはもう本当に

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：11/12/17 10:17 ID:l9myNz3L0

ロロナちゃんのふとももぺろぺろ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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