1 ：夢 ★ ：11/06/21 17:04 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト系情報交換スレ第159巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1305420488/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 ：夢 ★ ：11/06/21 17:04 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 186
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1308135006/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ 2R
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1295316351/
泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/
ホム放置狩りスレ22
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1304059235/
もふもふアミストル 14匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308319387/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 00:01 ID:sCvmR7J70: 聖域５で焚き火狩りやってみたけど、あれって
焚き火に当たった敵が全部主の方に来ないか？
ホムで集めても全部こっちくるから逃げ回って
何かめちゃやりにくいんだけど何かやり方間違ってるのかな？
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 00:11 ID:ZPOqTwaC0: ホムが1ドットでも動けば本体にタゲ移るよ
攻撃させない＋移動させないで安定
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 00:13 ID:sCvmR7J70: >>4
なるほｄ！サンクスです！
これで圧死しなくてすみます！
ありがとうございます。
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 00:57 ID:L1w55SMV0: ホムで一発殴っておかないと普通に流れてこないか？
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 07:47 ID:TdVw54iq0: 聖域5の人型MOBは横から問題ないある
ホドレムは最初に殴った人にタゲが移る気がしないでもない

うろ覚えですまん
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 09:03 ID:OwOm+hHM0: ホムはまったく動かさない攻撃しないでデモストの上に固定
本体にタゲきたらハイド

ホドは本体の方来るしハイドも効かないから
ホムに殴らせてタゲ移すか、最悪ハエ
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 19:44 ID:sCvmR7J70: 聖域５の焚き火狩り結構難易度高いｗ
経験値増えるどころか圧死して死にまくってますｗ
オーラバニルだけど数匹抱えただけで倒す前に
ボコられて死ぬし、ハイドしてもサイトで炙りだされるから
あんまりハイドする意味がないｗ
むしろハイドに頼ろうとすると事故死率が上がる。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 20:17 ID:iM+diRba0: >>9
うちもオーラバニルだけどPPでポーション連投
AIをカオティックLv4を使用しまくるように設定して自己回復
サイトは範囲外に移動して即ハイドを何回かやればホムにタゲが移動する
これで慣れたら囲まれすぎてホムが死ぬ事はあるが、圧死しなくなった
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 20:23 ID:1yZ7ZJc+0: パッチ前後でヘルズプラントのダメージ変わってないような気がする

もしかして「よりIntに依存するように」って
バイオプラント取得Lvに関係しなくなったってことなのだろうか

誰か試した人いたら教えて
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 20:26 ID:eMMb0xMt0: あれは韓国サクライの話だよ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 20:31 ID:1yZ7ZJc+0: そうだったのか

ありがと～
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 20:52 ID:ANvidUN50: ボンゴンｃアクセとカトラスでバッシュとか
グレイト斧メマーとかして
追い払ってからハイドしたらどうよ？
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 21:00 ID:+kVGcfik0: >>9
アイシラはホムに一発やらせてタゲ固定しておく。
釣るときはホムとケミの距離をある程度あけておきこまめにハイドしてタゲをホムにうつしておく。
ハイドをケチるとあぶられてつかまって一瞬で殺される危険性が高まる。
ホドは事前に殺しておく。
ホドが横わきするとつらいけど状況に応じてホムに攻撃させるか必死に耐える。
バイオプラントやムスカ盾があると製薬型でも耐えやすい。
うまいことホドが石化したら復活時にホムにタゲがうつりやすい場所にでも移動しておく。
1.5倍期間は美味しい反面横わきも多いからある程度覚悟がいるかも。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/22 22:09 ID:OwOm+hHM0: >>9
どんだけヘタなんだ・・・ｗ
サイトで炙り出されても離れて潜って数秒でも潜れればタゲがホムにいく
そもそも旨くやってれば本体にタゲなんて来ないからサイトなんて食らわない

こっこAIなら常にに自分より５マス先くらい移動させるようにしておいて
あと手動移動後ちょこまか動いてタゲばらけないように休息状態するに設定しておく

基本手動移動でホムを先に行かせて
本体はハイドで隠れつつホムの後ろからﾁｮﾛﾁｮﾛついていく

ちょっとでも後ろの方にいたり本体に向かってきてたらすぐハイドして
ホムにタゲとらせる

よっぽど未進化雑魚ステオーラバニルでもない限り
数匹ですぐ死ぬって事無いと思うけど・・・とりあえず３～４匹は余裕、５～６匹で死ぬってのはまぁわかる
それでもPP無しで数十秒は全然耐えれる

とりあえず全部の敵のターゲットホムに取らせる用にがんばって！
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 00:16 ID:nWNTNNW50: >>10 >>15 >>16
アドバイスありがとうございます。
自分自身、どんだけ下手なんだｗｗｗ
って思ってるんですけどねー。
落ち着いて処理すれば出来そうだとは思うんですが
今までしたことない狩り方なもんでなかなか慣れなくて。
火炎瓶高いから死んでばかりじゃただの無駄散財に
なってしまうんで、どうしようかってところです。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 00:31 ID:nWNTNNW50: またしんだぁ。
やっぱこれ難易度高いすよー。
ためしにホドたくさん抱えた状態で
デモストのところにホム移動後待機状態
にしたのにも関わらずいっせいにホド襲ってきて圧死。
ホムの動きが予測できん。。。ｏｒｚ
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 00:45 ID:rSAdtx6Q0: ソーンウォール使うとか
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 00:54 ID:nWNTNNW50: 今気付いたｗ
これってデモストに当たると襲ってくる敵と襲ってこない敵がいる
ってことでおｋなのかな？ホドどアイシラとかは襲ってくるね。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 00:56 ID:OMrLP/c80: １匹でも来るとやっかいなのに、悪魔のホドを大量に抱えさせるのが間違ってるｗ

もし本体にきた場合ホドにはハイド無意味だからホムにタゲ移すのがちょっと難しい

ホムの動きが予測できないって休息状態にしてるんじゃないのか？
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 01:00 ID:nWNTNNW50: >>21
こっこＡＩで手動で移動後待機するように設定してるけど
ホドがデモストに当たると全部主の方に来ちゃうんですよ。
だからホムが動いてるのかなーって思ってたんですが
どうやらそうでもないようで。ホドの場合は主の方に来ちゃうんだなぁと。
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 01:03 ID:HooEYuyl0: >>20
そういう事。そういや説明してなかったかな？
ホドレムリンとアイシラはホムと密着した状態であっても
デモストに当たるとタゲが主人に移るAI。

ちなみに、ちょいと気になって試してきたんだけど
ホドレムリンもアイシラ同様事前にホムに一発入れさせておけば
タゲがホム固定されるらしい。
つまりアイシラと同様の処理で問題ないらしい。たぶん。
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 01:06 ID:OMrLP/c80: ホドとアイシラはそうｗ
本体狙ってくるから製薬型とかからすると１匹でも紛れてるとやっかい
そんなに遭遇しないけど自分で処理しづらいなら
ホドとアイシラだけホムに倒してもらうといい
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 01:39 ID:nWNTNNW50: だいぶ慣れてきて死ななくなったけどわかっちゃった。
この狩り方あんま効率よくないｗ散財なのにｗ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 02:34 ID:BEzfd5zW0: ただの節約だからな
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 02:42 ID:HooEYuyl0: 製薬型を育てたいけど棚荷やお座りはしたくない。
黙々とCR狩りするのはダルいけど湯水のように使うお金も無い。
そんな微妙な乙女心にこたえて登場した新しいスタイルのプチ散財狩り、
それが聖域デモスト狩りなのです。
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 08:19 ID:vUhXVtl3O: 戦闘型なら機械2Fデモスト狩りって選択肢もあるけどね
枠買いや棚荷の方がいいってのは変わらんけど
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 09:14 ID:NRT3oZcB0: ジェネはGvしか出来ない子なのが痛いな
自分の場合、Gvしないから尚更微妙な子になってるし

唯一のモチベーションだったホムもガス噴いてから殆ど出してないし狩りのモチベーションが欲しい
つまりSホム早くしろ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 09:37 ID:TnxLnja+0: 当方のジェネは、Ｓ＝Ｉ型のＡＤＳ威力重視型なのですが、散財しないときの通常狩りは機械2で、カートキャノン狩りしてます

ホムに釣らせるだけ釣らせて、集めたところをキャノンで撃つ
タゲが主人に来たやつはトルネードかヘルプラントで処理
ウチのホムはオーラバニルなんだけど、5～6匹は抱えられるんで、これでそこそこの効率出てます

武器は+7チャッキー3挿しエレメンタルソード　無属性に10%アップは地味に効くよ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 10:08 ID:RrGUvLTX0: 聖域5は自分も最初はよく死んでたけど、慣れれば火炎瓶1個でbase300ｋ前後は出るから頑張って
ハイド無効のホド対策で悪魔盾・レイド肩があれば平気だと思う
ホドとアイシラは焚き火食らわす前にカプリス1発打ち込んでホムに固定しとけば大丈夫だと
あとはホムが死なないようにPPしとけばいい
こまめなハイドでのタゲ移しとホムへのPPが遅れなければそう死なないからねん
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 13:43 ID:OMrLP/c80: ADSでブラゴレ１確できても火炎瓶１本でBase４０ｋだしな

もうゴミみたいな感じでバンバン投げれるってならADS狩りもいいけど

現実的な散在で結構な効率だせるのがデモスト狩り
製薬なら自作して自分で使って狩れるし

あくまでケミクリエのソロ狩りの話で
お座りとか棚とかは話が別ｗ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 14:14 ID:VtxIzsXD0: ノーグ2おいしくなってたので報告でござる

ジェネ　Base105/Job41
狩場：ノーグ2F
狩場ステ： Str95+15 Agi1+16 Vit86+4 Int38+15 Dex60+16 Luk1+1(支援込み)
使用武器： +5Bdハリケーンヒューリー(付与なし)
使用防具：インキュべべ(ペット付き)、女神、ギャング、+7地デリ囚人の服 +4レイドドラゴンブレス、+7足鎖、血塗られた鉄球、スイーツDリング
経験効率： Base 41M ： Job 未計測すまん… （1.5倍期間中の30分　経験値アップアイテムは不使用)
回復資材：アイス適当に　万能薬　おもち少量
狩り方式：ハエで敵を探し、カートトルネードLv2で全種4確。SPが切れたら蝶で宿へ
特殊補助： MMRのMPと、2PC修羅支援でブレスIA活(VIT90)
コメント：イベント中か、カプラが転送している週しかできない狩り方
(宿泊→ブレスIA活→プロのイベント会場ポタ→ノーグ1→ノーグ2)
運が悪いとSP吸収でMPが切れてしまったり、滞在時間が減ってしまうので不安定

4確とありますが、ノックバック先でMobがスキルを使ってきたり等、距離が届かなかったり
途中で沸いたりてくるのであくまで目安です。4発以上打ってます

勿体無いけどアイテムは青Pや装備品、カードしか拾ってません。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 14:46 ID:SOotWLH40: 移動時間込みでその効率ならかなりおいしいね
拾えない精神衛生の悪さはかなりのものになりそうだけど
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 14:59 ID:GttNPMxt0: ノーグは1セット殲滅して、そのドロップ全部拾った場合
戦闘時間＜拾ってる時間になりかねないからな…w
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 18:14 ID:vUhXVtl3O: 冒険者のリュックサックはやくきてくれー！！
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 19:26 ID:FCQQbRvb0: >>36
それ釣りだから
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 19:28 ID:Q18uc+jg0: 俺は振りなおしが来て欲しい・・こないだの振りなおしで意に沿わない妥協ステにしてしまって後悔してる
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 19:34 ID:FQVQPd6h0: 振りなおしは使用禁止スキルが修正されたらまた来るのかね
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 19:39 ID:FCQQbRvb0: こねーよ、今まで出来たのは禁止になったときだけだろ
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 20:02 ID:fQYPbY8r0: 今のとこきたのってR化でステータスの意味が大きく変わったときと
凍結石化耐性ステータスが変わったときの2回だと思う
スキル禁止、仕様変更系はスキルリセがきた前例はあるがステリセがきた前例はない
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 20:47 ID:VcZIPhjt0: >>37
韓国公式みてこい
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 21:01 ID:FCQQbRvb0: 見てきたけどわかんねーからURLよろ
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 21:09 ID:P2FKKmyY0: http://ro.game.gnjoy.com/news/viewNotice.asp?seqNo=5129
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 21:10 ID:FCQQbRvb0: ｻｰｾﾝ・・・
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 21:12 ID:rS+urHXW0: ついでに通訳w
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 21:21 ID:z7AFWtPi0: ■本サーバーパッチ内容
-新規キャッシュアイテムの冒険街のリュックサックが販売されます。
　->販売機間:2011年6月22日定期点検後～ 7月20日定期点検全（前）
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 22:32 ID:I41qfsN80: kROで実装済みのモノがいつまで経ってもこっちに来ないのは、
往々にしてあるもので
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 22:42 ID:HooEYuyl0: こんなもん実装するなんてkroはよっぽどの末期なんかね
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/23 23:34 ID:tUOdL8WN0: 月光剣+Vマンントで
廃商人2時間で40-50になったｗｗ
OD2うますぎﾜﾛﾀｗｗ
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 00:25 ID:BRbNHU8X0: http://ro.game.gnjoy.com/news/viewUpdate.asp?seqNo=92
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 01:35 ID:nEjsuuxC0: リュックかわいいじゃん、ケミとクリエには似合いそう
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 01:38 ID:v1U9995u0: 頭装備以外でグラに反映するのって初じゃないか
これができるならヒュッケ尻尾とかも可能なはずなんだがｗ
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 02:58 ID:WoZcKLQc0: リュック普通にかわいくてほしいなこれ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 02:59 ID:uMPAEOJY0: まぁ日本でどういう形で来るかは想像つくけどね・・・
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 03:20 ID:x29jiq720: 　　　　　　ここはODじゃねぇんだぞ!!　　　　　　　　　 ‐=≡　∧＿∧
　　　∩　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　（´Д｀　）
　　　| |ﾆ（((( ｸ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　‐=≡（￣￣￣￣｀ヽヽ⌒ヽ
　　　| | 　＼＼　　　（　 ´Д｀）､ヽ从 /　　　‐=≡ ￣￣￣￣＼ヾ　ｲ　|
　　　| |　　‐ ＼_￣￣７　　　｀⌒ヽ　　　　;　　．　‐=≡‐=≡; ：　）　　| 　|
　　　| | 　　　　= ￣￣|　　　八　ﾉﾉ′　　. :　　,　　　‐=≡　　／　　 /|　 |
　　　∪ 　　　.　＿ = .|　　　　|　.// W ヾ　　　　　‐=≡　　／／　／　し丿
　　　　. 　_　=　.＿～ヽ|＿＿/　ｲ　　　　　　　　 ‐=≡　／／　／
　　　　__　= （￣　（__＿＿＿＿/Ｙ　　　　　‐=≡　　　／／　／
　　　＿ =　 |　　)ー―‐（　　　丿　　　　　‐=≡　（￣　／　／
　　　　　､、. |　 .|　　　　＼　＼　　｀:ヽ　　‐=≡　￣(__／
　　(　ヽ:　＿丿ﾍ.　　｀　;　　＼　＼　⌒/ ヽ
(´ ＼.从（＿＿＿) ／｀)　 (､へ(__⌒_)从人／ ;｀)
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 10:25 ID:cO5A/sYX0: 半年ぶりに再開しようかと思ってるんだけど何か変わった？
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 11:15 ID:dam3mFG90: 人が減った
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 11:49 ID:nEjsuuxC0: >>55
クジですね！！
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 14:35 ID:O3P160ua0: ウニが投げれるようになるのはいつですか？
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 16:58 ID:o/w0Cbw50: >>50
別に月光もVマントもなくてもそれくらいで廃商人1→50出来たぜ。
SP剤で2Mくらいふっとんだけどな!
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 17:57 ID:cO5A/sYX0: >>50
それだけかよ！
減った人間の一人である俺が言うことじゃないけどさ……
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 17:58 ID:cO5A/sYX0: しかもレス番間違えてるし
俺はもうだめだ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 17:59 ID:yVOUdAy60: 2年ぶりに復帰したらマジ異次元
どこまでステ伸ばせばどこで狩れるのやら
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 18:04 ID:6LZRZOFSO: >>53
韓国では既に大天使の羽ってアイテムがある
今のところ肩装備限定だから、アクセはいつになるか分からんよ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 18:10 ID:dam3mFG90: 鼻毛と名高いあの羽か
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 20:26 ID:R2zL/vw+0: みなさま３次への転職はどのくらいでしてますか？
Gvはやらないとして・・・
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 20:33 ID:AeTNkZv00: 68。挫折しただけだけど。
まぁ、棚荷枠いきゃいいだけだから、いまにしておもえば70でもかまわんきがするが、
70にしてもほしいのないし、将来の変更は将来考えればいいので後悔はしてない。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 20:48 ID:gPfL7FIZ0: 将来job2足りなくて後悔しますように

と言うのは冗談にしても、70にしておけば将来どのように変わろうが後悔することはないだろうね
将来考えるというが足りないものはどう考えようが足りなくなるでしょ
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 21:07 ID:jTmCFocc0: 同じく68で挫折してジェネに。
2週間くらいでjob36までいって必要job調べて後悔してる…
ほむほむなんかいらない
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 21:11 ID:klAbtgtp0: job65から。
リザホム４にしたりして絞りだしてるヘルプラ型
後悔はあるが、何とかならんこともないので納得してる
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 21:16 ID:QUEdZQeg0: ホムをバッサリ切れば67でも大丈夫
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 21:22 ID:xOExzIbF0: ﾘｻﾞﾎﾑ1まで削れば結構どうとでもなる
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 21:28 ID:8hcWWCx00: しっかりとした考えがあるなら70未満
そうじゃないなら70
自分は後者でした
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:06 ID:6Dbww1nE0: >>67
適当に転職しても困ることはない
大抵はスキルのやりくりでどーにでもなる
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:17 ID:nEjsuuxC0: 開き直ってるだけで絶対どっかで70転職しなかった事後悔するよね
77 ：67 ：11/06/24 22:17 ID:R2zL/vw+0: ありがとうございます。
リザホム少し削る方向で考えてみます。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:28 ID:zQn/YPFJ0: >>76みたいなのはみっともない
自分が後悔しないために費やした労力が結果的に、
というか現状でもあまり意味なかったかもと思ってる証拠
他人を下に見ないと平静じゃいられないなんて哀れ
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:32 ID:l7D/waRY0: 便乗してお聞きしたいんですが、ジョブ限界まで上げた理由を知りたいです。
もしくは、７０未満転職で後悔した理由を。
スキルはスリムｐｐ削ってjob６０くらいで転職しようとしてるんですけど、実際削ってもいいものか
悩んでいます
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:34 ID:gPfL7FIZ0: 転生2次のjobなんて累計でも1Gぽっちでしょ
それが上げられない人は3次でもjob30くらいで止まるよ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:47 ID:fr9bsiYM0: うわさの聖域5にカバを連れてった
心が折れたのでODに火炎瓶持ち込んだ
結構馬鹿にできないと思った
気持ちよかった
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:47 ID:fr9bsiYM0: うわさの聖域5にカバを連れてった
心が折れたのでODに火炎瓶持ち込んだ
結構馬鹿にできないと思った
気持ちよかった
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:49 ID:fr9bsiYM0: あ、ごめん
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:50 ID:zJaOc31E0: JOB60で転職した
Gvなんかやらないって思ってたのと、3次実装でのスタートダッシュのため
今はGv始めてフルコ取れなくて後悔してる
こんなに経験値上昇が来るとは思ってなかったし

ちなみにジェネはソロでJOB50になった
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/24 22:54 ID:utdwj84x0: 最近のMobの経験値UP見てると窓手でソロお座りさせてたのは何だったのだろうって思えてくる
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 00:44 ID:cq3cpQtD0: >>84
ジェネソロでJOB50にするより
新規ケミからクリエJOB70までの方が楽じゃね
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 00:46 ID:PcetINHK0: Job６８でスキル取れる計算だったけどメインキャラだし限界まで育てようと思ってJob７０で転職した
結局２ポイントは植物栽培になった
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 00:51 ID:7xWVQewi0: ホムS来るまでクリエでいいやと思ってたらジョブ６６になった
実装されるまでまだかかりそうだしのんびり７０目指すのも悪くない

へへっ　おれ・・・ホムSが実装されたら・・・ジェネに転職するんだ・・・
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 00:57 ID:lkSFix850: >>79
ジョブ７０でジェネになった人間だけど
確固たる考えがあったわけじゃなく、
ただ単に自分の性格で中途半端が気持ち悪かった。
だから他のどの職も転生後はジョブ５０、７０転職。
お座りも放置も嫌でおかげで大分遠回りになっちゃったけど自分で納得してるから満足。
よく考えて、悩んで自分で納得できる道を選んでねー
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 01:14 ID:lWtJ8sMY0: 男は黙ってJob70
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 02:19 ID:YTE8z/U70: JOB70転職したけどｼﾞｪﾈのJOB32で絶賛放置中だわｗ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 04:22 ID:R36jY6JH0: RPGをやりこみプレイする人なんかは70にしないと気がすまないということはあるかもしれんね
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 08:01 ID:e1XjR4Tg0: 絶対大丈夫だという自信が無い限りはJOB70だろ。
妥協した後に、一人で後悔とか良くわからんなぁ。

そのときは○○だと思っていました！なんて言われてもね。
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 08:07 ID:TtQYfnoh0: >>79
自分の好きなキャラだから育て上げたかったってだけ
クエもこなしてあげて、愛着も沸いてたから68や69で転職なんて考えられなかった
95 ：７９：11/06/25 08:39 ID:CrAkzWoi0: スキル云々よりも今後のためとか、そうしたかったからって感じなんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 08:41 ID:FHd3llSn0: >>79
自分の場合70転職だけど、単純にポイントが足りなかったからかな
ADSでたまにボスとか倒してみたい→ADS10
回復財ケチりたい→LP10
青ポ投げたら効率出せるかな？→PP5
ヘルプラが強いらしいから・・・→バイオプラント5
ETに行く時とか将来的にガーデンいけるようになったらコート欲しい→フルコ3（ポイント足りず）

結局フルコ使った事ないけど後悔は特にしてないし持ってた方が安心できる
5じゃないのが嫌だからjobあがったら最終的に振るつもり
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 08:53 ID:MMFgz4WF0: クリエはジョブ70にして今ジェネジョブ40
純粋なStr＞Agi＞Vit=Dexの戦闘型なうえに、友達もいないから使う予定もないADSとフルコ両取りした
ぶちゃけクリエの見た目が好きだったのでジョブ70まで頑張れた
最近ではムチムチボインも悪くないな、って思い始めたので何とかソロでジョブ50まで頑張れそうだ
早くsホム来いよ…
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 10:11 ID:oNHJvcGD0: JOB70は安心のために必須・・・と思っては入るんだけど
それってどういう状況の事？って思うと、正直悩む

「将来臨時で・・・」「将来ガーデンで・・・」とか思ってたけど、思ってるだけなら何もおきなかったぜ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 10:51 ID:LMdj07ri0: >>98
今まで大丈夫だったからこれからも多分大丈夫だろう

と思ってたのに起こったのが3月11日の地震と津波と原発事故なんだぜ
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 12:17 ID:xCorPC9H0: 　　　　　　　　　 YES　→　【後悔したくない？】　─　YES → 70転職しろ。
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
【Job70つらい？】　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 今すぐ転職しろ。
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 NO → 70転職しろ。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 12:25 ID:fwZexyFk0: 羊で聖域5デモスト狩り頑張ってみたが1.5倍で時給20Mちょっとだった。

狩り方（羊用）
0、ハイド装備と移動も反撃も何もしない2行のAIを用意
1、飛び回るか走り回るかでアガヴ・エキオの3～5体にタゲられる
2、てきとーに羊召喚
3、ハイドで羊にタゲを移す
4、てきとーにデモスト設置して中心に乗る
5、キャッスリング！＆ハイド！
6、羊側にmobが密着したかを見極めてハイド解除
7、こんがり焼けるのを見学しながらPPで羊を生かし続ける。

※武器はドゥームで1HIT1400ぐらい
※AIは以下のみ（『>』除く）
> function AI (myid)
> end
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 13:56 ID:FEg1rATd0: 羊がこんがり焼けるだと・・・！
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 14:20 ID:ZWa9HmKUO: ジンギスカン食いたくなってきた
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 15:49 ID:vR7+jAL40: バニル原種進化後の口の部分が今の今までずっと目だと思ってた
口だと分かった途端、非常部ぶさいくに見えてきた・・・
羊にでもしようかしら・・
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 15:55 ID:Okx79yfv0: わかるそれｗ
エサあげた時の絶望感がﾏｯﾊだったｗ

今はそれはそれでかわいく見えてきた
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 15:56 ID:fwZexyFk0: >>104-105　あれは中に未進化版が入ってるキグルミみたいなもんじゃなかったっけ？
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 15:59 ID:Okx79yfv0: _|・"・|_<ｵﾏｴｱﾀﾏｲｲﾅ！
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 16:24 ID:FEg1rATd0: 中の人は梅干みたいな丸いやつだからね
アレはアレでかわいいよ
今度じっくり見てみるといい
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 17:57 ID:j0W5h34B0: どう見ても目には見えない

目だとしたら常に横向きだし目の上にある２つの粒なんなんだよっていうｗ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 18:57 ID:Rq3g7F4s0: beatupさんにgifあるよ
ttp://www.beat-up.com/gif/vanilmirth.html

目には見えんなぁ・・・
中に入れ子になってるのかわいい
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 19:03 ID:t0xIxtF40: 意識してみたら目に見えなくなったぞ　どうしてくれる
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 19:04 ID:sk654sm60: >>110
口をあけたときに未進化が入ってたのか
やっとわかった
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 19:05 ID:Y4TNCmyw0: どうしてもバニルが愛せないから他にてこ入れするべきそうするべき
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 19:26 ID:zWfx4TFe0: 原種バニルが一番可愛いよ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 19:28 ID:j0W5h34B0: 口の中に未進化が・・・？！？！

原種進化バニル形も構造も異次元すぎてわからないｗｗ

すなおに亜種進化がかわいいっすよ(´･ω･｀)
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 19:29 ID:iCbpsYZS0: ゼリーの形が変わっただけという事
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 20:24 ID:vR7+jAL40: >>109 110
子供の頃から物の見方がおかしかったんです・・

ffVのアイスソルジャーなんか、本来の頭が肩に見えて、ケツに盾がはまってて
画面に対して後ろ向きに佇んでるように見えて、その風貌がすごく怖かった
ボスでも何でもない敵なんで誰も知らないと思うけど・・

ちなみにバニルはエサあげる所を良く見たら可愛く思えてきたよｗ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/25 21:31 ID:LMdj07ri0: >>117
コイツじゃのｗ
ttp://ousen.orz.hm/~monster/mob/1_034.htm
ｼｳﾞｧの護衛で3匹出てくる奴だから一応ボスといえばボスかもしれない

>>115
(´・ω・｀)人(*‘ω‘ *)
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 01:02 ID:DLCL/xiu0: >>117
まあ、河童かナニかと思ったことはあるが、お前の発想の方が怖いわｗ
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 01:46 ID:eMECebkj0: (・ω・ )？
ttp://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_29237.png
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 02:36 ID:cAs3WKLT0: >>79
64で転職した。しかも植物栽培取ってる。後悔なんてあるわけ無い。
荷物持ちとコートしかしなかった。

スリムPPはあれば便利だけど、範囲ヒールの登場で出番は激減したね。
相談しちゃう性格なら、きっと後悔する…というか後悔を見つけ出すと思うから
ジョブの上手い狩場でも質問した方がいいかもしらん。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 03:01 ID:ZeV4KTe80: バニル系かわいいっていう人多いけど
強いから使ってる最強厨と思われたくなくてかわいいかわいい言ってるようにしか見えない
もちろん全員がそうだとは思ってないけど、定期的にバニルかわいいよなって流れがあるから
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 03:08 ID:l8+vrY3J0: 定期的に可愛い可愛い言われるのは亜種のほうじゃないかね
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 03:30 ID:LWmCrRRY0: バニル系が可愛いんじゃなくて、
原種バニル未進化だけが可愛い
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 07:54 ID:xdqxjfOs0: 日本ホム実装前から原種バニル一択だった人もいるんだよ

羊羹かわいいよ
　　　　　　　　　羊羹

ｵｲｼｿｳﾀﾞｼ　　　　　（´￢`）
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 08:36 ID:nOX1/VKi0: 亜種進化バニルに一目惚れしてケミ作った
最強厨だったら最初からBS系作ってるよ
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 08:52 ID:uM+Pa88V0: うちのバニルは亜種が実装される前につくって
デフォネームも変なアルファベットのときのやつだな
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 10:31 ID:RzSEa+yk0: はじめてｹﾐ育ててみたけど、ﾎﾑ育成含めて考えると悩ましいなｧ。
思考停止してOD2で転生まで持っていくか…
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 10:50 ID:uub0PIUU0: 序中盤はホムがついてくれないんだよな
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 11:22 ID:aJBFqxtPO: カートトルネードってライド帽乗らないのは知ってるけど、
影肩も乗らないの？
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 12:20 ID:9wmnCV5bO: ホムはプレイ時間やってればマジ可愛く思えてくる
最初はよえーすぐ死ぬうぜーだったけど今では可愛すぎてクリエしかやりたくなくなってる
バニルだろうが羊だろうがやれば可愛くなるさ
うちの亜種鳥が全鯖中で１番可愛いんだけどね
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 12:41 ID:JR6Eaofg0: 『いかに自分で育てたか』によるな
手塩にかけて育てればその分愛着が湧く
逆に、逆なことやってる奴らには単なる経験値自動取得アイテム程度の扱いでしかない
まぁ原種鳥よりかわいいホムは存在しないんだけどな
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 13:03 ID:uub0PIUU0: オーラ原種鳥育て終わっちゃったからSホム来ないともうジェネ出番無いぞ
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 13:43 ID:rhm+LCAJO: たとえ見た目は同じだろうと、自分の育てたホムが一番可愛いものだろ
だから俺の原種鳥が一番さ
柔らかジューシーで狩り場に困るけどな……可愛いから許す
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 13:57 ID:2JftqufJ0: ずっと沈没で育ててるけどうちの原種バニルがかわいい
進化なんてさせたくないけどSホムがきたら…考えちゃうな
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 14:28 ID:JR6Eaofg0: >>133うちのジェネはいま休憩中だ
暇つぶしの商人が95になりそうだから次は忍者でも作るか検討中
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 17:58 ID:as5JK2wa0: 実装当初に見た目で原種バニル選んで一生懸命壁をしながら育てたあの頃
今では聖域で壁をしていただいています。どうしてこうなった！

すごい助かってるけど複雑な心境だぜ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 18:18 ID:0RuPIatM0: 亜種進化バニル大好きだぜ､今は休憩中
今はケミ2体目で亜種フィーリル育成中
1.5倍期間中にどこまで育てられるか
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 21:22 ID:/8OjDJKe0: Sホムはバニルみたいな可愛さがないのがなぁ
全部いかついし、好きな外見でSホムにできればいいのに
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 22:05 ID:G2eNEpUn0: Str100 Int100 Dex100 残りVitくらいのステータスで
Gv時にADSやウィードで火力役としてやっていけるかな？
AgiないからADS速射無理だとは思うけど

あとやることといったらﾃﾞﾊﾞﾌ役としてﾏﾝﾄﾞﾗかな

火力・ﾃﾞﾊﾞﾌとしてもっと上記のｽﾃを改善したほうが
いいというような点があれば教えて欲しい
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/26 23:49 ID:qtKMjYg+O: 可愛いジェネで可愛い羊を連れ回すのが夢です。
早く可愛いジェネ実装されないかな～
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 00:07 ID:+NvzEhnO0: ジェネやってる人はもう見た目に慣れてる気がする
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 00:20 ID:EjjoTlqI0: 逆に言うと、やってない人はいつまでたっても慣れない
慣れてしまえば違和感なくなるんだろうけど、やっぱ見た目は重要だと思うしなあ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 00:43 ID:zgEiA1um0: 正直言うとあのだらしないおっぱいは結構気に入っている
ホムはもちろん亜種リーフです
キューペットのメデューサがほしいけど癌畜に成り下がるのは嫌だから楠田枝里子で我慢
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 02:12 ID:EFK+jy200: ざ・わーるど！！！
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 05:04 ID:Z5kjcc0A0: 慣れてしまって違和感感じなくなってるだけで

今のジェネのグラに納得して満足はしてないはずｗ

異世界イメージの科学者でもあれは無いよなぁ・・・ｗ
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 05:28 ID:CAEpV6cs0: 肩のホドレムリンは気に入ってるな
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 07:29 ID:p/ZBoaEh0: せめてスカートに戻って欲しい
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 07:40 ID:+NvzEhnO0: そうだな､ホドレムリンのパクパクはいいな
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 08:18 ID:1/OomNBo0: 概ね好評そうだから、修正するなってサポートにメール出してくるわ
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 08:35 ID:l9jzirMj0: あのいかつい見た目に反してMHP係数はワースト2なんだぜ
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 09:07 ID:vFb6vz5W0: >>139
能力無視で選ぶならあのユニコーンみたいなのがほしい
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 12:06 ID:T+5O5vRn0: SP係数は無駄に高いが消費が多いのであまり意味がない
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 12:14 ID:D5ccxpUk0: SP係数低い職は消費も少ないからライドで一気に全快という
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 12:21 ID:UOhIynjN0: >>140
ADSとか連打できないと火力なんて出ない
Dメギンとかあれば十分火力だと思う

ウィードは普通にそこそこの火力にはなると思われ

マンゴラもディレイにAgi関係してるからLv1使いたいならAgi上げ推奨
安全地帯からLv5使えればいいよってならAgiはいらない
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 16:41 ID:5UfnhfLP0: ここで唐突にアマツ３Fヘルプラ狩り報告。

素Int105　クリス（I+8）　アリアクラウン　黒メガネ　ｼﾞｬﾝｸﾎﾟｯﾄオル服　イヤリング*2
木綿が峰撃ち気味でちょい残るが、ホムがかじって倒せる範囲。むしろ共闘分うめぇ
それ以外は１確。
BaseEXPが忍者以外アラームを上回っており、JOBそこそこ。マステラ拾って費用が若干回収可能。
ホムでぺちぺちやりに行ってたので、EXP効率は計算してないが悪くない感じだった
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 17:11 ID:LB5mr8GX0: ヘルプラは生体3mobでも長時間スタンするから
あえてプラント切りにしてホム育成に使えるかもね
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 18:35 ID:CAEpV6cs0: 肝心の自給はいくらだよ、と思ったけど素殴り型の俺にはどうでもいいことだった
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/27 23:39 ID:z+cVe4c60: もう報告あったかもだけどアユタヤダンジョン02狩り報告。

場所：アユタヤダンジョン02
対象：タムラン
職業：アルケミスト
パーティーorソロ：ソロ
レベル：93→95（4時間）
ステータス：S=68+9、A=51+11、V=1+3、I=1+7、D=76+11、L=60
攻撃手段：通常攻撃、60レベルリーフ
補助スキル・アイテム：ラウドボイス、斧修練10、バーサークポーション、にく
使用武器：+4ライトエプシロン
使用防具：オーディンの祝福、ファルコンローブ、フレイシューズ、グローブ、リングオブアイズオブミートスメル
時給：Base：6.9M（1.5倍期間+ネカフェ教範で3倍）

ハエ狩りするとリーフにタゲが一瞬で移って囲まれリーフが即死しかねないので、徒歩索敵。
クラベンが思ったよりウザイ。
タムランよりも処理に時間がかかった気が……。

タムランは思ったより柔い。
ライトエプシロン持ちならオススメ。

過疎サーバーなので誰も狩ってないレディータニーにやられそうになる。
その時だけハエ飛び。

結論を言えばアラームネイガン素殴りでもBase2M（経験値通常時）は出てたので、効率はさほど変わらないかな。
気分転換にどうぞ。

なんとか明日のイベントに必要なBase95に到達。
疲れた……。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 00:08 ID:ZhUHmGpz0: クラベン相手にするなら聖斧のほかにも無形剣とかもってったほうがいいんじゃね
中型の念だし
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 00:17 ID:Hd3uo1Fi0: ○○のアイテムを装備していても、○○のスキルを使った場合カートが回復する。

ってなんだっけ？
よくBSスレかアルケミスレで見た様な気がするんだけど思い出せない……。
ググってもヒットしないし。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 00:18 ID:i6c+COSi0: カートって消費したっけ
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 00:20 ID:Hd3uo1Fi0: >>162
いや、そこは冗談の範疇というか……。
「本人は回復せずにカートが回復するんだよ、諦めろ」的なニュアンスだったと思う。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 01:03 ID:p9YGW8N+0: 万年ソロでSPPとったことないんだけど今でもSPPってホムには効果ないのん？
デモスト狩りしてるときドロップアイテム重なってホムにPPが届かない事故がたまにあるから
SPPが効いたらいいのになって思うんだけど
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 02:19 ID:Ye4ydr0a0: 効果なかった
サンクなら回復するんだけど残念だ
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 02:24 ID:JL6w21SV0: ホムには効かない、元から空気だったのがABで範囲ヒールが来てから
ほんとスリムPPはどこで使えばいいのかわからない意味不明スキル

VIT前衛に投げるとしても通常の白ﾎﾟPPのが早いし・・・ｗ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 02:33 ID:p9YGW8N+0: やっぱりダメなのかー
サンクで回復するようになったから淡い期待を抱いたけど現実は厳しいね
っていうか対ホムPPのあれは結構深刻な不具合だと思うんだけど
そういうのを平気で放置しちゃうあたり本当にやる気ねーなあと思ってしまう
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 03:01 ID:JL6w21SV0: ホム情報のとこから名前かHPかクリックでPPできたらいいのにね～
運営のやる気なさは今に始まったことじゃないｗ

ジェネグラ修正とかSホムも今年は無いとして来年中に来るのかどうかすら怪しい・・・
ホムアクセも無かったことになってるしｗ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 03:32 ID:m1TZfqGC0: お前らが要望ださないから放置しちゃうんだよ、さぁ今すぐ要望だしてくるんだ！
数は力だってばっちゃが言ってた
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 10:16 ID:9oRb+max0: >>161
俺もどっかで見たことあるなと思ってログ検索してみた
BSスレは時々しか見てないからわかんないや、ごめんね

ゲインが乗らないとか言ってるカートさんまじ情報戦術やで

【カートさんが回復】の検索

MMOBBS [LiveRO] 特典アイテム情報交換スレ68　752
752 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/04/18(月) 20:10 ID:fC6fhMeu0
本体の代わりにカートさんが回復する職もあるんやでらいどぼうさん

MMOBBS [Ragnarok] アルケミスト系情報交換スレ第158巻　329
329 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/04/24(日) 10:51 ID:05A6zic00
トルネに地デリは乗りません。カートさんが回復します
同様に
トルネにらいどぼうも乗りません。ソウルゲインも乗りません。カートさんめっちゃがんばってる

MMOBBS [Ragnarok] アルケミスト系情報交換スレ第157巻　148
148 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：11/03/18(金) 19:00 ID:CwoqZ8Pn0
カートさんががんばってカートさんが回復してるんだよ
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 11:37 ID:WECl1o8s0: 討伐クエストでADS狩りできるなら全財産瓶につぎ込むぜ
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 11:48 ID:G0Cpbdol0: 討伐クエ
ジェラルリンDef777、Base/Job=101501/100530、調査ポイントでADS12本セット
ごくり…
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 11:59 ID:p9YGW8N+0: 仮にADS一確できたとしても200セット必要だけどな
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:07 ID:KiXoEezt0: それ調査対象200匹倒すってやつだからAdsセットにくわえて220Mの経験値ももらえるぜ
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:24 ID:5cfmvR1D0: 40Mだよな？ｗ
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:27 ID:JKc9wsjZ0: 200匹倒して、もらえるのADS12発分なんだろ？
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:31 ID:kpl2ALwt0: 消費瓶 188セット
獲得EXP 40M/20M
どうなんだ実際
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:32 ID:5t2e7QRh0: 仮にADS1確で経験点100ｋ/100ｋならうまい方じゃね？
ブラゴレやタイタンに投げるよりはずっとマシだろう
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:35 ID:9oRb+max0: ジェネだけど、範囲ADSでネクロさん倒したほうが…
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:43 ID:Hd3uo1Fi0: >>170
おお、トルネだたのか。
ありがとう、スッキリしたよ。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 12:51 ID:kpl2ALwt0: もう少し具体的に整理
ラキリン　Base148.2k/Job91.4k
200匹討伐時　Base29.6M/Job18.2M + Base20M(BLｖ～120)

ジュラルリン　Base101.5k/Job100.5k
180匹討伐時　Base18.2M/Job18.0M + Base20M(BLｖ～120)

範囲ADSでも1確できるなら数匹まとめても旨いかもしらん
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 13:04 ID:p9YGW8N+0: 問題はatk1万超えの豪腕mobをどうやって複数抱えるかという事だね
まあ抱えられる環境を揃えた廃はオーラ養殖しまくるんだろうけど

>>180
念のため書いておくけど
トルネードで無効なのはライド系のみで、ゲイン系と月光系は有効だよ
キャノンのほうはたしかライド系・月光系が有効でゲイン系が無効…だったと思う
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 13:08 ID:TIDEMT7V0: ラキリンはBoss属性じゃないってことはMoAいけるなｗ
Mdef下げてCL試してみるかｗ
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 13:09 ID:TIDEMT7V0: あｗ　誤爆ｗ
ケミスレに書いちまったｗ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 14:45 ID:eic2dNui0: らとりおで計算してみたら、ADSに修練が乗らないみたいなんだけど
りとるりとるうぃっちでは修練が乗るって書いてるんだが
どっちが正しいんだろう？
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 14:54 ID:ZxU4zMT60: ラキリンはヘルズプラントでうまうまできそうだ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 14:57 ID:Agv7lGj20: 剣修練は乗ってたよ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:01 ID:eic2dNui0: >>187
そうか、ありがとう
らとりおが間違ってるみたいね

どれくらいダメージ増えるかわかります？
それも添えてらとりおに修正依頼だしてみたいので
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:10 ID:chvRTidd0: 斧修練なのに鈍器とか短剣もってるとか
剣修練なのに鈍器とか斧もってるとか
そんなんだろどうせ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:16 ID:ZxU4zMT60: ラキリンうめえええ
Int98で3確、スタンで完封だし火炎瓶とか落とすし
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:19 ID:NlRfjz420: 火炎瓶落とすの？
塩酸の方も落としてくれたら永久機関だなｗ
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:25 ID:ZxU4zMT60: 確実に落とすわけじゃないけどプラントボトル、火炎瓶は確認した
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:46 ID:p9YGW8N+0: おいこらラキリンにADS全く効かないじゃないか
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:49 ID:p9YGW8N+0: ジュラリンはI18S95のドゥームADSで一確だね
ドロップはブリガンとサイファーを確認
数はそれなりにいるので金さえあればかなり稼げそう

俺は金がないけど
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:52 ID:uIGfCbQB0: 190の言ってることはADSじゃなくてヘルズプラントだと思うが
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:52 ID:ZxU4zMT60: うん、すまんかった
興奮してヘルプラって書くの忘れた
ついでにコート剤ドロップも確認しますた
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:54 ID:p9YGW8N+0: >>195
ああ、そういう事か面目ない
しかしラキリンにADSが空振りするのはどういう事だろう
vit0以下だと空振りだったりするんかな？
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 15:57 ID:chvRTidd0: 念じゃないから遠距離耐性100なんじゃね
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 16:17 ID:chvRTidd0: ジュラリンADSするぐらいなら聖域でアガヴとか焼いてたほうが安上がりだわ
こいつ倒しても毒草とかいらんものしかでないし。

ヘルプラでラキリンだけは破格。ヘルプラないとどうしようもない
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 16:39 ID:p9YGW8N+0: ジュラリンはバニルにタゲ持たせて錐トルネードでも狩れるっちゃ狩れるね
>>194のステのトルネ２で5800-5900くらいは出る
モロクに宿があればなぁ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 16:51 ID:OQGHcS5J0: 1PC徒歩の場合、近い宿は異世界のキャンプになるのかな…
ロードと会話が多いから微妙そうだな
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 16:59 ID:PjbXeMlM0: >>190
当方ｼﾞｪﾈ成り立てで型も決まっておらず、ステ振りの参考にさせてもらいたいんだけど･･･
どんくらい効率でる？
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 17:09 ID:ZxU4zMT60: >>202
5分ごとに戻って慎重に狩ってるから正確にはわからんけど10～14匹くらい倒せる
ガジョマト靴で19～26Mくらいかな
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 17:16 ID:837uiJXA0: 補正込STR93 INT9 殴りジェネな俺だが
ジェラルリン3匹くらいホムでかき集めて別雲持って範囲アシデモ
一応こんなステでも1確でいけたぞい
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 17:21 ID:FJNujhEn0: 久々のカッチカチmobだからなぁ
お財布兼倉庫のクリエをジェラルリンで3次にさせようか迷うな
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 17:22 ID:Hd3uo1Fi0: ADSがない未転生アルケミにはどうしようもないイベントってこと？
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 17:23 ID:i6c+COSi0: だから1.5倍で準備しろって言ってたんじゃないの
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 17:24 ID:JL6w21SV0: デモストで狩るにしても肝心のケミもホムも耐えれないし・・

未転生９５でも入れるなら、それようのＭＡＰとか欲しかった
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 18:58 ID:p9YGW8N+0: 正直すっかり忘れていたのだけど>>200に風付与したら9000↑程度出ました
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 20:08 ID:WECl1o8s0: 一応報告
みどりの固い奴にADSしてきた　40本　クリエ
S８０　I７２　D４３　+7Tセンチ幼虫エレ剣　修練10
最低ダメ140100　最高ダメ184000　位

ドロップ　サイファー17　ブリガン11　毒草ランタナ１　

ADS経費が今の1/10にならない限りは・・・
ただ、ハエ狩りで木陰のゴラにさえ気をつければほとんど死なないと思う。
靴W村　ネカフェ教範JOB教範　で散在する価値は・・・どうだろ？

ただ、やるなら修正が入ったり、報酬火炎瓶セット・ドロップ火炎瓶などで
相場が下がるのを期待しながら最後の方がいいと思う。

ここまで書き終わって、ふとMOBのステータス見て
「ラキリンでもいけんじゃね？火炎瓶落とすらしいし」と投げに戻ったら
ADSあたりません；
ただ、
エフェクトなしでMiss*10の時と
ゾンビとかがしてくる不死属性攻撃？のようなダークなオーラが出てMiss*10の時と
普通のADSヒットエフェクトが出て2*10ダメージが出る時があった。
10本くらいしか投げてないから割合はわかんないけど。
以上。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 22:24 ID:p9YGW8N+0: 保険もらってジェラルリン４匹倒してプロ宿戻ってモロクにカプラ転送して保険貰って…
を延々くりかえして現在討伐数148
こりゃダメだ、すさまじくダルいうえに微妙に金かかって効率も全然出ないｗ
せめてもう少しintのある型なら一回の討伐数をもう少し増やせるんだろうけど12+6じゃきつい
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 23:08 ID:oTZmaC150: ADSの敷居が低いのはいいが密度低すぎ
緑だけODレベルでいいのに
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 23:23 ID:sC1kUT+C0: ポリン型をヘルプラで倒して
ポポリン型をADSで倒せば気持ちは若干マシになるが
ゴルァの即死級ダメと散財の早さに耐えてまで行く場所かは・・・何とも
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 23:33 ID:sC1kUT+C0: と思ったけどポリン型にヘルプラは
スタン決まらなかったら延々と完全回復されてどうしようもないな・・・
運が悪いのかレベルが低いのか、
4連続でスタン無しとかもあってしんどかったわ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 23:34 ID:p9YGW8N+0: ゼニー垂れ流せば超効率、ってわけでもないしねー
ノンアクなのに生体３より美味い！すごい！
みたいなつもりなのかもしれないけど
生体３も今となっては危険なばっかで微妙だしねー
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/28 23:56 ID:ZxU4zMT60: ラキリン200おわった
ブリガン89、サイファー62、プラント16、塩酸13、火炎瓶11、コート13
瓶系は5～7%ってところかな
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 01:49 ID:u9didQT50: アシデモ狩りとは懐かしいな兄弟
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 01:58 ID:wPL5C9Jq0: ジェネがもう少しで150になるからステリセして製薬しようと思うんだけど
MC有りの場合はINTDEXカンストの残りLUKが最適？
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 02:27 ID:/iKZvPcb0: 何で突然製薬しようと思ったのかの方が重要
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 10:19 ID:8B44HYywO: 瓶投げな流れとは別にデッドラゴラにトマホーク投げで
だらだら行けないか試してみたんだが、要Hitが足りなさ過ぎた

当たれば詠唱妨害でさくさくいけそうだが、素39のDEXだと、
DEX10料理使っても焼石に水程度で、これに茶菓子つかって
やっとぺちぺち出来た

まぁ、美味しくはなさそうだが
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 11:56 ID:e8jCe0j+0: >>220
HIT書かなきゃDEXがいくつとか書かれても意味なくね？
ベースとか装備わからんのに
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 12:27 ID:8B44HYywO: >>221
すまん、出先なもんでHitはわからないんだ

Lv96のjob33
デッドラゴラ狙いだったためシャルキア野牛くらいしか装備でのHit補強は無し
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 12:37 ID:e8jCe0j+0: >>222
ラトリオに突っ込んだらHIT360っぽいね
HIT装備に変えたらなんとかなりそうだけどトマホークだとやっぱり火力的にきつそうだなあ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 13:16 ID:WDrL9rGu0: ケミ系の斧ASPDだと自決防止も難しいんじゃないかな
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/29 17:36 ID:8B44HYywO: >>223
1k出たとしても回数が酷いから指がきつい
経費はかからないが時間はかかる

>>224
外さなきゃ妨害は、思ったよりいけると思うよ
後で行ったASPD172の民のＤＳで
タイミングのズレとＨＦさえ喰らわなかったら
倒せてるから問題無く詠唱妨害は出来ると思う
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 00:23 ID:aigaXLcD0: ジェネでＧｖでてる人ってステってどんな感じにしてる？
自分は
ＳＴＲ100
ＡＧＩ100
ＶＩＴ100
ＩＮＴ100
Ｄｅｘ50
Ｌｕｋ0
なんだけどマンドラは食らうしマスカレも決まり放題であまり活躍できない・・・
よければみなさんのステと使用感教えてほしいです
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 00:30 ID:cb9T7QEY0: ﾏｼﾞﾚｽするとSTR120INTDEX80
嘘みたいだけど本当のお話
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 00:31 ID:cb9T7QEY0: s120i120d80
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 00:35 ID:vw8wED3r0: マンドラ食らいたくなきゃLuk振れよ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 01:40 ID:j7ICZFgX0: 活躍したいならRKやれ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 02:37 ID:164BAAMh0: 他職でゴラ食らえばどんだけいやらしい職かわかると思うが・・・
ウィードも洒落にならないしADSで一撃必殺な職も多い

派手に活躍したいならRKとかだろうが
多対多で経費気にせずやれるってんなら十分酷いスキルが揃ってるんだぜ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 08:25 ID:vKJGEJ8N0: 爆弾製造と、ミックスキングも製造確立をＵＰさせるのは
普通のポーション系と同じく、ステはＩＮＤ、ＤＥＸ、ＬＵＫであってますか？
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 09:34 ID:FbROFnZr0: 正直データ不足かな
数こなすにはちょっと材料が集まらなくてつらい
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 10:04 ID:vKJGEJ8N0: なるほど。ありがとうございます。
自分でもいろいろな方のﾌﾞﾛｸﾞなど、情報をｸﾞｸﾞってみたのですが、
確定できる情報が得られませんでした。

最後にもう一つだけ質問なのですが、
爆弾とミックスキングとスリムＰの作成にスペシャルファーマシーの効果は乗らないですよね？
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 10:31 ID:vKJGEJ8N0: 連投すみません。
爆弾製造ですが、wikiだとＬｖ２で５～１５個作成とありましたが、
自分の戦闘ステジェネでＳＰファーマシーＬｖ３にて、
Ｌｖ２で10個を1回試したのですが1個も作れませんでした。

Ｌｖ１では12回試して2個だけ作成できました。

ガンパウダー集めるのが本当に苦労しますね；；
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 11:00 ID:tG0gJAj+0: 爆弾製造はおそらくミックスクッキングと処理が同じなのでLv2で失敗判定になると全部失敗する
成功判定された時のみ5～15個
ミックスクッキング同様製造ステじゃないならLv1で一つずつ作った方が成功する確率は上がると思われる

ある程度の製薬ジェネならLv2でやった方が10個の材料で11個以上できるのでお得なんだけどね
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 11:07 ID:vKJGEJ8N0: なるほど！そう言う事なんですね。

Ｌｖ２で０個って事は、ＳＰファーマシーも乗ってないみたいなので
ある程度製薬ステに傾けれるまで製造は我慢したいと思います。

ありがとうございました♪
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 11:22 ID:EmAC80p/0: Job68だけどジェネになりたいうぎぎ
でもJob70まで引っ張りたいうぐぐ

迷宮も大して増えないしノーグはSPがマッハだし棚臨はグリード必須だしもうやってられないんだぜ
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 11:32 ID:gk2UCIQI0: じゃあなれよ

誰も止めねぇよ
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 11:34 ID:VjArYXW+0: じゃあ70まで引っ張れよ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 11:38 ID:tG0gJAj+0: なぁにジェネになってもやること同じなんだから焦る必要もない
ジェネのjob34～35の予行演習だと思ってやるんだ
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 16:19 ID:kM/lTQoO0: >>238
ジェネになっても140越えないと全然強さの実感沸かないから。
慌てないでjob70にしな。
あと三次のテーブル見て自分がどれほどちっぽけな経験値で愚図ってるか反省してこい。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 16:28 ID:aiRXKxFP0: Gvとか明確な目標があるんでなければ110↑なんて永遠に続く苦行でしかないから
サクッと転職して適当にジェネ楽しんで引退するというのも一つの道
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 16:57 ID:xt+PrF3a0: 露店ジェネのスキル振ってやろうと思うんだけど2次スキルで悩んでる
製薬やるかもしれないからホムセットとLP10とPha10取って、庭行けた時のためのフルコ取って
あとPT狩り用のSPPとソロ狩り用のデモンとお遊び用のキノコとってジョブ70
Gvやらない・お金ないならADSとかプラントって取らなくても問題ないよね…？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKAkHNqnrFqBfSanrFqAHc5In
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:01 ID:f470bSle0: >>244
そんなもんでいいんじゃね？
カート系スキル持ってりゃ、とりあえずソロも共闘も何とかはなるし
フルコさえありゃ、庭なりETなりでそこそこ仕事はできるだろう
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:02 ID:4/ql9nyI0: ＩＮＴそこそこ高めに振るなら、お手軽な火力としてヘルズプラントは便利なんじゃないか
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:18 ID:f470bSle0: そういえばイベントのポポリン倒してる人、
どれくらいのステ装備でADS1確取れる？

後ADSってMMRのWPでダメージのブレ消せたっけ？
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:19 ID:xt+PrF3a0: レスありがとう
あとはデモンかプラントどっちか選ぶ感じかな
Pha6にしてキノコ切ればどっちも取れるけど…3次製造系にファーマシーは関係ないんだっけ？
オーラクリエが別にいるから2次製薬はそっちに任せてもいいかなぁ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:27 ID:TmWQgBDJ0: ADS　で検索してみ
何人かざっくり報告してくれてる
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:34 ID:f470bSle0: なるほど、敷居は結構低そうなんだな
後はINT100あればラキリンもヘルプラ3確か

うーん、美味しいのかなぁ…？
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:45 ID:nd5z5kuW0: うはｗｗｗうめぇｗｗｗｗってほどではないけど、
普段ヘルプラで狩るよりはデスペナなくておいしいです。
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 17:51 ID:xt+PrF3a0: 観光しに行ったら超強いマンドラが足元に湧いて昇天した
5分とはいえあってよかった保険証
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/06/30 18:58 ID:7CRlIqYw0: イベントポポリンうめぇ！しかし火炎瓶の方が売り切れ
↓こっち倒してる人はいますか？

ナース・ウィッチ
Lv 111 HP 300650 Base 485860/Job 165605 Atk 10412 Matk 2305 :人間/闇1×（討伐:30）
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 10:14 ID:Qdm+USbB0: ちょっと計算してて気になることがあったので質問。
ＡＤＳって遠距離物理攻撃だよね？
ブラッディーメイデンをＡＤＳで叩きたいんだが
たれ猫クルーとダークシャドー挿し盾が反映されない・・・
もしかしたら対応してないだけかもなんだけど
この二つの装備はＡＤＳに乗るかな？
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 10:17 ID:th5UFmeo0: 通常の特化が乗るなら乗る
乗らないなら乗らない

○○というスキルには、あの特化は乗るが、この特化は乗らないというのはほぼ無い
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 11:30 ID:2iPuYTDg0: ADSと範囲ADSの違いもあったよな、使わないから知らないけど
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 11:41 ID:fyLVZ/J+0: ふとおもったけど、ポポリン狩るより、メイデン狩ったほうが、
ADS単価いいのではなかろうか
3匹でクエ達成だし

まぁ、1匹20発以上いるけどさ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 11:51 ID:mwt0g2e40: レベル高くないとメイデン抱えるのきついぞ
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 14:22 ID:06uYZiEC0: アイス叩きながら2PC金剛壁で抱えながらADSしたら30分でメイデン7匹倒せたﾜﾛﾀ…
追加の沸きで乙ってしまうから貸切状態じゃないとできないけど、これは旨いわ
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 19:39 ID:/L4Vp9Jt0: 先生助けて！>>259が息してないの！
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 20:39 ID:LkW+clAy0: 聖域の焚き火ってデモンストレーション・デモニックファイアーのどちらでしょうか？
どちらかいまひとつわからなかったもので

棚に行かない場合は
カート改造3　カートブースト３でよろしいのでしょうか？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 20:49 ID:y3qGL6c40: ｶｰﾌﾞ5だと速度減少くらっても移動速度変わらないぞ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/01 22:09 ID:+Zh4mKsc0: 減速を喰らうことの多い棚10に行かないならそれでいいと思う
合わせてスキルポイント4の温存は型にもよるけど結構大きいしな
ただ近接型ならカート改造3で止めるのはカートトルネードの威力に大きく関わってくるからお勧めしないな
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 00:08 ID:lQrr9sda0: >>254
カードや装備の物理増加はATK部分にしか乗らないよ
MATK装備で投げてたらあまり恩恵が無い
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 03:46 ID:XDa/cTSh0: カート改造は5のほうがいいんじゃねえかな。結構積載はでかいよ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 03:58 ID:Ug2NNCLa0: ブースト1にして改造5だろ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 04:16 ID:zc4BwFI20: 積載ってかトルネの威力にひびくから改造5だな
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 04:54 ID:2PYshqgC0: チェンジマテリアルの成功率ってI,D,L関係ないよね？
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 09:23 ID:xpbzn4Fb0: wikiやりとるうぃっちではヘルズプラントの基本詠唱が載っていなかったのですが
これって正確には解明されていないんでしょうか？
どこかで基本2秒ってみたような記憶もあるのですがいまいちはっきりしません
もし解明されていないようなら転職したてでステ未振りのジェネがいるので
色々と検証しやすいかなぁと思ったのですがたんに反映されていないだけなんでしょうか？
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 10:56 ID:sSZszl6c0: >>268
フル装備フル支援した時と何も装備しなかった時で1～2%程度しか変わらなかった
これは誤差の範囲なのでステは関係ないと思われる
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 11:17 ID:UDoIQkPO0: >>269
報告されてないだけだと思う
ジェネのスキルの基本情報は、ほんと全然出てきてないから…
後、ヘルプラ使う人ってINT高いから、INTで詠唱速度縮まっちゃう関係上、
なかなか正確な時間が分かりにくいんだよね

まぁヘルプラなんかは使ってる人多いから良いけど、
見向きもされてないスキルとかまじでスペックわからんのいっぱいある
サクライJが来たら試すんだけどなぁ…
272 ：261 ：11/07/02 11:21 ID:Hh4yCbLg0: 返答してくださった方ありがとうございました
初めてのジェネなんでスキルのしようかんがいまひとつわからず

トルネの影響はかんがえていませんでした
とりあえず、改造5　ブースト１にして様子をみて見ます
ありがとうございました

あ、ホム（進化バニルｌｖ６６）を育てる場合ってアラームがいいんでしょうか？
ＯＤでケミ系が狩してると問答無用で放置としてさらされる鯖なんで・・・
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 11:42 ID:tubqSwKx0: INT150　ヘルプラ2確で教範30分で104匹倒せたでござる
モロクでブレスだけかけてと保険貰ってDDへ
ラキリン発見→足元じゃなくて近くにヘルプラ2個→ファイアブランドのFBして釣る→ぽよんぽよん
ブレス切れたら帰還

1時間で1回クエストは回せたので、ヘルプラ型のソロとしてはおいしかったです…
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 11:51 ID:UDoIQkPO0: >>272
アラームでいいよ
ODは範囲でどーんできるから美味しいのであって、
Exp/HPの値は決して高くないので、範囲攻撃はおろか属性攻撃すらできないホムだと微妙

>>273
ヘルプラ2確はINT148か…
無理じゃないけど結構厳しい値だし、タイムアタックするにはゴラが怖いよなぁ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 20:13 ID:xpbzn4Fb0: >>271
やっぱりあまり基本情報報告されてないんですね
自分のとる予定のスキルだけでも検証してみようかなぁ
検証とかやったことないので検証方法を探るところからですけどね…
マジスレでも探せば検証方法は出てくるかな
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/02 21:49 ID:YisQYBei0: 皆さんマンドラの鉢植え1hどのくらい取れます？
自分はだいたいWLソロで80前後なんですけど
少ないほうなのかなーって思ってます
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 01:16 ID:/F1xe/PX0: バニルの魔法って弱体化しました？弱点属性あたっても目も当てられないんですが
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 01:20 ID:AdfIlO1v0: Matkが3分の1くらいになった
PCも同じ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 03:29 ID:40fc5gA30: R化で杖にMatkがついたかわりにIntのMatkへの影響が大幅に落ちた
結果杖の装備できないバニルとリーフは南無った
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 08:29 ID:ybf8zoCP0: つまりモフモフがかなりオヌヌメになったと？
ホムステ晒しスレではバニ自慢ばっかりだが。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 08:43 ID:QSBCUjhR0: たぶんもふもふは現状も使用率ワースト1
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 08:47 ID:dlfKWXaS0: 何よりもHITとFLEEが大事になったので、バニル＞＞＞他です
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 09:12 ID:89SvIMs50: 自慢も何もバニルが強いしかわいいし
羊肉とかどうしようもない。何がモフモフ（）だよ。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 09:29 ID:UoZ7wAbm0: 減算DEFが強化されたのでVITも重要だね
雑魚MOBのダメージが2ケタ以下に収まる
それでもバニルの優位性は変わらないが
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 10:12 ID:ybf8zoCP0: バニはSホムになってもステが早々にカンストしてしまって無駄にならないか？
もちもちぽんぽんとかモフモフとか尖ったステやスキルで
逆のステ傾向のSホムに転向したほうが最終的には強くなるかも？
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 10:15 ID:QSBCUjhR0: 癌がそんなことするわけがないともいえるな
そもそもSホム無期限延期とか言い出しそうだ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 10:28 ID:UoZ7wAbm0: >>285
レベル130でオールカンストするのとレベル150でオールカンスト
どちらが150まで育てやすいか考える必要すらない
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 10:30 ID:ERIV8GjZ0: >>286
ありえる～～

ていうか今のホムですらまともな調整できてないのにSホムとか・・・ｗ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 10:34 ID:ybf8zoCP0: >>287
育てやすさなんて既にLv99だってのにそこまで重要か？
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 11:27 ID:D4d2lkmbO: >>289
99バニルと99アミストル能火力差を知っているか？

俺は知らない
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 11:38 ID:ybf8zoCP0: >>290
99バニルは知らんが99アミストルの能力は知ってる。
育てるに困るほどの低能じゃ断じてないが？

火力は低いほうが主のJOB取り分が増えていいんだよ！
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 12:59 ID:D808zFC90: いやまあHIT、FLEEでいける狩場も変わってくるだろうし130でカンストするのと150でカンストするのだと育てやすさは結構変わるのではなかろうか
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 13:12 ID:R8gkoch30: 育成の段階を思い出してみようぜ？

[集めてドーン型]　
ホムが邪魔

[ヘルプラ型]
ホムが邪魔になることが多い

[まったりﾍﾟﾁﾍﾟﾁ型]
まったりカンストへ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 13:20 ID:RfLayFlF0: 焚火型
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 13:41 ID:mgUFeSST0: お財布が空っぽになります
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:00 ID:fKU/iNw20: バニルはステが既に満遍なく高くて最初からかなり強い。スキルは微妙。
羊はやや硬くなるスキルや位置入れ替えの特殊スキル・奥義の吸収攻撃がある。
鳥は基本的な攻撃スキルとAtkとAspdを上げるスキルがある。

育つ速度は最初からステの高いバニルのほうが速いだろう。
最終的にステが全カンストできるのを前提とするならSホムのスキルとの組み合わせ効果
で最終的な使いやすさは変わってきそうだが。
ただ、尖ったホムの場合弱点ステがカンストできるか確実じゃないというか怪しい。
効果的なスキルの組み合わせでSホムを選ぶならその点余計怪しくなりそう。
スキルの組み合わせでALLカンスト＋Sホムスキルの元バニルにどれだけ近づけるのか
って話になってくるんじゃないのと思う。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:11 ID:Wi+7woUd0: >>296
リーフは？
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:23 ID:D808zFC90: リーフはかわいい
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:25 ID:A/KLOksB0: 速度ブーストに使えたけどそれすらジェネ実装で無価値になったからな
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:30 ID:5CWAfxEe0: リーフは愛玩用だ

…まじめに考えるなら
リーフはMC併用による魔法攻撃の最大ダメ追求と高いSPRによるsホムのトンでもSP消費スキルの運用のし易さが魅力ってとこかね
平均的なリーフの成長なら何とかIntとDexだけは何とかカンスト狙えるからInt150+60で他ホムじゃ絶対出せない魔法ダメが狙える
しかしMatkへの影響を考えたらMatk倍率1000%とかでもあんまり大差でない気もするな…
あとはジェネのカートブーストと緊急回避の組み合わせによるモーションキャンセル攻撃のAspdが早いことくらいかね
しかしこれやるとせっかくの高いSPRがゴミ化するから微妙
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:43 ID:5CWAfxEe0: いっそホムの無詠唱計算式をこれにしてしまえば…

Int/2+Dex≧250

これなら元リーフのsホムだけがMC使用時に無詠唱の境地にたどり着けるなｗｗｗ
sホムのスキルってやっぱ詠唱時間は固定キャスティングなのかね
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:48 ID:Wi+7woUd0: せめてスリムレッドポーションが店売りならなあ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 14:53 ID:huVeDJ980: 癒しの手はホムSパッチでクールタイム5秒追加されちゃうのがトドメくさい
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 15:50 ID:svFqkAcD0: 今の仕様から考えてMC併用出来るかどうかすら怪しいっていうね･･･
治癒の手ぐらいしかないんだからのせてくれよ！
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 17:30 ID:9MwDb2jS0: 新しくAIを見直そうと思ったらバックアップを紛失してしまったのですが
ホムの基本AIって公式で配布していましたっけ？
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 17:33 ID:A/KLOksB0: ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/homunculus.html

一番下
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 17:36 ID:9MwDb2jS0: >>306
どうやら探し方が悪かったようで･･･
無事保存できました。教えてくれてありがとー
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 18:53 ID:cTzeUvu40: 集めてドーンにバニルが邪魔というのは間違いです
CRを使う場合はガチで邪魔ですが
CaTで射程１のmobを狩る場合や聖域５でキャノン狩りする場合はむしろ有用です
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 19:17 ID:+I2sLLJi0: むしろ集めてバニルをドーンなのではないか
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 20:40 ID:ReZ60tI90: バニル丼とかまたすごそうだな…

あ、おいしかったです
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 21:48 ID:1CO/i+iw0: バニル丼がたべたかったなー♪
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 22:23 ID:jFzHkqiq0: 手元にトマホークがなくて試せないんだけど
デッドラトマホーク狩りで時給どのくらいか試した人いない？
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 22:31 ID:xTtmWQVq0: トマホークはまたの名をTOMホークと呼ばれていることを知っているか。
つまり夢から(ry
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 22:36 ID:zPW8KJHG0: エキスパンション5で瓶2種使ってもいいから
デモニックはオイル消費だったらよかったのになあ…
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/03 22:42 ID:SBI0Sm4A0: >>312
OTMのあるWSメカじゃないと指が大変なことにならないか
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 01:58 ID:HBLYsoqL0: ホムオーラ吹いてケミ転生したら、バニルとか壁にしかならないし
聖域5でなら便利だけどそれ以外だと邪魔
その点羊はどこに連れて行っても有用
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 02:57 ID:Ow8z0MDN0: ＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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318 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 07:11 ID:zblaN8+B0: マランエンチャを見据えてインバを買い集めているオレ!
これで一角の財産を築いちゃうんだぜ!

同じようにインバで倉庫溢れさせてる珍が
うちのサバだけで何人いるか想像も付かん
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 07:12 ID:zblaN8+B0: すまん誤爆った
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 07:16 ID:z5oTeLVG0: どうせD賞だよ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 07:40 ID:5k5x/45L0: オーガトゥースにMATKが付く
そしてマラン島が来る
大勝利！

を見据えてちょっとだけ買った。短剣死にすぎだよなあ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 09:04 ID:zYqp5Iek0: そろそろＧｖでＡＤＳ始めようとおもうのですが武器は

両手
ドゥーム

片手
＋７人ツイン＞＋８人ガルガ＞＋４ツイン
という感じでいいのでしょうか？

両手でＧｖは即死しそうなのでガルガがげんじつてきかなぁ・・・
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 09:29 ID:Y5hZVeh50: +4人特化フリストでADSしてるけど、ツインのが強いのかな？
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 09:48 ID:kWEMeynm0: +6ツイン＞ +4フリスト＞ +5ツイン
くらいかと
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 10:09 ID:Y5hZVeh50: まじかよしんでしまいたい
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 12:22 ID:afQWjYni0: ADSにヒドラかかるのか、知らなかった
+7THエレメンタルでGvにでてた俺はどうしたらいいんだ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 12:36 ID:2rUk9qPvO: >>326
ヒドラどころか特化全部
範囲ADSには乗らないがアチャスケも乗る
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 13:11 ID:h8JpzAc90: >>322
カルガはARすると変わりそうだがどうなんだろうな
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 13:15 ID:jvXEyzNi0: 軽々使えるようになるな
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 20:03 ID:TQGXyW2l0: 雷鳥スレへお帰りくださいといいたいところだがうまいな
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 20:16 ID:94GLGmLL0: 片手剣より、ずっと早い！！
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 20:18 ID:QogqeVOQ0: サラマンダーより　　　は速くない
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/04 22:28 ID:UKpp8grS0: あいつ普段はそうでもないけど
2HQ入るとやたら早いからな
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 00:23 ID:Fy1ufvYg0: AR使ってもR前のADS詠唱速度にはならないからなぁ
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 13:34 ID:3RQgMkmK0: ヘルプラのダメージってスキルを詠唱開始したときのＩｎｔ値がダメージに影響する？
それとも敵がダメージを受けたときのＩｎｔ値がダメージに影響するの？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 13:35 ID:Z0z4xs9U0: はい
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 13:55 ID:TYYpWb/H0: 詠唱時のintを鯖側で保持なんてめんどくせー処理はしてねーです
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 15:38 ID:VidaGTHh0: ラキリン討伐クエやべえな
30匹に緩和されたから
プラント→風付与錐トルネor錐キャノンで狩れば
褒章のプラント40でほぼ栄パ可能じゃないか
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 15:44 ID:mcsw1S1pO: 始めたばかりのケミ見習いなんだけど、お勧めの装備、狩場ってなんだろ？

今のところ小型特化グラでメマーパンク狩りなんだけど、植物斧作って火付与してピンギでいいかなーと思ってます
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 15:46 ID:JWv7TTGB0: >>338
問題はトルネだと吹っ飛ぶでござる…
ヘルプラ2確でも3確でも、報酬でボトルもらっちゃえば露店を回る手間もヘルからいいね
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 16:05 ID:VidaGTHh0: >>340
まさにジェネのレベル上げの負担が大幅に減るプランというわけだ…
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 16:13 ID:+Awdxo7h0: >>339
ネイガン勝って火付与でいいかなーと思います
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 16:18 ID:hUcHhBad0: シザーズでいいだろ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 16:39 ID:1OuQ0A1o0: アラームでいいだろ
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 16:52 ID:JWv7TTGB0: >>341
【審議中】
　　　　　 ∧,,,∧
　　　　（・ω・｀）　正直スマンカッタ
　　　　　/　y/　ヽ
　━(m)二フ⊂[_ノ
　　　（ノノノ l l l ）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あと、試しに錐+コンバ持ってヘルプラ→スタンしたらキャノン5(STR1+15 INT148)してみたら、5kから6k出てた
確実にスタンしないから2確では10本程度の節約だったけど、3確の人なら結構節約にはなるんではないかと思った
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 17:54 ID:VQOKzjrM0: >>339
ODでCR狩りでもしとけ
ピンギは、避けられる自信と当てる自信があれば行けばいいんじゃね？
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 19:02 ID:jVVPG9J60: 今度はトマホーク投げを工夫して投げてきた

トマホークで自決の詠唱するから
トマホーク投げ→ＣＲ
カートキャノン→ＣＲ
と試してきてみたのだが、１発はくらうことがあるが、
ＣＲで自決詠唱しかしないため一方的に殴ることは可能
ただ、中型ツインにサハ盾シャルキア野牛ロウィーン肩に
付与をして殴ったけどダメ３ｋ前後

というか耐えれるから突っ込んでＣＲだけでもいい気がした
まぁ、ＳＰ不足という報告
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 19:03 ID:ImjBS5oV0: 討伐数緩和されたからこれで火炎瓶代もだいぶ軽減できそうだ。
でもジェネは遠いLv90クリエ。(´･ω･`)
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 19:08 ID:GGItomvB0: あのイベント、Baseは上がるがその速度にJobが追いつかないから、
Job70なる前に確実に発光する
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 20:11 ID:5RUDtwIP0: 「ＪＯＢ教本お買い上げありがとうございます！」
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 20:16 ID:SH4RuW1g0: 買ったところで発光することに変わりはない
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 20:55 ID:+jE8b+Kg0: ケミ関連のところだけ抜粋

■サクライサーバーパッチ内容
-ホムSエイラのスキルのオーバードブーストの効果が適用されなかった現象が修正されます。
-ホムンクルスセラスキル：サモンレギオンのスキル説明のエラーを修正します。
-ホムンクルスの進化と変化、ホムンクルスのレベルアップ時増加されるステータスの変化量が調整されます。
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 21:02 ID:L3/Fnt5l0: さっさと上げちまった奴大勝利か
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 21:02 ID:cpaEcA9Y0: >>352
最後がホムSだけなのかホム全般なのかが気になる
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 21:21 ID:XBLflGfK0: いっしゅんフィーリルきたーとおもったじゃねぇかよーすきるのなまえかえろよぼけがー
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/05 21:40 ID:+jE8b+Kg0: >>354
文脈からするとホム全般

>>355
フィーリルのはオーバードスピードだまちがえるな
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 00:57 ID:aQ+Qxufy0: ラキリンにADSしたらDef401もあるのに9しか当たらなかったんだが・・・
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 01:14 ID:rKJuBlrL0: まあラキリンはスタンさせて狩れみたいなこと言われてるくらいだしＶＩＴがないんだろ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 01:46 ID:Rf4jKlht0: がちがちに装備固めたVit1の魔法職にADSするようなものだな
どれだけ的外れなのかわかるだろう
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 02:09 ID:U7eWy4gc0: ダメージがでてるなら的に当たってる
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 02:55 ID:sGGXj7jw0: 今日の緩和でADS材料が100個単位で簡単にたまるようになったので
ジェラルリン乱獲が現実的になったねぇ

120位までは狙えそうになったけどJOBとBaseが離れまくるのが問題
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 03:49 ID:eWDQ2hz/0: ヘルプラってライド帽で吸収ってしたっけ？
ヘルプラ3確狩りで頭になにつけようか悩んでる
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 04:29 ID:6ORz0Nx90: 質問なんですが、クリエでADSをメインにしようとしたら
ステはどんな感じにしたらいいですか？

テンプレサイト見たらR化後はSTRも重要という風に書いてあったんで
S＞I＞Aみたいな感じでいいですか？
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 06:42 ID:IPVXqj0S0: >>363
ADS特化ならとりあえずドゥーム持てるSTR９５にINT９０くらい、あと詠唱速度にDか連射速度にAか耐久のVかお好み
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 09:37 ID:HlN/hV0T0: 思ったんだがジェラルリンADS狩りの付き添いを自分込み3人確保したらジェラルリン乱獲し放題じゃね？
付き添い二人にジェラルリンたおすとこ眺めてもらってクエ達成数確保したら3人で帰還
経験値と3人分の報酬のADSボトル合計36本もらってまたジェラルリンへ行く以下エンドレス
未転生引っ張りとかならさらに人数集めて報酬かわりにあまったADSボトルもらってもいいし…
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 09:45 ID:HlN/hV0T0: ごめ、ラキリンの30と間違った
自分含めて最低5人か
これだと敷居高いなorz
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 09:45 ID:RZFoO+qH0: >>365
おまい天才だな
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 09:46 ID:RZFoO+qH0: ちょミスかよｗｗｗ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 10:00 ID:/xl53j6z0: まぁソロじゃ狩れない人4人集めてわいわい行けば結構いいんじゃね

……4人もいねぇよﾁｸｼｮｳｯ！
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 10:11 ID:HlN/hV0T0: >>368
勘違いさせてごめんお

二人ならいくらでも都合つくが、四人は厳しいな
知り合いの数は10人いたとしても、自分含めて5人が都合つく時間ってのは作りにくい…
臨時広場とかで募集するしかないんかねぇ
「DD募）誰でも4　少々条件あり　詳しくは中で」
みたいな感じか
絶対誰も入ってこないな
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 10:21 ID:6ORz0Nx90: >>364
なるほど、ありがとうございます！すっきりしました！
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 10:53 ID:x7bfEJsd0: ジュラル９匹抱える壁用意して範囲ＡＤＳなら火炎瓶１２本で済むなｗ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 11:13 ID:MdbViwSt0: うちの鯖では討伐数変更前に一度だけだが>>370みたいなの建ってたな
疎らにではあるが人も入ってたようだし
2PCやらで水増しも出来そうだからわりと現実的かも
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 11:18 ID:ES8kSRRc0: 4人なら、2PCの人1人捕まえたら後もう1人だし
それくらいなら割と現実的かも
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 12:46 ID:iMPqtEMD0: >>370
ヘルプラ3確でやれば3人でいけるんじゃないか
3本×30匹で報酬は40本×3人
支援にLA入れてもらえば節約もできる
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 13:00 ID:YWFgd42n0: 普通に考えれば2確の人はLA入れてもらうだけでいいのか…
ちょっとプリさん募集してくる！
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 13:12 ID:bmej80Zi0: そしてヘルプラをプリに踏みつぶされる>>376が
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 13:32 ID:yvGtyAHt0: 公式blogだかの攻略みたいな記事でも
PT組んで褒章ケチれば倍プッシュみたいな事書いてあったな
ADSクリエ5人で徒党を組めばフルADS狩りでもお釣が来るというわけだ
まあテレポ使えないから効率は微妙だろうし
ぞろぞろ歩いてると死ゴラに絡まれて死ぬ子続出だろうけど
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 13:36 ID:ROVIjGsi0: やっとジェネになれたレベルは９９なんですが、素殴りでの良い狩場ってどこがありますか？
モスコが今のトコ時給Ｎｏ，１で、ここより良いとこあったら教えてほしい
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 13:40 ID:eWDQ2hz/0: 俺も知り合いのプリさん誘ってLAとか入れてもらってヘルプララキリン3確狩りしようと思ってた
マニピでSPも座って回復すればワイワイやれるじゃないか！
それでライド帽乗らないですよね
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 14:09 ID:YWFgd42n0: >>377
LAかけてもらった後にラキリンの足元に置いたから問題なかった！

>>380
頭変えると3確になるから、代わりのQMマインや太陽剣でヘルプラしてみたけどHP回復しませんでした。
たぶん、可愛い頭装備でいいんじゃないですかね…
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:06 ID:E2/vwrGi0: ステリセ前提でｵｰﾙ１のジェネをADS用にステふったが
INT120までふってヘルプララキリンLA1確にすればよかったと後悔した
きっと俺だけじゃないはず！・・・と信じさせて
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:09 ID:E2/vwrGi0: と思ってたけど3確はできた！はずい・・・
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:09 ID:MdbViwSt0: 一ヶ月で終わる予定のイベントでよくそこまで出来るなと思う
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:09 ID:6BmdmDfb0: 俺もＩｎｔ120考えているんだけどＳｔｒ、Ｖｉｔ無いとソロＥＴきつくて
リセットしたまま悩み中
あと混んでると詠唱中にラキリン掻っ攫われそうで
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:14 ID:iMPqtEMD0: 1確 294
2確 148
3確 98

とりあえず3確でいいかもね
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:22 ID:x7bfEJsd0: 今int特化装備にしようとするとモルフェセットっている？
あ、神器ボスＣはなしで。
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:36 ID:YWFgd42n0: HSEの頭や、3段エンチャの野生の尻尾(肩)があるから、そちらをそろえた方がINTは高くなるんじゃないかな
MSPと詠唱中断しないオプションが欲しいなら有りかも
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:51 ID:dKfR7G780: うちの98のジェネを110まで上げようと思いＡＤＳ狩りでの消費瓶を計算してきた。
教範とネカフェ前提で、火炎瓶と塩瓶が3800本くらいあれば、いけることがわかった。
他キャラでＤＤのクエを回して溜める予定

だけど溜めた瓶を売った場合の金額も計算して後悔した。
uchino鯖基準で火炎瓶15000ｚ、塩瓶5000ｚだと６０Ｍ以上の儲けになるんだよな…
逆に考えて、それだけ消費しなくて済むと考えて投げるしかないかな･･････
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 16:55 ID:ES8kSRRc0: >>389
改めて数字で見るとやばいな
Lv100以上のテーブルがいかに腐ってるかがよく分かる

財布を考えると、ヘルプラで倒して、報酬はADSセットだよなぁ
問題はプラントボトルが足りるかどうかだ
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 17:11 ID:uMNLTb8i0: まじで先週投げなくてよかったわ
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 18:15 ID:YOAzsGKe0: 来週もどうなるか分からんけどさ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 18:23 ID:zBDttO8A0: ほんとだよねｗ
今週から火炎瓶露店にならびはじめたし
最終週の３ｈパック教範とかで一気にやるのが正解だな
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 19:59 ID:C2tgmPHc0: で結局ADS狩りで時給どんくらい出るの？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 20:38 ID:4Hnry82N0: 10分間にどれだけジュラルリンに遭遇出来るかをして
それ×6して、その結果÷報酬匹をしたのを合わせれば時給出るだろ

というわけで>>394やってきて
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 21:44 ID:C2tgmPHc0: 俺製薬だし、すでに148だから無理ｗ
今週中にオーラにするつもりだったのに低LV育成するハメに
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 21:54 ID:yVYgiFl40: >>396
50匹倒すのに掛かる時間さえ分かれば
110↓の報酬混み計算で時給は算出できるぞ
皆の為に頑張ってきてくれ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 22:00 ID:GRtDEtA/0: >>389
1レベルあたり5～6Mで買う計算か・・
まあ、先週大量に投げちまった俺が言うのもなんだが勿体無いな
かといって、今投げずにいつ投げるのかって話でもあるが

来週Jobが増えるかもだし、やり過ぎの声が大きいからメイデンみたいな下方修正もありえる
どう転んでも先週投げたよりはマシだろうけどｗｗ
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 22:39 ID:8E2PR1ch0: しかし5～6Mだと枠買いとどっちがいいかって話になるな
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 22:41 ID:QaA02PCL0: ADSケチるために２PC追尾でやってみたけど、30分で3セット回せた
つまり、15225150+20000000*3=75.2M/0.5h
1pcハエ使いまくりなら、4セット狙えるのかもね
それなら20.3M+80M=100.3M/0.5h
1時間なら単純にこの2倍
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 22:43 ID:QaA02PCL0: 経費面は2pcで節約するなら1セットあたり26個
3セット回すなら78個
いくらかかるかは鯖によるだろうから、各鯖で計算してください
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 22:53 ID:GRtDEtA/0: ああ、そうか・・
先週投げると獲得経験値が少ない上に、回収できる瓶の量も少なかったんだな・ｗｗ
計算すると更にブルーになりそうだからやめておこう

いいんだ・・。先週よりJobの割合良いはずだし、Job欲しかったし・・さ・・・
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 23:00 ID:CT+VWwsV0: でも180匹倒してもらえるJobの量は変わりませんよね？
根本的な解決にはなってませんよね？
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 23:05 ID:a+c4N9HK0: 5PC大ハエなら永久機関
今からでも遅くはない
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 23:10 ID:C2tgmPHc0: >>400
2PC側も報酬貰えば15225150+20000000*3*2=135.2M/0.5hとなりトータルでソロより美味いね
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/06 23:24 ID:E2/vwrGi0: 今日過疎鯖だけど臨時募集していってきたよ
人数集めてゾロゾロ大行進でで大体10分で１セットだった。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 02:23 ID:YzXjm6Ei0: 5人PTで確実に20Mは稼げる上にデスペナの危険は横沸きゴラァのみ
ヤバイな最初のスタートに50個だけ持って、あとは参加者からADSを徴収すればおｋくせぇ
明日早速やってみよう
集まるかどうかは知らん
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 02:46 ID:6+8xcrD30: >>407
最初に説明して同意してもらえればあとは簡単な作業
宝剣装備でADSやれば持ち替えいらずでゴラァボルトで自決させられるから楽だよ
あと、キリエプリがいれば気持ち楽になるのでお勧め！
200人ぐらいの鯖で集まったんだ　すぐ集まるさ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 03:00 ID:MKH0QFEb0: >>354
レポがちょっとだけあったが
「ホム全般」
みたいだな
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 03:23 ID:LodIFNSe0: 自分2PCと知り合い2PCの4キャラでジュラルリンADS狩りやってきたけど
狩場混雑してるせいか30分1セットが限界だった
10分1セットとかおまえらすげぇよ…

ひとりあたりベース時給40M＋4M/hとジョブ4M/h
悪くはない…悪くはないんだが
もっとジュラルリンの数増やして討伐数もラキリンと同じくらいにしてほしいと思った
討伐数変更は褒章の関係で無理にしても、密度はもう少しあげてくれ…
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 05:57 ID:Os3tyC590: 飛び交うハンマーフォール
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 07:58 ID:ZNMg8l3M0: 公式ブログで「人数集めろ」と書かれたときに散々叩いといてこの様とは
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 08:13 ID:LodIFNSe0: >>409
レポｋｗｓｋ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 10:31 ID:GYIfL5R70: そりゃ180匹じゃありえんって
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 10:33 ID:2YS0bNGt0: 現在Ｌｖ44の未進化バニルなんだが、ホムのみを戦力とした場合どこを狩場にした方がいいかな？
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 10:36 ID:tlAnVRi60: OD
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 10:59 ID:CJcmaeEyO: ジュラルリンにPT組んで投げてるんだけど、
ＡＢやＡＸが先導してゴルァ駆除してくれてるの見てると
詠唱のあるダメージ与えるスキルだと
詠唱妨害入っちゃいやすいから
解毒やらのダメージ与えないスキルとか
石投げで駆除してったほうがいいかも
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 11:13 ID:dakJo1+b0: >>412
12人PT（笑）
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 11:15 ID:2YS0bNGt0: >>416
さんくす。
……さっき行ってみたんだが、数狩れる割に得られる経験値量が。
やっぱホムは気長に育てるしかないいなーorz
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 11:38 ID:pX8H8gm30: >>417
詠唱反応のMOBのタゲを取れるの思い出して、
ポーション持たずにPP空打ち試してみたら自決してくれたよ。
遠隔スキルがない構成もあるかもしれないから、そういう時はPPでゴラ駆除することにした
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 11:40 ID:dakJo1+b0: なるほど、PPの発想はなかった

ということは、ヘルプラ狩りならアシッドで自決させるのもありか
ADS狩りだと瓶消費しちまうがｗ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 12:04 ID:CJcmaeEyO: なるほど、空撃ちの発想は無かったw
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 12:37 ID:ktA5MN30O: 上で2pcの報告あるけど1pcハエ狩りなら30分7セットは報告できるぞ。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 13:02 ID:7kCz1+HD0: BSで時給150M出せるこの状況なら
ジュラルリンの討伐数は15匹くらいにしちゃっても良いんじゃないかと思う
あーでもそれはそれで時給500Mくらい出ちゃいそうだな
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 13:50 ID:0MJ8G0Yj0: てかラキリンの必要討伐数が少なすぎ。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 14:05 ID:r62O//0h0: 報酬にADSセットがあるだけましだと思ってる
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 14:15 ID:6+8xcrD30: ケミ系でここまで時給だせるだけ満足だろ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 14:39 ID:7kCz1+HD0: ケミ系をなんとかテコ入れしようという企図は感じられるんだけど
テコ入れすればするほど余計に格差が開くというね
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 14:43 ID:9k1uSO1G0: 公式HPでADSブン投げてた時点でもうお察しだとは感じていた
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 16:26 ID:IZI/gXek0: >>417
ウチは4人PTでADSしてる時はファイアブランド装備してる。
詠唱だけしてダメ入らないから妨害しないしダメアップに使えるし便利だった。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 17:12 ID:d7O0aB5v0: 普段PTで日の目を見ない商人系がADSとかハンマーで活躍できて面白いけど

イベントが終わればまたPTでの役割はコートor荷物持ちｗ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 17:27 ID:HcPem38XO: 遂にデッドラゴラという名のケミ娘が95になった。
ちょっと座らせてくる。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 17:39 ID:pX8H8gm30: その発想はなかった…
入り口にプラント設置すんなよ！絶対だぞ！
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 17:45 ID:TMfFUOxc0: ペットと違って秒殺されたあげくID抜かれてその垢の全キャラ晒されるが
まあ口だけだろうけど
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 19:08 ID:P3WF3+du0: ヒント：マンドラゴラは風属性0％

つーかその程度で晒す云々て、晒した側がユーモアの欠片もないと思われるだけだろ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 19:20 ID:GYIfL5R70: 普通にポリン系ペットの名前変えてる人いるしね
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 21:13 ID:XRc6/7tc0: 何一つ規約に触れるようなことしてないのに晒しとか心根が全く腐りきってるよな。
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 21:15 ID:RkEdLmYk0: >>413
おｋ一度しか言わないからよく聞け
サクライでホム２体を８０まで育ててみたらしいんだが
そしたら
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 21:18 ID:EEVETGpP0: わ、わっふるわっふる
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 22:02 ID:0MJ8G0Yj0: それはもうどっちもどっちだわ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 22:12 ID:WSpWufKr0: >>432
俺もそれやろうとしたけど、間違えて「テッドラゴラ」に名前がなってて
結局まーちゃん31で消したわ・・・。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 22:39 ID:+IiRxwigO: 上手く立ち回って
範囲ADSで複数体のジェネリン倒すのできないかな
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 22:41 ID:94p4y2cr0: イベントで投げた分が返ってくるって聞いてADS投げてみたい貧乏クリエなんだけど、最低どれくらいのステと装備があれば1確出来るのかな
らとりおのデータってどれくらい実際と差ある？
公式ブログ（）のアレくらいの、海東とI40くらいで達成出来ればと思ってる、けど出来るだけIを振りたくない！のでシミュしたいんだけど…
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 22:42 ID:7kCz1+HD0: 無駄にでっかい二つの膨らみが連なった全く新しいポリン族ですねわかります
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 22:50 ID:e16Gae2b0: >>443
きっちり調べたわけではなく、手持ち1キャラのみでの実体験だが
基本的にらとりおで大きくADSのダメージがずれた事は無い（ほぼズレは無いと思う）
あと、ぶっちゃけIに降って無くてもSに降っていれば問題ないとは思う
IにSにも振ってないなら、それは知らんがな
（むしろその場合どんなステータスか気になるところ）
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 22:52 ID:LodIFNSe0: >>443
補正込みStr90 Int20 Dex60、剣修練5くらいあれば+4運剣のみで一確かな？
ていうか俺が実際にそれで一度も撃ち漏らしたことがない
まぁ15セット750体しか試行回数ないんで実際は確殺じゃないのかも…
水特化か植物特化短剣、ポリンの手紙とかあるならもっと敷居落ちると思う
らとりおのデータと誤差はどのくらい出るかは知らん
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 23:01 ID:94p4y2cr0: >445,446
なるほど、曖昧な質問に答えてくれてありがとう
ちなみに普通の殴りステでした
446さんの参考にしつつシミュってから投げて来てみるよ！
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 23:11 ID:VrX9oWUD0: というか既にステ振ってるんなら
装備だけで何とかした方がいいんじゃないか？
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 23:15 ID:e16Gae2b0: >>447
殴りステなら大抵どうにかなる
自分のステはSもDも446さんより低いが（Iがほぼ同じ）
それでも余裕で1確してる（＋7別雲剣装備）
多分＋4別雲剣でも撃ち洩らさないと思う
余程変な武器持たない限り大丈夫だと思うぞ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/07 23:27 ID:LodIFNSe0: 朝方>>410で30分1セットが限界だ、って言ったが
あれからその知り合いと効率化を図ってみた結果12分1セットまで短縮できた

以下大したことじゃない誰でも思いつく範囲の効率化の内容
通り道のデッドゴラの処理に>>420を参考にさせていただいた（これが一番大きかった）
お互いの2PCにはペコHB装備で追従させる
5分保険証きれても戻らない（デッドゴラ横沸きに操作PC側は意地で耐える、2PC側が死ぬ分はあきらめる）
褒章回収は後回し（使う瓶は事前に用意しておく）
片方が気づいてないであろう状態でMobを発見したらエモを出す
キルカウントは相方の役目（ADS投げる側は見てる側が討伐数達成すれば必ず達成してるから）

1時間5セットでベース110M、ジョブ10M
ジョブの比率が少なすぎるので転生職を2PCに配置したくないけど未転生には素敵すぎた
こんな味知ったら未転生95からのオーラ追い込みに普通の追い込みとかできねぇよ…
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 01:39 ID:ppQjIeej0: >>447
STR80AGIカンストDEX60（補正込み
INTは1+Job補正だけど+7船長セット+女神+ポル服+Wサインで1確
武器はまさかの+8シンブレイドだけどいけてるよ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 02:04 ID:fKfHJ4sn0: 別雲持てばどんなステでも大体１確にならん？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 03:04 ID:B6o0yacv0: ラキリンADS1確できる？
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 03:07 ID:V09kztJ10: 指先1つでモロク1確できるぐらいATK高くても難しいんじゃね？
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 03:08 ID:3HMZTI/T0: １確どころか当たりもしねえ場合が大半
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 03:34 ID:y7mzdslM0: ダメ0でビンだけ減るなｗ
vit0なんじゃね？
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 08:06 ID:qoHVv9pJO: 製薬ケミ目指してまーちゃん育成してるんだけどもステ振りってL>D>Iで振った方が良いのかな？
茨の道だけど割と楽しい
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 08:30 ID:XEHg/ome0: ジェネはともかくクリエにもならないの？
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 09:21 ID:xr21NW/m0: マリオネットしてくれる仲間がいるかどうか、それがすべてだ
完成されたステでそれなりの装備がないとケミ製薬品は利幅ゼロに等しいから露店で買っても変わらない
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 09:36 ID:qL6XlnNg0: >>457
とりあえず、ケミ時代は殴りでさっさと転生して、クリエから製薬になると尚良い
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 10:15 ID:qoHVv9pJO: >>459>>460
アドバイス有り難う
もうIDLに振りまくったから行けるところまで逝こうかな…
頑張ってみるよ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 10:30 ID:8XQK7ooE0: 最初から作り直したほうが早いよ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 11:13 ID:0NhPA+Jt0: 利益どうこうより、やりたいから製薬してるな。

そらメカとかで金策して露店品買ったほうが早いんだけど
買うほどでもないし・・・でもポーションとか料理とか製薬品あるとなにかと便利だし
PPとかADSとかやばい時に白スリム叩いたり

ちなみにジェネ持ちの製薬クリエ

みんな言うとおり昔と違ってすぐ転生できるんだから
クリエで製薬の方がいいんじゃない？
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 12:07 ID:k00OVTnj0: ランカーでも露店価格に当然利益上乗せしてるから利幅0ってことはないだろうけど
でもケミ製品(スリムとコートは除く)は100%成功した時の原価で計算して自分の成功率と原価を見比べて損得勘定をしたほうがいい
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 12:24 ID:wt/6qGRp0: ジェネの料理は儲かるかな？
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 12:36 ID:k00OVTnj0: 材料集めの問題と10個の材料で11個以上作れる人間に対抗できるならそれなりに儲かるんじゃ
少なくとも露店にいつも出せるレベルには材料は集まらないが
半端なステ・装備でやっても材料無駄にするだけだから

安く売るメリットは一般的なジェネよりも数多く作れる人間にも皆無だから価格争いみたいなことにはならんと思うが
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 13:19 ID:x+f3ZGVg0: でもクリエが輝ける狩場なんてこの先しぼらく来ないだろうから
俺はADSを露天から買い占めて無心で教範叩いて投げまくりだわ
468 ：443 ：11/07/08 14:02 ID:5VquAwQd0: あの後もいくつかレスがついてたとか…ありがとうー
クリエ装備がわりと使い回し＆ステポイントを余らせてたから、出来るだけ安価装備でステで調整したかったんだ
メインが後衛系なんで武器とかがちょっと…属性海東くらいしか無くて…

支援無し＆装備JOB補正込みでSTR90、I45、D42にして、海東、ポル鎧、ジャティ、女神、Wサインで無事達成したっぽいんで報告
他にダメージUP系の装備は無し
ADSのダメージの幅に驚いてます。なんだこれ
でも190kとか自分で出すのはじめすぎて、このイベント期間中にしっかり撃っとこうと思った。ホント。
報酬での瓶還元が無いと赤字すぎて投げられる気がしない
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 14:38 ID:MvfV76KY0: リセットしたっきりのステALL1だけど、別雲剣にある程度威力UP装備つければMP込みでラキリン1確になるシミュなんだけど、MPは乗るって認識でいいんだよね？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 14:41 ID:Pa2/dX+20: 乗るなら乗るんじゃね

棚行かないでJob50にした人って何処でやってた？
やっぱり機械工場しかないのかな
それとジェネでLADってどう？
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 15:06 ID:7z91PnOj0: >>470
ＬＡＤで放置おいしいです
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 16:21 ID:ffWoA8aQ0: >>469
ラキリンはBOSSじゃないけどいいの？
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 16:39 ID:KRIvJ2Tv0: ていうかラキリンはＤＥＦあるけどVは無い的なやつでダメージ出ないはずだしジュラさんと間違ってるんだろう
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 16:47 ID:L2paszwB0: >>465
儲かるけど材料集めるのがしんどいっすよ
ミスクッキングLv2で平均14ほど作れる
20料理作る時は材料大量に溜め込んでゴスペル、20料理、課金料理、神器でフルブースト

黒い物体とか失敗する人なら儲からないし材料がもったいないからやるだけ無駄
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 16:59 ID:uhIvsmtK0: ADSで効率出るうちに高レベル製薬ジェネ作ろうかと思ったが、
同じ事考える人が多すぎで逆に商売にならない気がしてる

お前等夢見るのはやめておけ。どうせ儲からないぞ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:04 ID:rIh9Hj9k0: >>475
儲からなくてもGvでたくさんADS必要っす
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:18 ID:uhIvsmtK0: スレ全体で不買運動をしようぜ
誰も買わなければ絶対値下がるから、安いと思っても買うなよ
いつもより安いは、「まだまだ値下がる」だ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:26 ID:1H2al3a10: いつものくさい。NGでいいや
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:35 ID:uhIvsmtK0: 売りたくて必死厨。ＮＧ推奨
ID:rIh9Hj9k0
ID:1H2al3a10

Gvはマンドラウィードの時代、ADSなんか誰も投げませーん
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:40 ID:WZk/ezvI0: >>479
そしてお前さんはADS安く買いたくて必死なんですね、わかります
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:41 ID:7GDrnruN0: 皆一体誰と戦っているんだ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:55 ID:nNrVaya40: このｲﾍﾞﾝﾄ助かるな　臨時募集していってたが
予備のADSセットが500本になったわ。
ｲﾍﾞﾝﾄ終わるまで溜め込まなければ

というわけで露天から買わないから大丈夫だ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:57 ID:uhIvsmtK0: >>480
お前バカじゃね？ADS安くなって損するクリエジェネは存在しない
不買運動を徹底すれば絶対安くなる。7月中は絶対に購入しない事
誰もが買わなければ半値には落ちてるだろう

売りたくて必死厨。NG追加
ID:rIh9Hj9k0
ID:1H2al3a10
ID:WZk/ezvI0
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 17:58 ID:k00OVTnj0: にわか製薬は相場荒らすだけ荒らして廃製薬につぶされて泣きながらやめるパターンが多い
お前が下げられる限界の価格なんて装備なしで作ったってできるんだよ

下げる→こっちも値段合わせる→下げる→こっちも値段合わせる
これで雑魚製薬の原価まで価格が下がる
当然こっちはそれでも余裕で利益があるので売り続けることができる
そのうち雑魚製薬は市場から消えてたなｗ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:11 ID:Pa2/dX+20: >>471
LADで放置かよ・・・
ゴミBaseしか入らないだろ・・・
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:20 ID:7z91PnOj0: >>485
ガーデンで光ってるからＪＯＢさえあればどーでもよかったんでな
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:28 ID:XEHg/ome0: どういうこと
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:32 ID:Pa2/dX+20: えっちょっと待ってすまん
おさらいな

俺：Job欲しい、LADってどうよ
君：放置でおｋ
俺：LADで放置だと・・・Jobしかない狩場で放置だと？！
君：庭で光ったしJobさえあればどーでもいい

放置ってホムで放置の意味だよな
ホムで殲滅するとJob入らないんだが大丈夫か？
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:34 ID:W738BLmP0: >>488
お前がID読み間違えてないか？
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:36 ID:bJPCIKY40: 放置ていって即ホムが出てくるものなんだな
おれは２PC放置しか思い浮かばなかったわ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:45 ID:Pa2/dX+20: あー2PCか
2PCだったら何処でも放置出来るから元から頭から外してたわ
OD放置とか言ったらホム放置が真っ先に出るしね
すまんかった
で、1PCなんだが他の人はどこで上げたのかなと
棚の荷枠にお邪魔するしかないのかな

>>489
ID同じだがどこら辺が読み違えてる？
471=ID:7z91PnOj0
486=ID:7z91PnOj0
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 18:50 ID:swFJlOpF0: お座りや枠買いが話題に出るぐらい上げにくい職なのは悲しいことだが
放置狩りの話は放置スレで
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 19:04 ID:L2paszwB0: >>484
こっちの鯖でもにわか製薬がわいて価格下げていったけど、相手が下げたのよりも少し安くってのを繰り返していったら消えてったな
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 19:18 ID:XEHg/ome0: 結局買う人がラッキーなだけだったな
こっちも損してる事には代わりにないし
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 19:24 ID:B6o0yacv0: ケミメインでずっとやってきてジェネもやっと余生に差し掛かったと思っていたら、鑑賞用製薬クリエができてた
見た目最強な上ジェネより成功率高いとかマジ見た目だけ1次、2次、3次から選べるようにして欲しいぜ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 20:15 ID:17qKsj4w0: >>493
どこの鯖でも同じようなやつ居るのなｗ
俺は優しいから最初から合わせとけば放って置いてやるのに喧嘩売るような売り方されたからとことんまでやってやった
ただその後値段戻したら高いと思われるんで元には戻しにくいね
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 20:23 ID:k00OVTnj0: 対抗いなくなったから徐々に上げていってるわ
結局にわか製薬が出だしたころと同じまで値を戻したが売れ行きは変わってない
タダに近い価格で常用させていって、その後値上げとか麻薬と同じだなと思ったりする
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:02 ID:UZeaeEGK0: ジュラルリンの臨時PTやってる人って公平？非公平PTで行ってるの?
ちょっとでもJOBほしいから非公平臨時で報酬の経験値だけでADSセットもらって臨時作るのって虫が良すぎるかな?
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:10 ID:LTQuJaxv0: うん、mobの経験値をひとりじめする意味がわからない。
だったらほかのひとの公平PTいくよ。

まぁ、あなたが以外を全部未転生で固めればいいきがしなくもない。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:23 ID:uhIvsmtK0: >>498
ソロで無駄にADSセット消費するよりずっと良いことだよ
自分ひとりで上げようとせず、みんな上げてやれば良い
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:29 ID:Jf4Dk6Zg0: ラキリンがヘルプラ３確程度の威力のジェネなんだが
ヘルプラ狩りしてるひとはどうやって踏ませてるんだ？
カートキャノンじゃあたらんし、CRだと無残に飛び散ってしまった（俺が）
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:35 ID:b/woX7GC0: >>486
久々に真性エアRO君見た
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:41 ID:k00OVTnj0: >>501
宝剣
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:41 ID:K1DOgynT0: >>501
宝剣ボルトか石投げ
無駄撃ちしてもいいなら直接足元においてスタンしたら追撃
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/08 23:42 ID:d3qbSiNK0: >>501
ラキリンが移動し終わった直後に足元置き。
スタンしなかったときに備えてハイド装備で待機。
ハイドでタゲ解除したらすぐに足元置きすれば間に合う。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 00:36 ID:TwkB2qAG0: 計算機でADSジュラリン一確なんですけど実際にはできませんでした　なにか不具合でもありますか？
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 00:41 ID:TwkB2qAG0: ADS
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 00:41 ID:hT/j5NjK0: どの計算機でどんな数値でシミュったのかエスパーしろと？
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 00:52 ID:1YPu2mb00: 俺のペットのポポリンの名前ジュラルリンにしたら近くで棒立ちするAXやクリエが多い
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 01:02 ID:TwkB2qAG0: >>508
らとりおです

武器チャッキー三枚挿しサーベル＋８　錐４　運剣４
女神仮面
ギャンスカ
ポルDあーまー
マリオネット挿しクランプ
タロウクリップ
マンティスクリップです

S９２　D１　I１　L３０　全部の武器でシュミでは１確なのですが・・・　わからないです
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 01:12 ID:QuKlfdUW0: 名前の横に×ついてんのって正確な数値でない暫定のステだからアテにならないんじゃなかったか
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 01:33 ID:Ln6mzpub0: 最近サラマイン1.6ｋ、ＨＰ増加ＰＯＴ大6ｋとか安くなってきてるんですけど
昔がぼったくりだっただけなんでしょうか？
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 01:53 ID:hT/j5NjK0: >>510
素STR95ならドゥームで一確だったのだが…
ドゥームが使えずDEXもINTもないとなると確殺狩りは厳しいね
何気にジェラルは小型だからメスとかバゼで投げてみるとか
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 02:20 ID:WNL9A+Rb0: >>512
神器フルブーストしてようやく数100zenyの儲けっつー製薬ドカタしてくれてるんだからそいつに感謝しとけよｗ
メカドカタやったほうが万倍儲かる

原価率20%代以下だったらぼったくりと言ってもいい
30～50%くらいでまともな利益が出てやる気が出てくるライン
70%超えたらボランティアだな
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 03:34 ID:2DJt+7xW0: うん
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 04:32 ID:PqLucKY50: >>510
何故URLを張らないのか
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 04:44 ID:vx/f4HsK0: マリオネット刺しクランプ？
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 06:30 ID:Z+Ydhtv+0: ケミスレだけちまちまのぞいてて、1年程度INしてなかったレベル９０？くらいのアシデモクリエで
なんかアシデモ型にかなりいいイベントみたいなのでちょっと今月課金してみようかな…？って思ってるんですが
どういうイベで、クリエの仕事的には何をすればいいのかｋｗｓｋ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 06:32 ID:HT02AMgL0: とりあえず公式とスレを5回くらい読めばいい
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 06:36 ID:Z+Ydhtv+0: っと、ちなみに資金は５M程度しかなかった気がします…
アシデモ100ｾｯﾄ分くらいとドゥームは確か持ってたかな
とりあえず課金したとしても参加できそうなのかどうかが気になるんです

もしできそうなら、同じく一緒に別ゲに行ってたアサクロさんとプリさん（未転成、９５前後）誘えるんですが
この構成でいけるんだろうか？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 06:37 ID:Z+Ydhtv+0: おっと失礼、書き込み中だった
読み漁ってくる┗(^o^ )┓三
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 06:42 ID:IwRs/sON0: 虎ｃ出て機嫌がいいので教えてあげよう
依頼のmob倒してEXP20M貰えるイベント
そのmob自体のEXPも１体１００ｋ/１００ｋくらいある
ADSだと緑のやつで５０体倒せば依頼達成で20Mとポイント貰えてそのポイントでADS瓶セット12本貰える
だから3人だと瓶36本貰えるわけ
あと、未転生は95以上じゃないと入れないし異世界クエやってないと入れない
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 07:17 ID:j/GHNQsf0: 「募）誰でも求）報酬」みたいな感じで臨時立てて、
5人以上確保して引き連れてくだけでADS材料とEXPがもりもり増えていくな

ADS投げれば投げるだけ金も経験値も増えていく不思議！
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 07:20 ID:HT02AMgL0: まさに錬金術
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 07:48 ID:Z+Ydhtv+0: なんつー神イベントや…課金せざるを得ない
スレ見る限り１確ラインには届いてそうだけど、他の同じMAPにいるMOBとかはプリじゃきつそうなのかなー…
とりあえず異界クエもまだだけど行ってみるよ、わかりやすくありがとう
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 09:23 ID:X2/xpOdO0: STRINT１とかでもない限りはADS１確出来る･･･とは思う

プリの人はもう狩りはじめたら速攻で光るだろうから転生させてLv90まで育ててやってまた篭ればいい
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 10:33 ID:s1ElHIOQ0: >>512
Utiino鯖だなその価格はｗ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 10:41 ID:s1ElHIOQ0: ミスった
>>512
サラマインは全サーバーで恐らく最安。HP増加POT大は原価率60～75％位。
製薬ドカタなのは否定しないが、普通のファーマシーと違って一手順で10個作れるから
単純計算で単品の利益1/10でも時間当たり同じ儲けが出る。
利益(z)/製薬時間(h)は数十Mzレベル。
平均10個作れるような専用ジェネ持ちが消費の割りに多くなってきて値下がっただけ。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 13:25 ID:TwkB2qAG0: なんどもすいません

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html

この短剣でいけばうちもらしはないですか？
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 13:31 ID:xSMWuqL10: だいじょうぶだとおもうよ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 13:43 ID:sZsxwei90: >>529
バッチシだよ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 13:46 ID:C4K144Ni0: おまえレベル1ノビだったのか、どうやってADS撃つんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 13:59 ID:doU/zUvOO: 一応運剣で１確出来たので報告
装備は、
ガリオン野牛、アクアエレメンタルソーン、大型マジェ、ポル囚人
悪鬼の仮面、テレクリ、移民焔、マーターＤ靴

ステは補正抜きで、Str95、Int１、Luk１
カートブーストとラウド混みで110k～130kの範囲でした
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 14:04 ID:pIzBwD1J0: 当たり前だがあんまり大人数で行くと逆に効率落ちるな
5,6人がベスト
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 14:34 ID:TboTboOo0: 経験値目的じゃなくて確実に貰える20Mとボトルをいかに稼ぐかの臨時だと思ったが違うのか？
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 14:45 ID:pIzBwD1J0: いや単純な話全員が画面内に収まるまでが長い
大人数だと移動が遅くなって時間ばっかかかるし
参加する人にとってはボトルじゃなくて20Mが欲しいわけだからな
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 15:49 ID:RRe7rx080: 両方欲しい人も普通に居ると思うけどな
そういう看板でもあれば参加したいがさっぱり見ない
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 16:27 ID:Sq4A00GC0: そりゃ自分は何もしないで経験値もアイテムも欲しいって贅沢すぎんだろ
経験値だけでいいなら募集に入れば大体がADSセット要求される
アイテム+経験値が欲しいなら自分から募集かける
アイテム欲しいだけでも自分が募集主になるしかないだろ
火力職が増えた所でキルカウントは上がりやすくなるわけじゃないんだから
両方欲しい人ばかり集めるのも微妙

最低限5人集めればボトル数は+になるんだから
半端な人数募集かけるのもアリじゃね
今だとラキリンが人気過ぎてジェラは余ってるから狙いにくい敵ってわけでもないし
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 17:04 ID:CIiJQN3b0: 多くなれば多くなるほど動きの悪いやつ増える
横沸きゴラで死んだり横沸きしたジュラをもってこようとしたりな
ブラギがいても連続でそう狩れないし5-6人でどんどん歩いた方がいいな
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 17:09 ID:2izV0pRy0: INT1でPTやってる人ってSPもつ？
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 17:14 ID:CIiJQN3b0: ベース96でブレスマニピあれば持ったよ、ブラギなしの場合だけどね
基礎SPが1k以上あるから支援なしでも2セットはもつ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 17:21 ID:2izV0pRy0: ありがとう
報酬受取る時間もあるし一回SP1やってみる
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 17:31 ID:RRe7rx080: >>538
え？自分は何もしないって、そんな美味しい話だったの？
てっきり数人で順番にADS投げるんだと思ってたんだが
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 17:59 ID:1YPu2mb00: クリエが1人居ればあとはエタノビだろうがプリだろうがいいんだよ
全員クリエとか集めるの馬鹿馬鹿しい
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 18:18 ID:pIzBwD1J0: クリエだけで組んだらそれこそボトル稼げないだと思うが
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 18:24 ID:IHf4y1yE0: >>545
クリエ5人で10発ずつやればいいんでないの？
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 18:25 ID:S4ruu5Qq0: ついて回るだけで報酬のexp20Mもらえる代わりにポイントでADS瓶をクリエ・ジェネに渡すって寸法だな
クリエ・ジェネは瓶消費なしか若干プラスで経験値を稼げ、お供の人は追尾するだけで経験値がもらえる
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 18:41 ID:2izV0pRy0: クリエ12人でやったら11人暇そうだな・・・
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 18:52 ID:HT02AMgL0: ADSだけで組んでも稼げるけどADSと愉快な仲間達の構成の方がアイテム管理も楽でいい
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 18:57 ID:2TN3X0dK0: 今回どうやってもソロじゃ恩恵を受けられない職ってどれくらいいる？
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 19:20 ID:PqLucKY50: RK　デスバ
RG　バニ
メカ　CT
ジェネ　ADS
修羅　阿修羅
湾民連闇葱　弓
珍　EDPCI
WL　CL
AB　ニュマ殴？
皿　SF･･･？

一応全系統いけるけど皿ABがちょっと苦しいな
この辺はPTで頑張る方が幸せだ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 19:21 ID:GgUEWKyq0: スピリンにソロでクリ殴りABがいるのは見た
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 19:28 ID:Qu88dbQs0: 皿はスピリンにSW敷いてSFで十分狩りになるそうで。ジュラルも無茶狩り出来る。SFの火力で
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 19:59 ID:qxRGsJks0: >>552
IrisでASPD193臭いクリ殴りＡＢなら見たな
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 20:11 ID:GgUEWKyq0: >>554
鯖は違うな
何のスキルかよくわからんが殴りながらAS？でピュンピュン飛ばしてたと思う
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 20:20 ID:Sq4A00GC0: 湾民と言うか弓素撃ちは雀の涙
FiTでスピ狩ってるのを見たが恐らく効率は低い
他の狩場に行った方がマシってのは＝恩恵を受けられないってことだと思う
正直RKRG修羅ジェネ以外はPTなら美味しいけれどソロはお察し
メカもCTで狩れるのは確かだがM単位で金消費するんで厳しいライン

珍しいところで言えば忍者がクナイ投げと空蝉だかで狩れるとか
あとリンカー、ガンスリも倒せるか、っつったら倒せはするレベルらしい
狩りにはならんが
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 20:32 ID:NHGcfY9w0: ガンスリなら十分出るだろ
必要経験値的に考えて
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 20:39 ID:Qu88dbQs0: デッドラなら狩れるけどポリン系はHPが全然足りないだろう
クリもスタン技もあるけど
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 21:02 ID:RRe7rx080: >>556
メカはメマーしても黒字で美味しいらしいぞ
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 22:00 ID:xg/+GPHX0: 美味くはない
経験値は美味いけど
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/09 22:52 ID:92CmGyWB0: ＷＳも持ってるけどまさに「金で経験値を買う」って感覚がぴったりくる
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 01:29 ID:Rf1PNNeo0: >>514 >>527
情報提供Thx in またかよ鯖住人
具体的な原価よう分からんけど大体理解した。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 03:26 ID:V2djCW2C0: >>555
RoFじゃない？あれの爆裂発動したらクリ＋10だし
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 03:32 ID:vTD2OFtP0: >>563
スパイクという武器があってだな
ASはデュプレだろう
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 05:43 ID:8BVcgVJG0: 知り合いのメカがラキリンCT3確で赤字にはならないって
報酬+ドロップのADSセットが売れたら、の話だけど
現在の安い相場で売れても、100kくらいは余るみたい
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 08:18 ID:vbItmFuT0: 今日のGvはADSが飛び交って荒れまくるのかな？
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 09:18 ID:orOuEfTH0: 元々ADSの割合が多い人は普段から経費気にせず投げまくってる
ADSの材料が少ない鯖とかあれば別だろうけど
そう言ったところでも自力で集めてきたりするんで
今回のでADSが増えるということはない
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 09:19 ID:cco958Zg0: 一発5kぐらいまで下がれば通常狩りでも使えるんだけどな
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:18 ID:ZmD2xB5Q0: 5kとかになったら全力で買い占めるわｗ
安いのもどうせイベント終わって少しぐらいまでだろうしな
オ－ク証、止心臓の供給がほぼないからイベント終われば値上がり必至
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:25 ID:fECuoGhF0: 安く売ってるのを見ると短期的な目でしか見れてないんだろうなと思う
きっと彼らはzenyのやりくりも下手なんだろうなとも思う
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:32 ID:a4ieMZk20: 時は金なり
露店の時間を減らしてその分狩りに当てるほうが美味しいという見方ができない君は視野が狭いんだろうね
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:33 ID:cco958Zg0: けんかすんなし
今は鯖缶が酷いから落ちる前に売りたい人もいるだろう
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:39 ID:a4ieMZk20: 他人の否定をするときは自分の意見の否定を受け入れる準備もしてるだろうから
これはただの意見交換であってケンカじゃないよ
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:43 ID:ZmD2xB5Q0: 露店しながら狩り出来るやつが最強ってことだな
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:45 ID:cco958Zg0: 2PC勢は現金でアイテムも買えるだろう
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:48 ID:orOuEfTH0: 安く売ってるのは報酬としてもらって通常利用はしない
ただ単に金になるから捌きたいだけの人間だろう
自分が参加した阿修羅DDで言えば1時間で10セット*12本*11人で1320本
高値で売れるのを待つより多少なりとも安値で売ってガンガン回した方がマシ
目の前のわずかな損を嫌って多額の益を得るチャンスを逃してるのなら
それこそやりくり下手なのではなかろうか
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:53 ID:ZmD2xB5Q0: そうだな
全力で買い占めるから早く5kで売ってくれｗ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 10:53 ID:fECuoGhF0: 1PCしかないなんてリアルでも貧乏人か
かわいそうだ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 11:06 ID:cco958Zg0: 5kになるにはリムーバとウィスパーと生体2mobがわさわさ湧く生体研究所中二階とか作って
コサージュ緑服装備でグリードリュック使うしかないな
それでも10kまで行かない気もするが
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 11:37 ID:XhLAKt450: 煽りたいだけかよｗ
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 12:09 ID:yVRx5+Y90: 一方その頃俺の鯖ではいつもより高い値段で
売れ残っている露店が5人以上もう何日も出し続けている
元々、売れなかったらなぜか値上げする奴ばっかりの過疎鯖なんだが

クリエジェネの人口も当然少ないから
今売れないならその値段では売れないってわかんねーのかな
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 12:11 ID:4Xj2/y3v0: 実はそれ5PCで中身同じなんじゃないかな？
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 12:46 ID:TWfA7u/+0: 1PCが転生目指して散財ブラディウムゴーレムを狩してみたので報告
時給　79の70%が　84の80%に(22Mくらい)　　うち死亡5回
ステ　Str99　Dex9　あとAgi　
強化系　課金料理はStrのみ　ブレスIAスクロール使用　シュバルツおやつ　豪気　火付与
戦闘方法　アシッドテラーでタゲ取りデモンストレーションで1~2設置してあとはほぼ罠と同じ要領
装備　クラハ　女神　ポルセリオ　
武器は80Lvからラヴァｘ２+7達人にもちかえ
教範75と靴使用
経費2.5M前後

二重火属製により火炎瓶が3K~8.5Kと高く塩酸は二重ではないがぬ一発6~14Kとダメージが高い
火炎瓶が安いので今なら経費も良く補給は本来いらないので死亡の時間を全て狩につかえていれば25M↑程度の時給にはなるはず
枠買いがｲﾔな人は案外お勧めできる気がする

もっと効率よくしたい人は火炎瓶を3つタテか横に置くと多分幸せ
MMRでMPが成功したら多分30M超え狙えるはず
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 12:47 ID:TWfA7u/+0: 追記　ﾎﾑ育成が面倒なのでこんな狩方してみた　後悔はしていない
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 12:48 ID:ZmD2xB5Q0: >>579
そうなってから5ｋで買っても意味がないｗ
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 13:37 ID:xxwip8aO0: >>581
自分で使うことで需要が跳ね上がった結果、価格が高騰したのだ

割と稀によくある事態じゃないかね
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 13:50 ID:He+Yc8940: どうせたまにしか売れないんだったら安く置いても仕方無いしな
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 14:32 ID:CvN3OZzh0: ｼﾞｭﾗｼﾞｭﾗﾘﾝ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 15:09 ID:V2djCW2C0: 露店放置しながら別の事やりゃいいんじゃね
商才云々っていうかRO以外やる事ない人が多いのはよくわかった
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 15:26 ID:zLSKPy3c0: にしてもラキリンヘルプラうめぇな
ｉｎｔ107+42(装備ブレス課金int料理)でLA１確で1ｈ7～8周回せた
自分のＰだけでプラントボトル回収して後ＰＴメンバー全員のＡＤＳもらえて美味しい
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 16:53 ID:TMFTg5+T0: 今頃クリエにしようと思い立ったA>D>Sケミ65歳&リーフなんだけど
ODで80ぐらいまであげて、ネイガン持ってアラームってのが良いのかな？
HIT装備や2PC環境も無い。　資金も無い。　
デモン使った狩りもあるみたいだけど、リーフじゃちょっと厳しそうな印象。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 16:58 ID:TWfA7u/+0: 途中装備変更なしで追加報告

火炎瓶の設置をタテ3列　とか　三角形にして常に当たる状態にしてブラゴレ
装備やその他は>>583と同じ　死亡1
獲得exp　30分で16M　　そのまま換算するのなら時給32M
為になってんだか全然解んないが追加でMRRの検証してくる
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 17:11 ID:e+i5SmZi0: 1年以上前に引退した者です。
最近復活しようかなと思ってるんですが、R化後の装備などが良く分かりません。
大まかなことは理解したのですが・・・。
戦闘ケミを98でとめていて、S98A90V23D55　バニルLv94です。
引退前の狩場は確か婆園、気分転換に聖域だったかとおもいます。

盾でASPDが下がるようになったようですが、余裕がある狩場ならはずして、なければ以前のように普通に装備。で合っていますか？
ステは思い切ってリセットしちゃったほうがいいのでしょうか？
もしかして短剣はもうダサイですか？
宜しくお願いします
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 17:12 ID:e+i5SmZi0: 間違えちゃった…。
短剣じゃなく片手剣です
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 17:16 ID:cco958Zg0: >>591
イヤス
>>593
RでLV４武器が強化されたせいでネイガンやファイアブランドなどが安くて強い立場になった
MOBの攻撃力が弱体化されたので盾はスキル狩りやソーンシールドでなければ実用範囲ではなくなった
転生すればショーテルが使えるのでアラームなりほかのてこ入れされた狩場なりでさっさと転生してしまうといいよ
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 17:17 ID:cco958Zg0: 短剣はダサいです。ナウなヤングは見向きもしません。錐は何とか踏みとどまってる感じ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 17:36 ID:OccP419q0: >>591
80までODは多分最適解。
その後は自分の場合Dex＞Str＞Lukのリーフ持ちで、ライトエプシロンをかついでタムランも結構美味しかった。
鯖にもよるけどライトエプシロンは3～5Mくらいかな？
資金が無いとの事だけど、少々頑張れば買えなくも無いと思う。

アラームも結構させげたけどリーフを一緒に育てようとするとHitがキツイ。
ファミリアーカード四枚挿しのナイフとかがいいらしいけど、持ち替えてまでするとケミの方の効率が下がりそう。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 17:48 ID:TWfA7u/+0: MMRのMPで>>592で>>583でブラゴレ狩
獲得exp　30分で19.5M　　そのまま換算するのなら時給39M がんばれば多分40M
経費は名声青ぽ55 塩酸265 火炎瓶 62　アイス 221
アウムドラもちは多分+3~4M
ネカフェはいれば50M超えれるんじゃないだろうか
回避率もそこそこ避けてくれるようになり安定性も増したので
90Lv以降も
ホム育てるのが面倒な人にとってお金が許す限り多分ケミソロではかなりおいしい狩場になってると思われ

コレにて検証おしまう
なんかもっといい効率の狩場あれば教えてPlz
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 17:50 ID:TMFTg5+T0: >>595,597
なるほど
聖斧でタムランか…その辺りはぜんぜん思いつかなかった。
リーフより自分のHITのが怪しい。
ありがとう！
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 18:30 ID:NRoILw1E0: >>599
CRが必中になったからHITが足りなければSP許す限りそれでも。
月光剣とか地デリがあれば全CR出来るか？
ギロチンは人以外からSP吸収できなくなった。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 18:38 ID:e+i5SmZi0: >>595
最近ケミ達の間でアツイMOBはアラームなんですね。
ありがとう。ちょっと試しに行って見ます
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 18:55 ID:Gu3pY1ip0: いまは95まで行けば未転生は誰でもオーラだからな
DDAds献上狩りで1～2ｈで95からオーラだ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 18:58 ID:orOuEfTH0: ケミ達と言うか配置変更で極Baseの敵になったんで転生前は大体アラームが多いかと
数値だけ見るとタムランは要求HITかなり減るんで良さそうやね
アラーム16ｋタムラン14ｋでアクセスは悪いが倒しやすそう
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/10 19:02 ID:TMFTg5+T0: >>600
地デリは最近の配置変更で値下がってきてるから圏内かもしれないけど
月光はOD→アラームあたりでは手が届かなさそうだ…。
605 ：601 ：11/07/11 00:41 ID:y9qNJFJa0: ものすごくおいしいです
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 00:42 ID:Qvz5p2y/0: 褒章ボトルなんぞいくらでもやるからジュラ臨もっと募集してくれ吸わせてくれ寄生させてくれ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 01:04 ID:/pKFUPE50: 吸わせてやりたいが万年ｿﾛだから自信がない
看板を立てるなんてもっての外だ！
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 01:06 ID:etG2dj300: ラキ臨を開催してもきてくれるかい
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 01:48 ID:5EC7mZc20: ジェラ臨って1hで何周ぐらいできんの？
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:04 ID:tKLNO3zs0: >>609
鯖にもよるが　３～６セット
ジェラリンを狩っている職の数しだい
ほかにいない場合はたまってるのを相当食える
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:07 ID:/N9z8JSrO: >>609
臨時じゃないけど５人でちんたら歩いて１h３周ぐらいだった。混んでたし、鯖によってはまた変わってくるかも

自分のケミが転生するまではギルメンに手助けたくさんもらって、クリエになった。
クリエになってからもまったく役に立てないのに狩りに連れていってくれた。
そんなギルメンたちに今回のイベントで転生のお手伝いが出来る。
すごく嬉しいよ。

臨時は立てる勇気もないし、ギルメン専用になるけどね……古鯖だから人も多いし、出す必要もないような
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:17 ID:5n1z5mHm0: ｼﾞｪﾈで狩りして金策してる人って居ますか？
99/70になったAGI型ｸﾘｴを転職しようか、保留して別に金策ｷｬﾗ作るか迷ってます。

使えそうな装備も+7激烈白金ｼｮﾄﾃ、+5中型蒼ﾂｲﾝ、付与帽子4種、地デリ（ｶｰﾄﾞの状態）くらいしかないんだけど
ｼﾞｪﾈで狩り金策してる人居ればの感想聞きたいです。
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:18 ID:56DWD5St0: >>610
3セット程度で報酬総取り出来るの？
大人数がゾロゾロ付いていくから効率悪そうだなとは思ってたが…
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:21 ID:GsD00HUb0: ジェネは持っていないからそっちのアドバイスは出来ないけど。やっぱりメカ作ってドカタするのが一番良いと思うよ
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:21 ID:IU2wWT8X0: 大人数ぞろぞろの時点でどんな狩り方だろうと時間かかるからな
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:30 ID:M1W0EW6D0: 時間帯にも依るからなんともだけど
最小の4キャラだと7-8分
ゾロゾロと10キャラだと12-15分
とかそんな感じになるな
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 02:43 ID:tKLNO3zs0: >>613
できるよ
初めに込んでたら3セットになることがって言っても
大体ＯＫ
3セットでも自給６０Ｍ
普通に考えて破格だしねえ

報酬のＡＤＳ全部独り占め
公平組めない場合は経験値もひとりじめだから
結構おいしいぜ

そーいえばＧｖのＦＥでＷＰ防衛しているときにデモンストレーションを出現地におくってどうなんだろ
ＨＩＴＳＴＯＰそこそこだからいい感じになりそうだけど
ギルメンがメルブレを装備してデモンでよろい壊れるっていてったけどデモンって近距離判定なかったよね？
Ｐｖで何度試しても壊れないんだけど・・・
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 03:27 ID:GsD00HUb0: DDで報酬貰ってADSしてる人って専属でブラギとかついてきるんですか？ぼっちなんだけど自分だけで募集しても大丈夫なんだろうか・・・
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 03:45 ID:IU2wWT8X0: ブラギ必要になるほど密集とかまずないから
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 05:12 ID:cHXwGs880: 募集する相手はプッシュカート3とか以外なら誰でもいいよな、正直
後はペコHBとか運剣持ってたらありがたいくらいかね
自分がInt初期値とかだと教授かマニピ、S4Uがあると回転あがるけど
これもSP回復材叩けばいいしな
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 05:57 ID:NhUkRolr0: 募集される側としてはPTにプリあたりのIA・リザ持ちが居てくれたらいい、ってカンジかな
欲を言えばカント持ちのAB
DD報酬関係は自鯖だと時給160M経費ADSセットで何狩ってるかわからないのが一つ
阿修羅で1h10セット経費500ｋ+ADSセット、阿修羅で時間不明経費ADSセットのみ
ADSで時間不明経費ADSセットのみ、って居るが
正直募集さえあれば乗っかりたい人は大勢居ると思う
阿修羅より時間かかるんで金まで取るのはさすがに微妙だと思うが
20Mっつー報酬は破格なんでそこまで色々揃えなくてもいいと思う
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 06:53 ID:kQadtIoE0: 阿修羅だったらﾗｷﾘﾝと予測したいけど1hで10ｾｯﾄ（300匹）ってどんな狩り方してるんだろうか？
1分で5匹でSP回復の時間考えると・・・うーん

ｼﾞｭﾗﾙﾘﾝADS、投げる側でも付いていく側でも参加した感じでは
IAは欲しいけどABじゃなくてもﾘｻﾞ、ﾏﾆﾋﾟとWWしてくれる人で十分だったかな
実は1人先頭歩いてくれる人いるとADS投げる側はかなり楽なんだぜ

最後にﾘｻﾞ必要な原因はｺﾞﾗｧもそうだけど
無理に共闘やﾀｹﾞ取って転ぶ人も結構多い・・・
後ろから歩いてきて自決させれないｺﾞﾗ避けてるのにわざわざﾀｹﾞられて転ぶ人は論外な。
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 07:27 ID:n7q5Q0JI0: 阿修羅はLAありじゃね？
自分は110↑のラキリン50匹がノルマになってるが、
ソロなら1セット15分以内＝1h200匹は確実に食える

チャージ時間が大半なので、倍はわからんけど、LAありなら+100匹は余裕と思われる
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 08:10 ID:ULp0mfjL0: 募集する側としては正直
普段20Mも稼げない人にきてほしいな
気が楽
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 09:31 ID:POVU/Ew40: ソロADSで99から110まであげたけど110以降が金銭的に辛すぎワロエナイ＾ｐ＾
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 10:52 ID:AFuUnI+4O: >>625
109以下の人を５人誘って投げれば黒字
効率は落ちるが、それでまだまだ投げれるだろ？
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 10:57 ID:rwv41IEl0: 110マップ空きまくりで109以下のマップに行く気がしないわ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 10:58 ID:/pKFUPE50: 5人誘ってて言うけど実際は自分の報酬があるから4人誘うだけで黒字だよね
その4人が揃わないんだけど

看板たてて募集しろとかそんなハードルの高い事ムリですから！
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 11:17 ID:AFuUnI+4O: >>628
あぁ、ほんとだ108だから黒字か
自分自身計算外にしてた。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 11:18 ID:POVU/Ew40: >>628
過疎だと立ててもなかなか集まらんしなぁ。報酬取られない募集あればそっちに流れちゃうしなｗ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 11:40 ID:5EC7mZc20: 募集するなら6セットは回りたいとこだな
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 11:43 ID:xLfOn48G0: ヘルプラでラキリン臨時してみたよ
非公平だけど1時間で12週ぐらいかな
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 11:51 ID:E9MXbnTQ0: 過疎鯖だと立ってるだけで嬉しい
ADSセットとかいらんし、1hで5週くらいしてくれたら満足
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 11:53 ID:/pKFUPE50: >>630
報酬取らない募集とかあるの？
少なくともuchino鯖ではそういう募集見たことない

っていうかタイミング悪いのか、募集自体3回くらいしか見たことないが
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 12:59 ID:POVU/Ew40: >>634
阿修羅火力とかの臨時だと報酬は取られないからねぇ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 13:02 ID:E9MXbnTQ0: >>635
それ、阿修羅がPT募集する理由何なの？
プリがLA役として募集するってなら理解はできるけど、
他のその他もろもろを連れて歩く利点がなさすぎる
身内ならいざ知らず
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 13:05 ID:slcwoUQ60: 高レベル修羅ならADSより早く回せるからっしょ。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 13:11 ID:rwv41IEl0: 阿修羅2プリ1でやると超早いよ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 13:27 ID:E9MXbnTQ0: で、その臨時公平PTが、金魚の糞連れることとどういった関係が？
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 13:29 ID:gT+pmMir0: >>639
単にワイワイやりたいだけだろう
辻ヒールみたいなもん・・・わかるだろ、そんなにカッカすんなって
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 13:48 ID:rwv41IEl0: >>639
いや、お前が聞いたから答えただけだが。
頭大丈夫？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 13:57 ID:E9MXbnTQ0: >>641
今は金魚の糞をする･されるの話してるんだろ？
で、修羅が金魚の糞される利点（しかも報酬はなし）を聞いてるんだが
話の流れ読めてるか？
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 14:02 ID:POVU/Ew40: 損得感情だけでやって人ばかりじゃないってことじゃない？過疎だと臨時なんて
滅多にないからこう言う時に楽しくやれれば良いって人も多いきがする。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 14:18 ID:onQtgW3E0: 100前後なんぞ練気吸気1・2セットで落とせる阿修羅出せるやつばかりってワケでもないし
普通に効率上がり得ると思うがな
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 14:19 ID:IdNRUFpR0: まあイベントなんだし集まって参加して楽しみたいってことじゃね
当たり前のようにある事ってわけでもないけど、そこまで気になることでもないかな
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 14:19 ID:NEMNESx00: >>642
一確に届かない阿修羅が教授ブラギ支援連れて歩くと出費最小で美味しい
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 14:22 ID:5EC7mZc20: 金魚の糞＝座り枠だろ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 14:26 ID:NEMNESx00: >>647
今回のイベントで20Mも報酬ももらえないのに座る意味は？
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 14:27 ID:IdNRUFpR0: あと今回のイベントってクエ報酬メインで何人でPT組んでも儲けはほぼ一緒
必要な火力と支援そろえばあとは空いた枠に何人入ってくれても構わないんだよな
ADSは出費があるからその分補填する報酬もらってるだけで
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 15:34 ID:5EC7mZc20: 座り枠ってのは仕事がなくてついてくだけの奴の事だよ
もうこれだけ言えば他も全部分かるだろ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 15:46 ID:aqiJcoKE0: 突如横に湧くデッドゴラに狙われて死に難くなるという、群れる小魚理論を唱えてみる
ていうか、必要最小限の人数で組むのも大人数の関係ないので組むのも、移動時間とか大差ないでしょ
倒して得られるExpの分配に拘るにしても、報酬が20Mで倒す分が5M程度な以上、目くじらたてるほど変わらんよ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 15:59 ID:PFDerKde0: 歩いてるＰＴのど真ん中にタイミング良く沸くデッドラさんだけはどうしようもないなぁ・・・
え？どこから？って思った時にはもう３つくらい死体転がってるし。
ちなみにゴールデンはラキリンＬＡ１確の方がはるかに効率良かった。
ただ、それなりに敷居は高いからできるやつは限られる。
素int100、ジョブ36の補正+7、ブレス+10、料理+10、バゼラルド+5、モルフェセット+9、
str72で保護ｃをint2ロドクロに挿して+7
これでint148になってＬＡ１確。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 16:06 ID:y9qNJFJa0: アラームお勧めされた>>593なんですが、一瞬で光りそうになっちゃって驚きました。
すぐオーラになるとか言ってどうせ廃人に限るんでしょ？なんて思ってごめんなさい。
なんとなく、すぐ光っちゃうのが勿体無くて９７でとめちゃった。
アサシンに公平ソロPTとかよくわかんないのに誘われちゃって、テンパって死んじゃいました。
ケミでPTに誘われるなんて初めでだったから、ショックで暫くプロで放心状態。

ところでちょっと思ったのですが、公式見る限り自分もステリセット出来そうなんですが、
戦闘クリエになって満足するまでLv上げた後製薬ステに変更。なんて使い方できるんでしょうか？
ちょっと都合よすぎかな
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 16:18 ID:IU2wWT8X0: >>651
大人数だと倒したときにMAP内にいないとか結構あって移動時間だいぶ差がでるぞ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 16:18 ID:slcwoUQ60: そういう使い方も可能かと。
使ってないならそれぞれ一回ずつステとスキルのリセットが可能。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 16:35 ID:NhUkRolr0: 都合が良いかな、と言われてもステリセットは出来る
それとスキルリセット権もあるんじゃないかな
ただジェネティックになればステ・スキルともに振り直しができる
戦闘クリエで育てて製薬ジェネにするのもいいがこの時点だとJOB補正がない
ので戦闘クリエで育てる→戦闘ジェネで育てる→製薬ジェネにステ・スキル変更とかも良いんじゃないかな
最終的に製薬クリエまで作れればいいのなら言ってるやり方でいい

ソロ公平はPTボーナスが大きくなったことで出来たシステム
それぞれがソロで黙々と狩りするだけだが
よほどサボってる人が居ない限りはほぼ全員の効率が上がる
できれば入った方がいいし入れた人も効率が上がるが残り3%ならすぐ発光するから入れないなｗ
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:12 ID:y9qNJFJa0: >>655>>656
なるほど。出来ちゃうんですね。よかた～
男垢なのでジャネは見た目が・・・と思いつつ製薬に対してのロマンが捨てきれない。
ジェネの事はまだよく把握してないので成功率とかしらないんですが、作れるアイテムが沢山増えてるみたいですね。
1度も転生したことが無かった人間なのでジャネになれるかどうかわかりませんが、検討しながら育てていきますね。

ソロだとしても公平なんてワクワクしちゃいますね
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:13 ID:Dyoi3nGC0: 製薬にロマンなんてないよ
夢からさめなさいー
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:24 ID:ho2Lo5aH0: 製薬とかランカー以外旨みねぇぞ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:26 ID:9+hkmvUp0: まずジェネになりたいのかジャネになりたいのかはっきりする所から始めると良い
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:28 ID:y9qNJFJa0: 旨みがないのは理解してるんですが、自分で作った自分の名前入りのものを誰かが買ってくれるって言うのに憧れます。
利益殆ど無かったとしても。
でもジェネで作れるアイテムってもしかして名前入らない・・・？
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:28 ID:NhUkRolr0: 俺も数日前ジャネっつって突っ込まれたんで笑えない！
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:32 ID:y9qNJFJa0: 意味がよくわかんなかった・・・。
今気が付いた。
はずかしい
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:33 ID:Dyoi3nGC0: ジェネ製品に名前は入らない
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 17:45 ID:33ba2Tcm0: >>619
たまにはMAP隅に3匹固まっていたりもするよ
でも必須かといえば別にいらない
身内だと誰かしらブラギを出してくれるのでここぞとばかりにADS連射してた

IAはモンクでも修羅でも砂のWWでもいいし、リザなんぞ誰かのイグ葉で十分だよ
1Hで葉20枚程使ったけど、棚での青J消費から見たら無視していい額
共闘やゴラ排除に石投げor弓素撃ち、横湧き死の際にイグ使っただけで自給80-100Mおいしいです
自分もクリエで募集してみようかと思うくらい
JOBはお察しだけどさ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 18:04 ID:edpMAdIV0: ジェネジャネ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 18:30 ID:ho2Lo5aH0: >>665
別には余計だ、ブラギなんぞ全く必要ない
そもそもＤＥＸＡＧＩそこそこありゃ2，3匹いても連射できるし
いちいちブラギ出されるくらいならさっさと歩いてついてきてもらったほうが早いわ

共闘とか余計なことしてくれるよりマジで早く歩いて付いてきてほしい
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/11 20:03 ID:/td2ie460: ジェネ(自分)+支援　後3人適当でやってる
古鯖の芋洗い状態でも1セット最速7分長引いて10分
自分で先頭歩いて空うちPPでゴラ処理、後続一人目が見えたらADS開始
余裕が10本+α(ドロップ)があるから後続遅れても投げる、離れても3匹差ですむ
多少すいてれば1時間で8セットいけた
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 02:02 ID:0WUk1oF40: >>657
ケミ・クリエの製薬とジェネでの製薬は
それぞれ使うステが違うので
ジェネになってケミ・クリエ及びジェネの製薬品造りまくりだぜー
とかは多少難しいとは言っておく
JOBレベルの補正の問題もあるしな

そもそも鯖によっては例え製薬ステだろうと
問答無用で赤字だがな（神器・各種支援及び料理＋ランカーでようやく黒字露店って感じ）

あと、ジェネに転職する場合（JOB70転職を目指した場合）
クリエソロだとそれなりに苦戦するとは言っておく
まあ、1年前よりは若干楽だが…
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 07:17 ID:giz+n2XT0: このいべＡＤＳ得すぎる
経験地稼ぎながら一週間で金700M稼げたんだがいいのかこれ
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 07:27 ID:9VG1UdL/0: ケミとリンカーで修羅さんとＡＢさん募集して
青ぽつくって青ぽＰＰでラキリンおいしいです
95→99が分厚い教範+村靴で30分であがってしまった

経費も０どころかプラスや！
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:27 ID:AO+xdXOq0: 一応過去ログは読んでみたんですがあまり情報がなかったのでこちらで質問させて下さい

ケミがやっと光りそうなので転生したら製薬クリエにしようと思います
ジェネにする予定はないのでステはS99>D=L(58ぐらい？)>I50
(マリコンの説明欄に「分け与えられた対象のステータスは最大99まで。」とか書いてあったので)
でいいんですかね？

あと製薬は一人でやるとして3PCまでは出せるんですがクリエとあと2枠は何がいいでしょう？
＠2台PC買えとか(貧乏人が)製薬すんなとか友達に手伝ってもらえとかは無しで
ブラギ＋マリコンのミン(I=D=L)とゴスペルパラとかぐらいしか思いつかないんですが
みなさんどんな感じで製薬してるんでしょうか？？
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:33 ID:9VG1UdL/0: 製薬の場合だと、
マリコンって、専用なら高LUKいるかもしれないけど
DEX100前後で、あとはVITとINTって演奏がおおいからさ

DEXはおさえ気味であげずにLUKカンストして
素ステ99までのDEXはマリコンに頼れば効率いいステになるよ
あくまでマリコン前提だけどね

マリコンの仕様みればわかるとおもうけど
裸でマリコン→DEX装備ブースト+支援ブーストが基本なのは
わかってるとおもうから

残りのあまったステポイントはINTとか
監視カードみたいに、「素VIT/18分DEXあがる」装備とか考えて
VITにふるのも手です

マリコン前提でマリコンのステ次第ともいえます
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:38 ID:9VG1UdL/0: あとは製薬の場合は、
まとめて製薬できるリンカーでの魂と、
PTにスーパーノービスがいるってのがないとかなりだるいので

ゴスペルよりはこの２者選択のがいいです
しかしながらマリコンやプリースト系列の支援+グロリアもほしいので

身内と相談して足りなさそうなキャラを作ったり
あとは臨時でグロリア持ちなどを雇ったほうがいいかな
僕の場合はＧメンに協力してもらって
マリコンとスパノビだしてもらって、自分はグロリアとゴスペルしてます
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:43 ID:AO+xdXOq0: なるほど！監視V鎧とかが売りに出てたのはそういう使い方をしてるからなんですね
私はコウあたりををV鎧に挿して使おうと思ってました…

マリコンはマリコン専用のミンを作るつもりなので
ミンのステはI=D=Lで行こうと思います(出来上がるまでが長そうですが…)

ところで今更なんですがクリエの製薬の成功率ってどんな感じでしたっけ？
ジョブLvの依存度が高いからランカーさんはジェネにならないとかなんとか聞いたような？？
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:47 ID:9VG1UdL/0: うん、ジョブ依存が高い。基本式はWIKIにのってる通り

WSの武器精錬がメカニックで確率おちる
っていうバグみたいに（現在は修正された）

クリエ→ジェネになったときの
JOB依存がへっちゃうってのはまだ修正されてないんだ
いちおう修正予定ってなってるけどいつになるやら・・・
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:51 ID:9FU1NNcN0: なんか全然ADS材料集めの募集見ないので質問なんだけど
これってプロ南で募集でいいのかな？モロクでのほうがいい？
あと基本的に公平前提で集めるのかな、クエ報酬美味しいから参加できるなら誰でも、とか？
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:53 ID:AO+xdXOq0: ああ…光が…リロードして書き込め私…

やっぱり3PC程度で一人で製薬するのは厳しいんですね…友達を作る準備もしないと…
マリコンなしのとわいらいと型？でやる場合はD=L>Iがよさそうですね
一度に200個は魅力的だな…|дﾟ)

他職もですが修正しないといけない事が山積みですね
癌ちゃん早う仕事しないとお客さんいなくなってしまうで…

製薬してる方の意見を聞けてよかった…
イベントで盛り上がってる中朝早くからほんとにありがとうございました(*´∀｀)
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 08:55 ID:9VG1UdL/0: >>677
人が集まる場所は鯖によって違うし、臨時でPTを組む募集も人それぞれ
その辺はケミスレと関係ないよね

看板が立ってたら中にはいって聞いてみればいいし
募集したいならいろいろ試行錯誤してみればいいのでは？
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 09:03 ID:6k1jzYx1P: >>677
その鯖の臨時募集場所で「ジュラル臨　5名から出発」とかで看板立ててやりゃいいよ
そいで集まった人に、経費として、報酬ポイントでもらえるADSセットをくださいねって一応説明すればOk
公平はうちの鯖は割と適当で組めたら組むが組めない時は組めないでもいい感じ
９０↑マップだからレベル指定しなくても結果として公平組めるレベル帯な事が多い

まあ、その辺の空気は自鯖で募集してるとこに飛び込んでみるのが確実だわ。
参加側は金魚のフンごとくついていくだけだから参加ハードルは相当低いし当たり外れないから適当に飛び込め。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 09:11 ID:9FU1NNcN0: 9ヶ月ぶりくらいで少し浦島状態だしイベント始まって結構経ったから
暗黙の了解みたいなのができてきてると思って質問してみたんだ

コメントがうまく収まらないのにも地味に困ったけどｼﾞｪﾗﾙ臨、か。ふむふむ
結構楽そうだし主催してみるかな、thx
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 09:13 ID:+VmPAZ520: 報酬もらいならレベル指定しないと困るだろうｗ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 09:25 ID:PNYDa+bb0: 報酬＞ジュラルだから公平組めなくてもbaseが欲しいだけなら有りだろ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 10:16 ID:z4gT8swe0: そもそも１０５を超えた人がジュラル臨に来ることは・・・ない・・・よね？
主催側が１０５超えてたら指定しないとあれだけど。
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 10:22 ID:6k1jzYx1P: 報酬確定数の面で条件変わる110超の人がジュラル臨きたことはないな･･･
まあ、偶数周回にしてればそういう人も報酬確定もらしはないからいいんじゃねって思うけどだめかね
過疎鯖だから110～120だけでジュラル臨すぐ集まるかさえわからないぜ
過密鯖ならそういう配慮もいるんかね
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 10:31 ID:beW46jPQ0: 溜まり場のヤツらの未転生や育てにくいキャラとだべりながら遊んでるだけで
レベルが意味不明なくらい上がった上にADSが1000本くらい増えてほくほくです。

大人数で行ってゴールデンタイムなんかに被ろうものなら、1周15分とか平気でかかるな。
早朝、2PC自動追尾で歩いて狩って10分、ソロだと5分切るくらい。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 11:43 ID:HKKWbBMn0: 3PCならクリエ・民・グロリアプリがおすすめ
民垢にスパノビとテコン作ってプリ垢にケミ魂5リンカー
4PCならリンカー垢に高Int4Uか教授

スリムとADSをまとめて作らないならスパノビもテコンもいらない
白Pまとめて作らないならリンカーもいらない

クリエ・民・グロリアプリのいいところは誰かに依存しなくても製薬できるという利点がある
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 12:15 ID:Z8LLut5J0: 3次職に転職したての
新米に与えられるリング。
3次職にある程度慣れる頃、
このリングは
必要なくなるはずだ。
―――――――――――――
^FF0000下記特殊効果は
2011年8月30日
定期メンテナンス終了時に
全て消滅する^000000
―――――――――――――
^0000FFAll Status + 15^000000
―――――――――――――
BaseLv100以上の時、追加で
All Status - 5
―――――――――――――
BaseLv110以上の時、追加で
All Status - 5
―――――――――――――
BaseLv120以上の時、追加で
All Status - 5

今日のパッチ？でこれが来るっぽいけど
ラキリンヘルプラLA1確狩りの敷居が一気に落ちるな
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 12:52 ID:focq+VA10: 残念なのは未熟リンゴリング売ってる人が多いって所
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:17 ID:WSBIrhJm0: これは料理要らなくなって美味いな
しかし未熟リンゴがこれになるのか？？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:20 ID:HKKWbBMn0: 説明文が同じだから熟してないリンゴの指輪は8/30まではこの効果かな
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:27 ID:O+Z3Q7s80: でも３ＰＣとかフル支援してもあがる成功率って１０～％くらいでしょ？

フル支援して成功率５０％くらいあがるってんなら環境整えるのもわかるけど
元からキャラ揃っててＰＣもいっぱいあってってならわかるけど、製薬のためにわざわざ揃える必要無いと思う

そもそも1回の成功率より製薬は数だよ
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:30 ID:HKKWbBMn0: その数作ると響いてくるのが成功率なわけだが
1000回作って900個できるのと800個できるのじゃ大違いでしょ？
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:36 ID:cqVC3exu0: ちょっと棚の荷物持ちについてのいくつか質問が。
クリエのジョブあげたいから棚の荷物持ちに行こうと思ってるのですが、

1、STR70 AGI80程度でピアレス、いたずら、運剣、アリス楯、ﾓｯｷﾝﾍﾞﾝﾄｽ、Wｽｲｰﾂorサイトor解毒ついでにリザ用にオル服持ってくって感じでいけるのか？
所持量多いほうがいいっていうから、STR70だとどうなのかなって不安が（グリードもないし）

2，物拾いに行くタイミングって殲滅役が完全に倒し終えたらがいいのか、少し残ってても釣りが戻ってくるまでに拾い終えるために急いで取りに行くのがいいのか？

3，終わった後、報酬アイテム（羽、印、腕輪）、c、c帳の3種類を一つ一つｵｸでいいのか、まとめてでいいのか？

以上です。
いろんなブログやら見てると結構バラバラだったので、旬は逃しまくってますけど、ここでさらに情報聞けるとありがたいです。
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:44 ID:DQA1DCyz0: イミュンのがいいんじゃない？

あと、クリエで荷物枠ってめったにみないからわかんないなｗ
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:47 ID:7IsJ8Ct60: >>694
１．鯖・募集主によるのでなんとも
俺の鯖だと荷なら誰でもいい感じだが、鯖によっては無理かもしれん

２．グリードのないケミ系だと、交戦中から拾っていかないと拾いきれない
（特に貸切だと、敵が途切れなく来るので）
荷物拾いをShiftクリックすれば、敵を間違って攻撃することはない（その代わりに移動ができなくなる）
ので、Shiftクリックと通常のクリックを使い分ける

３．鯖によるけど、俺の鯖はまとめてオク
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:56 ID:+VmPAZ520: 俺の鯖では魔温90％なんで釣2の場合釣りも求められる
釣3だとアイテム拾いでいっぱいいっぱいなのでベースにいる
9Fならサイトがあると喜ばれるかもしれない
ベースにいる場合はデュラハンアイで毒無効化するといいかもしれない

報酬（青赤羽・呪印・金腕輪）はこれのみで買取希望を探す
＠1.5ｋが大半だがたまに2ｋや2.5ｋ・3ｋ買取などがいる

カード帖はカード帖のみでオク

雑貨（P箱・エルダ枝・鍵・光粒・カードなど）後述のものとまとめてオクか、拳聖もしくは貢献者へ

ドロップ装備品（闇水・陽光・レジポなど）面倒な場合はまとめてオク、人数割りで分配を求められることもあり
これも分配時は端数は拳聖か貢献者へ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 13:59 ID:xJ3EQyRV0: >>694
まず一番大きいのは694の鯖がクリエを荷物枠として許容しているかどうかだが・・・
そこが大丈夫だと仮定して

1、ステータスはStrAgiともに問題なし
　　9Fならどの荷物でも一人じゃ持ちきれないし10Fなら余裕でカートに収まる
　　棚シリーズが流れてきたとき用にVitが多少あったほうがいい。
　　スイーツはほぼいらないボコボコ食らう状況を作ってたらそれはすでに外れ
　　解毒もそこまでいらない。アクセ欄空いてるなら支援の負担軽減にデュラハンアイが優秀
　　9Fならサイトはあったほうがいい
　　緊急時のリザ支援や拉致対策に速度Pとアンティペインメント持っておくとCool

2、書き方からして素(罠とか？)棚っぽいけどタナシリーズ＋監視だけになったあたりから拾い始めるといい
　　慣れるまでは共闘とか考えずに全力で拾ってれば次の帰還までに余裕で間に合うはず

3、鯖ごとに風習が違うようだがUchino鯖とにゅ缶などで見る限りでは全部まとめてが多い雰囲気

>>695
694が90前半なら木琴ベントスでタナ悲しみまで95％回避達成で
イミューンだと80％くらいになっちゃうから多分木琴のほうが有用だと思う
抱えるわけじゃないしね
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:07 ID:focq+VA10: 鯖次第人次第だが俺の場合
1,Str95所持量10で自分の回復は魚200、カート重量はゴミとか入ってるけどアイスなしで1200
初期アイス500に青J50搭載で約6000か7000にして
装備以外の雑品系はとりあえず全部入る
但し拳聖が最初からアイス生産してるとこの場限りじゃない
で、ジェネでこれなのでクリエカートはちょっと厳しい
初期アイスだけ積んで、回復は魚、緊急用にWSPと皿がクソの場合を考えて青P5個、アサイ30個
プリのアンシラ用に聖水を持っておくと、驚かれるがそう言うのにゾクゾクするタイプじゃないなら要らない
ピアレスは正直要らない、アサイでよい
そもそもピアレスはジェネだとCrC共闘とか使えなくもないので候補に入るが、クリエじゃ特に・・・
サイトはあるといい、あれば仕事してる気になる
鯖次第で拳聖次第だが村靴でもいい、もちろん一応サイトは持ってくるとベスト
釣りやらないならリザはまず要らない、パラ並に抱えられるなら有りかもしれないがクリエにそれを期待するのは酷
俺のクリエちゃん時代はStr73の重量10だったが、アイスはボコボコ捨て鎧も捨て楽器まで捨てる始末だった
因みに今のジェネ(Str95重量10)だと鎧全部捨てて楽器と雑品だけ拾うことにすると重量76％のカート残り700ぐらい
装備に関しては木琴より移民の方がいい

2,倒し終えて一息付くっていうタイミングは全くと言っていいほどないので、ひたすら拾う事推奨
腱鞘炎になるってぐらいに拾いまくる、タゲは天使系にはミスクリで殴る以外絡まれないが
一応/ncは切っておく事、切らないと殴り続けるハメになる
タナトスシリーズは接敵すれば即タゲられるので注意

3,報酬アイテムは一律1kで計算し、欲しい人に売りつける
cは正直投げる、但し稀に悲しみcを欲しがる人はいるのでその人には売ること
C帳は買いたい人に売る
で、出来たお金と売りつけたお金を合わせて宣言して割って配布
稀にレジポや陽光の箱買う人もいるのでそれも併せて聞くこと
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:17 ID:+VmPAZ520: 報酬1ｋで売ってくれる鯖なんてあるのかｗ
OC売りですら超えるし棚いくついでに渡せば無料で経験値も増えるしいいこと尽くめじゃねーか
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:18 ID:9oybbtIZ0: 無詠唱ヘルプラでラキリン2確狩りがいい感じだった
装備ステの敷居はADSとは比べ物にならないけど
古鯖だけど空いてる時間帯で1h16週で混んでる時間帯で10~12週前後

12人集めて非公平で報酬のベースのみって感じで報酬ADSを全てもらう感じ
経費がプラント500程度でADSが1hで1800とか2000ほど入ってくる
1日でADSset15k集めたけどイベント終われば値上がるだろうしイベント中に全垢カンストまで集めるかな

>>692
10%の差はすごいでかいよ
本気で製薬するなら金かけてでも1%でも2%でもあげれるならあげたほうがいい
もしランカー目指すってなら0,1%に数十Mかけてでもあげたほうがいいよ
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:21 ID:7IsJ8Ct60: 棚報酬系1kって、棚の受付もっていったときの報酬額と同じじゃねーかｗ
経験点丸儲けかよ、ありえん

>>698
9Fなら木琴もありだが、
10Fは速度減少あるから回避は期待しないほうがいいんじゃないかな
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:23 ID:CGhzWnsi0: 脳内棚荷なんだよ、察してやれ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:26 ID:cqVC3exu0: >>694です
たくさんのご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
私の鯖の荷物がクリエ許されるのかなんですが、謎ですね。。。
半年ほど休止しており、半年前であれば私が教授などで参加してて、クリエとかもいたので大丈夫だったんですが・・・そこは実際に募集に入って聞いてみたいと思います。
（少なくとも温もり狩りはさすがにグリードなしでは厳しそうなので、魔か素で入ろうと思ってます）

報酬はオクかどうかや値段も含めて、PT、入ったら一度聞いてみたほうがよさそうですね。
久々の棚なのに、精算・荷物未経験ってので無駄に緊張してます。

追加で質問するのも悪いのですが、>>399さんの書き込みを見て不安になったのでよろしければお願いします。
4．初期所持品はアイス500、青J50、万能50、（一応）聖水5、黄J10、
ここからほぼ自分用でPP用に白P200（ｽﾘﾑPPないのですが、とったほうがいいのかな？）、青P5、アサイー30、WSP30、拉致されたようで増加P2、アンティ5、くわえた魚もって魚200って感じでOKでしょうか？
（なお、頭はピアレス刺さってない青オシ深遠帽でもかぶることにします）
量とかは人のブログの真似したりとかで結構適当なので、何か過不足あれば教えていただけると幸いです。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:34 ID:7IsJ8Ct60: >>704
俺の場合は、出発時に積み込むアイテムをPTに聞く
この段階で、支援から青石や前衛からアイスを要求されたら積む
特に要求がなければカートは基本からっぽ、手持ちもなるべく軽くする
ただし万が一のために、アイス200個程度は積んでおく。重量いっぱいになったら優先的に捨てる
後は拉致用にアサイーとアンティ、速度POT、聖水をちょっとだけ
ああ、どの職でも共通だが、フェン（オル服・パピヨンでも可）とサテ数個は持っていくこと

とにかく重量との戦いなので、白ポ持ってくとか論外
荷物はいかに軽くするかっていうのが勝負
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:35 ID:CGhzWnsi0: >>704
ポーション投げる暇ないし白ポなんぞ重いからやめとけ
ジェネならカート改造ある分余裕あるけど、クリエなら重量に余裕ない

とにかく重量軽くしてアイテム拾うのがメインのお仕事なんで
余計な事考えないほうがいい
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 14:53 ID:focq+VA10: >>703
脳内棚荷って失礼な
W1のSurt鯖の連中に聞けば大体分かる
殆ど全ての人が報酬揃って1kで計算してる
その上で皆「いらねー」って言ってる
下手に値上げしたら誰も買わなくなるわ、そっちの方がいいのかどうかは知らん

>>704
白P重すぎ200なんて要らない
白PPやってる暇あったら拾え
そもそも白PPのお世話になる時は壊滅時だけ、SpPも同じ
パッと見サンクの回復量増強版だヒャッフーと思うが、そんな事はない
合計回復量も献身、教授系の安心感と信頼感はサンク大勝利
黄Jは釣りがLKRKじゃないときは倉庫に仕舞っておく事、クリエだったら要らないかもしれない

>>705ウチの鯖だと即リザが飛ぶから寧ろサテとフェン系持つぐらいなら、その重量空けろと言われてる
遠征に行った釣りが死んだら、釣りが起こしに行くし
ただ、グリード持ってる職なら有りとか言われてるし、多分リザするぐらいなら拾えって事だと思う
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:05 ID:zhiB9M0T0: 未熟リンゴの指輪再配布だってさ、あっはん
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/summer2011/bigsight.html#area1
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:13 ID:e6CFGm6T0: 青リンゴは売っちゃってる人は再発行してもらえるみたいだな
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:19 ID:7IsJ8Ct60: >>707
羽1kなくらいに金無頓着な鯖なのかと思ったら、
フェンすらケチる程度に重量あけろって、金にがめついのか無頓着なのかさっぱりわからんなｗ
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:45 ID:lXQZGdMH0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/3rdskilltest.html

あ、あれ～？
sホムは………？
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:49 ID:tmv+mZBK0: マリコンは素ステータスの半分じゃなかったかな？
それを踏まえてマリコン側と相談してください。
補正分の情報がなさすぎるなのでこのくらいしか言えない
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:53 ID:PNYDa+bb0: 褒章jobきてるじゃないか
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:55 ID:lXQZGdMH0: ADSセット未転生か三次にしか選んでもらえなくなるフラグｋｔｋｒ
せめてベースかジョブの選択にしてくれお…
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:56 ID:e6CFGm6T0: 選択可能ぽいけど？
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:57 ID:e6CFGm6T0: あ、アイテム報酬とかと同じなのか＜Job
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 15:59 ID:Ccebezl+0: 棚は終了15分前くらいに「アイス撒きます」って言って全部撒いておくといい。
重量効率最悪だしな
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 16:34 ID:0sgUwzjMO: ＤＤはジョブもらうと報酬もらえないってこと？かな？
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 16:54 ID:focq+VA10: >>718
y
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 17:28 ID:Tz42/HMT0: 今job交換して貰ってきたから間違いない
jobで貰うとポイント貰えず
ベース20M受け取ったときのみポイント付与
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 17:32 ID:p0C1ybmo0: おい…俺のクリエjob63が一時間でjob70いったぞ…。
震えが止まらん…。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 18:27 ID:CGhzWnsi0: その理屈はおかしい
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 20:08 ID:24+2+OkL0: これって要は倉庫のADS瓶を犠牲にすればADS臨でjob上げれるんだよね？
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 20:29 ID:YozYGtW/0: 大体そうただ名有りADSだと倉庫圧迫するから嫌がる人は嫌がるかも

という訳で私の露店からですね、こｎ(ry
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 21:10 ID:9FU1NNcN0: 嗚呼･･･イベントでクリエのレベル上げちゃう前に別垢のキャラもっと公平で育てておくんだった･･･！
もう１キャラしか公平組めない＼(^o^)／

未転成を９５にするまでが地味に大変そうなんだけど
アシデモでぱぱっと養殖する場合ってどこがいいんだろう？
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 22:42 ID:9rGS4qw30: >>725
きるカウントは公平外でも集まるからあきらめんな！！

でさーサクライでＡＤＳ弱体化って話があるんだけどだれかしらない？
情報さっぱりみつからん
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 22:45 ID:qATskSc60: そりゃ弱体化なんてないからな
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 22:50 ID:9rGS4qw30: >>727
てことはパッチスレのミスだったのかな
情報サンクス
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 22:56 ID:d0ziOObf0: パッチスレの情報なんて信じるなよ・・
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 23:14 ID:8sKRE2zF0: 韓国サクライでは調整はされるって告知はあったけど上方修正か下方修正かは謎
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 23:19 ID:0f4FdqzJ0: ぶっちゃけ棚報酬の経験値は、すぱのびを作成するときにしか使えん。
あとは、キャラ作成直後か、転生直後だけだが、今はODあるから困らないよな。

転生後の1次職のレベル上げだったら、
エルディスカスで精錬ブラディウム交換が一番いいと思うし、
棚報酬にこだわる必要は、もうなくなってきている。

JOB入らないしな。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 23:36 ID:YozYGtW/0: vitへの依存度が変わるだったかなADSの変更は
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/12 23:46 ID:PNYDa+bb0: 棚報酬って神器クエ回すために集める物じゃないの？
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 10:24 ID:TMZSv+340: BASE80のS=A=50クリエでBASE90をめざすには、やはりアラームが一番でしょうか
従来の戦い方は90バニルで集めて月光剣CR連打です
一応ADSを取るつもりで、ADSセットの在庫300本くらい育成に使用可です
短時間でしたら壁などを頼める相方もおります
ステポイントは100ほど余らせてあり、又、スキル再振りも可能です
どこか良い狩り場所・狩り方がありましたらお教え下さい
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 10:26 ID:7RpO1Mv90: 聖域5焚き火
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 11:31 ID:JqHI/FGH0: 聖域５って他職だとあんまり聞かないけど、ケミクリエならウマイのかね
CI５まで取って止まってるバニル+製薬クリエ程度じゃ厳しいか？
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 11:34 ID:W68GiX9z0: Base90だけだったらソロでアラーム
またはニヨリンコ
Jobもセットでやりたいっつーなら>>735の聖域5で焚き火
やり方は過去ログ
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 11:42 ID:X1k/pAKV0: VADがあれば楽なんだけどな
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 13:30 ID:TMZSv+340: >>735
このスレのトップ付近を読み直しましたが、結構難しそうですね
デモ＞ハイド＞ホムを誘導＞ハイド解除＞PP　と言う手順でしょうか
ホムはアイシラ・ホドのみを攻撃すると

アガブエキオを攻撃しない設定にして挑戦してみようと思いますが
なんかラトリオで殲滅時間がえらくかかるのでステータスを確認しようと
SNSを登録して見たのですが、データ更新中と出てアクセス出来ませんでした

>>737
うちのギルドの温もりは、95以上が通常なので・・・

>>738
VADだとデモンストレーションが楽なのでしょうか？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 13:51 ID:X1k/pAKV0: >>739
俺はCRが必中だからS＞V＞Iの尖りきったステでホム出しつつカート振り回してた
殆どベースしか入らないからホムの育成も出来るしな

ADは焚き火すると自分も踏んで痛い目見るからやれないことはないが難しい
土属性メインだからうまく出来れば旨いとは思うが
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 15:29 ID:W68GiX9z0: >>739
VAD利用出来るならCRでやれ
地デリとライド帽に動物ゲイン鈍器に餅大量にあれば行ける
地デリとか無いなら火炎瓶でも行けなくもないが、300本なんてあっという間に消える
自分も痛いしな

一応活有りのLv60ぐらいのBSが一日でBase95行ってたし、クリエで行けない理由はない
ARの違いはあるにはあるが、大して差異はない
尚、LADもあるならこちらは活あり廃商人BLv40/27から篭ってほんの1時間とそこらでJob50と、転職後のJob30まで行ってた
ジェネになるまでそこでもいいぐらいだ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 15:33 ID:4mD+NDlo0: バフの差を甘く見すぎ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 15:37 ID:9IxUvEXi0: ジェネになってもBSといい勝負のケミ系なめちゃいかん
さすがに廃商人よりは強いがｗ

でもさすがにVADやLADくらいならなんとかなるだろう
多少消耗が激しくても、すぐに補充できる距離だし
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 16:28 ID:TMZSv+340: 残念ながらVは今週取ってませんでした
Cを取っているので、一応試して見ようかとは思いますが
先日の配置変更の際、プロ北MHにホム壁CRでタゲ移りクリエ即死でしたので、
修羅の支援も受けられませんし、タゲ移りされるMOBAIの場合難しそうです
ホムはADMOBも余裕で耐えていたのですけどねぇ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 20:27 ID:M/cuhdTq0: ｌｖ１３０なんだけど、ジェネでGv出る場合使うスキルってマンドラとADS？

対人の場合火力より速さが重要って聞いたんだけど
GvでADSする場合普通のADS特化S=Iとかより

S=A=Dとかのが良いのかな
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 21:16 ID:zvOI92xI0: っろらとりお
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 21:34 ID:X1k/pAKV0: チェンジマテリアルの「情報は世界のあらゆる所から習得できると言う。」って
作り方教えてくれるNPCとかでもその辺に居るのかね
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/13 21:59 ID:4dwGIhnb0: 習得できる気がしたがそんなことはなかったぜ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 03:04 ID:/6q18bqT0: 「世界」とは「ROの中」ではない

重要なのは「認識」できることだ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 06:22 ID:mPIqtzba0: 重癌の「予定」は話半分に聞かないとな
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 08:14 ID:bDB7JYpG0: 世界に情報あっただろ
国際鯖ってところに
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 08:17 ID:WpStKxSY0: あらゆる所に情報があるはず
俺のこのレスにすらヒントがある可能性が
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 09:52 ID:OJNI8tnPO: ちまちま狩ってた宝剣クリエだったのですが、ＤＤによりジェネが見えてきました。
まさかこんなに早く３次になれるとは思わなかったので、ジェネになってからのステが決まりません。
一応スレを遡って見て、候補を考えました。
アドバイスお願いします。

候補として
①INT＞AGI(VIT)＞DEX
→ヘルプラ、カートキャノン
②STR＞AGI＞DEX
→トルネ
③INT≧STR＞AGI＞DEX
→トルネ、ヘルプラ
あたりを考えています。カートキャノンは、機械に連れていってもらった時にでも共闘位は入るんじゃないかとの甘い考えです。
たまにPTに入れてもらって荷役、危ない時にPP。あとはソロです。Gvはやりません。
よろしくお願いします。
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 10:30 ID:8zxYlI0T0: その選択肢だと3がいいんじゃないか
キャノンもトルネもSTRないとダメージ低いし、INT高いと多少SP切れ遅らせることができると
S=I>Dみたいなジェネにしたけど、ライド帽被ってもキャノン打ちまくるとすぐにSP切れて困る
ホールCRの話見てS>V>Aみたいなのでもよかったかもとは思ってる
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 11:44 ID:d1X7S5yQ0: ホムが強くてメインがホムをずっと殴らせる
またはホムをずっと壁させるような狩場ならInt高めて
CrC、ヘルプラでもいいと思うけど、個人的にはStr高めて殴れるようにしておくと
最後までやれると思う

Jobが欲しいジェネだけどInt高いとトイレDとか機械Dとか行けなかったんじゃないか
とよく思う、もちろんここでDDヘルプラ狩りの話が出たとき「Intにしておけばよかった・・・」ってかなり深刻に考えたけど
そんな俺のステはS=V>A=D
最終的にはS=A=V=D>I>Lのフルフラットにする予定
Vit高いのは人材に恵まれてソロ庭が出来るため
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 12:00 ID:46spkYl00: 自分のホムがオーラバニルだからってのもあるから、育ってないと別の型がいいかもな
最終的にはAGI振って殴れるようにしたいけど、
集めて範囲がレベル上げにはよさそうに思えた
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 12:03 ID:xaHAJ6pw0: ジェネ製薬ってバニルのCIとかファーマシー、LPで成功率上がらない？
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 12:21 ID:OJNI8tnPO: ホムはオーラ鳥なのでホム壁は期待出来ません。
そうなると①～③の候補とは別のSTR＞AGI＞INT＞DEXとかの方が適してるのでしょうか…
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 12:43 ID:73VHyGSs0: >>757
上がらない
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 12:49 ID:xaHAJ6pw0: >>759
あぁ、そうなんだ、じゃあ別に製薬クリエがいる場合
ジェネ製薬したかったらクリエの製薬関係は切ってもいいのね

早くジェネでもクリエ以上の製薬率出せるようになってほしい･･｡
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 13:12 ID:M6InKFcU0: >>753
①は攻撃をヘルプラ・デモスト（一応ADSも可）に依存することになります。
カートキャノンは「INTが低いと倍率が下がるATK依存スキル」だと思ってください。

②はトルネードにライドが乗らない関係で殴り時々トルネというスタイルになるでしょう。
聖域５デモスト狩りをする場合①よりも多少効率が出ると思います。

③はヘルプラ狩りと聖域５キャノン狩りが可能になります。
キャノンのSP消耗は半端ないのでSP回復アイテム必携になりますが
青ハーブが手に入りやすい現状なら比較的扱いやすい型だと思います。

ぶっちゃけ非散財ソロ性能はどうやってもお察しです。どんぐりの背比べです。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 13:20 ID:sjioaCc90: >>760
2PCならクリエよりジェネの方が確率いいよ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 13:23 ID:M6InKFcU0: ちなみにジェネの攻撃スキルはBaseに依存せず、
また「サブステで強くなる」のではなく「サブステが完成しないとまともに機能しない」
という仕様になっているものが多いので他職のように
Baseが上がるにつれて徐々に強くなるという事もありません。
Baseを上げきって廃装備揃えて超散財したときだけ超強いです。

ケミ転職のときに言われたでしょう？
錬金術師としての悲しい人生が君を待っている
と。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 13:39 ID:EVrAmwYZ0: 裸でジェラルリン狩ってるニコ生放送見てつえーって思ったけど
あれは特例だったのね
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 13:44 ID:WKKjU/ox0: DDが終わっても1時間に数百ADS投げれるなら強いけど
実際は無理だろ？
今回のを備蓄しててもすぐに尽きるぜ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 13:49 ID:ibIHyzLj0: 裸でジュラルリンってADSだよな
そりゃADSのために用意されたようなモンスターだしな、散財もしてるし
裸なら錐じゃないだろうし
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 14:25 ID:6eV+1YQu0: シンブレイドでケミセット作ろうと思うのですが、残りの１スロットに何を挿す人が多いのでしょう。
ショーテルなら悩まずに済むのですが。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 14:27 ID:GKa4LbZ80: まずケミセットが本当に必要なのか考えます
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 14:41 ID:46spkYl00: ジェネはやっぱ散財キャラなのかね
ライド被ってホールCRってのはよさげだけどアイス大量消費だろうし
まったり聖域5キャノンが飽きたらステリセも考えるかな
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 14:43 ID:dIg2FrZeO: >>753
まだステ再振りが残ってるならINT148になるように調整してLAヘルプラ狩りで
DDがある最中にLvをあげてしまう手段もある。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 15:44 ID:sTk+z6H80: >>767
・ヒルスリオン
にわか汎用

・デビアス
汎用・・・？

・セシル
ARとかがない分をカードでカバー

・ゴキ
セシル高すぎﾜﾛﾀな人

・クリティカル関係
シンブレの呪いを利用してクリ誘発から高ダメ期待。アウノエあたりがベター？

こんな感じでどうだろう
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 18:39 ID:mPIqtzba0: ケミセはショーテルをおすすめするし、MMR使ってでもシンブレ193であそぶんや！というなら特化カードをおすすめする
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 19:18 ID:7uM6uaCb0: 85歳のI＞S≒Dクリエなんだけど、散財可ソロ狩りだと聖域5焚き火が一番効率いいかな？
Jobもらえるようになったから本気ださねば・・・
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 20:06 ID:L2xKDnkj0: ジュラリンADS1確狩り、スピリンヘルプラ狩LA1確狩りだけど
DEXというか詠唱職度どのくらいで何セットいけるんだろう。

どっちも詠唱があるスキルだけど、
MOB探す時間がそれなりにあるからあんまり影響ないのかな？

ステP余ってるんでDEXを上げるか悩んでます。

補正込みDEX60ジェネでGメン4名（支援ブラギリンカー自分）と
ノンビリ狩りにいったら4セット/時でした（セットごとの戻りで2～3分ロスあり）
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 20:09 ID:L2xKDnkj0: すみません。
774はADS狩りです。

幸いポッドが大量にあるので
別のLv99製薬クリエを3次にしてヘルプラ狩りしたいけど
ケミ製薬率が下がるのが嫌で躊躇してたり。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 22:39 ID:AUmcsG8V0: >>774
ヘルプラで12人PTやってるけど教範1h分で最高18週かな
混んでる時間帯で12～15週

DEXはブレスのみで200いくつか
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 22:50 ID:3px0pb7G0: 基地外ケミがNornスレで暴れてるんだが
回収してくれ
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 22:53 ID:/DKGBLcN0: 宣伝しにくんなｋｓ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 23:23 ID:RbNKxjfz0: >>776
さすがにそれに騙される人はいないぞ
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 23:24 ID:AUmcsG8V0: ジェネ製薬ってBaseLvも関係してたりないのかな？

最近Lvが上がって製薬したら明らかに作れる数がが増えたからLvも関係あるのあかなーと
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 23:30 ID:73VHyGSs0: 細かい数値等はよくわかってないし検証する気もないが
同ステ同jobでもbaseあげると成功個数もちょっと増える

ミックスクッキングにしてもそうだけど検証がだるい
ステやレベル上げると成功率も上がるよ！ってことでいいと思うｗ
製薬ジェネとして育成して人間にはどれだけ上がるかなんて関係ないしな
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/14 23:53 ID:dq5Mi4BJ0: 製薬クリエなんだけどSTR1INT75D50ぐらいでジェラルリン1確になったりしますか？
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 00:12 ID:xMjyIX4X0: >>782
ならないS95　ドゥームで一確
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 00:26 ID:iJhUTSxx0: >>781
情報が少なすぎて分からん部分も多いが
製薬ってことで残りステ全部Lukに振って
DD入れる下限の90で考えてみた。

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaHbMaYabababaYbxbNallb4fasd13afT13acM13aeJ13afi13aftabn10afZ13agf13ago13ago12b200agqk812

装備の敷居は低いほうだし、いけるんじゃね？
785 ：784 ：11/07/15 00:30 ID:iJhUTSxx0: 安全圏精錬の錐でも火・氷宝剣でもいけそうだった
手持ち装備で計算してみ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 00:34 ID:xMjyIX4X0: ジェネリンHP下がったの忘れてた
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 00:43 ID:swQDTDvV0: ﾗﾄﾘｵの一言で済むのに優しいな、お前らは
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 00:43 ID:LkgcfzA80: 大型オークにMPして+5ギガントさん装備でステALL1でも1確になるよｗ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 00:52 ID:LkgcfzA80: +7ダマだけでアシデモ１確らしいぞｗ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaHbMaYabababaYbxbNallb4haak13afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12b200agqk812
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 01:04 ID:5DQuccg10: こうか？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaHababababababababallb21afT13acM13aeJ13afi13aoI13asv13agh13agK13agK12b99k1f4bf2b89agqk29b524k2k254
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 01:17 ID:iJhUTSxx0: 店売りダマの安全圏精錬にウルフｃ刺し程度でもいけるな
どれだけジュラルリン狩り易いんだ

>>790
それだけ装備つかってLA込み1確とかないわｗｗｗ
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 04:55 ID:YNKuOqbe0: 手持ちの装備できる高レベル武器を装備していけば間違いない
間違ってもレベル1武器はダメだからな！
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 05:42 ID:LgvMOUvj0: すみません質問です
ジェネでＧｖするのにマヤパあると便利でしょうか？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 06:17 ID:SrUB8Uun0: マヤパはどの職でもGVであれば便利
おまえの手持ちキャラでどのキャラでマヤパ使うなやんでるなら他できけ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 08:01 ID:LgvMOUvj0: ありがとうございます
追って質問です、挿すとしたらたれ人形でしょうか？
ジェネのみで使おうと思っているのですが
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 09:14 ID:h91evYODO: S中段にしとけ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 09:19 ID:VBkigF1j0: 自分で考えるってことしないの?
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 09:28 ID:h4ug8A2x0: GVでるのに聞ける身内がいない
さっしてやれ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 09:28 ID:nssr6Win0: 物質スレでやれ
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 10:32 ID:CbzPyDae0: 質問です
R化以前はサーベルでよく特化武器を作っているのをみかけたんですが、R化以降は何で作るのが一般的でしょうか？
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 10:49 ID:TtkSjrL00: 片手剣ルーベル
鈍器赤いエーテルバッグ
片手斧ベチェルアックス
両手斧バルディッシュ

転生済みならこれらがオススメ
使い勝手が良くて手放す人がいないから中古で出回りにくいのが難点
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 11:44 ID:RiGmOQle0: >>800
どの武器も一長一短というのが現状です

入手性やコストパフォーマンス的には蒼炎のツインエッジが優秀です
ただし状況によっては水属性が逆に邪魔になることも
紅炎のツインエッジは更に強力ですが蒼炎と同様の弱点を持ち、鯖によっては非常に高価です
フリストの剣は癖がなく高性能ですが入手性に大いに難ありです
白金のショーテルはコストパフォーマンス抜群で素殴り性能に優れますが
スキル攻撃をする場合に持ち味を活かすことができません
シンブレイドも素殴り性能に優れますがスキル攻撃の際には呪い付与が邪魔に
サーベルはLv3武器であるため他のLv1やLv2の旧特化武器と比べれば
劣化度合いが少なく安定した性能を持つため現状でもそれなりに使えます
ただし素殴り・スキル攻撃ともに前述の武器に一歩譲ります
錐も万能プチ特化武器として扱いやすい性能を備えています

結論としては、新規であればケミ時代はありあわせの武器かネイガン等でお茶を濁し
クリエ以後ショーテルやツインエッジにシフトしてゆくのが一般的だと思われます
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 12:10 ID:swQDTDvV0: >>801
お前…優しいな
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 12:15 ID:o5vFV4nK0: カトラスと海東もそれなりに使えるんじゃねーかな
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 12:16 ID:k5XfLN/o0: 特化武器自体がオワコンな気がする
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 13:03 ID:CbzPyDae0: とても詳しくありがとうございます
まだ商人なので選択肢は少なそうですが転生をしてからの事も考えながらコストパフォーマンスがよさそうな武器を探してみようと思います
ありがとうございました
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 15:21 ID:8LzqWVDqO: >>754
>>755
>>761
>>763
遅レスですが皆さんありがとうございました。
とりあえず③を目指してみようと思います。
ＤＤ期間中に転職してある程度jobあげたい…な…
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 15:52 ID:1sVNWsFK0: a
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 15:53 ID:/nd9hdbJ0: >>797
ケミスレで聞いてみようって考えました（ｷﾘｯ
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 15:54 ID:1sVNWsFK0: >>776
chaosのラプさんいつもヘルプラ臨時ありがとう！
ﾀﾞﾒｰｼﾞ21000も出て強くておかげでＬｖ110になれました*^ ^*
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:13 ID:DofS4edT0: 鯖板でやれ
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:13 ID:LrC7L4io0: uchino鯖にもヘルプラ臨時やってる人いてるな
毎回すぐ埋まってて入った事ないから効率は知らないが。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:50 ID:5TaXB7sYO: ヘルプラ臨でも報酬全取りするジェネがいるから困る
それに疑問を抱かず言われるがままの金糞もいっぱいいるから更に困る
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:52 ID:yURCMVr20: 報酬全取りされた製薬アルケミだが全然困らない
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:54 ID:nnRTzfID0: お座り代っていうか20Mor10M稼がせてもらったことに対する報酬だろ？
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:57 ID:p9YW/LQB0: イベDだけで稼げればいいという物資じゃこの先Lvなんてあがらないからな
報酬が欲しいならほかの臨時にいけばいいと思う、デスバなりEDPSbrなりがあるらしいしな
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 16:59 ID:8LzqWVDqO: 何セットできるか知らないけど、倒してもらって経験値も報酬も貰うって図々しくない？
報酬欲しいなら自分で倒せばいいのに
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:07 ID:5TaXB7sYO: 経費抑えるためにヘルプラしてるのに、ADSと同じ報酬を要求するのがおかしいとは思わないの？
嫌なら他行けってのは違う問題だよね
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:10 ID:s2+r8zSD0: いや、嫌なら他行けばいいだろ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:13 ID:YBaWveUt0: ADSより安上がりなんだから報酬もADS臨時より安くしろよ！って
それこそヒデエよｗ

ADSより稼げないんならそうかもしれんが、稼ぎだってADS以上なんだろ？
ポイントでもらうなら実質タダのADSセットすら惜しくなるのか？
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:18 ID:BE8R46FV0: 儲けを出すために経費抑えてんだろ。
名に言ってんだか。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:22 ID:giN/QEa30: イヤならよ別のPTいってください
LiveROのDDスレで追い出されたからってこっちこないでくださいよ
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:23 ID:E9WdYYYK0: あとラキリンの方が討伐数少ないからよく回せるし
まあ、いやなら他行け
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:25 ID:I796WgK+0: ついでにいえば、どんなステでも一確できるジュラルADSと、
ステで差が出るヘルプラを一緒くたに論じられてもな
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:26 ID:p9YW/LQB0: 自分じゃ倒す速度が遅いor倒せない→だから臨時に行く→倒してもらって20Mげと→倒して貰った代わりに褒章進呈
この時点でお互いWin-Winどこかおかしいかね？
報酬の価値云々は関係ない
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:29 ID:nnRTzfID0: 倒す手段はどうあれ金糞が獲得するのは同じ20M
金糞がとやかく口出しする問題じゃねぇよｗ
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 17:31 ID:kHaoniel0: むしろステ的に希少価値が高く
回転も早い(らしい)ヘルプラキリン2確の方が
主催者への報酬は高いのが正しい経済原理だよな

それを誰でも出来るADS1確からお値段据え置きなら良心的じゃね？
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 18:36 ID:67VJiadw0: >>813
どっちにせよついていってる側はどのPT入っても1setにつき経験20Morでジョブ10Mで渡すのは同じ報酬
ラキリンの方が討伐数少ない＝早く終わるから結果ADSより効率が高い。それでも渡す物は全く一緒
効率上がるのに報酬渡す量も減らせとかそっちのがおかしいわ
むしろついていっている側は破格の条件なのにそれを否定するとかただのアホかマゾです。頭もっと上手に使った方がいいよ
そのジェネが「ADSより早いんだから報酬＋αよこせ」とか言うならその人が問題だが、今の時点ではむしろお前の思考の方が問題
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 19:26 ID:h4ug8A2x0: 自分は何も損してないのに、相手が若干得になっただけで自分が損をした気持ちなる
大阪のおばちゃんみたいな奴だなｗ
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 20:59 ID:gioXdGYf0: 明日ネカフェ教範使ってDD行ってADSソロしてくる。
96/65クリエがどれくらいで70になるか見物だ。
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 21:37 ID:dfM2GCir0: 教範が教範＋ジョブ教範なのか教範だけなのかわからないけど、
褒章はジョブをもらうとすると900匹ちょっとか1200匹弱程度で終わる。
どちらにしても20±3セット程度なので…5時間くらい？
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 22:05 ID:7G7UFw9D0: 20セットなら、ハエとか使えば2～3時間くらいじゃない？
12人PTでも早い時は1時間7セットできたから、空いてて飛べるなら・・・って土曜日なことを忘れていた
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/15 23:16 ID:p7G56kqL0: 臨時で立てるから問題になるんだろ
枠売りで立てとけ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 00:55 ID:FgpkuOy70: 枠売りって形だとプライドが邪魔して入れない人がいるから臨時安定
駄々こねる人は放置
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 00:58 ID:5hvMGxJd0: 自分の鯖は今臨時よりモロク中央のが人多いからそこに立てる人が大半
臨時は臨時でちゃんと機能してるしきっちりと住み分けられているみたいだ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 13:12 ID:v6WZf+Lt0: 巷で噂のヘルプラ臨時行ってきましたよ
1週目の終わりに教範使用して2冊目が切れるまでに17週だったぞｗｗ

12人でこの自給はくるってるぞｗｗｗ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 14:59 ID:JfhiujS80: キラキラしないとADSLv10とれないから迷ったけど
狩りステクリエで
ジュラルリンＡＤＳLv8で50匹やってみた

１確もれが二回ほどだったので、狩りにならないほど散財したわけじゃないけど
３Ｍｚ使ってjobＬｖ２ＵＰ（ADSのLvも10）

うちは過疎鯖だからＤＤ臨とか立つこともないからソロ狩りだけど

ソロでやるより、金魚の糞ＰＴのほうがお財布にも優しいよね
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 15:03 ID:cZHMcFx00: やさしいどころか増えるからな。一臨時につき800個くらい。
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 15:42 ID:GIxbawzY0: 金魚のフン役で臨時に参加して、1時間あたり、
何回くらい報酬の２０Mをもらえるのだろうか？

12分で30匹の5週分で１００Mくらいか？
臨時行ってないから分からんわ。
テンプレに大体の目安入れておいて欲しい。
ADSなら1時間で○週、ｓｂｒなら○週みたいな感じでな。
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 15:42 ID:GIxbawzY0: すまん、ここケミすれだったな。
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 17:23 ID:VUN9K2KI0: ヘルプラ型ってＤＥＸどんだけ振ってる？１００くらい振るもんなのかな
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 18:24 ID:G0DNYEGG0: 詠唱装備にもよるけど
詠唱えらい長いよ。100振るに越したことはないがまあ自分次第で
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 18:36 ID:9nHYOit40: ふと思ったがSホムになるには進化済み・親密度極めて親しいじゃないとダメ、って条件あるのかしら？
ゼリーとか幼女とか未進化のままオーラって報告が散見されるので念のため聞いてみた
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 18:39 ID:G0DNYEGG0: このスレの情報では主人がジェネ、ホムがオーラ、進化のみが条件だったと思う
だから未進化を寸前で進化させるのもありかと
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 18:45 ID:eIUeFVe10: 製薬ジェネ素I120D106L105だとLAヘルプラ1確狩りめっちゃ美味いんだろうか？
今高LV魚追尾で100代が7セット/ｈくらいだけどそれよりは出るかな？
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 18:45 ID:9nHYOit40: >>844
そうでしたかー。アリが㌧
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 19:08 ID:VP5/3gC80: >>845
人柱もとい開拓者になるのも悪くないぞ
報告を待つ
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 19:19 ID:gABaeIr50: >>845
ABとのペア狩りで100台15週/hいけるよ
2PCのプリ追尾だとどうなるかはわからん
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 19:44 ID:ZJgIjfRq0: 暫く休止しててよくわからないんだけど
なんかケミ系に恩恵あるイベントっぽいけどジェネのJob上げにも使えるのかな？
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 19:46 ID:bbFW6SOQ0: >>846
蛇足ではあるが、一応クエストも用意されてる
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 19:47 ID:bbFW6SOQ0: >>849
Job経験値コースは三次職だと不可
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/16 20:23 ID:fKaWFM2/0: ジュラルリンは単価そこそこ高いし、報酬でビンももらえるから
そう言う意味では十分うまい。

ベースとジョブのバランスが庭並みに悪くなるが。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 00:59 ID:+9f1jRGI0: 報酬はベースかジョブで選べるのだからＰＴで行けばよかろう
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 02:46 ID:zONPjc740: 韓国サクライでホムのステ成長率が調整されたみたいだけど
今よりステの伸びが良くなったり悪くなったりするんだろうなあ…
少なくともバニルは今より成長率がよくなるとは考えづらいから
今のうちにオーラにしといたほうがいいかもね
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 12:10 ID:DRcXqdqi0: >>845

LAで一確するにはInt補正こみ１４８は必要。
プリペアなら1時間12週程度　プラント詠唱があり避けられることもちょこちょこある。
プリブラギトリオのほうが早い。LAのディレイもバカにならないのでプリがディレイ
短縮装備で固めると良い

PTだと1時間8－10週程度。追尾が遅れてカウントがずれたり
一周終わった後の集合に時間がかかったりゴルァで死んだりとかあると
遅れる。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 13:27 ID:IjjLwpEb0: 5人いればADS地味に増えていくし、ステも装備もてきとーでPT構成も人数さえいればどうでもいいADS狩りのが楽だな
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 14:21 ID:j9qWCGvw0: ヘルプラ狩りには踏むなゴミカスしね　って言わない強い心構えが必要だから大変である
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 19:59 ID:GZ9e9JMP0: むしろしくじったのは踏んで消してくれ
踏ませるのなんて手間だし直にあてるわ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 21:32 ID:+Iq7GpLc0: Lv99でヘルプラ一確ステ揃えたがLv100で未熟りんご弱くなって一確ステできなくなったでござる
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/17 21:41 ID:2m4umWOS0: 　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　　（ E）　各種+10料理は350円から用意してございます
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 00:25 ID:9KV+E2b70: クレイジーウィードについて質問があります
ｌｖ１００　Ｓｔｒ１００　Ｉｎｔ８０　ＤＥＸ３０
でＰｖでウィードを打ったのですが9割ほどＭＩＳＳでした

ＷｉｋｉをみたのですがＨＩＴの関係はありませんでした
Ｗｉｋｉにはかいてないのけど、実はＨＩＴは関係あるということでしょうか？
もしくは別の要因があるのでしょうか？
知っている方いればよろしくお願いいたします
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 00:26 ID:gQ75sIY00: ダメージ判定の部分はHIT関係あるからＷｉｋｉに書いといて
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 00:38 ID:3j0+reqZ0: ウィードってATK依存がMATK依存に変わって、でまたATK依存にもどったんだっけ？？

ATK１５、MATK１００のエーテルバッグでウィードのダメージ＋２０％でも
ATK依存なら意味がない・・・ｗ

MATK依存だったらすまそ、ていうかウィードHITも関係あるのね
なんだかよくわからんスキルだ、あとスポアエクスプロージョンのゴミっぷりｗ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 00:49 ID:sBQvtf8d0: INTDEX型＋詠唱短縮装備でLAヘルプラ1確ペアだけど1時間14～16sぐらい。
過密鯖でこれだから過疎鯖だともうちょい増えるかも
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 04:28 ID:WrawG7yB0: オブジェクト消すのにはHit無くてもいいが、敵に当てるにはHit必用
詠唱も長いしDEX結構欲しい
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 09:11 ID:oLb5uQgv0: ATKであってる
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 16:50 ID:oF+bDpQf0: このたび、DDのおかげで何とかジョブ７０達成してジェネになれたのですが
まさかこんなに早く3次になれると思ってなかったので、まだいろいろ調べ中
なのですが、みなさんスキル振りとかってどうしてるんでしょうか？
ちなみに、以下のようにしようかと思っているのですが

http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKCKHSrA2oqnHaqndAH2lalfIn

使用感がまだ全然わからないため、カートトルネードかカートキャノン
どっちを取ろうか悩んでます。
ヘルズプラントでラキリン狩れるらしいので一応ヘルズプラントも覚えようかと。
あとはまだステとかも定まってないんですが、基本的にSTR>AGI=DEX>INT
みたいな感じでいいのかな・・・とかまだ3次の知識が・・・＾＾；
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 16:56 ID:Tb+6KJKk0: 上のほうでヘルプラINT148必要とか書いてないか
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 16:56 ID:7BbSnvmR0: >>867
もっとジェネの知識というかスキル仕様を調べるんだ
目指すステとスキルの特性が反対方向のがあるぞ
その辺固めてまだ分からなかったらもう一度聞きにくるといい
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 17:04 ID:oF+bDpQf0: >>868
げげｗマジですか。
まだスキルを一通り見ただけなんでステまで考えてませんでした＞＜

>>869
すみません。まだ1時間くらいしか調べてないのでもっと調べてみます＞＜
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 17:08 ID:vsxxFCFT0: >>867
カートトルネードとカートキャノンは全く用途の違うスキル
どっちかがあればいいとか、そういうものではない

ヘルプラで狩りするには高Int必須
STR>AGI=DEX>INTというステでラキリン狩りは無理がある
ついでにラキリン狩りができるのはあと1週間だけ

DDがなかったらJob70なんて夢のまた夢だったーというような人は
ジェネのJobは35ポイントぐらいで完成させるべき
それ以上は棚行くかADS散財でもしないとそうそう上がらない

ちょっとキツイ言い方になってごめん
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 17:47 ID:oF+bDpQf0: INTかSTRかぁ・・・ソロ考えるとAGIかVITもぉ・・・製薬考えたらLUKも・・・
とかいろいろ考えると全てのステが必要ですね。＾＾；
ヘルプララキリン狩りは、らとりおでもちょっとシミュってみました。
INT５０くらいで３確ってのでもいいのかなとおもったり。
効率的にどうなるのかはやってみないとなんともわかりませんが。。。
結局、万遍なく育てた方が最終的には良いのかなと思えてきた。（＾ω＾；）

>>871
アドバイスありがとうございます。
たしかにジョブ経験値見てみるとジョブ３５くらいがいいとこかなぁ
なんて思いました。
あとはラキリン狩りとか無理せず、PTでｼﾞｭﾗﾙﾘﾝにADSするお仕事
をする方が良いのかなとも思えてきました。（＾＾；）
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:14 ID:PwoHXv0p0: >>872
ラキリン3確は、INT98必要だと思う
ラキリン4確は、INT74からかな
スタン中にブラッドサッカーで10ｋほど削れるの待ってボトル節約する方法もあるにはあるけど
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:19 ID:oF+bDpQf0: >>873
あ・・・LAにチェック入れてた＞＜
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:19 ID:YFEpTGwZ0: ブラッドサッカー使ったほうが金がすごい勢いで飛ぶだろ。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:24 ID:oF+bDpQf0: うーん、これはもうヘルズプラントなしにしてSTR優先で行った方が良い気がしてきた。ｗ
ヘルズプラントの使い勝手がよくわからないから、他にどこのどの敵に有効なのかとかが
よくわからないんですよねぇ。カートトルネードとカートキャノンでガンガンいった方がいいのかな。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:28 ID:CA1MXA4w0: >>873
キャノンでも撃っとけよｗｗ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:29 ID:vPuBbrCG0: ヘルプラはプラントボトルが無限にあるんだったら
ステを絞れてすごくいいんだけどね
ボトルが無いときの攻撃手段が無いんだよ
ADSはトルネで戦えるからな。ライド帽が乗らないせいで2PCじゃないと辛いが
とにかくジェネは強くしようとすると頭打ちでどうしようもないよ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:44 ID:PwoHXv0p0: >>877
キャノン何発撃つつもりかしらないけど、ｓｐ効率悪いでしょ
1時間に何セット回れるかってタイムアタックには向かないけど、個人的にはINT80くらいからお勧めできる
プラントソウルゲイン持ってる場合、サッカーで死んだ敵からは回復できないから、頃合いを見てヘルプラで止めを刺す必要があるけど
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:50 ID:qv5vV8tn0: ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaHbdaFababababababallb5awx13afT13awH13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago213agqk591b220

結局装備ゲー
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 18:55 ID:oF+bDpQf0: これはジェネになってもあと1週間はADSでｼﾞｭﾗﾙﾘﾝPTやった方が良さそうですねｗ
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 19:03 ID:azizBnjY0: クエで110になって来月から絶望するといい
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 19:34 ID:KGWO3dVx0: 別にイベで110になってなかったらいまのLVのまま絶望することにかわりないよ。
ならイベだけでもやってたほうがいいだろう。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 19:44 ID:6Swv9L4H0: DD終わったらRO全体が絶望感に包まれそうだ
Base150付近になってもDDの効率に遠く及ばない職が多いだろうしなあ…
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/18 20:01 ID:oF+bDpQf0: まあ3次の憧れって、チェンジマテリアルとか3次のスキル使ってみたい
というのが結構大きいので、１５０目指せなくてもいいかなとは思ってるんですけどね。
また、時がきたら頑張るってことでもいいかもしれないしｗ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 02:12 ID:606RtR9A0: フラット寄りのヘルプラ4確ステなんだけどスタン後なんか追撃でボトル節約って現実的？
2～3本+αで倒せるならヘルプラ取ろうかと思ってるんだけど
節約できるような追撃スキルがないからADSでも投げてたほうがマシかな？
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 02:19 ID:+Hd3nVTi0: INT次第だけどカートキャノンでもカートトルネードでもメマーナイトでもいんじゃない？
キャノンは使いやすいけどSP消費がきつい
トルネードはSP消費を抑えられるけどノックバックが面倒
メマーナイトはSP消費が軽いけど金がかかる
みんな違ってみんな良い

というかスタン時間超長いからヘルプラでスタンさせてキャノンetcで狩るスタイルでも十分いける
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 02:59 ID:HYVg0uOM0: SPキツイなら教授と組むというのはどうでしょう？
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 03:20 ID:0V6KI+0x0: 話ぶったぎるけど、ADSの事で質問

ADSって確か対象のDEFが高ければ高い程ダメージ出るんだよね

そこでボーンプレートの「人間型、動物型のDEFを 10% 無視」って効果
これって、ボーンプレート装備して人間か動物にADSしたらダメージ１０％下がるの？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 03:23 ID:lyajU+Ic0: らとりおマジお勧め
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 03:28 ID:0V6KI+0x0: らとりおでやってみたけど
人型にボーンプレート有、無しで１００くらいダメージ違った、けどけどこれは１０％どうこうじゃなくて
STR＋１の効果な気がする
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 03:31 ID:Xvscm7y60: >>891
Str+1の効果で100上がったんだろ？
おまえさんが気にしてる10%減の結果がそれでなんでわからないんだ？
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 03:53 ID:orP+2KXm0: アホか
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 04:12 ID:bZ0eV2aH0: ＡＤＳジェラ狩めちゃ儲かりますね！
明日も金魚の糞募集だぜ！
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 05:08 ID:HYVg0uOM0: でも参加してる方としても褒章渡すだけで短時間でかなりの効率出せるんだから
両者にメリットあるわけだから問題ないんじゃないかな。
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 06:12 ID:6trV7V180: ここの方々はジュラル臨立てる際どんな感じの部屋名にしてます？
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 07:03 ID:rkMY8lHk0: DD)20M/15分報酬ADS@4人
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 07:43 ID:52Mqt1Jp0: >>897
凄く解りやすいと思うよ、ただ時間じゃなくてset数の方が客としては安心できるかな
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 09:34 ID:kLCfcdo60: 臨時ADS狩りって何週位が最低ラインなの？
今知り合いのキャラと自分のキャラのお座り3追尾させて1週10分位なんだけど、さすがに1h6セットじゃ客こないよなぁ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 09:45 ID:zzitwo8C0: 廃LVに興味ない俺には天上の会話だなw
ｹﾐ･ｸﾘｴが可愛い過ぎてｼﾞｪﾈになりたいと思えないからですｶﾞ。

ｹﾐ・せめてｸﾘｴのまま150目指させて欲しいぜ…
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 10:10 ID:JuMaFnXz0: >>898
そんなもん計算すりゃ分かるだろｗ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 10:18 ID:rkMY8lHk0: 時間はもろもろ込みで一周にかかる目安。ｾｯﾄ数はチャット内で相談
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 10:45 ID:DynMak1e0: >>899
ソロじゃなくPT組んで徒歩散策なんだからそんなもんじゃないか
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 10:52 ID:RcKg50yiO: >>903
ジュラルリンになかなかありつけないとかで
４か５セットに落ちるときもあるから
６セットは、良くてじゃないかな？
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 11:02 ID:DynMak1e0: うん、６セットは良くて、だとおもう。
ゴールデンとかだと６セットはなかなかきびしいしね。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 11:43 ID:r18hAX5A0: 実際主催してるけど、大体6週はできるよ。
12人PTでも先導うまい人とかいれば8週行けた時もあった。
9時～からの教範ありでね
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 11:53 ID:+Hd3nVTi0: 上手ければ
とか言う奴はだいたい補正入ってると思っていい
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 12:00 ID:kLCfcdo60: ありがと。
6週は意外と普通なのかぁ。
1hで1200個ADSセットもらえるぜ！みたいなやつをよく見るからもっと出てるもんだと思ってたわ。
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 12:08 ID:34FcyQWm0: 1時間で○週の類は、
・鯖の総人口
・狩り時間
・BBS補正
で大きく左右されるので、参考程度に抑えといたほうがいいよ
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 12:11 ID:2AAmtbZJ0: >>896
ADSｼﾞｭﾗﾙ臨Lv109↓*周/求ADS**set@**

自分は教範使用者の意見を聞いて4周単位でやってる。
1周目の終わりのクエ報酬貰う直前に教範を使い、
残り3周してクエ報酬もらった時点でちょっと余るくらいになるそうだ。
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 12:36 ID:jn2n5Dnu0: 混雑鯖でADS臨立ててるけど、時間指定ではなく2周とか3周程度の指定でも普通にお客さんは来る
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 12:56 ID:mQSc17tB0: 教範使ってる人ばかりじゃないからね
そういう人は1時間にこだわらない
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 13:05 ID:pnl7tVHh0: 120以上でソロ狩りで、効率のいい狩場あったら教えてください・・・
使うｽｷﾙはカート系かﾍﾙﾌﾟﾗまで。ADSなしでいけるところを。
DDで効率いいのは109以下までですよね？
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 13:08 ID:p27n2FYg0: 120まではどの狩場よりも効率いいと思うよ
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 13:08 ID:34FcyQWm0: 別にDDは報酬なしでもうまいと思うが
生体Mobを瞬殺してるようなもんだし
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 13:09 ID:8SXePQxL0: 機械

それ以外はマランとかああいうのが来るまで時給5Mぐらいで満足してろ
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 14:16 ID:zpASstDe0: >>913
生体3でヘルプラ狩か、
生体2、アユタヤD2でカートトルネードくらいじゃね？
まあでも今はDDあるし生体3はないな
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 14:29 ID:HYVg0uOM0: 鯖名言うとバレそうだからあえて過疎鯖と言っておくけど
ジュラル臨はいつも１時間単位にしてる。
というのも、教範の時間に合わせた方がいいかなと思って。
１周だいたい７分くらいかな。最速で５分以内ってのあったけど
ジュラルリンにありつけなかったりすると１０分近くかかること
あるから、１ｈで８周できれば良い方かな。平均７周。

時間のロスなくすこと考えればADSセット最後に
もらえばいいんだけど、自分手持ちがないから
毎回もらってるんで、そこを短縮させればもうちょっと
早く周れるかもしれない。

あとはPTメンバーも多少関係あるかな。
隠れて見えない敵を見つけてくれると結構たすかる。
ヒールとか何でもいいんだけどね。
あと、デッドラゴラが通路先にいる場合はいったん
立ち止まったり、なるべく後続が突っ込まないように
したりした方が、リザしたりする時間省けるし
デスペナ受けなくていいから注意してる。って感じかな。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 15:41 ID:rRC/QmAK0: 何でそんな編成なんだよ！
って突っ込み受けそうだけど

先行ジェネ、カートブースト使用
ルート選定、石投げタゲ取り、デッドラ処理
ADSジェネ、カートブースト使用/未使用どっちでも
ADS投げる人

って役割分担するとすっごい楽、少なくともRK先行とかよりも

画面内入れそびれても2-3匹なら一人でADS投げて追いつけるから
先行が走り過ぎた時に中沸きしたのに躊躇無く投げれる
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 17:12 ID:HYVg0uOM0: >>919
仕方ない。
これを言わねばなるまいな。

そんな編成で大丈夫か？
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 17:13 ID:kOJfzcEl0: もうジェネ12人でいいんじゃないかな
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 18:10 ID:GylrlY3D0: 一番いい編成をたのむ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:19 ID:JBxk2ByM0: 私も918と同じくらいの効率で臨時だしてるけど、ここのスレッド見てると報酬総取りが普通なんですか？

そのつもりで臨時立てたら１２人編成でset数×5本が普通だろｋｓみたいに言われたんですが、
５本で計算してみたら、現金換金した場合に、一人当たりの報酬よりも、PT主が１Mｚ多いだけになったんですが・・・。

それでももちろん十分おいしいですが、移動するだけのメンバーより、明らかにPT主のが大変なのに、どうなんでしょう。
１２人で50匹で数が合わない場合には、余計に投げないといけないし、初めての人には一から説明しないとだし・・・。
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:24 ID:X6OauAjB0: それこそ最初に説明すれば済む話
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:26 ID:mQSc17tB0: じゃあお前らだけでやればいいじゃんって突き放せ
火力無しで臨時が成り立つならやればって感じ
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:26 ID:JBxk2ByM0: >>924

最初に説明してる途中でそう言われたんですが、たしかに１M余計にもらってるんだしと思うと、言い返す言葉が・・。
どうやって追い払えば良いでしょう・・・
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:29 ID:lyajU+Ic0: 方針が合わないようなのでPT組めませんね
これでおｋだろ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:30 ID:8SXePQxL0: 「余所の臨時行くか自分で立てろ」
「主催が気に食わなきゃ出てけ」
でいい

実際に星の数ほど臨時あるんだからそっち行けばいいのに
過疎鯖だったら自業自得ｗｗｗｗでおｋ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:31 ID:JBxk2ByM0: がんばってみます。ありがとうございました。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 19:35 ID:i2HZOHAg0: がんばれ！
もはやDDのは臨時じゃなく討伐だからな
臨時のような公平性を求めるバカは産廃だし上げてやる必要もない
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 20:08 ID:mQSc17tB0: 臨時じゃなくてほぼ枠売りに近いんだよね
それを理解してないような人間は入ってこなくていいよ
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 20:46 ID:+neQvgAe0: >>913
俺は115からホール通ってるよ
結構散財になっちゃうけど頭スタラクたれモロクと肩をストールにしてトルネ狩りしてる
必中きついから素ＤＥＸ７０とかになっちゃうのが厳しいが時給は込み具合でかなり差が出るけど60-80M

VADが取れるならVADトルネでもいいと思う
こっちはＤＥＸそんないらないし５０M程度は出る

DD終わったらホールトルネ動画でも撮ろうかと思ってるけど需要あるかな
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 20:47 ID:r18hAX5A0: 問題は5本でもいいっていって臨時建てちゃう人が多すぎるのが問題なんだよね
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 20:54 ID:OiRGHdml0: 本人的には枠売りの金額が高い！ってゴネてるのと一緒だろ
うちの鯖では総取りがほとんどだが
少数出発で必要本数だけでいい、ってのも一つあった
ただRK2はペコで移動速度早いしジェネはカートブーストでいいんだが
アサクロ、BS（自分）はついて行くのが厳しかったので
移動手段にプリ系列か砂のWW、湾のスイングダンスのどれかは欲しいと思った
特に12人とかになるとプリ系列、欲を言えばABが1人欲しい所
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 20:55 ID:+neQvgAe0: 書き忘れたけど教範と経験値系装備は使ってない
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 21:09 ID:TDJDzfWlO: 将来的にホムＳ来たらジョブ不足になるのでＤＤ報酬にジョブ貰おうとしたら三次は不可だったでござる
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 21:38 ID:kOJfzcEl0: 生放送でADS瓶入手にテコ入れの情報あり
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 21:49 ID:ZN4GS0vo0: >>933
ごめんオレ無報酬だわ…1週10分前後のぬるま湯だけどな。
瓶なくなるまでー…と思ってるんだが、人様の好意でなかなか無くならない。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 21:52 ID:0lxRshkM0: 人数が多いからモメるのであって最初から5人程度で行って報酬全部貰えば問題ない
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 21:58 ID:e+6R0OYo0: ラキ臨って需要あるの？110以下の話だけど
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 22:04 ID:TcvMsU7GO: ないあるよ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 22:05 ID:8SXePQxL0: 他職に比べて潰しが利きにくい狩りをやってくれるなら、物凄い人気ではある
ADSと違って30匹で済むしね
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 22:53 ID:52Mqt1Jp0: DDがラストの週なんだからジュラ臨もっと立てておくれ
過疎鯖は臨時すら立たないから、自分で立てるしかないんだぜ

報酬2倍xSET数で身内PTに混ぜていただいた俺はジェネ様に頭が上がりません
Job70になるまで3hもつきあってくださりましてありがとうございます

最終的には報酬2倍xSET数+拾えるかぎり拾ったドロップ全部+斜線切れ時のADS
代を渡したが、3h拘束させたとなるとこれでも足りないだろうか？

教えてジェネ持ちの人達！
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 22:58 ID:rkMY8lHk0: 当人にきけ。ここで基準がどうとかやっても無意味
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 22:59 ID:X6OauAjB0: さっき知り合った人とかならまだしも身内なんだろ
なら付き合ったジェネもLvあがってるんだろうし
-になってないなら別にそこまで気にすることないんじゃね
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 23:12 ID:r18hAX5A0: 2倍って6週したら12×2×6本ずつ渡してるってこと？
そんなんされたらずっと回っててもいいくらいなんだが
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 23:33 ID:52Mqt1Jp0: 943だけど後出し情報になるがすまん

俺はぼっち、勇気を出して看板をだしたらジェネさんが2PCで参加してくださるとの
ことだった。俺も2PC持ちだけどサブマシンの性能がよくないので1PCでの参加と
伝えたらADSだから費用がとのことだったので、じゃあ二倍報酬出しますって話し
てokもらったのよ

最初はジェネさんと俺だけだったけどジェネさんが知り合いを呼んだらしくだんだ
ん人数が増えてきた。ジェネさんの知り合い（身内）だらけのなか、外様の俺は
会話もせず(そんな暇など無かったぐらいに殲滅が早かったし、チャットなんて打
ち慣れてないしな)ひたすら迷惑を掛けないようについていくだけを心がけてた。

最終的には報酬2倍xSET数+拾えるかぎり拾ったドロップ全部+斜線切れ時のADS
代を渡したが、3h拘束させたとなるとこれでも足りないだろうか？スレで聞いたから
これが基準だ、とか言うつもりではなくてジェネをもっていないからそちら側の視点
で物事を見ることが出来ないのでここで聞いたみただけなんだ

13setこなしたので13x12x2のADS弾312発+ドロップ+斜線切れ時のADS弾10発を
渡したがそれでも不服だと思われたら申し訳ないのでほとぼりが冷めた頃を狙っ
て聞いたみた
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 23:38 ID:kLCfcdo60: 俺なら13セットで312個貰えるなら喜んで何週もするわ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 23:42 ID:wfgxk1Tx0: 倍報酬が基準になって、人が集まらなくなったらやだな
逆に、それでも稼ぎたい層ばかりになってやりやすいかもしれんが
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 23:45 ID:X6OauAjB0: そもそも最初の時点でOK貰ってたんだからそれが答え

赤字云々はジェネ2PC+>>947が2倍出すって事で、
最初の時点で1周でADS2回分だけだがもし同じ条件で出来るなら俺だったら喜んでやるよ

まぁこういうイベントに託けて暴利を貪れないからいつまでもぼっち貧乏なんだけどなハハハ…ハハ
普段お座り枠売ってるのをどんだけボってんだよｗｗｗとかって見てるから
折角のこういう機会に同じ事できないんだよな

嘘です臨時が怖いだけです*ﾉﾉ
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/19 23:53 ID:OiRGHdml0: まあ慈善でやりたくないから身内も呼んで収支0以上にしたんだろうしいいんじゃね
1人から2倍、自分2PCでも一周48個で少し足りない
時間拘束される分はそれこそ慈善でやった、と考えればいい

まあ倍報酬が基準になることなんてないだろ
12人で報酬そのままだとケチつけるのまで居るわけだしさ
あくまで2PCで報酬もらうこと前提にした倍渡しなんだろうし
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 00:13 ID:fY1+mJTc0: 報酬なんて当事者間で折り合いつけばなんでもいい。

ここで聞くのは百害あって一利なし。
スレで言ってたのより高いからとゴネたりボッタクリだと晒したり
この流れのせいで報酬相場が跳ね上がったとかスレで愚痴りだしたり
愚痴レスをウザいと叩いたり叩かれたほうがファビョったり
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 00:44 ID:zGi/ktDZ0: ﾍﾙﾌﾟﾗ狩りは実際に良く立ってるのにここの話題はADSばっかりで不思議だのう
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 01:07 ID:BLGRnRmj0: どうにか低コストで狩れないものか、と思い実験してみた。
Ｓｔｒ５５+ラウド+１のＳｔｒ６０に、+４錐+カートトルネＬｖ２+カートブーストＬｖ３。
付与無しでジュラルに５ｋちょいでした。
昆布付与に支援とＳＷ貰えばノンビリ狩れそうな気もしたけど・・・。
利点は２匹までなら同時に倒せるくらいかｗ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 01:37 ID:DKLxY9vP0: >>948
マジで？
今90なんだけど110になるまで頼むわ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 01:43 ID:qao4vSEA0: DDで転生できた70代クリエですが
DDがある今週中になんとかレベル90にしてADSを思い切り投げてみたい
でもレベル上がらないループにはまっています

廃商人ーベース70まではOD2にいましたが
さすがに飽きが来たため婆園に移動
沈黙と呪いとCRが7-8発必要なので思ったより時給のびず

ステはS＞A=V＞D
ステポイントは余っています
装備は地デリ、中型サベル、ショテル（Cみさし）、月光等
どこかいい狩場はないでしょうか？
ぼんやりしすぎていますが70-80代の狩場として参考程度に教えていただけるとうれしいです
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 01:50 ID:5MTz5k7V0: 月光売って座り枠買うのが一番早いと思います
つかＤＤもう来週終わるし、行きたいならマジで枠買うくらいの勢いで育てないと無理だと思う
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 01:51 ID:XSGSGC/S0: モスコビアでいーんじゃないかと思います
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 01:54 ID:czmkBdgo0: 後で回収できるから今のうちにブラゴレADSしときな
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 02:01 ID:OkkW4nAu0: ソロでADSしたらすげー勢いでビンなくなるから
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 02:13 ID:S5xQijNg0: ケミの話だが70だと崑崙でシュバおやつ常用でアイス回復（これでも収支は+）
武器はシザーズソードにひよこちゃんでそれなり
80で聖斧買えたらアユタヤでも行こうかってカンジ
ただしVit1でAgi高め、DEXも40ぐらいでホークアイ持ち

けどあと一週間しかないんで廃人狩りできないなら素直に枠買いするのが早いと思う
ピラニヨ、竜温あたりに乗れれば90になるだけならすぐ
ただ圧倒的にJOBが悲惨になるんで報酬にJOBもらわないと厳しい
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 02:54 ID:N8iqXDDt0: 今まで怠けてたやつがこの機に上げても続かないから気長に上げろよｗ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 02:58 ID:+0vWgDeV0: >>956
聖域で放火魔すればいいよ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 03:23 ID:gUyYg0Sd0: >>956
俺も似たようなこと考えてる80台のクリエ持ちだけどかなり散財しないとムリくさいｗ
上にある聖域焚き火はマスターしたけど、火炎瓶1本で平均3体ほど焼き殺してても
80後半はマジであがらんｗｗｗ火炎瓶100本持ち込んでbase１つあがるかどうかになるし。
まぁ、1000本単位で買えるなら、ネカフェ教本ブラゴレＡＤＳで上がるかもしれないけど。
枠あるなら買うか、荷物持ちで参加できるなそっち行ったほうが結果的に早くて安上がりだろうな。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 05:06 ID:4lY/8uBD0: 知り合いのを上げるために、活ありガンスリのノーグでそこら辺乗り切ったよ。
教本+アウドムラ2+龍靴で時給30以上は出てた。

ソロだと一番厳しいレベル帯だから、知り合いに手伝ってもらったほうがいいと思う。
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 05:25 ID:b4pSr2GH0: 今なら教範ブラゴレADS一確で超散財するのが早いと思う
70台から90までならレベル×100本ぐらいかな。ネカヘならもっと安い。自分に安くない。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 07:08 ID:IP8A9vSo0: キャラ消せって言われても仕方がない位漠然とした質問で申し訳ないですが
今回のＤＤのお陰でサブキャラのクリエが転職出来そうなレベルまで来ました。
元々観賞用と2ＰＣフルコメインでステはＩＮＴカンスト、宝剣ボルト－ＡＤＳ型でしたが
ジェネ転職後はどのようなステにしようか悩んでる所です。
ＡＤＳは弱体化?された様で今の主流はＳＴＲ-ＡＧＩのカートトルネ型？とかなのでしょうか？
装備は騎士流用の防具がありますが特化武器は何もない状態です。
必要と有ればある程度の資金投入は可能です。
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 07:14 ID:8/HXxi8uO: カートトルネードか主流だよ
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 07:19 ID:WJ+Sva5b0: >>964
オレも70台クリエでブラゴレにADS投げて育ててみたけど
そもそもうちのだとMMMP使わないと1確にならないのでSP剤もマッハ。
しかも詠唱遅すぎて1確なのに割と殴られるw

靴教範30分で70→76なったけど、もう30分やるかどうか迷ってる。
本アカのジェネのDD用ADSも多少残しときたいし。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 07:42 ID:m9FMfRT00: >>953
うちの鯖、過疎鯖だからか、ヘルプラ狩りの臨時立ってるの見たことない。
やってる人も見たことないｗ

今まであったDD臨時は、
・ジュラルリンADS狩り　・・・　とにかく敵見つけたらADS！ADS！投げすぎSPに注意
・ラキリンLAEDPSBｒ狩り　・・・　支援と教授を加えた3人PT。1周5分以内に周れて最速だった
・ラキリンLA一閃狩り　・・・　支援一人しかいなくて全員SPピンチ。１ｈで６周だったかな
ってとこだね。

他の狩り方してるPTはいるけど、臨時で立ってるのみたことない。orz
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 08:08 ID:0VIs4iVD0: うちの鯖はむしろADS狩り臨時自体がないな
ソロでやってる人はいるけど
DD臨時はヘルプラ狩りしか見ないな
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 10:05 ID:m9FMfRT00: やっぱり過疎鯖だからINT148以上のジェネとかあんまいないんだろうね。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 10:20 ID:bdHgPmWdO: 他にもっと早くて楽な職がいるから、時間かかって5人以上必要で50体狩らなきゃダメで
クリエに褒賞取られるジェラルリン狩りは流行らない
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 10:25 ID:m9FMfRT00: 突然ですが話は変わって、スキルについてなんですが
スリムポーションピッチャーって使います？
ちなみにGvはやらない人です。

あともうひとつ。ジェネの皆さんって、ヘルズプラントは
だいたい取ってるんでしょうか？
いろいろ考えてるんですが、ヘルズプラント取ると
他のスキルがいろいろと厳しくなるんですが。
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 10:27 ID:m9FMfRT00: >>973
なるほど。何となくわかった気がする。
たぶんうちの鯖が過疎鯖だからジュラル臨が流行ってるんだと思う。
というのも、他のDD臨時が殆ど立たないから。
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 11:14 ID:MdqAPUPl0: 過疎鯖ほどジュラル臨が強いんじゃないかな、対抗PT少ないし
稼げる他職は身内で固まる傾向強いし
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 11:18 ID:ePKUABmQ0: >>974
スリムPPのここがすごい
・範囲内なら壁無視で回復
・死体も回復
・RKやRGなら８ｋ↑回復当たり前
・名声投げても回復量同じ

生体３の階段とか、壁の薄い入り組んだ場所で狩りするなら、あると楽しいかもしれない。
ヘルプラは、ケミ系にしては低コスト高ダメージが出せるのが利点
特化すると、ダメージソースがほかになくなるのが欠点。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 13:52 ID:iUISMwRh0: >>974
INT型ならもってるだろ
S=A>D>V=I=Lな俺は取ってない
キラキラ前に取ってみたけどINT低すぎで詠唱遅すぎで使い道無かった
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 15:40 ID:LtSP92z70: 最古鯖だけどジュラルリンADS臨時、人が多い時間だと3-4PTたつよ
人によって5人から最大12人
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 16:00 ID:m9FMfRT00: >>977-978
回答ありがとうございます。
うーんなるほどなるほど。
確かにスリムポーションピッチャー良い気はするんですけど
Gvやらないとやっぱりあんまり使い道がないかなぁ・・・なんて
思いましたので思い切って切ることに。＞＜

で、こんなスキル取りの
http://uniuni.dfz.jp/skill4/gnt.html?10JbGKCKHSrC2oqnGArFdAH2lakFIn

こんなステにしてみようかと思いました。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acbgbUapbqbiabaEbyaCalkb4faaBadV10afT13ala13atX13aAv12eapYabn9eaqcaby9eanL13azf13aqqajt9b200aogfaaf809

一応、ヘルズプラントでラキリン３確のINT98にあわせてみましたが
詠唱に３．４秒もかかるというのが何というか引っかかるというか。。
一応、製薬なんかも多少やってみるつもりなのでDとLも振ってます。

あと気になって調べてはいたのですが、なかなか情報が見つからない
のですが、ファーマシーってジョブレベルが関係してきますが、これって
ジェネになったらジェネのジョブレベル、ということになるのでしょうか？
だとするとかなり製薬に響きますよね。これは。＞＜
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 16:28 ID:asUmWsU10: >>980
斧修練なんている・・・？ケミ時代にしか取らないスキルだと思ってたけど
斧修練１０とることで確殺数が減るってなら別だけど。
斧修練１０とるならスリムPP取った方がいいと思う、製薬考えてるなら尚更

スリムPPは使える使えないじゃなくて、自分から使っていくスキル、製薬するなら白スリム結構余るしね

あとは、ジェネになってあれもしたいこれもしたいって気持ちは伝わってくるけど
どれか一つに絞ってみたら？

ジェネ製薬はジェネのジョブで製薬するよ、ジェネは最大５０だから最大７０のクリエと違って成功率は劣る
それにちょっと製薬やってみようかな、くらいの気持ちじゃステPもスキルPも無駄

製薬型のI=D>Lでも製薬しつつヘルプラ狩、オーラバニル居るなら聖域５焚き火
製薬＝狩りができないみたいなイメージあるかもしれないけど、できる

中途半端すぎてなにがしたいのかわからない
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 16:58 ID:fY1+mJTc0: GvやらないっていうんだからやりたいのはGｖ以外だろ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 17:02 ID:m9FMfRT00: >>981
な、なるほど。。
やっぱり斧修練はいらないですか。
多少なりとも底上げしといた方がいいのかなあと思いまして。
やっぱりジェネのジョブで製薬ですかぁ。
3次のジョブなんてそんな簡単に上がらないだろうしこれは
クリエ時代より相当成功率下がりますねぇ。＞＜
とりあえずもうちょっと吟味してみます。
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 17:21 ID:66ADFh1z0: 庭で座れる環境があるとか、JOB50まで棚温めてくれるメンツがいるとかなら
ジェネのMAXステ120って部分で製薬率が若干↑かもしれない
３次限定装備でなんかあればいいんだがねぇ
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 17:46 ID:2EcebiYG0: >>970踏んだ人そろそろ次スレを
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 18:27 ID:jNowNYpd0: ステを120までふれるというメリットを含めてもクリエ以下だよ
専用マリコンまで用意してジェネを140↑にすればやっと同等くらいにはなるかもしれないが
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 19:17 ID:m9FMfRT00: >>985
スレ依頼出しときましたー。

クリエの時は、半製薬って感じで中途半端なステだったので
ジェネでもそんな感じで行けるのかなと思ってたけど、ジョブ
の関係で、製薬する場合はクリエ以上に大変そうですねぇ。
製薬するならするで、完全製薬型にした方がいいってことですね。
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 19:59 ID:2EcebiYG0: スレ依頼おつかれです

そういえばトルネってＭＢ乗る？らとりおだとのってるぽいんだけど
使ってみたらダメ増えてる気がしなくて使い方間違ってるのか不安になってきた
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 20:11 ID:eBElaWvI0: >>986
同等にはならんよ
ケミ製薬はジェネ150でI120D120残りLUkでLUKをMCで補う型でもJOB70のクリエの成功率よりも落ちる
ランカー目指すなら99/70のALLｽﾃ1クリエを用意してMC後にステを振り、課金料理、ジェネ料理を使ってやるのが1番
魔女砂が1Mとか必要になってくるから保管が1番めんどくさいけどね

製薬で儲けたいって考えてるなら支援プリ、専用MC、課金料理これぐらいは最低でも用意しないと
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 20:13 ID:XSGSGC/S0: またいい加減なことを…
と思って試してみたら本当に乗らなくてびっくりした
同じ装備でCRやキャノンには乗ることを確認したので間違いなさそげ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 20:19 ID:2EcebiYG0: トルネ不遇すぎわろたｗｗｗ・・・わろた・・・・
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 20:35 ID:eUMMdbML0: それでも俺はトルネを取るね！
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 20:42 ID:b4pSr2GH0: 馬鹿なこと言っとるねー
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 21:04 ID:MDxDOkcU0: このすれおわっとるねｗ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 21:14 ID:L7oW8Iz30: 次スレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1311159132/
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 21:17 ID:16Sc/uJC0: このスレが終わるなら次スレに行けばいいじゃない
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 23:10 ID:AHPiaWaj0: もう埋めでいいのかな？
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 23:10 ID:2EcebiYG0: 埋めとこうか
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 23:19 ID:dN77dgck0: 1000ならねんがんのクリエ作れる！
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：11/07/20 23:20 ID:1Nq1kzI40: 1000ならDD明日消滅
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