1 ：桜樹 ★ ：10/09/15 06:17 ID:???0: ■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第149巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282523909/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 ：桜樹 ★ ：10/09/15 06:17 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 148
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284323530/

■ホム関連スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ11発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239745671/
ホム放置狩りスレ20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273616511/
もふもふアミストル 12匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1282228907/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

||　　　　　　　　　｡　　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を探索してみよう
|| 　　∠Y"´゛フ/　　
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　　
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/15 16:51 ID:Lf1ARGIW0: まさかの３げと。
>>1乙
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/15 19:00 ID:JZqdIQlk0: しょうがないにゃあ・・・
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 02:26 ID:rJpxdJjE0: http://www.youtube.com/watch?v=0nQVP0ejZ8Y
カートの正しいつかいかた
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 07:55 ID:gWdVyJ+70: だいぶ昔に出てて有名だと思ってたけど違うの？
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 08:26 ID:R/gZ76650: へぇー
この動画1年位前流行ったよね
流行ってたよね

１年位前に自力で見つけたわ
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 10:39 ID:L+q9heCt0: ケミって90台のソロ狩りの時給ってどんなもん？
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 11:06 ID:qLckJeN+0: >>8
ケミ時代はＲ化後に生体2Ｆで3ｍ～3.5ｍ/1hでたよ。
Ｓ＞Ａ＞Ｄ＞Ｖで人特化サーベルに地デリでＳＰに余裕があるときは3体ぐらいひっぱってＣＲ。
余裕がなければ適当に素殴り
ラウレルは基本無視、気が乗ったら火海東剣でメマー10連打
ＳＰ尽きたら蝶でリヒ宿に戻ってＳＰ回復してまた出発
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 11:10 ID:EGVsz0i10: 今ならカビやピンギでも無難な数字出るんじゃないかな？
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 11:27 ID:L+q9heCt0: >>9
サンクスてことは１Mやっとだった頃と比べると3倍ぐらいか
頑張れば意外と早く転生できそうだな～
まぁまだケミになったバッカだし装備ゼロだけどｗｗ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 11:33 ID:Ba8qBalk0: >>9
それDOPのEXPあがった後？
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 13:52 ID:cowAiwHh0: >>11
90代後半だと生体2で時給5.5M出る（DOPの数字が上がった後）
武器は＋6ネイガンと＋4無形剣
あと、たまに撃つCR用に＋7Dbdツルギ
（集めすぎると危険だし、ホムの関係で敵が位置ずれするので多用はしない）
基本、ラウレルは相手にしないが、気が向いた時、周囲に人がいた時
なんかむしゃくしゃしていた時などに無形剣に持ち替えてメマー撃ち込む
安全のため、ホムに先に殴らせてからメマーすると、こっちに魔法が飛んでくる心配が無くて良い
メマー10を2回とホム攻撃で倒せる
稀に倒せない時があるが、メマーの3発目を撃つかそのままホムに攻撃させて倒すかはお好みで

あと、ホムがバニルで80台だった（主人が光る頃には90になった）
最低限（安上がりな）ネイガンあれば、それだけで生体2はどうにかなると思う
（あと、一応他人に迷惑かけないように、対ラウレル要武器…属性武器があれば尚良し）
ただ、FLEEとHITはいるが

ピンギは付与とか無しで2.5M（火ツルギ）
黒い方で2.1M（ネイガン）ってメモが残っている
普通のピンギでCR多用したら、もう少し数字は出ると思う
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 14:19 ID:qLckJeN+0: >>12
ＤＯＰの経験値上がったあとです(ネカフェ教範無し)
羽ベレーに肉アクセ２つにソヒ靴とありあわせ装備でこの平均時給です
装備揃えたら>>13みたいな時給だせそう
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 14:29 ID:LQkokImC0: 95～からオーラまではSD4で時給は5.5～7Mくらいだったかな
武器は+7ランカー強水ツルギと+4聖斧あとはWウアー
ホムは90台バニルでたぶんアヌ95%回避、主人とは独立して戦うように設定
ハエでホムに敵が寄ってきたら1匹づつ剥がして処理
ホム時給は2M↑くらい出てたと思うからケミより先にガス噴いてた
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 14:34 ID:LQkokImC0: と、思ったら記録見てたら1.5倍期間だったから今だと3.5～4.5Mくらいなのかな
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 15:24 ID:Ba8qBalk0: 生体2で未転生98からしか行ってないけど最初教範なし7Mぐらいでて慣れてきたら9Mぐらいになった
一応詳しく書いてみる
装備はペコHB⇔未刺マジェデビホークアイポルメントルタラガード木琴⇔風肩鉄球セット⇔ウアSBP ウア呪い手
TBｌサーベル⇔属性武器
消耗品は1時間でガラナ2 サラダ3 風レジポ3 サラマイン7 狂気2 アイス300~500 白p10~20ぐらい
ホムはバニル90 タゲもってもらいつつ移動キャンセル、時々白p投げるホム時給3.5~4M
主人はA>S>D>V　FLEE315 HIT360

ホムが殴ってるMOBを素殴り、ラウレルは後回しで色々と持ち替えてから素殴り
ラウレルいなくて3以上いるときはCRって感じでやってた(たまにスタンで死に掛ける)
テレポするとホムがタゲ集めて酷いことになるのでなるべく歩きでMH潰しに行ったりしてた
HIT足りないからDEX高めだったら有利かも
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 16:31 ID:FSt3tCEI0: ノビからジェネリックを作ろうと考えているのですが、
一番効率のいいステ&効率はドコなのでしょうか。
ギロチンWｳｱｰは持っています。
散在覚悟でやりたいと思っています。

ぜひアドバイスお願いします
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 16:33 ID:q396aHe10: ギロチン売ってその金でお座り枠でも買えばいいよ
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 16:59 ID:9ApCKZwu0: 確かにそれがはえーわ
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 18:28 ID:ungVJZ4A0: 棚報酬を30k個ずつ用意します
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 18:45 ID:H8VYhWxi0: >>18
ハイオクとかカビとか、とりあえず80くらいまでがんばれそうでうまさげな敵に絞って
メマー1～2確に調整して商人時代からかっ飛ばしていく
後半はピンギ、生体2と段を追ってステップアップして転生

転生したらADS特化ステにしつつ、クリエを目指す
今は宝剣死んでるので辛い　以前ならWインプ火宝剣のモスコ1で速攻だった
クリエになったら全弾ADSでニア4あたりに突撃
そこで3次転職まで持っていくので、リセット前提で狩場に特化しまくったステでOK
ADSで50M分投げ終わるころにはジョブ65くらいにはなってる　ﾊｽﾞ

という叩き台を作ってみた
みんな添削よろしく
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 18:57 ID:qDhswNZl0: >>18はほぼ毎日いろんな職スレで同じような質問してる奴だよ
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 19:20 ID:swMWewjt0: I120+72　D51+126　L51+93　Base106　Job42
HP大3000回分　24512個　平均8.17
SP大2000回分　16282個　平均8.14
ビタタ1000回分　 8216個　平均8.21
キュア1000回分 8576個　平均8.58
サラ3000回分　 27692個　平均9.23
吸血2000回分　 19588個　平均9.79
茨種500回分　　 4154個　平均8.31
自分もI=D=L=Job/2くらいだとは思います
ジョブの係数はもっと高いかもしれません
やっぱり物によって多く出来やすい物があるような
物が売れないことには次の検証なり製造にいけないので売り切るまでに半年くらいですかねこれ
各種係数求める人がいたらがんばってください
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 19:31 ID:nw6j8TSk0: おつかれ
旧製薬みたいに0.5ずつ差があるとしたら
吸血＞サラマイン＞キュア＞その他、かな
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/16 19:57 ID:eh3ykAk90: >>24
job同じ。そちらとのステのI差-57 D差+16 L差+41で奇しくもINTの差とD+Lの差が同じなんだけど
サラマインが平均7.7くらいなんだよね
本当にI=D=Lなのかまだ微妙だと思う
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 00:23 ID:X/2pCw2u0: 平均はムラがあり過ぎなのか何なのか判らないね
俺の個人的データだと平均個数比率はこんな感じ
これ以外は作ったことがないので不明

吸血植物　+-0
茨の種　-0.6
ビタタ　-0.3
サラマイン　+-0
キュアフリー　-0.6
HP大　-0.6
HP中　+-0
SP大　+-0
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 09:07 ID:Jvfq+Den0: 素ケミの狩場報告本当助かるわー
今だと生体2が最終狩場みたいだね

まだ80の途中だけど、90代は装備込みでHIT353を目安にして
今からDEX振っていけばいいのかな。
カヴァクさんは・・・CRか・・・・
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 09:41 ID:xL8a5gjt0: 3日前くらいに、素ケミ時代生体2で狩ってオーラまでもってきました。
教範無し1時間で10m弱といったところです。
ステS90>A85>D51>I11程度
武器はTBｌサーベルと無形剣。
アルタマジェデビ、女神、チューインガム、デモパンおでん、タラV盾、木琴ベントス。
回復はWウアーのアイスとカボパイ、ジオヒール。
MH怖いのでほぼ歩きでした。

とにかくマジDOPは無形剣メマー*3で見敵必殺。
それ以外は出来るだけ1対1で基本素殴り、数居ればCR。
ホムはLv低かったのでほぼデコイと共闘。
カヴァクさんがかなり面倒でした、睡眠服とか着てなんとか数を抑えて、でも鎧は何がいいか正直解らなかったので適当に着てた部分も。。
効率が出るのでモチベーションは維持できると思います、が、やっぱり死ぬときは死にます…
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 11:22 ID:R8bDGRZq0: >>29
10mも出るわけが･･･と思いシミュってみたら確かに高レベルなホムと人経験値up靴あればでそうだな
状態異常服は個人的にはオススメしない、状態異常にかかるだけでスキルスイッチ入ってめんどう
それにしても無形剣いいな
ラウレル無視のおかげで敵探す時間増えて効率でないorz

ケミで生体2Ｆ行く人はラウレルメマー2～3確でサクサク狩れるステ装備にするのが効率upの秘訣かもしれない
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 11:29 ID:/7rlDtw90: >>18
どんなにがんばっても、後発医薬品にはなれないと思うんだ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 11:41 ID:8KRQBoWe0: カヴァクってスキルスイッチあったのか。
マジDOPにしかないと思ってた。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 13:06 ID:s25/e5UnO: ライド帽再販のお知らせ
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 13:07 ID:iWtv8ARS0: そう　かんけいないね
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 13:10 ID:BelmPthZ0: トルネードに乗ればね・・・乗ればね・・・ウッ
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 13:32 ID:8KRQBoWe0: AxTには乗るのにカートには乗らないんだ。
ジェネ作って無いからAxTとほぼ変わらんスキルだと思い込んでたけど結構違うのね。
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:06 ID:kO/2LMsW0: TBLサーベル(5*3)
無形剣(3.5）
タラ盾（7）
ウアー（20×２）
モッキン（4.5）

・・・ウチのサバでコレだけそろえるとおよそ7０Mか・・・。
胸が熱くなるなorz

ローグ作って師匠に通い詰めるか・・・タラとモッキンぐらいは自力で狙えるかなぁ
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:12 ID:P2twh3860: 　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　
￣　　　　＼　　　（ E）そんな>>37さんに朗報。ライド帽が再販されますよ！
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:16 ID:BdqFuW2N0: >>22
>ADSで50M分投げ終わるころにはジョブ65くらいにはなってる　ﾊｽﾞ
50M稼ぐころにはJOB65になるほど貧乏な人はどうするの？
時給EXPより金銭EXPが高い秘訣が必要かもスリッパじゃいまいち。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:19 ID:VVLCMQ5P0: Tblサーベルとかタラ盾って既製品買えば安いじゃん
+7Tblサーベルで高くてもｃ1枚分、タラ盾でもガードやバックラーでｃの半値ぐらいだし
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:25 ID:kO/2LMsW0: 既製品かー。欲しいときに限って売ってないんだよな～ww
レベル低くてもお金ためれる狩場調べてこよう
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:28 ID:ayT8c9VO0: 生体で木琴はやめておけ。
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:35 ID:P2twh3860: スイッチ入ったラウレルのSSが痛そうだな
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 14:37 ID:opsPoe6Q0: ラウレルやる時は風肩か念肩に持ちかえればおｋ
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 16:53 ID:zqgMJZvI0: いきなりミサイル飛んできても泣かないならどうぞ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 16:58 ID:nxYrrIQM0: 生体で木琴つけるくらいなら、お安くファルコンor金出してベントスでいいだろ。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 17:09 ID:MdJ1Jnfb0: ベントスそのまま使うくらいならトンボ肩でいいじゃん
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 17:12 ID:opsPoe6Q0: たまに岸撃ちしてくるけど服が無属性ならそこまで痛くねえよ
でもレイドベントスとかあるならそっちのほうがいいな
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 17:35 ID:TdXT5Ibf0: トルネードに乗るように不具合申請しようぜみんな。
したら俺の棚ソロ計画がぐっと近くなるんだ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 17:44 ID:VVLCMQ5P0: >>49
お前ドラクエのかまいたちだろ
ttp://fukuda-y1977.hp.infoseek.co.jp/kamaitachi.gif
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 21:12 ID:Gki2Ysn50: あっと驚くためごろう！
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 21:39 ID:2OpR1oim0: >>30
石化はスイッチ入る
呪いとスタンと暗闇はスイッチ入らない
睡眠はどうだったかなぁ…　確か、入らなかった気がするが自信が持てない

以上、カヴァク対策からアナデマバックラーとか睡眠服を使用した昔の記憶より
ちなみに最終的にはエキストラメイルに盾無し
囲まれた時はクラニアルバックラーかアナデマバックラー装備って形にしていたな…

>>37
ウアーはあれば便利だろうが、無ければ無いで1hぐらいは普通に持つ
黄色POTと赤POTだけでもな
無論カヴァクとラウレル以外を避けられる、ぐらいが前提だが

ただ、CRガンガン使って被弾上等の狩りならやっぱり欲しくなるとは思うがな
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 23:16 ID:n1cbe+aw0: 試してみたけど
攻撃不能になる状態異常を食らわせて、解除時に攻撃範囲にいるとスイッチ入る
暗闇だと隣接するとスイッチ入る
テレポで無敵解除時に隣接したりハイディング解除時に隣接してもスイッチ入る

だから石化スタン暗闇睡眠はスイッチ入るような
呪いは入らない
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 23:57 ID:XDpTybaq0: 諸先輩方に質問。
一昨日ようやく発光したケミですが、早速転生してみました。
で、いまクリエに向けてソロでレベルあげ中なのですが、ジョブ40転職って結構妥協できるんでしょうか？
正直、商人スキルはあまり使わない気がしているのですが、どういう傾向が多いんでしょうか？
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/17 23:59 ID:NlgEEmkp0: 俺だったら苦労に苦労を重ねて転生してJob40とか妥協できねーな
50まであげる
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 00:03 ID:2aB5uuJs0: 流石にジョブ40はもうちょっと頑張った方がいいと思うが…
50転職したけど今思えばメマー切りの露店4の46で良かったと思ってる
貧乏性だからメマーとか使わんし
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 00:05 ID:Qza7UPZR0: 今ならカビ狩ればJOB1M程度は出るので（修練しかないテコンでも出る）
頑張ろう
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 00:10 ID:JzgoX/lc0: 転生でリセットされる未転生時代なら別だが、転生の1次のjobは3次になってもjob40転職したって付きまとうんだよ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 00:11 ID:PcJ7XZkg0: >>55-58
皆様、ありがとうございます！
やっぱり妥協しない派の人が多数のようですね。
皆様のアドバイスをもとに、あらためて転生商人ライフを楽しむことにします。
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 01:09 ID:OlK/YIqv0: 商人のJOB４０で取るスキルが無い場合にJOB５０が必要なのですか？
戦闘以外の商人スキルを全部もっている商人が別にいる場合なんですけど
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 01:15 ID:UHmhaY7s0: 本人がいらないと思えばいらない。
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 01:32 ID:3ojdFgJc0: 他に露店DCOC居るならもうカートと所持10だけでいいな。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 02:09 ID:OBfZ8mAY0: 未転生なら構わんと思うが転生なら絶対に取るべき
いちいちキャラ変えるの面倒だし同垢の商人を消したくならないとも限らない
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 05:18 ID:qtuenPd20: いやべつに
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 07:24 ID:acbBIEew0: 今クリエ育てているのですが、皆さんはjobいくつでジェネティックになりました？
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 09:13 ID:oXH3qqcd0: >>65
今後のADSの上方修正に期待して、フルコートと両立させるために70でした
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 11:49 ID:B2dALlcf0: JOB70以外考えられない
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 12:10 ID:S8+NSUUM0: 宝箱回収率が80%位なのに、それをもやもやすることもなくクリアする人種もいるよな
自分には信じられないがｗ
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 12:19 ID:fFW+BWHA0: 64で転職したな
2ポイント余った

>>68
オレは最強の武器防具さえ取りこぼしなければ
どうでもいいアイテムの入った宝箱なんかのために時間は使わないぜ
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 13:16 ID:wb40HKeG0: >>68はモンスターファームでALL999にしたくなるタイプ
>>69はモンスターの得意なステータスを伸ばして個性つけてニヤニヤ愛でるタイプ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 13:41 ID:a9UzDwwj0: 経験値の上がりが悪くなるまで沈没船に篭ろうと思ったけど、
80の中盤になっても全然上がりっぷりが停滞しねぇ・・・

テレポ→MH発見→地デリCRの繰り返しだけなんだけど
これ90代までいけるんじゃ・・・？
S=A>D型だとパイスケ5匹倒す速度＞スリッパ1匹倒す速度だし。

ドロップほとんど無視で金は儲からないから
金銭も考慮して皆スリッパとかに篭ってるのかな。
それとも装備あればスリッパ、パンク辺りが時給上回る？
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 14:10 ID:7hk56HR30: >>71
そういう面白情報はぜひ装備とステも交えて時給報告出してほしい
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 15:01 ID:iaJfSxjy0: 復帰組みのLV94 S極>V>Dのケミがオーラ目指せるホットでナウい狩り方教えてください。。

できればリセットしたくないけど、生体F2か・・VIT型には無理か・・。
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 15:02 ID:O6l8XmMU0: 白ポとかの既存製薬ってやっぱりジェネよりクリエの方が高いのでしょうか？
試した人いませんか？
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 15:03 ID:qtuenPd20: 新兄貴村なう
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 15:13 ID:iaJfSxjy0: おっけーなう
ドュームでいってくる
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 16:59 ID:BDVxikkr0: その方法だとホムも育たないから転生後ならって感じじゃね？
俺は赤マーチかぶってc狙いがてら婆叩いてるけど
美味いとはいえないまでも90くらいまでなら遊べそう
レスさんとかEXPたしかにいいけどアクセサリでるたびにモチベ下がってしまうぜ
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 17:02 ID:tDkmJmlZ0: うるせえアイアンリストぶつけんぞ
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 17:55 ID:JnK480Y/0: どなたかカオティックベネディクションのレベル3でSCに登録する方法をご存じないでしょうか？
３にしてSCに入れても、5で登録される… orz
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 18:08 ID:Wj1A1eyu0: 不具合で出来なくなってます
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 19:19 ID:CpZwoYf40: >>79
初めに言っとくと俺全然プログラムとかする畑の人間じゃないから
（あくまでもROでAI扱う上で関係ありそうな単語を設定ファイルからコピペって
　AI.luaで検索して関係ありそうなとこいじって様子見る位しかできん）
全然まったく責任とかもてないけど、

カプリスなんかは手動でスキル使う、って部分を
AI.lua中で探して（8013とかスキルとかで検索）
スキルレベル指定しているとこで（こっこなら対象指定スキルコマンドを受けた時に関する定義ってとこ）
1とか3って固定数値いれちゃえばショトカでは5表記でも、代入した数値で使えるから
CVも同じやり方でいけんじゃないのかなぁ。

こっこでCVならfunction ChaoticVenedictionってとこのlevelに数字いれちゃえば
出来そうな気も。
俺はこの部分、画面内チェックとか無効にしてあるだけだけど
level部分に1とか入れてもエラーは出ないみたい。
実際1になってるかが、対象変わるだけみたいなんでちょっとよく分からないけど
よかったら試してみてくれ。

ROはプログラム畑の人多そうだし、
俺より分かりやすい書き方してくれる人もいるだろうし
俺の修正の仕方がおかしかったりするかもだけど、
素人が自分で出来る範囲で試行錯誤してみた程度にしか当てにしないでね
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 19:34 ID:JZ4emI1w0: >>74
ジェネ108/50　INT119DEX185LUK168　Ph10LP10ホム無し
プラントボトル　901/1000
既存のケミPh計算式に上のステJobそのまま当てはめた時の予想成功率が91.15％だ。
まあそういうことだ。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 20:06 ID:O6l8XmMU0: >>82
これはSakrayJの結果です？それとも今現在？

クリエJ70だと95.25%の計算なので下がってるということですか。
ジェネになるの躊躇いますねえ・・
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 20:31 ID:JZ4emI1w0: >>83
今日本鯖で製薬した結果です。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/18 22:01 ID:JnK480Y/0: >>80
>>81
情報ありがとう　助かる
無理矢理直すかどうかちょっとよく考えて対処するわ
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 01:36 ID:yRLHys+00: ジェネ動画が少ないのはなぜだ・・・
ADS検証動画とかあってもよさそうなのに。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 01:53 ID:BE3YUV/90: プロ内でもあんまり見ないね
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 03:48 ID:O1WQpsJ00: 自動買取露店の実装はいつになることやらEP１３だっけ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 10:02 ID:bwN/v0L90: ジェネで動画上げてまで検証するようなことってあるかな？
ADSなんかは仕様変更検討中とかだし、今検証しようとする人はまず居ないんじゃなかろうか
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 10:37 ID:MusI+VPh0: 製造原価計算機のなんめり倶楽部が
iswebライトが10月末にサービス終了となるため移転します

旧：ttp://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
新：ttp://www.kt.rim.or.jp/~youie/cgi-bin/nanmeri/nanmeri.cgi

ID/PASS紛失してしまい
サイトとブログに告知できなくなってしまいました

ついでに今更ですがエンブリオとレジポの計算も出来るよう修正しました

Alchemist_Templateの修正の仕方がよくわからにゃい…編集ユーザー名/パスはどこ探せばいいんだろう
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 10:51 ID:klP+5U9g0: >>90
おお、原価計算機まだ現役で使ってるよｗ
製薬品の項目増えなかったからてっきりもうやめてて更新しないものかと思ってたｗ
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 11:30 ID:O1WQpsJ00: >>90
IEでは動くんだがFireFoxじゃダメだった

IEて古いOSサポートしないし。今回のIE9でWindosXPを切り捨てするわけで。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 13:02 ID:MusI+VPh0: >>92
スクリプト修正・CSS修正完了
Firefox3.6対応しました

複数年単位で放置露店する以外やる余裕無くて申し訳なく
しかしサービス停止でサイトごと無くなるのもあれなので
移転先はもう15年使ってる有料鯖なので多分当面は
無くならないんじゃないかと
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 16:48 ID:e004JK6o0: >>90
乙でありますっ
Wikiのリンクは修正しておきました
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 19:00 ID:62RWxPEB0: ADS用にエレ剣+7手に入れたんですがｃはヒドラとアチャスケどっちがいいんでしょうか
計算式見てもいまいちよくわからない・・・
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 19:19 ID:HjTVYmh30: ヒドラエレ剣とかunkだろ
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 20:14 ID:xrHAtHEE0: >>93 レジポの材料に空き瓶が入っています
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 20:34 ID:mQ9oO/1K0: レジポは今じゃプラズマc産じゃないか？
銘柄あると倉庫圧迫するし
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 20:35 ID:mQ9oO/1K0: ごめん原価のお話だったのね
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 21:05 ID:MusI+VPh0: >>94
お手数をおかけしてしまって申し訳なく

>>97
修正しました
もし空き瓶無くならないようでしたら
リロード,クッキー削除,キャッシュクリア等
試してみてください
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/19 22:55 ID:0gZuiuHI0: >>95
汎用性でエレ剣はアチャスケ刺し。
Gvではウィード用も兼用して特化ツインエッジにしてる。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 00:01 ID:bi8vGnFY0: >>95
ラトリオさんのところで仮実装されてましたよ。
そこで計算してみたらどうでしょう？
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 02:17 ID:GUsVKrGg0: ミックスクッキングLv2とったのでテストしてみた。

INT20料理20個分の材料で試行したんだが、
1回のスキルで全材料が消費されて、
料理5個、とても硬い塊5個が生成された。

これ、もしかして2セット以上持ってると
持ってるセット数全部消費されるバグあり？

ちなみにステは、INT140、DEX120、LUK80、くらい
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 02:30 ID:PYJohnBZ0: カートブースト使用者に質問です
Ｌｖ３とＬｖ５両方使ってみたのですが
速さの違いが感じられません

２５％うｐって体感できる速さだと思うのですが
こんなもんなんですかね？
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 04:26 ID:n6u54by90: >>104
速度ペコと一緒に走ってみると分かりやすいよ
じわじわと近づいていって追い抜けるから
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 09:24 ID:Omu/yEVx0: >>89
ヘルズプラントのINTによるダメージの違いとか、カートキャノンの攻撃力とか、トルネードのディレイとか。。。

知りたいのは俺だけかもしれないけど。。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 09:39 ID:3mc7ilnZ0: 知らないのがおまえだけだ
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 09:41 ID:U4R74ZlB0: >>106
ヘルプラの威力については検証終わって公式確立してるべ。
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 11:16 ID:XP5KDoaX0: R前に休止し、この度復活の90/55NTクリエなのですが、散財をあまりする事なくJOBをチマチマあげていくなら殴りクリエステにした方が良いでしょうか？

現状ざっと流しで情報を見ているとINT宝剣がお亡くなりになってるという声が多々あるので、大した物じゃないですが、ケミ時代の遺産や他BSの武器防具をアテに転向しようか迷っている次第です。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 11:29 ID:5MQFj/tF0: 棚臨入るだけで終わるから、そのままでいい
棚用の防具買っとけ
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 11:34 ID:bi8vGnFY0: >>109
本当にチマチマでいいなら殴りステにしてシザーズ持ってピンギキュラかな。
ハチによる事故死さえ回避できればマターリやれる。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 11:43 ID:5If3h7pI0: チマチマっつってもBase3M/hくらいは出るし昔に比べりゃ全然良いけどな。
そのまま転職してブーストとトルネード取れば6M/hくらい出るし
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 11:43 ID:C9BwKdks0: 棚・・・・ですかね・・・
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 11:50 ID:ry8MgPvi0: その頃俺はカビ掃除をしていた･･･
カビの方でも3M/h出るしjob比率も良いから俺と一緒に粉まみれになろうぜ
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 12:03 ID:bi8vGnFY0: >>95
自分もADS用の武器を考えてたのでシミュってみた。
ステはSTR71,INT70,DEX40,LUK1で装備すっぴん状態。
相手はハイオーク。

アチャスケ+5エレ　15000～22750（平均 18860）
ヒドラ+5エレ　　　13810～21060（平均 17390）
サイズ特化+5エレ　13830～20780（平均 17280）

アチャスケ+4紅炎　13870～19430（平均 16640）
ヒドラ+4紅炎　　　12710～19570（平均 16130）
サイズ特化+4紅炎　12830～19010（平均 15910）

自分のステだとアチャスケエレ剣が優秀なようだ。
116 ：109 ：10/09/20 13:58 ID:XP5KDoaX0: 皆様ありがとう

そのままで棚か殴りでカビ辺りか、皆様の情報を元にもうちょっと検討してみまっす！
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 14:58 ID:YC8VU9/y0: 最近放置ホムをよく見るのですが
射程というか、敵を認識する距離が凄まじく広いのですが、そういうものなんでしょうか？
弓手だと16セルとか攻撃出来るのはわかっていましたが、16セル程度ではなく
ななめにしてもどう考えても画面に映らない位置にいるのにホムがこちらのMOBを横殴ってきます。
数えてみたら直線で25セルありました。
横殴り全開なのは多分元々の仕様なんでしょうけど、ここまで広い範囲を索敵・攻撃出来るものなのでしょうか？
それとも、ツールを使わないと無理なのでしょうか？
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 15:04 ID:uPcsUQc30: スペシャルファーマシーのINT/DEXLUK依存検証＠サラマイン

Lv108/Job50　ホム無し　SPh10Ph10LP10　サラマイン300回ずつ

ケースA　INT164　DEX119　LUK156
2456 2424 2456 2396 2374　個
合計12106/1500=平均8.070個

ケースB　INT78　DEX189　LUK172
2024 2014 1938 2044 1992　個
合計10012/1500=平均6.674個

AとBの各ステの差は　A-B=　INT86　DEX-70　LUK-16　で、
INTの差86とDEXLUKの差の和-86で同じです。
これでこれだけ平均の差がつくということは、「INTの重みはDEXLUKよりも上」で
確定かと思われます。
今後追検証をしたい方は、INTの差×2=DEXLUKの差で検証してくれると助かります。
(これで成功率が一致の場合は、重み2倍ということになるので)

ちなみにパターンAは神器･ゴスペル無しです。(武器バゼ･マリコン･支援･INT20+10料理)
一般的な製薬ジェネの目標として平均8というのはいい数値かも。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 15:16 ID:uPcsUQc30: >>117
・ホムはAIの制御の効く範囲(ケミ中心に29×29かな？)をランダムに動いて索敵する
・ホム中心に29×29の間にmobがいたらそこまでいって叩く

こういうAIだったら、ケミから直線で最大28セル～30セル位のmobまで叩くことは可能そう。
但し倒した後、AIの制御がその位置から効くかどうかは知らない。(スタックしそう)
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 15:30 ID:ry8MgPvi0: 視認可能範囲超えた辺りでスタックするから無理じゃね
単にクロキンで隠れてる真の黒幕が居ただけじゃないかと思う
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 16:05 ID:YC8VU9/y0: 29セルも動き回るとは・・・・・
ホムは間違いなく一人しかいませんし、時々様子見してますが、その遠いところまで出張してるホムが
飼い主のところに戻ってる姿も見てますし、間違いありません。
スタックはしていないみたいですが、25セル以上離れたMOBには向かおうとしてるみたいですが
それ以上は壁があっていけないみたいな感じになってるみたいで、25セル以上離れれば
横殴りされないみたいです
ただ、一定時間たつと自動的に飼い主のところに戻る？みたいです
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 16:12 ID:BcGOlCdk0: とりあえずぐちゃぐちゃ言う前にホムの仕様を理解しよう。
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 16:23 ID:CQgyXq2t0: とりあえず専用スレで徹底検証しようぜ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273616511/
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 16:34 ID:ygnkf79R0: もれが検証したAIのコマ数のデータだと
ホムがケミの真横を１とする１６セルに移動した時点でスクリプトが無応答になるよ
ROからAIのスクリプトに制御すらまわってこないのでデバックのトレースログがまったく変化しない。
１５セル目の敵は画面から消滅、ホムは１５セル目まで移動可能。それ以上はスタックする。

単に弓が画面外の遠くから狙い撃ちしているのと同じでパケロスによる座標ズレだろ。
誤動作と仕様は違うよな。

中心位置からの距離が25セル動くなら、ホムが画面外で困る苦情がでないよ。
画面外にでたらホムの制御は不能だろ
その辺のAIだと安全策含めて１２セル目より外にでないようにしてあるのが多い。

商人もっているならアルケミぐらい作ってみろホムで必要なJOBは３ぐらいあれば体験できる。

まあ画面の右端から左端までなら１５＋１５で３１セルまでの距離になるが、アルケミが中心で
隣が１とする場合は画面の末端がアルケミ位置の真横を１として１５セル目となる。

仕様は確認してないので、それ以上にできる方法があるなら教えてくれ。>>117
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 17:58 ID:3mc7ilnZ0: 完全論破ﾜﾗﾀ
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 18:20 ID:qeIHoz7R0: やはりスペシャルファーマシーはIntが重要か
ステ再振り検討するかな。通常ファーマシーと別のマリコンも用意しないと
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 18:33 ID:QR5oxuvRO: 言ってることはわかるんだが、アルケミぐらい作ってみろだとか
できる手段があるなら教えてくれだとかのあたりはちょっとズレてはいまいか。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 19:20 ID:zoJq4xK30: >>121
>>120
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 20:34 ID:PYJohnBZ0: さきほどカートブーストの違いでカキコした者ですが
知り合いのペコに速度変化Ｐ使ってもらって検証した結果
Ｌｖ３とＬｖ５で速度が変わってないことがわかりました

報告だけしておきます（ダメはちゃんとうｐしてました）
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 20:36 ID:5If3h7pI0: ブースト4→5で変わってないってのは結構前に既出のはず
4でホム出して5を上書きしてもホムが着いてくるスピードが一緒で等速だったって話

まぁ俺が書き込んだんだけど
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 20:47 ID:8YTaddgQ0: >118超乙。
現在ステI105>D=Lなんだが、Lｖ上げ頑張る気力が湧いたぜ！
さて・・+7モルデン大空売ってくるか(´・ω・`)
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 20:55 ID:YC8VU9/y0: >>124
いや、だからツールとかの可能性も含めて質問したわけで。
結局、一般的な方法では絶対不可能ってことですね。
それが分かれば十分です。
ありがとうございました。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 21:08 ID:qeIHoz7R0: >>131
早まる前にまず計算するんだ
正直なところ神器を除いて装備品やカードの変更で成功率上げるのってほとんど無理だと思うんだが

結局のところ一般人はInt+10および+20料理、ゴスALL+20待ちができるかどうかにかかってると思うよ
廃だとスレイプニル、ブリシン*2が有るか無いかでまた変わるだろうけど
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 21:31 ID:aM99BmPF0: んでINTが二倍の価値とすると計算式はどんな感じになるの？
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 21:33 ID:CcatGtxJ0: 話ぶった切る上に既出かもしらんが
今アイン2でミネラル殴ったらホムがリフレクトシールドでダメ受けるようになっただけでなく
何故かリフレクトシールド!!とか言い出してたまげた
とりあえずｓｓはっとく
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9673.jpg
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 21:38 ID:CcatGtxJ0: って上の流れを一読して吹いたんだがINTが最重要…だと…？
それはスペシャルファーマシーに限った話ですよねそうであってくれ頼む
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 21:47 ID:5be+sSx00: >>135
たたかう、やすむ、はなす、に和んだ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 22:26 ID:CcatGtxJ0: ど、どうも///
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 22:57 ID:GcXWcNqi0: >>135
ＭＯＢのＲＳがスキルにも反応するようになったせいで
ホムの攻撃も反射されるっぽい
メタリンのＲＳも食らうから、序盤育成がきつかった
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 23:14 ID:CcatGtxJ0: あ、とっくに既出でしたか／(^o^)＼
なるほどそういう事かあ。㌧
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 23:53 ID:uPcsUQc30: ジェネの育成方針をどうしても決めたくて追試験　素スペックは>>118

ケースC　INT114　DEX204　LUK170　サラマイン300回ずつ
2404 2422 2346 2362 2314個
合計11848/1500=平均7.899個

>>118ケースB(164/119/156　平均8.070)と比較して、B-C=INT50　DEX-85　LUK-14
INT50の重みと、DEX+LUK=99の重みの比較です。

成功率がほぼ一致したので、比重はINT：DEX：LUK=2:1:1と見ていいかな。
やっとこれで育成方針が固まる･･･。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/20 23:59 ID:qeIHoz7R0: ということは最適ステはI 120 D 120 L 43でチュンイー肩つけたあとにLUK120の民湾からマリコンか
完成がbase140。胸が熱くなるな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 00:19 ID:T0WYzIKi0: >>141
そのステで成長させると、成長で必要なEXPを稼ぎ出すスキルはヘルズプラントのみ？
プラントボトルの単価が重要になるって話に見えるが。素材は自分で狩るんだろうか。
生体３あたりで常時プラントでボンバーマンのソロて話になる感じか。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 00:27 ID:AyZzVSyb0: 最大火力スキル=製薬ステと兼ねられるのはある意味では救いか
通常ファーマシーと影響するステが別なら少しくらいヒントがあってもいいのにな
ノーヒントで再振り1回やるからさぁどうぞって言うのはあまりにも理不尽
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 01:06 ID:ZwTf0avS0: >>142
マリコンって最大49しか貰えないんじゃないの？
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 01:28 ID:xEFAd6Wp0: マリコンをもらう側が最大99までしか増えない
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 01:56 ID:AyZzVSyb0: L43+1でチュンイーで-5で43-4
マリコンで60もらって43+56 チュンイーはずして43+61という計算

まだ勘違いしてる人がいるが>>146の通り
もらう側は素+job補正+装備補正+マリコンの和の最大値が99
与える側(舞・冠・民・湾)のステが120なら上記の最大値を超えない限りは最大60まで付与できる
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 08:12 ID:/90fvC2Y0: 【9月22日のパッチ内容】

（前略）
・スペシャルファーマシーの成功率に関係するステータスを調整しました
（後略）

という夢を見た。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 08:22 ID:CaeoODim0: 湾民をLuk120は不都合多いなぁ。

>>147
舞と冠は無理かと。
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 09:04 ID:1vxJa4Bd0: 今の湾民でLUK極って多分いないよなぁ・・・
ってことはLUK極＞INT≧DEXぐらいが現実的なんだろうか
周りに湾民いないので勝手な想像なんだけど

実際今一番多いステってどんなんだろ
演奏ならINT＞DEX
シビア型INT＝DEX
な感じかな？
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 10:25 ID:CaeoODim0: >>129,130
取得レベルが5なら3も4も等速ってこと？
それなら取得レベルが3なら5より遅いってことであってる？
そもそも使用レベル変更できたっけ、メンテ中で確認できん。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 11:25 ID:xEFAd6Wp0: //-------------------- 2010ラグくじ9月 -----------------------
18530#
タナトスの絶望が
着けていた仮面。
愛嬌のあるデザインだが、
高い回避力を持つ。
―――――――――――――
Flee + 4。
LUK - 5。
―――――――――――――
系列 : ^777777兜^000000
防御 : ^7777770^000000
位置 : ^777777中下段^000000
重量 : ^77777710^000000
要求レベル : ^77777730^000000
装備 : ^777777全ての職業^000000
#

>>150
もともとMC用にジプ作ってLUKブーストしてたやつがワンダラーでL120にしてたからいないってことはない
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 11:41 ID:ONEVzMl+0: マリコン前装着ブースト装備か
上段はインキュ頭だからちょうどいいわ
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 12:06 ID:RvkLM6yO0: カートトルネードって2がいいって聞くけどボス属性は1のがいいの？
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 12:06 ID:voXSeuu60: 少しは考えろ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 13:41 ID:cey307Km0: ステマイナス装備は、マリコンと製薬者のステ再振り･再作成の危険性があるから
あんまり乱発して欲しくないんだよなぁ･･･。
最小のポイントで最大の効果の振りにした上で、更に残りPを全部余らせとかないといけない。
今は民羽のLvUPである程度カバーできるがそれでも結構きつい。成功率UPは嬉しいけど。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 15:38 ID:GoG0cdZr0: 戦闘ステな俺のジェネなんだが、拾った素材で料理をかなりしてるので黒い物体が溜まってきた。
全く市場に出てなくて値付けに困っているのだが
①効果時間内にどのくらいの数製薬できるのだろうか（製薬品で違うと思うが）
②製薬様はそもそも黒い物体を使用しているのだろうか？
よろしければ教えて頂けませんでしょうか
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 15:45 ID:In4MbeQ00: 他鯖の値段を参考に値段をつけるか高めに出して徐々に下げていけば良いんでないの？
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 15:49 ID:ONEVzMl+0: 黒い物体は上でも少し出てるようにマリコンするまえに前にステを下げる目的で使うんだ
だから実際の効果時間は30秒～１分程度だけど、その時間内にマリコンをすればマリコンが解けるまで使える
つまり１度の製薬中に１個使うという感じになる

最大で1.5～2%位は成功率は変わるので、それなりの価格であればランカー以外でも使いたいという人は多いかも
自分の場合は物体の市場に出てる数が少ないので毎回使ってない。１回の製薬でかなり多くつくるときなんかには使う
ランダム作成品ゆえに原価は高くなることは承知してるが、それほど高値は出せないな
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 15:51 ID:cey307Km0: >>157
①ステ下げアイテム(装備)はマリコン直前に使い、マリコンが切れるまで効果が続くので
　鯖キャン無しでその気になれば1個で火曜～火曜メンテの1週間一杯効果が出る。
　（大抵自分の場合は1個で2～6h位製薬してる)

②ポイント効率の為にWSPと、現在利益幅が非常に高いジェネ製薬で使ってる。
　自鯖のWSPの相場(利益300ちょい)だと、物体を1Mzで買っても1hのWSP製薬でペイ出来る
　(成功率UPで増えたWSPの売値＞物体の金額)

もうミックスクッキングはQMや呪い等々駆使してどんだけ酷い結果出すかに真剣になってる。
売ってくれえええ。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 16:02 ID:cey307Km0: 補足
相場は無いようなもんだから、大量に・高く売りたいなら
「活動が活発な」ケミランカーに直接売り込むのが一番だと思う。
装備や環境を整えて上目指してる奴ほど高く評価するアイテムだから高く売れるはず。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 16:27 ID:GoG0cdZr0: >>158-161
様々な意見ありがとうございます、50個ほど物体があるので
最初数個100-200k程度で様子をみて値段を決めてみようと思います
それにしてもそうか・・マリコン前だけ効いていればいいのか・・・
すっかり仕様が頭から抜けておりました
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 16:31 ID:rxg7aC9K0: 理想値　I120D120L43 Base140/Job50　＋Luk120マリコン

妥協値　I120D50L65 Base110/Job50　＋Dex100Luk100マリコン

ｹﾐ製薬　I65D99L76 Base99/Job70　＋Int90Luk60マリコン

現時点での製薬だとこんなもんだろうか。
しかし自分はLukマリコン作りなおす気力が出なくてI105D50L80という中途半端なステに・・・orz
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 16:33 ID:ONEVzMl+0: >>162
その値段だったら即売れだと思う
500k↑～1M↓くらいは狙っていいよ
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 16:41 ID:GoG0cdZr0: >>164
なんと・・・もしその値段でいければ、失敗料理人が材料買いあさってでも元が取れそうな気がしました

ところで、自分はA>S>>D>Vステなのですが需要があれば
次、料理作る時は成功数-失敗数をメモろうと思うのですがデータに需要はあるだろうか
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 16:46 ID:ONEVzMl+0: >>163
ジェネはタナトスの絶望仮面がクジでてるみたいなのでL48になるんじゃないかな
物体使うことを考えるとさらに+10して58か
ランダムでステ減少なので-10されるとは限らないがｗ

理想値　I120D120L48(58) Base141(143)/Job50　+ Luk120マリコン

>>165
あくまで製薬ランカーがある程度活発な鯖ならってことが前提だけど。過疎鯖だとちょっときついと思うよ
プロにランクWSPの店が毎日固定で複数でてるような鯖なら売れる可能性も高い
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 17:34 ID:cey307Km0: >>165
メモるならば、各ステ(INTDEXLUK依存かと思うが一応6種）、ホム有無、Lvとジョブ、
後成功数失敗数のほかに、失敗して出来た品の内訳(どれが何個)があるとよさげ。
自分はあまり真面目にメモってないが、倉庫の中身を見ると
黒い塊：固くて黒い塊：とても固い塊：不思議な粉：黒い物体＝4：2：1：1：1
位の比率で出来てるっぽい。
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 19:13 ID:xEFAd6Wp0: >>163
ケミというかクリエの理想値っていままでのからかえる必要あったっけ？
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 21:14 ID:lfU+scp90: 突然で悪いけど、前スレでケミセットとノーブルのAR発動率はどうかってあったから試してきた。
変なヒドラ5匹ずつでケミセット43回、ノーブル38回だったからどっちも1%かな？
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 21:27 ID:h3prJ/5q0: 変なヒドラもR後にHP1.2倍されてるからHP1024か1025
その確率だと0.8%かな
昔検証したときも1%なかったし、ネットで調べた感じでも1%よりは若干少なめだった
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 21:39 ID:lfU+scp90: あれもHP増えてたんですね。ばらつきもひどいし、出ればラッキー程度なのがちょっと残念なんだよなぁ。
高ASPDキャラがさらにASPD上げるにはいい物なんですけどね
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 22:40 ID:T72w90410: 出れば楽しいんだけど不安定すぎて売っちゃったなぁ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 22:46 ID:xX7frwRx0: >>170
0.8～1%なら、R化前より随分高いね。

ARのAS発動率あがっているのかな？あくまで、本当にあくまで体感だけど、
R化以降ノーブルのARがちょっとだけ出安い気がするのよ。殴りプリスレでも話題になっていたし。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/21 22:53 ID:uUwgNDWJ0: 盾なし片手でASPD上がったからとかいうオチではないの？
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 00:09 ID:BPc8a/h30: ケミスレは狩場報告NGってわけじゃないよね？

ジェネ　Base96/Job22
狩場：生体2
狩場ステ： Str81 Agi81+2 Vit21+2 Int13+5 Dex65+4 Luk1+1 Flee309 Def76+216 Hit340 Cri51
使用武器： +8ﾋﾄﾞﾗ刺しｼｮｰﾃﾙ
使用防具：漆黒のリボン　ﾒﾃｵﾌﾟﾚｰﾄ　ｶｳﾞｧｸﾍﾞﾝﾄｽ　ﾛｰﾚﾍﾞﾙDﾌﾞｰﾂ　Wｳｱｰ
経験効率： Base15ｍ/h ： Job ？/h
回復資材：アイス500くらい？　蝿200個　緑ポ少しあっさりラーメン200個
滞在時間： 1h 　
狩り方式： 4匹以上の群れにトルネード3を3回。水付与のため生き残るアコDOPは素殴りで処理。
特殊補助：水コンバ、カートブースト5
コメント：貧乏性なんでドロップはなるべく拾ってる
スタンとラウレルの魔法がとにかく怖い
肩を風肩にするなりレジポ導入くらいはすべき？

他のジェネ達のｿﾛ狩場が知りたい。見たことないぞ。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 01:40 ID:3pvLamXy0: 友達のアルケミがキャラ消してLKになってた。
心が痛かった。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 01:47 ID:Y9E08mgd0: そしてその友達はSpPが修正されたらLKも消す、と。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 02:13 ID:Wr0YvUdj0: 下町情緒漂う人情味の厚いスレですね
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 02:39 ID:mF/l0E+k0: >>175
戦闘型は基本的に超劣化メカニックだし
わざわざ報告する気にならんというだけじゃないかね。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 03:27 ID:bh6l6PDL0: 毎週火曜日だけ呼び出されるリーフたん・・・
今週も駄目だった
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 06:20 ID:J57Wlfhl0: 戦闘じゃ劣化メカニックだしPTで活躍するわけでもないし

ケミの専売特許ってやっぱり製薬だよね
その製薬も儲からないし趣味みたいなもんだよなぁ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 06:23 ID:lzfDAnAW0: >>129
Lv1～2が50％UP、Lv3～5が75％UPってこと？
説明が間違えてるのかバグなのか、他に検証した人いる？
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 06:23 ID:w9veGkJe0: すっかりホムを愛でる職だよ
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 09:05 ID:3W7Jg7wi0: Gvステジェネにしてがんばろう・・・
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 12:10 ID:5EjgDcu00: 製薬が儲からないといったらぶっちゃけ嘘で在庫をだぶつかせずに管理すれば
ほぼノーリスクで一般的に語られる金銭狩場やボス狩りよりは確実に儲かるんだけど、
昔ほど楽に儲からなくなったのは事実。

>>182
ホムと併走してみたりしたけど体感2と3でスピードが変わってる感じだなあ。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 17:08 ID:FwzQgDyJ0: 比較してるボスが気になるわ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 18:56 ID:FfyuH/ms0: >>175
追い込み以外で、金にならないところには行かないので
ＳＤ５で時給4Ｍそこそこで満足してる新人ジェネ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 21:58 ID:jlpCnCQs0: >>175
ジェネはもってないが、棚臨と狭間とｹﾞﾌｪﾆｱで見るよ
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 22:57 ID:BPc8a/h30: SD5か
ホム育成兼ねてホムS来るまでその辺でまったりやるのがいいのかな・・・

狭間は人間型くらいならいけるのかな、試してみよう
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 23:29 ID:QQHKcg/m0: ところでGvでヘルプラ植えられてるのを見ると、
反射装備に身を固めて踏み抜いてしまうんだが
20ｋダメだせるヘルプラ使いってMHPどんくらいなもん？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/22 23:49 ID:FwzQgDyJ0: レベルとステ装備次第
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 00:04 ID:+gk8PJP70: Agi素殴りケミを久々に起動したんだけど武器どうしよう
転生までずっと氷2Fにこもるつもりだったんだ…

あれ、風2HA意外と強いな
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 02:07 ID:5EzTCZdC0: そういや、150RGがあえてヘルプラふみにいって2発でジェネが沈んでた動画があったな・・
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 04:01 ID:MwUa0q+d0: ただ言えることはジェネはかなりHP係数が低い。
クリエよりも・・・。これまじでどうにかしてくれ
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 06:20 ID:rtLC+osz0: HP低いとは思ってたがクリエよりだったのかよ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 06:46 ID:gnFmxPvJ0: もっともっと微妙職になれば放置してまで上げる人間が消えてホムを愛する天国職になるかもしれん
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 08:03 ID:gm2WG9tw0: >130だけど、もっかい低Lvブースト→コールホム→ブースト5で走ってみたが、
やっぱりブースト5状態でブースト2までのホムはを振り切れるけどブースト3からは振り切れない
ブースト3～5は同じ速度だな

ただ先日のサマスペ中マラソンしてて思ったけどQM踏んでもあんま速度落ちた覚えがないんだよな
実際の移動速度は+75％でリミットかけられてるけど内部的には+100％になってて+25％分オーバーフローしてるってことないかね
ただ元が速すぎて速度低下を体感しづらかっただけかもしれないけど。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 08:49 ID:YcfI9uWC0: ブーストの移動速度が75%だろうと100%だろうとどっちでもいいさ
あれの真の目的は攻撃力+50なんだからな！
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 08:52 ID:82PhVAxk0: 今以上に速くなっても最高速で歩き続けられないしな
ラグとか侵入不可セルとかでつっかえるつっかえる
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 09:05 ID:Y4CZcF0C0: 自分は攻撃力UPなんてどうでもいい。
3と5が等速なら3に戻すかなぁ。
なんにしても、説明とは違ってるからどっちが正しいのかはっきりして欲しいとこ。
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 09:08 ID:rtLC+osz0: スキルなんていくらでもリセットできるんだから戻せばいいじゃん
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 09:55 ID:m08X3r+q0: SP係数は大幅に上がるけど
消費SPも大きいからあまり意味がないな
むしろSP係数・消費SPともに少ないほうが圧倒的に有利な仕様だし
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 10:50 ID:XnurMT2g0: SPはアクビなみ、Int補正は魚と同じ。
移動力・HPの回復力はRK以上で、アイテム積載量は蟹以上。
やっべまじやっべ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 10:55 ID:m08X3r+q0: そこそこ連射できる即死級の遠距離攻撃も持ってるし最強戦士すぎるな
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 11:08 ID:a0MigdUBO: 回復力は剣士の方が上じゃないの？
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 11:23 ID:IBriCHuQ0: >>203-204
目立つと下方修正されるから、今はなにも言わず黙っておくんだ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 11:53 ID:YcfI9uWC0: HPはアクビと同じ係数だけど、SPはウォーロック、ソーサラと並んで3次職中トップ
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 11:54 ID:XnurMT2g0: >>205
確かにルーンありだとそうなる模様、すまんかった
一応HPR10とLP10だと、V51以上でLP10の方が回復する　らしい（wiki）
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 12:30 ID:A7WkzaHT0: >>208
ルーン無くても剣士系有利だよ
Vit51以上でケミ系がっていうのは名声や装備効果抜きでの話
名声や装備の効果とHPRは乗算、LPは加算だから
アイスが主流の今、回復力で張り合おうとするのは分が悪い
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 13:47 ID:m08X3r+q0: まさにネタにマジレスというやつである。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 14:00 ID:5EzTCZdC0: 物資を含めた総合の回復力かと思った
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 14:47 ID:2cGPlc5i0: カートあるしね
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 15:17 ID:/OUsvi2r0: アルケミテンプレを見てもよく理解できなかったので教えてくださいませ。
ホムを出しているときの、公平PTでの経験値についてです。

テンプレには、
・ホムンクルスが経験値を得る方法はホム自身が敵を攻撃する以外にない。
・06/04/11のメンテ以降、公平PTプレイ時も正常に経験値配分されます。
と書かれてあります。

これは、06/04/11以降はホムが攻撃しなくてもホムに経験値が
入るようになったということでしょうか。
それとも06/04/11以前は公平PTでの経験値に何らかのバグがあって
それが直ったということでしょうか。

また、
・ただし、相変わらずJOB経験値は電子の藻屑となるので予めメンバーには伝えておきましょう。
というのは、JOBの場合はホムもPTメンバの1名とカウントされて分散されるので
その分のJOB経験値が消える、ということでしょうか。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 15:24 ID:gm2WG9tw0: ホムが殴った分のEXPは消えると思っておけばおｋ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 15:29 ID:hlzBSKyh0: >>213
↑は後者
↓ホムが稼いだ分のjobが分配されないと言う事。

例えば、Base1,000、Job100のMobのHPを半分ホムが、半分PTが削ったとする。
PTは5人いたとする。
共闘やPTメンバー数のボーナスなどのExp変動は一切無視する。

Baseはホムが倒そうが、PTメンバーが倒そうが削られる事はないので
Baseの配分は
　ホム：500(ホムが攻撃した分のみ)
　各PTメンバー：200(1,000(全部)÷5(人数))
Jobの配分は
　ホム：0(ホムが殴った分は消える)
　PTメンバー：10(50(PTが殴った分のみ)÷5(人数))
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 15:31 ID:/XkRxEfW0: ＞・06/04/11のメンテ以降、公平PTプレイ時も正常に経験値配分されます。
06/04/11のメンテ前はホムが攻撃した分の経験値はホムと主人にしか入らず、
主人が公平PTを組んでいてもPTMには一切分配されなかった
それが修正されましたってことであってホムが攻撃しなくてもホムにも分配されます＾＾ってことではない
ホムはあくまでホム自身が攻撃しなけりゃ育たない

＞・ただし、相変わらずJOB経験値は電子の藻屑となるので予めメンバーには伝えておきましょう。
ホムがダメージを与えた分の経験値取得法則は
1.　「ホムに取得した経験値と同じだけの経験値を」
2.　「主人のPTも得ることができ」
3.　「PTの分配法則によって分配される」
ホムにはジョブの概念がないから1の時点でジョブ経験値が0になるため
ホムがダメージを与えた分のジョブ経験値は消えてなくなるということ
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 15:36 ID:/XkRxEfW0: 一部日本語がおかしかった
×　1.　「ホムに取得した経験値と同じだけの経験値を」
○　1.　「ホムが取得した経験値と同じだけの経験値を」
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 15:48 ID:/OUsvi2r0: >214-217

早速の回答ありがとうございます～
ﾑﾑﾑ頭が追いつかなくなってきました。

BASE:
1.　「ホムが取得した経験値と同じだけの経験値を」
2.　「ホムも主人も主人のPTMも得ることができ」
3.　「PTの分配法則によって分配される」

JOB:
1.　「ホムが殴った分だけの経験値は消滅するので」
2.　「残りのJOB経験値分のみ主人と主人のPTMは得ることができ」
3. 「PTの分配法則によって分配される」

※PTの分配の法則・・・プレイヤーの人数で経験値を割る（ホムはカウントしない）

ということになりますでしょか。
何度もすみませんm(__)m
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 15:53 ID:hlzBSKyh0: もっと単純に書くと

ホムが得られる経験値
　＝ホムが稼いだ経験値

主人とPTメンバーが得られる経験値
　＝主人とPTメンバーが稼いだ経験値＋　ホムが稼いだ経験値

これがBaseにもJobにも適用される。
でも、Jobは「ホムが稼いだ経験値」が 0 になってしまうので、
主人とPTメンバーは「主人とPTメンバーが稼いだ経験値」だけ取得できる。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 16:01 ID:vsTb2VrR0: あれ？カオティックベネディクションでホムのHP回復するようになってない？
何時からだろう。さっき気づいた。。。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 16:01 ID:/OUsvi2r0: >219
分かりやすい説明ありがとうございました。
理解できました。
テンプレにちょこっと追加しようと思いました。

タナで攻撃しない設定にしておけば、PTメンバに迷惑かけることなく
ホムの壁（もちろんメインじゃなくて保険でですが）として可能みたいですね。
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 17:16 ID:+gk8PJP70: Dサハ達人の斧を作ろうかと思ったら
達人の斧ってLv3武器だったのか

氷D用武器悩むなぁ…
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 17:21 ID:hlzBSKyh0: 達人ってケミでも使えるもんなの？
製造スキルがないと微妙な気がするけど。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 17:47 ID:DNS+d4dY0: 高STRならギガント嵐、盾持ちたいなら兄貴でいいじゃね？
まぁBS系ほど使いこなせないけど、大型100%は鈍器か斧しかないんだし
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 18:15 ID:gnFmxPvJ0: そろそろフォンべべがくるから試しにと兄貴斧使ってみたらわりと良かった。
両手斧よりもちょっとだけ速いのな
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 19:00 ID:EC+yYQTV0: >>220

Ｒから。
ちなみにプリスキルのサンクチュアリでも回復するようになった。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/23 19:11 ID:vsTb2VrR0: >>226
おお。サンクスです。
そっか。2ヶ月くらい前からだったのか。。
テンプレ更新されてないしずっと気づいてなかった。orz
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 00:52 ID:2YjWppU2P: ケミに転職させてから数年放置させてるやつがいるんだけど
なにか変わりましたか？
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 01:08 ID:iV82a9pB0: ホムンクルスが実装されました
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 01:38 ID:wwsQ2KpVO: 瓶スキルの材料が緩和されました。
イクラのHPが上昇して威力が上がりました。
バイオプラントでジオグラファーやレディタニーを呼び出せるようになりました。
斧習練で片手剣の威力も上がるようになりました。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 01:51 ID:ECLKPsj10: >斧習練で片手剣の威力も上がるようになりました。

えっ…
マジで？
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 01:59 ID:KKDilTRi0: しかし修練ダメージにカードも属性も乗らなくなりました。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 08:16 ID:RocLo/zM0: >>231
いつのまにか斧・片手剣修練になってるよ～
スキルが圧迫される…
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 10:45 ID:uC1AtHjh0: 10ポイントで+30だから、ジェネの剣修練(5ポイントで+50 Hit+15)と比べると見劣りしちゃうけどね
でも殴りケミならポイント余りがちだし、取って損はしないと思う
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 11:03 ID:Wo4MxqSm0: 「簡単だ、斧修練を切ればいい」

なんて言われてた時代もあったというのにな
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 11:07 ID:u2xfmq6I0: >>234
転生やったことないのでジェネのスキルがわからないんだが、
JOB50（商人）商人のスキル
JOB50(クリエ）アルケミのスキル＋クリエのスキル
JOB70(ジェネ）ジェネのスキル

という話で斧修練１０（アルケミ）ATK３０＋剣修練１０（ジェネ）ATK５０

つまり最大ATK８０が上乗せされるってこと？
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 11:27 ID:n4KNAla60: 最近、生体２でホム育ててるけど、座って見てるだけだと何か自分のステとか
そういうのどうでもよく感じてくるｗ
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 12:24 ID:uC1AtHjh0: >>236
wikiにも書いてあるが重複する
ついでに言うとカートブーストLV5でも+50される
戦闘型はケミ＜クリエ＜ジェネと確実に強くなっていくよ

Job補正は戦闘型とは真逆になっていくけどね・・・
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 15:27 ID:WHgG3yaA0: 製薬ジェネのステ難しいなぁ。
製薬クリエ＋クリエ専属マリコンでも別にいれば楽なんだけど・・・。

ケミ製品も作ってる人ってやっぱりInt補正装備、Dex/Luk補正装備両方揃えてるの？
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 16:41 ID:FVp1F8hB0: 戦闘型に限って言えばケミ≒クリエ＞ジェネだろ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 16:51 ID:jM7twJ+w0: ステだけならLv100以下ならほぼそうかもしれんけど、スキル入れれば順当に強くなっていってるだろが
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 16:55 ID:NUmKf4FH0: カートトルネードとカートブーストで確実に強化だな
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 17:01 ID:iQefViNy0: 見た目が弱体化してるだろ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 17:06 ID:vs7nqp6w0: 戦闘型に限らないだろ
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 17:06 ID:T/jVxFzt0: ホド様身にまとってるのに、弱体化してるわけ無いじゃねぇか
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 17:22 ID:93UhKpzs0: >>230
え、レディタニーだせんの？？

見た目弱体化してるよなｗ

ルーンナイト新グラくるみたいだし
ジェネもきてくれないかなぁ
せめてスカートはかせてほしい

1年後かな
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 17:25 ID:q0Oxyoz60: >>239
過剰モルデン大空→過剰Int+2カード挿し大空
ダークネスアイズ→黒縁めがね
ジルタス盾→過剰絶望盾
D+3Dコウ鎧→I+3コウロドクロ

変えられるところってこれくらいしかないと思うよ。神器持ちなら変える必要すらない
R以前の重力の方針でint補正装備って少ないからDやLの半分程度しか+されないのばっかりだし
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 19:25 ID:w5d4bJuv0: >>247の左側は持ってるけど、ジェネ用には黒縁と、INT3付きエルダ上段作って、
後は過剰絶望盾があったら作る位でいいかなって適当に妥協してる。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 20:01 ID:vBwNvhSt0: DEXとLUKが等価ってのは検証済みだっけ？
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 21:16 ID:uHW4+Ziv0: スレタイがアミストル系に見えて仕方が無いんだ・・・orz
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 22:36 ID:MP3UFWBj0: だいたいあってる
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 23:47 ID:wwsQ2KpVO: >>246
誰もツッコんでくれなかったけど出せないよ。
いつか出せるようになったらいいな…。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 23:52 ID:q0Oxyoz60: 魔界のオジギソウはー
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/24 23:53 ID:KkXRfs9v0: 残像だ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:00 ID:2a49GGIk0: 右ストレートで
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:03 ID:a1rKAHrR0: 春爛漫
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:04 ID:2RBVTkI80: ちょっと待て斧修練が片手に乗るのってホントなのか？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:10 ID:Ncavc1ka0: ちゃんとalt+sスキル画面のスキルの説明に追加されてるよ。R時に修正された
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:19 ID:ZHgcLOUT0: スキル画面で斧修練にカーソル合わせると表示される説明だと、スキル名も「斧・片手剣修練」になってるしな
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:28 ID:2RBVTkI80: まじか
全力で斧修練とってくる
・・・スキルP足りねぇorz
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:32 ID:7W6xXdAi0: 初歩的な質問かもしれませんが、ホムって死ぬとステ下がりますか？
てゆーか、微妙に下がったんですがバグなんですかね。それとも？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:32 ID:mwupcvcA0: バニルなら別のバグ
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:43 ID:7W6xXdAi0: >>262
バニルです。やっぱバグなんですか。
あと最近、ケミやりだしたんでわからないんですが、
テンプレのホムステ報告のところのステ見ると
自分のホムのステと全然違ったりするんですがR化後とか何か変わったんですかね。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 00:55 ID:7gn48PjF0: 変わろうが変わるまいが、お前のバニルが変わるわけじゃない
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 01:10 ID:qENhNXLo0: １．「バニル CIバグ」でググる
２．R前後で全てのホムのステが変わってる
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 01:24 ID:Ncavc1ka0: ３.いっそバニルを消してもふもふしたりモチモチしたり息してなかったりする
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 02:36 ID:IMb3rdcc0: >>260
もう一度言っておこうかな。
修練系スキルはカード倍率と属性倍率がかからなくなったから
キラキラ使ってまで取るようなものではないよ。
スキル倍率は乗るから全くの無意味というわけでもないけど。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 02:55 ID:bNN4URB50: 生体２の狩り場報告があったのでこちらも参考になれば
>>175氏のテンプレお借りして
ジェネ　Base105/Job38
狩場：生体2
狩場ステ： Str95+1 Agi1+3 Vit71+4 Int42+7 Dex74+5 Luk1+2 Flee209 Def90+62 Hit370 Cri2
使用武器： +4ギロチン
使用防具：ﾐｽｹたれﾓﾛｸ/風の道標　ﾎｰｸｱｲ　深紅の薔薇　ｱﾝﾌﾛｴﾍﾞｼ　ｲﾐｭﾝD肩　ﾊﾞﾘ靴　Wｳｱｰ
経験効率： Base15ｍ/0.5h ： Job 微々たるもの/0.5h
回復資材：アイス1000　　ｱｻｲｰ10
滞在時間： 0.5h　
狩り方式：ひたすら飛んでＭＨでトルネード。とにかくトルネード。
特殊補助：水コンバ　カートブースト5　ラウドボイス　剣修練5　カート改造5
盾がないのでアイスバリアフル活用でひたすらトルネード。アイスの減りがかなり早いので
とりあえず30分ぐらいで補給。時給換算だと30M前後ですが混み具合で±2はされる感じ
これだけ必死狩りしてもやっぱり超劣化蟹なのは否めません。
収集品はP箱、薔薇、装備品だけ拾って金銭±0かちょい＋ぐらい
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 08:44 ID:mjIYgZsu0: 30分でアイス1000個とか凄いな
けど劣化蟹でも時給30Mは狙えるのか
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 10:38 ID:RhNWisjI0: にゃぁ・・
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 11:56 ID:PyXF/Ma30: 検証スレで実証ケース募集したけどこっちで募集したほうがいいかと思い移動して来ました。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280648268/736

アシッドテラーの計算式を調べていましたが、以下の式で一致するようなのです。

(最終ATK+最終MATK)*スキル倍率-(除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF)

しかし告知内容の
>アシッドテラーの攻撃力は、(ステータス+装備)攻撃力と対象のVITに影響を受けます。
この部分でのVITに関する値が式に入っていない状態です。

この式で合っているか実証ケースを増やしたいのでご協力いただけないでしょうか。
ステと対象mobと与えたダメージを報告いただけると助かります。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 12:01 ID:8/VPTRb70: 検証する奴がほとんど居ない＆関心ある奴もいなかったのは
それほどアシッドテラーの威力に誰も期待していなかったからだろうなｗ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 12:28 ID:g4FieeTh0: 棚9ソロしてる人いない？
近々やろうとおもってるんだが
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 13:11 ID:zMPH8acWO: >>273
過去に報告あった記憶がある。30分消耗品が持たなかったけど反射狩りくらいは
効率出てたとかだったような。完全にスルーされてたけどな
ちょっとログ漁ったけど見つからねえ。棚スレだったかもしれぬ…
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 13:55 ID:MRVC4DGfO: 上ででてた、アシッドテラーで気になったんだけど

デモンストレーションは検証されてたっけ？
これもあんま報告ないよね、Ｒきてからかなり強くなったけど、カードとか乗るんだっけ？
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 14:07 ID:74SHgC3IO: 75の極lukケミです
ようやくモリガンセットが揃ったので
廃坑からステップアップしたいのですがどんなとこがいいんでしょうか
武器は+7包丁と属性海東+7TBdサーベル+7TGグラくらいです
STRはラウド込みでも20いきませんのでオークDくらいの湧きで死にます
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 14:38 ID:uG3dCZLN0: カビ掃除でもどうぞ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 15:26 ID:IMb3rdcc0: どうでもいいけどluk99で得られる基本atk33ってポルセcにも劣るよな。
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 15:27 ID:A/QdI69f0: R前に宝剣クリエでほそぼそ稼いでた休止組だが、R後死亡と今後のMATK再修正予定が怖くて復帰後ステリセできね

R前宝剣組は皆ステリセして生まれ変わった人多いんでしょうか？
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 15:35 ID:3LRjWJf80: >>279
ジェネになれば自動ステスキルリセになるのでさっさと90にして転職お勧め
リセ権1回残したままので安心だ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 15:48 ID:XvGS376Y0: >>279
ホムと細々とヤッテイタノデＢ８７でJ49
おなじくステリセできん。

棚荷枠があるのでなんとかなりそうだけど
やっぱりソロで気が向いた時にﾁｮｺﾁｮｺ頑張りたいなぁと

MATKは鬼だよね・・・ダブルシロマで廃屋に３ｋ出てたCBが見る影もない
MATKかADS修正を待ちながら露店してることに決めてる
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 15:49 ID:2a49GGIk0: 単純なMATK上乗せじゃADSのダメージがえらいことになるからあるとしたらスキルごとの計算式かね
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 15:52 ID:g4FieeTh0: 気まぐれに一回でも棚臨時入ればjob65ぐらいになるんでない
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 16:55 ID:2a49GGIk0: あれ、、今気付いたけどジェネJob29で補正がA+3、V+4、I+5、D+5だ…
装備全部外してリログしても代わらんから何かの装備効果が残ってるわけでもなさそうだし
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 17:22 ID:9r4neM290: >>284
wikiのジョブ補正表はまだ未完成だよ。
40～50辺りはほぼ確定してるけど低ジョブのは間違ってるかも。
286 ：276 ：10/09/25 19:10 ID:74SHgC3IO: カビ掃除ということで多分時計塔かと思って行ってきましたが
デーモンパンクが無理でした
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 19:22 ID:SftpnV1p0: >>278
LUK99で得られる全ての効果を箇条書きしてみるんだ。
ほ-ぅら、振りたくなってきた振りたくなってきた…
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 19:23 ID:Ncavc1ka0: 珍ステなら自分で何とか工夫するしかないと思うが。
村正ステだってA先行なんだから
新規キャラ作ってTAサベルでも持ってA70程度振ってからL極に行けばいいと思うんだ。たぶんこの土日で今のレベルを抜く
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 20:09 ID:7suvpsDx0: 斧修練の効果は
メマーに乗る
CR、デモンスト、アシッド、ADSに乗らない
であってる?
剣修練やカートブーストもおなじだろうか？
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 20:11 ID:SftpnV1p0: あってません。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 20:37 ID:N8t6Ersb0: 確かに
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 20:52 ID:hJWenY6Z0: AGI型に絶望したのでVIT型にしたいけど
ステリセする勇気が無いチキンな俺であった
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/25 21:27 ID:IMb3rdcc0: >>288
Rの糞仕様のせいでそういう育成も難しくなったよな。無駄に。
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 11:25 ID:a0iBd0Ka0: まあ、クエストやってるだけでLv80達成だな
いまならSSSが３倍だから楽だな
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/26 11:27 ID:7/ThEtxU0: クエストだけで90いけるぜ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 02:08 ID:TymxNUgH0: >なお，通常のHSEでは，頭装備と鎧で同種のステータスボーナスは重複しなかったが，今アップデートによって，それぞれのボーナスは加算されるよう変更されていることにも注目だ。
次のパッチでこんなのあったんだな
未実装情報はちょこちょこ追ってたけどこれは知らなかった
微妙に製薬装備の最適解に変化が出そうかとも思ったけどそうでもなさそうな気がする
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 02:33 ID:XnlZGWQo0: 対象が靴1種、肩1種、アクセ2種の4つだけ

運良く3段階目までいって最適のステが付与されたとしてDexかIntが+5、アクセの場合は+4が最大
ジェネ製薬用にInt+5尻尾・ブーツ　Int+4アクセ
ケミクリエ製薬用にDex+5尻尾が+10チュンイー肩の代わりになるかもってところ

ぶっちゃけびみょうすぎる
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 08:49 ID:3KxgjlYK0: 85の製薬ケミをクリエに転生させたいのですが、散財せずに狩るならどこで狩るのが一番速いでしょうか？

ステリセは可能、武器は属性剣、中型剣、斧各種があり、ホムはいません
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 08:56 ID:zMXfd1Vk0: 自分もリセットで製薬型から戦闘型になって
ホムのバニルと生体2でちまちま殴って
時給5.5～6Mぐらいは出た気がするから
特に拘りがないならホム作ることをお勧めする
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 09:25 ID:NZ1PJRck0: 製薬ケミでもバニルが居ないなんて考えられない
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 09:28 ID:7fApZNNr0: ケミの追い込みでも、クリエになってからも、ホムがいるといないでは効率がぜんぜん違う。
その後のことも考えて、ホムを作って育成するのが最終的には一番早いと思う。
ホムを作るとモチベーションも変わるしな。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 09:47 ID:Ce5BAxTs0: 生体2トルネード試してみたいな
Strどれぐらいいる？あとトルネードは1でいい？
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 10:19 ID:qni3b8dm0: ノックバックしてまた食らいに来るタイミング考えると
トルネは2くらいが丁度いいかも
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 10:21 ID:5NOk4jR40: 敵があまりに多いときは1連打、通常は3を連打してる
でも多分2くらいがちょうどいい
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 10:29 ID:Ocg0l0sG0: 連打するにしてもブラギがなければ2でいいよ
ディレイとCTが両方0.5秒だから＞LV2
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 11:26 ID:8vpxHmmg0: 70台のケミでお金と経験値両立できるのってやっぱりバースリーぐらいかな
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 11:39 ID:R2/g1U5s0: スリッパいけるんじゃね
パンクも婆と遜色ないとおもうぞ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 11:39 ID:Onw9uiQE0: 行くのが面倒じゃなきゃアユタヤでルーン拾ってもいいかもね
あの狩場は転生前しか価値がないし
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 12:05 ID:TymxNUgH0: >>297
いや、トリプルHSEのことじゃなくて
｢今アップデートによって～｣っていうのが現状のHSE計算が変わるような感じに見えてね
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 12:33 ID:Ce5BAxTs0: >>303,304.305
ありがとう
トルネードは2がいいのか、1でいいって聞いてたから1しか取ってないんだけど2にしようかな
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 13:35 ID:QWDyGUXy0: >>309
どちらにせよ過剰大空を上回る装備はできないから同じことじゃね
+7大空でLUK+5でスロあるからさらに追加できるし
HSEexの対象装備がゴミ過ぎてどうしようもないｗ
ジェネ製薬なら少し変わるかもしれないが、ジェネ製薬でそこまで追及する必要性があまり感じられない
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 14:47 ID:yCA/3LwX0: ジェネ製薬の何がまずいかっていうと仕様変更が予定されてるってことなんだよな
ステとJOB依存だっけ？
いつくるかわからんけどこれ来たら今とは別ステが最適解になるかもだしうかつに装備揃えられない
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 21:48 ID:xttEH6nn0: 数年ぶりに復帰して3次転職しようとしてる旧ADS型(INT>DEX=VIT)の
クリエなんですが、今のADS型ってSTRも必要なんですか？

今後ADSや製薬で仕様変更があるのは理解してますが、現時点の仕様で
半ADS/半製薬みたいな形を取る場合、旧ADS型では難しいんでしょうか？
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 22:08 ID:R2/g1U5s0: どの程度の水準になれば満足なのかわからんが
現状ADSと製薬共存させようと思ったら地雷だからやめておけｗ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 22:10 ID:1uHC8We80: +7TKbエレ剣とかあれば比較的簡単にR化前INT極くらいのダメージは出せる
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 22:15 ID:eyT9p3ge0: >>313
ADSとジェネ製薬なら、INT>STR=LUK=DEX(LUKDEXをマリコンからもらえればベスト)って
すればそこそこ両立出来るかもよ。
ADSとケミ製薬だと製薬のINT重要度が低いからあまりお勧めしないけど
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 23:13 ID:HMuNNoqX0: >>313
ﾌｧｰﾏｼｰの計算式は変わってないからR前と同じ
ADSの威力がｶﾞｯｸﾘ落ちてるけど、装備で何とか妥協点までもっていけると思う
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/27 23:15 ID:Sm9/XSWG0: ADSは修正予定っぽいし下手に特化ステとか装備とか揃えにくいぜ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 01:00 ID:xrvo67a60: 素ケミで短剣に絶望して達人の斧に切り替えたら世界が変わった

それでもBSの足元にも及ばないけど
320 ：313 ：10/09/28 02:13 ID:xDRBUerC0: マリコン前提にしないと厳しいですか。
>316さんのステを元に、ちょっと考えてみる事にします。
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 02:21 ID:hcQ3EY5oO: >>319
あんまり売ってないがテイルフィングとか持ってみてはどうだろう
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 02:45 ID:A6vii0ad0: どうでもいいけど達人って大型以外が相手だと普通にサーベル以下じゃね
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 05:22 ID:Vbbcipmz0: 戦闘型クリエのソロのJOB時給ってのはどこら辺が天井なんでしょうか？
現在ゲフェニア4でJOB時給が4.5Mぐらいで、残ったスキルとステの伸びしろから考えて
（課金アイテム使わずに）JOB5Mぐらいが（ゲフェニア4なら）限界なのかなぁ、と感じています

棚行ければ勿論いいんですが、棚の荷物枠の臨時が無い鯖だったりするので
もしクリエでJOBがもっと出るような狩場や狩り方（武器）があれば、教えていただければと思います
過去スレ3つぐらい遡って見直しましたが、JOB時給が書いてあるレスが殆ど無く
自分はJOB70転職を考えているので、ジェネに転職していった猛者の先達の方々の情報をと思った次第です
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 05:50 ID:KwN6U7By0: >>323
金儲けしてその金で狭間お座り枠を買う
2PCの俺の拳聖でもお座り2人で1人当たり素でJOB25M/hは出る
仮に一時間狩り一時間お座りとしても12.5M/h
枠売りしてるやつならもっと出ると思うから急いで上げたいならお座りお勧め
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 07:19 ID:0M1RJDKy0: >>323
ゲフェニア4でオーラバニルにタゲを集めてギロチンCR
経験値増加なしでjob10～12Mだった
深遠が鬱陶しいけど3～7匹位集めるといい感じ
バニルのHPやJTに気をつければあまり死ぬことはないが
人の多い時間だといろいろと厳しいかもしれない
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 07:39 ID:LBp4Lnaa0: 案外クリエ戦闘型でゲフェニア4結構でるもんだと思ったけど…
装備が古め＆しょっぱいのは貧乏人の復帰組で装備がなかったからですorz

クリエ　Base86/Job60
狩場：ゲフェニア4
狩場ステ： Str72+8 Agi91+7 Vit4+2 Int4+6 Dex41+12 Luk1+15 Hit319 Flee307+2 Def65+84
使用武器： +6オクスケショーテル
使用防具： RWC2010記念帽悪魔耳真紅の薔薇ｲｰﾋﾞﾙﾒﾝﾄﾙﾓｯｷﾝﾏﾌﾗ Wｳｱｰとｺﾝﾁ持ち替え
経験効率： Base4.5ｍ/h ： Job 8m/hくらい
回復資材：アイス600～700　蝿400　アサイー50 青P(餅でもいいけどﾋﾟﾖって死ぬ事多い)
滞在時間： 1h 　
特殊補助：ﾗｳﾄﾞﾎﾞｲｽﾊﾞｻﾎﾟｻﾗﾏｲﾝ闇水ｼｭﾊﾞﾙﾂおやつ HP増加P
狩り方式：基本的には慰めと保護をﾊｴ索敵で見かけたらｺﾝﾁで素殴り。
ﾌﾞﾚｽ速度あるとASPD185いくしPP回復量も増えるしｸﾘで1000超えるしモチベUP。
2～3体の慰め＆保護の塊があれば、ｳｱに持ち替え、壁際に引いて青PPでSPを350程度に調整した後CR連打。
HP7000～8000あれば、4～5体でもアイス連打すれば案外生き残れるけど、監視と執行には注意。
どうしても監視執行ｲﾝｷｭｻｷｭ深淵も食べるんだ！というなら付与外してもいいけど、どうしても時給はさがりがち。

効率重視な場合、青PなりSP剤多く持って行ってひたすらCRのみでかると倍近く出ることも。ハエとMOB配置の運次第だけど。
その場合は他にいい武器があるだろうし、一考するべきかと。

むしろ俺がこれ以上効率出す方法を聞きたいんだ…ジョブ70まで＠880Mって…
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 10:43 ID:87CF4Y2N0: >>326
そこで教範75+Job教範50、8Mの経験値が一気に18M
1000円＝10000ShopPointで計算すると、1時間に300円かかっちゃうけどね

2PCプリさえ用意できれば、狭間宿狩りでJob10M超えも狙えるけど、
ソロって条件から外れるし、そこそこ装備も要るしで参考にならないか
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 13:20 ID:AJlnspA90: >>325の装備ステを詳しく知りたい
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 15:21 ID:Vbbcipmz0: >>325
>>326
情報大変感謝です！参考になりました
特に326さんのステが自キャラにかなり近いので
その辺までは出せるんだ、とやる気もかなりUPしてきました

なんにしてもお二方の情報見る限り、もっとCR使っていかないと
自分の時給も伸びそうも無いのでその辺検討して行きますわ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 16:01 ID:xMEDO0OP0: job4.5ｍって人多い時間だと沸きに押しつぶされそうだな・・・
棚7のしかもジェネティックの話で恐縮だがほとんど素殴りのみでjob10Mぐらい出てたはず

意外と伸びしろはあると思う
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 17:10 ID:4X7bvYZt0: 迷ってる俺に誰か相談に乗ってくれまいか？クリエ90/62のInt>Vit=Dexで
ADS10・フルコート3・PP5・リザホム1・バニル99　斧・メマー無しという型
そろそろ、ジェネについて真剣に考えようと思い立った

製薬はまったく考えておらず、フルコートもＧｖやらないので微妙
バイオプラントもプラント系スキルに影響するらしいのと
ADSも修正が来るということで残したいが型によっては・・・と

とりあえずInt型ヘルズプラント生体かStr型トルネードでニア・棚が良さげなんだが
現状型のまま I>V=Dにしようか、ケミ時代のようにA>S>D=Vにしようか
いっそ妄想型のI=S>D>Vにしようか・・・

迷い所が多いので、型やメインスキル・狩場の助言が貰いたい

微妙な型・スキル構成の今、目標が定まれば頑張れる気がするんだ
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 17:12 ID:BfU5YE7j0: >>328
うろ覚えだけど、ステ装備はこうだったかな
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaHbSbpbBbPaFaOabau3b2d1eaid13afT12eamSajd10ayc13apA12eanlacF9eaqcahL9eakqabN10aqqajt10aoPajt9bk202b812

ギロチンでCRして、残った敵には+7ソルスケショーテルで素殴りしてました
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 18:33 ID:Vbbcipmz0: >>330
その通りでして、基本人の多い時間帯は橋の上
それでも監視がたまにわんさか橋の上で湧いて、橋から叩き出される事しばしばです
ホムを一撃のみのモードから、完全稼動モードに移行してなんとか1h持つといった感じでして…
素殴りジェネだと剣修練とカートブーストの＋分が攻撃力差になるんですかね
なんにしても伸びしろがありそうなので、有り難いことです
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 19:32 ID:9z76ESIy0: 前スレだか前々スレだかにも有ったけど、
旧ADS型クリエの育成でステ振り直すか迷ってる人は一度アヌビスをデモンストレーションで狩ってみると良いよ。
時間帯効率はアヌビスが固まってるか散らばってるかで運次第かも知れないけど、
金銭対経験値効率なら一発で二匹以上焼けるし、一匹でもブラディウムゴーレムより美味いよ。
武器もバゼでOK。ハイディングでホムにタゲ押し付けて焼く様にすれば安全。
その際ハイディング解除を忘れずに。

まぁ、金有るなら枠買えって言われればそれまでかも知れんけど。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/28 20:42 ID:4X7bvYZt0: デモンストレーションのアヌ焼きは前スレでは見なかったかな・・・情報ありがとう試してみる

自分は現状のステリセは考えず、ジェネになった時の型で一番迷ってる
お金の問題よりもウチの鯖だと枠売りとかないのよね
運が良ければ週1～２くらい棚臨時に紛れ込めそう
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 04:31 ID:8K4tlvOH0: すみません、スキル振りに悩んでいて質問したいんですが
フルコートって、別ギルド別PTの対象にも可能ですか？
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 06:54 ID:Pm9p1Gao0: 片手剣より短剣のほうがASPD早いと思ってたんだが、クリエで
AGI90+11
DEX50+13
でグラディウスとショーテル持ち替えても、表示上のASPD変わんないんだけど
R後は同じくなってる？
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 06:55 ID:8K4tlvOH0: すんませんでした、ここの質問を取り下げて質問スレで聞いてきます
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 07:22 ID:bSpq+QUq0: >>337
RのASPDは小数点以下切捨てだから条件によっては同じになる。
たとえば短剣182.5、片手剣182とかそういう。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 07:27 ID:Pm9p1Gao0: 目に見えて変わるかと思ってたけど、そんな微々たる物なのか、片手と短剣のASPD差は・・・
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 08:03 ID:bSpq+QUq0: ちなみにジェネティックになると鈍器が最速。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 08:26 ID:8K4tlvOH0: やっぱりこっちで質問させてください＜＞
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 12:40 ID:lMcTDi7R0: リーフのメンタルチェンジが弱体化したって本当ですか？
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 12:45 ID:o+cmzzx+0: 絶望的なくらいにね
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 12:55 ID:8K4tlvOH0: >>336ご存知の方いませんかー＞＜
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 12:55 ID:lMcTDi7R0: すばやい回答、ありがとう。
そうか、絶望的なのか・・・
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 13:09 ID:o4FCUpvR0: >>345
可能、PP系とは違う。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 13:12 ID:i8DzhLeF0: コートは恐らくPTだけじゃないかな
スキルの説明にも「自分　味方１人」とあるから

間違っていたらすまない
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 13:48 ID:UhXvvqv+0: 誰でも掛けられた気がする
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 15:08 ID:13cad3aF0: いきまりすいません
R化後のホムステ計算できるとこってあります？
成長率まで下がった気がして計測してみたいのですが・・・
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 15:12 ID:lehNxFMG0: 合ってるかどうか知らんけど、こっこAIにステ計算機能が付いてるよ。
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 15:37 ID:13cad3aF0: >>351
R化未対応みたいです
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 17:11 ID:iZbvA6no0: >>350
完全R化後で育てたがアルケミwikiのステータス部分（STR等)の過去成長率とほとんど差はない。
数値表示(ATK等）が変わったが、ステータスでの実効火力計算式も変わったし、ホム推奨狩場が
癌の仕様変更で沈没船１と時計１で実装されたの故に【バニル】なら成長率はそこまで変わらない
対策狩場以外で狩れば当然成長率は下がる。
Lvで補正が掛かっているらしく、極初期の弱い時期のホムの火力はR化より弱いと思うよ。
魔法が弱体化されたR化後でも、「放置」で他を格下にするほどバニルが最強なのは変わらない。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 17:41 ID:5jsricqcO: >>353
一行目以外は効率の話だよな？
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 20:55 ID:vbdPgZOI0: http://ro-blog.livedoor.biz/archives/3008346.html
今回、なぜこういう形にしたのかを担当さんに聞いてみたところ、
じつは「初めてアカウントを取った人が挫折した場所」を調査した結果、
BaseLv6前後で、修練場の中で誰とも出会わないうちに挫折した人や、
BaseLv10前後でアコライト・マジシャン・マーチャントの転職試験中に挫折した人が、
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 21:15 ID:Qeva8xzq0: wikiやらなんやらの座標やマップを見ないと完全に手詰まりっぽくなる気持ちはよくわかる
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 23:31 ID:1FEqk+e20: まあ実際何もヒント与えられないでやったら手詰まりになるよね
無料鯖で試しにやったならなおさら「もういいやこのゲーム」ってなりそう
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/29 23:54 ID:e9mh9bto0: そんなときに出会いがあると・・・どっぷりさ
俺のように。
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 00:57 ID:PNuCpeccO: 私？・・・薬剤師だよ。とても弱い隠し職なんだ・・・。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 01:06 ID:/7CDlj5C0: 私？・・・ヤクザ医師だよ。とてもヤバイ隠し職なんだ・・・。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 02:13 ID:RUnt51D40: 今の殴りクリエのオススメ武器ってなに？
THエレ剣？ツイン？それともcri狙いでショテル？
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 02:34 ID:YymHlGLC0: ジェネ製薬にホム(バニルＣＩ)の効果がのるかどうか検証
・サラマイン作成
B102/J40　I167 D122 L164

◇ホム無し　200回１セット
1506　1440　1480　1496　1392
計)7306/1000回　Ave:7.306個

◇ホム有り　200回１セット
1504　1504　1150(160回ぶん)
計）4158/560回　Ave:7.425個

途中で料理切れたので中断したが、大して変わらない結果になった。誤差かも？
一応バニルＣＩ有りのほうが数値は高くなってるので、持ってるなら出しておくべきだと思う
幼女？鳥？知らん
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 08:17 ID:8on9BaWS0: >>345
GvでPCクリエをベースに置いて自前フルコートしてる前衛がいる。
Gv中は余計な人員をPTやGにいれない。

これで答えが出ただろ。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 08:18 ID:8on9BaWS0: 363の日本語がおかしいとこがあるのでもう1度

>>345
Gvで2PCクリエをベースに置いて自前フルコートしてる前衛が知り合いにいる。
Gv中は余計な人員をPTやGにいれない。

これで答えが出ただろ。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 09:10 ID:6KQagps/0: そんな回りくどいこといわんでも>347>349が既に答えてる
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 09:11 ID:8on9BaWS0: 今日か明日中には転職しようと思ってるクリエ97。
棚の荷物枠に入れてもらいつつ身内とペア狩りをしながらJOB上げして、
ある程度になったら製薬タイプにリセットしようと思ってステ振りを考えてた。
ペアを考えてVじゃなくAでシミュレートしてたのだが･･･HPの低さにビックリだ。
クリエ時代と1ｋも違う。
このHPで棚臨時行くのは躊躇するな･･･
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 09:12 ID:8on9BaWS0: 平日のこの時間は連投になるな。

>>365
すまんな。
お礼のレスが見当たらなかったもんで、納得してないんだと思ってな。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 10:09 ID:odOW2cUE0: SD狩行くなら水、火海東だけで十分？
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 10:15 ID:HoTr5OV20: >>368
大抵の場合アヌまで相手にしてると効率さがるから水海東だけで十分
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 10:20 ID:N/0xl00T0: >>367
ごめ、まったく相手にされてないもんだと思って
知り合いに確認とってた。
>>347>>349>>367
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 10:20 ID:N/0xl00T0: thx
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 10:21 ID:odOW2cUE0: >>369
え？アヌ食わないんだ・・・。アヌ食わず高時給だせるもんなの？
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 10:29 ID:1/wbb2PZ0: アヌは当てにくいしHPも高いから、時間当たりの取得expが低い。
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 11:02 ID:oBbIDp090: S>Aとかなら叩いてみる価値はあるけどね
その場合は海東じゃなく特化達人斧かレベル4の斧の方がいいけど
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 12:35 ID:bGZESyEuO: STR95固定でVITかAGIで迷っています。
AGIだとトルネード1本になりそうです。
逆にVITだとポイントに余裕がありINTを上げられるのでキャノンも選択できそうです。
しかしVITだと個別攻撃に弱くなってしまいます。
過去ログを見ているとAGI型が多いようなのですが、
カートスキルはVIT型では使いにくいでしょうか。
ちなみにケミクリエ時代はAGIでした。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 12:46 ID:pfDMRp810: >>375
キャノンはDex補正込100くらいあっても1秒くらいは詠唱あったと思うから
ソロだと選択肢に入りにくいと思うけど…
ブラギ有り無詠唱装備とかならキャノンもいいんじゃない？
ブラギあったらAgiトルネードの方が連打できるけどね
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 13:38 ID:crTKfAZp0: >>375
実際に試した使用感(Lv100前後)
STR-VIT型
・トルネードはASPDの影響を受けずに連打できる
・ノックバックスキルなので被弾を抑えて戦うことができる
・HP係数がとてもとても低いのでMHPは期待できない
・ギロチンや反射月光を駆使してもSPは枯渇しっぱなし
STR-INT型
・VIT型同様トルネードの特性を活かせる
・INT型でも余裕でSPは不足するがVIT型よりはマシ
・戦闘中にSPが涸れるとあっというまに死ぬ
・キャノンやヘルプラやサッカーも利用可
STR-AGI型
・超弱いメカニック
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 13:45 ID:bGZESyEuO: >>376
サクライのスキル紹介動画を見て詠唱があるのは知っていましたが、そんなに詠唱長いんですね。
それならトルネードの方が使いやすそうですね。
ちなみにPTも考えていますが、狩り場によっては
別行動でテレポ索敵→集めてドカン！と言う狩り方も想定しています。
ですのでVITだと耐久性がありますが、集めてカートで攻撃はできるのかと
不安になりました。
先にも書きました通り、AGIしか経験がないもので…
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 13:57 ID:bGZESyEuO: >>377
使用感を教えてくださりありがとうございます。
らとりおで試したステータスですが、VITにすると
S>I=Dくらいで調整していました。
SPが2k越えるので地デリ鎧で何とかならないかなーと
思っていました。
考えが甘かったみたいですね…
MHPはまったくVITに振らないと6k程度にしかならないようで、
自分の鯖は棚の荷物枠があるのですが、
6k程度では他のメンバーが不安になるのでは
と思い、VIT型も考えてみました。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 13:59 ID:bGZESyEuO: 379訂正です。
らとりおで考えたVITにした場合のステータスは、
S>I=V です。
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 14:15 ID:orXAGL+W0: >>377
>STR-AGI型
>超弱いメカニック

なんだとこのやろう(ﾟдﾟ#)
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 14:26 ID:C77Z0rYi0: >>381
STR-AGI型
・超弱いメカニック
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 15:21 ID:odOW2cUE0: まぁケミは弱いのが良いじゃないか!!と、ホムがいない頃に光らせた俺が言って見る。
そしてゼロ復帰でケミ育ててる俺。

今バースリー狩ってるけど　→SD or モコ3層 → 生体2

てのがオーソドックスな狩場なんかなー？
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 15:47 ID:4SEe6ablO: >>380
棚に入りたいのかな？
荷のHPなんて気にされないと思うが…
それでも気になるならブラ盾、SBPセットHP増強靴、焔肩、HP増加POTとか使えば
VIT1でも10kくらいは行くぜー
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:04 ID:GsRyCRbq0: なんかトルネードやカートブースト使うと画面が真っ白になるなぁ
3次スキルを使うとなりやすいんだろうか・・・
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:07 ID:qZhV78Zk0: >>385
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1279973895/249-250
要チェックや！
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:19 ID:jkYEQ6MI0: thorの地下4のリーフ使いジェネ
R後のJKも倒さず平気でなすりつけとかどれだけ雑魚なの
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:22 ID:bPBbsz9U0: またおまえか
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:23 ID:8momAzV70: 地下4あんま行かないけどジョーカーって弱体化されたの？
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:24 ID:oBbIDp090: 先日葱で行った時には当てやすくなってたね
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 16:37 ID:GsRyCRbq0: >>386
むう・・・使ってるグラボにもよるみたいやね
とりあえず/lightmapで凌いでおくしかないか
ありがとう。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 17:06 ID:bGZESyEuO: >>384
棚臨時には追い込みで世話になりました。
その時もAGIで他よりHPが低かったから不安がありました。
でも自分が他職の時、特に荷さんのHPなんて気にしなかったですね。
考えすぎだったのかも。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 17:59 ID:FoEvg8+00: 新仕様のADSでコルヌス一確ってSTRとINTどのくらいからかわかる人は居るかな？
放置してたケミ転生させて弓で80まで引っ張り上げたから
「よっしゃー、アシデモで一気に上げて棚荷枠に入るんじゃあ」
とか意気込んでたら結構前に計算式が変わってSTRが必要になったみたいで・・・

まだステータスオール1だから普通の狩りステ+斧修練にして
ギロチン購入しーのコモド西やノーグでCRしーの、ってやった方がいいだろうか？
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 18:09 ID:jkYEQ6MI0: リーフって今のジョーカーでも倒せないほど弱体化したんですか？
仮にそうだとしても放置押し付けの理由になるんですか？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 18:09 ID:RRmtlIwQ0: ギロチン買う金で竜枠1セット分買えばいいんじゃね
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 18:17 ID:9H77BZxb0: >>393
まだADSの計算式も漠然としか分かってないからなぁ
いくらくらいって言える人は少なそう・・・
コルヌス自体狩ってる人も少ないだろうし
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 18:25 ID:Ue4ZpT2J0: >>394
本人に言えチキン
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 18:33 ID:8on9BaWS0: >>394
本人に言うか気が治まらないなら晒し板にでも晒したらどうだ。
ここはケミ系職に文句つけるスレじゃないんで。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 18:44 ID:FoEvg8+00: >>395
竜枠って何かと思ったらアビスニヨのお座りチケットか。
最近はそんなのもあるんだな。・・・まぁうちの鯖にあるかわからんけど・・・

>>396
ソッカー。残念。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 19:09 ID:dJEzoW+H0: >>375～>>379　情報ありがとう！
S >I >D でちょVitを目指してみる！
効率出ても劣化カニは癪だし、ソロの安全性下がって散財率上がっても
トルネードとプラント両方使えればＰＴの可能性だって・・・きっと・・・たぶん
よーし、転職までにギロチンとか装備用意するぜー！
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 20:24 ID:qicp7hY20: >>383
R後はそれで光りました。
バースリーとSDでお金を稼いで生体で使う感じになりました。
まぁケミとクリエは可愛いのもいいと思います。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 21:22 ID:papfMQwp0: メカニックって強いの？
取り柄はWPとグリードぐらいで
ジェネティックのがマシみたいな話聞いたけど
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 21:30 ID:/7CDlj5C0: >>402
好きな方を選べば良い。
はい次どうぞ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 21:37 ID:h607n3tt0: ぐらいと言っているが、グリードは使用できるｃが実装されようものなら
範囲どかーんが当たり前なこのご時世、いくら価値つくか分からん程神スキルだぞ。

WPもR仕様と噛み合って超使えるスキルになってるし
ARによるASPD増加もある

戦闘ステにしたらそれこそ劣化メカだと思うが・・・
それでもホムつれてペチペチするのが楽しいからジェネ好きだけどね。
ホムSが楽しみだ。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 22:17 ID:papfMQwp0: 普通に殴るならメカニックのが圧倒的に強そうだけど
範囲攻撃としてアックストルネードが微妙じゃない？
メカニックの狩り動画見ても劣化に見えないんだけど
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 22:43 ID:EBX8a5kN0: 戦闘ステにすればメカニックの方が強いのは周知の事実なのに
何もそんなに否定しなくても
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 22:44 ID:bPBbsz9U0: 火力密度だけでみりゃそうだけど
実際はWPMPないから確殺大変だし
回数かかるから下手すりゃギロチンでもSPきれるし
ドロップ拾うのに時間かかりまくるしで
EXPと金銭の両立が難しい
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 23:13 ID:papfMQwp0: 否定というかむしろメカニックと比べて評価が謙虚過ぎじゃないかと思ったもんでさ
確かにWPMPで確殺確保が容易ってのは大きいね。グリードも良いし。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 23:35 ID:BCDEek2t0: >>402
OTMとMPの時点で火力に2倍、下手すると3～4倍以上の差があるのにどうしてそうなるんだ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 23:38 ID:oDQ/rg2H0: 1確と素殴りは完敗だけど
トルネード連射で秒間火力は勝てる
とかあるのかな
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/09/30 23:41 ID:7PjNuncJ0: 自信を持って勝ってると言えるのはカートブーストくらいだなｗ
メカニック強いよ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 00:24 ID:R7FCEW3h0: カートトルネードもノックバックが無かったらまた変わってくるのにね
壁に押し付けないとノーグとかアイテムも散るしOTL
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 01:49 ID:Zxq95qdS0: 面が真っ白になっている人は、windows7なのだろうか？

7なら、
Ragnarok.exeのプロパティ→互換性→「高DPI設定では…」のところにチェック入れて再起動

俺はこれで治ったけどな。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 01:57 ID:RlXi4+PR0: 狩り場的にジェネもメカニックもどっちもどっちだな
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 02:15 ID:yde1Y0xp0: 俺の白くなるのは勝手に直ったな
Rで急になり出して2週間後のパッチで直って次のパッチでまた再発して今直ってる
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 03:50 ID:sZ4EDz5+0: >>387
>thorの地下4のリーフ使いジェネ
>R後のJKも倒さず平気でなすりつけとかどれだけ雑魚なの
トレインで放置してなければなすりつけじゃない。オマエが狩場に見合わないだけ。
倒せない場合のハエ逃げはトレインで逃げるより遥かに正しいやりかたな。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 04:01 ID:12z2uzQRO: トルネードについてなんですけど、スキルレベルを上げると
クールタイムが長くなるから調整が必要と書かれているのを
どこかで見ました。
と言うことは、MAXを取得して初弾をレベル２、２発目に
レベル５という戦術も可能ということで間違えてないでしょうか。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 04:02 ID:7owHWJ+JO: この位ダメ出れば別にかまわんとは思うが、実際組んだら風車ストライキング
込みで5k出ない奴ばっかなんだよなぁ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 04:06 ID:7owHWJ+JO: そして誤爆すまん

ついでに>>417に答えると、その戦術いけます。
LV2を2回じゃギリギリ落ちない＆たまに残るって時にどうぞ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 05:03 ID:NjUMKhBo0: >>408
属性・カードの倍率は武器側のATK計算式のみに適用される。
武器レベルに応じて武器ATKには倍率がかかる。
通常の方法ではATK150程度の武器でも与ダメを最大に保つことは不可能。
ATK300超の武器でも最大威力を叩き出すWPMPは強いよ。
さらにAR。加えてOTM。そして必殺のグリード。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 06:24 ID:ri5sU2zx0: >>420
それだけの事を聞いちまうと、なんで剣修練から
ASPD増加を除いたんだろう、って思っちまうぜ…
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 08:08 ID:HtyQyYFL0: エクスキャリバーをもってる方に質問したいんですが

あれって装備時のグラフィックあります？
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 08:45 ID:avA+cveJ0: >>422
無いのがキャリバーの利点だって意見もある
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 09:52 ID:xjHY0RtW0: メカさんたちは本気出すとASPD190↑で2000↑の攻撃を繰り出せる。
オマケにダメージは常に最大値
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 09:56 ID:MgjRXx8J0: メカに勝ってるのって移動スピードとHP回復量とホムくらいじゃない？
散財スキルを使えば・・・っていっても向こうも散財スキルあるし
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 09:58 ID:aGUhcK+10: ジェネは本気出すと大量のzenyを失う
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 10:24 ID:kJvpJpkP0: それは本気じゃなくてやけっぱち
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 11:10 ID:RlXi4+PR0: 後は範囲攻撃だな
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 11:39 ID:Fwl6KRIZ0: 敵による。
1対1だとまずメカニックのほうが圧倒的に速い。
逆に棚天使程度のがわらわらいる場合はジェネの方が結果的に倒すのはやい。

散財モード同士ならジェネ圧勝。
そして個人的には散財状態こそがクリエ系の真骨頂だと思う。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 11:44 ID:GnpYeJrs0: ジェネ転職間近なLv97クリエですが、身内狩りでADS/ヘルズプラントしつつ
時々製薬（Gvなし）というのを考えてます。

製薬はプリ支援＋マリコン貰えるものあって、I100/S50/V50/D50/L25ぐらいの
ステを考えてますが、微妙でしょうか？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 12:14 ID:Fwl6KRIZ0: >>430
製薬しない似たようなステのジェネからの感想だと
どれやっても中途半端だけど、装備と資金でてこ入れするとどれもまずまずこなせる感じ。
ヘルプラは詠唱カット装備揃えないとPTではしんどいと思う。
Sがもうちょっとあれば、武器揃えて最大SPに物を言わせたトルネ乱舞も実用範囲の威力。
というかソロでは通常攻撃がトルネ。I100でもSP切れるけど。
最大HPが下がるので、避けらなれないV型は
敵の強スキルを最悪でも9k以下くらいには抑えられる装備がないと即死する。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 12:33 ID:du12wObO0: 散財すればぶっちぎりで勝てると思ってたが
高ASPDのパイル持ちっぽいメカにMVPで競り負けたことがあった
何だよあのＣＴのダメと連打は・・・
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 12:36 ID:x7rV9WVn0: ジェネはブラギないと散財でもまけると思うよｗ
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 13:17 ID:8BF5CFCd0: ヘルプラは「はいちょっと、前にヘルプラさん通るよー！」みたいに
仲間に場所をどいてもらわないと踏み潰されて使いにくいのがなあ
修正まだー？
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 13:40 ID:sZ4EDz5+0: >>433
ギロチンみたいに悲鳴を上げないと、
フル支援あって少し強いという話で集束するだろうな。

ジェネは薬だから強い必要なし、散財でも強いのはダメってはなしに。
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 13:44 ID:sZ4EDz5+0: >>432
事実は受け入れよう。超強い転生前の神器もったアルケミだと思えばいいさ。
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 14:38 ID:/7JiKIUG0: 一般的なオーラバニルのFreeがいくつかわからないのですが表示が215くらいってのは平均的に見てかなり低いほうですよね？
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 14:51 ID:/IOCXFX70: LUKがFLEEに関係してるかわからんがAGI110付近だと思う
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 15:00 ID:kJvpJpkP0: まぁケミ系好き好んでやってる連中に強さ追い求めてるやつは早々いないだろうｗ
ケミクリエ好きなんだけどナー。ジェネはカワイさどこいった
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 15:02 ID:aGUhcK+10: 私男ジェネだけど
女ジェネの後ろ姿は可愛いと思うの
あ、振り向かないでください
441 ：430 ：10/10/01 15:22 ID:GnpYeJrs0: >431
詠唱短縮装備は魔眼とD服(プリ用)ぐらいしかないですが
何とかなりそうな感じのようですし、それを目標にやってみます。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 15:32 ID:sZ4EDz5+0: >>441
カードも忘れてはいけない、例えば時計塔管理者カードとか他にもあったよな？
あとASPDでも詠唱の前後（モーション部分）を省けるはず
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 15:36 ID:sZ4EDz5+0: >>437
バニルとしてFleeがかなり低いのは間違いない、バニル以外からすれば高いのも然り。
だが、Flee以外のステで恩恵を得ているはずだ。
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 16:22 ID:c/CaYvxu0: ジェネ転職を控えて数日間ステについて考えてるけど、AGIにするとどうやっても
STRが犠牲になるなぁ。
AGIを80に抑えてもSTR90、INT38、DEX50
DEXを40くらいまで抑えるかなぁ。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 16:28 ID:/7JiKIUG0: >>443
やっぱりそうですか、ちょっと見た感じLUKが少し高いようですがクリティカルが実装されていないので微妙ですね
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 17:05 ID:+t6G+Jd/0: ホムの表示FleeはLv+Agi+Lv/10
実効Fleeはそこに+100ってのが今の通説

なので>>437のはAgi107で、進化済みだとしたらちょっと悲しい数字だな
Lukの効果は状態異常耐性だけかな？
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 17:39 ID:XvFByuJe0: >>440
男ジェネは前から見ると養成ギブス着けてるかようにガッチガチだよなｗ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 19:59 ID:c/CaYvxu0: プチな質問お願い。

転生や転職でカートを引っこ抜かないといけない時、
カートの中身入れたまんまでも大丈夫だよね？
遥か昔、カート消すと中身も消す仕様だった記憶があって
確認しないと恐い。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 20:08 ID:veGL5NYP0: どんだけ昔だよｗ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 20:09 ID:erKk9kzD0: 大丈夫だ、問題ない
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 20:37 ID:c/CaYvxu0: ありがとう！　転職してくるぜ！
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 20:50 ID:DV/5q91B0: まて、カートはずすと中身なくなるぞｗ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 20:56 ID:6HfpoMFD0: 俺もカート外すと中身消えたよなーって思ってジェネになるとき中身移したけど
キラキラする時にそのままでも中身消えなかったぞ
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 22:22 ID:MD7HyvLj0: バニ連れてピンギ刈ってる人いますか？
ホム表記でのHitどのくらいあればいけますか
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 22:30 ID:pVL4yMma0: >>454
調べたらすぐわかる
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 22:39 ID:MD7HyvLj0: >>455
え？
ホムのHitってキャラのと一緒でいいんでしたっけ
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 22:58 ID:vAGzAZPh0: バニルつれてピンギ狩ってたことあるけど、なぜかホムは蜂のタゲ範囲に入っても襲われないという謎現象が起きたな
当然攻撃すると反撃食らって2,3発で溶けるけど
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 23:06 ID:EStUg5vQ0: ホム光ってたりすんじゃね？
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 23:08 ID:vAGzAZPh0: ホムはオーラだった
もしかして既出の現象だったのだろうか、だとしたらスマン
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/01 23:10 ID:6S8AqrSe0: ルシオラはLv99のキャラは襲わないよ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 00:45 ID:i/JhzGnr0: バニル連れてピンギたまに狩るけどホムLv99じゃなくても攻撃してこないぞ
ちなみにうちの子は今96
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 02:11 ID:O9waQ2+B0: 稀にホムを認識しないMOBいるぜ。
例えば桃木。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 02:18 ID:5A21X0dT0: 非移動MOBは基本ホムスルーだろ
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 02:23 ID:Sfe80BEv0: うろ覚えだけど、Lv99未満の「よりLvが低い相手を優先的に攻撃する」んじゃなかったっけ？
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 07:20 ID:71R8l64h0: そういうの関係なく蜂はホムを狙わないAI
ホムから1発でも殴れば反撃スイッチはいるけどね

ちなみにテレポして無敵時間中でも蜂は寄ってくることがある謎仕様（一応無敵時間中なので攻撃はしてこないけど）
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 08:20 ID:71R8l64h0: このmobAIを逆手にとって、蜂がいるせいでピンギが倒されずに1箇所に溜まってる場合、
手動でホムをその辺うろつかせてピンギだけ釣って来ることもできるぞ
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:00 ID:ApnGIMpK0: 半製薬目指して一昨日キャラ作製、商人Job50転職の予定なんですが…
Lv58/job45 Str51+9(ラウド他ｃ込) Agi9+1 Vit1+3 Int11+1 Dex54+4 Luk26+1
ケミ転職までアカデミーのパイレーツスカル狩りの予定ですが、他にいい所って無いですよね…
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:02 ID:YHVKLk370: >>467
他にもいけるだろうけど安全性と公立の両立って意味では沈没船がベストだね
ただ鯖によっては荒んでるので注意
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:03 ID:YHVKLk370: 投稿前に見直せよ俺…
公立→効率でよろ
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:05 ID:bmZl6fjZ0: 時計塔でカビ狩りでもいいよ
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:09 ID:d7HnFK1P0: アカデミーのダンジョンってLv55超えたら入場できなくなるけど
転職まで篭城するつもりなの？っていうかすでに篭城中？
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:11 ID:d7HnFK1P0: あぁクエストで直接沈没船に行くつもりなのか。勘違いしてた。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:15 ID:dgE9FlSo0: カビか東兄貴か二択だろ
沈没船ってのもあるかね？

どっちにしろ50転職ぐらいなら半日もかからんだろ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 12:15 ID:gmXAnH0S0: でもまあ、それも楽しそうだな＞篭城
カートいっぱいに資材積み込んで、Lv55から転職まで行けるかどうかサバイバル
最後のほうで回復切れて、座ってちまちま自然回復を待つことになったりとか
別キャラで補給物資持っていってアドレナリン出しまくりになったり
475 ：467 ：10/10/02 12:17 ID:ApnGIMpK0: >>468 >>470 >>471

カートに初心者ポーションとHSPを詰め込めるだけ詰めて籠城中ですｗ
回復ポイント(名前知らん)に行こうとすると部屋占拠されるので…
思い切ってライトエプシロン購入。回復と属性付与が必要無くなったので、資材が切れるまで篭れます
ついでにゾンプリ靴も作って経験値増やしてるのですけど、これってBaseだけなんですよね…
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 15:48 ID:zoM1v7cp0: なあきいてくれよ
進化済みバニルの親密度がやっときわめて親しいになったもんで
最終奥義にスキル振りしたら誤爆ってスキル発動しちゃったよ・・・orz

リザホムしたら親密度が大嫌いになってて泣いた（ﾉ∀；）
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 16:00 ID:+7G5LDuo0: まさに誤爆…
大丈夫だオレもやった！餌あげるの楽しいぜ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 16:39 ID:JuAs4UWX0: ホムのスキルポイントはなんか使い道欲しいよな
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 17:12 ID:dgE9FlSo0: 新スキルが欲しいところだな
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 17:39 ID:k3NPTj0p0: Sホム来たら使えるんじゃね？
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 17:39 ID:yugvhsqO0: 自爆スキルが3つ増えます
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 18:20 ID:IMidIK4E0: 今振ってしまったせいでSホム分のスキルポイントが足りないという事態もありえる
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 18:22 ID:71R8l64h0: ありえるとしたらスキルポイントが余っててSホムに進化できませんだろ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 18:36 ID:s5acyZP60: ホム放置狩りスレ20
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273616511/
次スレよろ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 18:38 ID:sQccu7210: こっちくんな
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 19:27 ID:s5acyZP60: >>485
次スレが出来ないようなのでここで話をします
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 19:30 ID:s5acyZP60: liveroではどうやったら次スレが立つのわかりません
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 19:36 ID:s5acyZP60: ツールじゃなくてオンラインで表示させたら、自分で次スレを作れました。
スレ立て依頼は不要だったんですね

んじゃなあ
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 19:49 ID:zCE/a3oK0: ホム放置云々抜きでこっちくんなって感じの奴だなお前
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 20:27 ID:O9waQ2+B0: ただのバカだったって話か。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 20:51 ID:Sg5TQCh90: ジェネ　Base97/Job23
狩場：ゲフェニア4
狩場ステ： Str81+2 Agi81+4 Vit21+5 Int20+8 Dex65+6 Luk1+3 Flee312 Def78+138 Hit344 Cri2
使用武器： +4別雲
使用防具：漆黒のリボン　闇ｵﾃﾞﾝ　ｶｳﾞｧｸﾍﾞﾝﾄｽ　ﾛｰﾚﾍﾞﾙDﾌﾞｰﾂ　Wｳｱｰ
経験効率： Base5.5ｍ/0.5h ： Job 11m/0.5h
回復資材：アイス300 パイ300　緑ポ50
滞在時間： 30分
狩り方式：トルネード狩り
特殊補助：
コメント：1時間滞在のつもりが緑ポ切れで30分で帰還
闇付与したり装備外して付与消したりで変に時間くった
今更ｼﾞｪﾈでﾆｱ4の報告なんかいらないだろうけどなんとなく。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 20:51 ID:Sg5TQCh90: ついでに宿狩り

ジェネ　Base97/Job25
狩場：ゲフェニア4
狩場ステ： Str81+2 Agi81+4 Vit21+6 Int20+8 Dex65+6 Luk1+3 Flee312 Def78+138 Hit344 Cri2
使用武器： +4別雲
使用防具：漆黒のリボン　闇ｵﾃﾞﾝ　ｶｳﾞｧｸﾍﾞﾝﾄｽ　ﾛｰﾚﾍﾞﾙDﾌﾞｰﾂ　Wｳｱｰ
経験効率： Base3.5ｍ/0.5h ： Job 7m/0.5h
回復資材：アイス200　蝿100個　緑ポ少し
滞在時間： 30分
狩り方式：宿狩り
特殊補助：
コメント：
5,6回の交戦でSP切れるので宿に戻って回復　以下繰り返し。
収支はﾄﾝﾄﾝだし、すぐ切り上げられるので暇つぶしにはいいかも
カートブーストは偉大
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 21:01 ID:s5acyZP60: ホムの新しいスキルの実装はないの？
Sが先？
Sのスキルに今の余ってるスキルポイントを振るのかな？
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 21:58 ID:5//c0xoQ0: 重力のことだから
ホムＳへ進化するためには既存のスキルＰを使い切ってからじゃないといけません
とかなりそう
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 22:05 ID:Sfe80BEv0: Job50まで上げた（スキル降りきった）ジェネが取れなくなる事を考えると
前回同様クエストスキルでSホム進化か、アイテムをNPCに渡して進化とかじゃないかと
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 22:55 ID:sGzYbmKP0: 494が言いたいのはホムのスキルＰを使い切るって事じゃないのか？
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 23:01 ID:ykuRpmSO0: 斧修練って今剣にも乗るみたいだけどADSの威力も上がる？
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 23:03 ID:71R8l64h0: そらそうよ
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 23:04 ID:ykuRpmSO0: 前ラトリオで見た時上がったのに今上がらなかったから不安になっちゃた
ありがとう
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/02 23:10 ID:71R8l64h0: 確かにらとりおで修練変動させてもダメ変わらんな
りとる2うぃっちとかでも乗るって書いてあるから問題なく乗ると思うがまだ調整中かね
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 01:34 ID:m0yZBzB/0: ADSにゃ乗らんよ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 01:48 ID:cx0fvf+a0: Pvにてホムが発火効果のある攻撃を受けて発火状態になり、
リログ、安息、リザをしてもずっと発火エフェクトがでた状態になっているんですが・・
治し方わかる方いらっしゃいませんか。。(´・ω・｀)
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 02:33 ID:palFmhU/0: 点穴してもらったらいいんじゃね？
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 02:35 ID:0JfNH/Jf0: >>502　リザホム
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 09:09 ID:/2Z5rMZ10: 348 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/10/03(日) 07:08 ID:l8ldr0Z30
暇だったから>>220辺りのでいろいろシミュいじってみたがシンブレつえーな
ASPD189カートトルネードで執行1.76秒監視2.64秒までいけるんだが
実際ジェネ火力がどんなもんか見てみたいもんなんだが温まみれのうちの鯖じゃありえないだろうなあ
誰が動画撮ってくれ

これがマジだとしたら相当強いと思うんだがどうなんだろうね
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 09:11 ID:4plaG4iu0: シンブレ×カートトルネード
どう見てもトルネードの仕様を理解してない
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 09:16 ID:/2Z5rMZ10: ちなみにブラギトルネード1前提の話だと思うぞ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 09:21 ID:XbgbWxIO0: そもそもらとりおでまだトルネードのディレイ時間とか反映されてないから
シミュろうにも平均戦闘時間「特殊」とか出るんだけどどういうシミュやったのかが気になる
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 09:34 ID:/2Z5rMZ10: その話も棚スレに出てる
普通に平均攻撃回数とASPDで出してるだけだと思う
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 10:24 ID:4plaG4iu0: >>507
こりゃ失礼。
しかしディレイ<ASPDの時のモーションディレイってASPD依存になるんかね？
AGI１のドゥームスレイヤーでもASPDよりずっと速く連打できたと思ったけど。
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 10:51 ID:BiFD6Clk0: ホム育成場所についてなんだが

R化後ウルフの100％命中の要HITが250近くなったんで序盤の育成には不向き
なのでソグラド砂漠18(モロク↓↓)のムカーを勧めてみるテスト

225で当たるんで敷居が低い上、丁度赤スリムの材料も落とす
ボスとかシャアが時間沸きするが、まあ問題ないだろうし
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 11:05 ID:mKP6zhCB0: 生まれたてならプロから南下していって、子デザ→ペコで20くらいまで楽だったから
こっちもお勧め
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 11:12 ID:6h8zkwCS0: とにかく一般狩場だとホムのHITが足りなくてなあ
結局中盤もオクD廃屋になってしまう
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 11:32 ID:tmcCAF2C0: うっかり作って５年くらい倉庫に眠っていた蝙蝠４枚武器が役に立っています^^
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 11:36 ID:Uv8f2PZo0: 今からリーフ育てるのに定番コースおしえてください・・・
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 11:39 ID:4kq6NQu30: 自分であれこれ狩場回って気に入ったとこ見つければいいだろ。
定番なんてないんじゃないか。
納得して気に入いるかどうかの問題だろう。
そんな手間すら惜しむやつにホム育成は向かない。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 11:58 ID:snCtaFXn0: ケミでウルフ壁→そこそこ育ったら光るまで沈没船。

今のMCだと多分これしかない。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 11:58 ID:4nbKs8//0: ポポリン→エルダーウィロー→沈没船→？
うちのホムはこの辺でつまづいてる
ホムLv50だけどまだまだ沈没船がいいのかな
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 12:00 ID:H+OxfPpV0: Ｌｖ80とかまで沈没船だった
まだまだ沈没船で育てられるよ
520 ：467 ：10/10/03 12:39 ID:6k/2XSSg0: Lv61/47までパイレーツスケル部屋に篭ってましたが、まさかの回線切れで死に戻りを食らいました…
資材自体は初心者Pの消費が1k個未満。沸く時間を調節して自力ヒールで資材節約もしました

資産ありで安定した回線持ちならアカデミー内でJob50も不可能じゃないですね。
余談ですが、Lv55超えても強制退出はありません。入室時にレベルチェックが入る模様。
エンペ持ってたら1人ギルド作って上納すれば相当な期間篭もれると思います
沈没船より精神的にいい狩場です
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 12:40 ID:1OlfNOYmO: >>517
最初からは無理
バニルがカプリス3取ってやっと狩れるレベル
Hit200はないと苦痛なレベル
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 13:08 ID:v8Fsxu+20: >>515
他のホム以上に主人は戦闘に参加しない。リーフが主人のLvを超えるまで
タゲとって壁して必死に耐える。

戦闘というより装備が必要、初期にポイズンナイフ（毒確率３０％）。後半にハイドクリップまたはヨーヨー帽
主人は防御ステータスを最優先として育てる。既にLvが９０↑ならステは自由に。
PPかリザホムのどちらかを最大まで取る。

漏れのリーフはLv95ぐらいまで沈没船でも暮らせた。沈没船に成る前って？ヨーヨーかウルフでしょう。
リーフ９０歳ぐらいならモスコビアでも行けるが、AIをモスコ専用に改造または設定できるものが必要です。

リーフの最後の追い込みならいろいろあるが、時計１をお薦め。

バニルが最短約１ヶ月でオーラホムだが、リーフなら約２ヶ月ってところ。普通にやっていたらこの【数倍】ぐらい。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 13:41 ID:Uv8f2PZo0: >>522
ありがとう
ちょっと装備買ってくる
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 13:52 ID:WxYTCgmh0: 主人がVIT型なら鎧はクラベンや巨大蜘蛛ｃもなかなか良い
100あるならスコグルで出血させるのもｵﾇﾇﾒ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 14:37 ID:43JAN3Yj0: 出血でHP削る時代は終わったんだよ・・・
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 15:57 ID:bVHNvrwO0: 出血ってエフェクト無いからかかってるかどうか全く判らんのがちょっと
相手が血を流してるのかどうかわからないとかどういうゲームだ
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 16:52 ID:xNrST3W/0: >>524
出血はAGI耐性に変わったから
スコグルcはホム育成にはとことん不向きになったな
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 16:55 ID:Uv8f2PZo0: ということはアサシンさんをつれていってべナムダストをしてもらえばいいってことですね
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 16:58 ID:b04L13GJ0: 俺がバニル育てた時は
ポリン島１～１０
　↓
メタリン１０～３０
　↓
レス３０～５０
　↓
バースリー５０～７０
　↓
スリッパ７０～８５
　↓
生体２F８５～
　↓
発酵

だったな
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 19:00 ID:wjRG3uBB0: ホム実装直後から育ててるけど先月ようやくホムも光ったわ
本体がAGI-STRでほぼ共闘用だったから全然育たないでやんの
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 19:33 ID:Qyo6d0NV0: 生体２とかは本体のＬｖも必要になってくるからな……。
普通に考えればホムＬｖ90までに127Ｍの経験値がいるから本体も９０台になってるはずなのに
未だに俺のケミは８０ちょっとなのはなぜなんだぜ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 19:41 ID:5ySrLEe80: レス壁とかチマチマやってて途中からスリッパに移行したが
俺の場合はケミ90台のホム60台だったから、ホム育成を今メインに沈没船だわ
転職してすぐに作ったホムなのにな・・・
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 20:49 ID:280xnsRT0: バニルならAIに手加減設定させたりしてなければまず間違いなくホムの方が先に光る。必要EXPが違いすぎる。
俺はR前にもうホム光ってたけど、ホムがそのくらいのLvから聖域２で一緒に狩ってたよ。とりあえず最初のころはただの共闘マシーンｗ

それでも必要EXP違いすぎなんでそこそこ上がっていって、ある程度上がると主人を超える耐久性能になるんだよなぁ
ホムメインとかあんまり考えなくてもいいと思う　ってことが言いたいでござる
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 20:58 ID:UWy4h6gz0: かなり同意
ある程度のHitとHPさえ確保したら、後は全力でケミの後ろから殴らせていればいい
それだけでケミがオーラになる頃にはこんな感じでホムが一人前になっているはず
　「ふはは、その程度のダメージしか出せないのか仕方ないなあ、ほれPPしてやろう」
→「お、少しはやるようになったではないか。だがまだまだひよっ子じゃわい」
→「むむ、なかなか強くなったではないか。しかしまだ本体には遠く及ばんぞ」
→「あれ、いつの間にか本体と同じくらいになってね？つーかむしろこれ本体より強いんじゃ？」
→「もう本体より確実に強えよホムだけで余裕だっつーの」

R化の後は多少違うかもしれないが、基本は変わってねーと思うんだ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 21:01 ID:4OcOBptT0: そして転生１次時代がより地獄に感じ
そして転生後ベース９０を超えるくらいでもJOBが５０台だったりするわけです
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 21:13 ID:v8Fsxu+20: >>535
転生の放置ホムだと、JOB50じゃなくてJOB10だろ？
Lv90クリエ、JOB１て可能性もありえる。

ホムが先にオーラだしたほうが転生は早いよ。
ホムを育てないとどんどんホムが邪魔になり最後まで主人だけで狩りがメインになる。
転生前はCRしかまともなスキルないから、STR極とかになりがち。
そうすると防御のステが後回しになるからホムだけを育てる狩りが悪夢のように苦痛になる。
共闘だとほとんどのEXPを主人が回収しちゃうから２人同時で倒したつもりでも９体１以下
数％もホムのEXPになればいいほう。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 22:11 ID:sOdc8Jbi0: job1じゃ安息もコルホムも取れないだろｗ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 22:21 ID:sykrpKUs0: 恥ずかし過ぎる
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/03 23:06 ID:vVuRB3b00: 俺、実装当時から亜種バニルと組んでるけど
最初メタリン強いでちゅーって感じだったのが
今では　棚ｍｏｂ１０匹なら１０秒もたせてやっから主人はＣＴキメロよﾊﾊﾊｯっていう勢い

ホムは育てると化け物具合がぱねーな
俺はそんなバニル愛してるから一度も自爆スキル使ったことがない

Ｓホムなんて来たら、一生愛しちゃうだろうなあ
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 01:26 ID:QgBGBOrs0: ここ数レスを読むとホムンクルスはバニルしか存在しないかのようだな…
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 02:28 ID:3HjOGe7i0: 大変うちのリーフちゃんが息をしてないの…

いやまぁR化してから育て始めたから以前のMCがどんなものか知らないんだけども
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 02:29 ID:7yuZjT1i0: リーフはSP切れて安息したっきりだなｗ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 03:45 ID:s3KA24wIO: >>502 Gvでリカバしたら治ったよ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 03:49 ID:ouJ8ufK3P: バニル？リーフ？ほらいるだらキュートで可愛くてモコモコのホムがさ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 07:18 ID:PyZ5KqkU0: 　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''￣ "' -､　 ,. ‐''￣ "'' -､
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546 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 11:41 ID:6EcjxPSz0: ケミで生体いくひとって
HITとFLEEどれぐらい確保してる？
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 13:51 ID:F5V/J3Nh0: >>546
ケミが戦いに参加する条件で

AGI99に木琴ランニングシャツにブリーフ、オーガ剣、さすらい狼帽子
あと回避アクセｘ２、この辺がFleeの最低装備
素殴りでDEXならDEX90↑必須、CR連打オンリーなら必中だからDEX不要

ケミが戦いに参加せずハイドかクローキングやらタゲをホムに任せるなら
即死しないだけのVITが必要
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 14:04 ID:GtBi10lK0: >>547
重要なことを忘れてますよ

ホムンクルスがバニルであることが必要
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 14:08 ID:6EcjxPSz0: ごめん、生体２のほうだけど、それって３じゃない・・よね・・・？
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 14:11 ID:M/CRTXnz0: 3だとヘルプラ型ジェネ以外はソロお断りになってるしな
どう見ても2だろ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 14:32 ID:F5V/J3Nh0: >>549
生体３はバニルが０．１秒で即死するDOPがうようよしています、それは弱めのMVPボス並です。つまりありえない。
生体２でも過疎鯖ぐらいでしょう。混雑しているとDOP５匹ぐらいまとめて３秒いないに倒せるぐらいの火力が必要です。
ハエ飛びしてもどこにもDOPがいない場所が無いぐらいうようよしてます。倒せるならEXPウマーです。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 14:40 ID:7xfJoqYr0: FLEEは前衛避けられる310程度でいい、そんなものよりウアーだ！
HITは355で行ってたけどカヴァクが要HIT369なのであるだけあったほうがいい
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 14:48 ID:PsnAJcbP0: くりちかるが60超えてるならHit350台でも勝負にはでれるよ
ただムラがあるんで囲まれてるときほど油断できない
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 15:48 ID:5W4vY0su0: カヴァクやラウレルはホムが頑張ってくれてる
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 16:06 ID:GtBi10lK0: ※ただしバニルに限る
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 17:32 ID:cSj0ptxO0: バニル46だけど早くも嫌になってきた。一人でCRしてるほうが美味い
けど将来的には高レベルホムと一緒に狩るほうがいいんだよねえ･･･
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 18:22 ID:iqgvnIPlO: まだバニルLv82だけど、JOBガンガン吸ってくれるんで囲まれる狩場以外安息させっぱだわ
なんかもうバニルがオーラ吹く前に本体がジェネになる勢い
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 18:27 ID:F5V/J3Nh0: >>556
貴方のホムの信頼度はかなり低そうだ。
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 18:30 ID:YbKWRe260: Job31でS+0　A+3　V+4　I+5　D+5　L+1　確認
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 19:03 ID:25vtSJPe0: アヌビスってどんな武器でじ時間効率悪いのかな。
紅炎で計算したけど微々たるダメージで泣けてきた。
アヌ特化にするためのカードもミノしか浮かばないし･･･
アヌがいたら無視するのが悔しいぜ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 20:15 ID:cr4gGR+F0: ヒドラ
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 22:52 ID:KS35px6m0: クリエになってADS狩りしようと
意気揚々と出発したのに
詠唱妨害くらうのね、これ。
フェンかオル服必須だったんだね・・・
財産ボトルに注ぎ込んだからお金がないぜトホホ
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 23:00 ID:tFPSB2K+0: ウアーと90台バニルいれば武器てきとーでも生体2いけるよ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/04 23:35 ID:hIqBstzw0: DEXどれくらい振るかは知らないけど、ホークアイと呪われた手が必要だから敷居少し高いなぁ

よかったらステと装備も書いてくれるとうれしい
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 00:08 ID:cOvDMKn/0: お金ないならパピヨンでおｋ
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 00:13 ID:Y+kqxUGi0: ああ、それは蝶サイコーだな
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 08:32 ID:EO2aRbXqO: ちょうっと待って！
>>566が何か言ってるよ！
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 08:47 ID:kzPTvl9g0: 携帯まで使って必死だな
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 08:59 ID:Fdp6JQvR0: 精錬で＋7紅炎のツインエッジができたのですが
ケミ系で需要ありますか？
騎士スレで聞いたら騎士よりケミ系が欲しがると言われたのですが
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 09:00 ID:ByPqN9600: 今はカビに小型グラ持って土付与もちＣＲしてれば光れそう
ＣＲ覚えてから2ｈでジョブ50転職、ケミになってからはもち代返ってくるし3ｍ以上出る
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 09:14 ID:pkwqUkYH0: ソロもできて効率を求めない身内のみんなでいくPTでも荷物持ち以上でそれなりの仕事ができるステをずっと悩んでます。
今までのスレよんでるとホム壁前提のS-Iスキル万能型かI-Dヘルプラ型のどちらかでしょうか？
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 09:14 ID:Xk+qskVf0: SDで時給５Mとかいってんのどーいう装備と狩り方やねん
本体８５、ホム６４で水海東だと1.5mがいいとこだぞｗｗｗ
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 09:36 ID:RKJC+tyj0: 高レベルホムと人サーベル赤マーチ辺りでアヌのみ狩り前提だと思うぞ
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 11:01 ID:2EnHaNw10: ファーマシー10になったのでエンブリオ作製挑戦だぜ！って意気込んで創ってみた
10セット中7個出来たのでまあまあなのは良いんだけど…

出て来るホムが皆変異種ばっかって何故なんだぜ？
アミストル×３、バニルミルト×２、アミストル…
エンブリオ残り１個。これを呼び出しても変異種なら何かのフラグ？
ふつーのバニルミルトが欲しいんだよ…
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 11:04 ID:7QtHFnJq0: サイコロ振り6回以内で
お目当ての目が出る確率は６０％程度らしいよ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 11:18 ID:hJCjinoP0: 456賽だな。間違いない
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 11:40 ID:1lei/C7c0: 俺のオーラバニルは監視にふるぼっこされるよ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 12:56 ID:9O7aNrHD0: 最早フィーリルも息してないのか…
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 13:21 ID:2EnHaNw10: OK。こうなりゃヤケだ。
メンテ明けにエンブリオ10個追加作成して、変異種出るかどうか。
全部変異種ならステ装備をSSで晒すわ。何かがキーになってるのかも知れない気がする
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 13:41 ID:PwJSgSOL0: ただのランダム
8面ダイスを7回振って特定のものが1回出る確率は39%
2回は16% 3回出る確率は4%

だったかな
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 13:45 ID:PwJSgSOL0: あと1回も来ない確率もほぼ40%だ
+4→+5の精錬で失敗する確率と同じ
まぁ普通にあることだなｗｗｗ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 14:04 ID:xgdYrH7Q0: >>579
ただの確率だろ
馬鹿か？
最初ホム作ったとき希望のを出すのに53回かかったし、あとから作った時は4回とかで出たしそんなもん
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 14:31 ID:2EnHaNw10: 完全ランダムなのね…ケミなりたてで良く調べてなかった。
メンテ中にもっと調べるよ…スレ汚してすまん。
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 14:34 ID:kzPTvl9g0: なんで、定期的にこういう勘違いする人現れるのか謎ではあるな。
法則性があるとか・・・競馬の結果を予想するとか、宝くじの結果を予想する、
電卓みたいな怪しい機械もあったりするし、何かそういう引きつける魅力があるのかね？
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 14:48 ID:n/Abzs5N0: 人間はあまりに運が悪すぎると”何か原因があるはず”と考えてしまう、って何かで見た気がする
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 14:54 ID:cOvDMKn/0: それでも縁起を担いだりするようなもんだ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 15:36 ID:/XZq3KRT0: アルケミ系のパッチ修正は０か
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 15:51 ID:Y4bTHZ7l0: カイジのワンシーンを思い出すな。

ギャンブラーは時折、こういうわけのわからないことを云々ってやつ。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 17:06 ID:CJlCY7Ly0: 異世界Ｍｏｂの経験値がいろいろとおかしなことになってるな
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 17:14 ID:n/Abzs5N0: ピンギがかなり美味くなったから、生体行かなくても転職まで楽に行けそうだな
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 17:38 ID:5X1tgfl50: そんなレベルじゃ攻撃当たらんぞ
少なくとも必要HIT355以上みたいだし
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 17:39 ID:5X1tgfl50: あ、Baseが+25されてるからHIT365いるのか
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 17:56 ID:1lei/C7c0: 白金のショーテルが俺に、もっと輝けと囁いている
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:10 ID:Z3dVC2iR0: やってみた。

個人的な感想なんだが生態2でホムで狩るなら弓と魔がホムにダメ結構あたえてくるので
こいつらをサッカーでタゲ取りして主人で耐えるって方法でそだててる。
ほかの敵はスイッチ入らなければ回避するので見てるだけでいいかな。
つれすぎたらＰＰなげてじっくり待ってるって感じかな。
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:12 ID:faBHsfO30: 不思議とそのホムがバニルだと直感した
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:15 ID:k4t4rZoq0: うちの娘はＲ化前にオーラになったからＳホム待ち

問題は進化形態どれがいいのかってことだよね
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:21 ID:8WzKFbN70: >>569
たらいまわしでアレだが間違いなくローグで需要ある
ケミはあったら欲しいけどぐらいじゃない？ローグスレで聞いてみ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:27 ID:E3vlW8qG0: ヘルプラでリンコ狩り始まったな
もう糞面倒な精算係しなくていいわ
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:29 ID:NUxvMvwq0: 今JOB70まであと少しなんだが、JOBの吸い取りがあると思うとホム出す気が失せるなぁ
ただでさえ微妙なのに…いつこの仕様は修正されるんだろ

まぁ、弱体化したからあまり吸い取らないという悲しみ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:37 ID:2LGuzT550: Sホム、kROサクライに明日実装
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1201348597/789
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:38 ID:5X1tgfl50: バイオエクスプロージョンのディレイ1秒とか何の意味があるんだ
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:39 ID:gGBmyhFK0: ジェネ製薬はINTが最重要ステらしいですが
神器、S中段、ボスｃ等なしで現実的な装備というと

INT+3S頭（HSE品）＋エルダｃ
黒縁メガネ
バゼ
INT+3ロードクロース＋子デザｃ
過剰精錬盾＋絶望ｃ
ニンブルイヤリング or エンジェリックリング or スピリン

みたいな感じであってますか？
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:40 ID:/XZq3KRT0: 自動で精算するスキルがあるといいね。
アイテムとか一定期間に得たものは自動で分配。分けられないのはランダム。
結局処分できないなら、PT内オークションかランダムでやるしかない。
そのPT内のオークションも資金が出せないようなレアだとできないわけで。再分配はまとめてスキルで
分けられないものは自動の運任せがいい気がする。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:46 ID:6BEmO8Ov0: >602
俺の今の装備だと、
+7大空　黒ぶち　バラ　INT3コウロドクロ　エクスキャリバー　+9絶望盾　モリガンマント　ガラス　ニングロ　ニンイヤ

残り欲しいの
・INT3s頭＋エルダc
・トリプルHSE肩
・+0チュンイー肩
・トリプルHSEアクセ
・神器借りれるコネ
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:48 ID:5Xu4LaWD0: >>602
頭と服のHSEは同種で重複しないから注意な。
たれグラリスやINT1上段+INT3ロドクロとかINT3頭+V鎧やDEXorLUK3服とかの
組み合わせになると思う。

後は空いている所はDEXやLUK装備で埋めればOK
マリコンするならINTDEXLUKを下げる(チュンイー･絶望盾･絶望仮面･インキュ･スケマン)
のももちろん有り
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:50 ID:k4t4rZoq0: >>605
今日のメンテで加算になったらしい
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:51 ID:kY7o769A0: >>605
・「ヒドゥンスロットエンチャント」と「ヒドゥンスロットエンチャントEX」のステータス競合制限を解放いたしました。

今日のパッチくらいは見とこうな
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:51 ID:5Xu4LaWD0: MAJIDEEEEE
情報ありがとう
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 18:58 ID:gGBmyhFK0: >>604
参考になります。
うちの鯖だとコウｃが全く売ってない＆エクスキャリバーが高いんですよね・・・。（50M程）
トリプルHSEはよく見てませんでした。
運がいいとINTが加算されてくんですね。
頑張ってみよう・・・、ありがとうございました。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:05 ID:ogjZuR1A0: まだ実物見てないからなんとも言えないが
トリプルＨＳＥ品は重量があって倉庫にすら入らないらしいから
スキルリセットとかそういう重量0にしなきゃダメな時は廃棄しなきゃだめだって見た記憶が…
たぶんもうジェネだから大丈夫だとは思うが気をつけた方がいいぞー
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:06 ID:faBHsfO30: 重量は0に修正されてなかったっけ
いや、俺も実物見てないんだけどさ
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:17 ID:10A4DkzL0: なんでそのデマ異常に広がってるんだ
韓国初登場時から重量は0
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:34 ID:NnEc/Q8W0: 転載

830 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/10/05(火) 18:39 ID:10A4DkzL0
■ サクライサーバーパッチ内容

- 楽園団の `整理の達人` NPCが一部クエストを追加で整理し始めました.

- 忍者スキル [苦無投げ]を武器を装備しない状態で使う時
　属性苦無ダメージが異常適用された現象が修正されます.

- ホムンクルス変異システム及び関連クエストがアップデートになります.
変異はプロンテラの NPC "ホムンを研究する者" に声を掛ければ変異させることができます.

- ホムンクルス変異システムのアップデートとともに既存ホムンクルスのスキル後ディレイ及び
　再使用時間が次のように変更されます.

[アミストル]
キャスリング -> 後ディレイ: 1秒
ディフェンス -> フディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: 30秒
ブラッドラスト -> フディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: スキルレベルによって (120, 360, 600)秒

[フィーリル]
ムーンライト -> 後ディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: 2秒
オーバードスピード -> 後ディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: スキルレベルによって (60, 75, 90, 105, 120)秒
フリットムーブ -> 後ディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: スキルレベルによって (60, 75, 90, 105, 120)秒

[リーフ]
治癒の手助け -> 後ディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: 5秒
緊急回避 -> 後ディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: 35秒
メンタルチェンジ -> 後ディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: スキルレベルによって (120, 240, 360)秒

[バニルミルト]
カプリス -> 後ディレイが 1秒: / スキル再使用時間: スキルレベルによって (1, 1.2, 1.4, 1.6, 1.8)秒
カオティックベネディクション -> 後ディレイ: 1秒 / スキル再使用時間: 3秒
バイオエクスプロージョン -> 後ディレイ: 1秒

ですってよ
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:36 ID:5X1tgfl50: >>613
>>600
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:36 ID:NnEc/Q8W0: 後ディレイが調整されたことで現在のホムのブーストスキル+新ホムのアクティブスキルでヒャッホウ？
羊や鳥が場合によっては面白い事になるかも
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:37 ID:FvcXluFR0: リーフさんマジ逝っちゃったな
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:37 ID:15Aj/WBB0: 自爆にスキル後ディレイって意味あるのか・・・？
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:43 ID:jSRfX0eu0: メンタル治癒の手とか出来るのか
だからどうした的な話ではあるけどそれなりに回復しそうだな
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 19:47 ID:8WzKFbN70: そもそも効果が実装されていないオーバードスピードにディレイがあったってなあ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 20:24 ID:/XZq3KRT0: >>619
もうすぐ説明文が現状に合わせて修正されます。お待ちください。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 20:35 ID:Z65kmKYo0: フリットムーン復活かぁ
バニルに乗り換えなくてよかった
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 20:36 ID:evimodmn0: ルシオラが超弱体化されたらしいが殴りケミでもいけるだろうか…
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 20:41 ID:9O7aNrHD0: 今鳥使ってる人ってフリットとムーンどちらを使わせてる？
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 20:58 ID:Z65kmKYo0: >>623
フリット使わせるとディレイ時間で
SP回復しすぎて勿体ないから
ムーンライトしか使ってないよ

フリット切れた後、安息コールでディレイ切れるけど
面倒すぎる。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 21:02 ID:8WzKFbN70: >>623
ムーンのみ
フリット使ってから索敵に入ると寂しいので
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 21:16 ID:NUxvMvwq0: 結局のところうちのリーフさんはどうなるんだい？
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 21:18 ID:mnMAK5hV0: ピンギの必中きつくなったみたいだね
まだハイオーク食ってる段階だけど、のちのち枝集めながら
ピンギで発光できたらなって考えてたけどダメになりそうだ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 21:20 ID:Y+kqxUGi0: やっぱみんな月光のみなんだな
SP効率的にもフリットなしの方がいいしな
たまにたまり場で鳥TUEEEを演じるときくらいしかフリットの出番がない
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 22:03 ID:JqlhTL6l0: >>627
HIT326なんだけど
カート改造5のトルネード使ってもかなりスカってちときついわ。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 22:05 ID:JqlhTL6l0: あ、かなりスカるのはDピンギだった。
でも普通のピンギも以前より1割くらい当たらなくなった気がする・・・
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 23:45 ID:I1fusmDN0: よーしお前ら
今こそスカラバで焚き火する時だ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/05 23:51 ID:CqDaezyb0: スカラバはレベル100程度だと非常につらかった…
CRがあるから当たらないのは……まぁいい、だけどスタンと出血が非常につらかった
しばらく生体2で修行かな
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 00:49 ID:2gL1gMqq0: >>626
>結局のところうちのリーフさんはどうなるんだい？
鑑賞用
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 00:51 ID:3+BnwOSj0: >>609
STRふるきがあるならコウでなく保護する者オススメ
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 01:43 ID:thQmoCo70: ヘルプラ狩りはどうなんだ誰か試した人いないの！
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 05:15 ID:6t56qQXB0: 新パッチでケミ系の狩り場は増えた？
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 06:31 ID:5RxfcqXQ0: むしろ減った
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 08:32 ID:pxmg3c980: >>635
スプレ2（駐屯地←）行ってきた。コミINT98で全種一確。
ブーストで走り回ってひたすらヘルプラする簡単なお仕事。
とにかくSPがきつい。テレポじゃすぐガス欠。
一時間にプラント700個ぐらい使って時給はBase9～10M、Job3.4～3.7M。
歩かずハエ使いまくって詠唱短縮装備でもうちょっと出そう。

スカラバとかドラコとかもやってみたけど
被ダメとか密度とか邪魔mobのせいで結局スプレ2が一番旨かった。
INT98で済むしね。
ただ財布的にはスプレ2でも痛い。というか痛すぎる。
枠買いも荷枠もないところのソロ製造用？
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 08:41 ID:AROMOdgI0: カートブーストはSP消耗ばかにならないし歩いてるとSPRも遅くなるから
ハエ使うとかなり変わるんじゃないかね
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:21 ID:rmQVf1Q30: SPRは歩いてても一緒じゃろ
スクワット挟むって意味か？
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:26 ID:O+MfBcfX0: 歩いている時よりも立って止まってる時の方がSP回復早くなかったっけ？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:28 ID:nXwkmpoT0: 軽くブラゴレを範囲ＡＤＳ狩してみたけど教範込み50Mくらいでるね
狩り方突き詰めればまだまだ伸びそう

たまに１０体くらいブラゴレ溜まってても１発で一掃できるのが熱い
ちゃんと計算してないけど溜まってる事が多いのでヘルプラ狩よりも消耗品の価格あたりの経験値効率高いかも
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:30 ID:X3TSO3Rx0: 座ってる→4秒
立ってる＝歩いてる→8秒
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:32 ID:eNrh2Xkf0: ヘルプラ狩りって財布に痛いの？

>>641
SPRは同じ。HPRは剣士系以外は歩いてると回復しない
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:40 ID:nXwkmpoT0: >644
空き瓶が高いしトワイライト出来ない分作るのが手間だからそれなりのコストはかかる。
自分で作れば安く上がるけどね。
うちの鯖だと火炎瓶1個塩酸瓶2個で20ｋくらい、プラントボトル1個4ｋくらいする。
電車である程度ブラゴレ集められれば、ヘルプラ5発で貰える経験値より範囲ADSでブラゴレまとめて焼くほうが高いように思えた。
計算はしていない！
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:45 ID:eNrh2Xkf0: 範囲ADSが有効なところならそれが一番よさそうだけど
スキル振りの敷居的な部分や空瓶はだいたいどれでも使うし
昔のADS狩りに比べたらぜんぜんマシですごい安上がりに見えてたから財布に痛いっていう意見がちょっと新鮮だった
作るの手間といっても青ポやレジポに比べたら楽だしなぁ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 09:53 ID:nXwkmpoT0: 大雑把に計算してみた。

INT型のヘルプラ1発で倒せるＭＯＢを適当にチョイスしてコルヌスがHPとベースEXP共に約20ｋ。
プラントボトル5個で100ｋの経験値を獲得できる
ブラゴレは経験値1匹約51ｋとして範囲ADS1発で2匹以上倒せればヘルプラより少しお得。
実際は平均4匹以上は楽に焼けるからヘルプラ狩よりお得っぽいなあ。
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 10:33 ID:thQmoCo70: >>638
>>642
情報ありがとう、キラキラして範囲とって試してみるかなぁ・・・
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 10:50 ID:AROMOdgI0: >>640
あー、言われて見ればそうだったっけ。
蝿索敵でスクワット挟むの手癖になってるせいか
いつのまにか勘違いしてた。
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 10:59 ID:nXwkmpoT0: >648
いくつか、アドバイスを書いてみる。
ブラゴレMAP混む時間は集めにくいから、混んでる時間はずらすのお勧め。
ハエ狩するとたまにMHに当たって良い感じ。はぐれてるやつは電車しつつキャノン等遠距離攻撃で集めるのもあり。
ブラゴレはスタン攻撃するのでVIT低めならV鎧あると良い。
範囲ＡＤＳはテンプレによるとアチャスケ乗らないらしいので特化武器を使う。
最後に無属性かかるからカトリとか食えないけど、属性合うとダメ増えるので無属性で1確出来ない場合は火付与お勧め。
致命傷がうざいのでよほどMHじゃなければヒルスリオン放置推奨。
ファイアエクスパンション撃つときはフェン等で詠唱通るようにして、倒す時にそれなりにダメージ貰うので、所持してるなら殲滅後の回復時は持ち替えてダブルスノウア推奨。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 10:59 ID:t0uoS4/QO: プラント4kとして、分かりやすく多職の出費も比較したら、ピンギという雑魚相手に

一匹ごとに魚を20消費
全メマーで4確
SWを9枚敷いて倒す
罠を50個、改良罠を20個、一匹相手に使う

ようなものだと考えるとヘルプラ狩りはかなり割高
まあ製薬ステが金払って経験値手に入れてると思えば。
それ以外のステなら、レアもないのにわざわざこんな狩りする必要はなさげ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 11:30 ID:mX0BM7+I0: 気のせいかもしれないけどホムにＰＰしやすくなってない？
ＭＨで敵に囲まれまくってホムが見えない状態でもＰＰできたんだけど他の人はどうだろう
ちなみにアイテムが落ちてるとアイテムにカーソル取られるのは変わらず
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 11:45 ID:oIv4K5ri0: ヘルプラ700発っていうと、生体3ソロでも30分以上は軽々もつ量なんだぜ
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 11:50 ID:eNrh2Xkf0: >>651
もともとADS狩りのころからそういうもんだよ。他職と比較するもんじゃない
ADSでアイスタイタンという雑魚相手に(ry、なのでADS狩りはかなり割高
と言ったところで何の意味があるのか
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 12:23 ID:h6VScyZf0: 対人用には費用に見合った効果を期待できるからまだしも
一般狩りにおいては経費かかりすぎってのは間違ってないけどね
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 12:37 ID:N3Nk21kQ0: http://future.sgv417.jp/upload/log/274.png
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 12:53 ID:BdSajx/v0: 未進化原種バニルの可愛さを超えるSホムは居ないようだな・・・
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 12:56 ID:3gvxlu0R0: >>652
昔で言うオプション、今で言えばグラフィック設定の所にスナップっていう項目が有ってだな･･･
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 12:59 ID:N2yNhc2Y0: そういえば、ルシオラさん呼ぶっていっても
今の状態のルシオラさん呼んでもそんな強くなさそうだ…ｗ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 13:22 ID:oXsWm+UW0: 進化亜種バニルのステキさを超えるSホムは居ないようだな・・・
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 13:27 ID:O+MfBcfX0: フラスコは取ってやれよ。
って言うか、溢れる前に出してやれよ。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 13:28 ID:IFGjjMvH0: >>658
そのスナップが昔は機能しなくてだな。ホムが囲まれるとPPができなかったんだ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 13:34 ID:3gvxlu0R0: スナップ自体は遥か昔から機能してたぞ？
ただ俺はPPを使った事が無いからホムにカーソルがどうとかはわからないが
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 14:24 ID:lbRxj/JC0: 俺、、、俺オーラバニル消して亜種リーフつくゆ！
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 14:41 ID:2gL1gMqq0: ヘルプラって。止まっている敵の足元におけるの？
DEX=1の時の詠唱時間は３秒？
だとするとDEX=75で１.5秒てことに。
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 14:54 ID:ZOUY+Bu20: >>665
Dex75で半分っていつの詠唱計算式だよｗ
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:02 ID:IFGjjMvH0: >>663
言葉足らずですまんな
プレイヤー・モンスターに対するスキルスナップは機能していたが、
ホムに対してはそのスナップがきかないために、モンスターに囲まれると
ほむにPPができないといいたかったんだ。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:05 ID:y/PUIcW20: 周辺にドロップアイテムが落ちてる状態で、
　PCにはPPが可能
　ホムにはPPが不可能
って事かな？それだったら昔からだと思う
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:20 ID:IFGjjMvH0: >>668
それはその通りだが、>>652 が言ってるんはアイテムがないときじゃね？
アイテムに関してはALTかなんか押しながらだとスナップされないような気もしたが。

どっちにしても長いことホムにPPなんてしなかったので記憶があやふやだが。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:23 ID:Jngc4KlFO: 所詮俺たちはホムよりもアイテムに気を取られているということさ…
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:28 ID:y/PUIcW20: 流れ豚切ってホムンクルスS情報
ttp://reversei.egloos.com/2642943

■ホムンクルスS
１．ホムンクルスSの変化の条件：ホムンクルスLv99で転職可能
２．変化の場所：フロンテラNPC"ホムンウル研究ハヌンジャ"に話しかけると可能
３．ホムンクルルスSの最大レベル：150
４．転職前のスキルとステータス：転職後も維持される
５．ホムンクルルス結合システム：ホムンクルルス＋ホムンクルルスS ⇒ 特異なホムンクルルスSに変異性
６．ホムンクルルスの変化、システムの更新プログラムと一緒に、既存のホムンクルルスウイスキルフディルレイおよび再使用時間が次のように変更された

■ホムンクルスSのカード（？）画像っぽいもの
毒蜂
ttp://pds20.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cabd52427ffa.jpg
風
ttp://pds20.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cabd5eb80922.jpg
ユニコーン
ttp://pds19.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cabd60bb55d5.jpg
猫
ttp://pds19.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cabd69858a87.jpg
フラスコ
ttp://pds18.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cabd6c7a03b9.jpg

５．ホムンクルルス結合システム：ホムンクルルス＋ホムンクルルスS ⇒ 特異なホムンクルルスSに変異性
↑↑↑これなんだろう…
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:45 ID:CVA2jUa60: まさかホムとホムS同時に連れ回すことが・・・？
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:47 ID:mX0BM7+I0: すまない、アイテムが落ちていない素の状態の話だったんだ
自分もずいぶんと長い間ＭＨでのホムＰＰは諦めてたので、昨日試してみて驚いたのさ
とはいえ当方AGI型クリ装備クリエなのでそうそうＭＨには飛び込めず、試行回数も少ない
たまたま敵のモーションなどで穴が開いただけかもしれないし勘違いかもしれない
誰か確認してもらえると嬉しい
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 15:52 ID:O+MfBcfX0: フラスコは中に人が入ってるのか。

Sが導入されたらAIも変えないとな。
もうラプソは使えないか。こっこの使い方覚えないと。
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:03 ID:YFQMsfGO0: あれ？
飼い主がジェネであることが条件じゃなかったっけ？
勘違いだった？それとも緩和された？
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:04 ID:gu+1kUjWP: 文面だけ解釈すると、１ケミで複数ホムの確保ができるようになりそうなんだがどうなんだろ
同時に召還はできなくても選択式になるとか…？
ホムの合体とか悪魔合体かよｗｗ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:07 ID:lnfCL2xw0: ユニコーンってあれが目だったのか・・・
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:09 ID:PR1X/N400: Lv99…けっこうきつそうだなぁ。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:11 ID:YFQMsfGO0: おれの重戦車羊が
鉢ごときになったら困る
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:13 ID:O+MfBcfX0: しかし、何でいきなり全部哺乳類っぽくしちゃったんだろ。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:13 ID:hAevLkZq0: ♀３体とパワードスーツに乗り込んだガキとウロコユニコーンとか偏りすぎだろ・・・
惨事のパンツレボリューションの余波がホムにまで
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:16 ID:lnfCL2xw0: 正統進化って言葉知らないよねあいつら
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:18 ID:9VayqqNN0: ｼﾞｮﾌﾞ入るようになればいいなぁ；ｗ；
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 16:23 ID:fZ8bDrm+0: 俺は乗りたい
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 17:02 ID:2gL1gMqq0: 私はハメられたい。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 17:17 ID:y/PUIcW20: >>671の詳細がそろそろラグナゲート辺りに出ても良い頃なんだけど今のところ情報無し。
kROサクライに入ったばかりだし仕方無いか
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 17:26 ID:lbRxj/JC0: ４．転職前のスキルとステータス：転職後も維持される

俺のunkバニル作り直してくる
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 17:49 ID:oIv4K5ri0: >>665
止まってる相手の足元における、ついでに重ねておける。
5個くらい重なってるところをうっかり踏むとRKですら弾け飛ぶ。

詠唱ははっきり言って長い。
時計管理真実+スピリン×2とかないと
ちょっとしんどい。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 17:51 ID:oIv4K5ri0: SP係数だけは高いうちのリーフさんが日の目を見る時が来たか…!
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:00 ID:grxkoLPg0: >>672
ホム99にしてホムS150まで育てたらもう一回別のホムを新規で99まで育てて混ぜろ

になりそうなおかｎ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:03 ID:grxkoLPg0: さらに電波受信

ホムSは単にレベルキャップ開放して150まで上げれるようにしただけ
そこで新規のホムを作成して合成すると特殊なホム5種が発生
バニル+アミストル→○
バニル+リーフ→×
バニル+フィーリル→△

アミストル+リーフ→×
アミストル+フィーリル→△
（中略）

同種同士→□

みたいな
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:04 ID:7dRJy/qp0: 混ぜる・・・掛け合わせる・・・
ポーションを混ぜて新しいポーションを作るとかどっかで聞いたことがある気がするな・・・
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:05 ID:y/PUIcW20: ■Lv150ホムンクルスS＋Lv99ホムンクルス ⇒ 凄いホムンクルスS
だったら、
■Lv150ホムンクルスS＋Lv150ホムンクルスS ⇒ 超凄いホムンクルスS
の方が良さそう
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:06 ID:N2yNhc2Y0: アミストルとアミストルを混ぜると…

462 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/10/02(土) 13:59 ID:R1PGfIRE0
17353553636636　　　　　　1200　　　　　 463355423463355423463
.635634663463636　　　　　1200　　　　　636623243632623363
　3432423246236223　　　　　　　　　　232462362346336326
　　232636232432324　〃∞￣｀ヽ　6236232436326233
　　　　173535536∠Y"´゛ﾊﾉﾘWリ）´゛フ:36636623232436
　　　　　635634663;'ゝ’,,ェﾊﾟヮﾟ从ｪ,,’';46363636
　　　　　　　　　　　ノ　　 _つ; -y-と　 ;.
　　　　　　　　　　と____,ノﾉ>tO　O´゛J
　　　　　　　　　　　　　（__i_++I_)(_I+i）
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:23 ID:lbRxj/JC0: やめろォ
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:37 ID:66zlfHRL0: フラスコ微妙だと思ってたけど、中に人入ってるならまぁいいか…と思ってしまった

しかしフラスコの中じゃないと生きられないって、今より劣化してるような気が。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:48 ID:BdSajx/v0: ピンギマップで1時間ほど狩って見たが以前の倍以上の経験値効率だった

LV98 A>S>D>Vジェネ Hit332+15(剣修練) Flee337
LV99 バニル有
+7中型ショーテル+ヒュッケセットで素殴り、3匹来たらトルネードって感じでBase時給8Mちょい
Jobはホム有なので多分1/4くらい
消費はお魚銜えた状態でお魚100程度+バーサクPとサラマインのみ

ピンギ、闇ピンギのLVが上がって必中Hitとか高くなってるけど、ショーテル装備ならそれほど気にならない
後スタンアタックでのピヨり時間が若干長くなって、AGI101+13でもスリープアタックで眠るようになった(LV差かな？)
蜂は数が減ったけど大幅弱体化で余裕で食えるようになったのもうれしい
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 18:59 ID:6t56qQXB0: >>650
プラゴ範囲ADS狩り楽しそうだなー
経費もまとめてやれる分昔よりはマシか？それでも高そうだけどｗｗｗ
ところでADSって属性乗るっけ？CR方式になったの？
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:00 ID:hkcDoPA70: カード画像があるんだから、以前のスプライトは種族ホムのMOBなんじゃね？（ぇ
MOBテイムして自分の99LVホムと合成すると、特異なSホムンクルスになると
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:07 ID:qtJqf1wD0: Base94
S99/A77/D34 2PCなし、鷹の目でHit321まで可
Wウアーなし、ギロチン･赤マーチ･ありのうちのケミ娘さん。
ちょっと本気出そうと思うんだけど婆･聖域以外で行けそうなところある？

人サーベルは多分頑張れば作れる、人グラならある。その他特化も短剣でなら一通り。
ご指南宜しくお願いしまつ( ´ω｀)
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:11 ID:grxkoLPg0: ジェネでピンギ狩り

今まで6M/hくらいだったのが10M越え出るようになったわ(´ω｀)
表示HIT346で剣でも普通にミスるからホークアイつけてもっかいいってみよう
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:22 ID:EOU78UV10: >>700
火宝剣装備してスリッパ

ホムは何なの？
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:25 ID:qtJqf1wD0: >>702
火宝剣持ってない。だから書かなかった
ホムはフィリルだけど進化させてない＆Lv28の空気なので同上。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:26 ID:lbRxj/JC0: モスコくらいしかなさそうだけどなぁ
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:34 ID:2XFrd8Fi0: 本気がどのレベルかにもよるけどな…
ギロチンか赤マーチを売ってウアー×2を用意するはダメなのか？
呪いの手ウアー×2と特化武器でピンギか生体2が未転生ならかなり高効率だと思う。

売れないとかなら、鳥育成しながらモスコ1～3
少しずつ鳥を育てて、月光砲台させつつ自分は火武器で殴るとか。
鳥が育っていけば師匠あたりに行ってもいいし。
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:49 ID:+l3Rn+F70: ホムンクルルスSは、[ホムンクルルス変化]クエストを使用して、既存のホムンクルルスルル変化させる方式です。
クエストをクリアすると、奇妙なエンブリオ]を得て、そのエムブリ教会で、上記の5つのホムンクルルスジュン
ランダムに生成されます。
（2次の状態に進化したホムンクルルスLv.99にならなければ可能です。）
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:51 ID:grxkoLPg0: >701追記
ホークアイ付けたら11.6M/hまでのびた
エル前からほぼ倍増
気楽だし補給も近いしずっとここでいいや(´ω｀)
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 19:56 ID:y/PUIcW20: ラグナゲートホムンクルスS情報
ttp://ragnagate.milestory.com/board/mboard.asp?Action=view&strBoardID=press_new&intSeq=8606

ホムンクルルスSは [ホムンクルルス変異]クエストを通じて既存ホムンクルルスを変異させる方式です.
クエストをクリアすれば [変なエンブリオ]を得て該当のエンブリオで上の 5種のホムンクルルスSがランダに生成されます.
（2次の状態に進化したホムンクルルスLv.99にならなければ可能です。）
ttp://ragnagate.milestory.com/board/Pds/Board/screen4/Editor/16LB3SOJ32HMKM4ZVPZ9.jpg

>>671の５．と噛み合ってない様にも受け取れる
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:07 ID:1vtMNpAl0: イマイチよくわからないな
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:08 ID:I5EZ1SqSO: マジでランダムなん…？
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:08 ID:oPCn3OY10: >>706
ってことは
ホム→進化ホム→Sホムは無理ってことか…？
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:10 ID:zDGQ5oga0: フラスコの死んだときの中の人のドットはもうちょいなんとかならんかったのか
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:12 ID:XwUhM7UJ0: >>708
にゃんこに戻ってるのがめちゃめちゃかわいいんですけど
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:16 ID:y/PUIcW20: 待機時の動き？
ttp://reversei.egloos.com/2642943

毒蜂
ttp://pds20.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cac3fd9974a5.gif
風
ttp://pds18.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cac3fe6dd996.gif
ユニコーン
ttp://pds18.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cac400ec0816.gif
猫
ttp://pds20.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cac40185161c.gif
フラスコ
ttp://pds18.egloos.com/pds/201010/06/23/e0025223_4cac4021d3308.gif
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:18 ID:1vtMNpAl0: 馬の上に馬が
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:18 ID:udRMKU9F0: ユニコーンの顔はどうにかならんのかｗ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:19 ID:grxkoLPg0: こりゃもう猫一択だな

ランダムそうだけど…
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:24 ID:Jngc4KlFO: なんでランダムランダムいっつもランダム
作成時ですら財布が悲鳴を上げたというのに、時間かけて育てたホムまでランダムとか
マジ勘弁してほしい。
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:27 ID:km1IYX8p0: フラスコの死亡時マケボノっぽくてワロタ
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:35 ID:y/PUIcW20: 前にガンホーが、好みのホムンクルスSにするには特定の条件が云々かんぬんって
言ってたのを組み合わせると、結合システムの事かな？

進化済みLv99ホムンクルス
↓
[変なエンブリオ]を使って、ホムンクルスSにランダム進化
↓
ホムンクルス結合システム：ホムンクルス＋ホムンクルスS ⇒ 特異な（好みの？）ホムンクルスSに変異性（>>671の５．）
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:40 ID:WtlQF9JE0: 名声ランカー作製のエンブリオなら選択肢が出るとかならオタワ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:52 ID:j+b905/k0: フラスコの中身はおちんちんが生えてるのかどうかが問題
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 20:54 ID:EOU78UV10: ホムSがランダムだろうと俺は自分のホムちゃんを愛すぜ！！！！１
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 21:42 ID:7dRJy/qp0: 蜂さん・・・カード絵柄と違って・・・凄く・・・ふとましいです・・・
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 21:44 ID:uEGeWTat0: 頑張って育てたホムが蜂になったら泣く
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 21:50 ID:PnmBYBv80: 見た目から当たり外れあるのは止めて欲しいぜｗ
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 21:51 ID:2gL1gMqq0: >>720
>[変なエンブリオ]を使って、ホムンクルスSにランダム進化
>↓
>ホムンクルス結合システム：ホムンクルス＋ホムンクルスS ⇒ 特異な（好みの？）ホムンクルスSに変異性（>>671の５．）
従来のホムの特徴を受け継ぎ多彩なホムが作れると前発表があったわけで。

２種が同時ではなく、変なエンブリオと従来のホムを連成し、キメラを作り出すってことだろう。
外見とスキルはホムSで、従来のっていう部分はこれまで育てたステータスを引き継ぐって話が妥当だろうな。
その時にランダムという部分は、過去ステータスに依存している部分がある可能性はあるかもしれない。

ステータスを引き継ぐ時点でLv1から育てるのではなく、クリエ→ジェネのように引き継ぐというのが
ジェネの成長に見合うホムという話になる。その予想はホムS誕生（錬成）時点でLv９９っていう意味です。
そうでなければLv1から、ジェネがポリン島などで育てるって話になるし、過去のステータスを引き継ぐという
設定もLv1では数値的に引き継ぐのは厳しい。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 21:52 ID:AROMOdgI0: ぬこ何でこんなヒタヒタ歩きなのよｗ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 21:57 ID:EydRDqnB0: ランダムとか酷過ぎてないわー

馬の残像はさすがにギャグだろ　歩き一番普通なのがフラスコでなんかな
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 21:57 ID:grxkoLPg0: >>728
カートブースト5使うとボルトもびっくり
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:02 ID:5RxfcqXQ0: モデルがヴァンパイアシリーズのフェリシアなんじゃね？
あれもこんな感じの移動モーションじゃなかったっけ？
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:04 ID:AROMOdgI0: >>731
猫みたいな歩きを表現しようとしたら
陸にあがったイカみたいな歩きが出来上がってしまったんだろうと思う
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:09 ID:KFGayJFQ0: とりあえず俺のカバが日の目を見ることはなさそうだ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:11 ID:EydRDqnB0: 各々名前は大体
ユニ子　ベイエリー　
フラス子　ディーター
羽っ子　エイラ　
蜂っ子　セラ
獣っ子　エレノア　ってとこか　
獣のほうをエイラと間違う人が出てくる予感がする
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:13 ID:GdwvGcrz0: 新密度には触れられてないけど・・・
とても親しいじゃないと進化不可、とかね
どの道奥義覚えるなら新密度上げないと駄目だがな
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:14 ID:grxkoLPg0: Eiraってアイラって読むものかと思ってた
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:14 ID:GdwvGcrz0: あ、フィーリルとバニルなら奥義なくてもいいのか
新密度どうなんだろうね。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:22 ID:ya0C2Sk20: ×新密度
○親密度
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:23 ID:EydRDqnB0: >>736 大体と言ってんだろこまいこと知らんがな(´・ω・｀)
フラスコのやられかわいいな
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 22:32 ID:om1xotlC0: >>736
http://www.worldsys.org/europe/finnish-female-names/

エイラだな。
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 23:01 ID:Ulkr1T1X0: >>708
フラスコの中の小人ｗｗｗｗ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 23:19 ID:K8ZzClV10: ネコの歩き方・・・あの速度なら可愛いから好きだ
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 23:22 ID:ya0C2Sk20: 猫ホムに"ピトー"とか、フラスコホムに"プライド"って名前つけるやつが出るな
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/06 23:45 ID:yZQxzEkv0: ユニコーンがダイケンキにしか見えない
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 00:36 ID:+Dn4WD7U0: >>708のラグナゲートの記事に修正
ttp://ragnagate.milestory.com/board/mboard.asp?Action=view&strBoardID=press_new&intSeq=8606

■変更前
ホムンクルルスSは [ホムンクルルス変異]クエストを通じて既存ホムンクルスを変異させる方式です.
クエストをクリアすれば [変なエンブリオ]を得て該当のエンブリオで上の 5種のホムンクルルスSがランダに生成されます.
（2次の状態に進化したホムンクルルスLv.99にならなければ可能です。）

■変更後
ホムンクルルスSは[ホムンクルルス変異]クエストを通じて既存のホムンクルスを変異させる方式です。
クエストをクリアすれば[変なエンブリオ]を得て該当のエンブリオで上の 5種のホムンクルルスSを選択して生成することができます。
（2次の状態に進化したホムンクルルスLv.99にならなければ可能です。）

誤　ランダム
正　選択可能
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 00:48 ID:4bEwWYOy0: まじか！！俺の猫が！！
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:06 ID:P3trAMN10: これは朗報
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:17 ID:6lc+3Xuw0: めっちゃ汚い俺の亜種バニルが猫娘になるのか・・・胸が熱くなるな
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:27 ID:XH538VjT0: 緑、崑崙Ｄにいそう
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:34 ID:2xHppuEy0: ランダムでないなら進化前ホムとの組合せで夢が広がるな
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:35 ID:BKBcxmzo0: （2次の状態に進化したホムンクルルスLv.99にならなければ可能です。）
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:40 ID:2xHppuEy0: ああごめん
変異前のステスキルとホムＳの組合せね
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:44 ID:skersOVX0: でもそうすると

羊はフラスコ以外になるとすべてが中途半端になる

と言うような最適解な組み合わせがでてくるんだろうなぁ
まぁなんにせよホムSの為だけにジェネになるかと思ってた私には朗報だ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 01:52 ID:X2uRcWj60: >>740
アイラと読むことも普通にできる
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 02:10 ID:YXURvv6F0: (2次状態に進化したホ文（門）大きいルーズLv.99になってこそ可能です。)
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 02:18 ID:rTBbGH430: フラスコはメカに搭乗した某惨事職みたいだ・・・
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 02:46 ID:I3AvRyuC0: >>753
でも一番強そうなのはフラスコでは？
これも外見が一番人気が無いのが桁違いに一番強いて話になりそうだ。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 02:51 ID:R8JS5Nvq0: 俺は外観もフラスコが一番好みなんだが・・・
まぁ元が見た目で選んだ亜種バニルだし、それに一番近いのがフラスコってのもあるかな
ただの個人的な考えで人型ホムンクルスがなんかダメなだけなんだけども
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 02:57 ID:DORK20Pb0: フラスコこえーよ
どういうことなんだ、閉じ込められてるわけじゃなく中身が本体なんだよな？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 03:26 ID:7ouI6WIw0: 猫がいいが、元がリーフだからスキル・ステ共に組み合わせに難がある気がするぜ…
全ステが中レベル平均で、MC時のI・Vの高さやSP係数の高さが生きるのは
やっぱり緑のヤツなんだろうな…
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 03:28 ID:+Dn4WD7U0: wikipediaによるとフラスコが、一番、ホムンクルスっぽいのかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B9

ホムンクルス（Homunculus）は、ヨーロッパの錬金術師が作り出す人工生命体、または、その生命体を作り出す作業のことである。
製法は、ヨーロッパルネサンス期の錬金術師パラケルススの著作 De Natura Rerum（『ものの本性について』）によれば、蒸留器に
人間の精液を入れて（それと数種類のハーブと糞も入れる説もある）40日密閉し腐敗させると、透明で人間の形をした物質では
ないものがあらわれる。それに毎日人間の血液を与え、馬の胎内と同等の温度で保温し40週間保存すると人間の子供ができる。
ただし体躯は人間のそれに比するとずっと小さいという。ホムンクルスは、生まれながらにしてあらゆる知識を身に付けているという。
また一説によるとホムンクルスはフラスコ内でしか生存できないという。パラケルススはホムンクルスの生成に成功したとされる。
しかし、彼の死後、再び成功した者はいなかったという。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 06:45 ID:7JZvBlfbO: フラスコ見てて超魔ゾンビのザボエラ思い出した。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 07:06 ID:6lc+3Xuw0: （2次の状態に進化したホムンクルルスLv.99にならなければ可能です。）
って何なんだろ
ならなければ・・・？
まさか進化したらホムS不可とかだったら発狂しちゃうよ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 07:27 ID:wTfKG4Nw0: http://translate.google.co.jp/translate?js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Freversei.egloos.com%2F2642943
一応スキルっぽいのもでてた。
以前にも出てたきがするけどなんか変わったことあるのかな？
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 07:31 ID:hcQnLt/c0: ところで鳥のムーンって現状ディレイどれくらいだっけ？
CT2秒って長くね？
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 07:57 ID:oBt265i+O: >>763
機械翻訳で変な文章になってるだけで、実際は逆で進化していることが条件だよ。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 07:58 ID:1GmbXxd30: スカラバホールでケミ系見ないな
いるのはバシVDL靴でメテオ落としまくってるジェネだけだった
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 09:12 ID:uqWVUQMm0: 問題は、これいつ日本くるの？ｗ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 09:22 ID:wTfKG4Nw0: 韓国→日本へのラグは4ヶ月と言われてるけど来年2月にくるのかね
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 10:12 ID:jKETYzR10: フラスコ　火属性物理　火付与　範囲有　特殊WoF
猫　無属性物理　新状態異常つきコンボモンク
ユニコ　無属性物理/聖属性魔法　聖付与　範囲有　SW
風　風/無属性魔法　範囲有　特殊クリアランス
蜂　無属性物理　範囲状態異常　メガザル

とスキルだけ見ても素体ホムを選びそうだよな。
説明だけ見ると蜂のサモンレギオンかっけぇｗ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 10:18 ID:SUKJryk90: 火付与とか聖付与って本体にかな？
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 10:21 ID:hcQnLt/c0: >>770
鳥はどうもならんだろう。
と思ったけど蝶のひもじさペナルティ使えば速攻で親密度回復できるかも。
というかこれ修正されそうな気がする。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 10:42 ID:YAhi7c2I0: リーフさんどうするんだろう
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 10:46 ID:9N6Y3OFO0: 正当進化ではないのなら、ホム変異時に名前を再変更させて欲しい所だな
課金アイテムでも良いからさ
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 10:52 ID:fMTjCaSI0: 選択できるとなると結局バニル一択になるのか・・
ホムSからバニル以外も活躍できるかと少し期待したんだが
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 10:55 ID:UkvfjlWN0: リーフはメンタルチェンジでのSP回復を生かしたスキル連打狩りか、
INT+60から馬と風の魔法攻撃で活路を見出せるかもしれない。

でも今のMATK計算でスキル連打しても微妙かもしれないのが難点か？
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:02 ID:4FgcjNFK0: >>775
おまえそうぞうりょくにとぼしいな
スキル引継ぎというのが見えないのか？

・・これも誤訳とかいうオチはないよな？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:05 ID:wTfKG4Nw0: 蜂のスキルにヴェスパー召喚とかあるけどこれ実際は何が召喚されんだ？
まさかほんとうに　あの　ヴェスパーが召喚されるわけはねーだろうし
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:07 ID:SUKJryk90: 異世界の蜂じゃね？
なんとかヴェスパだし。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:07 ID:jKETYzR10: 文章的に今回弱体化してるルシオラヴェスパと思われる
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:14 ID:hzEKVFdK0: ルシオラヴェスパの弱体化がまさか悔やまれようとは・・・
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:14 ID:b7mm2vwR0: ステータスだけじゃなくてスキルも引継ぎだからなぁ
現状最も有効なホムスキルって何だろう・・・
製薬成功率upのCIという非戦闘系は置いといて
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:15 ID:CmoimLM90: ピンギマップのルシオラさんも数減って殆ど会わなくなったし、前のままでよかったのにな。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:15 ID:wTfKG4Nw0: >>779-780
いわれて見ると確かにそんな感じに訳せるな。
召喚する数によっては結構使えるかも知らんね。群れって書いてあるし1体や2体じゃないんだろうな。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:15 ID:P3trAMN10: 弱体化する前なら使えたのにな
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:18 ID:YAhi7c2I0: これだけFleeとかASPDに関与するスキルがあるなら鳥にも活躍の機会が…
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:24 ID:wcBmPLqm0: Sで当然ホムのステ上限120から200位に上がってるんだろうな？
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:30 ID:n4pckR1a0: 現在で上限150だがな　そんなの気にするのバニルだけだからどうでもいいか
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:34 ID:wTfKG4Nw0: >>786
どう考えてもこれまでスキルの使えなさだけが唯一の欠点だった元バニルが
進化スキルを得て暴れまわる様しか想像できないな。鳥ブーストスキルと効果が重複するならつかえるかも。
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 11:48 ID:hcQnLt/c0: >>786
上昇じゃなく数値固定で他のbuffと排他仕様みたいだから
鳥じゃなくても関係ないっぽいけどな。
しかしそのスキルは空腹度にペナルティがあるからバイオとSBRの
リチャージが速くなる可能性を秘めている。
速攻で逃げられる危険性も秘めている。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 12:16 ID:EGT2OfNs0: 三次になってなくてもホムがLv99ならホムSになれる考えでいいんだよな？
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 12:21 ID:KWEddq8n0: しかしまって欲しい。ステ・スキルの成長値も引き継ぐんだとしたらやはり壁性能としては高HP高DEFに
そこそこのHIｔ、Fleeのバニル一択になるんではないだろうか
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 12:38 ID:n4pckR1a0: >>791
日鯖だと三次限定だろう　三次転職条件の独自仕様の件から考えて
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 12:53 ID:wTfKG4Nw0: しかしジェネの人数がさほど多くないんだし、そんなことしたらSホム実装の恩恵受けれる人少なくて意味ないと思う。

というまともな考えを癌が持ってれば安心できるんだがな。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 12:58 ID:4swC8V96O: ケミ・クリエがホムS召喚はさすがに無いっしょ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 13:36 ID:AwcAuYD00: kRoではケミクリエもできるけどjRoではジェネしかできません！
になるな
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 13:46 ID:YAhi7c2I0: やはりバニル優勝かー…レスありでした。
育てなおすべきか否か。
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 14:07 ID:n4pckR1a0: いちいちディレイと再使用時間わけるんだからバフ重なるようにするんだろう
オーラまで育てなおすとか糞めんどいことして無駄になってもしらんぞ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 14:50 ID:+Dn4WD7U0: ■う～ん、ランダム
ttp://reversei.egloos.com/2661609

※現在、サクライサーバーではクエスト無しで直ぐにホムンクルスSに転職することが出来ます

～途中省略～

現在、5つのクラスのいずれかを選択して、転職することができますが、
今後に必要な能力値に応じて、転職することができるホムンクルルスSの種類が制限される可能性がある。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 14:57 ID:ZnIjVfSb0: >>776
すまない
リーフのＭＣは現在ＨＰＳＰ回復が断たれてる

さすがにＳホムくる頃には修正されてると思いたいが・・・
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:03 ID:gZe+bRfz0: 情報ありがとー、ｓホムは選択可能みたいでトキメクわぁ

でもランダムで諦めるという選択肢がなくなったのなら、選んだあとに～にすればよかったって後悔するｶﾞｸﾌﾞﾙが

何度も出てるかもしれないけど、見つからなかったので質問させて欲しい
ホム進化・発光がｓホムの条件だとして・・・発光しても経験値ゲージ増えてるよな？コレもＭＡＸにするの？
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:05 ID:Z5/ZgGl00: >>799
選択可能なのはサクライでテストするためな可能性も出てきたな…
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:10 ID:hmyT77W10: >>802
そうだとしたら今回ばかりは選ばせろって運営にメール送りまくるぜ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:14 ID:hzEKVFdK0: ホムの最適解で悩みたくないのでランダムがいいな
後、S進化時バニル以外はボーナスをくれ
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:15 ID:SUKJryk90: 流石に99まで育てた後にランダムだと暴動レベル。
ランダムにするなら、せめて進化してることが条件くらいにしてほしいわ。
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:16 ID:I3AvRyuC0: >>800
たぶん早くても半年後だろ。今回の大型パッチでもバランス調整が１つも無いわけで。
韓国サクライ　 → 　韓国一般鯖　 → 　日本サクライ　 → 　日本一般鯖
韓国で戦闘しているスクリーンショットすらでてこないし、現状の仕様の極一部が漏れている程度。

ホムが４年以上未完成状態で継続されたスキルがあるのに、それらは説明文章のほうが現状に合わせ
られる可能性だってある。

今回の無料５日など。EXP増加も、それらの不満を抑える為だと考えるべきでは？
リーフのMC仕様を韓国に確認など、そんなのは１日もあればできる。
修正予定ではなく、仕様確認から変化していない時点で癌側はこれは変だけど、直してくださいではなく
直さないでもいいの？レベルだってことに気がつくべき。
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:23 ID:FIY6sWhb0: 1年あってもジェネになれない自信があるな
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 15:39 ID:+Dn4WD7U0: inven、ホムンクルスS総合情報（所々直してますが誤訳があるかも知れません）
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=1940&l=276
参考
ttp://forums.irowiki.org/showthread.php?t=65438&page=3

1.ホムンクルスSの体つきは一般ユーザーの大きさよりもう少し大きい
2.進化状態のホムンクルスだけがホムンクルスSに変異が可能だ
* 進化後の親密度が親しい状態である必要があるかはまだ確実でありません
3.ホムンクルスSでの変異のための特別なクエストは無くてNPCに話しかければすぐに変異が可能だ
* ラグナゲートの金魚様はホムンクルスS変異のためのクエストがあると書き込まれたし、どんなのが在るかまだ確実でありません
4.ホムンクルスSに進化時"賢者の石"が必要ではなかった
5.ホムンクルスSで変異できる条件を満足させた後、NPCに話しかければ変異させることができるホムンクルスS一覧が現れる(5個クラス中一つが選択可能)
6.望むホムンクルスSを選択すれば本来のホムンクルス化して青いエンブリオ(ラグナゲイトの金魚様がおっしゃった"おかしなエンブリオ"起こることと考えられます)に変わってその後自身が選択したホムンクルスSが正に現れる
7.ホムンクルスSは自身が本来持っていた既存ステータスとスキルを全部持つ
8.ホムンクルスSはジェネリックだけが生成可能で、アールケミストとクリエーターは作ることはできない
* まだ確実ではありません。
9.既存ホムンクルス能力がパッチされることにより、人工知能(AI)使用時バグが発生する場合がある
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 16:31 ID:B53KNe1KP: 質問なのですが、クリエ99/70 冠99/70時にMC有りで製薬する場合
各職の最適ステはどのようなものでしょう？
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 16:47 ID:yKai8YPV0: マリコン　製薬でググれ
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 16:49 ID:CmoimLM90: 冠　LUK98　INT98　というか本気出すならミンスになってI=L=120を狙うのも一興
クリエ　インキュ上段　絶望仮面　0チュンイー　0絶望盾でINT-9LUK-10
これに黒い物体でINTDEXLUK-10が出ると仮定し、ジョブ補正は7/14/11なので
必要なINTDEXLUKをX　Y　Zとすると
X+7-19+49=99　YはカンストでY+14　Z+11-19+49=99を満たすX/Y/Zを求める。
そうするとINT=X=62　DEX=Y=99　LUK=Z=58　で最適　99/70だと170点余る
これはSTRやAGIに振るなり、更なるマイナス装備に備えて余らせておくなりご自由に。

絶望仮面出たばっかだからぐぐっても出てこない気がするんだよな。
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 16:56 ID:B53KNe1KP: >>811
丁寧な解答ありがとうございます
この場合冠のLuk98をDex98にしてD=I冠にし
クリエ側のDとLを逆にするというのは無しなのでしょうか？
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 17:03 ID:CmoimLM90: LUKとDEXを逆にすると、クリエ側はLUKカンストの中DEX型となる。
DEXカンスト型だと、MC+マイナス装備を外した状態(支援やプラス装備の装備前)で
INT108　DEX113　LUK109　だが、LUKカンスト型でDEXINTを貰う型だと
INT108　DEX99　LUK110　になり、実に1.5％もの成功率の差が出る。
それでもいいならどうぞ。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 17:04 ID:utVQ2Ki90: ポケモンみたいにホムどっかに保管して別のホム育成ってできたらいいのになぁ
消してまた１からってしんどいし愛着とかもあるしな･･｡
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 17:52 ID:AwcAuYD00: 今日家帰ったら念願のリーフを作る
主人もまだレベル52だし弱いけど超頑張る
とりあえずメタリンまでは下水でいいのかな
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 18:00 ID:QNNcVxQK0: もはやメタリンとかPCが狩るにしてもくそまずいよ。RS展開時にタゲはがれて死ぬし
スタイナー　→　ムカー　→　沈没船コースおすすめ
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 18:55 ID:AwcAuYD00: そうか、パイスケ以外でHP対経験がうまいのはその二種ってことですね
ありがとう、試してみる！
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 19:01 ID:0lkMC8qn0: 結局性能を求めてもケミは最前線職ではないので好きなホム育てるのがいいんよ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 19:18 ID:wTfKG4Nw0: >>817
個人的にはﾎﾟポリン→ウルフ→沈没船オススメ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 19:28 ID:MEuyuCc90: で、うちの萌えるゴミさんはいつ奥義復活するの？
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 21:08 ID:C+vhIbrF0: http://future.sgv417.jp/upload/log/275.png
股開きすぎﾜﾛｴﾅｲ
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 21:14 ID:TzB/aMY20: 別にいいじゃん、こんなもんだろう

…と思いながらみてたんだが、なるほどクリエで吹いたｗ
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 21:34 ID:hcQnLt/c0: コマネチ！
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 21:44 ID:6rvRsiJp0: ♀クリエの太もも内側がリアルすぎてやばいｗ
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 22:27 ID:zDTEzgJ20: 赤いエーテルバッグのクレイジードのダメージ20％UPが
未実装になってんだが・・・
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 22:29 ID:zDTEzgJ20: クレイジードってなんだよ
クレイジーウィードだよ
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 22:50 ID:gZe+bRfz0: クリエ吹いたｗｗ個人的には女忍者（カエル）の後姿が良いな
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:04 ID:O8TBX2LP0: 床オナですか
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:09 ID:VVmIfGkA0: 不気味な足の長さｗ
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:25 ID:jXr1jqba0: 妙な足の長さに吹いたw
なあに、スカートを1ドット単位で調整する重力だ
すぐに修正されるさ
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:33 ID:DORK20Pb0: これカートどうなるんだろ
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:35 ID:IP0YrNhu0: もちろん後ろについて

あれ、埋まらねこれ
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:44 ID:QrRL6BZN0: >>830
もうスカート1ドットの大切さをわかるスタッフは居ないだろう。
そうでなければジェネティックが無残な姿になったりしない。
そして、新しいグラフィックが作られる度、ジェネティックの
グラフィック修正の可能性が遠のいて行く。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:46 ID:ESYVK1tP0: そういえばホムSのスキルでルシオラヴェスパの群れ召喚するのあったけど
ルシオラ弱体化したからゴミっぽいね
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/07 23:55 ID:oBt265i+O: ゴミかどうかは一度に召喚できる数によると思う。
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 00:02 ID:o6KfTBuB0: ジェネリックデザイン開発裏話
ttp://www.inven.co.kr/board/powerbbs.php?come_idx=1940&query=view&p=1&my=&category=&sort=PID&orderby=&where=&name=&subject=&content=&keyword=&sterm=&iskin=&l=262

今回は韓国ユーザー方々には良く知られていなかったジェネリックデザイン開発のトゥィシギャギをお伝えしようと思います。
この話はグラビティー社のアートディレクターの"クリス・ルイーズ"あなたが知らせられた内容です。

1.ジェネリックの意味
ひとまず"ジェネリック"という名称は"Genesis/Generator'の縮約語といいます。換言すれば、DNAを操作して既になかった
新しい生命/物を作り出す技術を持った者です。その名前に似合うように、アールケミストが作ることができた"ホムンクルス"より
より一層強力な"ホムンクルスS"をジェネリックが作れるように構成段階からデザインしたといっているのに惜しくもまだホムンクルスS
は姿を表わしていないですね。

2.ジェネリックの肩防御区初期デザイン計画
ジェネリックは肩の部分に口を動かす防御区がかかっています。事実この動きは防御区はジェネリックのイラストのように
"火"をふくように最初に設計されたといいます。しかし締め切り日者が近づいてその部分を終わらせることができなかったし
その結果今のデザインに固まってしまったんだそうです。本当に惜しい部分です。

3.ジェネリック鎧が現わすこと
ジェネリックの鎧は単純なアモ/マントでなく生命体と見ることができるといいます。その生命体は悪魔を形象化しているのに
肩の部分の防御区(動く口)はモンスター"ホドレムリン",そして胸の部分の防御区は"魔王モロク"といいます。

だそうですorz
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 00:05 ID:MHw07wf70: ＞そして胸の部分の防御区は"魔王モロク"といいます。
グレンラガンじゃなかったのか
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 00:25 ID:Uvuq7YiG0: ルイズじゃ仕方ないな
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 01:12 ID:WBPm21cq0: ジェネリックじゃなくてジェネティックじゃなかったっけ
それはさておき、ちょっと質問が

現在表示HIT315で、片手剣装備してスリーパーでトルネードしてるんだけど、
デモパンに結構な頻度で赤ミスが出るんだよね

調べたところ、デモパンの必中は347らしいんだけど、
もし剣修練5の命中+15と、カート改造5の命中+20が適用されてるなら、
315+35でHIT350になり、デモパンにも必中するはずじゃないんだろうか

ひょっとしてデモパンの必中HITがもっと高いだけ？
何か見落としてる事があったら教えてほしい
DEXどこまで振っていいものか悩んでるとこなので
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 01:42 ID:sKw+DLl40: 修練と改造込みで315とかいう落ちはない？
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 01:58 ID:WBPm21cq0: >>840
それもちょっと考えたけど、剣を外しても315のままだし、
それにカート改造の+20はカートを使ったスキルにだけ
適用なんじゃないかなーと思ってるんだけど

ちなみにDEXを10伸ばしてみたにも関わらず、まだ赤ミスが出た
ちょっとショック
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 02:01 ID:SAcbhGjW0: カート改造のHIT補正はほとんど効果無いよ
むしろあるのかっていうレベル

検証はちゃんとされてないはず
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 02:10 ID:WBPm21cq0: そういえばステとレベル言ってなかったので寝る前に書いてみる

ベースは96でジョブ21のDEXは40+14 （ブレス有）
装備を全部外した状態でのHITが325
ついさっきまでのDEXは30、とりあえず40まで振ってみた

どうせもっとHIT要る敵いるし、もう少しDEXには振ろうと思うけど、
他ステとの兼ね合いもあるし、そろそろデモパンには必中して欲しいなあ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 02:12 ID:WBPm21cq0: >>842
連続書き込み失礼
ほとんど効果ないんだー知らなかった…
やっぱりもっとDEX振るしかないかー
教えてくれてありがとう
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 02:31 ID:jjJyEeMW0: ジェネリック＝後発医薬品
ジェネティック＝遺伝、遺伝子、遺伝学

意味が全く違うのにどうやったら誤訳出来るのやら
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 03:15 ID:HnPkeJ8h0: ジェネラル＝将軍
でしょう。カート牽いてないと剣士系職にしか見えないし
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 03:20 ID:N22mXJqk0: まーちゃんからミニスケミちゃんにしたいんだけど
+5THサーベルが目の前に1Mで売ってる

これあれば転職後も汎用武器として使用可能ですか？
火属性武器の方がいいかな？
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 03:28 ID:AkA1J9g30: >>847
ハリケーンは汎用としては優秀だけど、ステタイプ次第では微妙な感じ。
序盤から中盤までの育成武器ってイメージが強い。
鯖にもよるけど狼だと火宝剣が１M弱まで下がってきてるので、Int振ってるなら宝剣もありじゃないかな。

そんな私の半製薬ケミはTHグラと火宝剣、ライトエプシロンの持ち替えです…
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 03:38 ID:N22mXJqk0: >>848
レスありがとう！

取り合えず購入は見送って色々調べてみます
近接は初なんでよくわかんないわ(´･ω･`)

火宝剣ってファイアーブランドであってますよね？
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 03:44 ID:zD2WEr7v0: 汎用だとネイガンが割りと強いと思う
Lv4武器でダブルアタック出る
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 04:20 ID:S9OEF1HA0: >>847さんの現状の装備がわからんからほぼ装備ない状態と仮定してだけど。
小型グラでも作って時計篭りが一番コスト的にも経験値的にもいいんじゃないかな。砂も出るしドロップ数多い。
現状のROだと未転生は駆け抜けないと臨時とかもないと思うし、汎用装備よりも特化作って篭るくらいのほうが。
気分転換にあちこち行きたいんだよ！　ってのなら>>850さんに一票　DAで視覚的にも変わりますしねぇ。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 06:18 ID:YFChOW3F0: TAサベルで育てるのもいいと思うんだよね
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 07:14 ID:1r5WRfMY0: 商人からケミにするってことは、今からホムも育て始めるはずだから、
適した狩場はモスコと沈没船、なら火宝剣だね。汎用ならネイガン、この二つはとてもいいものさ。
師匠や生体2に行くレベルでも使えるし。

ついでにファミリア4枚挿しナイフやポイズンナイフも安かったらホム育成に役立つ。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 09:03 ID:FBuIAI2p0: ジェネでサラマインつくってみたけどこのステでは４個しか出来なかった。
Lv９８　ジョブ２６　Int１２０　Dex１０３　Luk２７（ソロ・装備込み・料理等なし）
また製薬したら投稿します。
役に立つかどうか解らないけど。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 09:06 ID:6AIrV4fk0: 87ケミ
生体やピンギ行きたいけどHITがまだ320しかない。
生体行くにはHIT最低でも340確保しておきたい気がする。

というわけで呪い手が欲しいけどたっけぇぇぇぇ！！
ヒト特化もつくらないといけないし・・・おかねかかるなー
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 11:21 ID:wWJA1M+00: リーフ育ててるけど沈没船いくならポイズンナイフいらないっすよね
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 11:30 ID:G8kST8B30: >>854
俺も９９ｼﾞｪﾈでＳﾌｧﾏｼ製薬するんだが４個以上できたためしないんだよね・・・
もしかしたら４個以上はベース１００こえてないと、どんなにｽﾃｼﾞｮﾌﾞ高くてもﾀﾞﾒなのかな？
「なにをいまさら・・・」っていわれそうで今まで聞けなかった。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 11:47 ID:QeyeOO520: たしかLV100以上じゃないと4個制限のままだったと思う
Aspd190の制限といい、制限撤廃の修正はされるかもしれないけど、そのときは成功率計算も変わってそうだな
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 12:07 ID:BfP5aOXa0: 過去スレみるとbase99でも6～10個できてる人もいる
単純にステやjobが低いだけ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 12:16 ID:AkA1J9g30: >>855
ウチのLv96ローグHit353でもピンギに8割しか当たらないよ‥
矢リンゴニングロだから伸ばそうと思えば伸ばせるんだけど金掛けたくないし。

ネイガンはウチの鯖では㌧と見ないブツなので忘れてた。
商人時代では回復と攻撃に役立った聖斧も今じゃAspdの関係でカートの肥やしに…
回復もPPで済むし…売るかBSに移動かな…
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 12:48 ID:NF0F6lG00: 聖斧はアヌビス狩りに重宝するじゃないか。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 13:07 ID:6AIrV4fk0: 赤マーチ人特化＜呼んだかね？
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 13:24 ID:nl1Ttz210: ピンギHit350でもきついのか･･･
今、ジェネLv98でDex30で止めてるからHit308（剣修練5）。
ステポイントは120ちょっと余らせてるけど、それ振ったところでHit350は遠いな･･･
てか、Hit350にするにはDex70↑必要なのか･･･冗談きついぜ。

ところでRあきてから新しく鎧系を揃えた人っているかな？
自分は火鎧を新しく作ろうと思ってるんだけど、何で作るのが良いのかまったく
わからない。
D鎧でいいかなーと思ってたんだが、最近売ってるの見ないんだよなぁ。
R前はたくさん出てたってのに。
需要が上がっちゃったのかな。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 13:26 ID:suFmchZgO: メテオプレートいいよメテオプレート
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 13:33 ID:tXjPFSnq0: ようやくウチのバニルちゃんが70になった…もうスリッパ飽きたよ…
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 13:40 ID:5zQpIeWo0: >>863
ケミならともかく、
クリジェネなら大人しく10七ショテル辺り作って付与した方がいいんじゃね
ヒュッケセット辺りあればLUK1でもクリ80超えるでしょ
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 14:01 ID:nl1Ttz210: メテオプレートかー。
重いんだよなーなんて思って調べたら、今着てるメイルの方が重かったわな･･･
スタン耐性もついてていいかも。
メテオプレートの火なら過剰精錬のが売りに出てるっぽいし。

過剰ショテルで付与か。
付与前提だと別垢にセージ作らないといけないなー。
まーソロは効率抜きで色々行って楽しむ予定。
クリエ時代はINT>DEXの旧ADSステだったから、今の戦闘ステが楽しくてしかたない。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 14:10 ID:+ai4P8yK0: >>865
モスコ３なんてどうだろう
自分のバニルはまだ６２だけど５０台のときからずっとモスコ３に通ってる
そうとうの量の敵に囲まれなければ十分壁できるし気分転換におすすめ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 14:53 ID:6AIrV4fk0: HITたりなくてもネイガンか火武器もって生体やピンギいくのと
堅実ににスリッパやSDいくのどっちがいいんだろうとかふと考えてみたり
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 15:36 ID:UMXuTrMQ0: >>856
>リーフ育ててるけど沈没船いくならポイズンナイフいらないっすよね
ポイズンナイフはノンアクティブを壁してあげるときに使います。
沈没船で放置で狩るのならばリーフにターゲットを渡すのにハイドクリップぐらいでしょう。
パイスケは簡単にモンス所有者（タゲ）が移るのでAIが賢いならハイドも不要です。
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 16:01 ID:hQQtiPrp0: Wウアー作るお金がやっとできたんで、刺すアクセを悩み中です。
９０のクリエでAGI戦闘型、現在DEX47でジェネにしたらS-I型にしようとおもってます。
狩り場は異世界幼女で火付与CR狩りしようと考えてますが、Dリング２個か、呪手２個、もしくはそれぞれ１個ずつのどれが一番おすすめですか？
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 16:05 ID:HzD/tgo10: 赤いエーテルバッグってどうやって使うの？
クレイジーウィードのダメージ+20%とかついてるからフーンと思ってたらATK15とかふいた
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 16:06 ID:o6KfTBuB0: Q：
ウアーって何に挿せばいいの？

A：
初めて作る→SBP＆QPR
Hitが欲しい→呪い手
Aspdを極めたい→コンチ
Spが欲しい→Dリン
盾を使いたい→野牛
神器にしたい→ベルト
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 16:11 ID:hDBAWVdh0: >>872
右手に装備して敵を左クリックｗｗ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 16:48 ID:tXjPFSnq0: >>868
モスコの存在をすっかり忘れてたわ、ちょっと行ってみるよ！
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 18:32 ID:mjmdxD710: ラタトスクとドゥネイールが韓仕様で雑魚化したから
焚き火狩りにチャレンジしてみた
適当に火海東持って行ったが焚き火が1500～2000ダメぐらい出ていたので結構美味しい
アヌビスでいいじゃんというのは置いておいて
1匹ずつ倒せばクエで経験値１Mとコイン50枚貰えるので1度だけオススメ

あとスカラバも試してみたけど焼きあがるまでずっと耐えるのはかなりキツかった
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 18:57 ID:YFChOW3F0: せっかくだから新装備で作れば？＞ウアー
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:11 ID:cybnfSwr0: ウアーは
ケミ時代はSBP&QPRだった
そしてクリエ80で呪い手
クリエ90で野牛に変わった←今ここ
狩場がない…
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:30 ID:wWJA1M+00: あれ、Mobの経験地が1.5倍とかの時って取得じゃなくてMobの経験値自体が増えるからホムに入る分も増えるよね
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:31 ID:wWJA1M+00: >>870
ちょっといまのうちにAI探しておきます。ありがとう
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:32 ID:QQJTJPHK0: 倒した時自分が取得する経験値が増えるだけなので増えません
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:32 ID:8Ar3354N0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm12358824
スカラバ範囲ADS狩り動画があったよ
自給表記なしでしかも神器だからあんま参考にならないけど
一般装備でも一確できるんかなー？
コストは高くつくだろうけど昔の生体阿修羅ソロみたいなもんだと思えばありか・・・？
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:32 ID:c2cSQI1p0: みんな肉食わないの？
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:34 ID:Qv59Sq+h0: >>879
増えるよ
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:38 ID:tXjPFSnq0: ドロップ率UPってホムが倒しても適応される？
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:49 ID:Ji9Iq6yr0: 教範がホムに適用されない事からしても無理だろ
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 19:53 ID:esKUdlbU0: 来週の1.8倍の事じゃないの？それならホムに入る経験値も増える
アイテムとか装備によるEXPUPだと増えない
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 20:36 ID:3BuudvWu0: >>886
経験値倍化期間は『Mobに設定されたEXPが増える』からホムにはいる経験値も増える。
教範やネカフェは『プレイヤーが取得するEXPを増やす』からホムにはいる経験値は増えない。
そんな処理だった気がする。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 20:37 ID:3BuudvWu0: 追記。
だから倍化期間はクエストとかでもらえるEXPは増えないんだよ確か。
結構古い情報だから変わってたらｽﾏｿ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 20:39 ID:y5u7M/rr0: EXP表示させて教範狩りしたことあるけどホム分も増えてると思うよ
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 20:54 ID:mjmdxD710: ×ホム分
○ホムから貰った分

つまりホム自体は増えてない
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 20:59 ID:Ji9Iq6yr0: >>888
今日から始まるイベントのドロップ率うｐの事かと思ってたんだ･･･
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 21:31 ID:y5u7M/rr0: >>891
そーだったのかー
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 23:00 ID:SGyFf36e0: TAF？とか設定するとホムを動作させたときすごく重くなるってことありませんか？
可能な限りAIを入れたのですが以前より処理がめちゃめちゃ重いです
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 23:15 ID:QeyeOO520: TAFのデメリットとして処理するPC側の負荷が増すってのがある
当然非力なPCだとAI関係なく重くなることはあるよ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/08 23:28 ID:nl1Ttz210: ちゃんとした知識もないのにTAFなんていじるなってことだ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 00:18 ID:V8OmTZ4T0: バニルのＣＩが製薬＋５％の効果があるようですが、
それはＲ後も変わらずでしょうか。
奥義覚えたリーフがただの加速装置になってるので
この際作り直してしまおうかと思いまして・・。
ちなみに製薬はジェネではなくクリエです。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 00:25 ID:IBDsNhHq0: 動画のup主ではないけどスカラバ範囲ADS狩試してきた。
神器なくても特化ツインあればアクティブ2種の剛角1確、鹿角2確は容易。
鹿角1確出来ない場合は、防具はウンゴリ挿頭装備とＶ鎧が欲しい。
ベース99ジェネで剛角1確、鹿角2確の狩で時給は教範込み60～70M程度。鹿角1確出来ればさらに大きく伸びそう。
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 01:08 ID:KV945d6t0: ファーマシーのCIでの成功率アップは変わらず
SファーマシーはCIで成功率アップせず
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 01:08 ID:nvii6jfd0: >>882
Wウアー火ツイン殺虫剤に持ち替えてるけど鹿角1確できてないね
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 15:36 ID:nvii6jfd0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm12368727
神器なしでも20料理使えば行けるみたいね
1.8倍期間なら行くか迷うな・・・。でもどうせ行ってもRGと罠狩りばっかりなんだろなぁ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:06 ID:IBDsNhHq0: >901
神器なしでの鹿角1確必要ステが大まかにだけど分かってとても参考になった。
普通のやり方じゃ無理って意味で・・
STR20料理なんて材料すら見たことすらないｗ
防御捨てることになるけどマグマリン肩つけたり、過剰混合特化ツイン使えば20料理なくてもいけるかもしれないけど必要ステが高すぎた。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:08 ID:Jk6nQUsO0: かなり乱暴な計算だけど
10分で100発で撃って20Mexpとして
一発20kzとすれば1時間で12Mzで120Mexpか
鯖にもよるだろうが枠買うのと比べてもzenyあたりのexpは同じようなものかな

教範ネカフェに1.8倍で120*2*1.8=432Mexp
来週篭るのは悪くないかもな
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:11 ID:gwIM+v1W0: >>903

珍さんがそんなの毒瓶の100kzより激しくコストが安いって言っていました。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:17 ID:PRCEoZu00: 珍さんはスティって稼げばいいじゃんよ
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:24 ID:heIQkb4w0: 防御ステとか一切なしなのかな
S>I>D型？最終的にはこういう狩りになるのか…
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:36 ID:vBGevwP70: >>906
実際どうなのかはともかく
ジェネティックのスキルを見るとそれが正解のように思えてくるよな

しかし動は簡単にてのひら返すから
そんなステで大丈夫か？という不安はどうしても残る
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:50 ID:PRCEoZu00: ああ、やっぱり駄目だったよ。てなった前例は沢山あるしな。重力は話を聞かないからな
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:51 ID:/wx1Ao/q0: やっとこ90台になったs60a99d42l22の近接ケミ
しかしここから上がりが悪くて挫折しそう･･･

これまではモスコ調印で細々とあげていました
武器は各属性海東剣、鎧は火と闇と水があります
これから転生までどこで狩るのがオススメでしょうか

助言、お願いします
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 16:58 ID:iLZlcLE90: 効率の為の狩り場ならケミはきついなぁ
ホムがバニルならSD4か5あたりでアヌビス食べつつ火Mobのカード狙いとかよさそうだけど
転生すればショーテルもってピンギいけるからなぁ
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 17:06 ID:nrqK+Up10: >>909
生体２
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 17:38 ID:/wx1Ao/q0: あ、ホムはフィーリルです

ケミで生体は行ったことないですね･･･武器は何がいいんでしょう？
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 17:39 ID:CTOutYVx0: 生体はバニルじゃないときついかもしれん
フィーリルじゃラウレルの魔法で瞬殺されると思う
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 17:40 ID:TyvvwzIF0: ADSって斧修練や剣修練が乗るみたいだけど結構変わるの？
倍率計算後乗るなら誤差かな？
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 18:05 ID:heIQkb4w0: ちょっとDEX足りないかもしれないけど生体2は美味しい
武器は人特化サーベルと無形剣辺りでいいと思う、鎧は属性付いてるとラウレルのSBが痛いので無属性が好ましい
フィーリルはLvによるけど弓もかわせないのでいっそPP無しでリザホムするか、できるだけ丁寧にタゲとるか、かなぁ

95くらいまではSD5も勧めておく、闇鎧と火水剣あればいけるはず
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 21:03 ID:LAr58vZS0: >>914
乗るのは
1hitのダメージ=[[(ATK+MATK)*VIT*0.7]-[(除算DEF+減算DEF)/2+(除算MDEF+除算MDEF)/2]/10]
　　　　　　　　　　　↑ここ
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 21:22 ID:TyvvwzIF0: >>914
わかりやすい説明感謝
それならある程度の効果は見込めそうだね
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 21:23 ID:TyvvwzIF0: ↑>>916宛てですorz
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 21:25 ID:/wx1Ao/q0: >>915
SDは行ったことないですね･･･アヌこわい
ケミで殴っている人、多いのかな？
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 21:50 ID:bYsFm/Sf0: SDはスキルなし前提だとアヌビス無視のが効率よさげ。特にフィーリルだとTSに巻き込まれて悲惨なことになりそうだ。
個人的にはホムのLvがそこまで高くないならバニルに作り変えるのをオススメするよ。
あくまで効率を追い求めたいなら、だけど。
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 21:57 ID:RrKV+Vmi0: あれ、ホムって地面指定のスキルってくらうんだっけ？
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/09 22:09 ID:wPojIemM0: 少なくともHDとTSは当たらないね
そういやCrRとか3次魔法には当たるの？
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 08:32 ID:OSHNooBJ0: CrRは地面指定じゃなくて対象指定だからまた別の処理なんじゃないかな
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 08:46 ID:HENzICxe0: 本体がLv70ぐらいで上がんねーと悩むなら、ケミをやめた方がいい。露店専門にするってこと。
ホムはリーフで愛着が無いならLv80ぐらいでもゼリーバニルで作り直してもオーラになる時期は変わらないと思う。
ホムが鳥さんなら、最初から後半を捨てているようなもので、リーフ程でもないがLv80でもゼリータイプの
バニルにしたほうが断然いい。
これには条件があって見た目で何も感じない人むけ。
見た目は結構重要でモチベーションの差になり２倍程度の苦労ならなんとかなる。

時間をかけても親密度が普通まで上がんない人は、相性が悪いのでホムをデリートしたほうがいい。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 08:50 ID:TQgF/YKG0: 未進化原種バニルほど可愛いホムは居ないだろ・・・
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 08:55 ID:tZvaUCsz0: Rで鳥はhitが足りなくなって前半中盤も微妙だよ
ある程度当たれば共殴りで勝手に育っていくから放置とかしなくていいが
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 09:37 ID:HENzICxe0: ホムだと成長日数で考えると
Lv1～Lv70前半
Lv71～Lv90中盤
Lv91～Lv99後半ぐらいか？

主人だと
Lv1～Lv90前半
Lv91～Lv97中盤
Lv97～Lv99後半

前半と後半は同じ日数がかかる。

こんなもんじゃね？職によるだろうけど。
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 09:54 ID:YYZUxEE30: いやいや、原種進化バニルの食事モーションの時にちらりと見える本体もなかなか・・・
（異論は認めるが聞いてやらん！w）
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 10:34 ID:u7dgfhF10: 新装備見てたら、ブラディウムイヤリングのゼロム刺し(INT1DEX4)が
ジェネ製薬でブリシンに次ぐ最善装備になるな。クエ報酬だからそのうち取っておこう。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 10:40 ID:vzYUT86n0: えっ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 11:54 ID:yvlhLlUh0: トリプルHSEなるものがありまして。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 12:09 ID:u7dgfhF10: えあれそんな簡単にINT+4に出来るの？
それ以外のパターンじゃ同じか劣るからすぐ作れるなら作るけど。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 12:21 ID:ql5E4P8E0: >>901
行きたいけど明らかにステ足りなすぎて泣けるわｗ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 12:34 ID:soQChmZU0: >>932　おまえの言う最善てのがコストとの妥協って意味なら好きにしろ
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 12:36 ID:yt8+0nBa0: INT+4可能だが面倒だからこいつには無理だろうな臭が
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 12:54 ID:WtBG6FDG0: ブリシンでイナフ
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 12:57 ID:HENzICxe0: 製薬でステやら装備も重要だが、それ以上に重要なのは素材の確保だな、
露店で買っている時点で負け組。
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:01 ID:WtBG6FDG0: 自力確保とか貧乏製薬師くらいしかやってないよ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:04 ID:tZvaUCsz0: BBS戦士さんがたくさん沸いてるな
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:06 ID:IwPhat2S0: 知り合いにもらうって事なんだろう
まあそんなこと言い出したら製薬真面目にやってる時点で負け組になってしまうｗ
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:06 ID:cc7WI8Oj0: そんなことよりうちのMCをやっと覚えたリーフをみてくれ
こいつをどう思う？
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:11 ID:f8x5BQpkO: 未進化の方が可愛かったのに…
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:20 ID:+uaCxMWO0: どう見ても可愛さではマブカたん＞リーフ
マブカたん連れ歩きたい・・・
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:43 ID:wCnJ5mgn0: キャベツが白菜になった様だ
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 13:51 ID:tZvaUCsz0: >>941-944
すごく・・・不評です
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 14:07 ID:7y+VvNVf0: 俺はいま赤いリーフたんを作る為にがんばっているぜ
やっとムカーを卒業したんだぜ
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 14:12 ID:tZvaUCsz0: あとはホムSを選べる選択肢しだいだな。
ステチェックでバニル万能になるのか、種族で意外な拘束を受けるのか
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 14:28 ID:BKUXHifD0: >>935
最高でINT5だろ？
俺は今のうちに証を溜め込んでマカジキ安くなったらポイントにつぎ込む予定
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 14:54 ID:cc7WI8Oj0: 皆ひどすｗ
でも俺もマブカちゃんが連れて歩けるなら0から作り直してもいい…
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 15:52 ID:9svBZ9++0: すいません、R化前から休止、ちょこちょこのぞいてましたが、
久しぶりに復帰してレベルあげようと思ったんで相談にのってください。

現INT/DEXADSなんですが、ステ再振りできるようなんで
STR振ってゲフェニア4で狩ってみようと思っています。
装備は以下のようなものを用意できそうなんですが、
変えたほうがいいものがあったら教えてください。
(さすがにADS散在は無理なんで、メマー+CR予定です。)

Lv92クリエ
武器：別雲剣
盾：天使盾
頭：ヘルモーズキャップ
鎧：闇ロンコ
肩：カヴァクベントス
足：ハイレベルシューズ(STR2効果のみ)
アクセ：Sign*2

速度ブレスAGI+2料理サラマイン使用
STR120(補正込み)にして、慰め保護95%回避のステにする予定です。

よろしくお願いします。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 16:05 ID:IwPhat2S0: 大体それで構わんと思う。
沈黙や毒には気をつけてな

欲を言えばロンコ買い換えた方が良いと思うｗ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 16:09 ID:IwPhat2S0: ああ、ステ振り直すのね・・・
STRは100前後にして
呪い手つけてDEXカバーして
バランス気味にするのが一番安定すると思うよ
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 16:21 ID:RvkN+JkR0: >>950
いいのかい？　ステ再フリなんてしちまって・・・。
鯖によっては棚臨の荷物枠で入れるかもしれないしジョブ70まで再フリしないで
がんばってみては？
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 16:31 ID:IzjJBU8d0: >>821
♀ケミの欄だけ空欄なのはやっぱりあの服だとパンツ見えるからなんだろうか

むしろ♀ケミはパンツはいてるんだろうｋ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 16:40 ID:UbAG2Eyh0: 沈没船が大変なことになってる
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 17:01 ID:7y+VvNVf0: ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 17:14 ID:9svBZ9++0: >>951,953
ありがとうございます。
そういえば沈黙あったんですね。一度天使シリーズはアサクロで
狩りにいってはいたんですが、スキル使わないんで存在忘れてました。
装備はアサクロハイプリ装備から引っ張ってきてるんで、鎧は
他にいいのなさそうです。テンプレも見てみましたが、劇的に
変わりそうなものもないんでこのままいこうかなあと。

STRについては100あれば攻撃回数は問題なかったんで、
残りはVIT/AGI/DEXで適度に振ろうと思います。

臨時は、1日1時間できるかどうかなんで、あんまり当てにできず。
ジェネのステスキルもまだ何も考えてないんで、とりあえずあげて
ゆっくり考えるつもりです。

3次転職時に再度ステスキル振りなおせるんですよね？
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 17:26 ID:pRpBOc500: >>954
クリエで見えないならだいじょぶじゃね
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 17:36 ID:UbAG2Eyh0: >>821
これって課金だろうか
１次職でこれ以上スキル取る余裕ないし
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 17:55 ID:FHvFlDCS0: 課金で乗ると攻撃できないとか
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 17:58 ID:1DpPh4s50: そして蝿を廃止したりするわけですねわかります
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 18:03 ID:7y+VvNVf0: マギノギっぽくなってくるわけだな
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 18:30 ID:2FRFNj4n0: AGI補正狙ってたらL+3D鎧ができちまったんだが
すぺさるファーマシーでINTの重要性が高くなった今でも、これって有用なんだろうか
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 18:38 ID:Z5H1dXuk0: SファーマシーではInt高いけど普通のファーマシーはまだDとLのが大きいから普通に需要はある
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 18:44 ID:/lNbRQui0: >>957
3次転職で再振りできるからこそ
今そのレベルで催眠術使うのはもったいなくないかい？
週末なりで時間取れる日にちょっとタナ行くだけですぐ転職なんてできるよ
今後スキルがいろいろ上方修正される(予定)だし、催眠術は残しておいた方がいいよ
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 19:10 ID:tZvaUCsz0: さっさと使って未練を捨てるのもいいかもね
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 19:15 ID:WtBG6FDG0: 通常ファーマシー → L+3 D鎧かD+3 D鎧
Sファーマシー → Int+3 ロドクロ

まだランカーが持ってない鯖ならそれなりの値段で売れそうだけど
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 19:19 ID:sO4hVAt60: INT３ロドクロ全くみかけないぜ…
INT３の他のHSE品で妥協しそうだ
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 21:30 ID:HENzICxe0: >>949
マブカのエサは茨の種です。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 22:34 ID:1DpPh4s50: でもマヴカってなんかぬるぬるしてて生臭そうだし…
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/10 23:33 ID:EuVkP4Ml0: それメカブじゃ
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 00:59 ID:7P4JkE9E0: 次スレ依頼。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282686331/290,291
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 07:32 ID:y36o1g2G0: アルケミスト系情報交換スレ第151巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286749563/
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 09:44 ID:rTjGsTUa0: 久しぶりにケミスレきたけど
最近のパッチとかってケミ系ぜんぜん関係ないパッチばっかりだと思ってるのって俺だけ？
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 09:46 ID:PzRUo1er0: うめ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 10:12 ID:bxcQB5I90: >>974
Sホムでも眺めてろｋｓｇ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 12:13 ID:3K/VZ/kg0: >>974
他職の廃な皆さんが他へ行ってくれて
旧狩場でのホム育成が快適になった
結果オーライ
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 13:22 ID:+DZy0iLP0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　だからって放置はするな。ダメ。絶対
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|

　　　　　　　　∠ Y"´゛フ
　　　　　　　⊂;'ゝ’,,ェ,’)つ- 、
.　　　　　／／/ 　　　/_/:::::/　　　捨て垢でこっそりやりなさい
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 14:50 ID:wYIsM8Ic0: 放置？
そんな勿体ない事するわけないじゃん
モニタを見ながら無茶する連中をヲチしつつ飲むビールがうまいんだ
その後キャラの向きを変えるところから始まって立ったり座ったり
装備変えたりＭＢしたりCRしたり声をかけたりしてどこまで続くか試してみる
さすがに最後まで無視するやつはほぼいないな
BOT扱いすれば怒りだすからw
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 15:23 ID:8VkNSqpz0: はやくえれのあたんとちゅっちゅしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 15:30 ID:MVaVm2aA0: ホムSでどんなに可愛くなっても
元がアミストル（亜種）だと思うと愛せるか不安
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 16:52 ID:dr+ohtwu0: 亜種アミストルが猫とかになったらさすがに吹くぞ
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 16:55 ID:7P4JkE9E0: 毒蜂
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風
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ユニコーン
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猫
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フラスコ
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猫が可愛すぎてこの先生きのこれない
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 16:58 ID:IC/Ua/W80: フラスコが想像以上にマッシブで吹いた
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:03 ID:4Olvux2+0: フラスコの死亡モーションが素晴らしいな…
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:15 ID:epi7DfdvP: なにこれ
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:20 ID:pusou63y0: 基本は２コマって感じだなｗ
とうとうぼかし使って誤魔化すようになったか
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:26 ID:n2PF4sL/0: >>983
見ていて安心なのは猫かなぁ
全体的にエグい
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:28 ID:Q2a90S4z0: ユニコーンは愛せる気がしてきた
風っ子は・・・
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:32 ID:MVaVm2aA0: よし俺は蜂っ娘にするぜ！
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:32 ID:dr+ohtwu0: 風子さん死に方なんとかしてやれよ・・・
あけぼのやないか・・・
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:41 ID:Zmp8oq6o0: フラスコにしよう
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:42 ID:7P4JkE9E0: ホムンクルスS関係ダイジェスト（リンク切れしてる画像とかあるかも）
>>671
>>708
>>714
>>745
>>761
>>799
>>808
>>983
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:42 ID:pusou63y0: どれ選んでもうんこだから悩まなくて良いな
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:46 ID:mF3dJ+7y0: 猫が良いかな…ユニコーンも捨てがたい
けど使ってみりゃどれも愛着もてるだろ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 17:48 ID:rPTWReyb0: 猫かフラスコの二択だなぁ
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 18:00 ID:oPNRzxTe0: >>983で俺のＳホムは
亜種バニル→フラスコ確定
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 18:01 ID:+DZy0iLP0: なんか蜂がかわいく見えてきた
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 18:04 ID:8VkNSqpz0: えれのあたんかわいすぎてはなぢでそう

でもフラスコもすてがたいな
モーションかっこいい
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：10/10/11 18:04 ID:+DZy0iLP0: 死にモーションは圧倒的にフラスコだな
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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