アルケミスト情報交換スレ第14巻

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アルケミスト情報交換スレ第14巻

1 ：(1/3)＠Akemino ★ ：04/01/28 22:23 ID:???: アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）　ホムは未実装です！（ごめんなさいっ！

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

前スレ
アルケミスト情報交換スレ第13巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074523327/

■商人系関連スレ
＄商人スレ 19z 牛乳原価でget～♪
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073962976/
ブラックスミス（BS）情報交換スレ LV43
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074919274/

■妄想スレ
悲しい日々は去った！アルケミスト！
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067907855/

■その他関連スレ
▼アルケミ祭り検討スレ▼
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1074774266/
2 ：(2/3)＠Akemino ★ ：04/01/28 22:23 ID:???: ■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算)：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房（製造計算）：http://www.geocities.jp/atelier_val/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
A-MEMO（全般）：http://michikusa.zive.net/~a-memo/
AlchemyNotes（全般）：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所）：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとるりとるうぃっち　（萌え＋全般）：http://serio.ne.jp/~little-witch/
3 ：(3/3)＠Akemino ★ ：04/01/28 22:23 ID:???: ■前スレ
アルケミスト情報交換スレ第13巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074523327/

■過去スレ
１２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1073379870.html.gz
１１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1072531902.html.gz
１０：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1071737526.html.gz
９：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1070712570.html.gz
８：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1069762763.html.gz
７：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1068973149.html.gz
６：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067834551.html.gz
５：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
４：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
３：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
初代３：http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
初代２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
初代：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

※次スレは>>950が依頼して来て下さい。>>950が無理なら>>970お願いします。
4 ：(3/3)＠Akemino ★ ：04/01/28 22:24 ID:???: ■前スレ
アルケミスト情報交換スレ第13巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074523327/

■過去スレ
１２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1073379870.html.gz
１１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1072531902.html.gz
１０：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1071737526.html.gz
９：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1070712570.html.gz
８：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1069762763.html.gz
７：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1068973149.html.gz
６：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067834551.html.gz
５：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
４：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
３：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
初代３：http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
初代２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
初代：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

※次スレは>>950が依頼して来て下さい。>>950が無理なら>>970お願いします。
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/28 22:46 ID:hm9giFkE: :::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き　わ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　ゃ　　　ｲ:::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/28 22:52 ID:BWhJM0aE: 転職してから 6 な事ねぇ('A`)
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/28 23:14 ID:cNknlPtr: マイＡＧＩケミが華麗に７をゲット？
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 01:40 ID:JzS+m/4L: マイＶＩＴケミが優雅に８をゲット
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 01:43 ID:bx7BpuYC: 製造型悪ケミたんがずっこけながら9ゲット。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 02:16 ID:ZcRMlu6w: ぽてぽて10
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 02:28 ID:38kO0sUo: またも忘れ去られたなんめり倶楽部ﾀﾝﾊｧﾊｧ・・・
って漏れはOperaユーザなので使えんが。

なんめり倶楽部（原価計算）：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/

あとは萌え板よりアルケミ萌えスレs
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1075016762&ls=50
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi?bbs=ROMoe&key=1072176153&ls=50

そして前スレで出たLP&PP関連
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）

■ＰＰの回復量の公式
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）

・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 10:06 ID:lsdbQGBj: 前スレ995はスルー対象？って新スレに引きずることではないか
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 10:09 ID:HtExGAhH: 折角だから、具体例もコピペ。

■具体例（白ポの基本回復量を400とすると）
ケミＡさん　VIT100　LP10　HPR0（当たり前だけど一応）
騎士Ｂさん　VIT100 LP0　HPR10

・ケミＡさんが白ポを普通に使った場合
400×｛１＋２＋０｝×1.5＝1800
・騎士Ｂさんが白ポを普通に使った場合
400×｛１＋２＋１｝×１＝1600

・ケミＡさんが白ポを自分に投げた場合
｛400×（１＋0.5＋0.5）×（１＋２）｝×１＝2400
・ケミＡさんが白ポを騎士Ｂさんに投げた場合
｛400×（１＋0.5＋0.5）×（１＋２）｝×２＝4800

となって、PPすると騎士のほうが圧倒的に回復するが、
普通に使った場合はアルケミのほうがわずかながら回復量が増える。

～オマケ～
アルケミＣさん　LP5 PP4　だとする。

・ケミＣさんが白ポをケミＡさんに投げた場合
｛400×（１＋0.4＋0.25）×（１＋２）｝×１＝1980

となり、Ａさんが普通に使った場合とほぼ同じになってしまう。
というわけでPPする人はLP10必須です。（当たり前な話だが）
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 10:21 ID:MeZvlnW5: VITケミの情報交換って言っても
狩場はLv80越えると廃屋一択だしな、金稼ぎでSD行くことはあるけど
カビもやれなくないがJrで浪費するから･･･やっぱ廃屋のが良い

AGIと違って狩場狭いから、高精錬・ボス狩り・Gvに楽しみ見出せる人じゃないと
VITケミは育て辛いと思われ
それが廃向けの道楽と呼ばれる原因か
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 10:54 ID:38kO0sUo: そもそも度外視するほどAgi型が多いわけでもないと思うんだけどね。
なんだかんだで同じぐらいいるんじゃないかな＞Agi型とVit型
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 11:19 ID:Xy9NsMhX: アルケミスキルの射程ってどこかに書いてないのか？
かなり前のスレでみた気がするんだが
テンプレサイトにのってない
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 11:31 ID:aFJZCpkl: VIT型はPTで真価を発揮する。
↓
アルケミはキャラ性能自体が微妙すぎ
↓
結果ソロへ
↓
ソロならAGI型の方が良いな。

まぁどこかで見たような流れだが概ねこんなところでないかな。
この場合ギルド持つような廃ギルドであればVITが有用であるが
大抵ギルドぐるみで促成栽培されるために狩場情報は必要としない希ガス。

VIT型はそもそもPT向きのステだし
PT面で貢献が望める＝薬関連のコスト見直し（向日葵イクラあたりは性能も）
がなされないうちはVIT型が一般の表舞台にたつことが無いんだと思うな。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 11:58 ID:nW4ZEgCS: >16
>2のりとるりとるうぃっちのskillから
各種スキルの説明のところに射程載ってるよ。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 12:12 ID:MeZvlnW5: パンダカートのパンダって
正面から見ると、真ん中に車輪？のようなのがあるんだが
斜めか横だと無いんだよな
なんか変だよな

いや、別に良いんですけど
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 12:31 ID:7iFEXC/b: ところで斧使ってる人っている？
みすとれ巣で計算してみたけど斧修練＋ARという条件でなら片手剣よりも殲滅速いのな…
95%回避に近いなら盾なくてもかえって被ダメ減るし
ギルメンにBSがいるので斧修練とってコンビ狩りでも誘ってみようかと
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 12:32 ID:QU4lC3fR: >>19
私もパンダカートになってやったーと思って色々観察してたらそれに気づいてちょっと(´・ω・｀)

いや、別にいいんですけど
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 12:34 ID:ALji2wxQ: >>11,13
ホム待ちステでないかぎりLP10振るものだと思ってた
かくいう自分もホム待ちステだけどLPだけは振っちゃった

>>19
正面（真後ろ？）からみると一輪車なんだけど
横から見ると二輪なんだね
パンダは二輪なのかとおもってたよ。
ドームカートも実はそうなのかな？

いや、別に良いんですけど
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 12:37 ID:oqLgfBL8: あの車輪は、パンダカートは2番目のカート（木のやつ）のグラフィックを流用して作ったので消し忘れてしまったのではないか、と言ってみる
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 12:40 ID:+QdPP1Gi: >>22
ホムにもポーションは投げられる（らしい）からそれほど奇抜な選択でもないのでは。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 12:44 ID:mxa0k07q: >>20
取る前に、誘ったら行ってくれるかを確認しておくことをお勧めします
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 13:10 ID:fvb3HHKM: 万年ソロのホム待ち。斧修練10を取ったよ。

現実に居たアーチャーは矢が尽きた時の為に、
剣士の持つ剣よりも長くて重い剣を身に付けていたそうだ。
接敵されてやばくなったら、剣に不慣れなんだし一撃に賭ける、って事らしい。
この話が頭にあったから、LPよりも斧修練を選んだ。

普段は盾に幸運剣で身を守りつつホムを操るつもりだが、
仮にSPが尽きてホムが出せなくなっても自力で蹴散らしてくれるわ。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 13:16 ID:PSFeZoZw: アルケミになって間も無く、とりあえず情報サイトを漁っているのですが、
A-memo/hunting/AGI型をみていてわからない点があったので教えてください。

BLv55-65,60-70(BLv55-70)でAGI70が目標となっていて
おもちゃは、クルーザーの攻撃を回避できるようになったら。
という説明になっています。
クルーザーの攻撃95%回避するにはfleeが200必要で
AGI70ではありえません。(AGI99+木琴+AGI装備でようやく到達)
この場合回避できるというのは何%程度回避できれば上等(十分に狩りができる）
のでしょうか？

またBLv60-70でJobカンストとなっていますが、
他職だと70-80が多いように思えるのですが皆さんはどうでしたか？
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 13:19 ID:Adtu3tV/: ぶっちゃけ商人系は積載量多いしあんまり沸くところ以外は7割ﾁｮｲ回避できればそれなりにいける
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 13:25 ID:xf3JEDXy: >またBLv60-70でJobカンストとなっていますが、
>他職だと70-80が多いように思えるのですが皆さんはどうでしたか？
一次職と二次職混ざってない？
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 13:44 ID:KKUFfu+A: >>27
それは管理人がVIT型しかやったことがなくて
直上の狩り場のやつのコピペだからだよ。
クルーザーが回避できるようになるまでおもちゃに行っちゃまずいってことはない。
ホルン盾１つ持って行ってみるべし。
ペコ卵武器か若武器１本とホルン盾、
あと索敵用/トナカイ用のハエが少々あれば、ミストケースさえ回避できればおいしいはず。
あと、Jobカンストは商人Jobカンストのつもりなんじゃないかな。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 14:00 ID:QU4lC3fR: >>28の通り。
商人系Agiはシーフ系と違い、９５%回避なんて出来なくても狩りになる。
7～8割良ければ大したもの。ちょっとくらい足りなくても気にせず突っ込むべし。

クルーザーはタゲられたらCRで轢けばよい。
やり方はケミマテさんあたりのCR小技を読んで実践するとよい。
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 14:29 ID:KKUFfu+A: 既出の質問ですが、
予定通り配置変更が来たら、ソロケミのみなさまはどこで狩りますか？
亀地いけるなら亀地、本が固まってるならカビ、時計地下１もあり？
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 14:32 ID:hm9ehZ2X: >>32
トンボがいろんなところに沸くからトンボだろ。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 14:39 ID:hm9ehZ2X: フェイ↓↓↓にトンボが沸くみたいだが、どれくらい沸くんだろ。

ポイズンスポア
ポポリン
ドラゴンテイル
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 15:11 ID:nW4ZEgCS: ワームテイル牧場のステムとブリライトくらいじゃないかね、推測だけど。
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 15:15 ID:bx7BpuYC: >>32
あいかわらずおもちゃ工場かなぁ……

Int極だからな_|￣|○
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 15:35 ID:8TUOLCyB: >>36
(=ﾟωﾟ)ﾉ　俺漏れも。STR極＞VITだし
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 16:02 ID:0Q+y0Uxa: アルデ↓にステムが沸くそうなんで、白ハーブ自力調達に期待したいが…

ちなみに、ワムテは三減盾なし＆必中攻撃＆射程2でCR使いづらいというあれな敵だったりする。
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 17:06 ID:8tKJAsoG: ワムテの種族が動物になればいい！
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 17:15 ID:Kx9L4tqV: 特化武器つくろうかな～と思ってるんですが
何に刺すべきでしょうか？
Ｓサーベルは高すぎる（カオス）し斧も使う予定は無いので
それ以外でオススメを教えて下さい～

サンドメン飽きてゼノーク専用武器を考え始めた７０歳より。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 17:23 ID:hm9ehZ2X: >>40
TBd環頭かTBl環頭を４Mくらいで買えば？
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 17:28 ID:39yGw3tP: >>40
作るんじゃなくて出来合いの環頭を探すのがお勧め。
物によっては自作の半額以下で買えたりもするよ。
lokiだと若が１枚２Ｍ↑なのにＴＢ環頭は４Ｍとかそんなもん。
どの鯖でも出気合い環頭は安いはずだから探してみよう。
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 17:29 ID:39yGw3tP: ＯＫリロードしようぜ自分＿|￣|○
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 17:54 ID:AOCA+aeO: アルケミの特化武器は値段とか考えると+8s3環頭太刀がお勧め
でも漏れは武器グラとか趣味の問題で+7s2ツルギ (･∀･)
ステや鯖にもよるけどちょっと計算してみたら強さは
+5s3サーベル＞+8s3環頭太刀＝+7s2ツルギ　で値段は
+5s3サーベル＞+7s2ツルギ＞+8s3環頭太刀　だった
自作するにしてもカードまで含めた総費用は+8s3環頭太刀の方が安かった
それに+7s2ツルギの特化武器なんて不要になった時に売れないだろうし
コストパフォーマンスとか考えればやっぱり+8s3環頭太刀がお勧め

ところでウチのケミ子がようやく+7DGAグラ手に入れましたよ！
これでやっとおもちゃ卒業してカビ狩り行ける……
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 18:29 ID:Wcl3asBw: コストパフォーマンスから考えて+8↑S3環頭太刀に一票。
しかも出来合いの物を露店巡りなり、R.M.C.なりで探しましょう。

でも、グラフィック実装された今は見た目で選んでもいいんじゃない？

前衛職ばかりの自分は使いまわし＆一生モノ＆見た目から+7TBdｻｰﾍﾞﾙを購入。
薄い水色の刀身。柄のｶﾞｰﾄﾞっぽい所。臨戦体制の構え。(*´ρ｀)

そんな自分は+7TTｻｰﾍﾞﾙ貯金中。ﾏﾁｶﾞｯﾃﾏｽｶ?
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 18:37 ID:Ro7mb/Dm: アルデ↓はBOTだらけ_|￣|○
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 18:39 ID:MeZvlnW5: 対人用の+7TBldサーベル +7TAサーベルだけ金掛けて
後は適当って事で+8TBrd環頭、+5DEvツルギ
属性武器は海東で統一（廃屋用の水だけ+7)

特化武器にお金掛けると防具精錬が追いつかない(ﾉ-`)
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 18:55 ID:nW4ZEgCS: ケミメンの場合サーベルと海東は盾を持っている手に
環頭は盾と反対側の手に
ま　男女比率、どっちが多いかというとお察しくださいなわけだが。

sサーベルを購入して愕然とした事実
過剰精錬しようとしたら+6にする時点で砕け散りましたけどね
自分とはご縁がなかったようで。
+8TBd環頭で頑張ってます！
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 18:58 ID:GxzpKssE: >>48
威㌔
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 19:19 ID:xllKVnlX: アルケミ祭り、特に異論がなければこれで決まりそうです。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1074774266/80
51 ：40 ：04/01/29 19:40 ID:Kx9L4tqV: 皆さんアドバイスありがとうございました。
資金に余裕がある訳でもないので＋８環頭完成品を
探してみることにします。
ちなみに＋７ＤＢサーベル１２Ｍ以上って；；（カオス）
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 19:53 ID:W7dY07cF: 選択肢としては、グラも悪くないと思うけどな。
値段もそれなりで威力もなかなか。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 19:54 ID:4sWpglly: 歩けみすとー
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 21:40 ID:paCkmY3h: 戦国時代には特定の神社に属さないケミ子がいたという。
それがアルケミ子。
諸国の神社を巡って各地の神社などに立ち寄り舞曲や唄を披露していたらしい。

また、武田家や徳川家は専属のアルケミ子を持ち、
諸国を巡らせ周辺各国の情報収集していたと言われている。

つまりアルケミ子ってのは旅芸人や女スパイみたいなもんなんだ。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 22:22 ID:o84bnZVY: アルケミ子＝マタハリ
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:18 ID:Kx9L4tqV: 　　　　ノ７　　　（　　　｣　　―┐ｌｌ　(　　　　　＜　＿|＿　　（
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57 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:22 ID:g1Bklira: 　　　　ノ７　　　（　　　｣　　―┐ｌｌ　(　　　　　＜　＿|＿　　（
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　　　　　　　〈_ﾉ　　　　ｌ'_/盂ハ_ｿ　←アルケミ(POT役)
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58 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:24 ID:Cn0b71bL: ちょっと相談に乗ってくれないか？
俺のお抱え露店まーちゃんをホム待ちケミ娘の仲間入りさせようと思って鍛え始めたのだが、
どんなステ振りが無難ぽいか案を出してくれないだろうか？
nounai案でも何でも構わないのでお願いします。

現在まーちゃんLv52@古鯖　補正抜き　Str1 Agi1 Vit1 Int9 Dex60 Luk9　余り150ﾎﾟｲﾝﾄくらい
当方、クリ騎士90と中レベルWIZの装備を流用した物がメイン。
+7DHｶﾀﾅ、+5ﾜｲｽﾞｺﾞｰｸﾞﾙ、+7ｴｷｽﾄﾗﾒｲﾙ、中下頭装備なし、+5ﾎﾙﾝｶﾞｰﾄﾞ、+5ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗ、+5ﾌﾚｼﾞｯﾄﾞﾌﾞｰﾂ、ｺﾎﾞｸﾘ*2
予算10Ｍ。（+5ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗとﾌｪﾝｸﾘ買おうと思って貯めた資金）
狩場は肉喰い散らかしながら、みみずか、OD1で俺TUEEEEEな殴り合い。

俺のnounai案では、Vitをある程度増やし自身は耐えて、ホムが敵を倒す。
当然、ホム維持の為にある程度のInt＆ウィロ＆ソヒー装備。
しかし、Strがヤヤ欲しいのも本音。装備で底上げしても殲滅力に欠けてるのは事実。
Dexを既に60まで振ってあるのは、露店まーちゃんだけど余裕があったらＢＳにしようかなと企んでたので上げてしまった。
まだ、Lv低いから1から作り直してソロ用特化ステにするのも構わないが、何か良い案（nounai案ＯＫ）はないだろうか？
目標となるステがわからなくて成長させ辛いです。

とりあえず、こんなステを考えてみました。
まーちゃん目標Lv67　補正抜き　Str30 Agi1 Vit55 Int30 Dex60 Luk9

どうせホムなんて実装されｎ･･･ゲフンゲフン･･･まーちゃんJob50目指そうかな、と思ってる。
某狩場ページで見た製造ステＢＳを使ってＣＲノックバック利用したアラーム吹っ飛ばしで倒すのが狩り面での目標。
効率はお察しください＆赤字確定だったけど、チャレンジ精神がSUGEEEE！！狩りにはならないから狩りとは言えないが。

ホム待ちケミ娘のステ晒して戴けると嬉しいかも。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:37 ID:xllKVnlX: ホム待ちケミ夫じゃだめか(´･ω･｀)？

1/9/1/99/9/1
うはｗやっぱだめだったｗｗｗ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:37 ID:o84bnZVY: まじな話、ホム待ちはステ振りも何も振らないしか手はないんじゃない？
だってさっぱりわかってないんだからさ。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:41 ID:Yo5dmy/v: >>58
VIT30にして、その分のポイントをSTRに・・・
正直、VIT先行させると成長苦しくて途中で投げ出す可能性が高い
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:48 ID:WC4/kUT/: >>58

ほむまち81歳元片手剣使い。古鯖。
愛と友情のツープラトンで戦う予定なのでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ戦闘ステ。
str71+7 agi77+7 dex42+8 他初期値。次のLvでstr90になる予定だった。
しかし「ホムは12月に」云々という嘘発言にﾌﾞﾁ切れ、武器を殴りプリ育成の為鈍器に変えた。
よって武器はTBdチェインとDGAグラのみ。
去年まではカビ部屋でチクチクと狩りしてた。Jrが来たらメマーで散在。だがそれがいい。

今日、Hdが高すぎてどうしようもないので萎えていたんだが、
ぼんやりと貯めてたお金を眺めてたら急にｹﾐ子にバフォ帽を買い与えたくなってきた。
愛情が尽きかけていた筈だったんだが、不思議なもんだ。無事買うことが出来ればまた頑張ろうと思う。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/29 23:54 ID:o84bnZVY: >>61
VIT先行とか以前に、ホムを攻撃手段として考えてるらしいから
STRは無駄ステに近くならないか。それならINT振ってCRの弾数を増やした方が…
っていうかさ、ホムが攻撃手段になるかどうかもわかんないんだから
こんな話するだけ無駄なんだよなー　( ´ー｀)σ)Д`)

というわけで>>58は、
ホム実装後惜しまず資金を投入して迅速かつ理想的なステで育てるために
おとなしくそのまーちゃんをボス狩りBSにしてzenyを稼ぎましょう
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 00:02 ID:4T3RnO5q: BSにしなくてもいいが、金は溜めといた方がいいと思うぞ。
特に重力のことだからな。ホム作成費用が10M近い相場になるとかありそうだし。
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 00:03 ID:0vPrYYtv: moe達がPKやりたいけどギルドが弱くて砦が取れないって言ってましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 00:04 ID:0vPrYYtv: ごばーく
ごめんよ・・・
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 00:07 ID:GyAlXiQ5: >>60
>>63
それを言っちゃぁ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

誰が言ったのか定かではないが、ホムを走らせてる間はＳＰが減り続けると聞く。
ＩＮＴ３０では少々きついかもしれない。ホムリザやらホムヒールやらも使わねばならんようだし。
補正込み４２だと１２回復/８秒に達するのでその辺りが目安になるかなぁ・・・と私は思う（ＣＲ１回分だし）

そして、ＶＩＴじゃなくてＡＧＩを上げていったほうが良いと思う。そしてＳＴＲはできる限り抑える。大声＋補正込み１０くらい。
・・・ＬＰやＰＰを上げ切るつもりがあるならＶＩＴでも良いかもしれないけど。

脳内＋未実装につき見当違いだったらごめんなさいっ
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 00:46 ID:4FXTLFYv: ホム待ちは未振りか戦闘型だろうな。
とりあえず戦闘型じゃないと今がほとんど楽しめない。それでもぷち強い商人だが。

ところでLv.4武器変更を見据えてAGI-INTの宝剣型などは如何でしょう？
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 00:52 ID:J87mYkRg: >>58

ホム待ち77歳AGI戦闘ケミです。　　68+4 76+2 10+2 5+9 28+8 3
アリスのようなカヨワイホムンクルスを守ってバリバリ戦う予定です（アレ？

まあどっちかっていうと専用スレ向けのネタだね…
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 01:03 ID:1FTWZNYO: >>58
俺は>>62とほぼ同じ考え。87才、STR>AGI
ホムとマッスルドッキング完成させるのが俺の夢だ。ロングホームトレインは迷惑なのでやめておこう

以下、俺の脳内鯖
ホムの攻撃力に、高い期待は持ってない。ぶっちゃけ、連れて歩けるひまわり程度だと思ってる。
なのでメイン攻撃は自分、ホムはサブと考えてる。
それでも結構強いと思う。併せて1.2～1.5人分の攻撃は期待できるのかな。

製造には今までの傾向から予想をたてると、INT、DEX、LUKが影響するんだろうか？
でも、わからない。だからふれない
で、結局「なにもふらない」か「INT、LUKにふらない＝戦闘型」が無難になるわけだが

本当に、本当に無難カツ完璧に安全なのは「韓国ホム実装したらキャラ作成」これ最強
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 01:18 ID:+WFcN2Ci: 968 ：(^ー^*)ノ～さん：04/01/28 23:16 ID:gXYUOdV5
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3727/
↑アサ関係のページなんですが
こういうのアルケミでもあると助かるなぁ
他力本願でごめぬ
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 01:23 ID:tCDQ0g7m: ホムの外見だけでも公開してくれんかなぁ・・・
実装は（しょうがないから）待つとしてもせめて外見だけでも・・っ
つーか１２月にサクライ実装とか言ってたんだから
スキルツリーおよび外見公開せんかい、ワレェ！！

・・やばい素が出た；；
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 01:59 ID:84ZDLzMP: おい。お前ら、
理不尽な点を強引に解釈するスレでホムンクルスの正体が判明しましたよ。(´∀｀)
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 02:40 ID:RHne3+mP: >>72
12月にサクライ実装なんて話でてたっけ？
ホムンクルスをどうするかの発表を12月にするって話だけだったのでは。
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 02:48 ID:dj5NT8vz: >>74
さらに言うと、特にホムンクルスについて発表すると明言はしておらず、
時期的になんらかの今後の方針が発表されるはずだからホムについても何か発表されるだろう
とユーザー側が予想していただけのような気がする

実際はホムのホの字も出なかったが
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 03:00 ID:L3+lqxaF: そして困ったことに、ホム待ちな我々は見たこともないホムにホの字なわけです。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 03:05 ID:kOaZ9ptK: >>75,76
お上手。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 07:25 ID:gzqx9hPE: 2003年中に新たな情報が入るとか言ってなかったっけ？
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 08:54 ID:jzvCTlI4: >>78
新たな情報が入らなかったから
アルケミの悲しい日々が続いているんじゃないか
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 09:22 ID:B+M/o8vt: >>78
2003年度中って意味なんじゃねーか？
そうするとあと２ヶ月もある訳だ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 11:06 ID:NoxVbF2f: >>72-80
まあ>>4って事で。
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 11:07 ID:NoxVbF2f: >>5か＿|￣|○
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 11:30 ID:4T3RnO5q: 闘い方講座。

・耐える。
・癌にメール
・動にメール
・戦闘ステに振る
・「僕だけの力で敵と戦えないと…ホムえもんが…安心してボツに…なれないんだ!!」
・動癌『知ったことか！』
・ホム実装
・「勝ったよ…僕勝ったんだよ…」
・動癌『ホム召喚には10Mかかります（ごめんなさいっ！』

まあ、何だ。>>5だ。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 12:26 ID:yhkfgiQW: >>58
ホム待ちは色んな方法があるね。
とりあえずアルケミスキルは振らない。

商人・アルケミ戦闘系で育てておいて、発表後にステが合わなかったら
そのキャラはBS・薬師として活用。新規にキャラ作成というのが楽かな。

自分はアルケミで早めに戦ってみたかったので転職。
素STR50,AGI80,DEX25まで振ってある。

ホムにも敵が張り付く仕様になると予想。
タゲを分散できるのでAGIでも生き残りやすい・・・という方針。

もっともホムが鷹仕様。分散無し範囲攻撃。ホムにもLB適用。
・・・なんてなったら南無なんで、ある程度ギャンブル入るのは仕方ないね。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 12:28 ID:yhkfgiQW: すまん
ホムにもLB適用→LP適用
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 13:40 ID:Ue/Ic6ph: というかホム着てもほとんどのアルケミは救われないままだ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 14:11 ID:tCDQ0g7m: 製薬とはスキルツリー２分化してたからアルケミの半数には
関係ないのは確かだがホム待ちが製薬より悲惨なのは確かだし
ホムがくるだけでもかな～り救われるよ。
現状、情報すら出てこないからな；；
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 14:22 ID:R8n9K+di: ＳＴＲにまったく振ってないＡＧＩ型のアルケミって、実は殲滅力が足りなくて
逆にダンジョンでの生存率が低くなってるのは気のせいですか？
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 14:41 ID:LVi5TNDx: もうホムなんかいらない。
せ　め　て　剣　修　練　さ　え　あ　れ　ば　。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 14:41 ID:H5s9vkdq: >>88
攻撃ステに振ってないキャラがその状態に陥るのは全職共通だと思うが？
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 14:54 ID:UTO2dtLs: >>90
Agiハンターはそうでもない。
Lukを攻撃ステととらないなら、Lukちょい振りAgiハンターは結構殲滅力ある。
ついでにいうとクリアサもAgiさえあれば転職直後～Base70前半までは十分殲滅力ある。
全職共通は言い過ぎ。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 15:19 ID:0wLR46fO: 斧修練にＡＳＰＤアップも付加するってのも希望
気持ち悪いくらいのスピードで斧を振り回すアルケミ。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 15:31 ID:tCDQ0g7m: 斧マスタリも見直しくるかねぇ・・
つーか剣マスタリおくれｗ
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 15:51 ID:4FXTLFYv: 雷鳥の楽器や鞭のように、アルケミ専用武器なんてあったらいいなぁ。
そうしたら、ぷち強い商人からちょっとはイメージ変わるんだけど。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 15:56 ID:hzyb078E: これ以上アルケミにしか需要がないアイテムが増えるのはちょっと…
ホムの材料もホム製造以外に使えない可能性が高いけど。
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 15:58 ID:4vYB2bis: アゾートという韓国でしか実装されてない短剣がアルケミ専用だった気がする。
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:00 ID:Anjyg32f: よりによって短剣かよ！
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:02 ID:4T3RnO5q: ﾓﾏｲｻﾝら！口にするのはかまわないが、要望も送ってる貝？
未来は与えられるものではなく掴み取るものですのよ。

漏れはかなり前だが専用武器要望出してみた。
何？ﾓﾁﾛﾝ扇ですよ！
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:04 ID:5LXkltKq: アゾート

所定の確率で攻撃対象を他のモンスターにチェンジ。
（ボスモンスターと人間には作動しない）
（チェンジされたモンスターは、変換されたモンスターのステータスと経験値を与える）

これかな？前衛の攻撃力の重要度の低いPT時の遊びには持って来いですか
アクエンとか出たらどうすんねん(；´ー｀)
なかなか楽しそうではありますが、はてさて

>>98
どうせだからこのスレで要望テンプレ案とか作ってみたいね
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:15 ID:8xDLdUpl: ひさしぶりに覗いたら相変わらずなノリだな。クルセスレとかいつのまにか普通に情報交換できてるし、お前らおわっとる。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:18 ID:OyT8o9Sm: 梟は使役できないんですか？
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:34 ID:qZtbnGqe: >>100
終わってる、なんてのは誰にでも言えます。
何もネタを振れないお前さんも終わってますね。

そして何もネタを振れない漏れも終わってますね。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:41 ID:Anjyg32f: >>100
>>102

やりきれない気持ちはわかるがこっちで吐こうな？

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072257316/l50
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:42 ID:UifMh+X1: アルケミスレで一番終わってるのが、>>100みたいなやつ。
放っておけ。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 16:46 ID:tCDQ0g7m: 上位２次のスキル発表あるけどアルケミの上位スキルって
なんだろな～
ゼロピーを黄金に変えてみたいわ～ｗ
物凄い金持ちになれる悪寒。
106 ：アルケミ ：04/01/30 17:46 ID:R14A3At5: 殴りプリ様は何を贅沢言ってるんですか？
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 17:46 ID:R14A3At5: ごめん誤爆(；；；'A`)
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 18:19 ID:kOaZ9ptK: どこの誤爆か一目瞭然なのが((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 18:33 ID:hzyb078E: さらにそのスレに行ったら別の誤爆があってﾜﾗﾀ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074823553/848-853
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 18:41 ID:u4+y0SSM: 109は若いな
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 18:46 ID:w8chG9CQ: 110！！
109はボブなりのアメリカンジョークなのさ　ﾊﾊ
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 19:04 ID:tCDQ0g7m: ワラタｗ
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 19:49 ID:tvT2HDEx: 先輩アルケミ様方に質問なんですが、
転職試験の時古い魔法書と鍛冶屋の金槌を持っていったので
グレゴリーの所に行けと言われました。
さっそくグレゴリーの所に行ったんですが
「属性石を8つ持って来い」というイベントになってしまいます。
2回行ったんですが転職試験ぽい会話にはなりません。
これって何回か繰り返さなきゃいけないんでしょうか？
教えてチャンですみません。早くアルケミになりたいのに･･･。
溶鉱炉100個にすればよかった･･･。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 19:58 ID:8pmsKdcg: >>113
http://michikusa.zive.net/~a-memo/change/index.html

グレゴリーは天津の属性石変換NPCだった気が
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:11 ID:tvT2HDEx: >>114
レスありがとうございます。
アマツのグレゴリーの所に行ったんですが113のような状態になってしまうんです。

アルデバランで申し込む錬金術師組合員に古い魔法書と鍛冶屋の金槌を渡す
　↓
グレゴリーの所に行けと言われる
　↓
グレゴリー「属性石8個持って来い」（通常のアマツでのイベントと同じ会話）
　↓
グレゴリーに属性石を持っていく→他の属性石と交換（何度話し掛けてもアルケミ転職については何も触れず）
　↓
錬金術組合員にもう一度話し掛ける→「グレゴリーの所に行け」
　↓
グレゴリー「属性石8個持って来い」（通常のアマツでのイベントと同じ会話）

こんな感じなんです。
これを何回か繰り返さなければならないんでしょうか？
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:12 ID:J6+I28dZ: 斧ケミでBSに浮気しようと思ったけど、
不器用に斧振り回してるケミの姿を見ると頑張れるような気がしてきた

やっぱ遅すぎや・゜・(ノ∀｀)・゜・。
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:13 ID:1YEVKKdi: 俺の知る限りアルケミの転職でアマツは関係ない
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:14 ID:8pmsKdcg: >>113
あれ、おかしいな・・・
アルケミ実装時は天津無かったのに・・・・・・
つい最近アルケミ試験に変更があったのかな・・・・
グレゴリー無視してラスプーチンと話してみて
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:16 ID:jgBRLLFe: アルケミの転職にアマツは関係なかったんだけどな
変更になったとも聞いてないし

ケミギルドの地下、アルコールNPC関係、ジュノーを巡って終わりだった
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:17 ID:PghqEFOs: みんな魔法書と金槌を持って行かない方を選択してるかよく分かるな。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:22 ID:2WyRBtVr: どこの情報見ても古い魔法書と鍛冶屋の金槌で免除とは書いてあるけど流れが書かれてないね。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:22 ID:jgBRLLFe: 自分の場合は持っていったけどお金とられてそのままラスプーチンだったよ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:23 ID:jgBRLLFe: 補足：魔法書も金槌もとられた
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:24 ID:TBiL5SNe: >>122
自分も。多分他の材料も一緒に持って行ったのが悪かったっぽ。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:26 ID:X+3oBUo2: 魔法書と金槌はお使いアイテムの代わりで登録費とは関係ない
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:27 ID:eegmf1fa: >>357！
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:30 ID:goX8CeDX: 剣修練はこない
何故なら、来たら強すぎるから
きたとしたら、他のアルケミスキル弱体化がほぼ確実のものとなる

ホムはこない
何故なら、鯖増強しなければならないから
きたとしたら、それは転生後のクリエイターにおけるスキルとなる
128 ：ローグの意見 ：04/01/30 20:38 ID:NbgqdG14: >>127
来ても同じ剣修練を持つローグはきっと文句言わないし
他のどの職も優しく見守ってくれると思うぞ。
まぁガンバレ。アルケミ諸君。
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:39 ID:+1QbmNBQ: >>127に触ろうとしたけど現状を再確認するだけでちっとも面白くないのでやめた
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:41 ID:C+KTq6gH: 自分が転職したとき、なんかｼﾞｭﾉｰにいたNPCがクエスト途中みたいなこと言ってたのに、
ケミギルドに戻ったらそのまま転職してくれた。

一度ギルドに戻ってみては？
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:44 ID:kOaZ9ptK: 剣修練あればカビももっとさくさく狩れるのになあ　(´･ω･`)
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:48 ID:10DI+XPU: 研修錬が生かせるスキルが無いからどうでもいいや。
CR狩りの俺には対して変わらん。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:48 ID:p677YXHP: >>113
えーっと・・・ですね。。
今確認したら、アルケミギルドの地下にも、アマツにも「グレゴリー」います（爆）
ってわけで素直にギルドの地下のグレゴリーに話しませう。
ってか、113さんおつ。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:50 ID:tCDQ0g7m: 剣修練があればもっと輝けるのに！俺のアルケミたんは！！

　　自　分　が　ま　ぶ　し　い　ぜ　！
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:50 ID:Ue/Ic6ph: グレゴリーがホムンクルスだったのだよ！！
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:55 ID:p677YXHP: むぅ・・・むしろラスプーチンがいつのまにかグレゴリーに改名してたのが正しいようだ。
ラスプーチンて誰だ？と素で思ってしまった＿|￣|〇

NPCノナマエナンテミテナイヨ＿|￣|〇
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 20:55 ID:VXAqbLiH: 剣修練かあ……付けば嬉しいが
付いても上位か拡張あたりじゃないかねえ
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:24 ID:loRNhAse: ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/alchemist.html
のスキルツリーの裏にある薄い絵、杖装備してるようにみえるのは
自分だけでしょうか？(装備できないですよね？）

扇(or扇子)装備したいなぁ...(逃げちゃダメだ。。。)
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:30 ID:zPBT6N9d: >>138

>>5

それはともかく実用的な面から言うと、魔法職ではないケミが杖を装備できても…
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:33 ID:4cgF893Z: なんで扇？その発想はどこからくるの？
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:35 ID:4T3RnO5q: そういう質問は公式絵を見てからしようぜ。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:37 ID:1HA1kl0m: リロードしてよかったな自分。
で、男ケミが持ってるのは斧なんだろうな・・・
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:39 ID:iKPImPws: >>139
ヒマワリを咲かせたり謎の球体を召還したり
魔女っ娘としての素質は十分にある。
むしろ杖を装備出来ない方がおかしいんじゃないか！

ところでトリプルケミカルスティレットって
なんか魔女っ娘の呪文みたいでいいと思いませんか？
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:41 ID:qZtbnGqe: お前等公式の絵を良く見てみろ。♂ケミの右手の上には梟が居る。
つまり、これは実はホムンクルスが梟でハンターの鷹の様に……
　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:45 ID:4FXTLFYv: とりあえず報告しとけ＞グレゴリー問題
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:47 ID:loRNhAse: 斧修練なのですが、R.O.M.776を見るとLv10で+30なのですが
台湾のサイト(http://china.sina.com.tw/games/zhqu/ro/zyxj/zyxj_s9.shtml)を
みたら、+40になっていました。

アルケミプチパワーアップの予感？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 21:51 ID:1HA1kl0m: >>146

その昔斧修練は１Ｌｖあたり＋４の予定だったのだが、なぜだか＋３に修正されて実装されたのだった。
２００３年４月ってなってるし、古い情報じゃないかな？
148 ：146 ：04/01/30 21:56 ID:loRNhAse: _|￣|○|||
149 ：スミスの意見 ：04/01/30 22:02 ID:sAn3f8CP: >>127
武器研究ないんだから剣修練くらい来ても当然だし、斧修練も+4になって欲しいし、+5でもいい。
できれば科学者らしくPPも今の10倍くらい強くなってほしい。
赤ポほおり投げてVit型に2000！でもヒールに比べればコストもかかるし、それくらいあっていい。

そうしたらプリが騎士クルセウィズしか相手してくれない今の世の中でも
自分たちはアルケミに最後の希望を持てる・・・＿|￣|○
とにかくがんばってほしい。隣の店から応援してみる。
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 22:13 ID:UTO2dtLs: 斧修練が＋３なのは日本独自仕様。
これに関しては唯一、現実的に修正が期待できるな。

まぁ、＋３が＋４になったところで、Aspdの問題が解決しない限り大差ないんだが。
151 ：146 ：04/01/30 22:27 ID:loRNhAse: 古い情報だと気がつかないで書いてしまってすみませんでした。
台湾の公式サイト(http://ro.gameflier.com/gameinfo/Skill/Job2_Alchemist.asp)をみたら、
やっぱり+30でした。

ホム関係が"(次後開放)"のままで、削除にはなっていないのは
更新サボってるだけなのか、期待していていいのか。。。
まぁラグナロク(バード/ダンサースキル)よりは期待↑
152 ：他職の意見 ：04/01/30 22:58 ID:adEZcrbK: ケミの斧修練が＋４でも＋５も他職は全然文句は言わないだろうがな
少しでの上方修正されてあげて欲しいねぇ…
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:06 ID:tCDQ0g7m: ホムはなんで来ないのん？（火垂るの墓風）
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:35 ID:adEZcrbK: >>153
落ち込むこともあるけれど　私アルケミが好きです（魔女の宅急便）
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:38 ID:84ZDLzMP: うだつの上がらねぇアルケミにやっと巡ってきた幸運か、それとも破滅の罠か・・・・　(by クロトワ)
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:40 ID:SSIP2XvU: ホムは滅びぬ、何度でも蘇るさ!!
ホムの力こそアルケミの夢だからだっ!!!（天空の城らぴゅた風）
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:40 ID:L3+lqxaF: ホムを作れねぇアルケミはただの薬剤師だ（紅の豚）
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:43 ID:4FXTLFYv: >>153-156

>>5
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:46 ID:1HA1kl0m: いや、こっちだろう・・・多分

Ragnarokのネタというネタをネタするスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1041417592

（アルケミ実装が）早すぎたんだ、（スキルが）腐ってやがる（ナウシカ）
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:47 ID:SSIP2XvU: あれ？大きなｵﾌﾞｼﾞｪがぐるぐる回ってる･･･。アハハ。大きいなぁ･･･ホムかな？
いや違う。違うなぁ･･･ホムはもっと、ばーって動くもんな･･･（現実逃避むしろ錯乱）
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/30 23:51 ID:adEZcrbK: アルケミ、お前のやり方は、利口じゃなかったかもしれんが
俺たちに模範を示してくれた
何をやったかで人間の値打ちは決まる。．．お前は強い．．　（ブライト）
162 ：115 ：04/01/30 23:58 ID:tvT2HDEx: >>136さんの言う通りでした。
わざわざアマツまで行った私って･･･鬱だ＿|￣|〇
無事転職できました。
みなさんありがとうございました。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:05 ID:bFnsyKpM: 土に根を下ろし、フローラと共に生きよう。
イクラと共に冬をこえ、POTを投げて春を祝おう。

どんなに恐ろしい武器を使っても、沢山の可哀相なロボットを見過ごしても、
アルケミはホムから離れて生きてはいけないのよ
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:11 ID:CE3j6Vlj: おまえら面白すぎ。修正しる。

＞115
おめでとさん。アルケミライフを満喫してくだせー。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:17 ID:I65nkLG7: へへ、やっぱアルケミって･･･散財･･･を可能に！！（某エンデュミオンの鷹）
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:21 ID:R8jLy3RK: 見ろ！ケミスレがゴミのようだ！！

ホム待ってたらジョブカンストしてもーた・・・・・
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:23 ID:g3douM6K: ｹﾐｵ：ｹﾐｰｺｯ!!これが望みか貴様の─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!?
ｹﾐｰｺ：私のではない!!
ｹﾐｰｺ：これがｹﾐの夢!ｹﾐの望み!ｹﾐの業!!
168 ：薬剤師 ：04/01/31 00:24 ID:OviI3FJL: >>166
こっちへおいで。9割近くの成功率で白ポ作ってあげるから。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:31 ID:/8JQpaBg: http://battlecart.hangame.co.jp/battlecart/index.htm
おまえらバトルカートしようぜ！
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:32 ID:2OVYxOJ9: >>160
>>161
>>163
>>165
>>166
>>167

>>5

アルコール落としまくる敵とか実装されないかなあ…
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 00:45 ID:FRMJYjkZ: >>170

>>5
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 01:00 ID:v2Xos9Rq: >>144
公式絵の♂ハンタは犬ッコロを従えてますがこれは何でしょうか？
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 01:01 ID:g3douM6K: 21世紀のネコ型ロボｔｔ（ｒｙ
174 ：153 ：04/01/31 01:04 ID:D3wr1sxW: ノリのいい皆が大好きです。
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 01:08 ID:g3douM6K: しかし、そろそろ良い子は寝る時間であるな。ﾓﾔｽﾐ(´･ω･`)ﾉｼ

「ﾎﾑﾝｸﾙｽ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだかとても眠いんだ。
ﾎﾑﾝｸﾙｽ……」（ふらんだーすのわんこＴＶ版）
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 01:34 ID:FRMJYjkZ: 台詞ネタの最後に…

将来を思い煩うな｡現在為すべきことを為せ｡

（アミエル）
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 01:40 ID:g3douM6K: 176を見習って私も台詞ﾈﾀの〆…

古き良き時代。全ての時代は古くなると良くなるもの。

（バイロン）
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 02:24 ID:VSiqO1Hh: 5はもうテンプレ入りだなｗ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 03:41 ID:IDobEZ2S: >http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8176/log07.html#R144
>アルケミストはアイテム作成・使用職だから、簡易アコ・マジって気がするんだが…
>（間違ってもプリ・ウィズではない）

金喰いアコ・マジくらいにはなれたよね？
ね？
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 03:48 ID:KnhjVwVj: どうでもいいんだけどラピュタが滅んだ理由ってさ
滅びの呪文が簡単すぎて、あちこちでうっかり発動してしまったのではなかろうか

Zzz・・・・ばろす・・・・ムニャムニャ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 04:00 ID:MyhWYytV: >アルケミストも攻撃アイテム使用で敵ＤＥＦ無視がありそうだが、自分のステの影響
>も受けないんだろうな。(アイテムだからダメージ半固定だろう）

ばーろぅめぃヽ（｀Д´）ノ無視されてんのは財布の耐久力だけだっ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 05:33 ID:tnsI2F8Y: トルネコとかにあったような地下５０Ｆくらいのダンジョンが追加されればなぁ・・・
ダンジョン内で白ポ売ったりとかで重宝されるのに。
アルケミはやっぱりサバイバーの味方なんだよっ！

・・・さてそんな妄想を抱えつつ寝るか。
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 05:47 ID:guWMutFY: 50%の確率で白ぽ材料出るようパッシブスキルできたらどこでも永久滞在できそうだ
>>5
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 06:23 ID:OviI3FJL: かりにそうなったとしても、乳鉢がなくなった時点で終わりだろうけどな。
ｿﾚﾃﾞﾓｲｲﾖｰ
>>5
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 08:11 ID:OviI3FJL: 配置変更が確実視される世の中、ケミ夫・ケミ子のおまえら、いかがお過ごしでしょうか。
マルクｃ値上がりで伊豆引きこもりの某÷ケミの方はウハウハ(死語)でしょうね。
くりっぽ値上がりでアラームたんﾊｧﾊｧのケミ子さんもホクホクですよね。
角弓は今のところ値上がってなさそう？廃屋でﾊｧﾊｧされてるケミ夫さんはいかがでしょう。

そろそろネタも尽きてきたみたいですし、
ここらで、変更後のことを見据えて、準備したもの、
用意しておくつもりのものを晒してみませんか？
俺は、熊バックラは持っているので、火海東を＋８まで過剰しようかと思ってます。
あとは、Pha仕様変更にかすかな望みを託して青ハブとってあります。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 08:49 ID:YR0lVXKH: >>185
＞青ハブ
同志ﾊｹｰﾝ
あとはあれだ。スキルポイント。
片手剣修練こいってば。ほんとに、もう。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 10:15 ID:95jJU2zH: 俺には片手剣修練なんて関係ないね
　
　
　
　
ホム来たら作り直すから。

(´-`).。o(倉庫の+5火水風ツルギどうしよう
という57/18のジュノー来てからまったく育ってないケミの戯言でした。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 10:19 ID:OxL7rPsO: 二次職にもクエストスキルあればいいのに

アルケミに

強力なのを

>>5
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 10:20 ID:ppwQONKu: なぁ韓国のラグフェスで発表されたホワイトスミスについてなんだが
（メルトダウン：敵の武器や防具に高熱を与えて溶かすスキル。
低確率だが、防具の防御力が低下したり、修理しなければならないように破壊されたり、
もっと効果が出ると完全に溶けて消滅してしまったりする。パッシブかも・・？）
これってもしかしアルケミの出番？
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 10:27 ID:95jJU2zH: すまんなんかとげとげしかったな。

>>187は忘れてくれ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 10:28 ID:YR0lVXKH: 最近はすごい廃が増えてきて感覚が麻痺してきたが…
作り直すから問題ない
って言えるのって、結構廃だと思う。
てか、ぶっちゃけうらやましいぜチクショウ。
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 10:52 ID:eXOP+UVQ: >>189
アルケミの出番とか以前に転生実装後はどれだけ三次職(転生二次？)集めるかが
決め手になるだろうしなぁ・・
パラディンなんか聖4属性付与らしいし(強化金ゴキｃ)

既存二次職じゃ太刀打ちできそうもないから考えるのは全三次職発表されてからでしょう
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 10:55 ID:eXOP+UVQ: 日本語おかしいか(;´Д｀)
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 12:20 ID:3OnIBazw: >>191
アルケミで色々プレイすること自体が楽しくて、Lvは二の次って人もいるんじゃないかな。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 12:43 ID:qIrs8da2: 材料費用の軽減＝材料半分、空瓶からポーション瓶に
フローラの性能を術者依存で性能を上昇させる
マリンを/barusuで好きな時に爆発させらるように
くらい強化はして欲しいなぁ
>>5
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 13:00 ID:fZ9a4UoU: 御前様方聞いてくれ
オレの斧ケミ♂がついにパンダカート＆jobカンストしたぞ！
で、
製造用装備でDEX33+16でのテスト結果
白ハブ240個→白ポ218個　成功率90.8%
茎740個→アルコール27個（74%）→火炎瓶20個(74%)
という結果でした
これからケミ祭りに向け、材料調達の日々を過ごします
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 13:01 ID:fZ9a4UoU: 書き漏れ。Lukは初期値です
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 13:14 ID:9ElDjf+M: >>192
アルケミの三次職は発表後に2.5次職とか、
2.1次職とか言われる心配はないのでしょうか先生。

>>5　>>5　>>5
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 13:18 ID:v9uJOWZz: ただ>>5は自虐を増長させている感も否めないな。

ところで配置変更がこのまま来たら、ウィスパーが減るんだよね？
今のうちに透明な布を取っておかないと・・・
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 13:20 ID:1LG2B6fZ: 198ｶｴﾚ
変な空気持ちこむなよ。
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 13:24 ID:7YRp2UP4: そこ、来てもいない仕様のことで喧嘩すんなｗ
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 13:43 ID:/8JQpaBg: >>199
レイスも落とすぞ。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 15:36 ID:BoOchCpB: |ω･)透明な布よりも植物の茎が欲しいな・・・

関係無いけど、レイスを倒したときの笑い声が好きだったりする
(*´∀｀)ｳｪﾊﾊﾊﾊﾊ・・・
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 15:48 ID:avWWLffy: ゴミの武器防具から製鉄能力で鉄とか鉄鉱石とか作り出せる
スキルはないのかな・・・錬金術なんだし。。。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 15:55 ID:SpOu4tS7: だからそれはトンデモ錬金術だと何度言えば

ROのアルケミストはな！
そこら辺の「練成陣なしに!!」や「パピ☆ヨン」とか
珍妙な台詞吐きながらストーリー進めるアルケミストとは設定が違うんだからな

兵器開発、とかなら使ってもいい
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 15:55 ID:KImBf1US: うちのケミ君は不老不死！
転職1週間目から年が変わっていません！
ぉぅぃぇー
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 15:57 ID:dgwQ5kz2: オームの殻を加工する技術を…。
そういやナウシカDVDは裏音声聞かないとだめだぞ。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 16:04 ID:3fYTlq+O: そういえば、原作のアルケミから考えると
生物とかそっち系で、金を練成とかそんなやつじゃない気がするな。

…いや、原作は読めなかったわけだが＿|￣|○日本語版でないのか？
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 16:17 ID:H/zxlFS/: >>208
たしか韓国で重力にラグナロクの漫画は日本で売られないのですか？
と聞いたら日本のラグナロク関係のものは癌呆が全部管理してるから
こちらは何もできないって話じゃなかったっけ？というわけで無理ポ。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 16:34 ID:jobfaMqc: >>208
日本語版出てるじゃん？
しかもそれだとケミ子人気！

同ｊ（ｒｙ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 17:23 ID:KHyv20fQ: ケミ新スキルですよと。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040131163938-homukemi.jpg
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 17:31 ID:xmFxYOe4: >>211
全アルケミの合計のチャージホムンクルスの数が1億になったらホムが実装されるんだろ？
もちろんホムスキルもスキルホイント使う。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 17:43 ID:g3douM6K: >>211
アイコンじっくり観察して吹いたｗ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 18:10 ID:byO/Rq4G: 友人の誕生日に赤スリムを作れるだけ作って送ろう。
うわ、なんか楽しくなってきた。サンドマンとサボテン狩り。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 18:57 ID:jobfaMqc: >>214
友人「うはwwww倉庫の肥やしwwwww」

・・・いやマジで。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 19:07 ID:qKuB6F6t: >>214
白ｽﾘﾑにしなさい
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 19:34 ID:Ba+bYmXl: >>216
うはｗｗｗ倉庫の肥やしｗｗｗｗｗ
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 19:34 ID:Ba+bYmXl: y=-('A`)･ﾟ･ﾀｰﾝ
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 22:26 ID:OxL7rPsO: 今アルケミ転職試験受けてるんだけど何これ
計算問題なのに計算する時間が与えられないとかありえない
ＮＥＸＴ押さないと２０秒くらいでＣＬＯＳＥに変わるわ
押せばフリーズするわ異様にイライラさせる作りになってるね
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 22:30 ID:Cz1GPjCY: >>219
漏れもそう思ってた。あんまり酷いから自力で転職したい所をテンプレサイトの回答読んじゃったよ・・。
けどnext押せば問題無いって話しじゃなかった？フリーズ？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 22:40 ID:OxL7rPsO: 問題と答え全部メモってクリアできたよ

next押してもなぜか文字を入れるウィンドウが消えてた
クリアはできたけどあまりになめた試験なのでＢＳにすることにしました
バイバイ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 22:41 ID:egcuGCk7: サンドマンＭＡＰ脱出記念に赤スリム作ったなぁ
５０本成功して５００ｚで並べてたら、一晩で一本だけ売れた。
うはwwww倉庫の肥やしwwwww（来年のクリスマスは・・・期待できんしな・・・）
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 22:44 ID:egcuGCk7: 試験が嫌ならjob50まで上げればいいじゃない
連投ｽﾏｿ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 22:53 ID:SpOu4tS7: あぁ頑張って鉄でも打ってな
二度と迷い込むなよ、坊主　　　ﾉｼ
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 23:01 ID:OxL7rPsO: せっかくだからダルシアの足ひねり潰してやったよ　　ノシ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/01/31 23:14 ID:WHdcSesG: >>221
途中から変更できない気が…
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 00:41 ID:XTFCiV/g: >>223
アルケミの試験はJob50で免除されないぞ！

・・・あれ？　Job50だとどうなるんだっけ？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 00:47 ID:LJORZrFB: (=ﾟωﾟ)ﾉ [ ｽﾘﾑﾎﾟ書 ]
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 01:25 ID:SAhq+zfi: アルケミ転職して、固定PTで前衛務めながらもこっそりスキル上げていって･･･
ＭＨ遭遇時にここぞとばかりにフローラ瓶投げたんですよ。

みんな：「おお！」
みんな：「これが！」
私　：ﾌﾝｯ(←鼻息エモ)

モンスはフローラ素通り。
みんな決壊させないように必死の戦闘。
となりで踊るフローラ。

･･･それから何事もなかったようにＰＴ狩りしました。
230 ：58 ：04/02/01 01:47 ID:4ijyyumo: たくさんの貴重な御意見やステ紹介ありがとうございます。
いろいろ気づかされました。
・ホムとツープラトン。（タゲ分散させられるのがイイ!!）
・宝剣使い
・ホムは強いものだと思い込んで、自分のステは弱くても構わない、と思い込んでいた。
・ホムヒール等でホム維持ＳＰ以外にも多量にＳＰを消費する。
・ＳＰなくなる→再召喚する必要がある→金がかかる？！
・金は貯めておくと良さそう。

そして、nounai鯖で考えたのは以下のとおり。
・Intは維持費にも使えるだけでなくホムヒールにも使える。さらにヒール砲として使えればGood!!
　→Intは上げまくっても良さそうな予感。
　　→現仕様でもＣＲ使いたい放題になれる。
・タゲ分散出来るツープラトンを考えてAgi型も良さそう。
　→Agiは控えめだが、まーちゃんJob50の頃にオクスケが回避出来るといい感じ。ゼノもまとめてＣＲ？！
・ホム実装と共にアルケミのスキル上方調整及び、ステータス補正ASPD補正に上方修正が加わりました。
　→激しくnounai仕様。
・ホムのステータスは各自で調整出来、特色のあるホムが作れます。
　→激しくnounai仕様。
・ホムは材料により数種類用意されています。
　→激しくnounai仕様。

自分はVitで耐えつつ、ホムに倒してもらうという構想から、
自分もそれなりのAgiで戦いつつ、ホムを高Intで助けツープラトン！という構想が固まってきました。
目標はLv72 Str1 Agi50 Vit1 Int60 Dex60 Luk9 だいたいこんな感じかな？
よ～し。OD1に潜るぜ！
ＰＣ３でノタノタ歩きつつ与ダメ２００前後で肉を貪りながらＣＲ撃ちまくってるソロまーちゃんがいたら･･･生暖かい目で見守ってやってください＾＾
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 02:08 ID:hrf8aMRx: うちのケミがとうとう狂気飲めるようになりましたよ！
まだまだオットー監禁予定ですが・・・。
でも自分以外のソロケミさんをたまに見かけるようになったのでがんばれそうです(｀･ω･´)
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 03:02 ID:cukeWrrs: >>230
似たような感じになるかもしれないホム待ち。

Int60だとエギラ履いてもSP底尽きるよん。
ホムヒールやSP消費はまだ妄想の域なんで過度な期待はしない方が。

AGI50はかなり微妙。Base70で木琴付けてFlee140は砂男も避けない。

＊ゼノークの必要Fleeは182
＊CR狩りするにもSTR1　INT60ではとってもじゃないけどもたない。

趣味ステとしては宝剣とか使えそうだし面白いとは思うけど禿しく茨の道。
ちなみにホム来なくともそれなりに生きる道を模索中。共に頑張るべ。

あとケミ祭りは下記の通りになったっぽい
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063824426/300
233 ：なんめりな人 ：04/02/01 03:18 ID:2oMGCbSc: >>11 Σ(ﾟдﾟ;)
Operaでテストしてなかったよ…って
なんかワケワカラン動きする…ﾅﾆｺﾚ_|￣|○
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 04:04 ID:Z7HAONKw: >>231
今日から狂気(･ω･)人(･ω･)ココモビーチ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 04:44 ID:y+0Rfono: >>233
今Operaダウンロードして見てみた。
普通だけど(´・ω・｀)？

ところでItemNmをクッキーに保存させたら便利では？
236 ：なんめりな人 ：04/02/01 05:11 ID:2oMGCbSc: >>235
修正中、ほぼ完了。
OperaってEnterで妙なリロードするっぽ。
クッキーの件は、仮眠してから検討してみます。脳みそ動かなくなってきたし。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 06:46 ID:eILHwgdJ: ケミ祭り、なんで平日なのさ～、また参加できない悪寒

多数の都合考えると、やっぱ妥当なのかな。
少し会社早出して、早く帰れるようにしてみよう・・・。
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 08:05 ID:NikAFB3D: >>237
次の日が祝日で遅くまでやれるから。土曜日曜だと何かしらのイベントや攻城戦などで忙しい。
最古鯖では夜中３時ころまで集まってた。当日は祭りスレを覗いて現在地を確認して途中合流してもいいんじゃないかな。

漏れは祭りまでの目標レベルに達したのでのんびり宣伝チャット＆宣伝露店やってるよ。
臨公広場の端とかでぽつぽつ宣伝して前回以上の参加者になったら楽しいかなと思ったり。
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 08:12 ID:y+0Rfono: >>237
私の鯖では2時過ぎまで狩りが続行していましたし、途中参加も歓迎します。
決定への経緯やご意見等については検討スレをご覧ください。
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 08:32 ID:eILHwgdJ: ２／１１は祝日だったのか・・・うちの会社、祝日かんけーないからマジで忘れてた
そういえば前回もそんな感じだったぁ。

途中参加でも行ってみたい。
いや、それよりも

上司に年休申請してこよう。
作戦内容は、２／１０は早出早上がり、／１１は年休で

俺の努力と幸運を祈る
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 14:33 ID:VJXSuhq8: >230
与ダメ200はきつくないかい？
特化or属性武器は一つくらいあったほうがいい希ガス
水ソドメ持って砂漠狼カートですり潰して遊んでるDEX74INT54なケミ娘より
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 15:46 ID:FVt9o9KV: 変な質問なんですけどホム待ち以外でスキルポイントを温存する意味はあるのでしょうか？

例えば剣修練が万一来たらポイントなしで取得できたりするのか再振りはありえるのか。
今までそういうあとから追加みたいな例はあったのなら教えてほしいです。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 15:55 ID:tcbHRmjG: >>242
商人系必須スキルとなったCRが後から追加されたスキルだって忘れてないか？
後から追加になったのは現在クエストスキルになってるのだけだったと記憶
しているが･･･。

効果未実装だったのが後から実装されたBSの製造スキル群は、振りなおしは
無かった。結果として追加されるのも夢物語なら、その後どうなるかもわか
らんって事かね。
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 15:58 ID:eiRUfG1I: >>242

スキルの仕様変更はいままでにも何度もあったよね
プリのキリエやリザ、ウィズのＦＤとか
アルケミスキルもバランスが取れていないというのが大方の意見だし
今後の仕様変更は大いに考えられると思う
加えて現在の仕様では弱い上に高コストなスキルが多くて取っても多用はできない
つまり大半のスキルは取っても取らなくても大差ない
ので来るべき時のためにスキルポイントを保留している人は多いと思う

かく言う私はＬＰ１０ﾌｧｰﾏ１０ＰＰ５塩酸５で１９ポイント残している
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 16:36 ID:FVt9o9KV: スキル追加より仕様変更に備えても残しておいたほうが良さそうですね。
剣修練みたいな強烈なスキルの追加はなさそうかな？
取っておいて仕様変更からのチャージ系かボトル系かの選択になりそう。
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 16:46 ID:Fee9xhCO: 私も15ポイントほど残してます
ところでスフィアーマインをMob狩りに使ってる人いますか？
GvGとかと違ってプレイヤーには当たりませんが、勝手に動くからどうも使い勝手が悪そう
仕様変更が来るならこいつが有望そう？
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 16:53 ID:eILHwgdJ: >>242
悲観的に準備をし、楽観的に対処せよ

準備をするなら、常に最悪の状況を見据えて行うと良い
この場合、「ＣＲのようにクエストスキルではなく、ポイントの振りなおしもない」

逆に結果が自分の判断と違う場合、深刻に考えず軽い気持ちで解決をすれば良い
「いまあるスキルで出来ることをする」「あっさりキャラを作りなおす」
過ぎてしまったことに未練をもたないことも重要だ
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 17:40 ID:Z7HAONKw: 全スキルP振った派(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

Wizやﾊﾝﾀｰの時のような、強すぎて修正する、という形ではないので
少なくとも今より酷くなることは無いと予想したいところ。
もちろん溜めておく派の方が、修正後に柔軟に動けるという点でいいと思う。
今取ってもゴミだし。使わんし。
問題は修正が永久に無いかもしれん、の一点。
でも漏れは気が短いので振る。振る。振る。
ホム来て楽しそうだったらもう1キャラ作るし。
それでｷｬﾗｽﾛはBS-ケミ-ケミ。

ﾎﾑｺｰｲ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 19:21 ID:XTFCiV/g: 戦闘ケミの漏れは異端者か
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 19:34 ID:CNmhjWBJ: >>242
既存スキルの仕様変更なら再振りはないけど
剣修練みたいにスキルツリーの変更の場合は再振りはあるんじゃないかな

まあ、剣修練とかは有り得ないわけだが

ちなみにBSのβ2の時の製造スキル群はスキルツリー上取得可だったはず

スキル貯めてる人は誤振りに注意しような
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 19:40 ID:zjYf+8RE: >>249
今更言うべき言葉もないからであろう。
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 20:51 ID:cti9P/yb: なぁ、ちょっと質問なんだが

アルケミメインでやっている奴ってどれくらいいるんだ？

アルケミオンリーギルドを作ろうかと考えているんだが…
…過疎だしやっぱ無理かな…＿|￣|○
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 21:03 ID:ffcxHUOf: >>252
そんな人一部なんじゃない？
メインじゃなくても気晴らしにやってる程度なら居ると思うけどね。
過疎鯖の過疎職オンリーギルドなんて過疎化するのが早くなるからやめておいた方が無難。
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 21:03 ID:zjYf+8RE: ノ　ここに。
過疎とか云々じゃなくて何を目的にギルドを作るかって事が重要じゃないかな？
普通にギルド狩りとかに行くなら職構成のバランスが取れた集団のほうが良いはずだし、
材料集めでも、植物園とか行ける強さがあるなら一人で行ったほうが効率が良いし、

・・・スカートを踏みつけたい（ﾏｷｺ）訳じゃないですぞ。
ギルド作って何をするか知りたいだけです。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 21:17 ID:XTFCiV/g: アルケミメイン・・・というかアルケミ以外の職もやったけど続かなかった・・・
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 21:27 ID:pm0ZR/7y: アルケミは弱い！
だが楽しい！
というわけでアルケミメインです。

転職当時８０だった騎士子は今８１。
ケミ子はと言うといつの間にやら８４(;´-｀)

オラー！祭までに狂気飲めるようになりますよ！
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 22:04 ID:t0P0Jvzj: 以前までは、騎士・アルケミ・プリ　だったのが
アルケミ(スキル未振)・アルケミ・プリになってる。

騎士とプリの装備を微妙に拝借しつつのアルケミメイン生活。
のハズだったんだが、もともと貧乏な自分はアルケミの活動費を
プリが工面するはめになってる(´；ω；`)
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 22:15 ID:eILHwgdJ: 俺もケミメイン、去年の８月まではアサやってた

ケミの情報つかんでから、金がかかるだろう、てんでアサでずっと金貯めてた
この時点でケミきたらアサからすっぱり切り替えるつもりだったので、もうケミしかやってない

ケミになってからも、ホムは金がかかるだろう、てんで金を貯めて金を貯めて・・・
レベルもあげたいし、接続時間厳しいから転売もできなくて、ひたすら伊豆にこもってだな

重力さん、１００Ｍ貯まる前にホム実装してください・・・
誘惑にまけて斧修練＋血斧、聖斧セット買っちゃいそう
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 22:23 ID:t0P0Jvzj: >>258
斧修練取りますから買って下さい(´ω`)
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 22:39 ID:eILHwgdJ: >>258
イ重カ　ｌ　ナ
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 23:16 ID:sVAQUfoN: >>258
つ　薬ケミとホムケミ両方作成
262 ：258 ：04/02/01 23:20 ID:eILHwgdJ: あー、なんだいまさらなんだけどさ

その、>>260の、そう、そのレスさ

>>259につけといてくれないかな・・・？

フロからあがって、あがった体温が沸騰しそうになった・・・＿|￣|○
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/01 23:31 ID:a2rMJm2a: ｼｯ。反応するな・・・
図星を突かれて逆上したかのように見えるぞ。

それはそれとして、全国の斧修練マスターの皆様、
愛用の武器と使用感を教えて下さい。
・・・あまり選択肢って無いような気もするけど・・・

最近斧１０にしたばかりで属性２ＨＡしか使った事がないのですが、
他に良い斧ってありますか？
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 00:15 ID:ZoYWjKeQ: >>258=>>260=>>262
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなのか天然なのか誤爆なのか風呂上りでのぼせているのかはっきり汁。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 00:30 ID:/1fonYRU: 258 ：(^ー^*)ノ～さん：04/02/01 22:15 ID:eILHwgdJ
俺もケミメイン、去年の８月まではアサやってた

ケミの情報つかんでから、金がかかるだろう、てんでアサでずっと金貯めてた
この時点でケミきたらアサからすっぱり切り替えるつもりだったので、もうケミしかやってない

ケミになってからも、ホムは金がかかるだろう、てんで金を貯めて金を貯めて・・・
レベルもあげたいし、接続時間厳しいから転売もできなくて、ひたすら伊豆にこもってだな

重力さん、１００Ｍ貯まる前にホム実装してください・・・
誘惑にまけて斧修練＋血斧、聖斧セット買っちゃいそう

イ重カ　ｌ　ナ＝重力働け！と言いたいのでは？
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 00:33 ID:lOgCFtXr: >>263
アナコンダク四枚挿しのｓバトルアックス！

使用感はまあまあ。
廃鉱３階で火２ＨＡと使い分け。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 00:35 ID:rIDuOKSG: >>262では、>>260のレスは>>258宛てじゃなくて>>259宛てな・・って言ってるだけだろ？普通に('A`;)
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 00:46 ID:5rhW2x8R: アンカーゴバクで自爆して赤面(*ﾉﾉ)　　…ってとこダナ

>>253
どこからが気晴らしで、どれくらいでメインなのか。
色々いるだろうから決め付けないこと。
ウチもプレイ時間だけならハンタを越してるしねー。

オンリーギルドは難しそうだ。ということは同意。
しかも商人系だと露天AFK多そうだしね…
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 00:57 ID:cxUVuhUO: アルケミメイン+1(=ﾟωﾟ)ﾉ
60台でケミ実装スタートダッシュして、先日ようやくパンダカート＆Jobカンスト達成。
同時期に複数のキャラをバランスよくやり分けるのが苦手な漏れは、まだケミ以外やる気ないぽ。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:00 ID:nDjixSWY: も、え、あ、が、れ　もえあがれ　燃え上がれアルケミ　
君よ走れスキルに燃える　闘志があるなら　
植物の～茎を狩れよ　狩れよ狩れよ正義のメマーをぶつけろ　アルケミ　
薬剤戦士アルケミ　アルケミ

た、ち、あ、が、れ　たちあがれ　立ちあがれアルケミ　
君よ叫べまだ絶望に沈む　悲しみあるなら　
恐怖をはらって行けよ　行けよ行けよスキルの残りを増やせよ　アルケミ　
薬剤戦士アルケミ　アルケミ

よ、み、が、え、る　よみがえる　甦えるアルケミ　
君よ掴めまだ告知にふるえる　心があるなら　
ホムを求めて翔べよ　翔べよ翔べよ未来へ向かって翔べよ　アルケミ　
薬剤戦士アルケミ　アルケミ
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:13 ID:YONQqbNt: ちょっとうれしかったからここに書く。
うちのバランスケミがLV70なったんだよ。
それで支援貰いながらカビ狩ってたんだよ。
カビ相手にLAもらってクリだすと776ダメージなんだよ！

･･･それだけ
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:25 ID:rIDuOKSG: 戦いに身を捧げ　希望さえも捨て去り
信じるのは　己が金だけ
ああ　孤独な犬畜生

放置される事の　悲しみ知った時
おまえが　そこに立っていた

冷え切った心に　熱い風が駆ける
ああ画面越しに　語り合う情報

戦士に許された　たった一つのもの
心閉ざして語り合った妄想

かけがえの無い　心友（ホム）よ
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:28 ID:ZXh9J4as: 元ﾈﾀﾜｶﾝﾈ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:41 ID:PSCeW7zF: おめでとう。
貴方はついに錬金術師になりました。

錬金術師となって、貴方は何を成すつもりですか？

名誉ですか？
勝利ですか？
栄光ですか？
名声ですか？

いずれにせよ、貴方は錬金術師です。

孤独と戦い
自身は傷つこうとも
また、仲間を守れず、強者の足枷となろうとも
罵倒される事を悲観したりせず
ただそれが当たり前の様になり
回復剤がなければ役立たずといわれ、
実験の成果を投げれば虐殺の対象となり、
精算で感謝される事も無い

それでも
それでも貴方は
錬金術師としていられますか？

貴方には何も無くなる
身を削って戦い続け、朽ち、砕けた鎧の様にうち捨てられ、
永遠と誓った友情が錆びついた剣のように忘れさられようとも.....

それでも貴方は、錬金術師でいられますか？

おめでとう。貴方は錬金術師だ.....
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:46 ID:5mNjOyEZ: >錬金術師となって、貴方は何を成すつもりですか？

ひまわりやイクラと戯れます。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:48 ID:YwwoocPq: アルケミのネタをネタするスレになりつつあるな･･･
まぁ目新しい情報もないし、しょうがないのかな。

>>266
斧は武器ATKが高い分、2HA2枚差しでも十分じゃない？
サイズ補正を考えると確かにそっちのほうがいいだろうけど、
コスト面を考えると微妙に感じる・・・
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 01:56 ID:vqiBsAnb: >精算で感謝される事も無い
清算て何かかっこわるいな（´･ω･`）
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:17 ID:eHhOqUnl: フローラは５まで上げてもＨＰしか変わらないみたいだけど１で十分なのかな？
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:22 ID:xBlRtp2I: >>278
というか５でも不十分なので、だったら１でいいやって人が多いかな。
現にHP上げてもGvでしか効果がほとんどないし、
Gvですら上げても微妙だしね。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:40 ID:ub8nxhKt: 昨日ケミでエドガ狩りに挑戦してきました！
そしたらMVPの表示と共に剣がポトリ…

きききききたっやなぁｙざあえやぷあ＠あｐーーーーーーーーーー!!!
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:43 ID:mD+LHBZh: >>280
ステとか武器とかも添えて貰えると参考になるんですが。
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:44 ID:5mNjOyEZ: >>280
おおおおお、おめでとー
何か久々に明るい話題だ。希望が持てるな。
ちなみに与ダメと被ダメ、どっちでMVP?やっぱメマーで与ダメ?
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:45 ID:eHhOqUnl: >>279
なるほどー

仕様変更も来るのかも分かんないし来ても使えるようになるとは思えないしネタ用に１振るのがいいかな
５振ってもポイント余るんだけどね
ｻﾝｸｽ
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:51 ID:8d0rmC0a: (=ﾟωﾟ)ﾉ　ケイオスでケミメイン。
それまで支援プリしてたけど，飽きてきた時に商人居たんで
ケミにしてみたら初めての前衛で楽しくなってそのままLv71に。
そろそろ水ソドメ買わないと・・・
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 02:53 ID:rWAPTGPn: >>278
持続時間も変わるよ
属性的にデモンストレーションが効かない敵に使っている
湧きを先読みしたり強敵との戦闘を早く終わらせたいときに使っているが、
少しずつLvを上げていってLv3(60秒)でちょうどいいと感じた
追加湧きが多いと戦闘中に土に還ってしまうので余裕があればもう1Lv上げてもいいかも…

あと、単体だとあまりに弱すぎて泣けるのでできれば3体フルに召喚するのをオススメ
3体重ねて召喚すると敵を貪り食ってる感じがして(･∀･;)

>>280
おめでと～　参考までにステと装備などを教えていただけると嬉しいです
286 ：280 ：04/02/02 03:03 ID:ub8nxhKt: 現在のステ
LV89/50　STR86+11+4 AGI9+7 VIT77+3 INT1+7 DEX42+8 LUK1のGVG型ｽﾃ振り
表示DEF52+80
武器は+5水海東剣で、早朝だったので他に誰も来なくて白POTでひたすら耐えつつ
メマーで仕留めました。使ったPOTは20個位でメマー代が100ｋ弱…；

アルケミのスキルLP位しか使ってないのが悲しいところですが＿|￣｜○

ちなみに、火宝剣使ってみたらFBで与ダメ1…　わーい；
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 03:11 ID:fJGGreZd: ボスの話は余所でやれよ
全ボスの戦い方をレスした屑のお陰で大荒れした事を忘れたのか？
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 03:15 ID:dzm0Sl1h: 自慢厨>>280(pgr
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 03:40 ID:A+QhFn+y: >>287
そんなに気にすることないんじゃないかな？
過剰に反応するのはほんの一部の人だけみたいだし
いちいち気にしてたら話題なんて何もなくなっちゃうと思う。

興味のない話題なら読み飛ばせばいいだけだし
>>287-288みたいなレスが付いてもスルーすればいいだけだし
まぁﾏﾀｰﾘ行こうよ。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 05:44 ID:PvCuDn6J: とりあえずマスタリンには勝てたぞ！
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 07:09 ID:OWYtzrwt: 先日地道にゆっくりと育ててきた商人がやっと錬金術死になれました。
ホム待ち予定なので、何時来るとも知れない人形をただひたすらに待って用と思います。
ところでアルケミストの皆さん、完全AGI型以外はVITにちょっぴり振ってるものですか？
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 08:00 ID:K5JaDbiN: 術死…
確かにスキルは死んでるかなぁ。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 08:49 ID:rWAPTGPn: >>291
不吉な誤字だな('A`;)

過去スレにも、AGI型でもVitちょい振りは有効というレスがあった記憶がある
カート持ちは95%回避にこだわる必要がないし、メインに戦いたい敵を満足いくまで避けられるようになったら
Vitに振るのはいいと思う
またVit1だとPTプレイで多少不安なところが出てくるので最大HPを上げる意味でもVit振りは有効といえる
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 09:18 ID:rIDuOKSG: PTプレイねぇ・・・・( ´_ゝ｀)

>>291
あればあるだけいいけど、別に無くてもいいって感じ。少なくとも必須ではない。
型ばっかにこだわってないで、必要かどうか自分でちゃんと考えろ。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 10:30 ID:ITrdOLyw: >>280
目標ステ自分と同じ予感
また報告よろしく
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 10:43 ID:aWiZfpZP: ＞280
やべ。漏れも280さんと同じ（ような）ステ目標にしてるし。

そんなケミはここ暫く露店三昧。ごめんよぉぉぉ。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 11:53 ID:zIbgntxH: BOSSを倒そうと思ってもHITが絶望的に足りないねぇ。
一番弱いBOSSでも素DEX70くらい必要だ。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 12:00 ID:xYJbuSez: >>297
そこでフリオニｃですよ！
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 12:11 ID:6P7MLm64: プリ支援入れれば補正込み60-70程度でいけなくないか？
ソロで狩るのはキッツイけどなー
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 13:23 ID:0U3iBfwf: >>298
>>5

目標が製薬型（現在素DEX65）のMyケミの出番だな！？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 13:35 ID:aWiZfpZP: ＞300
今後Ｓｔｒに振ればＢＯＳＳ対策ばっちりですねー。

ところで、漏れのＩＤ。ウィズ（ＷｉＺ）　ファイアピラー（ｆｐ）が交じってるのですが…。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 14:31 ID:dMqyKM1M: 皮肉なIDﾜﾗﾀ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 15:40 ID:oNtOBDpJ: たぬき帽かぶったケミ萌えなんで
たぬき帽装備者だけのたぬケミギルドを作ろうかと思ってる。
どうかな（´∀｀）？　スレ違いだったらスマソ。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 16:06 ID:hH9J8qD1: >>303
座って立って生きてるだけで♂ケミに萌え殺されそうになる自分には拷問だな。
そこまで化かすきまんまんの萌え狸君相手ならsの一つくらい詐欺されても（ry
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 16:08 ID:zIbgntxH: >>303
パンダ帽をかぶった商人系はよく見るけど、タヌキ帽はあんまり見ないな。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 16:12 ID:djCMYoqv: >>304
.｡ﾟ+.(･∀･)bﾟ+.ﾟ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 16:18 ID:Mpx0D/HK: OK、たぬき帽の材料集めてくる。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 16:31 ID:GBz6uOBK: >>307
それは　>>301のギルドに入りたいという意味なのか、
ｓ詐欺に走るという宣言なのか・・・
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 16:32 ID:WVdui3it: そういえば狸帽作ろうと思って思ったままだったなぁ・・・
猫耳はあるから材料集めてくるか・・・
[時計地下１]　λ....ﾄﾘｱｴｽﾞｺｺｶﾗｶﾅ・・・
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 16:32 ID:GBz6uOBK: >>301 じゃなくて >>303だった・・・＿|￣|○　ｺﾞﾒｽ
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:02 ID:l2BYIX3F: 　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　　ヽ　ヽ
　 |　（ ■■　　 ■■　　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、ｽﾞｽﾞ…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:16 ID:6kz9kBhL: >>263
少々遅レスの予感ですが。
小型も斧で叩き潰す83歳ケミですが…
属性以外に持ってるのは前にも出たけどEvだけ。
赤いも、ミスト用だけのつもりだったのがSD4の黒蛇にも使えてちょっと得した気分。
勿論Ev片手剣があればその方が良いわけですが。
まぁ、斧を大型にだけ使うつもりなら属性だけ(火、水あたり)で十分ってことです。
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:48 ID:dzm0Sl1h: Alchemist -> Creator
製造の達人,なんでも作って見よう!
私が作ることができないことなら世の中のその誰も作ることができないと言う過言ではないだろうという彼らの言葉がある
.その言葉が傲慢や課長ではなく現実だと信じるようにするには彼らの力がそれほどデマではなく威力的だからなはずです.

アルケミー(Alchemy) -アクティブ, Lv 5
必要組みでも:アルケミストのファーマシー5スキルレベル以上
ファーマシーに使われられる多様な物品を製造及び生産することができるようになります.
あきびんやビンポションビョング,ビンシホムグァンドングの物品たちを生産することで
アルケミストが材料を持って品物を作り出すのにあってより役に立つ品物を作ることができるようになります.

ポーションシノプシス(Potion Synthesis) -アクティブ, Lv 5
必要組みでも:アルケミストのファーマシー6スキルレベル以上,アルケミストのアルケミー2スキルレベル以上
多様なポーションを混合して多様なポーションを作り出します.このポーションたちの混合法則はもう規定されているし問題は確率上の問題です
ポーションたちが混合していれば軽いながらも效力が同じとか少し重いが效力がもっと良いポーションたちを生産することができるし攻撃型の
生物体を召還するポーションの場合は攻撃力が上がるとか特定のスキルを持って登場する生物を作ることができるなどの長所があります.
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:51 ID:pdAkpM63: おいっおまいら。寝てる場合じゃないぞ！
戦闘強化なんていらん、アルケミの存在価値を高めてくれる発表が来てるぞ！！
寝てる場合じゃないぞ。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:53 ID:H9YDbb/O: >軽いながらも效力が同じとか少し重いが效力がもっと良いポーションたちを

いや、軽くて効力がいいポーション作らせてよ。
なんでそんな微妙なのよ。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:54 ID:GBz6uOBK: おおおおおちつけ、ハチ！どどどどこに来ているんだ！！
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:56 ID:xOGvYVpS: なんというか…間に合わせの当て物だな。
ホムのリリースの可能性がさらに狭まった気がする。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 17:57 ID:9FRkKuE9: それ上位2次のだろ。ｲﾐﾈｰ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:02 ID:dzm0Sl1h: 見ろ！！！BSにﾎﾑが実装されたぞ！！！！！！！！！！！！！！！

自動攻撃装置製作 AAS Create (Auto Attack System Create) - アクティブ, Lv 1
必要組でも : ブラックスミスの武器研究 10スキルレベル以上, ブラックスミスのウェホンポペックション 3スキルレベル以上
自分の代わりをして少ない攻撃してくれる小さなタワーを設置します. 最大 5犬まで同時に設置する数あり一度も攻撃するのなかったとしてもそのままこわれて消えて捨てます. 自主的にデ－テックティング機能があり少ない捜して事情範囲内に入って来た時を自動で攻撃する機械装置を立てる技術です.
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:04 ID:lSF5KRQj: ようするに白Pと青Pを多数混ぜ合わせて
イグ実なみのポーションを作れるということですよね？

（´・ω・）＜でもこれ作るためにケミを99まで育てる自信ないなぁ・・・
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:04 ID:801CGLeE: >>319
どっちかつーと、ディテクティング機能付きひまわりって感じだな
そういうことにしとけ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:09 ID:+W+/KZKs: BSもはやなんでもあり・・
アルケミの方はなんかおとなしめだね
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:09 ID:XvYQYuZX: >>321
IDがヤオイCG

それはともかく、「特定のスキルを持って登場する生物を」って、
ヒールを使うヒマワリ、いやジオグラファを呼べるようになるのだろうか。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:12 ID:odxDBcBP: >このポーションたちの混合法則はもう規定されているし問題は確率上の問題です

(；´Д｀)
重力はここが何もわかってない…
確率だけしか違わないなら、あとは関連ステを導いたら終わりだろう。
組み合わせの試行錯誤とかレア原料の採集ツアーとか、研究者らしい活動をしたいよ。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:16 ID:0UXHy9M+: さくじつのGVGにて、とある砦を攻めてた時
入り口にてハンタ・WIZ・SG-WIZ・アサ（ｸﾘ？）・プリに
囲まれて平然と生きてるケミ男がおりました

「VIT100だから死なないよ～」とかニヤリエモとかしてた
ような。

え？当方？
そのWIZのSGに巻き込まれて入った途端に凍ってましたよ・・・
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:21 ID:WkTiUpM3: >>325
ソロが恐ろしく辛そうだけどケミってそういう方向で育てるのが正解なのかね。
移動要塞としてカートから無尽蔵の白PPで大活躍？
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:31 ID:dzm0Sl1h: 雷鳥にもホム実装だぞ

マリオネットコントロール(Marionette Control) - アクティブ, Lv 1
必要組でも : アチョの集中力向上 10スキルレベル以上, バドのアックギダルギ 5スキルレベル以上
(ダンサーの場合踊り演習 5スキルレベル以上)
パーティー院を対象でクリックすれば自分のあらゆるステッの半分を指定したパーティー院に加重値の形態で越して自分は彼席に固まるように固定されます. そうだが越したステッが相手のギボンステッ + 加重値の合 + 越したステッの総合が 99を過ぎる数ないです. 99を過ぎれば越えた部分はそのまま消えるようになります.
あらゆるアイテム使用やその他物品の使用, スキルの使用が制約されてこれマリオネットコントロール技術だけ使用が可能です. 再び使用をするようになれば連結の輪が切れて再び元々どおり帰って来るようになります. すなわち, 対象者は加重値が消えるようになってバドやデンでは再び活動する数あります. も一つの対象者に二人以上のバドやダンサーが連結の輪を作る数ないです. そしてような職業同士は使う数ないです. おこるクルセーダーの献身と似ている立場(入場)です.
これ技術は半径 7セルボムウィアンでばかり作動してこれ範囲を脱すれば精神連結掛けがねが切れて強制で解除されて, 自分と 5レベル以上起るキャラクターには使う数ないです. もようなパーティー院な時だけ使用可能な技術です.
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:46 ID:lSF5KRQj: >>326
そんだけ硬くてポーションがきけば
その装備のまま廃兄貴で平気で生きておれるだろう。
いくらなんでもGvGに来るレベルの人間よりは廃兄貴は弱いだろ、うん。

でもVit型で盾になれば良いだけならアルケミは
前衛最強かもしれない、とにかくしぶといし。

(´・ω・)ノ【あとはインデュア詠唱できるカードがあったらいいのになー】
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:47 ID:0zLBWomN: 結局アルケミにホムは来ませんか・・・ﾌｩ
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 18:49 ID:BY99UkD6: >>327
それ多分昔なんかで発表されたけど没になった自分のステータスの1/2を対象に付与って奴
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:17 ID:sqtz1KJM: >>328
(´・ω・)ノ【エドガーC】
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:20 ID:Oa+dLJCe: GV参加する奴ならエドガーCくらい安いもんだろ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:28 ID:gGZUNPDv: エドガｃは未実装だよｗｗｗ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:32 ID:gGZUNPDv: てか、ここの住人の考えだと
アルケミでGv参加ってのは、白ポ投げまくりメマ撃ちまくり
塩酸イクラひまわり火炎瓶大量投下、一人で経費10M単位で食うと思ってるんだろうか？

そこまで敷居高くないぞ？
塩酸なんて耐えまくってるVIT騎士に投げるくらいだし
他は不発とか性能が微妙だから使わん
経費なんて高くてもBSと一緒くらい

ボス狩りだってそこまで敷居が高いわけじゃない
敷居の高さで見ればBSと大差ない（どうせフルメマー・白連打で倒すし）
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:37 ID:KPFzc5KE: 要はBSと同じくらいの経費で劣化BSとしての働きをするか、
莫大な経費を用いてアルケミらしい働きをするかってことね。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ修正汁っうぇｗｗｗ
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:39 ID:21SmdJmP: 問題はBSと同じレベルで経費がでるかってことか。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:51 ID:xYJbuSez: で、クリエイターはただの薬剤師なわけだが('A`)
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:52 ID:zVuKN/vn: HF、武器研究がない時点で
かなりダメポって感じなんだが。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:58 ID:9eFdUP3F: >>337
ホムが関わる追加スキルは存在させたくても元が無いからねえ。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 19:59 ID:rIDuOKSG: あのさぁ。99Lvなんて常人には無理だよね。

>>5
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:02 ID:2EitX31d: ハルシネイションワーク(Hallucination Walk) -アクティブ, Lv 10
必要条件:シーフの回避率向上スキル5以上,
アサシンクローキングスキルレベル5以上
自分の分身を作ってその場でクローキングをして移動し始めます。
モンスターは分身を攻撃するようになり自分は安全な所に移動することができます。

分身…（#´Д｀）凸
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:02 ID:AnoP2cYb: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1075578329/541

アルケ終わりぽ_|￣| :･'.::･●ﾊﾞｼｭｯ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:03 ID:6P7MLm64: しかし、言われてみると役に立たないフローラやマリンスフィアは無駄撃ちする必要ないよな
この間火炎瓶使ったけど普通に不発するし、味方に当たるし・・・
塩酸は硬い奴にピンポイントで使いたいけど、破壊状況が分からないのが難点か

アルケミスキルって仮に触媒無しになっても、使えるのは塩酸とコーティングだけっぽ
らしい戦い方ってのは難しいね
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:03 ID:vQoewOJs: 半分しか効率でないなら倍時間かければ良いだけだけどな
まぁその間に他職に流れないでケミだけやり続けるのは常人には無理か
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:13 ID:mCUqTiUc: 雷鳥にまでホム（みたいなの）が来るのか！？
マジで勘弁してくれよ・・・トホホ
上位２次スキルもこんなん通常２次の段階でもいいＬＶじゃん
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:17 ID:AfjFIzkM: 転生時のレベルが所期ステに影響ってことにして９０以上から転生できるようにしてもらえんもんかな
つーかアルケミでなくても９９なんて普通に無理だ。
９０だってかなり厳しいってのに・・・こんな敷居高くしてどうすんだ・・・
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:18 ID:6P7MLm64: どうせ日本に来るのは年末頃だろうし（韓国は10月辺りだっけ？）
それまでの期間考えると光ってそうな気もする
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:25 ID:LNJVWizo: >>347
上位２次（ｸﾘｴｲﾀｰ）のことなら韓国明日実装しますが？（ ´_ゝ`）
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:27 ID:dxgAYeLH: >>348
癌を甘くみてるおめだたい馬鹿はこいつですか
日鯖に来る順は
崑崙→ウンバラ→ニフル→上位２次なんだか
早くても年末だろ
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:28 ID:cUgXs8JE: もうお前ら
　　　　これしか俺には言えない

　　　　　　　　　　　　暴　動　起　こ　そ　う　ぜ
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:29 ID:U08W9P8v: 仮に重力がスピーディーに展開しても、それだけ間に追加要素が残ってると癌が引っ張るだろうなぁ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:31 ID:cUgXs8JE: >>349
ニブルもまだテスト中ですよ？
韓国本鯖にニブルと上級二次同時実装される可能性あるわけで
たしかジュノーと2-2次もテスト期間はずれてたけど本鯖実装時期はおんなじだったはず
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:32 ID:6P7MLm64: >>348
韓国じゃなくて韓国サクライな、テストサーバー
これからテストされて色々見直しや検討されてから、韓国本鯖に
それから数ヵ月後に日本だ

テストするって言っても、クリエイターになる人少なくて
テスト不十分のまま本鯖行きそうだけどね
今のアルケミみたいに・・・
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:38 ID:LNJVWizo: >>349
とりあえずラグナロク歴浅いだろお前は（ ´_ゝ｀）
今までだと二次も新二次も韓国桜井で実装された四、五ヶ月後に日本で実装されてますよ？
もし明日韓国桜井で実装の上位２次が年末実装くらいの差があるっていうんだったら
日本はまだ新二次来てませんよ（ ´,_ゝ｀）
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:39 ID:PvCuDn6J: サクライでテスト、見直しや検討された結果って・・・

　剣　修　練　が　消　え　た　だ　け

じゃないの？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:39 ID:dxgAYeLH: 癌の金儲け精神甘く見すぎだなID:LNJVWizo
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:39 ID:PvCuDn6J: ここは悪ケミたんの多いインターネッツですね！
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:42 ID:LNJVWizo: 適当に推測しすぎだなID:dxgAYeLH
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:52 ID:lSF5KRQj: >>338
アンフロ着てSGだのメマーだの打ってくる防御の中を突撃して行くだけなら
LPで白ポ回復量がでかい分アルケミのほうがスミスより有利。
というかスミスは恐怖感からめちゃくちゃに攻撃されるのに
アルケミとか殴りプリとかはノーマーク。

（　・д・）ノ【ま、自動芋前提だがな】
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 20:57 ID:rWAPTGPn: さりげにBSとHP・SP係数同じだから、GvGではLP分やや有利って所だろうか？
HFもVitな人には通用しないし
通常狩りでは及ぶべくもないが
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 21:03 ID:LNJVWizo: 明日の上位２次じゃないPATCHの中で

- アルケミストが召還したフローラとマリンスピアの攻撃でエムペルリウムを壊すことができなくなりました。

というものが、そんな修正は良いからさあ…、ねえ？（´・ω・｀）
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 21:24 ID:QZbaIuNx: 上位２次要らないからホムを…、お願いだよ…
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 21:28 ID:5K3JF+Bc: OKOK,良く聞け皆の衆
上位二次スキル発表で項垂れるのはまだ早いぞ
他職のスキルは20~30ポイント分ほど増えている
だが我々のスキルは10ポイント分しか増えていない
上位二次はJob70まで上げられる
つまり20ポイント既存二次より多いわけだ

もうわかるだろう？
残りの10~20ポイント分はホムスキルなんだよ！
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 21:35 ID:XvYQYuZX: 残りの10～20ポイント分は、既存スキルで消費可能なんだよねぇ。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 21:36 ID:QtAOHihU: >363
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　へぇー・・・・
　　i三　∪　
　～三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 21:49 ID:cUgXs8JE: 取り合えずスキル追加されるチャンスはまだあるわけで

あ　き　ら　め　る　な

やっぱり駄目だったら暴動な？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 21:56 ID:8GTSlzgN: ん？なんでそんなに嘆いてるの、このスレ。
今より更にアルケミならではの仕事が強化されていい感じ。
贅沢を言うなら今のアルケミに実装して欲しいところだけどね。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:01 ID:q3vM2zxd: コインクリエイト…あれれあれあれあｗ３４ｗｔ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:02 ID:XKhjuqQ3: >>367
３次職のスキルじゃないよなぁ…アレ

まあホムが来てくれるのが一番良いのだが
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:08 ID:sRcFci3y: >>340
普通の人には９９絶対無理って言ってる人って
大抵サブキャラも育ててるよね(´-`)
１キャラだけ育てれば一日２時間くらいの接続でも
なんとか９９行ける。

まあ課金前からやっててやっとオーラなわけだが。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:08 ID:d+57pfoZ: >>350
そうだな、リアルデモンストレーションといこうか

向こうの奴らは、モロトフ・カクテルなんて作り方知らないらしいからな
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:18 ID:/irjv59n: クリエーターって韓鯖で作る人いるのだろうか？
廃＆韓桜仕様なら、どうにか可能だとしても他職と比べてあまりにもねぇ。
試しに作ってみようと言う気すら起こらないような・・・。

>>370
サブキャラと同じに考えちゃ駄目だって・・・。Lv95超えてくるとほとんど監禁だしね。
それにおそらくサブの経験値を考えてもオーラには届いていない人の方が多いような。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:18 ID:Um20ijfP: ふと思ったんですが、
アルケミlv99→商人→転生アルケミlv99→クリエーター
では無くて
アルケミlv99→商人→クリエーターlv99→3次職
ですよね？
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:21 ID:aQ0hR9ld: 正解
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:25 ID:KPFzc5KE: そうか？

アルケミL99→ノビ→クリエータ→3時のおやつ

だと思ってた
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:30 ID:khW5xoiG: ノビは言うまでも無いと思う
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:31 ID:Um20ijfP: ということは3次職で大幅パワーアップ！もあるかもしれないんですね
何年後だよ・・_|￣|○

>>375
それだとトータルスキルポイント減りません？
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:32 ID:KPFzc5KE: ノビに戻った時点で100ポイントもらえるとか何とか。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:34 ID:KPFzc5KE: ｽﾏﾝ…そりゃステだった…
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:36 ID:YLOXwSTj: >>375
ん、1次職が抜けてるぞ？
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:40 ID:24O+ysqt: すまん　重力に１アルケミストとして抗議のメールを送りたいんだが・・・
公式でどういう手順で送ればいいのか分かりません。
教えてください。
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:45 ID:KPFzc5KE: 重力のHPにメアドが載っかってるから。
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:49 ID:xYJbuSez: ハングル語で書くの？
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:54 ID:Ui44qRhz: 壁|ω・｀)っ||
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 22:55 ID:rIDuOKSG: ノビ→商人→アルケミ→転生→ノビ→商人→ホワイトスミス
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 23:08 ID:lzDVmXQ0: >>383
英語で良いと聞いた事がある
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 23:34 ID:0zLBWomN: >>370
一つの職を99までずーーーーーーーっとやり続ける事が「常人には」無理

飽きる　だるい　疲れる
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/02 23:44 ID:lLcyu7Jc: >>383
japanese＠～～～～で
日本語で送ってもOKのはず
ついでに、未Fixのバグや管理会社変更要請も出しておいてください
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 00:31 ID:Fq/viz2i: なんでホム実装されないかやっとわかったよ…俺達実は錬金術師じゃないんだね。

なんでクリエイターがアルケミー　覚　え　る　ん　だ　よ
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 00:40 ID:YhA5b8z/: >>389
ようやく気付いたか。
そう、ホワイトスミスこそが真の錬金術師だったんだよ！
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 00:45 ID:jMiZo5M/: >>388
japanese@gravity.co.kr
だっけ。今でも使えんのかな？
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 00:50 ID:b6RAVxxE: それって本当はきっと…あれだろ、糸作り出すやつ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 00:59 ID:QJa8FK1W: もしかして…ホワイトスミスのホムみたいなスキルって
アルケミのフローラみたいな奴ってオチはないよな？

なんつーか、ホワイトスミスのスキル見ていて、
アルケミよりよっぽどアルケミっぽいと思った俺は間違っているのだろうか。
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 01:04 ID:bJk1469n: 転生してやっとスキル追加ですか。

うちのケミ子が今Lv73だから、
base expをあと
393,618,292
稼がないといけませんね。

ハイオーク base 3618なら、
10,879匹倒せばOKですね。

うちのケミ子のステだと+6水斧装備で
最頻戦闘時間15.8秒でした。

なので、回復剤を無限に利用できる＆廃屋
が連続して沸き続けると仮定すれば
201,269秒 ≒ 56時間　殴り続ければオーラですね。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 01:08 ID:PnsWH7og: クリエイターがalchemy（錬金術）覚えるんだったら、
我々は何者？いや自虐とか無しで本気で。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 01:10 ID:N0qVcgKP: ま、アサシンも暗殺できないしな。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 01:33 ID:Xz1WubjV: スキル発表を受けて、スナイパ様が騒いだりアサシン様が喚いたりしていますが
僕はクリエイターのスキルを見てそんなのどうでもいいくらいの衝撃を受けました。

南無です。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 01:47 ID:KQR2vW8O: なぁ、クリエイターの作れないものってこの世で作れないものなんだよな？
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:01 ID:IVlZfbyG: >>395
そろそろ本気で職名を薬剤師に修正してもらわないといかんときがくるような気がする。
アルデバランにあるギルドはアルケミギルドじゃないよ。薬局だよ。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:11 ID:Y8xjJXcw: >>394
桁一つ間違えてる。
廃兄貴10万8千匹に560時間になるな。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:14 ID:xfBqBVrH: >>394
計算違うぞ

Lv73から累計56時間程度でオーラになれるなら
今ごろ首都は光害だらけだ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:19 ID:mdvbbeBm: コインクリエイト(Coin Creat) -アクティブ, Lv 3
必要条件:ブラックスミス鉄製造スキルレベル5以上,ブラックスミス鋼鉄製造スキルレベル5以上,ブラックスミス属性石精錬スキルレベル3以上,ブラックスミスオリデオコン研究スキルレベル2以上
ダブルクリックすればゼニーを得ることができる多様なコインを生産します。アイテムにより生産できるコインの種類が違います。成功すれば財布を得たりもします。

なぜ錬金術がホワイトスミスにあるんだ・・・＿|￣|○
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:21 ID:K5W5HSEy: 材料でできるアイテムが固定されちゃうならこんなのはどうでしょう？
アイテム名 : 錬金の秘
説明 : アルケミストの秘術の結晶。
中から何かが生まれてきそうな気がする。　重量20

見たいな感じで青箱仕様にしてランダムでいろんなものが出てくるみたいな
経済効果とか考えてないのでだめだめかもしれないですけど
こんな感じなら自分で色々作ってる感じになるかなぁと思ったんですけど
どうでしょうか？
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:23 ID:xfBqBVrH: リロード忘れた ort

>>402
錬金術でなく治金じゃね？
贋金が一番近いかも
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:34 ID:uuW/3cW0: 贋金というとあれか
紫箱2つ、青箱2つを用意して高速でシャッフルすると

あら不思議　薄紫の箱4個の出来上がり

[ｺﾊﾞｰﾝ]
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:49 ID:HURu8Juw: なんでこんな状況になってるかなぁｱﾙｹﾐ。
マジで悲惨きまわりないだろ
せめて転生実装する前にホムを実装するぐらいしてくれ。
動に日本語でメール書いても無視されんだろうしなぁ・・・
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 02:50 ID:dkaAHJ91: どのレスにアンカー付ければいいか考えるのも面倒だが、とりあえず
>>5
って事のようだな…

スキルの二次発表に期待するくらいは良いよな？良いよな？
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 03:17 ID:1LXHvQ1R: ホム実装されたら、クリエイターにもホム用スキルが追加されると俺は信じてる。

信じてるよ…嘘じゃないさ…（´Д⊂
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 03:17 ID:jMiZo5M/: 二次発表ってもなぁ…
レベル99まで上がんの？って話しだし。
そもそも今のスキル自体に修正が来ないと、アルケミの99%は不幸なままだろう。

今のところ、他職は(なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ文句言ってるみたいだけど)強化スキルが来てるようだけど、
クリエイターのスキルは、アルケミスキルを使うためのものから始まるわけで…
なんというかもう、南無としか言いようが無い。
重力の糞っぷりにもかなり拍車がかかってるし。

ホント、どうすればいいかわからん。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 03:20 ID:AZNPJ3Zd: このスレの住人で癌を乗っ取る
そして癌社員として動に直接修正要望を送る
というのは
どうか
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 03:33 ID:YzKI5AgP: >>395
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F4%BA%DE&kind=je&mode=0
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 03:36 ID:mdvbbeBm: AGI型なら９９までなんとかいくだろ。
コモド前のBSよりは効率出てるし。
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 03:49 ID:t5vJnPnm: どうやら転生すると
アルケミ（1.5次職）からクリエイター（1.7次職）に格上げされそうだな
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 05:07 ID:Xk+12TSL: 常人じゃ無理とか甘えてる人はおいといて、問題なのは転生する意味が
ほとんどないってことだな(;´Д｀)
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 06:09 ID:GaHx2PlG: あれしかスキルが発表されてない現時点で意味がどうのって気が早いな…。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 06:27 ID:xMp9hbf3: 各職業で必要経験値に差をつけるというのはどうか
もちろん、クリエイターが一番必要経験値低めな

だめですかこれでも_|￣|○
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 07:38 ID:4WyCdZK2: 99は無理っつーかマジで飽きる
実際90あたりで最高効率出せる狩り場見つけたらそこでずっと監禁だからな
そういった意味で廃装備の無い常人にはきついかもしれんな
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 08:44 ID:nvnE+APO: 戦闘以外で経験値が入るって話は、一体どこに行ったんだろうなぁ。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 08:50 ID:nPp0tuf1: >>340
>>370
私は1キャラ延々とLv上げ無理なタイプの人間なので
99を目指すというより
99*3=297を目指してます
クリアに地道に近づいてたのに転生が来ちゃうとか困ります
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 09:04 ID:YI44IhK+: クリエイターが作れない＝この世に作れる人はいないなんだから
この設定だとROの世界はほとんどなくなってしまいますね（´・ω・｀）
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 09:29 ID:I4p/QVK1: まああれが全部って決まったわけではないし悲観しすぎかと
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 09:31 ID:G+9qOQS1: Lv98→99に必要な経験値９９Ｍってさ
Lv1～91の累計経験値とほぼ一緒なんだよね…
最後の1Lv上げてる時間で、廃ｷｬﾗがもう一人作成できるんだよね…
　㍉ﾎﾟ＿|￣|…((○
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 09:35 ID:yi8emUxX: >>422
単純にそーゆう計算にはならないけどね。
1～70くらいまでは平均200ｋ/ｈ出てるかどうかで
70～91なら500ｋ/ｈは行ってるだろうし。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 10:10 ID:boW9NO9y: 954 ：(^ー^*)ノ～さん：04/02/02 02:10 ID:EW7ly4qA
HPRのない剣士系など
クリープのないコーヒー、回避向上のないシーフ、ホムのないアルケミみたいなもんだ。

という主張をしたら、ギルメンの戦闘アルケミ子に「ちょっとPv来い」って言われてボコられた。

感動した！　私的に凄くうれしい
425 ：422 ：04/02/03 10:30 ID:G+9qOQS1: >>423
まあね。必要な経験値が同じくらいでもそこへ至る効率は違うもんね。
でも、98の人って(自分的には)信じられないほど装備が整っていそうだから
平均200k/hってのも｢最低ライン｣なんじゃないかな、と思う自分に鬱＿|￣|○
そんな自分は慎ましく狂気ﾎﾟごっくん→ｽﾞﾄﾞﾝ((((*ﾟ-ﾟ)))　を夢見て…
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 10:35 ID:1ig0w46V: >>404
治金じゃなくて冶金【ヤキン】では？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 10:49 ID:AHg2Hjdk: おまいら
ホムがこないのは
人工知能鯖が完成していないからなんだよ
傭兵も同じ理由な＿|￣|○
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 11:16 ID:/we3qHRx: アゾートマスターに期待しる
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 11:18 ID:XLBc1zFa: あと少しでアルケミ、お世話になりますヽ(´ー｀)ﾉ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 11:19 ID:5LgZA8VT: あれが全部じゃない、とはいえ、重力のやる気のなさは伝わってくる。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 11:49 ID:s5OmQe1X: >>429
よく考え直せ
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 11:55 ID:HMJXcNXF: ちょっと遅レスだけど攻城の話題を

BSはHFで対Agiなんだど
雷鳥の進出・シーズモードのHit補正でAgi前衛は活躍できなくなった

で主力前衛はVit型なわけだが
倒すには大勢でor阿修羅で一気にorストリップ・塩酸で装備をはぎとって倒す
ので

PP・メマー・LP（コーティング）も考えるとアルケミは城攻に関しては優秀な部類だぞ
それに>>334もいってるが経費もBSとたいして違わないし
BSと比較しても
ARはQMで消される・攻撃はメマーだからフルブースト状態とたいして違わない

問題はLvが上がりにくいので90近くまでもっていくのはすごく大変なんだけどな

ちなみにボス狩りはほぼFA勝負（新新鯖はしらないが）
だからアルケミでもとれることはとれるはず
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:00 ID:I4p/QVK1: バースリーって激しく美味しいんだけど、配置変更来たら
VITケミの狩場に時計地下4っていう選択肢も出てくるかな？
ジョーカーもATK低いし、なかなか良さそう
ハンターが暴れそうだけど矢なんかそんな持ってけるもんじゃないし
重量効率のいいケミが長期滞在できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな予感

まあさっさと配置変更希望(*´д｀*)
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:00 ID:pkt5sFUd: >424
訳わかんねぇし。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:07 ID:oLCbhHgg: >>433

ソロだとジョーカーはハンタにとって激しくまずい。
QMのせいでDSに回せるSPがない。

プリとペアならプリがジャルゴンもってけば疲れる
まで狩れる。
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:10 ID:i+RAyUFb: >>435
＞プリがジャルゴンもってけば疲れる

疲れる？
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:12 ID:2Chho6xL: >>433
ジョーカーはアルケミには天敵だと思うけど・・・
敵ATKが低くてもマミー武器で時間掛かって回復がぶ飲み
鍵使って滞在時間短いのはつらいよ
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:14 ID:wBjvEqAm: 作れ無い物などないクリエイターに対して
思わず「空き瓶かよ！」とディスプレイに向かって叫んだのは俺だけじゃないよな？
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:16 ID:2Chho6xL: ジョーカー　
必要回避230
必中HIT220
ATK621～731

QAとのんびり叩いてたら一匹倒す間に回復切れそうだ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:16 ID:UIhCkoFZ: >>433
あの面々に攻撃が当たるのはすごいな
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:22 ID:i+RAyUFb: >>433はプリオニC持ちオーラケミ
それくらい察してやれよ、お前等
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:35 ID:oLCbhHgg: >>436

最後まで読んでくれ・・

ジャルゴン５００もってけば銀矢２５ｋだ。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:37 ID:oLCbhHgg: しかし・・・なんで空き瓶をNPC売りにしてくれないんだ！

というアルケミの悲痛のメールを３次職という形で
叶えてくれた重力。。相変わらず斜め行くセンスは抜群。_no
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:44 ID:I4p/QVK1: Lv90STR111DEX50VIT70Def62（STRピッキ挿し）

対バースリー　+7TBｌサーベル
命中率/実命中率 100％/100％
平均ダメージ 573.6
平均被ダメージ 38.89
戦闘後HP増減 -382.53

対ジョーカー　+10QAブレイド
命中率/実命中率 100％/100％
平均ダメージ 228
平均被ダメージ 145.87
戦闘後HP増減 -5553.87

戦闘データ計算機、アルケミ対応してないんですね(商人で計算しました
あと細かい値も少し自信ですが、こんなものかと

JKはQM考慮してないし、何とも言えないんですが、現実的な範囲ではないですか？
VITあげればJK2匹毎に白ぽPP5個ってとこかな？そう易々とはいかないでしょうけど

ってまあ、なんだかんだ言って実装しないことには何ともいえませんけどね
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:45 ID:GNAI4aZz: そこで殴りwizですよ！

ソロばっかでお互い気付かんか……
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:46 ID:i4jgad/v: 一時期は空き瓶がＮＰＣ売りだったんだがなぁ…
価格設定直してまた販売してくれんかねぇ…
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:46 ID:3zWUkB7/: どうでもいいけどコインクリエイトって犯罪じゃないのか？
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:47 ID:sxRitNeJ: >443
３次じゃねぇってば･･･

まぁ上位２次、拡張２次、３次といわれてもピンとこないよな
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:48 ID:I4p/QVK1: >>441
ついでに自分のオーラ目標ステで悪いですが計算してみました

STR110DEX50VIT87Def75
SR*2とデビルチグラスつけて武器は+10PTBｌブレイドです

命中率/実命中率 100％/100％
平均ダメージ 364.8
平均被ダメージ 102.45
戦闘後HP増減 -2370.88

よだれ出そうですね(笑
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:49 ID:fAcQo1G4: ｱﾙｹﾐｽｷﾙが・・・何故幾つもホワイトスミスに・・・
重力さんバグですか・・？

自動攻撃装置製作AAS Create (Auto Attack System Create) -アクティブ, Lv 1
必要条件：
ブラックスミスの武器研究スキルレベル10以上
ブラックスミスのウェポンパーフェクションスキルレベル3以上
説明：
自身の代わりをして、敵を攻撃する小さいタワーを設置します。最大5ケまで同時に設置できて、一度も攻撃しなかったとしてもそのままつぶれて消えてしまいます。自主的にターゲッティング機能があり敵を探して、使用範囲内に入ってきた敵を自動で攻撃する機械装置をたてるスキルです。

これとか普通にｱﾙｹﾐｽｷﾙだろうが　(;´Д｀)
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:49 ID:s5OmQe1X: 空き瓶よりも茎を…
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:52 ID:EyC0pF/+: あれだろ？他の職に比べて遥かに少ないスキルは全部物凄い勢いでホムが敵を殴るようなスキルばっかりなんだろ？

そうだよなホムだって強すぎるから未実装なんだhahaha。･ﾟ･(ノ∀`)･ﾟ･。
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 12:54 ID:EyC0pF/+: 少ないスキルは全部
↓
少ないスキルの他の残り全部

脳内変換ﾖﾛ_|￣|○
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 13:09 ID:IOoDIATD: もしかしたら
アルケミ→ホワイトスミスで
BS→クリエイターかもしれん
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 13:15 ID:8WpVT2b4: ほんとにそうだな。
コインクリエイトなんて、まさに「錬金術」って感じだし。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 13:20 ID:MdPuqvQa: まあ、なんでも加工できるのはハンターなんだけどね
矢作成で収集品などを練成して矢に変えれるし…

アルケミストの名前は口だけですか？ｗ
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 13:46 ID:6oBU+Kkm: まぁまぁ。
現状発表されたスキルだけで皆判断は早過ぎですよっと。

あと自分が騎士持ちなんで思うのじゃが
クルセのスキルが一部使えたりしねーかなーとか。
スピアクイッケンとか献身とかさ。
二次職のMaxJobLvが50なのか70なのかがFA出てない昨今（だよね？）
新スキルが全部簡単に取得できてしまうってのもおかしくね？

と考えるとだ。

アルケミでもＢＳのスキル使える可能性あってもいいわけだ。

BSの新スキルの所に書かれているスキルはアルケミでも共有になってもいいわけだ。

　|　　λ....＜・・俺妄想スレ行ってｲｲﾜｹﾀﾞ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:19 ID:/NQpA3F8: >>456
バード・ダンサーもお忘れなく～
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:27 ID:ROtFL9ut: >>450
おまいさんの思ってるホムンクルスはそんな機械仕掛けの鉄塔なのか？
もっとこういうかわいいもんではないのか？なぁ。
ttp://naha.cool.ne.jp/miemaru/image/e6.htm

|>>5|　錬....
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:42 ID:oToHe5NN: なんだかよくわかりませんが自動攻撃装置置いておきますね

　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ←>敵
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:45 ID:NMyL52OS: >>460
ﾜﾛﾀ。
是非テンプレに
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:45 ID:EyC0pF/+: まぁ要するに、アルケミは首吊れってことでFAかね？

愛があるからまぁいいわけだが。
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:48 ID:DAjW7kT5: >>462
お前、アルケミ実装のときも首吊ってなかったか？
「ホムがないなんて」とかいって・・・

で、盾グラフィック修正まだー？
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:51 ID:nEzrbnb0: 8ヶ月ぶりに課金しました。
アルケミストが実装されてるということで漏れのLv85まーちゃんを転職させようと思ってました。
が、このスレや過去スレを読んで考え直しました。
皆さんありがとう、皆さんの悲痛な叫び大変参考になりました。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:55 ID:OFTgMimI: 　　　　　　　　　_、_
　　　　　　ミ（　,_ﾉ` ）　
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.重|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　_、_/　 |　／／. ´；ω；)/ ←ｱﾙｹﾐ
　　　　（ <_,`　）彡　　　　　　　 /
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 14:58 ID:uZ0OjWH7: >>464
ここはアルケミ用の愚痴スレに近いし真に受けてたら仕方ないような…
まぁ悲痛な叫びしか参考にしてないんだったら、今のアルケミは楽しめないかもしれない

それより6ヶ月で垢抹消されるはずだから狂気まーちゃんが電子の藻屑になってないか心配だ
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 15:00 ID:DAjW7kT5: 用意するもの　アルケミ
場所　　　　　　臨時広場
する行動　　　自分のLv～Lv-10のチャットを立てる。

実例）　　臨）Lv83-93　行き先未定、どなたでも。

お察しください。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 15:00 ID:EyC0pF/+: >>643
いや、ケミ実装時にホム当分来ないのは判ってたし、スキルなしにももう慣れたからな。
盾が裏返ってたのは誤算だったけど。

|M|　λ......ｺﾚｶﾞﾁｮｳｷｮｳｽﾞﾐｯﾃｺﾄｶ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 15:02 ID:C/Ug3Jvx: とりあえず戦闘ケミ作る事にしました（ネタじゃないよ
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 15:17 ID:iEJVUg86: 他職板に湧いてるような香具師がここにはいない。
和むなココは。
アルケミやっててよかったょ(´ｰ`)y─┛~~
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 15:33 ID:UYXz8MXc: 煽り屋多いけどね
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 15:43 ID:keuRFLmI: >>465
ここの住人ではないが貴様だけは許さん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:／　ﾐ　ﾐ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／　　丿 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ミ／_,. -;=''" _,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　'-'"`"　-‐ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:/ﾚ　　　　____-__-__-__=_--_-__=__=_=_=____=__--
　　　　　　　　　　　MM/＼√∝/　　　　　ﾁﾈ　　　　.,/′　ﾐ　　　:　＝　　_-
　　　　　　　 (^)ﾆﾆ))ﾆﾆ)／￣<|￣￣￣￣￣＼; i:::″　　;ﾐ　二　__=__--_ __ _ __ _____-__-__-__=_--_-__=__=_=_=
　　　　　　（/ニ(ニo∈∋◇＞〕〕〕〕ｗＷｗﾆﾆﾆﾆ.!::^:　　　　　三　_ __ _ __ ___ __--　　　∵∴・
　　　　　　.＜[＠ﾆ（　´_ゝ`）＼＿<|(　#ﾟ∀ﾟ） _＿／.!::^:　　　ﾐ）　≡　_ __ _ __ ___ 重癌 →(<_,` 　キ・キムチが…∵∴・
　　　　　　　/彡／（　ニつノヽ-√（　ニつノ　　　 i:: :: :　　ﾐ　　　　_-__-__-__=_--_-__=∵∴・_=_=____=__--
　　　　　　　　　　,‐（＿￣ｌ　　　,‐（＿￣ｌ　　　　　ヽ　　ヾ　）　)　ヽ_ __ _ __ ___ _____-∵∴・
　　　　　　　　　　　し―（＿_）　　し―（＿_）　　　　　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ＼ |＼　:: |i''-'"`"　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶 ::　,. -;=''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＼＼,. ﾐﾐ

そしてここの住人様ｺﾞﾒｿ∧||∧
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 15:53 ID:oToHe5NN: >>472
(;;ﾟ∀ﾟ)=3　そ、それってｱﾙｹﾐ系統の3次職スキル・・・？
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 16:16 ID:PT89yk9S: ここはアルケミ専用愚痴スレになりました
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 16:17 ID:+aybdZuT: 全ステ＋５になる薬とか回避と移動速度が上がる薬とか作れないかなー
金を練成するスキルとかできないかなー

神のいないこの世で、奇跡など決して起こらない。
だが奇跡が起こらないことなど絶望ではない。
奇跡の不備を、誰もが知っているというのに、それでも生きていなければならない。
それが絶望だ！
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 16:23 ID:vTao2/IY: >>475
>>5

重はアルケミをどういうコンセプトでデザインしたんだろうな。
今のままだと薬剤師としか言い様が無い・・・
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 16:27 ID:p0qDAUX9: 片手間にPOT作りながら
ホムを作成、育成しつつ狩りする職にしようとしたら

ホムのプログラム難しくてできないよパーパ
POT製造も便利過ぎるとZeny回収できないよマーマ

他の職の調整もしないとだし、ま適当でいいか
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 16:32 ID:STUmx73x: 白ポ失敗してるのを見てそこに居た人が一言。
「普通に交換に行けばいいのに…」

＿|￣|○
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 16:34 ID:/we3qHRx: 初めてフローラをアサギルド前で使ってみたら意外と強かったよ。
ケミらしい戦闘ができたのかこれは(´ω`)
時間短いしコストかかるけど場所によっては使えそうだね。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:05 ID:uuW/3cW0: >461
他職のスキルをテンプレに置いてどないするんじゃワレー!!
「>465」なら使ってもいいッ！
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:21 ID:ROtFL9ut: >>477
＞POT製造も便利過ぎるとZeny回収できないよマーマ

アコライトのヒールの威力を落とせば簡単なのにね（´・д・）
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:23 ID:EyC0pF/+: ヒルクリを消費Sp150とかにすれば良いんじゃないかな
　　　　　　　　　　　　　　　ないかな

肉食え肉。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:29 ID:8WpVT2b4: アルベルタの薬師ジジィ撤去してくんないかな…マジで
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:32 ID:6tTRtT6D: 青pot作れなくなるので勘弁してください
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:33 ID:Q7V3XRGr: >>478
ファマシ10,job50,dex50,luk20にブレグロもらって８０±２％くらいだから頑張れ。
ログdex30＋α程度でに９０％いくとか有ったが３千個程つくって上の結果なので未だに信じられん。
なにか技でもあるのか？。それとも他になにかスキルなどが影響するのか？。
まさか価格操作じゃないよな？
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:36 ID:8WpVT2b4: >>484
いや、ジジィ撤去する変わりに青ポもファーマシーで作れるようにしてくれればいいと思うんだけど…。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:36 ID:6DDdsIc+: >>479
サンドメン・炭坑・SD・伊豆程度なら普通にツカエルヨ。
コストにさえ目をつぶれば。

本当にどうしようもなく使い道がないのはイクラとスリムポ。
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:43 ID:Hfp7IBRq: 重さがゼロならスリムポも意味が出そう。
ゲームバランスぶっこわしですか違うと思います（´･ω･）
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:50 ID:oToHe5NN: >>488
重量0だとバランス云々の前に持てないだろ
と突っ込んでおく
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:53 ID:Ull0aqL7: >489
？

たとえばペットの卵とか装備品は重量0ですが・・・
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:53 ID:Ui8T7UpS: ちょいとテキサスがお邪魔します。

某鯖で戦闘スキルはARだけの半端AGI半製造を持ってるんですが、
Lvも長い間の夢も達成してモダンカートになりました。
で、Lv上げ意欲も一寸落ちてきちゃったので今までしなかったことに
挑戦しようと思ってます。

で、此処から本題ですね。
非公平公平問わず、アルケミさんと臨時って需要有りますか？
非公平でも、そこそこのとこなら戦力兼AR役になりますし(公平は
ソロのほうが効率が良いと思うので効率重視なら需要なさげですが)。

良かったらご意見をお待ちしてます。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 17:56 ID:oToHe5NN: >>490
そうだった・・ｽﾏｿ
重量0ってなんか浮いてる感じがした
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:07 ID:UyufAg2C: >>491
個人的には大歓迎です
白ぽぶっ掛けまくっちゃいますけどそれでいいなら是非組みたい・・（*ﾉﾉ）
まあ今は片手剣しかないんですが＿|￣|○

割合が片手剣ケミ＞斧・鈍器ケミだと思うので
実はBSとケミは相性よくないのかも知れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:10 ID:yoEDhn3T: 某所の名言
「ARがあれば斧ケミをテイムできます」
「ARなしでは生きていけない身体にされてしまいました」

斧・鈍器ケミはBSさんと組んでみたいと思うはず。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:10 ID:qIaw7kmx: ケミって斧も鈍器もただ〝装備できるだけ〟って感じだな…。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:13 ID:PT89yk9S: >>495
修練があるだけだからな。
修練のない片手剣の方が遥かに使いやすいし
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:15 ID:1BweYfAY: 斧のＡＳＰＤがＢＳ並みになって修練もレベル×５になれば・・・！
これなら斧ケミも増えるだろうしＢＳと組んで俺Tueeeeeeeeeee！になれるのになぁ

ケミって斧修練もただ〝あるだけ〟って感じだな…。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:19 ID:1BweYfAY: ちょっと思った。
sageの本修練もアルケミの斧修練みたいなもんなんだろうか。
他スキルの前提になってるぶんタチの悪さはこっち以上か？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:23 ID:qIaw7kmx: >>498
まて、ＤＨバイブルでＡＳ狩りするってことを知らんのか。
セージは本も結構使いますよ。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:24 ID:uuW/3cW0: サイズ補正も
斧50% 75% 100%
剣75% 100% 75%

大型以外なら剣でもそう変わらないしな、修練もLv+3とヘボイし
武器揃えてまで挑む大型の敵自体も多くないしねぇ。

本100% 100% 50%
本自体は優秀な武器だったりするが、殴らない人には意味はないね。
でも他職でも前提には取るが使わないよ…ってスキルはあるし、
まぁそこら辺は微妙だね。

アルケミも本装備したいもんだ。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:25 ID:uZ0OjWH7: >>485
Pha10、LP10、Job48にDEX63、LUK1、INT12にブレスグロリア支援で
今のところ80%いくかいかないかくらい
長い目で見ればNPCに頼むよりは遥かにお得ですな

>>491
+5店売りソドメしか持ってませんがARは大好きです(*´Д｀)
ただしアルケミは臨公広場には寄り付かない人も多いのでどこで募集するか…
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 18:54 ID:DAjW7kT5: Alchemist -> Creator

＞製造の達人、なんでも作ってみよう！
男は度胸！
なんでも試してみることさ！

＞私が作ることができないことなら、
＞世の中のその誰も作ることができないと言っても過言ではないだろう。
＞という彼らの言葉がある。
町の人の声。
「空き瓶なんて作りたくないです」
「おにーちゃんたち、しけんかんとかあきびんつくるのがおしごとなの？？」
「あの……ゴミを作られても困るのですが……」

＞その言葉が傲慢や誇張ではなく現実だと信じるようにするには、
町の人の声
「ああ、またアミ男君が狂ってる！」
「みんながね、おねーちゃんのこと　うそつきだ！　っていうの！」
「ケミ子さん……現実と戦わなきゃ………」

＞彼らの力がそれほどデマではなく威力的だからなはずです
それほど…それほどデマ……それほどってどういうことですか！
おかしいですよ、癌呆さん！
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 19:33 ID:6DDdsIc+: 発表されたクリエータースキルが
現アルケミの追加スキルだったらバランスとれてよかったのに
とか思った人　→（1/5）

>>5
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 20:01 ID:jMiZo5M/: まあ、まだ日鯖には来てないわけなのでどうとは言えないが、
アルケミストにアルケミー（錬金術）が無くて、クリエイターにある、という点については
重力に抗議メール送ってもいいとは思うぞ。
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 20:41 ID:sGOcEkxp: ぼくはもうファーマシストとして生きて行きます
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 21:04 ID:XK97gZyr: ぼくはもうブラックスミスとして生きて行きます（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｯ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 21:17 ID:xQOqCpto: そうだな、まだ日本に来てないんだよな。
日本に来るまでにはいくらなんでも修正されるだろう。

そう思ってたらそのまんま来ちゃったスキル瓶の材料。
またか？またなのか・・・！？
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 21:22 ID:9cCISBMh: へい、同志諸君。新しい情報かい？

ホワイトスミスの「コインクリエイト」？　なるほどな、だがうなずけるところもあるぞ、おまいら

コインなんてのは確かに鋳造するわけだから、スミスが持っててもいいわけだな
で、それの材料をケミがつくる、てので落ちはつかんのかな？

ケミは錬金術師なんだから、金は作れてたとしても、コインへの加工は専門外だろ

材料もなしにコインつくれたら？

そ　ん　な　の　は　チ　ー　ト　で　す　よ
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 21:25 ID:XzO6iBpo: （´・ω・`）ﾛｰｸﾞ･･････
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 21:39 ID:DAjW7kT5: >>508
貨幣偽造罪（だっけ？）で逮捕

>>509
あれは「盗んでる」んだから問題ない。
511 ：491 ：04/02/03 22:16 ID:Ui8T7UpS: 確かにアルケミさんは剣がメインだそうですからね。その辺の事情は
何となく耳にしていたので予想の範囲でした。

それなりに鈍器は持ってるので、レンタルって手もあるんですが臨時だと
貸し借りは不確定要素を含むから難しいですし…。
レンタル用の＋5ソドメか2HAでも用意することを考えてみます。

廃屋は無理だけどミノを美味しく食べるくらいのキャラ性能はあるので、
何とかアルケミさんを拉致れる魅力は有るかな、有るかな？
若し爽抹茶味鯖の何所かにそれっぽいテキサスがいたら宜しくお願いします。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 22:46 ID:eA82n5bs: >>511

よし！斧が重くて仕方が無いＳＴＲ＞ＶＩＴケミが貴殿のＡＲにこの身を任せよう！
・・・と意気込んで >>491を見に行ったら　_|￣|○ ﾓﾀﾞﾝｶｰﾄ･･･
もうすこし功夫積んできます・・・
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 22:57 ID:bJk1469n: >>400

我が家の電卓では、桁が一桁足りなかったよ。_|￣|○
560時間か・・・・・・ホム独自実装していいですか？クライアント側に。(吐血)
514 ：ネタなんで口調はゴメン ：04/02/03 23:04 ID:qjDVIpuH: >>500
お前らな、本修練ごときを夢見てんじゃねーよ、ボケが。
最新流行はやっぱり「杖修練」これだね。
ASPD高めでパコパコと間抜けな音がグラストヘイムに木霊する。これ最強。
不死属性攻撃ができるが４属性攻撃はないという諸刃の剣。いや杖か。
素人にはお薦めできない。
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 23:13 ID:AlgyYKnK: >>467
Lv95だったときに臨時募集したら、
普通に同じくらいのレベルの人4,5人集まってくれたよ。
運が悪かっただけだからｶﾞﾝﾊﾞﾚ!
チャット名はなんて書いたかよく覚えてないけど、
「ﾎﾑ待ちｽｷﾙなし95AGIｱﾙｹﾐとどこかいかがでつか？」
みたいな感じだったかな･･･
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 23:20 ID:9cCISBMh: ちょいと廃屋行ってきた。試したいことがあったので

対廃屋用には剣と鈍器とどっちがいいのか、デジタルな数値じゃわかりづらかったので、実際に使った感想を報告
ステはSTR100、AGI86のＢ８７／Ｊ５０
武器は＋５水海東と＋５水ソドメ

与ダメは、水ソドメ　－　５０　＝　水海東　くらい
予想ではもっと上だと思ってた。＋２５％というより、実感＋１５％くらい

ＡＳＰＤは、水ソドメ　＋　速度増加　＝　水海東　くらい
もしくは、集中と狂気くらいの差かと。普段からつかってると気にならないけど、剣から持ち換えると明らかに差がわかる

で、肝心の殺傷速度なんだけど、ＣＲを常時混ぜながら狩ると微妙かな
ＣＲ２発＋殴り、で狩ってた俺には、両方の明確な差は感じなかった

結論としてはだな、水海東持ってるやつが、水ソドメに買い換える必要はなかったということで
むしろ、水ソドメ１本で水、火海東がそろってしまうわけだから、費用対効果は海東の方が上
もちろん、ＡＲでそのＡＳＰＤ差が埋まれば、当然ソドメの方が有利になるわけだが

>>491
ＢＳと組もうと考えるケミならば、当然鈍器の１本や２本はたしなんでいると思われ
武器の手配まで気にせんでもいいでしょう
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 23:38 ID:3XQQLK1g: 装備できないものの修練欲しがるとは酔狂だな。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/03 23:52 ID:90+S1yp1: 本じゃないが、装備を出来もしない公式絵にも問題はある。
♀アルケミの公式絵が杖なんて持ってたもんだから、皆の
頭の中にアルケミが魔術師的なイメージが沸いたんじゃないか？
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 00:01 ID:Zs7yu+Yh: 廃屋ならむしろ、
Qブラッディーアックスに水付与と、
Qブラッディーブレイドに水付与で比較してほしかった。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 00:35 ID:S2v3w8n1: 弓兄貴物血桐"の比較なんぞいらん。
エミュ鯖でも行ってやってれ。
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 00:38 ID:HtbzNI6R: >>512
>>491さんと同じく爽抹茶鯖在住のLv81鍛冶屋がここに。
ケミ限定で募集してたら周りから不審人物扱いされること間違いなしなので、
シャイな鍛冶屋は今日もソロ……

くそう祭りでこの思い晴らしてくれるわっ！
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 00:42 ID:emQMxajp: A-memo消えた？（´・ω・`）
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 00:44 ID:uxJF67hy: >>519
ネタなのかな？
それとも２垢で属性付与セージがいるのが当たり前と？
ちょっと心にひっかかったよ。
とりあえず、自分で検証よろしく。

>>516
ASPD考えるとそうなっちゃうんだねえ。やっぱり。
ＢＳと組むんなら、水斧を使えってことだね（ｱﾚ？

まあ斧なら１Ｍくらいだしね。ちょっと用意しておくのもいいかな。

>>521とか
（爽抹茶鯖ってどこなのかな…？
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 00:50 ID:cuBB9Mwk: セージに本修練があるが実際は、
ＡＳＰＤを上げて時間当たりのＡＳの発動回数を増やしたい→短剣（ちょっと武器ＡＴＫも高い）
ＡＳＰＤは確かに遅くなるがＡＳの威力を上げたい→杖装備でＭＡＴＫ＋１５％

本装備セージも多いけど修練を前提で取らされてるから仕方なく本使用と言うのが一番多い、
本修練が一番邪魔なスキルだと言う意見もあり。

まあＩＮＴで攻撃力上がる魔法スキル持ちのセージと、
ＳＴＲ上げなきゃ攻撃能力の上がらないアルケミストじゃ微妙な修練に対する考え方違うかもしれんかもね。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 01:04 ID:ZnCrCt96: とりあえず斧修練は無駄すぎる。
まず、斧自体が癖があって扱いにくい。
そして、斧修練はアルケミの他のスキルと独立していてイマイチ
さらに、アルケミの斧の基本性能が良くない。
まぁ韓国にはアルケミが珍品だから基本的なテストすらされてないままこっちに着たんだから当然といえば当然何だがな('A`)
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 01:20 ID:QjGrC2OA: >>525
具体的にテストされて剣修練が消えてるじゃありませんか。

もちろん、クリエイタースキルとして復活してますよ、剣修練！
あ、SkillLv*3にちゃんと修正されてますからね？＾＾；；；
527 ：516 ：04/02/04 01:31 ID:AMNs5Q99: >>519
さすがになぁ、俺の技術じゃあの修羅場ん中、１人で２垢駆使してうまく立ち回りなんてできねーよ
ソロしかやらないからな、俺

>>520
なんのこっちゃ？弓は中型だから剣と鈍器じゃ比較になんねーよ

斧は、多分こーやって決まったんだろうな

重力Ａ　「２－２職の攻撃力足りませんね。一通り剣修練付けましょう。」

重力Ｂ　「アルケミは商人の上位でしょ？商人なら斧でしょ。」

重力Ａ　「じゃ斧修練もつけましょう。」

重力Ｂ　「でも、斧って使いづらいから、みんな剣修練ばっかりとるんじゃない？」

重力Ａ　「じゃあ、剣修練消しましょう。」

こんなもんだろ、３分も考えないで消したと思われ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 02:17 ID:7nJtsYqY: 重力Bになりたい。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 02:32 ID:M8DiSGAi: 早く２次職になりたい。
今？１，５次だろ。
上位で１，７次ぐらいか・・・
３次で１，９と見た。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 03:12 ID:AYpv/gtw: >>510
窃盗罪は無いんかいっ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 03:45 ID:ZZpF7Ope: >>502
まぁ現実と戦わなきゃとはいっても、相手が重力じゃ悪いだろう。
ガンホー経由じゃ期待できんし、わざわざ韓国語で
重力にメールする人って一体どれくらいいるんだろうか。
翻訳通した雑なメールでも読んでくれるんかね。

戦わなくても生産で生きていける世界だったならば、
いうことはなかったのだが。
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 03:55 ID:Wjv51iew: もういい重力、クリエーターはいいから。
アルケミのスキルを　作　り　直　せ　。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 06:23 ID:w6+5kbHJ: ちょいとスレ違いだが、FCASセージ持ってるヤシの意見。
あっちの本修練はSTR振らないFCAS型にとっては最低ダメ保障のため。
前提５＋DHバイブルで大抵150～200の殴りダメも期待できる。
ロングボルト＋殴りダメによる最低ダメ＋ASによる期待ダメ＝総合力になる。

まぁアルケミストに剣の修練があるって設定はあんまり正しいとは思えないかな…
欲しいのはやまやまだけど。

あとちょっと上に鈍器と剣の廃屋考察あったけど、自分は剣＋盾と両手斧の簡単な考察を。
上から84 110 23 18 50 1補正込み。武器は+5火水ツルギ＋タラバックラと+5火水2HA、と小型グラ
斧修練10とFLEE225あるので廃兄貴は4匹程度までまぁ余裕。弓は半分くらいかな、体感。
剣でいくと弓兄貴は倒しやすい＆被ダメ押えられるけど廃屋が溜まりがち。
斧でいくと廃兄貴は倒しやすく、逆に弓が痛い。また弓兄貴が補正75％で心持倒しにくい。
ソロでPTの横をくぐりぬけつつうろうろする狩りかたなのでできるだけ敵を貯めずに撃破したいのでもっぱら斧使ってる。
肉100＋400もっていってどちらも滞在時間は変わらず1時間半～2時間。効率は斧のほうがいいっぽい。
弓兄貴複数とかに絡まれたときにメマーを躊躇なく打てるかどうかが鍵かな？特に斧の場合は被弾がスゴイことになるので（肉バリアー消費が激しい

あと斧のほうが珍しいと思うので辻支援が受けやすい…と思う。
とんでもない速さで斧や鈍器を振り回してるBS諸氏をうらやましいとか思っちゃいけません
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 08:32 ID:AMNs5Q99: 斧は、修練もってないから比較はできなかった
確か以前のスレで「斧修練もってれば中型でも与ダメ効率高い」って検証があったような

斧を使うにはやっぱり盾を捨てなきゃいけないわけだから、AGIかVITをそこそこ高くしておく必要があるね
俺の場合はSTR先行FLEE低めだから、タラ盾必須だ

移動狩りと定点狩りは、鯖と時間によると思う。
俺は古鯖だけど、定点狩りの間隔が画面毎に配置されてると、移動狩りは辛くて
はいる時間も２２時付近なので、重力結構きつい

というわけで定点に落ち着いた。なんかお気に入りの場所見つけて毎日いると、知ってる人増えて楽しい
その場所は決して沸きは高くないけど、微妙ＦＬＥＥの俺にはちょうどいい。狩って、座って・・・ができる
でも、あんまり動かないから、ＢＯＴと間違われるかも・・・＿|￣|○

廃屋仕様としたら、俺は異端の方かな。肉じゃなくて牛乳つかってる。肉は慣れてなくて苦手
滞在時間は牛乳３０００本で１．５～２ｈ弱。狂気２本飲んで切れたら引き上げ
今度赤ＰＯで比較してみるつもり。ＰＰにも使えるのは便利だよね、やっぱ

もともとは伊豆ヒッキーの俺
敵再配置前の追い込みのつもりでやってきた廃屋だけど、この雰囲気嫌いじゃない
まったり狩ったつもりでも、５００ｋ／ｈは確実にでるので、当分ここに通うッス
前半廃屋１ｈ、後半伊豆１ｈが今の俺。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 08:44 ID:eDF2mFUb: VITは廃精錬でも無いと盾無しはマジキツイから、斧は選択肢に入れてないなぁ
プリ居たりすれば良いけど、常時組めるわけじゃないしね
結局鈍器か片手剣に落ち着く予感。

自分はASPD用にAGIを40確保してるので、ストレス無く剣が振れる
鈍器はちょっと遅い・・・
殲滅力は一緒くらいだけど、サクサク感が違うので剣で行ってる
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 08:44 ID:8EK0cxga: 韓国語で重力にメールしてもだな

重力Ｂ　「日本からアルケミ仕様変更の意見きたけどどうします？」

重力Ａ　「日本人必死だなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」

重力Ｂ　「こっちじゃアルケミ使ってる人いないから貴重な意見ですね」

重力Ａ　「こっちじゃアルケミ使うマゾいないから関係ねーな」

話半分に聞いてほしいが韓国人は日本人に勝ったり優位になったりすると
転げまわるくらい大喜びする（偏見なのでｽﾙｰよろ
日本人観光客がバスの中でスリにあったりすると、周りの客が拍手喝采する所だからなｗ

残された手段はオリンピックのアーチェーリで金メダルとって
「ＲＯのハンターよりオレTUEEEEE」って言うしかないな（職叩きスレより
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 09:09 ID:10U+wIxC: つまり韓国人を滅ぼせばアルケミストは救われるな！？
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 09:12 ID:0QxGmN4B: 韓国滅ぶ→開発ガンホーに移行→(ﾟ∀。)
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 09:17 ID:10U+wIxC: し、しまったぁぁぁ！！
じゃあ俺がRO管理するわ！
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 09:31 ID:WQY4+Rka: 新たにアルケミストを育成してみようと
しているのですが（やっと商人転職くらい）
アルケミストの皆様は商人時代はどのようなスキルを取ってきたのでしょうか。
特にメマーを使っているのかどうかが気になります。

BOSS狩りもしないしいらないかなぁ、
ポーションを売ってる露店商人はいないからDCOCはいるとして、
別垢のスミスの武器並べるためにメマー切って
露店を10取っちゃおうかなーとかつい考えてしまうのですが。
こんな感じ。基本完全ソロ、ネタでギルド狩りでさいたまと斧修練は使えなさそうなので完全切り、
でもまぁひまわりはないと話し相手がいなくて淋しいので取りでこんな感じ。

1次職業 60pt 2次職業 30pt
Passive系: 所持10 DC10 OC10 PC10 LP10
補助＆攻撃系: 露店10 ﾒﾏｰ10
製造・創造系: Ph10
召喚系: BP5 PP5

それともギルドにスミスがいることを考えて斧修練も取っちゃうか微妙で・・。
1次職業 51pt 2次職業 40pt
Passive系: 所持5 DC10 OC10 PC10 斧10 LP10
補助＆攻撃系: 露店6 ﾒﾏｰ10
製造・創造系: Ph10
召喚系: BP5 PP5

ちなみに目指すステはSTR=VIT=DEX>AGI（微少）の半製造薬剤師。
スピード遅そうなのは1stスミスがVIT=DEX>>STRでお察しください過ぎる効率で
90近くまで年単位で育てるようなマゾなのでまーったく気にしてないです。
単に、やたらでかい（はずの）ポーション回復量にTUEEEしてみたいなと。
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 09:35 ID:WQY4+Rka: AgiアルケミってVit依存でポーション回復量が大きくなるという
アルケミ=LPの利点を真っ向からつぶしているような気がするんです・・・。

スミス持ちが道楽でアルケミ育てようということ自体が
すでにたたかれの対象かもしれませんが、
先達の皆様にVitアルケミがいたらとくに宜しくお願いします。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 09:54 ID:eDF2mFUb: VITケミなら廃屋に行くことになると思うが、激沸きに襲われた時メマーは持ってて良かったと思う
何よりVITってのは対人やボスで強さを発揮するから、メマー削るのは勿体無い
仮にボス、対人やらないとしても取ったほうが良いよ

AGIケミVITケミは好き好きかと
通常狩りにおいてはAGIケミの方が有利だし、オーラ目指すならAGIのが楽
VITケミは対人などで有利に立てるが狩場狭くて効率も低い（属性付与とか使えば別）

これは前から言われてた事だし、他の近接職でも一緒だから論ずる必要も無いかと
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 09:58 ID:AYpv/gtw: >>540-541
俺は同垢BSがDC/OC持ってるもんで、アルケミは露店10・メマー10と遊んでみた。
もしBSが既にDC/OC持ってるなら
垢切り替えの手間を我慢してDC/OCを切るってのも手かもね。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 10:08 ID:WQY4+Rka: レスがたまりすぎる前にさくっとお礼を申し上げます。

>>542
廃屋・・・はそういえば同系の90間近スミスすらまだ行ってませんし、
実際はODとかで終わるかもしれません。
まぁオーラとか転生でなく目標がパンダカートとか頑張って狂気位なので、
スミスもそうなのですが気がついたらえらく行ったなという感じ。

今の所AGIとVITの数値がほぼ同じ（10代）なので
AGIケミでもLPやPPで恩恵があるのならそれでもいいかなとは思ってます。
通常狩りが楽、ということはAGIケミでもLPは効果あるんでしょうか？

>>543
垢切り替えに関しては昨日やってみてだいぶ慣れてきました。
全画面にしないとログオンアカウント切り替えで画面がバグるのが泣けますが、
そもそもサポート外だし、ここで聞いてもツール同様叩かれるかなと思ってます。
そこさえクリアすればDC切りはありかなと思ってます。

取りたいスキルを見ていただいて分かるとおり、
「とにかくポーションを投げたい」以上のことはナンも考えてないですし、
>>5なのでさいたまやひまわりに夢は見てません、すきあらば切りです。
スミスの余りスキルを片手剣に振ってしまった以上
斧アルケミにもならんでしょうし。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 10:39 ID:pg+mRemB: AgiケミだけどVit30あるのって微妙かなぁ？(´･ω･｀)
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 10:50 ID:15O4gUEH: んにゃ、漏れも素25まで上げたし。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 10:54 ID:xkNf45C7: >>545
いいんじゃね？
商人系はカートに満載した肉をひたすら貪りながら狩りできるわけで
Agiでも必ずしも95%回避にこだわる必要はないと漏れは思ってる
95%回避にこだわらないならVitにもある程度入れて
回復剤の効果アップやMHPの向上を狙うのもひとつの考えだろう
例えばAgi騎士でもAgi控えめ・Vitちょい振りの人とかいるしな
と書きつつ火力向上のためにStrに振り続ける漏れのAgiケミ
……Agiに振りすぎて殲滅力低いんだよ (´･ω･`)
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 11:03 ID:PsDEQl6X: で、だ。

結局アルケミのPOT成功率の式はどれに落ち着いたんだ？
スリムとかも。
LP*1+Pha*3+JOB*0.2+(DEX+LUK)*0.1+20
で、スリムは20がない、なのか・・・
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 11:08 ID:zVrtxziK: Ａｇｉ型でもＬＰの効果はけっこうある。11にかいてあるけどもう一度。

｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）
×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）

上記のようにＶｉｔは0.02の倍率になるのさ。
だから、低ＶｉｔでもＬＰの効果はあると言える。

そんな漏れはＳｔｒ＞Ｖｉｔ型。…いいんだよ、Ａｇｉ型つくり飽きたから(´･ω･`)
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 11:17 ID:b5BObn5o: >>481
そこでジョブアライメント実装だよ
ローグとかはジョブが上がるにつれて回復しなくなって行くと
頼れるのはあれ　そうアルケミのスキル
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 11:17 ID:mCrLpHg4: STR＞AGI＝VIT＝DEX型って楽しそう（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 12:06 ID:0odgQBZs: >>548
それだと成功率高すぎ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 12:28 ID:WQY4+Rka: >>549
なるほど・・・それならVit微妙にありなAgi型にしておこうかなぁ。
木琴マントに比べてレイドマントは痛撃に高いし（´・ω・）ﾏﾝﾄﾂｶｲﾏﾜｼﾊｷﾂｲ

>>551
（　・∀・）＜旧鯖の回転の鈍いSDの主狙いだったらそれもいいかも。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 12:47 ID:iDI7gcBt: バーサクポーションってどこで入手できるんでつか？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 12:49 ID:6eRp0mwr: コモドの道具商
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 12:52 ID:frqxVYfC: >>554
コモド。これくらい調べようね。質問スレじゃないから、ここ。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 12:57 ID:frqxVYfC: >>553
>>551でもDefあれば結構上級Dでも生きていけると思うが
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 13:47 ID:40YvoXeK: >>554
うちのアルケミ子さんの露天
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 13:47 ID:/8y/6aGQ: ステ残しホム待ちケミ72歳。

そろそろ楽になってよろしいでしょうか？＿|￣|○
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:16 ID:yp6wpFpl: >>559
試練に耐える人は幸いです。耐え抜いて良しと認められた人は
重力を愛するものに約束された、残念賞の冠を受けるからです
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:22 ID:eRRRQeut: ホム待ちアルケミ70歳

二次上位職のスキル発表見て気づいたら、
もってたスキルポイントいくつか振ってしまってた…＿|￣|○
本能がホムは来ないとでも悟ってしまったらしい。
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:29 ID:yp6wpFpl: >>561
何も思い煩わないで、あらゆるばあいに、感謝を持ってささげるメールと要望によって
あなたがたの願い事を重力に知っていただきなさい。

そうすれば、人のすべての考えの斜め上を行く重力のバランスが
あなたがたの心と思いをガンホーにあって守ってくれます
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:30 ID:C5gWeejP: 俺もホム待ちだがホムってホントに来るんかなぁと
最近信じられなくなってきた・・・
グラぐらい公開してくれればまだ待てる気にもなるんだけどな。
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:31 ID:nj5RXVLw: クリエイターは製造職。
アゾートマスターの方に来そうだと思って、スキル残してある７０歳。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:41 ID:frqxVYfC: 製造はBS系、アルケミ系が召還だろ
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:47 ID:2XHOkXuT: >>559
>>561
>>563

>>5
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:55 ID:/xt3mqfM: >>565
だったら召喚師に名前変更してくれよ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:55 ID:nj5RXVLw: POT等、製作だってするでそ。アルケミ系。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 14:58 ID:iDfKTSpZ: POTも実は召還してるんだよっ！
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 15:00 ID:+XK9EczN: >>563
期待する人が多すぎるもんだから
「実は企画で没になっちゃったんですぅ」
「実はイラストレーターに断られたんですぅ」
とかいえなくなってしまったという可能性も・・・（；・∀・）

　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾟ
（　；д；)つ☆ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´） >>570
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 16:08 ID:0r+C/Lku: どうでも良いけど今日は鋼の錬金術師、新OPの発売日ですよ。
ラルク2年5ヶ月ぶりの新曲だから買うべし。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 16:23 ID:0QxGmN4B: ホム待ちアルケミ78歳。
まだ頑張れると思いつつわむてるらぶにホムスキルシミュレートに行ってみた。

_|￣|○
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:01 ID:XWg/3/0x: 転生職がサモナー、拡張職がクリエイターだったらよかったのにな。

>>5
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:10 ID:eRRRQeut: 遅いが、某所より
以前伝承職業が服の色が変わるとの情報がありましたが、その企画はボツになりました。
理由は「可愛くないから」だそうです。というか、色が変わるのではなく新しく描き下ろす
ようで、実装はやや時間がかかるとのこと。

これで格好がアレな感じだったりしたらもう首つるしかないな…＿|￣|○
白ケミ男作りたかった…
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:15 ID:6eRp0mwr: ノビ→スパノビみたいに、多少装飾が増える程度ならいいんだけどな。
なんかわけわからん別なものになってたら嫌すぎる。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:21 ID:QjGrC2OA: ケミ子＋まーちゃんに決まってるだろ！

ミニスカなまーちゃんが、ふわふわマントつけてるんだよ！
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:22 ID:XWg/3/0x: そうするってーと、ＣＲするときにはお腹の前の鞄をあけるわけですね？
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:24 ID:0QxGmN4B: アルケミスト→錬金術師→化学者→白衣(装飾なし)
とかになったりしてなはっはっはいやー冗談きついぜ
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:39 ID:15O4gUEH: 正直、上位2次とか超極一部の廃しか用の無いもん考えるより、
先にキャラ間バランスもう少し何とかしろやとか言いたいんだけど、
ここで言っても仕方がないんで癌に言ったら無視されて、
重力に言ったら放置されて、溜まった愚痴がここに来る。
ホムは来ないしスキルは高いし使えない。
修練は得意でもない斧なんかだし、ｽﾘﾑﾎﾟはゴミ化してる。
製造職って言われるけど、作ったボトルで戦うのは自分。そんな戦闘職。
一般でもGvGでも特別必要とされることもなく、

ごめ、書いてたらｳｻﾞくなってきた。

・明るい話題・
ホムキタヨー'｀,、('∀｀)'｀,、
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 18:46 ID:MgVoKfP8: このスレ、マジで潰した方がいいと思う。
もう愚痴も出尽くしただろ。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 19:19 ID:XWg/3/0x: 他職スレみたいにテンプレサイト立ち上げるとしたら
既出愚痴テンプレ、既出妄想テンプレ、既出萌えテンプレの３つが
メインコンテンツになりそうだな。
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 19:29 ID:VgT8IY8J: ここからアルケミスト愚痴掃き溜めスレ↓
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 19:33 ID:cbkdQIEQ: 　｜　　　　　_、_
　│　　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念、私のおいなりさんだ
　│　　へﾉ　　 /
　└→　　ω ノ
　　　　　　　　 >
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 20:52 ID:fzNt/tlY: お前の牙は届かない　　　　　　　　　↓　　　↑　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　↑　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓→→→→
585 ：ホム待ちアルケミ７１歳 ：04/02/04 21:13 ID:C5gWeejP: ふと思ったんだが拡張アルケミに転職するとして
ホム待ち系の温存スキルポイントは保持してくれるんだろうか・・？
それともホム待ちはホムが来るまで拡張にもなれない、なんて
悲惨を通り越した扱いされるんだろうか・・・・・・
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 21:19 ID:BmCYtelM: >>585
普通の転職と同じように、
スキルポイント残した状態では転職できないって
なると思う気がしないでもない今日この頃。
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 21:33 ID:/8y/6aGQ: まぁサクライはあくまでテスト鯖だからね。とりあえずのテストで良いでしょ。
問題は韓本鯖への適応時だろうね。＞ホム用スキルP残し

それまでにはホムについての説明はあるでしょ。
さすがにこの段階で出てないと問題出るし。

ですよねぇ？重力さん。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 21:44 ID:+F7DeM7M: 説明ないと思うがね
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 21:50 ID:CD4pxdoD: >>464
大分遅レスだけど、心配ご無用。
別鯖でプレイしてる友達にアカ貸してたので電子の藻屑にはなってませんよ。

アルケミにはならず、まーちゃんのまま生きることにしました。
バーサークPOTすごいですわ。カートも変えれて可愛いし。
なにより範囲攻撃に感動しました。

と、これ以上私事語るのも何なので去ります。
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 21:52 ID:DVNoOzQa: 未だにホムホム言ってる人たちは
1.完全に癌・動に調教されてる
2.課金後プレイし始めた
のどちらか

釣りでもなんでもないけど、ホムは来ないしスキル修正も来ないよ
そういう会社だから、あそこ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 21:53 ID:CD4pxdoD: あぁアンカーミスを･･･>>464宛です。
吊っときます
　　 ||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 22:02 ID:KksJOWVz: ttp://www.genzuxi.net/game/gyakusai/omake.html
愚痴はこれだけで十分です。

ホムンクルスが来なくたって何か修正が来ますって。
BSだって最初は悲惨な扱いされて、それが今ではBOSS狩り最強キャラ(金かかるけど)
萌え要素が多いだけでも感謝しましょうよ。
まぁ萌え要素がある分修正が遅れてるわけですが・・・
２月末か３月末のパッチに期待！
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 22:51 ID:LW+vLuWI: >>591
待て、吊る前にこれだけは聞いてくれ！

『>>466の間違いだろう』
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/04 23:51 ID:QXVjobKE: 薬剤師のみんな、ちょっと聞いてくれ。
各種瓶の材料って本来どのくらいであるべきだと思う？

個人的には今の５分の１でやっと妥協レベル、
実用レベルにするには１０分の１にはしてもらわないといけないと思うんだがどうだろう。

仮に今後修正が来たとして、でもそれがせいぜい今の半分程度だった場合
最初のうちは『大分マシになったぜー』って言って喜ぶかもしれないけど
一月もしないうちに『やっぱ高いわボゲェ！』になると思うんだ。
でも一度修正が来てしまった以上、もう一度修正されるにはまた随分待たされるはず。

つまり何が言いたいのかというと
修正されるからには最初の一回で満足の行くレベルに、
あるいはせめて妥協できるレベルに持っていってもらわなきゃならないんじゃないか、と。

これって贅沢だろうか？
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 00:11 ID:RTKqsCgr: >>594
メマー以上の費用対効率なら許容
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 00:31 ID:O5OwXhYf: アルケミギルドで？瓶を売ってて
罠みたいにスキルによって効果が変わる、でいい気がするがね。

無駄に凝りすぎというか、適当に考えて思索しないで実装しましたー!!
な感じが拭えないし。
拡張二次関係見てるとその考えが確信に変わったがな…
597 ：548 ：04/02/05 00:39 ID:fI0QfnSv: >>552
まぢですか？
となると現状有力な式って

LP×3 + Pha×2 + JobLv×0.3 + Dex×0.1 + Int×0.05 + 10　（A-memoさん）
LP×1 + Pha×3 + JobLv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.1 + 20　（あーちゃんの製造成功率検証さん）
Pha×4 + JobLv×0.3 + Dex×0.1 + Int×0.05 + 20　（にゅ缶アルケミスレッド1-925さん）
LP×1 + Pha×3 + PP×1 + JobLv×0.2 + Dex×0.1 + Luk×0.05 + 15　（ページ製作者の妄想）

どれなんでしょ？
まだJOB40になっとらん商人なんですがステータスを
製造とっかにしてしまおうかと……
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 00:41 ID:8LBMXhMf: ＢＳもアルケミストも製造ができる職業だが、
その根本的な違いは前者が無機物を製造するのに対し、
後者が有機体を製造することができる点にある。
コインも自動攻撃装置も無機物だし、ホワイトスミスのスキルなのはうなずける。
このスレで何度かロボットみたいなホムの姿を想像する意見があったが、
オレはもっと有機生命体らしい姿なのではないかと想像する。

＃有機体を生み出すにも関わらず「錬金術」師と呼ばれるのは激しく謎だが…。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 01:41 ID:/IaiUAtO: >>597
ポーション作るために製造特化？
正直辞めた方がいいぞ。
白ポくらいならLP10Pha10とれば戦闘型でも最終的に8割は成功する。
属性武器実装直後のBSみたいに、莫大な利益が得られるわけでもなし
育てる労力に見合った対価が得られるとは思えない。

それでも敢えて製造特化の道を歩むと言うなら…ｶﾞﾝｶﾞﾚ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 01:41 ID:Tjb+/anX: あやしい試験管で作られた有機的な生き物の姿を想像して…
最初に出てきたのはゼノークの姿　_|￣|○

まぁ、アリスみたいなのは期待してないけどな…
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 02:07 ID:Yv1QQRRJ: >>600
っ[マリオネット]

・・・いや、あれこそホワイトスミスっぽいか？
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 02:11 ID:PFGfs586: 原作に近い姿なら、フランケンシュタインみたいなやつか
やたら凶暴で顔色の悪いペプシマンって感じなわけだが…。
（字読めないんで、あれがホムンクルスか？といわれると自信ないけど）

そういえば、ホムが実装されれば傭兵も実装されるらしいけど、
傭兵に意味はあるのだろうか？やっぱり、お座ｒ（ｒｙ
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 02:18 ID:dOhLQL66: 傭兵か・・・
多分ホムと傭兵は同時に連れて歩くことが出来なくて
ホムは傭兵より金が掛かる代わりに傭兵より弱いとか
そんな感じでバランス取るんだろう・・・あれ？
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 02:22 ID:Yv1QQRRJ: ホムはないけど、プリ子の相方がいる漏れは勝ちだな！
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 02:25 ID:hWZNrXmU: そのプリは負け組みだがな
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 02:30 ID:O5OwXhYf: ＞はい
　いいえ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 02:52 ID:ytLDC8Ji: 衝撃の発表の後だから多少自虐が増えるのはしょうがない
自分もホム待ちスキル振っちゃおうかと思ったしなー

けどさー、ギスギスした受け答えや突っ込みするのはやめないか？

----
LV78AGIケミ　オットーにチャレンジ
赤ポ700個が30分でなくなりますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
FLEE183では全然たりませんでした…

SD3｜ λ . . . . <ｺｾﾞﾆｦｶｾｸﾞｻー
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 03:13 ID:0n94u2MO: >>597,599
武器破壊がdex依存と予想しているので、dexカンストするのは間違いじゃないかもしれない。
あくまで予想でしかないけれども。
LUK振り切るのは…。それやるならBSになりましょう。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 03:16 ID:O5OwXhYf: たいして気にもしてない事を言葉にしたことによって
ドンドン荒れていくって現象を知っているか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知っているか？

しかしよく30分ももったな、
死んでないだけ上出来だと思うよ(/最高)
というFlee197BLv86の素直な感想
ﾏｧｶｽﾞｶﾞｽｸﾅｲﾄｶ、ﾊﾝﾊﾟﾆｼﾆｶｹﾄｶｵｵｲｼﾅ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 03:31 ID:se0NRBR/: ▼2/24のパッチ内容について 2003/2/24 15:00

- クリエイターのスキル、アルケミーが追加されました。
　これにより、アルケミストが品物を作り出す上で
　役に立つ品物を作ることができるようになります。
- アルデバランのアルケミストギルドの乳鉢販売NPCが撤去されました。
- ゲフェンの魔法学校の魔法商人NPCが撤去されました。

アルケミー (Alchemy) - アクティブ, Lv 5
必要条件 : アルケミストのファーマシー5スキルレベル以上
ファーマシーに使用される多様な物品を製造および生産することが
できるようになります。空きビンや空のポーション瓶、空の試験管などの
物品たちを生産することによって、アルケミストが材料を持って品物を
作り出す上でより役に立つ品物を作ることができるようになります。

ttp://green.sakura.ne.jp/~youc/ro/news/update/densyousystem/Creator.html
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 03:46 ID:D5owbLgN: というお話だったのさ。（AA略

世間が浮かされてる上位二次職とか99転職のハルカ先の話。
そんなことより私達にはホムという、今にも手が届く夢が輝きつつ遠ざかってあっというまに上位二次より遠くのお話になって…(ﾟ∀｡)ｱﾚ?
一番近い救済はなんだろーなー
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 04:08 ID:VoEovot0: 剣修練追加してくれないかなぁ
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 04:14 ID:949fwF5D: >>612
>>5

第2期スキル追加いつごろやろかね
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 04:16 ID:HftAYVNB: >>607,609
Lv86Flee200ですがいまだに1時間滞在できたりできなかったり・・・＿|￣|○
赤字出しつつFlee185くらいのころからオットーをメインで狩ってます。
最初は30分ごとに回復アイテム補給に帰ってました。
もちろん死に戻りも多々・・・。

えぇ、別キャラで稼いだ分は全部ケミの回復代に消えていきますとも(ﾉ∀｀)

クリエイターについては考えないで、今の範囲でできることをやろうという意思でケミやってます(｀･ω･´)
来月にはきっと持ちキャラの中で一番高レベルになるはず。
相方なんていないし、ギルド狩りでもレベルの都合で別キャラのやるためソロ一筋な娘ですが
楽しくて仕方ありませんヽ(´ー｀)ノ
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 08:20 ID:V5+FIqoo: ケミになる予定の4thまーくんに1stスミスから＄メイルと鉄蝿メイル、どっちを譲ったもんか思案中です。
状態異常に強い＄メイルは性能はいいけどプリ支援を拒絶する鎧。
これを支援パッシブなケミに着せるのはまずすぎなのかなと。

ま、他で稼いで蛙ジャケットを蛙メイルにしてやれよと言う正論はあるけど。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 09:19 ID:RkHsY5b1: >>610
- ゲフェンの魔法学校の魔法商人NPCが撤去されました。
これが現実になったらマジシャン志望のキャラは永遠に転職できないな
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 09:27 ID:ZBmtqdTU: >>616

…なんで？

水溶液のビンならマジ転職志願した時点で１本貰えたような…
買った記憶が無いんだけど…あれ？

他に何かあったっけ…
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 09:37 ID:rgcpJ58P: >>607,609,614
Lv86Flee199のケミだがオットー行く時は青ポ10個くらい持っていってる。
積極的にスキル使って殲滅早くした方が滞在時間も延びる品。
にくにするか赤ポにするかはMAX所持量の違いもあるからなんとも言えんが
緊急用に白ポも30くらい持って行くと死に難くなるでよ。
MAP自体の金銭効率かなり悪いから吹っ切れて散財するのも良いと思う。
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 09:41 ID:GJRAhahB: >>617
間違えたら試験管無くなって買わなきゃダメになるハズ
まぁ、クリエイターに売ってもらえばいい。という結論になりそうだが・・・

>>610
志村、2003、2003～
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 10:58 ID:tgEK3j+y: >>617
もらった試験管をポリンに食わせるとどうなるかな？
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 12:34 ID:ZBmtqdTU: >>620
なんでわざわざポリンに…
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 13:55 ID:se0NRBR/: ゴミみたいな値段で売られていて、しかも
ほとんど全く使い道のない空のポーション瓶や試験管を
作るためだけに、クリエーターにまで必死に育てる価値はあるのか？

癌社員Ａ「という要望が来ていますが」

癌社員Ｂ「ふむ、なるほど。じゃあ空き瓶同様、非売品にしてしまうニダ」

癌社員Ａ「御意」

- アルデバランのアルケミストギルドの乳鉢販売NPCが撤去されました。
- ゲフェンの魔法学校の魔法商人NPCが撤去されました。
623 ：548 ：04/02/05 14:57 ID:fI0QfnSv: クホホホホ……
左様でございますか。……。………
かんがえておきませう。
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 15:02 ID:VpVRQ4DE: >>622
癌じゃなくて動だぞ('A`)
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 15:21 ID:Lplqgqii: ×癌じゃなくて動だぞ('A`)

○('A`)ｼﾃｷｽﾝﾉﾒﾝﾄﾞｸｾ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 15:53 ID:VpVRQ4DE: ('A`)？
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 16:05 ID:AgdYGDSN: ε-('A`)
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 17:08 ID:E1Y8osxV: 製薬時にＤｅｘ30でも矢リンゴとかつけると結構変わるのね(´･ω･`)
50個ずつやったが35～37個だったが矢リンゴつけたら40個超えるようになった。
これで引き出物がちょっと増える(ﾟ∀ﾟ)ｂ

何が言いたいかというと垢間の装備移動を面倒臭がってはいけないということだが_|￣|○
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 18:33 ID:7mWiLgFM: >>628
いくらなんでもそんなには変わらない。
ブレス＆グロでも変わるかどうか・・・

最近はMy騎士子がその日に集めた白黄ハブを、Myケミ子がポーションに変えているが
ブレスグロリアなし、装備はありで７０～１００％
数も９～６０個とばらついているが・・・
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 18:39 ID:D5owbLgN: ブレグロで4%、装備品でさらに1%。
100個作った時に85→90になれば個人的には満足。
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 22:52 ID:rVCiB7hM: クリエイターは・・・・

アスペには事欠かない・・・・か

いや、わかってる。オーラ越えた者にとって空き瓶なんて・・・　_|￣|○
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 23:22 ID:XIR0ycr5: クリエイターのスキル妄想

イクラ＋赤スリムポーション→エクスプロードマイン（爆発されると範囲内にめっちゃ強いダメージ）
イクラ＋黄スリムポーション→スタンマイン（爆発させるとダメージと一緒に範囲内にスタン）
イクラ＋白スリムポーション→フリージングマイン（爆発させるとダメージと一緒に氷結）
イクラ＋塩酸瓶→ポイズンマイン（爆発させるとダメージと一緒に範囲内に毒）
イクラ＋火炎瓶→メルトダウンマイン（爆発させるとダメージと一緒に武器を一定確率で破壊）
フローラ＋赤スリムポーション→ポリン（アイテムを拾ってくれる）
フローラ＋黄スリムポーション→マンドラゴラ（遠距離攻撃）
フローラ＋白スリムポーション→ジオグラファー（ヒールを使ってくれる）
フローラ＋塩酸瓶→ポイズンスポア（歩いていって攻撃してくれる）
フローラ＋火炎瓶→天下大将軍（強化版フローラ）
塩酸瓶＋火炎瓶→アシッドボム（対象に投げつけると炸裂して３×３範囲の武器と防具を確率で破損）
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 23:28 ID:HXANfgBI: ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 23:28 ID:D5owbLgN: モトがイクラだけに、どんな効果がついてもゴミだな
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/05 23:35 ID:SoLATnWD: >>632
どうせ設置時に詠唱＆爆発まで詠唱＋ランダム移動あるんだろ！　わかってるぞ

でもすごい楽しそう　アルケミにもこれくらいバリエーションが欲しかった…
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 00:55 ID:fn8Ob3sU: 確かに楽しそうだが実際のところ既存スキルの仕様変更だけでも十分楽しくなりそうなんだよな。

まず各スキルともコストが数百ｚ程度になって
バイオプラントはスキルレベルが上がるとＨＩＴとＡＴＫも上昇
デモンストレーションは足元置き可
アシッドテラーはダメージとともに相手のＤＥＦを減少
スフィアーマインは召還と同時に詠唱開始、移動無し
ケミカルチャージはかける部位によってＤＥＦやＡＴＫの上昇
ポーションピッチャーはギルメン、ＰＴＭ以外にも使用可

あぁ・・・まるで夢のようだ・・・
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 01:00 ID:/lFxE4y9: だがそうなって初めて一人前だな・・・
ついでに

・空き瓶店売り or 作成はポーション瓶へ変更
・材料のドロップ率アップ
・青P作成

これも欲しい。
あぁ・・・
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 01:13 ID:fn8Ob3sU: まぁ結局のところ楽しいスキルは揃ってると思うんだ。
さいたまやイクラの召還なんて、いいアイデアだと思うよ。

馬鹿コストとクソ仕様さえなければな・・・
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 01:20 ID:tEIxcdT2: 現状で何が一番したいかっていうと辻ポーションピッチャー
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 01:23 ID:VT7iySWS: 話ぶっちぎって
今日初めてシロポ作成しました～。
ブレスグロリア付きでint56dex38luk117job29pm10lp10ですが411/500も成功しました。うれしー
job上がればもっと成功率上がるんですよね。楽しみ～
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 01:32 ID:BY9QdVPh: ∑(　Д )　ﾟ　ﾟ　luk117
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 01:41 ID:EiQ/mttb: しかし戦闘ステでささと転生させた方が製薬としては・・・
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 01:50 ID:InGAXwop: ＞バイオプラントはスキルレベルが上がるとＨＩＴとＡＴＫも上昇
これはベースレベルに依存のがよいかも。

防御系の召喚　サモンゴーレム　使用者にディボーション
HP3,900　DEF40　VIT 25 持続時間：60秒 + ( SLv.* 10 )
材料・（鉄５＋岩の心臓３＋石炭１＋空きビン＋乳鉢）

広範囲攻撃系　サモンメガリス
（石片２＋鉄鉱石２０＋空きビン＋乳鉢）
指定セル（9x9）MATK ×0.3 HIT数：10HIT x 3　の無属性攻撃

とか無いかなぁ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 02:13 ID:OHVqrL1v: luk117　すげー。純粋にすげー。
廃ガス出してるセージより尊敬する。
Job50記念には是非、白ポ作成率のご報告を。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 02:35 ID:n7/tiBn4: 戦闘ステで、さっさと転生できるんなら苦労はしないんだが。
転生とかオーラとかL99とか無理、ぜんぜん。ネタにしか見えん。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 03:04 ID:TcxsZ6lX: >>640
JOB29でも80%成功するんだ。製造ステだとやっぱり違うんですねえ

>>642
韓国桜井ではテストのためLV95で転生だそうで。
99なんてむりだから95で転生させろって要望を貴方も出してくれ。
一部の人はできるのかもしれないがその他大勢にはムリだ…
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 03:08 ID:DGKnh1we: Base90なら！

…いや待て、（ケミ・BS問わず）製造型はどうしろと……
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 03:15 ID:wi53M58Q: クリエイターやアゾートマスターになってもファーマシー成功率が変わらないなら、
別に転生を視野に入れる必要もないんじゃね？
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 06:01 ID:NSTCw3pg: 諦めるのはまだ早い
Lv99は無理でもジョブカンスト程度でなれると言う拡張2次職がある
スキルを振ってしまった人は、こっちでホムスキルを取るって手段もあるかもね

>>5
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 08:43 ID:+WcNVD7A: >>646
残念ながら、韓国桜井鯖の根本的な存在意義を考えような･･･
その修正だけは絶対にあり得ない

むしろ気になるのは、韓国側で95で転生させろと言う要望が多かったのかどうか

多かった場合
→95～99の必要経験値の修正が入っていない
　＝一番レベル上げが容易な桜井鯖でも後半のレベル上げがキツすぎる

少なかった場合
→単なる開発側の決定

深読みしすぎ･･･？
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 10:38 ID:Kgq1eUiy: SakrayはExp3倍だっけか。
時給2M超えも当たり前の世界なんだろうなぁ・・・
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 10:42 ID:GnIL5Hrx: ほう。お前はアルケミで666k/hを余裕で出せると？
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 11:32 ID:+WcNVD7A: 別にケミで出るとは一言も言ってないんじゃない？
余裕じゃないけど、朝の廃屋なら700k前後は出てるよ（というか、自分がね）

ただ「666k/h以上」出せて、かつ「長時間安定」して狩れる職業も少ないかと
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 11:47 ID:K6/czvd5: 試行数は少ないけど
BASE:61/JOB:31LP10Ph10PP5
INT:9+9DEX:72+17/LUK:50
支援無し。
609/750(81.2%)

3000は作ったと思うけど途中から数えるのが嫌になったらしく書いてなかった。
最近はぼちぼちレベル上げしてるんでジョブ40になったらしっかり数えてみます。
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 11:48 ID:K6/czvd5: 失礼、654は白ぽの製造記録でした。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 12:31 ID:6vHmunH8: >>615
馬鹿野郎！
＄メイルに決まってるだろ！
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 12:50 ID:AtkCcQit: >ただ「666k/h以上」出せて、かつ「長時間安定」して狩れる職業も少ないかと
ナイトクルセwisセージアサローグモンクプリ(PT時)ダンサーバードアーチャーハンターＢＳアルケミ

なんだ、いっぱいあるじゃないか。
ただ、効率はステ振りと装備と鯖次第だと思うんだが。
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 13:30 ID:jrZVb/jx: ・アルケミストはMOBの攻撃で死なないようになりました。
これでアルケミが最強！
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 13:48 ID:HyHkJvBb: >>658
くだらない妄想は妄想スレへお帰りください。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 13:52 ID:rTJwRLFl: >>658
・アルケミストはMOBの攻撃では死にませんが歩くたびランダムで死亡判定が行われます

>>5
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 13:55 ID:+WcNVD7A: >>657
そうくると思ってわざわざ「」つけたんだけどな･･･(ソロ限定ね)

ナイトクルセ→一番有力。だが狩場による
wisセージ→安定、っていう点で×
アサローグ→回復アイテムの積載量の点で×
モンクプリ(PT時)→PT時なら可能。（←まぁこれ全職当てはまるけど）
ダンサーバードアーチャーハンター→消耗品の積載量の点で×・滞在時間が×
ＢＳアルケミ→666k/h安定して出せるまでが辛い

>ただ、効率はステ振りと装備と鯖次第だと思うんだが。
個人的にもそう思う。けど652さんが『アルケミで』と言ってるので職業を例に出しただけ
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 14:14 ID:+yUZBBQP: >660
なんか某先生を思いだした(´･ω･`)
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 14:16 ID:AtkCcQit: wisセージ→ECあるし最適ステ振りすればBase70から出る。Base80台後半↑でも安定しないのはPS低杉かラグ鯖
アサローグ→Base80↑ならヒルクリ１つありゃ666k/hぐらい回復アイテムなんていらねーよ
プリ→MEなら余裕
ダンサーバードアーチャーハンター→ヒルクリorマリシャスで回復材不要。ジャルゴン等落とす狩り場なら永久。そもそもDS師なら（ｒｙ
ＢＳアルケミ→HIT145確保Flee200確保すればカビで余裕＝最適ステ振りならBase70代からOK

やっぱりどう考えてもソロ限定だろうが何だろうがステ振り装備鯖状況次第。
666k/h程度ならどの職でもBase80あたりからステ・装備・狩り場次第では余裕で安定するよ。
>>661は他職やったことないorBase80↑まで育てたことがないorPS低すぎるかのどれか。
ナイトクルセが一番有力って書いてたりアサローグが回復アイテムの積載量がどーのと書いてる時点でｱﾌｫかと。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 14:23 ID:ouSuIvaS: なんか流れおかしくないか？
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 14:39 ID:DGKnh1we: ノビ→LoDお座りなら余裕

もうできないけどな！
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 14:43 ID:XbHWxAQd: 勘違いさせてしまったかも。
別に職業がどうこうってワケじゃないし、必要経験値とLv99の感覚を言い表してみただけだよう。
レスたどっていってもらえれば分かると思うけど・・・

あと根本的な問題として、韓国サクライは日鯖よりもずーーーーーっと人が少ない。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 14:46 ID:AtkCcQit: ＞あと根本的な問題として、韓国サクライは日鯖よりもずーーーーーっと人が少ない。
これが根本的な問題だよな。
過疎鯖用の仕様をそのまま日本に持ってくるからおかしい。
過疎職の仕様をそのまま修正しないで持って本鯖に持ってくるからおかしい。
何故過疎職になってしまったのか、という論理的思考能力が足りないわけだ。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 14:53 ID:ykwkEExZ: 日本の管理会社がしっかりしてるなら、mob配置とか
人数多い日本鯖用にカスタマイズしてくれと思うが、
癌だからな…なんの希望も持てん。
669 ：661 ：04/02/06 15:31 ID:+WcNVD7A: いや、だから
>>ただ、効率はステ振りと装備と鯖次第だと思うんだが。
>個人的にもそう思う。けど652さんが『アルケミで』と言ってるので～
って最後に断りいれてるんですけど、一応。

諸々の理由で少し反論してみます
最もだけど、663さんは一番効率出るような状況を考えてませんか？
ヒルクリ買おうと頑張ってる人もいるし、こつこつ狩りして頑張ってる人もいる
しかも全て「～なら」というある程度の限定された条件を前提としています
そんな不安定な条件で人をｱﾌｫ呼ばわりするのもどうかと思いますね
私はセージ以外ですが全ての職業を体験した上で、成長過程の感想を書きました
なので、「～なら」などという表現ではなく現実に基づいた事実を述べているだけです

>666k/h程度ならどの職でもBase80あたりからステ・装備・狩り場次第では余裕で安定するよ。
この文など特に気になりました
「Base80あたりならば、ステ･装備・狩場次第では」と2段階の条件付
これって余裕なんですかね？

オーラも2キャラいます（両方別の鯖ですが）
今となってはヒルクリやマリシャスなど手元にありますが、ない時はやはり滞在時間に悩まされました
プレイヤースキルがないのかもしれません、人からは特に指摘を受けたことはないですが

多分廃な方だとお見受けしますが、色んな人がいて、それぞれが頑張ってるんです
あなたみたいに良い環境(PCスペックとかの話ではなくて)で狩り出来る人ばかりではないです
そのことを少しでも考慮すればあんな発言は出来ないハズですが。

変な流れになってきてるので自粛します
長文・乱文誠に申し訳ないです
お気を悪くされた方がいましたらごめんなさい・・・
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 15:37 ID:HyHkJvBb: なんでも理論付けて（屁理屈ってヤツ）、自分の正当性を主張しようとする人がいるんだよね。
でも、それは反抗期と同じ現象で中・高生によく見られる現象だからいつかは分かるんじゃないですかね。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 15:42 ID:cvWw3dLx: そりゃ663のnounai鯖ならそれくらい出るわな。

あまり触れてやるな。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 15:49 ID:RwF7V4Zw: そんなんどーでもいいからホム実装してｋぅれよ('A`)
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 15:54 ID:pCc/j6N6: (・∀・)デデッデーデデ♪('A` )ロンリー誰も孤独なのかい?♪( ﾟДﾟ)ロンリー僕は独りか～～～い?♪
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 15:55 ID:pCc/j6N6: ∧||∧
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 16:04 ID:7crwdnOc: アルケミなんてプレイヤースキル何も関係ないと思うのだが。
緋蜂を軽く倒せるくらいのプレイヤースキルの人と
ガルーダの一面であぼーんするプレイヤースキルの人。
この二人がいたとしてもアルケミじゃやること変わらんだろ
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 16:07 ID:PGwbTzJD: >>675
狩場選択とハエ索敵の数くらいかねぇ。
効率上げるのに必要なのは
プレイヤースキルというより情報収集力かと。

たとえば「おいしい狩場どこですか？」と聞いて
そのまま行ってるようでは結局ダメポだったりする。

人が多すぎたりそれ以上に敵を狩りやすい職業に
横殴り放題されたりして効率が下がるし、
結局穴場見つけたものがち。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 16:30 ID:3UMysxKF: おいしい狩場を見つけてもお前らには教えてやんねー
これがアルケミのPスキルってもんよ。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 16:32 ID:hIskrV49: >>677
なら情報交換スレに来る意味ないだろ・・・
ｼﾞｬｰﾈ
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 16:37 ID:HyHkJvBb: 情報交換だからおしえて欲しい人もそれなりな情報がないとねぇ。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 17:04 ID:PGwbTzJD: >>679
行く機会の減った狩場の情報は
出しても別に惜しくなかったりするだろうけど。
人が散ることによって今の狩場が少なくなる可能性もあるし、
一概に情報交換はデメリットばかりともいえない。

まぁ、スミスやアルケミの狩場は
アコ系、マジ系、弓系、ペコ系スレには紹介したくないけど。
（シーフ系はあんまり商人系の邪魔にはならないかな？）
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 17:24 ID:ajHf2S98: アコ系が狩場にいなかったらアルケミ最強のパッシブスキルが役に立たない！
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 17:57 ID:RwF7V4Zw: １つ聞きたいんだが、アルケミで過剰精錬に走る意味って
あるかな？
当方ＰｖもＧｖもやらないんだけど
武器の投資が終わったのでどうしようかと
思ってるのでアドバイス下さいな～。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 18:00 ID:cvWw3dLx: ＲＯでプレイヤースキルと言ったら判断力の事だろ。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 18:14 ID:3gI3zu6G: 判断力・・・・
どれくらい囲まれたらフェンクリに変えてフローラ出すか？
どれくらい囲まれたらフェンクリに変えて火ィ焚くか？
くらいかなぁ・・・
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 18:20 ID:mwZZzv/d: >>682
アルケミの強さは他職以上に禿しく装備依存。
特に武器は過剰精錬必須。防具もそのまま耐久度に反映されるからな。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 18:39 ID:XEw0gX1D: >>682
武器が一通り揃ったなら過剰精錬に着手していいんじゃないかな
というかそれ以外にお金使わないからモチベーションが維持できないと思う
趣味装備とかにお金使うなら別ですが

>>684
フェンない場合はそのあたり熱いね
特殊ビンを使いたくなる時＝敵がたまって回避が辛くなる時だから
まぁ苦労してフローラ出しても、3匹重ねですら詠唱時間の短いデモンストレーションに威力で劣るわけだが

Vit型は知らない
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 19:23 ID:3UMysxKF: >>686
＞というかそれ以外にお金使わないから
つメマー火炎瓶
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 19:33 ID:2QHdmm1f: >>686
>まぁ苦労してフローラ出しても、3匹重ねですら詠唱時間の短いデモンストレーションに威力で劣るわけだが
フローラさんhit低すぎですしね(つд`)
10段階評価すると
フローラ 1
イクラ　 5
塩酸　　 9
火炎瓶　10
これくらいですかね？＠通常狩り
GvGだと塩酸最高
PvPだとイクラ,火炎瓶,塩酸がイケイケ

フッ・・・ローラッ By さいｚｙ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 19:36 ID:DGKnh1we: 判断力ってあれだろ、メマーとハエ逃げ。
あとトレイン中に人に見つかったとき。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 19:49 ID:NG2yVY9T: ＞というかそれ以外にお金使わないから
つ回復代　ｲｳﾏﾃﾞﾓﾅｲｹﾄﾞ…

関係ないけど漏れの趣味は、カートにPOT・ボトル・製造材料各種を、
狩りの後で毎回きっちり決まった順番と個数に揃えること。
ボトルが各5本ずつ並んでいるのなんか見るだけで…（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 19:55 ID:XEw0gX1D: >>688
通常狩りというのはMob狩りのことですね？
イクラはともかく塩酸がMob狩りで有効な場面が思いつかないのですが…
もちろんおっしゃる通り対人であれば鎧破壊の効果は絶大ですが、Mobには意味がないし
詠唱も中断可能だし、%アップカードの効果も載らないそうですし
詠唱完了すれば攻撃が継続するフローラの方が多少ましという気もします

Mob狩りで塩酸ビンが実用になる場面があれば是非教えてください
アシッドテラー取ります
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:06 ID:iJS1dN0N: 塩酸って単体攻撃スキルですよね。
鎧が壊れたのが見てわからないなら無駄に投げそうですね。
心臓を一個250zで買い取って失敗を考えると一個2500zとして
抜けてきたvit系に乱れ打ち…
でも材料としてあまり知られてないのか心臓の供給が少ないのがネックですね

火炎瓶は安く見積もって8000zくらいでしょうか。
でも火炎瓶はGVGだと不発の可能性が…

うわぁぁぁ（ｒｙ
やっぱアルケミスキルオ㍗ル
でも負けずに今日も地道に茎集めっと。
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:27 ID:3gI3zu6G: >688
狩場レベルにもよるな。
漏れGD3をうろついてるからけっこうフローラ使える。まったく当たらないのはウマとバソリとDOPくらいだし。

詠唱つきのアシッド投げるくらいなら歩いていってメマーのほうがいいし、
詠唱→設置→スイッチオン→ランダム移動を追っかけ→ドカーン！
なイクラは緊急回避としてもあまりにも使い勝手が悪すぎる。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:32 ID:NSTCw3pg: イクラはアンクルに直置きで固定可能
いや、だからといって使い道に困るわけだが
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:33 ID:1S8DNYkF: 無理に使わなくてもいいじゃん。
肉食いながら片手剣とCRでやばくなったらハエ、人がいたらメマー。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:48 ID:RwF7V4Zw: ホムが来ないなら何か変わりのものを用意してくれてもいいだろうに。

　例　え　ば　剣　修　練　と　か　！

これ切った理由がさっぱりワカンネ
あった所でそんなにアルケミがバランスを崩すともで言うのか、動よ！！
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:57 ID:ujBJuvKG: おまいら、キャップって素晴らしくないか？
スロットもあって、安くて、DEF4あって、上段だけで、かわいい（私見）！
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:57 ID:iA9OkiHp: >>688修正案

フローラ　2
イクラ　　3
塩酸　　 1
火炎瓶　 10
まあ、比率としてはこんなもんでは。
ちなみに

メマー　 100
CR　　　130
こんくらいかと。

正直、重力がなんでアルケミをこんな風に作って、
しかもなんで修正する気がないのか全くわからんけど、
要望やらメールやら送らないことには伝わらんと思うぞ。
送っても伝わらんかもしれんけどな。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 20:59 ID:oSWsiV2F: おばちゃんも剣修練と辻PPキボン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:06 ID:O/2gJY5E: アルケミは「斧使え」ってことじゃないんですかねぇ。
ARやOTがほしけりゃ「BSと組め」ってことなんじゃないんですかねぇ。
「PT推奨ゲーム」なんだから。

という理由で剣修練を切ったものと思います。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:15 ID:IVvKQhO3: あたしゃ斧ケミ目指してるから斧修練10とるよ。
だってケミ子がでっかい斧フラフラしながら振り回してる姿ってステキやん？
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:18 ID:nM2NErs+: >>697
キャップはポニテに似合うと思ったね！
ちょこんと乗っかってる感じが可愛いと思ったね！
csf:4v055060g0k1
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:20 ID:XFOBAqx6: csf:ce32b0n0a0k104
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:20 ID:RwF7V4Zw: そもそも臨公で行き場の無いアルケミをＢＳが拾ってくれるとは
思えね。
つーか臨公であからさまに断られるのってアルケミ以外にいるのか？
アルケミ募集！なんて１度も見た事がねーぞ('A｀)
それに俺達は前衛扱いなのか後衛扱いなのか・・・
製造職なのかすらアヤシイと言うのに。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:25 ID:3UMysxKF: 廃屋の赤字狩りで時給６６６ｋより、
収集品で安定してｳﾏｰなカビで５００ｋのほうが良い気がするのは俺だけ？
あそこ１時間で確実に１００ｋは儲かるし、BOTは１体いるかいないかだし、
補給地点から近すぎだし、辻支援たくさんもらえるし、いいことづくめだよ。
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:32 ID:nM2NErs+: >>705
カビはメマーで散財しまくった思い出があるんですが
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:39 ID:3UMysxKF: >>706
なんで散在するんだ？ステは？
バフォJRは肉とCR連打で簡単に乗り切れるぞ。
肉はすぐに補給できるしな。ちなみにFLEEは190前後あったほうがいい。
STR90DEX40マミー２デザ１かSTR70DEX60マミー１デザ２かSTR50DEX70土ダマのどれかなら普通にいける。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:44 ID:ujBJuvKG: カビはいいよね
モンクで通ってたけど、経験地・金銭ともに優秀
ただ単調な狩りになるから気分転換の狩場も用意した方がいいかも
ずっとあそこで狩るのは勘弁(´･ω･｀)
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 21:57 ID:G8h8k/l7: >707
Flee190前後でそのステータスってかなりの高レベル…
まぁそれでもカビはおいしいんだよな、悲しいことに。

散財ってのはアラームに全弾メマー、これ
Str90でTBd環頭だから6発で撃沈　ダメージ低いと7発になる。

たまにやるとスッキリ
今ならクリップが高値になってるからクリップ狙いでいってみるのもいいかも!?（in chaos）

クリップが出るまでに余裕で600k以上吹き飛ぶから絶対お勧めしないがな。
アルケミに勧めるトコじゃないなー　Hahahaha
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 22:12 ID:nM2NErs+: >>707
ＯＫ。レベルが低かったらしい。
８０くらいの頃だったからＪＲをカーレボで乗りきるのはきつかったんだ。
あの頃はＳＴＲも８０に届いていたか怪しい。
倒せないことはないけどＳＰが一気になくなるからなぁ。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 22:16 ID:vr5YuEQo: 配置転換で時計塔は本が出るようになるんだっけ。アルケミじゃキツイな･･･。
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 22:20 ID:nM2NErs+: 配置変更後はピラ３に期待。
ちょうどいい年頃のローグがいるし。

アシッドテラーなんて取ってないがな！
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 23:54 ID:96MY8VZ0: イクラを召喚して殴る→詠唱開始→ＰＰで回復させる→詠唱終了後爆発しない
で　その後になぐると無詠唱で爆発した　置き爆弾として使えないだろうか？
それとも既出？
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/06 23:55 ID:MeETevjh: >>704
sage　　　　がいる。

こいつよりはましだと思うぞ。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:05 ID:knVL0KZR: >>713
残念ながらアルケミマテリアルの「アルケミテクニカル｣のページで既出です
実用的かどうかはちょっと疑問が… CRにイクラも巻き込みつつドカーンってのは気持ちよさ爽だけど
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:13 ID:9OzPwOhH: 発見して興奮してたのが恥ずかしいｗ　でも楽しげ今度やってみるよ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:27 ID:olKGljNl: >>704
断られたことでもあるの？
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:32 ID:VCu9OMSl: >>715
アルケミスレ以外で既出・・・とか言われても、
この書き込みで初めて知った人、多いんじゃないかな。

研究GJ！
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:42 ID:oC2K2170: テンプレに載ってるサイトだしなぁ・・・
初めて知ったってのはちと問題アリなのではなかろうか。
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:44 ID:5gesawqa: >>719
良くいるだろ。
説明書は困ったときに見るものだ！って人。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:45 ID:ndvGe0bn: >>704
当方、アルケミ予定商人持ちだが
以前殴りプリでアルケミ募集したことあるんだが、誰も入って来てくれなかったよ
募集チャットの脇をアルケミは通るのだが、みんな素通りで消耗品露店出しやがる
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:51 ID:0htSzi9E: >>721
それはPC3まーちゃんを趣味で転職させただけの露店用アルケミ。
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 00:58 ID:5gesawqa: ｲｲﾅｧ・・・見つけたら迷わず飛び込むのに・・・
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 01:01 ID:S9iH+fbY: >>714
あるぜー、何度もな・・
もう臨公広場には寄り付きもしなくなったわ。
最近になって「アルケミ募集！」の立て札が立つようになったんなら
また行ってみるが・・・

そもそも前衛枠で行けばいいのか後衛枠で行けばいいのかも
良く判らんよ、アルケミ。
ケミで臨公行ってる人はどっちでお邪魔してるん？
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 01:03 ID:VCu9OMSl: >>719
テンプレのサイトを更新チェックしてるのか。
そりゃぁ最低一回は見に行くけど、後は必要になった時だけだなぁ。
726 ：なんめりな人 ：04/02/07 01:08 ID:NzKCtRmn: 激しく遅レス
>>235

クッキー焼くようにしたよー
前回使用した時の状態になる感じ

IE6とOpera7のみテスト済みで
ﾈｽｹとﾓﾁﾞﾗとかは未テストーヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"
727 ：なんめりな人 ：04/02/07 01:18 ID:NzKCtRmn: ごめん失敗orz
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 01:53 ID:NzKCtRmn: ｺｿｰﾘ　ﾅｵｯﾀﾎｳｺｸ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 03:01 ID:+wUuC3rf: >>724
前衛としてお邪魔してる。
型はＶｉｔで防具の過剰精錬もそれなりに。
役割的に殲滅力は圧倒的に劣るのでほぼ盾という感じかな＿|￣|○
廃屋や城２が多く、沸いたときに耐えれたり、白ＰＰでプリが間に合わないヒールの
代わりができたときがうれしいな。

ＡＧＩはどうなんだろ…？
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 03:50 ID:5gesawqa: 週末でケミ祭用にネタを集めておかねば。
あー・・・楽しみだ・・・
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 04:16 ID:HNHafFa5: 73アルケミ、スキルポイントを全て残したまま消しました
新しくBSにする事にしますた

みんなは強く生きてくれ(´･ω･`)ﾉ
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 04:23 ID:YU8yoA5h: しかし気付いたらまたアルケミ試験を受けている>>731萌え
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 04:49 ID:HNHafFa5: >>732
あなたは漏れの身内ですか(;´Д｀)
RO落ちる前に
「俺また転職間際になったら、アルケミになっちまうかも・・・」
「ホムへの期待を捨てきれない自分がまだ居るんだよね」

とか言ってたもんで(;´Д｀)タイミングよすぎですよ、
ホムが実装されるまでBSやってくるよ、
実装されたらもの凄い勢いで最適ステで作り直しとか考えてたり
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 07:25 ID:W1fHoULM: 確かラーニングポーションの効果はポーションだけでなくミルクの様な他の回復アイテムにも
効果があるという話を昔聞いた事があるのですが、実際どうなのでしょうか？
一応テンプレサイト等は回ったのですが特に記述がありませんでした、どなたか教えてもらえませんか？
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 07:51 ID:2D62vtx/: >>734
「りとる　りとる　うぃっち」　は見なかったのかな?
まぁ、あそこはHPの方向性が全般向けじゃないから見れ！って言うのも酷かも知れないけど…

>■説明■
>　使用する回復アイテムの効果を上昇させるスキルです。また、製薬の成功率も上昇させませす。

Skill　→　ラーニングポーション　の所に説明がありますよ。
肉、ﾐﾙｸ等のPot以外も回復量が増えます。

と、ふと疑問に思ったんですが…
ラーニングポーションは青PotやブドウJの回復量も上昇するんでしょうか?
あいにく検証しようにも元DEXケミを戦闘ケミに作り直し中で･･･(しかもJob50まで頑張る予定)
知り合いのケミをとっ捕まえ次第ぶどうJで実験してみたいと思いますが。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 07:55 ID:wFtJhMro: >734
に書こうとしたら>735がすでにあった。
でもPOT以外に効果があることははっきり明記した方がいいんじゃない？
他のサイトには記述何も無いし…

SP回復は体感では効果が乗ってないと思った。
厳密には検証してないけど。
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 07:56 ID:nZmVrMkh: レベル72でカビ狩ってるんですが低すぎますか (´･ω･`)
DEX52+8で+7DGAグラ装備しておよそ八割くらい当たります
カビだけならいくら来てもCRすれば倒せちゃうので恐くないですが
子バフォが混じると泣きながらCRとメマーです
ちなみに素STRは50もありません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あと子バフォと戦ってるとよくモンクさんから辻支援もらえますｱﾘｶﾞﾄｰ
子バフォ１＋αなら勝てますけど子バフォ２＋αになると死が見えますね……
毒武器作って炭坑行ってみようかと考えている今日この頃です
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 08:06 ID:W1fHoULM: >>735
ありがとうです。説明の萌え＋の段階で脳内あぼーんされていました・・
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 08:06 ID:ZwECd+Tn: 低かねえだろ･･･それにバフォ怖いなら2F行けばいいのに。
カビの数が少ないけどねー。
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 09:04 ID:LnHM0qHw: 私？・・・薬剤師だよ。

　　　 ( 'ー`)
|_￣_| ( 　 )
　◎　 |　|
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 09:30 ID:ZwECd+Tn: ヤクザ縊死？
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 09:47 ID:xGDsHcgj: >>738
萌え系の人達は逆にどんな労力をいとわない面もあるから
意外な情報を持ってたりする事も。
脳内あぼんするには惜しいぞ…と言っておく。

まぁ、生理的なものなら仕方ない物もあるけどな。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 10:11 ID:m03tFLxi: アルケミのみんな！うちもアルケミ70歳を持ってるんだが他のアルケミのために戦闘BS作ることにしたんだよ。
まだ商人だけどもうすぐ念願のBSだ！臨時で見かけることがあったらアルケミも遠慮せずに入ってくれYO！
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 10:18 ID:yuKzU5w5: >>737
鯖はどこだ？
LokiならMyプリが速度減少をかけに行ってやる。
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 11:04 ID:Se5BiJsR: >>740
DC２HAください・・・('A`*)
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 11:35 ID:xBLiY8aC: アルケミストのスレッドかと思って覗いたら、ここは萌え薬剤師スレでしたか失礼。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 11:42 ID:fTOQXUbg: そうだ・・・これを渡しておこう。

　　　 ( 'ー`)ﾉΘ
|_￣_| ( 　 )
　◎　 |　|

コーティング薬っていうアイテムなんだけど、
アルケミスト専用で薬剤師は使えないんだよ。
アルケミストになるまで倉庫に入れておいてくれ。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 11:54 ID:bfGxmnqK: SP回復アイテム効果、調べてきました。

使用アイテム：ぶどう、試行回数各15回

アルケミ：LP10、INT11+7
平均回復量＝24.73

ハンター：LP0、INT16+4
平均回復量＝16.53

24.73/16.53＝1.496

ということで、LPの効果はしっかり乗っているようです。
試行回数が極めて少ないですが、
この回数でもきっちりした数字が出ましたので、
間違いないと思います。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 12:21 ID:GuGEUnk8: >>748乙。
某一次職のスキルにすら劣ると虐げられてたLPだけど
SP回復剤もPOTに限らずそれだけ適応されるのなら
少しは納得。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 12:22 ID:RHJp0fKj: >>784
（｀・ω・´）ノ　乙！
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 12:45 ID:6cKBCtRn: >>747
　　　　　　　　　　　　僕ＢＳになりますんで・・・
　　　　！？　　　　　　(-＿-)
|_￣_|( 'ー`)　　　　　　　 ( 　 )
　◎　ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　 |　|
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 12:51 ID:ZwECd+Tn: それ元ネタはアサシンのやつだっけ
あれは泣けたなぁ。
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 13:09 ID:6cKBCtRn: >>752
+　|/ﾟUﾟ|　激しく Exp14%　|ﾟUﾟヽ|　+の
>>508～からが商人バージョンがありますよ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 13:18 ID:ZwECd+Tn: >753
早速見てきた･･･泣けたよ
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 14:39 ID:S9iH+fbY: 　　∧＿∧
　　　（　´ー｀) ホムンクルス……
　　　(つ＿||￣￣￣￣￣|
　　　｜..|＼||　　ほむ　 | 　　　　　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪　　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　ホムきたー? ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　　∧＿∧
　　　 (　ΦДΦ）　ホムンクルース!!!!!!
　　　||￣￣＜)　　＞￣￣￣|
　 ○||　　ほ＞　　＜む　○　　　　　　　　　人人
　'＼,,|=====＜　　＞=====|　　　　　　　　　＜　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ　　ほむんくるーす!!!!!!
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　 (　へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　く
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 15:14 ID:OHW5nx1c: 何故だろう･･･ホムがもし実装されたとしても、逆に今以上にスレの進みが
遅くなる予感が頭から離れない。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 15:15 ID:8m/ZesHu: ハンタースレのテンプレがうらやましいよお＿|￣|○
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 15:28 ID:S9iH+fbY: ハンタスレの充実度に比べてウチは>>5がテンプレだからな・・・・
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 15:32 ID:KJFzVKOT: >>5ってテンプレだったの！？

で、自分の役割をわかってるSageは普通にPTにいてほしいんだが……？
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 15:33 ID:0RBh1Ib2: ケミスレの>>5は弓スレの神20みたいなもんだ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 15:41 ID:wy/qiv/q: >746さんの言ってる事がわからないよ、オレ
萌えってなんなんですかす、何処に萌えがあるんですか…

なんとなく萌え薬剤師って言ってみたかっただけだろテメーコラァ！！
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 15:44 ID:Se5BiJsR: >>5ってテンプレだったのか。
ﾊｹﾞﾜﾗ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 16:15 ID:FMR2d9ML: >>737
その武器とそのステなら猫なんてどうか。
経験効率は炭坑と変わらんしドロップｳﾏｰだぞ。
一発レアは若に負けるけどこっちはハズレがない。
武器もＤＧＡがあるならあとは水かボーンドどっちかで十分だし。

>>748
乙。
つまり他に使い道が無くて有り余ってる上に回復量も豊富なＳＰでの
カーレボ乱舞がアルケミの基本戦術でＦＡなわけか。

結局金が掛かるのね＿|￣|○
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 17:23 ID:KJFzVKOT: ついに　ねんがんの　ふぁいあーぶらんどを　てにいれたぞー！

|>　そう　Intが　１だね
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 17:26 ID:wy/qiv/q: |>　かんけいないね

　　ころしてでもうばいとる
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:02 ID:B80TqmDp: テンプレ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スキル変更希望テンプレ

斧（ASPDアップ、サイズ補正軽減（小７５，中７５，大１００）、修練のATKアップ　＊１）
剣修練（＊２）
PP強化（緑P）
ファーマシー強化（青P、大量製作の簡便化）
材料（コスト減少　＊３）
召還系（花：ATK,HIT,HPアップ；イクラ：HPアップ、詠唱短縮、爆発時状態異常付加）
瓶（塩酸：ランダムに敵の防具破壊、火炎瓶：足下可　＊４）
コーティング（防具か武器の２択化、時間延長　＊５）

＊１）これが有れば剣修練いらないと思われる
＊２）斧の方が修正されれば、あまりいらないと思われる
＊３）コスト減少には色々な方法が有るが、（１）必要数を減らす（２）美味しい狩り場の高レベル敵がドロップする（３）BSの鉱石発見に相当するスキル追加等がありそう。
＊４）武器防具破壊時にグラフィック追加
＊５）弱体化では有るが、コーティングされているキャラは光る等のグラフィック表示されていても良いかもしれない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大体こんな所？。スレの流れと反して敢えて独自解釈している所もある。
あとは、早く転生２次のスキルによって作れるアイテム等が分かると良いですね。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:25 ID:rQXPZiW3: >>5のテンプレは自虐を推奨させている感があるので好きではない。

そういや2スレ目いっちゃったね。妄想スレ

悲しい日々は去った！ファーマシー！　#2
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1076132841/
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:28 ID:K8BO6gaO: ハガレンホムage
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:31 ID:vpU/1U2F: 不定期告知：

▽全鯖同時開催－第02回アルケミスト祭▽

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月10日(火曜日)
■開催時間■：22:00～
■集合場所■：プロンテラ→　フィールド（混雑時は左上の隅に）

■参加資格■
アルケミストであること。
もしくはアルケミ志望の商人（Job40以上）

■大まかな流れ■

早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

22:00～自己紹介＆雑談
22:30～狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
23:00～狩りへ出発
1:30～帰還＆精算

雑談のみの参加も大歓迎！
２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。

この祭りに関しての質問や意見、実況などは「▼アルケミ祭り検討スレ▼」にてお願いします。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1074774266/l50
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:33 ID:KrFzuHfC: >>766

＊１）剣の方が修正されれば、あまりいらないと思われる
＊２）これが有れば斧修練いらないと思われる

片手剣主流なんじゃ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:33 ID:ZwECd+Tn: うえっ祭りがあるのか･･･
露店Lv9まで頑張ろうと思ってまーちゃんのままだったけど、
さっさとアルケミになってしまおうかなぁ･･･
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:35 ID:vpU/1U2F: >>771
商人も可能でっせ。ままーりいきませう。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:47 ID:r8093l4o: >>766

PP強化　投げる回復アイテムをセットして使うようにする
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 18:52 ID:n88DhrHO: バトルアックスが片手斧だったらなー。
ATK80+修練でs4の武器は全職中最強の武器なんだが・・・
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 19:44 ID:KW3+Jxq1: >>766
＊４）武器防具破壊時にグラフィック追加

ローグの使いまわしでも構わないから欲しいところだ
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 19:59 ID:0RBh1Ib2: 崑崙までに狂気飲めるようになっとかないとな
VITケミの将来は暗そうだ

VITに良いって聞いたからミノ行ってみたけど、片手剣じゃキツイね
斧だと痛いし・・・鈍器か？
ピアースとかバッシュみたいな普通に使える攻撃スキルが無いと不味いっぽい
777 ：737 ：04/02/07 20:56 ID:nZmVrMkh: >>763
なるほど猫がありましたね！
土武器持ってないので風属性の猫は無理かなあとか思ってましたが
考えてみれば猫は小型だしDGAでもいけそうです
今度チャレンジしてみることにしますｱﾘｶﾞﾄｰ
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 21:09 ID:KJFzVKOT: 斧が強化されて嬉しい職っていったらあれでしょ、（ｒｙ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 21:17 ID:vpU/1U2F: 斧返すから槍きぼんぬ。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 21:33 ID:ZwECd+Tn: さてと･･･念願のTBサーベルを手に入れたぞ。
これでMYまーちゃんもチンポとアナコンダ狩りまくりで転職までひとっとび。

と思いきや
激しく微妙な威力！剣修練がないのを忘れてたよ･･･
(´･ω･`)マジで修練ホスィ。+30でいいから･･･。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 21:33 ID:1DfoID69: 槍でも結果は同じ気が。
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 21:34 ID:n88DhrHO: アルケミで剣を使うなら、修練の代わりに+8まで精錬しないとだめだろ。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 21:46 ID:NDm0H86Y: >>724

この前臨時やっぱり断られました。

自分で自職のスペックはわかっているので自分７４で70前後募集に入った。

募集ＰＴ「今募集終わっちゃったんです。ごめんなさい」

わかりました～と抜けたら、すぐにチャット名前が元の募集に戻った・・・・・・・
正直そういうのはかなり心痛い。まるで陰口っぽくて。

そのあと別の臨時に入れてもらえましたが。
ＡＧＩ型ケミなので基本は前衛よりの中衛として戦闘させてもらってます。
常に赤白黄色青ＰＯＴをもち、後衛がタゲられそうになったら速攻でＣＲとかふつう攻撃で自分に
タゲ移動させて。

やばくなりそうだったらすぐにメマー速射と、劇沸きとかでプリさんとかのＳＰやばくなってそうだったら
速攻青投げとか。

未だに青投げと白投げって結構びっくりされる事多い。やっぱりすくないんですね・・
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:05 ID:KJFzVKOT: >>781
バカやろう！
悪ケミ＋バフォ鎌ができるじゃないか！

そんなんより弓使わせてほしいな＾＾；；；；；；；；；；
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:09 ID:Y5Inb830: っつーか781は、まだまーちゃん。
ケミになれば分かるよ。

…速度だけではどうにもならないことが
786 ：785 ：04/02/07 22:10 ID:Y5Inb830: ごめん。
781じゃなくて780だった
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:12 ID:oXePs+RY: 商人系は全ての武器装備可とかしてほしいよなぁ・・・
ＢＳはともかく商人アルケミは得意な武器がないんだし。
得意な武器が無い代わりになんでも装備可・・・
これくらいしてくれてもいいじゃないか！ヽ(｀Д´)ノ
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:16 ID:wTEEWDDk: もとのキャラクターのイメージは大事にして欲しいよ。
弱いから何でも装備できるなんて変な修正は嫌。
真っ当な所での修正を待て・
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:19 ID:o1Rq7Equ: 強い弱いはともかく、ＢＳとか両手剣や槍製造できるのに
装備できないのは変と言えば変。
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:21 ID:KFzHD+mr: そんな馬鹿な理屈があるのか・・・
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:25 ID:jiXA5Z2Z: 弓は似合わないから却下としても他に装備できるの本・杖・槍・両手剣か
全部斧並に遅そうだしｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:29 ID:0RBh1Ib2: 剣　修　練　を　よ　こ　せ
でFAですね

後、気軽に使えるアクティブスキルが1個欲しいなぁ
PPがあるけど、PPすらポーションのコストがあるから気軽ってほど使えないし（白とか青とか）
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:31 ID:vpU/1U2F: まぁ槍はドラクエのイメージだったわけなんだが。
それでも斧より現実的と言えば現実的だが。

槍：射程あるから横からチクチク支援のイメージ
本：薬剤師ならこれもアリだよなぁと。
杖：これはむしろホム型？　MATK上げてどうなるわけでもなさそうだが。
両手剣：イラネェ(ﾟ⊿ﾟ)
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:31 ID:jiXA5Z2Z: ああカタール忘れてたな
弓以上に似合わないけど
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:33 ID:oXePs+RY: >>788
別に弱いからとかでなく本来どんな武器でも装備できるはず。
聖職者は刃物を持てない、魔術師は重い武器を持てない、とか
職業によって制約は付いてくるだろうけど
じゃあ商人にそんな制約があるか、というと無いと思うんだ。

まぁさすがにカタールとかは無理だろうけど
商人系だからこそ、いろいろ装備できてもいいと思うわけです。
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:34 ID:vpU/1U2F: ああ、鞭と楽器も忘れてたな。

鞭・・・・・・・・いいかも。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:34 ID:n88DhrHO: 装備できるけど基本ASPDは０とかでも良かったよな。
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:35 ID:oXePs+RY: というのはＴＲＰＧの理屈なのであながちはずれではないはず。
ないはず。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:35 ID:jtJAEmSU: 装備だけならできるだろ。ゲームでの装備制限は使いこなせるかどうかのイメージだと思うが。
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:36 ID:KJFzVKOT: 錬金＋槍……「武装ｒ（ｒｙ」
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:40 ID:oXePs+RY: >>799
使いこなせない武器ならＡＳＰＤ遅いとか制約付ければいい。
とにかくゲーム内で装備させてくれー！という心の叫びをぶっちゃけどうでもよくなってきた。
どうせ片手剣メインは変わらないんだし。

>>800
あれはランスという名の両手剣です。
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:40 ID:vpU/1U2F: いやさ、マジで鞭ってよくね？

ホムを操るイメージも微妙にあるし、悪ケミも納得の仕様。
威力はDEX依存で製造型ウマー。
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:42 ID:oXePs+RY: >>802
つ[ノイズィハーメルン]
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:46 ID:70wPoRgl: >>801
わからんかなー
それなら職業別けしてる意味が無いわけよ
マジでも何でも両手剣振り回してどうする
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:47 ID:m6k/z6pE: 全ての武器装備なんてスパノビにでもくれてやれ
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:50 ID:CiRKnljC: 両手剣が装備できないならバルムンを装備すればいいじゃない
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:53 ID:1DfoID69: >>804
基本性能が弱い分、装備制限が緩い職があってもいいんじゃない？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:54 ID:oXePs+RY: >>804
意味がないってことはないと思うんだが。
全職全武器装備可、ＡＳＰＤも全て同じとかだったら確かに意味無いけど

職業ごとにＡＳＰＤ違えば例え全職全武器装備可でも
得意な武器は全職異なるわけだから意味はあろう。

でも制約はあるべきだとは思う。
さっき言ったけど聖職者は刃物不可、マジ系は重い武器不可、とか。
ただ、商人系にそんな制約があるのか？と言いたいわけなんだ。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:56 ID:eOJtvHz2: ASPDで苦手得意とか別けるより、装備可能職不可職で分けるのが常識じゃないか？
なんか、無い物強請りのだだっこみたいですよ。
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 22:59 ID:bO/GdYb8: 商人が短剣以外のものを装備させて貰えてるだけで有難過ぎて声も出ねぇよ
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:02 ID:oXePs+RY: とりあえず
これ以上続けても不毛なので
やめようかと思った

まぁ、平行線にしかならんわな・・・
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:03 ID:o1Rq7Equ: >>809
別に常識ってこたーない。
聖職者が刃物振り回したり、魔術師が両手剣振り回せるゲームもある。
単にゲームデザインの差。
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:09 ID:S9iH+fbY: 装備武器はどーでもいいからホムくれぃ。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:19 ID:qSAjx8fL: ホム話についていつも思うんだが、
ただでさえ地面の見えないほど露店が並ぶ旧鯖のプロでは
ホムまでおかれたら正直、足の踏み場もないぞ。

ペットのごとく座標を持つ物として存在するだろうし、
どうもその辺で実装が物理的、スペック的、フィールド的に辛くなってないだろうか。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:26 ID:wRLnIqAU: >>814
足の踏み場もなくなるほどアルケミいたっけ・・・？
いらぬ心配かと
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:40 ID:o1Rq7Equ: >>814
ペットOKでホムはだめってよくわからんなあ。
ホムも出し入れ可なんだし、良識のある人なら
街中ではしまうとか対処するでしょ？
良識ない人はペットで同じ事してるだろうし、
今とそんなに変わらないと思うけど？
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:42 ID:doJ4bk3O: よくわからないけど街中で出す必要がないと思われ。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/07 23:48 ID:jiXA5Z2Z: 何かしらのコストがありそうなﾔｶﾝ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:03 ID:nhwNomC0: いっそのことホムを鷹と同じ仕様にして空飛ばしときゃいいんだよ。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:12 ID:sCwE5GfW: 　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン参上!!
　|＿＿|
　　|　|

　　↑
ホムンクルス
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:12 ID:sW4RM7sC: ウソはよくない
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:15 ID:3ZpbOMjB: >820
攻撃する時の映像が……

いけ、○人28号！
ﾏ゛!!(ｼｭｺﾞｰ　　ﾄﾞｶｰﾝ!!)

あぁ、あいつがやってくる
厳つい瞳とキュートなお耳を持ったあいつが…
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:16 ID:3ZpbOMjB: 一つズレでるよ
>819です
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:17 ID:6Jfm0c7e: 　　＿＿＿＿＿＿
　/...... 　　..　....//
　||:::　　 ∧ ∧ || 　
　|￣＼ (　･∀･)＼　　呼んだ？
　|　　 |:￣￣￣￣:|
　|　　 |: ゴミ箱　 .:|
　|　　 |:　　　　　 .:|
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:33 ID:QCBL6kbU: 流石に、新しくスキル追加はないだろうと思うんだ…。
クエストスキルにするにしても、既存スキル追加ってのはないだろうし。

…なんか、こう考えるとホムって来るのか怪しい…。ツリーにないんだもん。

なんて思った、既存スキルの変更こないかなーって思ってるケミでした。
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:36 ID:HOK/Wqp6: せめてフランベルジュ装備できたらなぁ・・・
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 00:59 ID:6blGhG3B: やっと転職して自分へのご褒美に+5風海東剣購入！さっそくイズへ！

ザクッ・・321。

(・∀・)・・・・。

(ﾟ∀ﾟ)TUEEEEEEEEEE!
ってな状況だった自分はやっぱりマゾ化してるんでしょうかね・・。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 01:08 ID:llr2I82F: >>827
風海東剣買ってさえいれば、商人時代でもそのダメージは叩き出せた。
と言ってみる。ASPD差はあるけどなー。
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 01:34 ID:3MbYfQwS: 「～～だったらいいなぁ」というのは悲しい日々は去ったスレに書くべきことだと思う

>>827
でも大抵、普段叩く敵より倒すのに時間がかかっている罠
伊豆は夢があるから好きですが
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 02:25 ID:U1TeWyEv: 商人は商売するのが仕事です！
…よって武器は装備できません！
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 03:42 ID:VEblmlEs: 商売だけでレベル上げさせてくれて、
ホム実装して代わりに戦ってくれるなら
武器装備できなくてもいいよ。
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 04:27 ID:1XKo+ytW: 重力に言いたい事は一つだな。「ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｽｶｰ!!」
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 06:52 ID:cuBLgOz7: ホムじゃなくても、傭兵でもいいや。
ﾏﾘｰのアトリエにもあるような、あーいうシステム。

お金じゃなくて、アルケミにしか作れないような薬が必要とかならモアベター＞傭兵システム
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 07:24 ID:Saexihsc: >833
なぁ、ネタじゃないよな･･･？

傭兵システムというのを作るという予定が発表されただけで
ずいぶん放置されているのを知ってて書いてるんだよな？
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 08:13 ID:DQDnneGu: Job46でアルケミに転職しますた
早速辻ポーションピッチャーだーと思ってクリック･･･クリック･･･

スキル使用失敗

(ﾟ∀ﾟ)あれ？あれれ？自分のパーティー/ギルドメンバー/ホムンクルスのみ？！

(;´Д⊂)
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 08:13 ID:svTbm47L: （´・ω・）←「アルケミのスキルの修正が早く来ないかな、と思いつつ
　　　　　　　　スミスのスキル修正も一緒に来てOTで斧も折れるようになるんではと思い
　　　　　　　　言い出せないチキン」（でも武器修理はきてほしいらしい）

重力パッチは絶対に
「どこか強化する代わりに一番強いわけではない職を弱化する」
からなぁ。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 08:38 ID:yiqsL2xi: ホムやりたい人はコルムオンラインでサマナーやってみてはどうか、と。
いや煽りとかじゃなくてさ。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 09:23 ID:6GBlIwOu: 錬金術は銃とか大砲とか使おうよ
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:07 ID:tddIovd8: 質問です。
アルケミが装備できる武器で
対中型はＴＢサーベルが１番だと思うのですが
対小型では何が１番良いのでしょうか
ダマスカスに対小型ｃ２枚挿しでしょうか？
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:08 ID:V+Py7qTT: >>836
社長の使ってる職は弱体化受けないしな
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:10 ID:oEjHeMHg: >839
カビ、クランプ、ブリライト等の高Fleeの敵を考慮に入れると、
マミー混ぜのDAGやDGAグラディウスがいい。
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:22 ID:3yvFCxpT: >>841
適当なこと言うなよ。
カビやクランプやブリライトなんてアルケミは倒せないよ。
というか無理して倒しに行く必要がない。
ここで言う小型特化は赤コウモリ対策とかのことだろうから、ＴＧグラで十分。
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:22 ID:svTbm47L: >>840
でもって自分の持っている職業と来たら
スミス、ウィズ、モンク、アルケミ・・・（；´д｀）

社長と一つもかぶってないと見た。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:37 ID:u4e4OFOi: >>842
ヽ(｀Д´)ﾉ倒せないとか言うな！
全部漏れの主食だ！

マミ混ぜグラのほうがいい。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:38 ID:u4e4OFOi: なんか微妙なIDｷﾄｩｱｰ
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 11:48 ID:3MbYfQwS: あとマミー混ぜ対小型グラはワイルドローズにも有用ですな
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:05 ID:RLrOa4Ok: >>842
ちょっと待って。(;´Д｀)
それらの小型Mob倒して稼いでるアルケミはいっぱい居るし、DGA　or　DAGグラは
ここじゃ昔から言われてきたアルケミの有用装備のはず。
うちのキャラもクランプやブリライト狩ってパンダカートになりましたよ。
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:07 ID:igZIMn8e: ＞カビやクランプやブリライトなんてアルケミは倒せないよ。
普通に倒せます。

＞マミー混ぜのDAGやDGAグラディウスがいい。
これが正解。どちらかというと、DGAグラのが人気がある気がする。
漏れはDAGだけどﾅｰ。自分のDEXとHit、倒したい敵と要相談すべし。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:14 ID:oM109gq6: >>842
妙に決め付けた助言は危険ですよ
ちなみに赤蝙蝠程度なら+7THグラで十分だったりもする

今後HITの高い敵が追加されるから、（戦えるかわからないけど）
マミー入りの方がいいような気はしますねえ
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:15 ID:3yvFCxpT: DAGやDGAなんて、一応の特化武器を全部揃えた奴が次に用意するものだろ。
ＴＧ持ってないで赤蝙蝠とかはどうするんだよ。
851 ：839 ：04/02/08 12:17 ID:wsIZsVBf: 皆さんアドバイスありがとうございます
当方ＬＶ７１にしてＤＥＸが修正込み４０なので
マミーを混ぜてみる事にします。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:18 ID:6GBlIwOu: 赤コウモリなんて素手でも落とせますが（´・ω・｀）
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:20 ID:9A6xw0D9: >>850
赤コウモリなんか特化武器いらんだろ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:20 ID:3yvFCxpT: >>851
だから何を狩るか考えてマミー混ぜろっての。
汎用武器ならマミーは必要ない。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:21 ID:3yvFCxpT: >>852
>>853
３発確殺と４発確殺の大きさがわからないようじゃ一生８０台止まりだぞ。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:24 ID:9A6xw0D9: やべ、トルネードスルーした方が良かったか？
あとリロードも。orz
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:26 ID:6GBlIwOu: 4発で倒す時間と武器を変えて3発で倒すのどっちが早いの？
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:26 ID:3yvFCxpT: マミー混ぜなんてブルジョア装備、一般人は作る余裕ねーっての。
ＴＧグラでＴＡグラ２個あれば十分。はいＦＡ＾＾
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:29 ID:oM109gq6: 使える資産の関係もあるのだから最適と正解はイコールじゃない
お金あるなら赤蝙蝠にTGグラを作ればいいでしょうね。

>>857
持ち替えて３発が一番早い＾＾
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:31 ID:LgkHlosG: ここまでの決めつけ厨って初めてみた
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:33 ID:V+Py7qTT: >>859
殴ってる途中で持ち替えたら前の武器のダメージにならない？
手間かけて0コンマ秒短縮するならそのまま殴るんだけど
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:34 ID:V+Py7qTT: あと、短剣だとARの効果もなくなっちゃうし
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:36 ID:oM109gq6: >>861
殴り始めちゃったら切り替えない方がいいでしょうね

確殺回数は大体つかめてくるので殴りモーションでたら
もう切り替えちゃって次の敵をクリックしたり…しない？＾＾
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:38 ID:XEqUeERN: >>856
お前のアルケミ青髪逆毛だろ
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:39 ID:3yvFCxpT: まぁ俺はＢＡＳＥ７０の奴にマミー刺し武器なんて微妙武器を勧めてる部分に、
このスレの異様な空気を感じたまでだ。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:49 ID:fdvwKun2: ずっと風海東でオットー狩ってたけど時計B3右側でブリライトとクランプ狩りにいってみた。
武器は借り物のDGAグラ＋アラーム・ペノ用にTBdサーベルを。

オットーと同じくらいの効率がでました。
しかもオットーより長く篭れます。
白ハブもでるし、ペノにさえあわなければ楽しく狩りができそうです。
ペノ対策にホルン盾持って行けばちょっと楽になるかな・・・。

個人的には対小型ならDGAｸﾞﾗかDAGｸﾞﾗだと思います。
今はTGでよくても、先のことを考えるとやっぱりマミー混ざってたほうが使いやすいし
処分することになったとしても売りやすいかと。
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:56 ID:3yvFCxpT: >>866
>>処分することになったとしても売りやすいかと。
んなこたぁぜんぜんない。ＴＧやＴＡよりＤＧＡやＤＡＧは売れにくい。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 12:56 ID:DQDnneGu: '`,､(´∀`) '`,､俺転職までTGスチレを使っていたｙｐ！
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:07 ID:/rBFEs8w: 3yvFCxpTはDGAの有用さを知らずTGを買ってしまった貧乏人
買おうとしてるやつは騙されるなよ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:06 ID:9A6xw0D9: >>864
良く分かったな
最近は先輩のヤム飯に差をつけられて鬱。∧||∧
>>866
情報thx
オットー飽きてきたし丁度装備もあるので行ってみるよ
>>868
ウホッ！いいID
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:15 ID:FDhkaRte: >>842-865なんて短い間にもう論点変わってるしなぁ。
狩れないって発言はどこいったんだろね。

･･･というか赤蝙蝠に特化武器つかうって言う発想自体凄いな。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:16 ID:3yvFCxpT: >>869
有用さは知ってるが、７０台が使いこなせる武器じゃねーだろ。
どう考えても最初のうちはＴＧで十分。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:19 ID:DQDnneGu: '`,､(´∀`) '`,､俺は転職まで炭坑1Fに篭もってたからずっとTGスチレだよ

まあ要はあれだ
TGでもDGAでも
自分のDEXと相談しろってことだ！！！もういいだろこのへんで！
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:20 ID:/rBFEs8w: 有用さは知ってるが
＞カビやクランプやブリライトなんてアルケミは倒せないよ。
>売れにくい
>ＴＧグラでＴＡグラ２個あれば十分。はいＦＡ＾＾
とか言ってたんですねｗｗｗうはｗｗ
もう誰も騙されないから去っていいよ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:22 ID:3yvFCxpT: >>871
２～３匹に囲まれてる状態で赤蝙蝠が追加で来たら、
一撃でも早く叩き落さないと生死にかかわるんですけど。
ＦＬＥＥ減少で当たりやすくなってる状態で暗闇になったら終わりですからね。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:23 ID:hcEwfUKL: >>867
DGAグラ、DAGグラは他職でも人気装備だぞ・・・
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:23 ID:YJtocCCO: >875
そのままCR撃てばいいじゃん。
アルケミやったことあるの？
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:25 ID:3yvFCxpT: >>876
短剣セージ、短剣ローグ、片手剣騎士くらいしか使わねーだろ。
ほとんど全部絶滅危惧種。ローグはＢｓｂあるからマミー無くてもいいし。
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:25 ID:g/k9icA/: 小型はＦＬＥＥ高い奴が多いからＴＧよかＤＧＡのほうが
いいと思うけどね。ＴＡより売り辛いとはいっても
多少時間かかるだけで売れる事は売れるし。
ていうかＤＧＡ，ＴＡ両方作れでＦＡ

正直小型特化武器自体使わないで９４まで来たわけだが。
別に数発多く殴らなきゃでも小型の敵はＨＰ低めだし
そう気にならなかったしなあ。
蝙蝠はハロウド武器で落とせばいいし。

3yvFCxpT　が貧乏人でしかも狩場の選択が下手なのは解った。
一般人でも狩場によっちゃすぐ２Ｍ，３Ｍくらい貯まる。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:25 ID:XSQdaLKp: >>877
まだ覚えてないのかもしれないぞ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:26 ID:/rBFEs8w: 赤蝙蝠のいない狩場行けばぁ？
なんで赤蝙蝠に異様に固執するのか知らんがお前を肯定するようなレスは一個も付いてない。
もうあきらめろ。
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:26 ID:FDhkaRte: >>875
何の為に範囲攻撃があると思ってるのかな。
まだCRできないレベルですか？
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:27 ID:X6e93EGt: みんな触り過ぎ。NGIDに登録すれば万事OKっスよ。
とはいえ、久しぶりに武器についての話が出来て嬉しい。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:27 ID:3yvFCxpT: >>877
２～３匹くらいでＣＲ使ってたんじゃＳＰ持たねーよバカ。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:28 ID:6GBlIwOu: >>875
VITケミならFLEE減少しても生死に関わることはありません
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:29 ID:YJtocCCO: >884

>878
>ローグはＢｓｂあるからマミー無くてもいいし。
小型来るたびBsb使ってたんじゃＳＰ持たねーよバカ。

…IDがCCO（'A`）
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:30 ID:hcEwfUKL: 生死にかかわる状況ならCR使えよ・・・
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:30 ID:3yvFCxpT: ＤＡＧやＤＧＡはカビや監獄にソロで行けるレベルになるまで不要だろ。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:31 ID:SqJ2zf8S: 囲まれてる時ならＣＲでついでに落とすから気にはならんかな？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:31 ID:hcEwfUKL: 逆に言えば、カビ・監獄ソロには必要だな
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:32 ID:/rBFEs8w: ＞カビやクランプやブリライトなんてアルケミは倒せないよ。
>ＴＧグラでＴＡグラ２個あれば十分。はいＦＡ＾＾
まずこの発言について説明してから反論しろや
途中からレベル70台ならの話とか言い出すしな
70台で赤蝙蝠きただけで死ぬアルケミってなんですかー？
有用なのは知っているとかいっときながらFAかよ
ここらで辞めとけばみんな　あー釣られちゃった　で済むぞ？
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:32 ID:g/k9icA/: >>884
生死にかかわるんなら２，３匹でもＣＲ使えよ馬鹿。

そろそろ可哀想になってきた
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:34 ID:OKk7qmDd: と言うか本気で狩るなら緑pと蜂蜜or青pぐらい積め
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:34 ID:XimcqxVs: TG/TAグラを高値で売りたいってだけだろきっと
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:37 ID:VEblmlEs: BASE71で時計B3で鰤やクランプ狩ってる俺は異常なのかな…(´-｀)

3yvFCxpTは製造ケミに違いない。
きっとDEXカンストだぜ。
それならマミーいらないもんな。
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:40 ID:hcEwfUKL: >>894
ま、TG/TAグラの組み合わせも有効だけどね。
>>839の質問に沿って１つ選ぶならDGAグラだと思うな。個人的に。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:41 ID:3yvFCxpT: マミー混ぜを勧めてる奴のほうが、売れなくて困ってるから高く売りたいだけのように見えるがな。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:44 ID:/rBFEs8w: そうですか、見えますか
で　早く>>891質問に答えてね^^
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:45 ID:ZkdmzzSR: グラに刺した場合はどう考えてもTGの方が売れんだろ・・・
赤蝙蝠以外に使い道あるのか？
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:46 ID:QmUrdhr2: レス多いなと思ったら、変なの沸いてるのかよ…
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:47 ID:g/k9icA/: >>897
（・∀・）>>891あたりに反論してくれ

>>895
なるほどね。それならマミー要らないし赤蝙蝠追加程度で
すぐ生死にかかわる状況になるわけだ。納得納得
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:47 ID:YJtocCCO: >896
カビ特化なら必中したいのでDAぐらい欲しいが、小型メインじゃない場合
レベルアップでHITが上昇していくのでADGグラの方が買い替えの手間が無くて済むね。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:49 ID:yvKznPdP: 製造ならむしろTHでは無いのかと言ってみる(´･ω･`)
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:49 ID:u4e4OFOi: 久々に燃料が投下されて、みんな嬉しいんだよ。

放射線撒き散らしてそうだけど
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:50 ID:3yvFCxpT: >>902
カビならＤＡＧでＦＡ。
ＢＡＳＥ９０でＤＥＸ４０でもＨＩＴ１３０。あと３８足りないよな。
たぶん最後まで買い換えないと思うぞ。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:51 ID:g/k9icA/: >>899
赤蝙蝠以上の小型でＦＬＥＥ高くない奴には使えるね。
クッキー（緑）、玉子焼き、ペスト、ドケビ
くらいしかいない。

要らないじゃんね。
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:52 ID:/rBFEs8w: 製造だったら製造のDEXでなおかつTA必要なほどの強敵とは戦わない。
ましてや赤蝙蝠でこの騒ぎようだしな。
だから製造って今言い出したらいい訳になってしまうな。
>>839が製造だという前提も出ていない。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:54 ID:LgkHlosG: ＤＥＸ４０って何

ＤＥＸ４０って何　　(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:54 ID:+5/d7YS9: DEX42+8　Hit155のAGIケミ。先日+7TGグラを購入しました。
メイン用途は亀地上のペストと廃屋の赤蝙蝠用。属性武器のみだと以外に排除にてこずってしまうので
前々から欲しいと思っていたが、さすがにこの二つの狩場では非常に有用だったよ。
効率が上がったかは解らないけど、被弾は確実に減ったと思う。

で、ついでに監獄１＆２やらカビやらにもいってみたけどまぁまぁイケる。
ハエブリカビあたりには8割程度だけどいけないことはない、ってくらい。
ただ、やっぱりミス目立つのでこのあたりで使うのをメインにするならDGAグラのがいいなぁと思う。

DGAはTGの代わりにはなるけど、TGはDGAの代わりにはイマイチならない、でFAかと。
DAGは…DEX抑え目STR先行型でないと使わないんじゃ？しかも終盤どうしてもDEXあげるだろうから処分することになるだろうし
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:55 ID:XimcqxVs: ところでコーティングセットとりましたよ。
材料は自分で狩ったり、狩場で買いチャ出したりしてこつこつ集めました。
今日のGvで振りかけてきます。
ケミにしかできない仕事ってやつを見せてやるぜヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 13:56 ID:fr+saHWr: つディスペル
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:01 ID:FDhkaRte: >>895,901,907
赤蝙蝠がいる所で2～3体は捌けるっていうんだし、AGIあるっぽいから
製造ではないっぽ。
AGI極からDEX10くらい振ったばっかの赤蝙蝠が怖いお年頃ってとこじゃね？
･･･それでも蟻武器の方が有効だなぁ。
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:02 ID:XimcqxVs: >>911
ストリップとコーティングはディスペルで解除されませんよ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:03 ID:/rBFEs8w: というか3yvFCxpTは反論できそうなところにだけ反論してるあたり自分でももう諦めてると思うが。
まぁ日付変更したらやっぱDGAだよなーとか書くんだろう。
ひとつかしこくなれてよかったでちゅねー
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:05 ID:fr+saHWr: >>911
指摘ありがと
GvG仕様が変わってから検証できなくて困ってた。

Myケミ＆sageじゃ入り口とっぱできねﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:20 ID:svTbm47L: サンドマンに当てたかったんでまだ40代なのに
いきなりDEXに40も振ってしまったけど、
スミスじゃないんだから最終的にはこの位は必要にはなりますよね・・・？
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:21 ID:W8xiiPU5: 3yvFCxpTは高Fleeモンスと戦うときは
Qブリンクマインで暗黒にしてから殴るんだよ、多分。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:23 ID:3yvFCxpT: >>916
40じゃ足りないからみんなマミー使ってるんだろ。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:24 ID:LdwoVBhF: >>916
最終的に補正込みDEX50くらい欲しいかもしれん
AGIにしろVITにしろ、狩場の上を見上げれば微妙に当たりにくい敵が一杯
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:37 ID:QQwEwtLx: とりあえず、3yvFCxpTにだけは950踏ませるなよー。
何されるかわかったもんじゃない。
BSスレの39なんか、荒らしが踏んだせいでスレタイが酷いことになったしな。
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 14:45 ID:FDhkaRte: パッシブでHIT補正のあるBS、HIT関係ないクリアサ、手数でどうにかするAGI騎士、
ブーストできるモンクを除く近接は、大抵その辺のDEXから60の間に収まるのが良く
見られるパターンだと思われ。ソロが多ければちょっと高くなるし、PTが多ければ
多少抑えられる感じ。
というか40台で無理に砂男に当てるステ振りより、当てれる敵を数倒した方が楽
だったかもね。50台中盤から70くらいまでの間、DEXとトレードオフになったステの
影響でちょっともたつく期間が出来るかもだけどがんばり～。

>>920
TGとTAでFAといいつつ、カビはDAGでFAとか言い出したところ見るとちっとは
理解してるっぽいしもう触る必要もなさげ。
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 15:01 ID:V+Py7qTT: アルケミって名前だけで何も作れないからなぁ･･･
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 15:04 ID:sCwE5GfW: Lv94だけど素Dex50でTA環頭まで持ってる漏れはどうなんだ……
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 15:15 ID:ihX+KzzX: >>923
つ[ジョーカー]
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 15:27 ID:sCwE5GfW: >>924
うはｗｗｗｗｗ無っ理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

SDのミミック用に買ったのさ_|￣|○
926 ：|･ω･`) ：04/02/08 15:31 ID:yaqF6e/c: |･ω･`)<お久しぶりです

|･ω･`)私事であまりログインできない状況になっておりました
|ω･`)これからも余り時間を作れそうに無いのですが･･･

|･ω･`)ﾉ長いことデータの受け皿が無かったので掲示板を借りて参りました
設置しておきましたので　とりあえずこちらにデータの投稿を宜しくお願い致します
|･ω･`)また　よりよい掲示板やシステムがご用意された場合　そちらのほうに移動できればと思っています
こちらに知識等が無いのもあり　今のはかなり付け焼き刃なので

|･ω･`;)計算機の方　更新出来ていなくて申し訳ないです
時間もデータもないので　推測も出来ない状況ですのでお察し頂けると有難いです(死)

|･ω･`)第二回アルケミ祭り応援しております　今回も参加出来ないかもしれませんが･･･

|･ω･`).｡(950に間に合ってよかったなぁ)
|･ω･`)ﾉｼそれでは　また
|ﾐ
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 15:40 ID:ihX+KzzX: カビよりFlee高くて小型のＭＯＢって結構少なかったんだよなー
というわけでなんとなく調べてみた。

カビ　必中１６８
ディアボリック　必中１７１
ミストレス　必中２５９

・・・・・・これだけかよ！
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 15:56 ID:svTbm47L: >>918-919
そりゃそーだな（´・д・）
でも同じ商人系のスミスからの移行組みなんでDEXの目標値がいまいちで。
あっちだと戦闘型で40も振るとおまい振りすぎじゃという結論が出ることもしばしば。

まぁJOB50でパンダでODかSDにいければ上々、という目標なのでカビはあまり考えませんでした。
効率を追うというより普通にがんばってる自分のアルケミを眺めて楽しむというのは
このスレの方々から見ると邪道ですが・・ちうか、カビ監禁はスミスだけで十分だし(´・д・)

>>921
それがぜんぜん楽でなくて（汗
STR先行でCR覚えるまではTインベナムチェイン（スミスの使いまわし）もって
赤字覚悟でGDに行ったのですが、納得のいくような数の敵が私のところに回ってきませんでした。

８時まではよかったんですが、それからは歩いても歩いても
それ以上のスピードで歩く人がキノコもってっちゃってポポリンばっかり・・・最古鯖って＿|￣|○

では転職したらマタご挨拶に伺います。

д商＜ｱﾄ200% ! ....
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 15:56 ID:3yvFCxpT: ＤＡウィンディーグラの俺が勝ち組。
つ必中160↑モンス
ウィンドゴースト
アサルトタートル
ハンターフライ
コボルドリーダー
プティット(空)
グリフォン
デリーター(空)
ハーピー
ジョーカー
ミストレス
ストームナイト
彷徨う者
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:06 ID:sCwE5GfW: っ[カブキ忍者（必中180）]
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:09 ID:g/k9icA/: >>929　とうとう壊れましたか。
ハンターフライ
ウインドゴースト
ジョーカー
プティ空

以外にその武器でしかもアルケミで立ち向かえるとは思えんが
まあ、戦うだけとしてもサイズ考慮したらグラには刺さないな。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:10 ID:XimcqxVs: >>929
もうね・・・
>>839をもう一度読み直したらいいと思うよ
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:11 ID:g/k9icA/: アサルトタートルは行けるか。
っつっても廃ケミじゃないと無理だな
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:15 ID:sCwE5GfW: 攻略難易度

ジョーカー＞風幽霊＞空プティ＞ハンターフライ

安西先生……空プティにもレアください_|￣|○
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:17 ID:ywuheiiR: >929
風系統以外は無視かよ
話にならんわ

>931
ジョーカーもDA如きでなんとかするのは難儀だな
しかも短剣で
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:22 ID:RLrOa4Ok: なんかすごい流れで逆に笑いが止まりません。
ＯＫ、今からＤＧＡグラの威力を見せ付けに時計Ｂ３ｲｯﾃｷﾏｽ。

あとこれ置いていきますね。

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン参上!!
　|＿＿|　　雰囲気はアレだけどちゃんと情報交換になってるね！
　　|　|
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:23 ID:VjydsJLt: 風幽霊は単体ではうまいけどそいつと一緒にいる敵が㍉
JOKER様はTAかQAじゃないと話にならないしそれでも念に変わった瞬間終わる
禿はQAでも当たらない
つかどうせ作ってみたけど微妙だから売り抜けようと必死なだけだろ('A`)ノ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:24 ID:sCwE5GfW: 　i～'~~|
　|＿＿|
　　|　|
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:25 ID:sCwE5GfW: >>937
階段ならそうでもないよ。
ミミックはそのままマミー武器で殴る、レイスは火武器、レイドアチャは若。
盾はホルン盾で平気。

ただし、滞在時間はお察しください_|￣|○
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:25 ID:D1DT9UN5: そもそもジョカは属性変更するわけで。

カビ鰤クランプシャア用にＤＧＡかＤＡＧグラで
それ以上は片手剣に真美３枚挿しかねぇ。

しかし属性変更はいいが念だけは勘弁して欲しいな・・・
ＴＡでも当たらなーい属性でも当たらなーい
あれか！？暗闇インベか！？
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:28 ID:VjydsJLt: >>940
物凄い強運のおかげで全状態異常に満遍なく耐性があります(ﾟ∀｡)
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:28 ID:sCwE5GfW: おまえら、Hitがたりなくても当てる方法があるじゃないか！！

っ[HF→メマー]

BSギルド] ＜うはwwwハゲ三発wwwwww
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:32 ID:gH0uZEJC: >940
属性付いてて必中なスキルが、2つもあるじゃない！
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:35 ID:1XKo+ytW: >>942
BSと組めばARも貰えてｳﾏｰだな
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:37 ID:Cj+ilRJS: HIT足りないmob用武器でなくて小型用の話だよね？

で、お勧めは+7DGAグラなのだけど、まずはGグラでも作って様子見が良いかと。
それでダメが低くて小型用として持つのもイマイチと思ったらDGに。
それが出来る頃にはHITも足りなくてマミー刺したくなると思う。

ついでにHITが足りないmob相手用武器というと何を使うのが主流？
QAブレイドかTAサーベルor環頭辺り？
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:48 ID:b0ic5hhp: 80/50 になったAGI戦闘ケミで記念に白ハブ2000個をポットにしてみました。
素DEX33+8、素LUK1に矢りんご、グローブ２個、ﾎﾟﾘﾝｱﾄﾞﾍﾞ、
ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙﾗｯｷナイフ、とプリさんから支援でグロとブレス。
1605個成功で80.2％、初めて80％越えで嬉しい･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

AGIなのでソロが大半ですがギルメンや相方さんが遊んでくれるので
かなり幸せな部類かもしれません（臨時はなんとなくいってない…）
あと１でパンダカートまでがんばってきますﾉｼ
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 16:53 ID:iiHSpkna: まあでも，うちのケミ子。
短剣握らせたくねーんだよな。
なんか見ててこっちが恥ずかしくなってくる・・・

まあ今はまだカビも行けないからいいけど
Lv上がって行けるようになったら迷うんだろうな・・・
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:00 ID:1IDYYXmY: >>919

補正こみ50で足りる？つーかあたる？
dex60まであげたけど、シャアにhitたりないよー。(T_T)
DGAﾎｽｨ。
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:14 ID:sCwE5GfW: >>950
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:15 ID:6GBlIwOu: カトラスでバッシュだ!!（´・ω・｀）
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:20 ID:D1DT9UN5: >>948
高FleeのＭＯＢは真美混ぜ武器でＨＩＴを補えます。
特化カードを１枚増やすより真美混ぜた方が時間あたりの期待ダメージが上がる局面も多いです。

これをＤＥＸで補おうとすると、他のステが低くなってしまうので
その他大勢のＭＯＢに対して多少不利になります。

というわけでＤＥＸはそこそこで抑えるのがいいわけです。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:33 ID:gH0uZEJC: アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）　ホムは未実装です！（ごめんなさいっ！

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

前スレ
アルケミスト情報交換スレ第14巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1075296222

■商人系関連スレ
＄商人スレ 19z 牛乳原価でget～♪
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073962976/
ブラックスミス(BS)情報交換スレ LV44
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1075790548

■妄想スレ
悲しい日々は去った！ファーマシー！　#2
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1076132841
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:33 ID:gH0uZEJC: ■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算)：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房（製造計算）：http://www.geocities.jp/atelier_val/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション：http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
A-MEMO（全般）：http://michikusa.zive.net/~a-memo/
AlchemyNotes（全般）：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
アルケミマテリアル（製造材料買取場所）：http://alchemimaterial.k-server.org/
りとるりとるうぃっち　（萌え＋全般）：http://serio.ne.jp/~little-witch/
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:34 ID:gH0uZEJC: ■前スレ
アルケミスト情報交換スレ第14巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1075296222

■過去スレ
１３：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1074523327/
１２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1073379870.html.gz
１１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1072531902.html.gz
１０：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1071737526.html.gz
９：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/107/1070712570.html.gz
８：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1069762763.html.gz
７：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1068973149.html.gz
６：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067834551.html.gz
５：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
４：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
３：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
１：http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
初代３：http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
初代２：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
初代：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

※次スレは>>950が依頼して来て下さい。>>950が無理なら>>970お願いします。
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:34 ID:gH0uZEJC: こんな感じかね？
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:35 ID:gH0uZEJC: ってもう行ってたのね＿|￣|○
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:36 ID:6GBlIwOu: 大丈夫。それを見てミスに気が付いたから（´・ω・｀）
958 ：|･ω･`) ：04/02/08 17:41 ID:yaqF6e/c: |ω･`)ﾐｮ
|･ω･`)ﾉなんめり倶楽部さん(製造原価計算機)をテンプレに加えませんか？
|≡
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 17:54 ID:FDhkaRte: >>945
必要HIT170あたりから↑で考えて、ギルドD、BOSS系、時間湧きを除くと
小型でディアボリック
中型で空プティ、カブキ忍者、デリーター（空）、ミミック、彷徨う者
大型でナイトメアテラー、ジョーカー
この中でソロで当たる可能性がありそうなのってプティ、忍者、ミミックくらい･･･？
素HIT110～130あたりから遭遇撃破と考えれば、QA要らないと思う。その後の
レベル上昇でHIT増える事を加味するとね。
で、TAで考えると使用頻度からすりゃ環頭で十分かと。サーベル代だすほどの事も
無いと思う。使用頻度低すぎだわ。
･･･ってか、必要かも怪しいな、Lv70台でSD3篭りたい人用って感じか？

PT考えても、必要HITが高いのは中型が多いので片手剣ならサイズ補正も合うし、
ブレスで自HITが上がるorQMあると考えればTAでよさげって推測は変わらず･･･。
というか殲滅役で無い限りPTメインの人だと☆武器で十分っぽ。

少なくともDGAグラよりは優先度低いのは間違いなさげ。使うの猫以降っぽいしね。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 18:10 ID:cdQC2RAo: 対人を考慮するならサーベルをオススメしてみる
ハンターやAGI騎士に当てるにはTAが良い感じ
次点で環頭かな

TAグラでも良いけど、小型はマミー1-2枚で足りるのが大半だからね
対人で必要なマミ3枚必要な雑魚ってあんまり居ない、てか勿体無い
汎用性考えると片手剣
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 19:40 ID:ybWy/Sq4: すげー。DGAとTGのｗｗｗ話題になってるのにｗｗｗｗ
二刀アサｗｗｗの話がｗｗｗｗｗひとっこともｗｗ書かれてないｗｗｗｗOKｗｗｗｗｗｗうぇっ

売れ筋は全部+7として、TAグラ＝DGAグラ＞TGグラ≧DAGグラ　＠旧鯖
TAグラとDGAグラはどっちもかなり売れやすいよ。
逆にDAGグラは全然売れない。TGグラもRMC見ててもあんまり。
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 19:45 ID:HmwHwdFW: 今日はもう疲れた。言いたい事は分かった、明日アルケミ目指して商人でも作るから落ち着け＞961
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 20:10 ID:gH0uZEJC: 次スレが立ちました

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1076238122/
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1076238122
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 20:11 ID:JwVhKzpQ: PT組めばHit足りなくても補えますよ

(ﾟ∀｡)ｱﾚ?
.
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 21:08 ID:gyi8KFrP: 今カビ用に+7ＤＡＧ使ってるんだけど
配置変更きたらかなりの確率で本くるんだよな？

ＪｒはＣＲあれば何とかなるけど本は無理そうだし

次の狩場はどこにしよう λ...........
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 21:59 ID:gH0uZEJC: >965
某所によれば
1Fはカビと本の遭遇率が同じくらいで
2Fは本の数は割と少ない様子
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 22:19 ID:4ARBetRl: くそうDAツルギで鰤シャアと戦ってる漏れはかなり異端なのか＿|￣|○

1.5Mで売ってたから、それしか買う金なかったんだよヽ(`Д´)ﾉﾊﾟｰﾔ
せめてダマなら･･･
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 23:41 ID:gH0uZEJC: 梅梅

　　　ヾ
　　　│
　　　∥
　　ノλ＼∧∧
　（＿＿ (　ﾟωﾟ)つノ　＜茎あげるまーす。
　　∪∪　∪
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 23:44 ID:9s5asF3O: 異端じゃない、そなたは美しい

ずいぶん進んだな、と思ってみれば、燃料投下があったのか

特化装備はあまり使ってないけど、必要になったら作らず売ってるやつを買ってるな
安いし、あとで売ること考えたらその方がいい

ただ、優先するのは今自分に必要なもの買うことでしょ
ＤＥＸ足りなきゃマミー入れるのは当然、足りてれば特化増やして攻撃ＵＰ、すげー単純な足算じゃん
使えない売れる武器作るより、売れ残っても使える武器を買った方がいいと思うのだが
何がこんな論争になるのかよーわからん
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/08 23:48 ID:WKx8OAg7: ところでアルケミ祭り検討スレ落ちた？
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 00:02 ID:DbAGjCYO: 落ちてるようです
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 00:33 ID:Xztr2RA/: うお？　スレ落ちの条件はなんだっけ？　クソスレは他にいっぱいあるはずなんだが。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 00:36 ID:Xztr2RA/: アルケミ祭りスレだけど、別タイトルで立て直す？それとも

悲しい日々は去った！ファーマシー！　#2
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1076132841/l50

に混ぜてもらう？検討は終わってるわけだしあとは実況くらいだと思うが。
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 00:38 ID:SVXe2oeG: そもそも今まで落ちなかった方が不思議だよな。
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 00:44 ID:ct1m7iBC: >>973
いいんじゃない？　あっちも妄想する以外なくてネタ切れだと思うし。
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 01:13 ID:/iApIzLh: >>968
…Oh、違うでしょ。違うでしょ。何も違うでしょワムテ。Listen,Listen,Listen.
植物の茎。これが植物の茎。あなたの出したのは鱗の茎。植物と鱗。違うでしょ全然。
絵が第一違うでしょ。絵が違うから当然名前も違ってくるでしょ？
植物と鱗。OK？
No,No,No.怒ってないよワムテ。わたし全然怒ってなぁ～いよ。
ワムテsmile again?　……オーーーウッ、GOOD!!!
Try、Tryワムテ。

No,no,no,no,no!!!!!……何もかもが違～う！！
Oh～No！　ボケッ！！！　ワムテ殺しますよ！？　いっぺん、ぶちますよっ！！
アサさぁ～んアサさぁ～ん、スティルストーップ！！
ワムテが出してくれないんです、茎を出してくれないんです！！！
Ohワムテ、それはイエローライブ！！　地属性石！！
私出してもらいたいのは茎！　植物の茎！！
アサさぁ～んアサさぁ～ん、スティルストーップ！！！！
零式スティルストーップ！！！！！！
Ohアサさん、Ohワムテそれは緑色のレース！　私出してもらいたいのは茎！
Ohアサさん聞いて下さい！違う！スティルストップ！！　ストップ！アサさん！
Ohワムテ、Stop！！　もうっ！！　Ah、アサさんっ！！！！！！
ア゛━━━━━━━━━━━━━ッッツ！！！！！！！！！！
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 01:57 ID:43MNLrOn: 主演：トム
CV：　ケント・デリカット
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 05:13 ID:+YNeLUWL: >>976
やっべ、相当ウケた
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 05:31 ID:UsKUImOY: >>976
元ネタ知ってると結構くる
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 06:13 ID:5PY0JO3O: >>976
ﾜﾛﾀ

アルケミ祭、いよいよ明日だね(´ω｀)ﾜｸﾜｸ
詳細決まって以来がんばってレベル上げしてきたから
前回すごいなーと思った人に近づいてるといいな・・・。

そして今回も多数の参加者がいることを願って(-人-)
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 09:33 ID:+AcmPoEw: >976
期待を大幅に上回るツッコミに
感激して悶え死にそうだ(*´∀`)
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 12:45 ID:j0emyoa7: ▽全鯖同時開催－第02回アルケミスト祭▽

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月10日(火曜日)
■開催時間■：22:00～
■集合場所■：プロンテラ→　フィールド（混雑時は左上の隅に）

■参加資格■
アルケミストであること。
もしくはアルケミ志望の商人（Job40以上）

■大まかな流れ■

早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

22:00～自己紹介＆雑談
22:30～狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
23:00～狩りへ出発
1:30～帰還＆精算

雑談のみの参加も大歓迎！
２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:09 ID:lY/QnE/9: >>982に参加したいけど、弱弱まーちゃんでも良いのかな?(´・ω・`)
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:11 ID:ct1m7iBC: そういえばジェイソン祭は何気なく消滅かぁ。
寂しいなあ。

>>983
いちおうjob40以上っていうのが参加資格っぽいよ。
あとは経費は自己負担で、ってところだね。
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:11 ID:UmUM9JbT: 埋め話題。

先輩方の99%は転職イベントを通過していると思うのですが、
最後の最後バーンとバジンイベント。
どういうものがもらえるものなんでしょうかね？

自分の場合は石炭５＋溶鉱炉５→エメラルド５だったんで
「まぁいいか、綺麗だしこれなら記念になりそう」だったんですが、
いっしょにやった人は「鉄鉱石」さすがに（´・ω・）してました。
もらった本も微妙だったらしいし・・・。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:12 ID:FgYK5lab: ＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　前　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　ス　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　レ　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　を　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　埋
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　め
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　て
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　　ﾞ､ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　、＼
-''"　　　／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ｀ヽ､
　　／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:12 ID:FgYK5lab: キャー、こっち前レじゃない(*ﾉﾉ)
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:17 ID:lY/QnE/9: >>984
job37だ_no

(´-`).。o(明日の夜までにjob40は無理そうだ・・・)
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:18 ID:Jwc/ZExn: むしろ４０まであげて、祭で転職、みんなでお祝いで神になれ。
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:32 ID:lY/QnE/9: とりあえず明日22:00まで頑張ってみます。
無理なら諦めよう・・・
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:49 ID:Pq6ChQvW: >>985
２人アルケミにして２人とも貰ったのはルビー
２人ともジョブ４０の早期転職だったんだけど・・・。
何か法則でもあるのかな？
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 13:58 ID:Xztr2RA/: >>984
っぽいねぇ。

>>988
ホム待ちってことにすれば誰も気（ｻﾞｸｯ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 14:08 ID:yaXicn2b: 叫びました。
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 14:16 ID:rhp2/vN4: やっべ、パンダ＆ジョブ50達成してからどうもやる気が起きね…。
だがふと、当初はとりあえずジョブカンスト目指しで、
カンストしたら後はアルケミ再生の時まで眠りに就こうか、
くらいに考えていたことを思い出した。

Myケミ子、君の望みは…？ (*´Д｀)
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 14:21 ID:C2t8F5UX: >985
JOB40だったが黄金三個　( Д)　　　ﾟ　　ﾟ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 14:24 ID:h9mPsUfP: ジョブ５０転職で鉄鉱石でした。_|￣|○
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 14:37 ID:JFLq+bs+: うめ
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 14:37 ID:JFLq+bs+: うめめ
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：04/02/09 14:37 ID:JFLq+bs+: 飽きたから誰かヨロ
1000 ：山崎渉 ：04/02/09 14:37 ID:AA/Ogty2: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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