アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第138巻

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：夢 ★ ：09/05/31 15:00 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
放置狩りについての話題は、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第137巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239795213/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 ：夢 ★ ：09/05/31 15:00 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv124
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241370497/

■ホム関連スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ11発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239745671/
ホム放置狩りスレ18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234820448/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　質問する前に>>1のテンプレとスレ内を検索してみよう
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/05/31 19:15 ID:dOHfaIbh0: 　　　　　　　　前スレ970・夢★さん乙…だがしかし
　　　　　　(⌒￣V￣￣￣￣テンプレのホム関連スレに
　　　　　,-'´⌒^ヾ,　　　　　　　￣V￣￣￣　　もふもふスレがないのは　
　　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`　　　　 ∠Y"´゛フ　　　　　）￣|/￣￣￣
　　　　　ｿﾉｎ'ｎ( 　　　　　;'ゝ ’,,ェ’）　　　 /￣￣ヽ
　 (（＿ノﾉ/U Uヽ、）)　　゛;（ノ　　 ';）　　/ 　ﾟ◇ﾟ |　　　　ﾍﾍ
　　`＝ノ、,、,、,、,ゞ´　　　ヾ,;'　　 ';　　　（ノ　　　　）　　　|￣￣￣|
　　　'　ﾚ　U U`'　　　　　　 ''∪''∪　　　 '''〈 ''〈´´　　 ∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ＜どういうことなんだ！！

もふもふアミストル　8匹目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1240070042/
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/05/31 23:59 ID:7cE8kW5I0: そんなに言うなら「ぴよぴよフィーリル」スレ作ってくれよ、なあ！
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/01 00:26 ID:anvYwqhj0: それは管理人さんには関係ない事だと思うんだ…
依頼されても無いことに対してどういうことだとか言われても困ると思うぞ？
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/01 03:13 ID:0k0Rg+uZ0: 管理人に言ってるわけじゃないだろｗｗ
フィーリルスレはLiveROに自分で建てればいいんじゃね？
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/01 16:08 ID:EUCxdDUQ0: 944 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/05/30(土) 03:59 ID:UuHr/1Ek0
さっき失敗して羊ができました
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/01 17:43 ID:L1OsBB3DO: 新スレに持ってくるなよw
笑ったけどw
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/01 22:08 ID:ycrNvRA30: 失敗：羊
成功：カバ
なんだろう、多分
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 00:17 ID:qDxcoWPl0: 純狩りステでまだジオって取る必要ありますか？
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 00:21 ID:TS4LByqs0: 他に取るもんあるなら言ってみろよ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 00:48 ID:K1FvXIp90: たしか、バニルって出現確率が他と比べて低いんだったよね。
で、最初の能力は他よりも低いと。
多分、重力の人たちにとって、レア扱いなんだろうなぁ。
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 01:21 ID:PHRjN9HWO: いいえ、あれはただの都市伝説です。
100回読めのところは事前情報のまとめだから、一部事実と異なるけど仕方ない。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 01:25 ID:ft+3j+1I0: とはいえ誰か統計取ったわけでもないよね
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 02:16 ID:PHRjN9HWO: まぁさすがに統計までは取ってないけど、実装初期の報告で普通にバニル量産されてたから
少なくとも3:3:3:1ではないだろうし、かと言ってもっと中途半端に出にくいってのも考えづらいし
めんどくさいから全部同じでいいと思う。
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 06:41 ID:k27OTVkn0: 原種に絞れば確率は１／８で、１２．５％だ。望むホムが手に入る確率は結構低い

欲しい物は出ないと焦れるから余計にでない気がするだけでなのと、
原種バニルを狙って欲しがる人が多いから、そういう報告が多いだけ
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 07:37 ID:8OOkkTGk0: 初期ステなんて誤差でしかないと思うんだが
どうせ壁育成なんだし
カプリスでHIT関係なく当たるようになるバニルがどれだけ恵まれているか
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 08:06 ID:3NHIqWkQ0: 実際は羊が出る確率が高いと思うんだよ
俺羊8連続で出たぞ・・・エンブリオ代で破産しかけた

精肉業者大繁盛よ

等確率だというならどれだけの確率なんだこれ
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 08:10 ID:ojkRP76i0: そういえば生まれるホムの種類ってケミのステに関係ないって聞いたんだけど
Agiケミでリーフ亜種ほしかったのに鳥様が12匹くらい連続ででた

Vitケミではもふもふ様一杯でた・・・
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 09:06 ID:I78y0MicO: つうか韓国の攻略本にはバニル10%って
書いてあったんだよな。
もちろん日本で同じとは限らないし
そもそも攻略本が正しい保証もないが。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 11:19 ID:/hBqT/Ys0: 失敗して羊が出た人多いんだな
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 11:28 ID:HlP+Gi4C0: >>20
実装当初のハズレの本当に何も出なかったんだぜ？
それなのに羊もハズレってヒドス
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 12:47 ID:k27OTVkn0: まあ、実装当時は４／８が未実装で空欄だったからな
とわいえ、狙ったホムが出る確率は変わってないし、それ以外は「失敗」てのも変わらんな
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 14:44 ID:CJtArEvB0: Agiケミ作って、カバが1回出たきり原種幼女ループにはまってる
エンブリオ代が痛い
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 22:55 ID:mk8VQ9170: ロリータっていうｷﾞﾙﾄﾞでも作っとけ
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 23:13 ID:/8XeTl4f0: さっき転職して速攻でクエを終わらせて急いでエンブリオ買ってきた。
梅ゼリーが生まれた。これから宜しくな(ﾟーﾟ)
早速一緒にﾎﾟﾘｰﾝと戯れる。面白い！ｹﾐになってよかた。
ゼリーかわいすぐるｗ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 23:19 ID:/ZVp+6irO: ここはおまえの(ry
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 23:25 ID:qfzwfK0D0: >>26
転職祝いの餞別だ、受取れ。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239745671/
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/02 23:38 ID:/8XeTl4f0: あぁ　ゴメンよ…私的すぎましたね、以後気をつけます。
ちょっと今日は色々ありすぎて、落ち着かなくては…

転職祝いありがとう。イクラはとるつもりです。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 00:14 ID:XhwB2qzq0: いやいや、致し方ない事さ。
俺も実装当時からずっとそんな感じだ。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 01:06 ID:yetmNiuo0: >>30
ご主人、油売ってないで今日のジャルゴン。　早く。
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 01:34 ID:XhwB2qzq0: >>31
悪いが、貴様は原種バニルを呼び出すまでに三体屠殺させてもらった。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 02:11 ID:df/ERbei0: お前ら馬鹿にしてるが羊様は壁性能が実はすごい
ソロＥＴでＭＶＰのアースクエイクを華麗にキャッスリングしたりする
ホントもふもふ様様だぜ
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 02:17 ID:/ljtDb1V0: GvでADS投げる場合、INTカンストは前提として、
INT10料理も使うのが一般的なのでしょうか？

それとROratorioでLK相手で計算する場合、
HP25k、人型耐性40%、遠距離耐性10%、無属性耐性23%
あたりが一般的とみていいのでしょうか？
皆さんが計算するときの設定を教えてもらえると助かります。
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 02:21 ID:s3POIm6k0: しらん
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 02:41 ID:yetmNiuo0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵　　＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂／　　ノ　）. ;. ;　⊂／　　ノ　）. ;. ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ >>32/　　　　　　 / >>33/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'⌒∪. ;. ;　　　　　し'⌒∪. ;. ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、　　　　
　　　　　　　　　　　　　_／ ∠Y"´゛フ //　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿／＿　（ェ,,・ ;ﾐ//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
>>34
Gvでの課金料理は、個人やギルドによって考え方の差が大きい
ADSご主人については、「"俺の周囲では"一般的とまで言えない」
所属ギルドに相談を持ち掛けて、何が求められているのか聞いたらいい
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 03:52 ID:9BpoZ3E50: 俺TUEEEEしたいなら課金料理食えばいいし
そうでないなら別に食べなくてもいいんじゃない？

どうしてもINT10料理使えって要求されるなら
課金料理ではないINT10料理を用意してもらうか
自分で調達して経費請求すればいいんじゃないの？
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 03:55 ID:ffuLZN+f0: キャスリングのためだけに育てたLv25の羊を
メタリンゲーでなんとか50まで持ってこれたけど
このLv帯でお勧めの狩場となるとどこでしょうか？

ただ主人がD=Iクリエなのでそういう意味でまた育てにくい面がありますが
もし良い狩場があれば教えてくださいー
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 04:13 ID:G+d8GpoG0: 普通にレスでいいんじゃない？
それが嫌ならミスケとかｃにほのかな期待を抱いてドケビとか
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 07:07 ID:5OMoZFhP0: レス実装前にしか育てた事がないが
今だったら当たるようになり次第レス一択なんちゃう？
俺の育てた羊もレベル50の頃には既にHitが100くらいはあった
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 08:29 ID:9WAUVkrB0: 美味いMOBってのは、基本的にEXP/HPが大きいMOBの事だと思う
そうやってみれば、何でレスが人気なのか良く分かる

槍調印様が身近に大量に沸いてるとこがあれば、レスより人気になっただろう
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 09:35 ID:JPRw7e2i0: スピアスタブでケミが飛ばされた後ホムタゲられ乙ですねわかります。
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 13:43 ID:Voa1VVCq0: レス実装前だけどクルーザ主食で60代半ばくらいまで繋いでたな
羊のHITだとミストケースすらきつかったという･･･
当時はホムンがやたらタゲられやすくて大変だった
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 14:10 ID:nxTAB5IN0: みんなでリーフ育てればいいじゃない。
メンタル覚えるまでが辛いが必死にえいえいっと攻撃する姿で癒される。
あの姿見てると初心者だった頃の俺がノビで戦っていた頃を思い出す。

ロリコン乙っすか、さーせん
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 14:31 ID:lY8LUIiH0: >>43
あのきつさは実際に羊育てた人じゃないとわからないよな
普通に狩場のランク上げると攻撃ミスしまくるから非常にイラつく
他３種よりもかなり低い狩場でチマチマやるしかないあの空しさ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 14:40 ID:q/U30YVI0: 羊飼いだが、ソロ狩りの共闘入れ感覚だったので、
あんまりなんとも思わんかったな。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 15:11 ID:1v5v5sF60: しかし成長してないホムの殲滅力で普通の狩場行くと
共闘要員扱いだと本当にEXPが入らない
ケミ側がCR使い出したらもう終わり、メマーなんてもってのほか

本気で共闘要員としてだけ見るならそれでもいいんだけどね
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 15:39 ID:pp8EkAQL0: 今ではアイスタイタンに殴られて共闘増やす係になってるぜ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 16:20 ID:zagF0+2M0: アイスタイたんはぁはぁ
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 17:15 ID:8jpoJ61R0: リーフの治癒の手の最大回復量ってLv99INT150で1500くらい？
基本回復量が不明なので計算できない
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 18:02 ID:G+d8GpoG0: 回復量 = {(ベースLv + Int) / 8　端数切捨て}×(ヒールLv×8 + 4)
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 18:07 ID:nxTAB5IN0: >>49
君のせいで俺の中にアイスタイたんの擬人化が出来上がった
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 18:26 ID:y8w1K6bxO: うちの羊は40過ぎるまで毒スポア食ってたからHITにはあんまり困らなかったな。
主人がトンボ屠れるレベルだったおかげでもあるけど。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 18:46 ID:ofnPDKpQ0: JOB/ADS1本の単価が高いのを食おうと思ったら

アイスタイタン＜タナ系天使＜モロク現身
とかになって、アイスタイタンばっかり食うことにしたが
タナでソロって何とかならんものかね？
３FはどっかのPTに便乗したとして。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 19:31 ID:PtzvyH3K0: ソロでやるには湧きが微妙な気がするなあ。
どうせならネカフェDでやるのが効率良さげだが、期間限定というオチ。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 19:49 ID:i44MyeRt0: 放置や半放置しようとするから、HIT足りないだのあほなこと言い出すんだろｗｗｗ
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 21:39 ID:KDl0x3jsO: はいはい放置スレ放置スレ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 22:18 ID:XsCPpwxQ0: >>53
40過ぎで毒キノコとか
羊だけだぞ(´･ω･｀)
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 22:34 ID:T1oRaLta0: 前スレ1000吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 22:49 ID:PNxszWrn0: 早く一緒に戦いたくて兄貴村に連れて行ってみたけど、やっぱりホムの
レベルが低いとプチ共闘役にしかならないし、JOBが減る分損した感じ(´・ω・`)

一緒に戦うには主人とホムの力のバランスが上手くとれるレベル帯が
分かればいいんだけど、これは一人一人条件が違うしなぁ…
しかもホムのステは運次第だし、結構奥が深いね。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 23:16 ID:kNKYQy4w0: 久しぶりに復帰して神殿2に行ったら
トレイン無しの素殴りのみで時給2M越えてワロタ
罠師がいた頃は1.5～1.8Mだったのに…
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 23:20 ID:SR6N1IZX0: 沸き減っただけじゃね？
01ならわかるが02は即だぞ
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/03 23:53 ID:gAFL8hb30: トレイン罠師がいなくなったおかげでトレイン中で手を出せないMOBが減ったってことだろ
即だろうが即じゃなかろうがトレイン職がいると効率は落ちる
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 01:41 ID:9615b42n0: いや２Fは以前より沸きが減ったよ
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 01:52 ID:/CnW3Gh20: どこの鯖かわからんで沸き減ったとかわからねえよｗ
どんなエスパーなんだと
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 02:05 ID:9615b42n0: 歩いてりゃ寄って来てたのが今テレポしないと微妙な狩場になったわ
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 05:21 ID:elfobgIX0: 他に狩ってた人が減っただけだろアホか
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 05:30 ID:SGuAt7pF0: なんでこう喧嘩腰なんだ？
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 05:41 ID:3wHlwVzr0: ID:9615b42n0は誰がみてもアホだからあれが妥当
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 05:48 ID:elfobgIX0: つい正直に思ったままのレスをしてしまった。言葉が悪かった。今は反省している
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 05:52 ID:9615b42n0: 言葉使いはどうでもいいが狩場の顔ぶれくらい覚えてるよ
そもそもよく行く狩場じゃなけりゃ沸きの違いなんてわかるわけないでしょ
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 06:04 ID:8gUURsT60: 体感ほど当てにならないものはない、ケミならよく知っているだろう
というわけでまずは生息数を再調査しないとな
俺は忙しいから誰か頼む
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 06:27 ID:F+j7MA/F0: まあ、09/2/24の配置変更じゃ神殿２Ｆは対象外だな
RO2、その他の調査でも変更は報告されていない

ID:9615b42n0はこれらに対して物的証拠で認めさせないといけない
できなきゃ妄想で終了

体感？馬鹿？荒し乙
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 07:04 ID:vH/zFFOd0: 徒歩なら判る
罠狩りが廃止されてトレインが減って、アイシラｃの値段も全盛期の半分以下で人が”減って”遭遇率が上がる＝効率うｐ
人が多いと移動した先の敵は倒されてることが多いから効率dawn

そもそもトレイン全盛期で湧きが多いとかｗ瞬間風速しか見てないな
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 09:38 ID:paT/kxUbO: すみません。
最近注目を浴びてる羊ですが
前スレの増殖みたいに
他にネタがあれば教えてください。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 11:12 ID:NpaKyPp/0: 浴びてません
単に失敗しただけです
羊のくせになまいきだ。
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 12:54 ID:6ANZr6S0O: >>75
道の真ん中に羊を配置し、主人は離れたところで待機。
誰かが通りかかったらディフェンスを発動して驚かす。

効果音が「ドギャーン！」って派手だから突然やられるとビビるんだ。
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 13:50 ID:YGia4ErX0: 小ネタっていえるかわからんけど
ハイド状態のままキャスリングで移動とかできるぜ
㌧㌦ペット連れたローグ祭に着いていこうとしたら全然追いつけなかったぜ！
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 14:07 ID:nQtvadd+0: >>78
そこで珍速ポーションの出番です
どちらにしても羊のSPが涸れるから長時間の移動は無理か
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 18:17 ID:OIBsKFxi0: あらゆる面で役に立たない、それが羊
ああでもケミが高Ｌｖモブにタゲられた時は逃亡時のデコイとして使えるかな一応
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 18:53 ID:oqng0/xp0: >>80
羊を移動させてキャッスリングとか間に合わない
仮に出来ても所詮半画面程度の移動だしすぐ追いつか（ｒｙ
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 18:53 ID:ApG6mDXB0: 羊連れてる人へやってみてもらいたいことがあるんだけど
禿とかに羊をインティミしてもらってすぐホムウィンドウ開いて、
ＨＰが減らずに回復してるようなら　そこでキャッスリング使ってみてほしい
時々ホムが飛ばされた先で攻撃されてないように感じるんだ（リザホム不可、テレポとかで帰ってくる）

言ってる意味分からなかったらスルーで・・・
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 18:55 ID:zDNWV7qD0: 使えないとは言うけれど、実際にフル活用すればなんとかなるぞ羊。
ディフェンス３定用でVIT増やしたり、画面ぎりぎりのmob釣って安息したり、石化睡眠スタンアンクルで動けないときもキャッスリングで強引に移動したり羊。
キャッスリングもディフェンスも音が目立つから泣きホムの近くで出して知らせたりもできる羊。

あんまり役に立たないな羊。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 19:05 ID:gIfKj1Nj0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　主人が敵を抱えている時にキャッスリングしたら
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　　タゲがホムに移る
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに妄想していた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 19:06 ID:QbFjBKAA0: 自分で書いといて意味が分からない・・・
しかも携帯だから読みづらい
ごめんなさいほんと申し訳ない忘れてください（土下座
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 20:20 ID:paT/kxUbO: レスthk
画面外に羊置いて、歩きながらキャスリンしたら
スタックみたいに固まるよね。

これでうまくすればノピティギみたいにできるかな。
出来てもバグ利用とか言われそうだけど・・・
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 21:10 ID:6ANZr6S0O: まぁ羊が真価を発揮するのはキャッスリングを活用した大量買い出しだ。
カプラと販売NPCが同一MAPじゃないとリーフに負けるのが悲しいが。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 21:19 ID:6ANZr6S0O: いや、よく考えたら間にWP1個までならキャッスリングの方が早いか。
なんだ、羊最強じゃん。
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/04 21:22 ID:OIBsKFxi0: ネイチャ砕きＮＰＣが外にいたら大量の羊ケミがいただろうに・・・
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 05:43 ID:miem3oaC0: 蝶使って倉庫に物入れて緊急回避

悲しいかなよほどでかいマップで買出ししない限り大差ないなｗ
ポタみたいな使い方できればよかったのにね。
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 07:26 ID:LHbpJQb00: 最初にレモンが実装された時だけ最強だった

中央カプラ←→噴水をキャッスリング
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 08:34 ID:5xfvZ7Kp0: ギルドでの狩りの清算で使ってるな。
溜まり場においてあるいてNPCまで行って、帰りはキャスリン。
なんか羊ふえてるよ～、といわれるのはご愛嬌。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 12:55 ID:JXjObER/0: すみません、相談させてください。
文章を書くのが得意ではないので、箇条書きで失礼します。

現状：
ケミ志望商人　str=9　agi=9　dex=40　他=1（いずれも素ステ）

環境：
ギルド所属　どんな職ステでもG狩り参加させてもらえます。
ハザマやトールは少々厳しい、名無しなら問題なく。そんな面子。

ホム：
原種バニル　原種ひつじ　どちらかを希望

相談：
ケミのステ振り＋ホムを以下のパターンで悩んでます。
１．agi型＋バニル・・・最も安泰？　PTが少々厳しいか？
２．vit型＋バニル・・・ソロはバニル頼り？　PTでがんばれば名無し前衛？
３．agi型＋ひつじ・・・ソロはケミ頼り？　ひつじ可愛い。
４．vit型＋ひつじ・・・ソロ厳しい？　PTでがんばれば名無し前衛？
いづれのパターンもstrにもある程度振る予定です。

５．agi≧vit>dex型＋バニル・・・ソロはバニル頼り？　PTに期待
６．agi≧vit>dex型＋ひつじ・・・ソロは厳しい？　PTに期待

補足：
装備は主に以下の物があり、所持金20Mも全額使用可能です。
4属性海東　+7ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　+7ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　
ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ（各属性ｵﾃﾞﾝ　不死以外の3減石盾　ﾎﾄﾞ石盾　精練値は+4～+7）
2PC不可　他キャラは、パラ・鳥・埋めﾉﾋﾞ・埋めﾉﾋﾞ

要約：
A>S>D、S>V>D、agi≧vit>dexの各型ケミと、
バニル、ひつじの組合せでそれぞれどのような感じかご教示いただきたく。

出先ゆえ、次の確認＋お礼は今夜になります。
皆様よろしくお願い致します。
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 13:17 ID:zVsLJ8Ya0: >>93
一言

羊にするなら

「羊は居ないと思え」
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 13:20 ID:IdVsew/p0: >>93
G狩できるから最初からDEXふってんの？
ていうか、名無し前提の考え止めた方が良いと思うんだが
名無し育ちにすると後がだるくて育てるの止めそうだし
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 13:50 ID:nNcxoCrM0: もしかしたらどこかの誰かの何かの参考になるかもしれないチラシ裏の回想。

素Agi90＞Str忘＝Vit50＞DEX忘ケミ+リーフで、
フレイア1がギリ3M/hに届かないくらいで安定してた。
装備は全部+4のオデン～ファルコンセットとかの安物に、
ポイズンナイフと超強いシャ○くんﾊｧﾊｧマイン。
ちなみにお金なかったので転生するまで盾は大昔に作ったホルン盾だった。

大人しく本体は共闘+毒入れと割り切って、殲滅は全てリーフ任せ。
CRとかショトカにも入ってなかった。
90→99まで篭ってたけど、死んだのは2回、たまったzenyは30Mちょいだった。
カードはヴァンベルクが3枚しか出なかった。しね

最初は耐えられないリーフのためにタゲ管理とか、Ｐ投げたりとか大変だけど
リーフが与ダメ1000超えて、ヴァンベ回避できるようになる頃からが本番。
30分でハエ50個とお魚100個くらいの消費ペースに落ち着く。

個人的にはカードの夢見つつ、悪くない効率も出せて、
さすがオススメの狩場じゃないかと感心した。
だが自分のカード運に絶望した。
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 13:54 ID:5xfvZ7Kp0: >>94
ひどいっ！あんまりです＞＜
「役に立つのを実感できるのは80超えてから」に修正を要求します
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 14:13 ID:TGnz7xX70: 羊は80超えてブラッドラスト使いだすと、
Str80、+7HWTBｌオーク斧、斧修練10の本体と近いダメージ出せる程度だった。
V＞Sだったけど、アイシラで２M出せないこともない。
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 15:03 ID:UClpfGT90: 欲しい時　売っていないね　エンブリオ
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 15:12 ID:Lq2E1krE0: >>96
リーフのレベルはいくつだったんだと。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 16:10 ID:kKWjvONx0: >>93
> ３．agi型＋ひつじ・・・ソロはケミ頼り？　ひつじ可愛い。
おっぱい占いによると３がいいと出ました。
他は理詰めだったけど、唯一ひつじ可愛いとあったので。
羊可愛いよ、羊。

でも前衛に立つなら戦闘BSのがいいような気もします
ケミでの前衛もやっている方はいるみたいですけど、かなり大変なんじゃ
ないかな…

前衛ではなくてハーフポジションで便利屋として振舞うなら、
INT宝剣型＋バニル射撃AIとかも選択肢に入れてみてはどうでしょうか
ケミでいきなりINT型はレベル上げしんどいかも知れませんが
Gで引っ張って貰えるなら、ソロ狩りが成立するレベルまで引き上げて
もらえるかも
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 16:31 ID:KEbFpwFu0: ケミが前に出る場合にＰＴで求められるのって前衛っていうよりもＰＰやＬＰを生かした肉壁だよな…
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 16:32 ID:WyKDI5Qb0: ケミの共闘用にとs2ポイズンナイフとスネイクc2枚用意したのですが
刺す段階でATK+5が目に入りました
これ結構影響しますか？
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 16:36 ID:KEbFpwFu0: >>103
ゼノーク攻撃時、4%の確率で敵を毒状態にする　ATK+10

スネイク攻撃時、5%の確率で敵を毒状態にする　ATK+5

その装備だとダメージよりも毒化が欲しいんじゃないのか？
「ケミで」倒したいわけじゃないよね？

ホムに経験値食わせたいなら攻撃力を低く、かつ手早く毒にしたいだろうから
スネイクｃで良いと思うよ
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 16:46 ID:KEbFpwFu0: まあぶっちゃけたいして変わらんよ
与ダメなんか2桁に届かない程度しか違わないだろうし
毒化も8%と10％の差を体感してくださいとか言われても無理でしょ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 16:46 ID:ysY+y3cR0: ソロする前提ならVITよりは断然AGIだな
ホムンとの相性もよくなるし
ステ定まってからちょっとVIT振るとソロでもPTでもいいかなくらい
バニルは育てたことはないが、どのホムン選んでもいなくていいなんて思うことはないな
羊だって育てばアシデモクリエよりは全然狩りできる(アシデモ狩りは除く)
あと他でも出てるけど名無しの前衛はおすすめしない
転生目指してるとは書いてないけど本体とホムンをバランスよく育てると
追い込み時でもモチベ保てるし、転生後にもきっと救われるはず

とりあえずホムンの選択に関しては個人的に羊すすめるぞ！
PT狩じゃ役に立たないと見せかけてディフェンスで本体のVIT増やすこともできるぜ！
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 16:47 ID:nNcxoCrM0: >>100
忘れた。というかリーフは98→99でも4時間くらいで上がったと思うんで
いくつだった!とは言い辛い。あそこで狩ってると直ぐ上がる。
>>96で言ってるような自給が出てたのは、リーフも90代になって以降。

確かホム60台くらいから通い始めたと思うけど、さすがに最初はきつかった。
リーフを守りながら、本体150+リーフ700くらいのダメージでコツコツと狩ってた。
その時点でも、当時オレのいけた狩場の中では最高クラスの自給出てたけど、
まだ良くて1.5M/hくらいだったと思う。
ただとにかく本体と比べるとホムは恐ろしい速度で上がるんで、モチベーションの維持にはもってこい。
毎回、強さに直結するIntとAgiは上がったか、を確認するのが楽しみだった。

最終的にはリーフ97くらいで毒ありでの与ダメが1500台に乗って、リーフの経験値が2.5M/hちょいくらい。
与ダメ1400台の時は2.2M/hくらいだったと思う。
>>96で書いたように、不意のタイマンでも
リーフがヴァンベに勝てるようになる頃からぐんぐん狩り易くなって効率が伸びる。
確かリーフが7割回避出来るようになったくらいからラクになった気がする。

>>104
スネイクで良いと思うよ。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 17:54 ID:hw+sIGEC0: おまえらがあんまりいじめるから・・・

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1240070042/493n-496
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 17:56 ID:6lnqITIQ0: 元気じゃないか
110 ：93 ：09/06/05 19:58 ID:89H0Ef3g0: ご意見下さいました方々、ありがとうございます。
まとめてになってしまい恐縮ですが、お礼申し上げます。

G狩りについては、『公平圏内であれば』職問わずといった感じです。
（現在の公平圏は40代・80代の2PT）
（別キャラのパラ・鳥が80代のため、40代PT用にケミ志望まーちゃん）
どの型になるにしろdexは必要かと思い振りました。
それ以降ポイント保留中です。

帰宅中ぼんやりと考え、またご意見にも後押しされ、
ひつじの可愛さが捨てきれず共に成長して行こうと思います。
ケミの型は・・・もうすこし考えてみます。
ありがとございました。
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 20:33 ID:52pj2+u30: そもそも名無しＰＴにケミで参加できたとして、ホムって出すもんか？
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 20:38 ID:NwdvVY0a0: 　ホ
　↑ 段　　　ネ
　　　段
　　　壁壁壁壁壁壁壁壁
　　ネ
　　練＜ｺｰﾙ!!
　　　　　　　　魔＜ｽﾄｰﾑｶﾞｽﾄ!!

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁

牢屋通路でこう言う形になったときにホムで釣ったりする
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 20:46 ID:52pj2+u30: ファンネルか、了解把握
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 20:59 ID:WoRwhOOL0: >>110
壁特化（VIT>AGI>>DEX）：羊
ＩＮＴ特化(INT>>DEX>VIT)：幼女
バランス型(STR=AGI>VIT>DEX>INT)：バニル

これだけのケミを育ててみたけど、転生させるだけならバランス型がオススメ
壁特化の羊が一番苦しくて、一番楽しかった。マゾには超オススメの組み合わせ
INTは全然面白くないのでオススメしない
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 21:11 ID:tB1QasQf0: >>114
なぜ A S 宝剣型がいない
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 21:15 ID:C7l4aVi90: くまーAIのmobdata.ini新しいやつって無いですか？
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 21:33 ID:PlgLmvrp0: ない。↓とragtime見て自分で継ぎ足せ
ttp://himenomikoto.at.infoseek.co.jp/kulus_project/mobID.html
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 21:35 ID:zaRW8Ub60: おーAgi=Vit二極とか面白そうだな
ケミの場合死ぬほどマゾでもなさそうだし
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/05 22:50 ID:C7l4aVi90: >>118
誰得
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 01:07 ID:pgFMSzwu0: >>114
INT特化でょぅι゛ょにする必要はない気がしないでもない
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 16:17 ID:shnRZ36F0: エンブリオが売っていないので、ファーマシー3・DEX29・LUK１の露天ケミJobLv33でエンブリオ作ってみたら１M吹っ飛んでバニルつくれなかったでござる
成功率意外と低いな
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 16:21 ID:6rtHqIWG0: 次からはそのへんで光ってるクリエに材料渡して作ってもらえ
エンブリオ作成成功してさらに1/8だから、低レベルケミじゃ何Mｚふっとぶかわからないぞ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 16:24 ID:shnRZ36F0: そうします。今ざっと計算してみたらエンブリオ作成成功率2割強しかなかった
事前に計算しておけばよかったｗ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 18:50 ID:szp3o/oNO: 単価が高い物くらいは慎重になっとこうぜ。
たまにはエンブリオ作って露店に並べてみるかのう。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 19:05 ID:KyVAjNxh0: もう20回連続原種羊だけ・・・忍耐力も金も無くなったわ
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 19:27 ID:gyYm6VAN0: 賢者の石も、必要なときには売ってないな
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 19:29 ID:s84DqBkK0: 半端にNPC売りでもいい値段だからな、露店で売ってもあんま値段変わらない上に棚は今不人気だし。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 20:00 ID:I6gTtjRk0: 賢者の石はET行くたびに出てるな
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 21:01 ID:jQWB5tVY0: 賢者の石がNPC売りされるのが当たり前だと知らなかった頃
棚PTでいっぱい石がでて、全キャラ分の石が用意できるぜ！！
と清算をｗｋｔｋしてたら、全て店売りされて絶望したのもいい思い出
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 21:42 ID:kq32B2fB0: いつも出してるの忘れて露店やるから
石なんて使う日が来ないぜ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:43 ID:ZH5XedfI0: 最古鯖の製薬戦争がひどいんだけどランカーのスリム成功率って85%くらいだよね・・？
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:49 ID:1M9HjHZc0: 最近、工体AIを使ってるのですが
20～30分ほど主が動かないで放置してるとホムも動かなくなってとまってしまいます。
これは仕様なのか設定を弄れば変えれるのでしょうか？

ここで質問がだめだったらすいません・・・
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:52 ID:K/YOIZhM0: >>131
人によっては9割超えるかも
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:54 ID:s84DqBkK0: LIVEROのワールドの特徴スレでなんか細かいのやってたな
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:54 ID:81Rgw3Py0: 最近装備やら何やら要素がどんどん増えて、製薬率の理論値がよくわかんなくなったぜ。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:54 ID:GgVHvLIo0: 工体にそんな機能あったっけ・・？
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:57 ID:zIfC747X0: 先生質問ですっ！
ホムンクルスの進化は、極めて親しいになると出来るみたいですが、
同じ極めて親しいでも、新密度の違いによってUPする能力とかに変化があるのでしょうか？
また、進化する時のレベルによって、強さに違いが出てきたりしますか？
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/06 23:58 ID:Ff0HSvp90: 完全特化ステにマリオネット使うとINT99・DEX113・LUK99
インキュとタナ盾とチュンイー外すとINT108・DEX113・LUK104
この時点でスリム成功率71.1%
CI5バニル・ミョル・ジルタス・+7大空・モルデン・闇目・V鎧・コウ
+10チュンイー・ガラス・ブリシン2個で85.25%
ブレスグロリアゴスペルで94.75%

インキュ中段外し・+8大空・アモンウサギスリッパ・ヴェスパー中段で95.15%
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 00:02 ID:rK45E20I0: WSPの最大成功率は理論値で98.75%かな
まず不可能な装備やブルーリボンによる集中とかが混ざるからそれ-1～2%位を見ておくのがいいと思うけど
96%くらいはそれほど無理しなくても十分可能

もっともTOPランカー的に無理しなくてもというだけで一般には無理だなｗ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 00:02 ID:oQDIzJsC0: 料理と集中と鋭い視線と臨戦態勢もあったなそういや…
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 00:41 ID:gihEwYJa0: >>135
計算式は何も変わって無いだろ。

変ったのはバニルの文言（前から機能は入ってた）と
アニバだの何だのの装備品が増え続けてるだけで、
対応出来てないのは、WEBでユーザが公開してる
計算機が増え続けるアイテムに追従出来てないだけ
っしょ？
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 00:54 ID:jmQyeo180: >>141
ｗｉｋｉに書いてある計算式には入ってないよ
具体的にはどの段階で入るか判らなくて誰も手をつけられないだけだが
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 01:27 ID:lKAGqWby0: バニルのあれでさえ厳密な検証はしてないしね。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 01:28 ID:09hdUK+i0: >>138-139
㌧

ミョルブリシン差っ引いても90%程度はあるって事かな

それにしても砂1750買取でスリム2480とかどこまで赤字切りながら勝負続けるんだ・・？
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 01:33 ID:vzwmC6SG0: >>141
もちろん計算式は変わらんのだが、そこに突っ込むものが増えたじゃない
呪いMCが修正されたり、製薬用装備新しいの来たり
そういうのが把握しきれなくなったなと思ってさ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 02:46 ID:Wbjg15Lj0: 装備：ミョルありブリシンなし、廃製薬装備は9割方あり
ブーストアイテム：+10料理3種のみ
ギルドスキル：鋭い視線
ホム：バニル
こんな感じで94～95%出てる。

リアルマネーはあるという前提で、神器がまったくなくても
長い事製薬ランカーやって装備が揃えてるなら
91～92%ぐらいは出せるんじゃないかな。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 10:34 ID:PL6RCqlR0: ミョルブリシンといった神器があれば95％あたり狙えるが一般には縁が無い装備だ
まぁランカーやるなら最低90％くらいがボーダーだろうな
その上で赤字をどれくらい許容できるかと砂の確保がポイント
競走が激しくなると砂集めで人海戦術とれる大手Gお抱えが有利になる
買い取りする場合も資金的に有利だしな
多少の成功率の違いは砂の確保量でチャラだ

ちなみに過疎鯖だと特に競走もなくランク変動も滅多にないからケミがTOPランカーだったりすることもある
神器無くてもすぐトップとれるぞｗ
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 15:50 ID:lPqK1q/N0: >>144
ランカーはどこかのGvの同盟に所属している事も多い
材料費とかは経費で落ちるだろう
ランカーPOTの性能（回復量UP）の独占権（10位以内）を購入しているようなもの
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 16:20 ID:MixDr6Iq0: 神器なんて夢物語より手ごろな装備で作った方が
よっぽど儲かるし良いとおもうんだが
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 16:33 ID:oQDIzJsC0: 神器は消耗しないから

鯖に10人しかランカーいないんだし
そのうち数人は神器使える環境にあるだろう。自分のか借り物かはともかく。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 16:59 ID:PL6RCqlR0: >>149
神器あるなしに関わらずWSPで儲かるのは一部の鯖だけだぞ
大抵は副業で利益出したり穴埋めしてる

182 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：09/05/24(日) 17:38 ID:7OEHVvqm0
サーバ魔女砂WSP利益(成功率9割で1個当たり)
chaos　1566　2977　226
loki　　　1520　2651　-49
iirs　　　1538　2901　181
fenrir　　1034　2362　202
sara　　　1418　2799　213
lydia　　　1541　2995　272
baldur　　1043　1995　-175
odin　　　1656　3164　313
thor　　　1268　2776　356
freya　　1539　2896　175
bijou　　1522　2696　-6
idun　　　1339　3134　646
heimdal　1533　2727　13
eir　　　　1747　3403　451
tyr　　　　1392　2961　404
lisa　　　　1403　3675　1105
ses　　　　1597　2988　203
tiamet　　1651　2722　-123
verdandi　1112　2659　413
magni　　1278　2969　538
surt　　　　1310　3268　802
forsety　　1457　2710　80
garm　　　1488　2774　110
urdr　　　　3290　5051　385
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 17:35 ID:tAMFR0+V0: lisa高っ！
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 17:37 ID:ZUcwFluR0: なんか知らない鯖が混ざっているな
あと、みづれぇ！
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 17:43 ID:a7XOnGKq0: サーバ魔女砂 WSP 利益(成功率9割で1個当たり)
chaos　 1566　 2977　 226
loki　　 1520 　2651　 -49
iris　　 1538　 2901　 181
fenrir　 1034　 2362　 202
sara　　 1418 　2799 　213
lydia　　1541 　2995 　272
baldur　 1043 　1995　-175
odin　　 1656 　3164 　313
thor　　 1268 　2776 　356
freya　　1539 　2896 　175
bijou　　1522 　2696 　-6
idun　　 1339 　3134 　646
heimdal　1533 　2727 　 13
eir　　　1747 　3403 　451
tyr　　　1392 　2961 　404
lisa　　 1403 　3675　 1105
ses　　　1597 　2988　 203
tiamet　 1651 　2722 　-123
verdandi 1112 　2659 　413
magni　　1278 　2969 　538
surt　　 1310 　3268 　802
forsety　1457 　2710 　80
garm　　 1488 　2774 　110
urdr　　 3290 　5051 　385
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 17:48 ID:lKAGqWby0: その表基本的にろ。で調べたのだから実際はもっと利益少ないのよね。
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 17:57 ID:JvtVCQxn0: 整形できないなら貼るなよ見苦しい
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 18:11 ID:/LUTr8yg0: トワイライトが無い分、現実味が無い話なのかもしれないんだけど
白スリムで95%超えるって事は赤スリムなら100%に届くって事だよね・・・・
収集に割く人員は基本変わらないから赤スリムだと購入系材料費が
1/10位に出来て10連ポイント出し放題？になるのかな？
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 18:28 ID:PL6RCqlR0: >>157
赤スリムはトワイライトで量産できないし、
作っても労力に見合うような値段じゃ売れない(回復量価格重量効率全てで魚の方が上)
いくら原価が安くて成功率高くても時間効率的に割に合わないから、
よほどポイントが欲しい時じゃないとわざわざ作らない物だぞ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 18:33 ID:As2xG42U0: LISAで砂1400で売ってるんだけどこれ見たら・・・
もうちょい値上げしようかなと思ってきた
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 18:35 ID:lKAGqWby0: 分かってるとは思うけど、値上げしても他の人がその値段で売る限りは意味がないからね。
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 18:36 ID:NKCkrbnX0: スピリンってなんであんなに高いの？
使う人間限られてるし、こわれるもんでもないし、ｃさせるわけでもない。
ETでも狩られて、数もそこそこでてるというのに
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 18:37 ID:NKCkrbnX0: あ　誤爆です
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 18:37 ID:7ZfiICOs0: .　l´＼ ___ _　　　　　　＿＿__ 　　　　＿
　＼ ´　（（￣￣"フ´ 　｀　　￣￣｀|l￣´/ハ
　　｀￣´"`‐'ｰ--l 　　＿,.---―┴―ヽ　＼
　　　　　　　　/￣｀ヽ､／ヽヾl　　　　　　｀ー┘
　　　　　　｜'/　_∠___,,,,!丿
　　　　　　　 ∨∨_／ __）;）
　　　　　　　　　/´(__∠ノ,＼
　　　　　　　　　＼,.イ⊂,i⌒l
　　　　　　　　　〈ｲ,ｴ,ﾊ￣
　　　　　　　　　　 ○__,ノ
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 19:51 ID:Bry2IuUG0: 製薬って儲かるの？
儲かるなら作りたい。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 20:22 ID:DjWuMT4o0: 現状だと、製薬は自己満足だよ。
儲けようとしてやるものじゃない気がする。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 20:33 ID:EksIqD5A0: 長い目で見りゃ儲かる
地道にコツコツが出来ない人には向かない
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 20:33 ID:/LUTr8yg0: ＞よほどポイントが欲しい時じゃないとわざわざ作らない物だぞ
逆に言うと製薬戦争やってるような最古鯖ならやってる可能性があるって事ですかね？

赤スリムの場合は元々売れる物じゃないんで、Ｇ内の回復剤の足しに消費するか
サボ針0zで見れば「ＮＰＣ売り＞経費」なので人員＋時間以外の制約が無くなって
狩りと製薬時以外に周囲に赤スリムでやっていると悟られる要因もないな・・・と

前にそういう手でやる人も居るのかな？程度に気になって居たんですが
やっぱ一般的じゃなさすぎですね
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 20:36 ID:lKAGqWby0: サボ針は毒瓶クエと毒瓶作成に使うからなぁ。
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 20:46 ID:2lgRZXBA0: >>111
フレイヤ在住の者ですが
以前臨時で前やってたケミさんがブースト用にリーフ出し入れしてるのは確認しました
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/07 21:12 ID:PL6RCqlR0: >>167
買取合戦で砂が手に入りにくい場合は補助的にやるかもしれないけど、
サボ針は毒瓶材料だから露店価格はそれなりで鯖にもよるけど原価500ｚ↑とかになる
これで赤スリム作るとWSPの安売りどころじゃ済まない赤字になる
露店で買わずG総出で取りに行くから原価0ｚだって事なら、
同じ手間かけるくらいなら砂取りに行った方がマシ

悟られずってのは意味が良く分からないな
ランクイン前ならポイント不明だから僻地で早朝とかに作れば何を作っても誰にも分からないし
ランクイン後ならポイント公開されてるからポイントまめにチェックしてる人がいれば、
誰がどれだけポイント稼いでるかはすぐ分かる
競走が激しいからと言って隠れて製薬する意味は無いと思うけど
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 00:21 ID:R5IX8eFK0: 一つ言っておくとWSPで成功率95%越えってのはゴスペルのALL+20が来てる間の話。
10回連続成功のためだけに、たまにしか来ないALL+20の効果が続く1分間に
チマチマ1つずつ赤スリム作るのは非現実的だと思うよ。

という指摘がないのはランク入りしてる人は誰も書き込んでないからなんだろうなぁ。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 00:22 ID:ShRavIEa0: 774前衛でリーフを加速装置にしているとき、
うっかりMC忘れててMC分のSPが足りなくなったときは焦る。
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 00:41 ID:Q7A2hDdG0: >>154
今chaosってば砂が2k超えてるだろ。
買取ですら1750zだぜ？
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 00:53 ID:rHKAk/hi0: 流れぶった切って質問で申し訳ないんですが

ホムの移動モーションキャンセルが効かなくなって困っています。
ＡＩはこっこで、ホムは幼女リーフです。
こっこのツールのaction2の移動キャンセルonをちゃんと弄れてるとは思うのですが…。
従前は出来てたんですが、ＰＣをデスクトップからノートに変えてＡＩをＤＬし直したら動かなくなりました。
旋回など他の動作はちゃんとするし、たまーには移動キャンセルしてくれるんですが。。

ＰＣがＲＯと相性悪い感じ満々なんで、内部問題だったら諦めますが
典型的な原因などあったらご教授願いますm(_ _)m
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 02:13 ID:Hi0QBXhw0: >>174
PCのスペックを書かないで内部問題云々言われても困る
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 02:27 ID:Ayz1ESeM0: >>174
それはこっこの作者にも聞いたのか？
まぁ、あそこの管理人なら突き放しのレスで終わりだろうが。
ここも同じだな、174の書き方じゃ答える気にならない。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 02:29 ID:aIkcv/ij0: >>147
過密鯖のIrisでもケミがTopだわ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 04:37 ID:M8qSoteP0: 今のIrisのTOPってオーラクリエじゃなかったっけ
酷いスピードでポイント伸ばしてるよね
過密鯖で薄利多売して需要ほぼ独占してるからポイントの増え方が酷い
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 05:14 ID:mC75NT+p0: >>171
ランカーだけどそれもやったことがある
ランクインしたときや、砂全部処理して課金料理余ったときとか
ALL+20出るまで青ｐあたり作って空き時間潰す
１時間もやると数ｋ個は処理できる
結局>>158なので積極的にやるものじゃないけど
同じ手間掛けるならコーティング薬でも作った方がまだましだしね

まぁALL+20無いときでも9割5分くらいの成功率なら+50は結構連発するので、
サボ針の量があるときはALL+20にこだわらずさっさと作った方が楽

>>178
単純に薄利で売れば在庫はさばけるけど、
その大量の需要に応じられるほど砂かき集めるのが大変だと思う
過密鯖だと砂の供給も大量なのかねぇ
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 06:26 ID:U9c2cm1U0: Irisは、WSP大手消費先であるＧＶが低迷し、同盟資金も低下。販売数は確実に減ってると思う
低価格化で一般の消費が増えていればいいんだけど

まあ、消費者側にしてみればありがたい話。砂も即売で今後ともよろしく
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 08:20 ID:yokzbziC0: クルパラテンプレにリログしまくればゴスペルでALL20狙いやすいと書いてあるが
味方の特殊効果が13個で全て同確率だとすると、ALL20が来る確率約7.7%か

やっぱALL20目的でやろうとすると面倒なんだろうかね
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 09:07 ID:mC75NT+p0: >>181
WSの製造でそれやってる
ALL+20発動率は結構低いが黙って発動待ってるよりはいくらかマシって感じ
ただリログ繰り返してると鯖キャンがあるのが結構ストレスだな

製薬の場合はマリコン前提だからリログなんてやってられない
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 09:46 ID:OMgtZcc00: マリコンしてる場合は無理だけど
鯖移動を伴うWPを出たり入ったりすればリログより早いと思うのだがどうだろう

近くにカプラがあって、しかも騒音の苦情が来ないという条件も加えると
なかなか候補地が見つからないのだが…
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 10:00 ID:B/qdRrXP0: 鯖移動するとケミ魂のトワイライトすら切れる。問題外
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 15:58 ID:mUGdo0+D0: アルケミの先輩方に質問です。
現在リーフ育成中なのですが、Lv28でMatk130というのは
低いのでしょうか。
よろしければ教えていただきたいです。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 16:03 ID:eLvvmW1h0: あと60ぐらいレベルをあげてから決めるといいよ
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 16:17 ID:5SOIPM3c0: 最低でも70ぐらいまで様子見ろとしか
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 18:00 ID:mUGdo0+D0: >>186様 >>187様
周囲と比べて焦っても仕方がないですよね。
ありがとうございました。
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 18:02 ID:B/qdRrXP0: まるで子育てだな
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 18:14 ID:xCgddqpCO: 携帯から失礼します。
ようやくADS完成したLv80(I>D=V)羊飼いです。

ウッドゴブリンを火宝剣ソロで頑張ってきましたが
これからどの様に育てていけばいいか悩んでいます。

先輩方はここからどの様に成長させていかれたのか
ご教授頂きたく。。。

とりあえずADS貯金として15M貯めましたが
特定MVP狩り？
生体3ソロ？
このあたりでしょうか？
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 18:16 ID:xCgddqpCO: あげてしまった・・・
すみません
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:01 ID:52Zn+x2+O: >>190
とりあえず、15mぽっちじゃすぐ無くなるがな。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:16 ID:Hi0QBXhw0: >>190
Lv80じゃ生体3行けないだろ
ADSで育てたいならアイスタイタン1確狩りか金オシだけ狙い撃ちで2確狩り

自給or高効率製薬出来る友人とかがいないとすぐに行き詰るが（主に資金難で
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:27 ID:ShRavIEa0: ADSを育成に使うだなんてﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ
どうしても使いたいならハワード2確やタイタン1確で金額をだしてみるといい。

ADSは対人しないならソロETや平地の雑魚BOSSに投げるぐらい。
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:30 ID:B/qdRrXP0: ランカー並に成功率がいい人に頼んでうちの鯖だとADS1セット10k位かな。15Mだと1500セットか
アイスタイタンのexpが13872/7928　無形靴はまず持ってないだろうから現実的な恩恵2つで1割増15259/8720
1500匹倒して大体base23M/Job13M稼げる

base80の累計経験値は66M程度。それ+23M。うん、base83になれるね
最速でADS10取得はjob31で累計2.7M。それ+13M。うん、job42になれるね

とまぁ実際の数値をあげてその資金でどこまで上げられるかシミュってみたよ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:30 ID:N/4tRMFl0: もう少しで転生のA>S>D=Lの半戦闘？ケミなんだけど、
戦闘クリエって少ない部類なのかな？
一応GvやらなくてADSも使わないつもり
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:35 ID:8sdy4eUr0: 少ないんじゃね
戦闘型クリエっていうと宝剣が思い浮かぶな
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:35 ID:52Zn+x2+O: 部類としては、少数化もしれんが居ないわけじゃないし、思うように育てたらいいんじゃね？
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 19:49 ID:5gIHtmKF0: >>190
上にも書いてある通り15mじゃすぐなくなるよ。

シロマアクセとアイスファルシオンを購入して、
ハイオークやゴートに行くのがいいかも。

あるいはもう少し貯金してP盾を手に入れて名無し3で前衛とか。
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 20:37 ID:iDSrGiSm0: 結局対人しないんなら戦闘クリエが一番なんだよな
INTクリエは狩場が限定されて飽きる…。

先日ケミ2人目が発光したけど、今度は戦闘クリエと決めてるんだ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 20:46 ID:FUI8g0Nj0: 羊飼いのADSと言ったな？
なら狭間でキャッスリングしながらADSだ
D肩出ればADS追加できるぞ！
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 20:51 ID:9OSAm9ZV0: 98I>D>Vクリエ
ADS今までにGv以外で１0k近く投げてるかと＞＜
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/08 23:51 ID:R5IX8eFK0: >>181-184
クルパラがリログすれば解決するのかな？
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 00:05 ID:xL195JeZ0: クルセが、何だって？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 00:21 ID:34lJiunC0: テンプレとかみていろいろとホム育成のために各地を回ってるんだけど
婆は遠い　黒蛇は物足りない　レスは放置ケミが気になる　桃木は殲滅力が足りない
ここがオススメだよって場所あるかな?
92I>Dｸﾘｴと59ﾊﾞﾆﾙ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 00:32 ID:fxQ8S/X50: >>205
遠くても婆園。鍵代は魔女砂拾えばすぐ取り戻せる。
I>Dじゃ本体が壁になれない気がするが、そこはどうしてるのか気になる。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 00:39 ID:vaf5R4Hr0: 何だかんだで結局レスになる気がする
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 00:43 ID:470ygW2x0: ガスガス被弾しつつも聖斧ヒールとかでやりくりとか
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 00:46 ID:q9HdkyQH0: >>206
気分転換なら宝剣持って西兄貴とか
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 00:47 ID:34lJiunC0: 婆→人サーベル持って一緒に叩いてる　Vitは込み35ほどあるのでヒルクリで余裕
　　　ジョーカーは人のいないところまで持ってくしかない
レス→CB1で攻撃、ホムも一緒の敵を叩くように設定　ボルトが空振りすると悲しい

移動サービス使えるときにがんばってみよっと　穴場でも発見したらまたレスするわ
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 02:01 ID:P/jGYaER0: 商人ケミクリの染色ひでぇな……
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 02:05 ID:27PEsl7C0: >>205
婆は遠い･･･って、どんだけ怠けたいんだよ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 03:03 ID:QfusW/uC0: >>200
ADS抜きソロで効率を出したいならAGI-STRクリエ
ADS込みでソロ狩場が最も広いのはAGI-INTクリエ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 03:08 ID:gEmc64Sw0: 広さで言ったらINT-VITのほうが広いと思われ。同じ狩場での効率ならAGI型だろうけど
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 03:20 ID:PQjBMAdJ0: 先輩方に質問です。ホムでリーフを育てようと決めたのですが、
モーションの違いで原種か亜種かで悩んでいます。
どなたか攻撃モーションが見れるサイトや動画投稿サイトをご存知ないでしょうか？
できれば進化前と進化後もあればうれしいです。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 03:23 ID:QfusW/uC0: Vitは・・・と思ったけど「耐える」と「狩る」の
違いでモメそうだからやめとく

>>215
beat upでぐぐるよろし
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 03:27 ID:gEmc64Sw0: 気にしているのモーションの見た目なのか速度なのか
攻撃スキルに乏しいリーフの場合、普通はAIで移動キャンセルさせまくるから
見た目にはあまり意味はない気がする。速度を気にするのなら原種。
詳しくは前スレ参照
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 03:28 ID:gEmc64Sw0: >>216　ああ、ソロってホムすらなしの場合なのか？　ならAGIでいいんじゃない？
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 05:02 ID:PQjBMAdJ0: >>216
どうもありがとございます！
かなり助かりました！！

>>217
攻撃モーションの見た目がどうなのか気になりました。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 08:14 ID:LMlQKWASO: >>216
もしかしてホムのFLEE頼りで狩場広いとか言ってるの？
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 14:11 ID:27PEsl7C0: やれやれ携帯か・・・
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 14:38 ID:Y2hDB0TD0: Str-Vit-Dexで斧修練ギロチンにWウアーのクリエは狩場広そうだ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 16:56 ID:BQtPDeGkO: くりえ♀の2Pカラーってどんななん？
さっさと仕事終わらせて確認してえ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 17:17 ID:CsQlK5+R0: >>223
まぁ自分は好きじゃないが、あんな色でも好きな人はいるのかも？
ただしケミ♀の腕の緑色！あれはさすがにないぜ・・・。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 18:22 ID:QfusW/uC0: >>220
マジレスすると主人のステを問題にする狩場では
オーラバニルだろうと壁は無理
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 20:19 ID:q9HdkyQH0: まあそんな狩場は主人のAGI上げてもしょうがないから
VIT型のが耐えられるんだろうけどな
やっぱりVIT型のがADS狩場は広いと思うわ
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 20:26 ID:LMlQKWASO: 主人のFLEEが理論値250～260位はいくだろうから
その辺に分かれ目があるかどうかかな？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 22:05 ID:klW5rhYZ0: 錬金術師の帽子ｷﾀｰ！１
たれモロク（人間型）もいいな
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/item_illustcontest2009/item_all.html

錬金術師は実装されそうだな。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 22:17 ID:jC5Q1n800: LV89 INT99 DEX54 VIT56のクリエです。

このままDexVit両方60にするつもりですが、この後で悩んでいます。
ADSですが、Gvはやっていません。完全ソロです。
今後はETソロでちまちま遊んで行こうと思っている場合、
VITとDEXどっちを80まで上げた方がいいでしょうか？
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 23:32 ID:Ld+TeJk00: >>228
たれモロクの現身（人間型）が非常にツボなんだが……
イラストが笑えるｗ
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 23:39 ID:PQjBMAdJ0: 前スレでリーフ系の平均攻撃表示速度が
原種リーフ　492ms
亜種リーフ　658ms
進化原種リーフ　693ms
進化亜種リーフ　887ms
とありましたが、これって進化させない原種が一番つよいってことですか？
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 23:51 ID:yeUsiDqm0: いいえ違います
進化させない原種が一番攻撃速度がはやいってことです
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/09 23:51 ID:Rw5AX+9Z0: ヒント：MC
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 00:24 ID:DVtE6uN80: 全データが出て2日もたってからスキルモーションも計算に入ってたことに誰も気づかなかったそうだから
平均の部分は正しくないぞ、それ

攻撃速度なら>>232の通り進化してない原種で、MCを覚えさせたら進化した原種が強いと思われる
235 ：190 ：09/06/10 08:59 ID:/MQDQmO+O: 190です。
遅くなりましたが色々アドバイスありがとうございました。
90までは氷宝剣買って頑張ります。
あと、服染色した(♂クリエ)んですが、青で結構いいですね
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 09:46 ID:YI6WG8bh0: 染色した人いる？
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 09:47 ID:vwQFu3ZG0: >>236
>>235
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 10:22 ID:JQzfyhQQ0: >>229
Gvやらない、完全ソロならDEXおすすめかな
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 16:23 ID:BKPFJ7jW0: おーい
未実装スレ３４５の>370にジェネのスキル来てたよー
電車の中、携帯だからコピペできん　誰かよろしくお願いします・・・

ｗｋｔｋしながらクリエと製薬ケミ育ててくる
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 16:25 ID:quDC2DEg0: 別にあっちみればいいやん
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 16:47 ID:6AVIyz2S0: ぶっちゃけ期待できないな
転生職の時のようなｗｋｗｋがない
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 17:34 ID:wc7L/njq0: アックスブーメラン（笑）！とかパワースイング（笑）！とか汚物は消毒だ～（笑）！を見せられちゃうとなあ。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 17:44 ID:Rj7vl0QW0: ケミ時代S=A=V>Dでバニルと戯れてたらいつの間にか転生
ADSやるために一直線にINTカンストしてDEX40くらい振ってADS強いなぁって思って
ソロで弱いMVPいじめて、あー楽しいって思って…やることなくなった
レベルは72くらいだったかな？

そんな人、ほかにもいると思うんだけど、その後キャラどうした？

ADSで俺TUEEEEEできればいいやと思ってたから、ある意味満たされたんだけど
なんかもったいないというか、他に使い道があればと思って質問してみました
対人はしない、PTはほとんどなしです
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 18:36 ID:wc7L/njq0: 自分用に製薬したり錐もってリーフと一緒にスリッパ殴ったり宝剣AS弱EEEEE!!したり
色々です
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 18:41 ID:yHovQr250: 対人しない時点で、ADSの使い道は散財上等なもんばっかり
もはやカードぐらいしか旨みのない平地ボス倒してても、基本赤字ばっかりだしな

適当にADS投げて、それでもうお腹いっぱいっていうなら、正直それから先はないよ
まだレベルが低いなら、超大器晩成のI>A魔法剣士目指すのもいいかもしれんけど
もしくはオーラ上等で製薬ステに寄せてみるとか
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 18:48 ID:UEunCC1h0: >>224
君はあの緑の良さが分かってないようだな。。。
緑ケミ可愛いよ、緑ケミ

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6951.jpg
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 18:55 ID:VxFy26Ji0: …ないな
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 18:55 ID:mgDerHfJ0: あ、地味にかわいいな
髪型と装備でこんなに変わるのか
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 19:20 ID:wYP9Y9T00: >>239
一覧に、既出情報を勝手に追記させてもらったぞぃ。
片手剣修練が今更だなあ。

GN_MANDRAGORA（マンドラゴラ）　消費：6217#マンドラゴラの植木鉢？
GN_HELLS_PLANT_ATK
GN_HELLS_PLANT
GN_FIRE_EXPANSION_ACID　消費：6213#爆発パウダー？
GN_FIRE_EXPANSION_TEAR_GAS　消費：6215#催涙ガス？
GN_FIRE_EXPANSION_SMOKE_POWDER　消費：6214#煙幕パウダー？
GN_FIRE_EXPANSION
GN_DEMONIC_FIRE
GN_CRAZYWEED_ATK
GN_CRAZYWEED（クレイジーウイド）　消費：6210#茨の種子
GN_WALLOFTHORN（茨壁）　消費：6210#茨の種子
GN_SPORE_EXPLOSION（スポアエクスプロージョン）　消費：6212#爆弾きのこの胞子
GN_BLOOD_SUCKER（ブラッドサッカー）　消費：6211#吸血植物の種子
GN_THORNS_TRAP（茨罠）　消費：6210#茨の種子
GN_CARTBOOST（カートブースト）
GN_CARTCANNON（カートキャノン）
GN_CART_TORNADO（カートトルネード）
GN_REMODELING_CART（リモデリングカート）
GN_TRAINING_SWORD（片手剣修練）
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 19:21 ID:gYJzY5HQ0: ないな・・・
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 19:30 ID:Wto54cZH0: 服染色、緑ケミっていうが、服は白だよな

ところで、この白い服だと短剣モーションの黒パンチラは目立ちますか？
教えてエロい人
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 19:31 ID:lj4uSWQ00: >>246
２PC女ケミってマント何色なの？

女クリエ、正面図見てマントもしかして白？と思って変更したら微妙な青紫色で泣けた。
女HPや女教授の青色は割合いい感じなのにな・・・。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 19:51 ID:UEunCC1h0: >>252
マントは変わってないかも？
黄色っぽいです
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 20:19 ID:BgIbLgvHO: Rだと斧修練が片手剣にも乗るようになったはずなんだが、重複するんだろうか？
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 21:19 ID:8UTeZ5+00: AXでいうカタ研みたいなもんじゃねぇの
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 22:10 ID:5taSNwap0: >>231～>>234

え、同じリーフでも亜種と原種では攻撃速度が違うって本当ですか？
私の亜種進化リーフたん…orz
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 22:12 ID:RZN7GLu40: 乳鉢って２０００個づつ買えたっけ？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 22:14 ID:mgDerHfJ0: かなり前から買える
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 22:47 ID:ya9xtAow0: ■共通パッチ内容
　-リーフスキル"治癒の手"のディレイが正常に適用されていない点が修正されます。(追加)
　-"治癒の手"エフェクトが誤って表示されている点が修正されます。
　(ホムンクルスに表示されていたのを、ターゲットである主人に表示されるよう修正します。)
■サクライRサーバーパッチ内容
　-ホムンクルスがリニューアルに合わせて修正されます。
　*ホムンクルスのスキルディレイが正常に適用されない不具合が修正されます。(追加)
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 22:53 ID:wYP9Y9T00: ついにリーフ死亡くるか…。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 22:55 ID:6AVIyz2S0: メンタルチェンジはホムIDが変わるからスキルディレイの適用なんて無理なんじゃね
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 23:10 ID:yuQcZBhX0: そこをどうにかするって話なんじゃね？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 23:10 ID:xoohVCnx0: 恐らくは、"ホムをR化に合わせて修正"する事で、"スキルディレイを正常に適用"する事が可能になった、って所か
R化が来ない限り、ディレイは今のままじゃないかなぁ
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 23:20 ID:3Uv8Z8zw0: >>54
遅レスだけど…。かなり昔のことなので、参考程度に。

3Fは2PCプリ待機でソロで行きたい人がいたら一緒に行ってたりしてた。
PTきたら便乗。それまでは適当にネットしたりしてまったり過ごす。
7Fに入る時は、大抵WP前がMHになってるので、アンティ+速度Pで突入。
絶望先生は耐えながら人のいないところまで連れてって、アンティ+速度Pで
振り切ってた。

装備と所持品はちょっと記憶があいまいだけど、こんな感じだった気がする。

頭：ハイレベルジュエル(⑲挿しだったかもしれない)、闇の目隠し
鎧：毒ロドクロ(闇が…でも聖も…そんなの微妙すぎ)/不死ロドクロ(エルダーの石化防止)
武器：囲まれた時用の運剣/サシで火力出したい時のバゼラルド。
盾：古箱用の無形バックラー/GXとか魔法攻撃用の遠距離バックラー
靴：ハイレベルブーツ
肩：イミュンマント
アクセ：Vコア03(だっけ？INT増えるやつ)、フェンイヤ/テレイヤ

ADS1300セット、名声白スリム1000、蝶、名声青P200、他は忘れた
重量89％まで積載。ホムは育ててなかったからなし。基本的に回復剤
垂れ流しのADS投げまくり。ボスC売れて超散財モードだった。
これで確かBase時給7Mくらいだったはず。Jobは逆算しておくれ。

1年前くらいの記憶なんで、変なところもあるかもしれないけど、
大筋では間違ってないはず。今ならもっと賢い装備に出来るっしょ。
行くならがんばれ。でも7Fより上は微妙。プラズマｲﾗﾈ＆爆裂パンダがやばい。ﾁﾇ
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/10 23:26 ID:3Uv8Z8zw0: あ、ガードマフラーも持っていってた。古箱無視出来るから便利だよ。
7Fで絶望先生だけ体で釣ったり出来るし。付け替え忘れると死ねるけど。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 00:11 ID:PY6mULp6O: ディレイ正常化は、鳥死亡フラグなんじゃないの？
安息コールの仕様は変わらんでしょ。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 00:14 ID:CDMXb00k0: MLと月光は同時に出せなくても死にはしない。
むしろMLがテレポ移動後も継続する仕様になるなら、強化だな。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 00:20 ID:p3OZ6Njo0: どっちか封じられても大差なさそうだな悲しいことに。
FM派はテレポしまくれるようになるから強化。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 00:33 ID:r6k5PReu0: ところで>>259のソースは？
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 00:34 ID:CDMXb00k0: >>269
2009年 06月 10日全サーバー定期点検案内 (2009.06.09)韓国
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 01:11 ID:r6k5PReu0: ？　未実装スレとか、韓国公知翻訳してるサイトとか見ても載ってないんだが…
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 01:20 ID:CDMXb00k0: >>271
未実装スレwikiにも載ってるよ。
6/10だからサイトには載ってないところもあるかもだが、
とりあえずR.O.M776には載ってた。
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 01:28 ID:r6k5PReu0: 韓国公式直接翻訳したらあった／(^o^)＼
これか
> -ホ文（門）大きいルーズがリニューアルに合わせて,修正されます。
> * ホ文（門）大きいルーズのスキルフディルレイが非正常的に適用された部分が修正されます

R来たらリーフのMCは終わるのね。攻撃力より常時高速移動できなくなるのがきついな
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 01:30 ID:baMqvqfV0: R来たらRO自体が終わりそうだし、あんま気にしなくていいんじゃね
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 02:31 ID:gDsXKZv40: >GN_CARTCANNON
http://www.youtube.com/watch?v=cUJwNdziheU

ついにこれが実装されるのか？！
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 02:50 ID:PY6mULp6O: >>273
正直、その文面だけじゃ詳細がわからないんだけど
MCオワタになる明確なソースはあるの？
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 02:56 ID:8A0f9d+d0: 長すぎたディレイを短く修正したんじゃねーの
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 03:10 ID:WeK97GZ90: >>275
久しぶりに見たけどやっぱ面白いなぁ
でも、どっちかってとメカニックの範疇っぽい気がするｗ
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 06:11 ID:lBVSUnw40: ttp://www.776.netgamers.jp/ro/news/kro/news_krnotice090610krn3950.php
ラグナロクリニューアルによる既存スキル変更内容案内

[アシッドデモンストレーション]
- アシッドデモンストレーションスキルの攻撃力は、使用者の物理攻撃力、魔法攻撃力、
　使用対象の VIT に影響を受けます。

これってＩＮＴのほかにＳＴＲも上げないといけないってことですか？
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 07:55 ID:O6FcM/wY0: >>279
そう見えるな。
リーフでIntなうちのクリエは終了宣告なのかもしれん。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 08:03 ID:PyHuf8rz0: IのみSのみで必殺の威力だったらI=S二極が強すぎって事になるだろうから
普通の型はすべてADSオワタになるんじゃね
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 08:11 ID:inuFPXi30: R仕様の話だしスキル以前の問題だ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 08:28 ID:9szPwZkW0: バニルのＣＶ連打遊びも出来なくなるのか？
そして私のオーラリーフも南無るのか・・・
もふもふ様今のうちに作ってキャッスリングで遊んでくる
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 13:53 ID:HaZJfVpk0: >>264
思いがけず具体的なレスありがとう
俺のホムは羊だから、絶望振り切るのはむりやり何とかできそうだな。
Aミミやデスワが処理できないのが難点かね…これもADSか…
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 14:17 ID:DUENO7Cw0: >>281
IのみSのみで必殺の威力も無い訳ではないのでは？
たとえば基本詠唱15sにすればDが無ければ役立たず･････ありえないな
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 14:50 ID:dpoACCGYO: 同じステポイントをつかうなら極よりも効率のいい分け方があるかもな
Ｒなら１５０まであげられるしＳ未振りでもいまからどうこういうところでもないさ

しかし、この変更は強化か弱体化か？さらにはジェネスキルの布石か？という疑問は残る
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 18:14 ID:6Gs8TXBQ0: LV30のバニルの狩場ってどこかないものでしょうか・・・
今まではウルフにいってたのですが行き詰りました
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 18:20 ID:r/23bduU0: 残念ながらもう10LVはウルフコースだな
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 18:50 ID:84fLMqR10: ホムの狩場は1～60くらいまでずっと同じだよ
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 19:15 ID:PY6mULp6O: いや、さすがに40～50あたりでランクUPしますがな。

今ならGD1とかどうだう。空いてる時間限定だけど。
単価は落ちるけど、勝手にワラワラ集まってくるから案外効率上がるかもしれない。
胞子や布も貯まるしレアもあるし適当にテレポ索敵するだけで時給1M出るかも。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 19:18 ID:PY6mULp6O: ごめんテレポはダウトだ。
徒歩索敵じゃないとホムが死ぬわ。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 19:30 ID:QWr8H5NoO: >>287

40位まで一発素手で叩いてめたりんやってたなぁ

その後レスになった。ケミ本体が弱いと壁出来ない
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 20:10 ID:nPf5Pobh0: >>287
本体がA>S>Dの戦闘型で今50台後半のバニル持ちだけど、
30~40台の頃は>>288,->>292と大体同じで、ウルフ、メタリン壁、GD1で共殴りって感じ。
本体がクランプ捌けるなら下水4Fとかも面白いと思う。
もうちょっとバニルのHITが上がればおもちゃとか行けるんだけどねぇ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 21:22 ID:QSn4+zTJ0: ホムンクルスがやっと進化したんだけど、放置狩(といっても画面前で作業
できるようなＡＩがみつからない。
みんなどのＡＩ使ってるのかな
くまＡＩがよさげなんだけど設定の保存ができないんだよなぁ・・・
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 21:30 ID:VAWVSlI0O: 1も読めないカスがいるときいて
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 21:31 ID:bamEWdZv0: くまだけにくまー
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 21:35 ID:oEKp6u86O: なんでもできるもんすたーマテリアルウェポンAI
おすすめ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 22:02 ID:s2vKPDot0: >>294
放置スレでも行けば？可愛がってもらえるよ？
鯖が同じなら間違いなくキルさせてもらうけどね
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 23:12 ID:pYWDQRcB0: >>294
鯖はどこですか？ホムの種類は何ですか？
協力してあげますよ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 23:16 ID:ExY1KVFP0: あの、ﾎﾑAIのことをお聞きしたいのですが
こちらに書いてもよろしいでしょうか？
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/11 23:20 ID:s2vKPDot0: >>300
ホムの何についてなんでしょうか？
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 01:17 ID:ooovzITo0: >>301
ありがとうございます！
実は、ROでﾎﾑを初めて作ったのはいいのですが、AIの入れ方が全然理解できなく；
こっこAIを入れたくて色々調べたのですが、よく分からなかったので書かせて頂きました！
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 01:19 ID:6leTOsYx0: まずはケミテンプレをどこまで読んだか聞かせてくれ
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 01:35 ID:HpSy/ndD0: どこがどうわからないのか具体的に書いてもらわないとなぁ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 01:43 ID:g+35ext+0: まあ、テンプレ読んでからだろ
色々調べてその程度じゃ、教えたって無理だよ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 01:45 ID:jrVSvLz10: >>301が答えだったんだよ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 01:47 ID:UAasq2GF0: こっこはサイトも詳しいしAI弄るのも楽だしホム初心者が困る症状にはなかなかならないと思う
まずはサイトをよく読んでAI入れて設定してそれでも分からなかったらまた質問すればおｋ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 01:56 ID:gb0nGw6o0: >>307
ただしこっこは専用サイトあるからそっちでな
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 02:14 ID:GN+BMuDG0: >>302
こっこ入れたほうが良いよ。
デフォで横殴りついてないから（当たり前だけど）
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 02:28 ID:ua0tlIex0: 公式バニル・フィーリルAI以外でデフォ横殴りついてるのってあるのか？
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 05:59 ID:WkbIjpy+0: STR : 94 [ 1.221 ]
AGI : 97 [ 1.265 ]
VIT : 72 [ 0.897 ]
INT : 90 + 5 [ 1.162 ]
DEX : 83 [ 1.059 ]
LUK : 72 ~ 74 [ 0.926 ]
Aspd : 162.7
HPR : 42
SPR : 17

AGIしかなかったバニルさんが・・・・。
VITは100にとどくのだろうか(；´Д`)
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 06:00 ID:WkbIjpy+0: ↑LV69ですorz
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 06:06 ID:Hz+27vxa0: 十分強い部類　そのまま突っきれ
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 08:32 ID:7/1k4VTj0: >>311
今育ててるけど、同様にVITが低い
最初から低いステってやっぱり途中から挽回しづらい感じだなあ
STR、AGI、INTと主要ステ高いからいいね
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 12:19 ID:mPgFzwvB0: うちの現在Lv62のバニル
STR : 73
AGI : 82
VIT : 82
INT : 75 + 5
DEX : 69
LUK : 81 ~ 83
Aspd : 157.7
HPR : 42
SPR : 15

進化時の上昇値メモし忘れてたので成長率はカット
全体的に残念なステに･･･。>>311の方がうらやましいです(ﾉдT）
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 14:40 ID:U2rwUKPUO: SIカンスト神バニルの他のステ覚えてる人いますか？
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 15:44 ID:Hz+27vxa0: >>315はちょっと作り直しを考えてもよいレベル・・・
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 16:00 ID:TkQET9nQ0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　そうだな。
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　　ぜひ作り直すべきだ
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

羊ともかくとして、ステ見てがっかりするようなら作り直してしまいなさいよｶﾘｶﾘ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 16:03 ID:cpYrOJ6P0: 糞AA貼るなゴミ
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 16:08 ID:+J12LtSO0: 　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿
　　ヽ（　ﾟДﾟ）ノ　　　何をそんなにカッカしてるんだ？
　　　　|　个 |　　　　　パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？
　　　ノ|￣￣ヽ
　　　　∪⌒∪
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 16:12 ID:8s9Og/zt0: 作り直して失敗してアミストルが出たらどうするんだ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 16:55 ID:4H2YgCKE0: 愛でればいいじゃない
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 18:28 ID:nUJi/t0xO: 甘んじて、羊を育てつつもふればいいじゃない。
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 19:33 ID:aRGgEvgw0: あれ・・・いつのまにかバニルのCIのスキル説明に
「ファーマシーとトライワイトファーマシーの成功確立がスキルレベルに応じて上昇する」
が増えてるんだけど

スレに出てたっけ？
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 19:41 ID:6leTOsYx0: やぁドク
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 19:49 ID:58N3XLjb0: >>325
「やぁドク」なついｗｗｗｗｗ
最近使わなくなったよなぁｗ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 20:39 ID:1j4sI+Jz0: 一昨日使ったぜ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 20:45 ID:NxkgEnfR0: >>324
確率の文字が誤植だって言いたいのかな？
329 ：324 ：09/06/12 22:10 ID:aRGgEvgw0: え、あ、あれ・・・

つい最近スレで言われはじめて、検証した結果
「おそらくCIでファーマシー成功率が上がる」
って結果が出たのは知ってるんだけど、スキルの説明に書いてあったかどうかは知らないんだ

ふと見たらこの文章が書いてあったので・・・

ごめんなさい
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 22:19 ID:6eGTnZvT0: >>329
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/12507
これでやんすよ。そろそろ一ヶ月になりますか。
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/12 22:43 ID:4HBx0ghg0: >>329
どんだけ情弱なんだよ・・・
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/13 13:47 ID:vFiwwuAb0: まだら卵殻がみだら卵殻に見えた

疲れてるのかな・・・
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/13 18:12 ID:y+l94mp00: まだら卵殻に見えるの？疲れてるんじゃない？
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/14 17:31 ID:mPLggm220: おい、賢者の石10個使ったら進化鳥が調印に進化したぞ。
JT使えるしまじつえー
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/14 18:09 ID:PhwedouAO: 失敗作が三連続で出てきた
毛剥いでコートにしてやりたい
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/14 18:22 ID:f37nfPW10: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝﾟ,,ェ）　・・・・・・！！！
　゛;（ノ　　 ';）
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/14 18:30 ID:SEYE573P0: ジンギスカンうめぇｗｗｗｗｗｗ
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/14 19:11 ID:wpglFCac0: メインディッシュはジンギスカンに鳥の丸焼き
デザートは梅ゼリーでお送りいたします
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/14 19:18 ID:tGm+go0h0: もしかしてそれウールスカーフじゃね？
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/14 23:08 ID:u45ePGfdO: >>338
肉ばっかりじゃ栄養偏るから幼女サラダもよろしく。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 07:56 ID:Owdmu6kE0: さっき失敗して羊ができました
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 08:11 ID:xFhHY/ocO: もう許してやれよ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 09:22 ID:TpQr4gMMO: 鳥が参連続で出た。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 12:17 ID:pYQlNRHNO: 今日の昼飯はフライドチキンだな
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 15:29 ID:WlT526L70: >>341
.
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　おまえさんのバニルの成長率が
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　ＡＬＬ0.8以下になりますようにっと
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　ガチで呪っておいたぜ
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 15:56 ID:9aVXuPns0: 三次職はどうなるだろうな
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 15:57 ID:fTDy5vyr0: 羊の呪いとは・・・・
このアミストル・・・デコゲーマニア・・・！
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 16:34 ID:jCsyzY+H0: >>345
俺の2匹目バニルの成長率がLUK以外1切ったじゃないか！
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 17:07 ID:14B5DDVO0: 質問です
Str21/Agi70/Vit1/Int11/Dex51/Luk1の商人です。
宝剣型めざしているのですが、Agi90/Dex51から
Intに振っていくつもりなんですけど、
この育成で宝剣の恩恵を得られますでしょうか？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 17:22 ID:FF+R6qHq0: クリエみたいにint依存の強いスキルが無い宝剣ケミ自体がロマン
ホムの恩恵＞戦闘ケミの恩恵＞羊の恩恵＞レベル3ボルトの恩恵
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 17:22 ID:X/MKhz0R0: 宝剣はロマン
たとえInt極でもそのSPでCR連打した方が稼げるのが現実
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 17:30 ID:14B5DDVO0: レスありがとうございます
IntではなくStrに振ってしまおうかなと思います…
ちなみに、半製薬の場合Intにも振ったりするんですか？
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 18:21 ID:3rgLr6S80: プラントボトル大量と、ゲイズアクセ、宝剣、海賊短剣あれば
人が少ない狩り場でなら面白おかしく戦えるぞ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 20:36 ID:13rf744lO: 純製薬じゃない限り、Intに振る意味は薄いと思うよ。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 21:29 ID:XLOemrbn0: クリエはＡＤＳがあるから自然とＩＮＴ極になりがち＝宝剣もそこそこ使える
Ｗシロマでゴートあたり喰えば割と美味かったりもするんだよな。
当然タゲはホム持ちで。動物靴履けば貸切前提ではあるけど２Ｍ狙える。
ケミ時代はＣＲやメマー使ったほうが間違いなく稼げる。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 21:35 ID:Nh0drjKY0: >>349
INT先行だけど宝剣ケミをやってた
349の場合、INTが上がるまでは与ダメの全てをホムに頼ることになるだろうけど
ある程度上がってきたら行ける

時給は98のオーラロード時代でも聖域1の1．6Mが最高
でも楽しかったよ！
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 21:52 ID:14B5DDVO0: 皆さんありがとうございます
ケミでホム連れれるようになったらまた考えて見ます
親切にありがとうございました
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/15 21:55 ID:+0EntWmK0: >>355
ゴート行ったけどまずかったぞ。
MDEF割とあるし少ないけど邪魔mobのハーピーいるし。
廃兄貴やミノのほうがさくさく落とせる。

まぁ一番の原因はオーラでint114flee178しかない幼女だけどな。
リンクして効率アップどころかさくっとつぶされるorz…
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 01:27 ID:VCp9kAKn0: AS型宝剣ケミでガス噴いてクリエになってもAS型してる俺のような奴もいる。
ボルト降るだけでモチベ上がるから不思議。
今度のウサギ魔術師帽が楽しみで仕方ない。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 03:02 ID:wPwiqFm50: 自力ASPD190達成して(ケミセットあり)PD4にこもるＡＳクリエがきましたよ。

自給４Mはでてるんだぜ。

あきらめなければなんとかなるもんだ！
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 06:23 ID:+nlDQb080: >>360
俺がいま目指してたクリエだよそれ
よければステとＬｖ、狩り方とか教えてもらえんか
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 06:35 ID:qZlUapZW0: 課金料理・スクロール全開でも自力っちゃそうかもしれんけど…
なんだかなあ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 07:07 ID:RNu5pwIV0: >>362
課金料理とスクロールはソリストには良いと思うが、同時にボス狩りでは
ハイプリすら不要になってしまったんだよなぁ。事実データル程度なら、
アスムスクロールあればADSでソロ狩り出来るし。ETとか長時間の狩りでは
まだまだ需要はあるけど。自分もハイプリ持ってるけど、出番がかなり減った。
買出し＆露店用まーちゃんの方が出番多いわ。まぁ、だからこそハイプリの
流行がMEやTUに変わってきてるんだろうけどなぁ。

と、どっかのスレで支援下手なハイプリが多いという書き込みを見て思った。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 08:38 ID:ds8jdjnGO: でもアコプリスレは純支援原理主義が幅をきかせてるけどな
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 09:12 ID:wPwiqFm50: >>361
Lv92　Str9 Agi82 Vit33 Int105　Dex40 Luk25 (補正込み）
頭上　風の標識　オブクリエイター
中段　ペコ耳
体　　コウ挿しロドクロ
盾　　ムスカ挿棘盾
肩　　カーサ挿スキンオブベントス
靴　　レグルロ挿黒革
アクセ　ゲイコンチ＋ムカー野牛
↓説明不足でした。
課金アイテムはまったく使わず、狂気使えばケミセットでのARでれば１９０達成。
素でASPD179だけどケミセットのAR発動は十分。
HP低い敵だと発動質が悪いのが難だけどアヌビス相手なら手数増えてかなり高確率で常時発動できる。
AGI抑えてあるから極振りだともっとARは安定するかもね。

>>362
課金アイテムは自力とは言わないと思うよ・・・。
366 ：365 ：09/06/16 09:16 ID:wPwiqFm50: 連続カキコごめん。
武器はシンブレイドです。
これのASPD+10%がないと達成できないんだ。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 10:02 ID:qZlUapZW0: ああなるほどセットのARか。ステゆるゆるでも届くもんなんだなあ。
ARマジTUEEE
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 10:34 ID:+nlDQb080: なるほど、参考になった。ありがとー

2PCも視野にいれると、もう少し自由度が広がるな
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 10:51 ID:DgUJM40W0: アヌビスはどうやって狩ってるんだろう？
似たようなレベルとステ（AGI抑え目）だけど、
木琴ベントスがあっても回避が厳しくて、まともに狩れないんだ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 10:53 ID:5JaL+wcQ0: FBｌ5が使える頭装備がでるっぽいな

電波アンテナのLB1では相性的にきつかったがこれはいいかもしれん
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 11:02 ID:xyQ5KZ0Z0: >>369
ホムのAIを主人がピヨったら主人からタゲ剥がすとか、
遠くに逃げてキャッスリングするように組むとかかな？
AI詳しくないから、主人の状態を取得出来るかどうか
知らないけど。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 12:04 ID:dH//am5AO: まぁ世の中には手動操作というものがありまして
373 ：365 ：09/06/16 12:26 ID:tNaFVJ2i0: >>368
参考までに。２PCでHP追尾支援ありだと沸きがよい時間で５Mでたよー。

>>369
基本ガチ勝負！そして、ムスカ棘盾が進化を発揮するよ。
相手を暗闇・スタンにすることができれば有利に！
特にアヌビスに限らずたいていの敵がVIT低いから数回被弾すればほとんど暗闇にかかってくれる。
暗闇になったと思ったら持ち替えが無難かもね。

シロポPP必須になるけども･･･30分で40個使うかどうかかな。基本赤字です。
複数相手にしないように自キャラとホムの位置にきをつけるといいよ。
常に壁を見れる位置で徘徊する・ホムは常に壁側に。とか。

でも、最終的にはホムが要みたい。。
オーラだからタゲ分けて攻略できてるっていうのはかなり大きいと思う。

>>370
ケミセット使いにはSついてたら最高だね！
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 12:37 ID:bjr1FUIRO: >>370
FBじゃなくてFBlなの？
いらねっす…。
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 12:37 ID:75ADtlOz0: FBl5Lvは…
詠唱1500ms、ディレイ1500ms、威力内周120％（外周は3/4）、消費SP25

あんまし期待できたものじゃないぞー
ディレイがきつすぎる
共闘入れるには便利だが
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 12:54 ID:ARLBvjrH0: >>370はLB1の代用で使うみたいだし共闘と割り切ってるんじゃ
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 13:07 ID:vUmXgnru0: Intないとあたらない気がするがね
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 13:18 ID:hZC+XgKg0: それは属性相性次第だな
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 13:21 ID:xyQ5KZ0Z0: 流れぶった切って、ソリスト用にちょっとまとめてみた。しばらく休止してたから、
他のボスはソロでやってない。強化されてからはたぶん行ってない。
料理スクロール全開。ホムは使ってない。本体でガチか逃げ撃ち。
基本赤字だけどBOSScや高額レアに淡い夢を見つつ狩ってた。
ラヘル前のデータなので参考程度に。

ソロ狩り可能確認済みMVPBOSS(ここで言う競合はADSクリエ以外)
◎：競合いても余裕
○：FA取れば競合いてもどうとでもなる
△：競合いるとやばいけど普通に食える
×：倒せるけどﾏｽﾞｲ
　◎サップ、DL、ロボ(逃げ撃ち美味しいです(^q^))、ヴェスパ(行くのに手間掛かる)、
　　ドラ、ハティ、データル(データル狙い撃ち出来ないとちょときつい)、
　　LoD(FA取られても競り勝てる)

　○金ゴキ、超兄貴(廃人のLA阿修羅で終わるｗ)、嵐、ファラオ、フリオニ、トラ、ペクソ
　　マヤ(どうしても倒したい時は、速度P索敵ｗ)、ミストレス(探すのﾏﾝﾄﾞｸｾだけどカードﾎｼｽ)

　△ヤファ(BB騎士LKいると微妙)

　×セニア(痛い、頑丈、ドロップしょぼい)、アモンラー(取り巻きカオスｗｗｗ)、
　　船長(ﾏｽﾞｲしペノとミミック痛てぇｗ)

ソロ＼(^o^)／ボス

　・生体転生DOP(瞬殺…されたｗ)、DOP(スタンｵ㍗ﾙ)、オシ(QM('A｀))
　　タオ(探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ)、タニー(探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ)、バフォ(探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ)
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 14:15 ID:LPubQZ4e0: ラヘル以前ってことは強化前なのか？
だとしたら、一部ボスは別物過ぎて悪いけど参考にもならんよね

Vit減少してないドラ、ハティ、蜂とかは相変わらずADSでさくっと終わらせれる　一応
Vitが下がった上に、HP倍増した連中は相当悲惨だよ。(データル、超、道、LoDあたり)
いやまぁ倒すだけなら　今でもそいつらADSで倒せるけれども。

レアも今やcぐらいしか旨みないし、どうしてもcを自力で出したいなら、程度かねぇ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 14:48 ID:1CuwgDUH0: >>360
ベースはどうでもいいとしてジョブ時給はなんぼ？
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 15:51 ID:ROeZz/zM0: >>370　これか
864 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/06/16(火) 13:32 ID:JXwbu0rH0
//------------------ ラグくじ6月 -------------------
5430#聖火冠
神聖な火が燃えている冠。
―――――――――――――
火属性攻撃に対する耐性+ 20%。
[ファイアーボール] Lv5使用可能。
精錬不可。
―――――――――――――
系列 : 兜　防御 : 3
位置 : 上段　重量 : 25
装備 : 全ての職業

# 5458#風車帽子
風車付きのヘアバンド。
ヘアバンドの前に立つ人を
涼しくしてくれる。
―――――――――――――
MaxHP + 5%。
MaxSP + 5%。
―――――――――――――
系列 : 兜　防御 : 2
位置 : 上段　重量 : 20
装備 : 全ての職業
//------------------ モバイル追加アイテム -------------------
5537#クアティハット[1]
大きな尻尾が可愛い
別名ハナグマと呼ばれる
クアティのぬいぐるみ。
自然の香りを感じる事が
出来る。
―――――――――――――
AGI + 3。
精錬不可。
―――――――――――――
系列 : 兜　防御 : 1
位置 : 上段　重量 : 70
要求レベル : 45
装備 : 全ての職業
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 18:38 ID:lGfcZ8g90: >>379
過去の遺物すぎてやばいな・・・
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 20:02 ID:C09psFya0: これがボルトだったらうちのInt-Dexクリエが超強化なんだがなあ。
バゼ装備でさらにダメ増加もできるしヒャッハーだったのに。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 20:44 ID:1vUHsEI40: >>379
ベインス以降は

◎対抗いても余裕
○FA取れば対抗いてもどうとでもなる
▲対抗いるとやばいけど普通に食える
△倒せるけどﾏｽﾞｲ
×期待値通りにレア、Cでても赤字なんじゃね？
☆そもそも倒すの無理じゃね？

◎いない

○犬(阿修羅対抗だとFA取らないと無理)、鬼(HP少ないからFA取らないとまくれないかも)、嵐、ゴピ、ファラオ

▲タオ(阿修羅相手だとつらい)、金(FA勝負)、狐(阿修羅1確)、蜂(ペコの機動力相手に捜索勝負だと・・)、マヤ(同左)、ドラキュラ(FA勝負)

△セニア、船長、DOP、亀、ぺ糞

×ロボ、DL、データル、LOD、ヴェスパー、超、道、アモン、オシ、BAP

☆黒蛇(念)、バナナ(無理じゃね？)

ADSで平地やる方がTomっぽくなった
386 ：360 ：09/06/16 20:48 ID:tNaFVJ2i0: >>381
1M･･･くらいかな。ほとんど気にしてなかったからな・・・。
2.3日中に詳しい数字出してwikiに載せる事にするよー。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 20:54 ID:kdGCdb4w0: >>385
クトルラナックスは結構いけそうだが、まわりのがめ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 20:55 ID:kdGCdb4w0: 途中送信で意味不明に；

クトルは何とかなりそうだが、取り巻きがめどいか
あとグルームとかも無理だなｗ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 20:59 ID:1vUHsEI40: >>387
クトルグルーム抜け落ちスマソ

△クトル(要本数200↑セルフヒール有ディスペル頻度高)
☆グルーム(念)
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 21:30 ID:ROeZz/zM0: >>389
それって×じゃねｗ
昔はお得意様のキエル、弱すぎて忘れられている虎さんがいるのであった
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 22:11 ID:1CuwgDUH0: >>386
oioiそんなに出るわけ…と思ったが
本体のみで攻撃した場合のAS期待値込みでの平均戦闘時間は
火付与でおよそ29秒(+9シンブレ)～35秒(+6シンブレ)
付与なしで39秒(+9)～46秒（+6）といった所か。
常時AR、ASPDどおりの攻撃速度が出るという条件ではあるけど
I=DのWシロマボルト連打の1.5～2倍程度の殲滅力と考えれば
たしかにJob1M/h以上出ても不思議はないか。

しかし三減もレイドも無しで回避率54%弱では死にに行くようなものに思える。
ムスカ＋バジリウム＋ヴァル鎧orメテオというならまだわかるが。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 23:43 ID:1vUHsEI40: >>390
あああ、大ボケ

◎いない

○犬(阿修羅対抗だとFA取らないと無理)、鬼(HP少ないからFA取らないとまくれないかも)、嵐、ゴピ、ファラオ

▲タオ(阿修羅相手だとつらい)、金(FA勝負)、狐(阿修羅1確)、虎(同左)、蜂(ペコの機動力相手に捜索勝負だと・・)、マヤ(同左)、ドラキュラ(FA勝負)

△セニア、船長、DOP、亀、ぺ糞、

×ロボ、DL、データル、LOD、ヴェスパー、超、道、アモン、オシ、BAP、キエル、クトル、ラー

☆黒蛇(念)、バナナ(無理じゃね？)

だね(´･ω･｀)
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/16 23:44 ID:1vUHsEI40: またもや☆にグルーム(念)が抜けるオチ・・
もう俺ダメかもしれんね
394 ：379 ：09/06/16 23:58 ID:RNu5pwIV0: 実は衝動的にアカ消し引退して、ケミからやり直してるんだ。
だから、今のボスの仕様とかさっぱりわかんね／(^o^)＼
旧装備だけどゴスとかハイレベルとか全部電子の藻屑ｗｗｗｗ

しかしあれだ。2Pカラーのケミ子も可愛いな。緑と白で葱っぽいけど、
しばらくはモチベ維持出来そうだ。今度は真面目にホム育てるかな。
395 ：360 ：09/06/17 00:05 ID:VxCIcD170: >>391
敵の遅いＡＳＰＤとスタン。暗闇。呪い（シンブレ）あるからね。
スキル使う時間も考えると被ダメはシュミュより低いよ。

もちろん、行き始めはしょっちゅう転んでたけど
慣れて来ると立ち回りとホムとのタゲ持ち分けも上手にできてくる。

数字だけ見るよりやってみないとわからないことも多いよ。
スリルもあるしお勧め！！ぜひお試しあれ！！
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 00:32 ID:LdEDoWJS0: 流れを切りますが
ホムと傭兵でジェットストリームアタックが実現できるのはケミだけ！！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org138092.jpg

iROにて実装された傭兵併用のSSです。
火力はステを見ての通り、オーラバニルより少し下くらいです。
弓傭兵なので耐久性は紙ですが。

傭兵も共闘に数えられるのと、プロボでATKを１割くらい底上げしてくれるので
30分56kZenyを支払う価値はあると思います。
３人でボコってるといじめみたいですね。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 00:48 ID:PZIZJMmL0: ベース4Mのジョブ1Mってことは、半分以上ホムがダメ与えてるだろ
ホム込みならアヌビスとの実質交戦時間10秒くらいになるんじゃね
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 02:49 ID:irHowgD20: 前にI＞D型が宝剣ボルトでjob時給2Mっていう報告あったな。
詳細聞けず終いだったけど。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 02:56 ID:7d7CguLc0: で、傭兵はいつ来るんだい？
今のペースだと傭兵より先にＲ仕様来そうだがｗ
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 02:59 ID:AJMKw+JJ0: アヌビスオンリーでBase4Mなら本来はJob3Mちょいだし
それが3分の1になってるってことは、ホムの攻撃力が本人の2倍あるってことになる
まあアヌビス以外のjobがまずいから、実際は2倍未満だろうけど

普通に殲滅力の高い近接型主人なら
同等以上の成果を上げられるはずだ。
でもクリエには近接型が少ない、ケミだと大抵ホムが弱い、
というわけで報告はほとんどないのであった
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 08:36 ID:xPEFTY8CO: 転生時にホムのレベルは皆様どれぐらいだったでしょうか？　
今本体は99ですがバニルが30なので流石に低すぎるかと思っています
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 08:48 ID:ytf3gBeJ0: 本体98の7%の時にバニル発光
ケミ転職後すぐに育て始めてそうなりました
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 12:12 ID:jSdvcXcL0: どこで聞いたらいいのか分らないのでここに失礼します

先日亜種バニルが無事に進化してヒャッハーしていたんですが
移動モーションキャンセルとゼロ移動キャンセルのＡｓｐｄが違い過ぎてビックリ
ＳＰの関係上ゼロ移動を多様したいのですがモーションがでかすぎてイライラ
同様の悩みを持っていた方はいらっしゃらないでしょうか？
宜しければお勧めのＡＩを教えて下さい
現在私が使っているのはラプソです
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 12:31 ID:WvQeS9QrO: まず亜種消して原種にするんだ
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 12:38 ID:ShIKn1wH0: >>403
身も蓋も無い話だけど>>404の言うとおり。
AIではどうすることも出来ない問題なのでSPか攻撃速度のどちらかを諦める、
もしくは進化してもそこそこ攻撃が速い原種に乗り換えるしか対処法がありません。
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 13:38 ID:jSdvcXcL0: >>404-405
ご返答ありがとうございます
亜種の限界だったんですね･･･
二晩悩み続けていたので本当に助かりました
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 14:31 ID:EQ6276Rr0: >>401
ケミ発光時に鳥80台前半
ホムが来た時には、ケミは既にジョブカンストしてた
408 ：401 ：09/06/17 15:20 ID:x4DBj1Y+0: >>402>>407
ありがとうございます。
やはりかなり低そうなので、モスコでレスでも殴らせる事にしますっ！
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 16:26 ID:oQFAxhjj0: 今更だけど
私は製薬ケミLv97でバニル光った、
Ｇの人がPTに誘ってくれなかったら96で光ってたかも
戦闘ケミもLv97でリーフ光ったLv98の途中で経験値バー消えた。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 16:28 ID:t2Yv21IwO: もっと早く質問に来てくれてたら、オーラロードのうちに育てておくことをオススメしたのに。

オーラロードでホム育成ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
デスペナに悩まされることなくまったり過ごせるかも。

いや、一番いいのはもっと早い段階から育てておくことなんだけどね。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 16:46 ID:uTBqwWit0: オーラロード時の育成途中のホムンはホントモチベ維持にいいね

ちなみに自分は羊83で本体発光した
転生＆転職後ちょっとリーフキャット壁させてすぐ婆園デビューできたな
いまはレスいるからホムンの種類にもよるけど60～70程度で十分なのかな？
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 22:41 ID:7I24fF7V0: いたずらをするか...リーフメンタル体なのかがなりませんね

餌2千ヶ超えて食べさせながら進化させたリーフです。
それ分かりますか？餌食べさせる時間だけ6ヶ月という話です。
それがパッチ漢方でゴミになりました。
アルケは何にハンティングしろと?
ないお金で空き瓶ゴマ街としながら弱兵作って,薪の火一度吸えと?
ぴったり一度少しの間（受ける）乗って終わりなの?
完全グラビティー（狂う）及ぼしましたね。
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 22:49 ID:PD+I06Lu0: 5m掛かってやっと出た原種バニルをLv30まで育てた結果が
Str、Int共に0.4だよ！

Lv30　バニルミルト
STR : 23 [ 0.414 ]
AGI : 36 [ 0.862 ]
VIT : 41 [ 1.034 ]
INT : 24 [ 0.448 ]
DEX : 35 [ 0.828 ]
LUK : 45 ~ 47 [ 1.241 ]

これ、バニルなんだぜ？

ところでフィーリルと失敗作が39回、リーフが5回、亜種バニルが2回の末に
このゴミバニルが出来たんだが、何かに憑かれてるんだろうか
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 22:54 ID:qxxYJkpj0: 羊消して鳥作ったらVitだけがやけに高い鳥になったからな…
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 22:54 ID:ShIKn1wH0: >>412
具体的にはどう仕様変更されたん？
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:01 ID:A6lM82qv0: >>415
>>259
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:04 ID:ShIKn1wH0: >>416
それは知ってる。
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:07 ID:A6lM82qv0: 知ってるなら分かるだろう。
ホムスキルのディレイが適用されるようになったんだよ。
メンタルチェンジは効果時間１分でディレイが１０分。
１分戦ったら９分は役立たずになる本来の使用になった。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:14 ID:t2Yv21IwO: 結局あれってそういう意味だったのか。
鳥スキルにはディレイ実装されたんかな？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:14 ID:ShIKn1wH0: >>418
ディレイ以外の、スキル効果や空腹度のカウントは維持されるのか。
安息コール後はどうなのか。具体的な部分はわからない事ばかりじゃないか。

…どうやら現実はその遥か斜め上を行くものだったようだが。
http://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=61&ss=on&no=309138
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:14 ID:tnsI/dCT0: >>412の機械翻訳は
あちらでの嘆きを翻訳してくれたわけだ･･･

ちょっとバニル育ててくる
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:16 ID:irHowgD20: MCのかわりに青PPして加速装置に使おうにも
効果時間とディレイの差し引き15秒はノロノロなのか。
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:17 ID:t2Yv21IwO: >>420
ごめん、携帯だと見れない！
簡単でいいから内容教えて！
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:18 ID:cuSrPwsY0: >>420
ホムｵﾜﾀな
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:19 ID:A6lM82qv0: >>423
韓国リニューアルの前後でホムのステが下がってる。
変化量からみて、おそらく進化ステがなかったことになってる。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:22 ID:tnsI/dCT0: MATKもだいぶ下がってるし、ランダムダメージになったんかな

なんかひどすぎる
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:24 ID:cuSrPwsY0: いやもっと減ってるだろ
atk530→383
Matk987→396
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:26 ID:ShIKn1wH0: >>423
バニルのATKが530→383。MATKが987→396。
カプリスのダメージが最大MATK固定ではなくなったらしい。
ちなみに減算DEFは138→355。Hitは240→390。Fleeは235→244。
（あんま意味ないステだけ）超強化したので上方修正です(^Д^)的な。

これがリーフでも似たような変化を受けているならディレイ云々以前に超お察し。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:27 ID:OqqkPlEx0: >MATKが987→396

これがひでーな
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:31 ID:A6lM82qv0: すまんステ全部みてなかった。
韓国のホムはほぼリーフとバニルだけだから鳥と羊の報告は難しいだろうな。
羊はブラッドラストのディレイ１５分（効果は５分）が厳しくなるな。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:32 ID:cuSrPwsY0: ホム装備実装なら
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:33 ID:t2Yv21IwO: みんなありがとう。
とりあえず意味不明にひどいってことか。

MATKとATKは計算式にR仕様が適用されてるってことかな？
その割にHITとFLEEにはR仕様がちゃんと適用されてないみたいなんだが・・・
これはひどすぎる。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:35 ID:qxxYJkpj0: Matk表示が最大値じゃなくて最小値になったって線はない…？
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:43 ID:A6lM82qv0: >>433
CBで確殺だった廃屋が確殺できなくなったって言ってるから、下がりはしたんだろう。
ダメもランダムになったって書いてある。
今って属性ごとに固定ダメだったっけ？
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:50 ID:t2Yv21IwO: やっぱりR仕様が適用されてるんだと思う。
ここに簡単な仕様が載ってるんだけど
http://future.sgv417.jp/upload/log/124.txt

件のバニルのINTが146。
DEXが141、LUKはわからないから仮に120として
この時点でMATK360。
不明な部分もいろいろあるから、それで誤差が埋まると仮定すれば
やっぱりR仕様適用なんじゃないかなぁと。
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:55 ID:cuSrPwsY0: 弱体化しすぎだろ
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/17 23:57 ID:gpMCmE2F0: ホムもごみ化か
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 00:24 ID:2CXVsIZx0: ホムンクルスSとか言ってる場合じゃなさそうだな
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 00:32 ID:R0IA1MRt0: 韓国リニューアルは阿鼻叫喚らしいな。
atk低い武器の方がダメ出たりとか。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 01:13 ID:R0IA1MRt0: ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=free6&page=1&divpage=57&ss=on&no=288036
リーフダメ比較（メンタルチェンジ前後）

　　　使用前　　使用後
R前：６０程度　７００程度
R後：20～30　　50～70

これは　ひどい
Mob変えればいいのかもしれないが、
MC使って倍程度とは…。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 01:29 ID:bzjBxEs60: chaosの製薬戦争はまだまだ続きそうだな・・・
一ヶ月前に比べて10位のポイントが3Ｍも増えてるお
10位7.3Ｍでランク外の危機とかおかしいだろう
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 01:37 ID:mdHIWEyY0: 鯖板でやれ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 01:44 ID:5aIuBuyd0: リーフｵﾜﾀな
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 01:46 ID:CcT/SXwB0: まぁ、まて
ホム仕様が変わる前にやる事をやってしまえばいいじゃないか
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 02:19 ID:R0IA1MRt0: R仕様が来るまで、早くても半年。遅ければ１年。実際にはもっとだろう。
本体とホムを両方オーラにするだけなら、やれないことはないな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 02:27 ID:rBqZgrhKO: オーラホムがどれだけ役に立つかわからんのだけどね。
3次になったらホムはSで作り直しとか言ってるし、育てとく価値すら無くなりかねん。
FLEEの表示がバグとかじゃなければ壁になるかどうかも怪しい。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 03:40 ID:ByHxIlst0: 別にオーラホムが役立つとかどうでもいい気がするが。
クリエになったとしても序盤～中盤の育てる時に多少使えればいいし
仕様が来なかった、もしくは若干修正程度であればそのまま使えばいい。
3次？いらね。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 06:33 ID:6tjoGGzm0: 正直な感想、Ｒ仕様はヤバイ。韓国のﾕｰｻﾞｰがどうでるか、本当に重力はこれで押し通すか興味はある
日本じゃ、実装したらまず俺も抜ける。別のゲームになっちゃうからな、ROやる理由がなくなるわけだ

Ｒ仕様は実装せず、３次職だけ実装する。これが一番良い策だと思うが、日本独自でいけるかねぇ
３次職実装しなくても、Ｒ仕様実装しないで延々日本独自イベントやってるだけでよほど延命はできそうだ
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 07:09 ID:GGte+Paq0: >>428
R仕様でそのDEFはｗｗ
並みの前衛よりかてーよそれ

装備で減算DEF増加が着たけど神器除いた最強装備+VIT100でようやくその域に至れるわけだがｗ
盾として使えるな、まだ
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 07:09 ID:4vAkUEM50: バニルはCIで製薬成功率上がるのが仕様になったんだし、
ホム２匹持てるのなら、バニルと新しく実装されるホムという
選択肢もあるじゃん。バニルはCI5になるLvまではR化後も
育てる意味はあると思うけど。
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 08:40 ID:1Adjra450: R化アップデートはメインキャラがケミでホム命だった自分にすれば苦でしかないなぁ。

硬いだけのホムに興味ないわ。Rきたら卒業かな。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 10:32 ID:SpO1Ui3m0: どうせこのまま3次職実装しても強さが天井抜けすぎて
間違いなくつまらん
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 10:48 ID:UiqZrDBV0: いまから頑張ってオーラ吹く意味がないからなぁ。
今転生98だが、343Ｍを必死に稼いでもＲが着たら98→99が数時間とかだもんな。
もう何をしてよいやら・・・
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 10:59 ID:/AH5VrdY0: >>453
さぁ、R化に備えてステALL1の廃まーちゃんを
育てる作業に早く戻るんだ。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 11:30 ID:1Adjra450: >>454
もはや、それも意味を成さないよね。
転生事態今かかる手間よりはるかに楽になるのに・・・。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 11:33 ID:DjQo3PSJ0: Rが今のままの仕様でくれば間違いなくやめるからなぁ。
多少の仕様変更ってLvじゃなく、もう完全な別ゲームだし。日鯖にRが実装されるまでは楽しむだけ。
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 11:53 ID:ptrvpRvu0: やめるやめる詐欺
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 12:39 ID:5Z12NTLG0: INT＞VIT＞DEXでフィーリル＆宝剣クリエなんだが
西オーク以外で何処か良い狩場ある？
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 12:44 ID:9XPCC3800: アヌビス自分で抱えてジオ植えて宝剣ボルト連射
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 13:00 ID:K3bqCxS00: ある日突然操作系だけ同じ別ゲーやれって言われるようなもんだからな＞R化
他のMMOに強制的に変えられたんじゃたまんねーわ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 13:28 ID:uuTI5teZO: 鳥ならアヌビス避け切るんじゃね？
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 13:42 ID:ct1MNVgNO: いくら鳥でもオーラふきんじゃないと95回避できんぜ
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 15:06 ID:z2/wOdpMO: vあるなら沈黙武器持ってアヌビスｶﾞﾁ殴りで
沈黙したら宝剣持ち替え殴りでいいんじゃない？
回復は戦闘後聖斧ヒールで間に合うし。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 15:58 ID:MrNX+y8Y0: 鳥はうたれ弱いからまともに抱えられない
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 17:02 ID:xDrcpHja0: そこで羊様の登場ですね
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 17:28 ID:5R98tLCUO: 鳥なら監獄行くよろし。
Fleeもちょうど良いし、SBさえ気を付ければ死にはしないでしょ。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 18:12 ID:5aIuBuyd0: .ホムや傭兵のレベル上限が開放されると聞きました。詳細を！

A.3-2のジェネリックで「ホムンクルスS」という新ホムを実装します。
　ジェネリックに合わせて強力なホムにします。
　これは既存のホムと連携するとか、または既存ホムの進化系として考えています。
　傭兵は新しいものを追加します。既存のものはステータス調整だけです。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 18:20 ID:MrNX+y8Y0: だったらホムをまた進化させりゃいいのにな
最初から育てるのめんどくせえ
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 19:22 ID:R0IA1MRt0: 既出だろうけど、ケミ関連の公知だけ引っ張ってきたぜ。
機械翻訳で変なところは修正してみた。

[一般]ラグナロクリニューアルにともなう既存スキル変更内容案内(追加)
■アルケミスト
[斧修練]
-片手剣の攻撃力も増加するように変更されます。
-スキル名も“斧および片手剣修練”に変更されます。
[アシッドテラー]
-攻撃力が2倍に増加します。
-ダメージ公式が変更されます。 (MATKもダメージ公式に影響を与えるように変更します。)
-アシッドテラースキルの攻撃力は(ステータス+装備)攻撃力と対象のVITに影響を受けます。
-アシッドテラースキルのダメージはボスモンスターの場合は1/2になります。
[デモンストレーション]
-ダメージが適用される間隔が1秒から0.5秒に変更されます。
-ダメージ公式が変更されます。 (MATKもダメージ公式に影響を与えるように変更します。)
[バイオプラント]
-召還するモンスターの攻撃力が大幅上昇します。

■クリエーター

[アシッドデモンストレーション]
-アシッドデモンストレーションスキルの攻撃力は使用者のAtkとMatk、対象者のVITに影響を受けます。
-アシッドデモンストレーションスキルのダメージは、対象者の物理DefとMdefで軽減されます。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 21:18 ID:b47ATUMN0: ADSオワタ＼(^o^)／
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 21:32 ID:MrNX+y8Y0: ほんと後から弱体化ばっかりだよなあ
そんなに弱体化させたいなら、ケンセイを弱体化させろっての
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 21:35 ID:2CXVsIZx0: 何言ってるんだ
ホムがどれだけ弱体化しようと
プチ強い商人で、フローラ植えて遊んでた頃よりは遥かに強化されてる

…そこまで卑屈になる必要もないか
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 21:39 ID:MrNX+y8Y0: 懐かしいなｗ
2-2実装された2、3日後、露店を出そうとプロをうろついていたら
自分以外、ケミがいなくて泣いた
その日の露店はよく売れた。さすがケミ子だ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 21:46 ID:afsfJjCWO: +9バゼラルド始まったな

ケンセイの弱体化マダー？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 22:14 ID:4vAkUEM50: むしろ、+7ハリケーンエクスキャリバーですｙ

と思ったらエクスキューショナーだった。ｲﾗﾈ
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 22:34 ID:6tjoGGzm0: まあ、たった一つの冴えたやり方は、Ｒ仕様鯖を独立で立てて、やりたい奴だけWESさせればいい
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/18 23:09 ID:pwWHqL/iO: >>469
＞バイオプラント攻撃力上昇
ホムの代わりにジオ様をカートに乗せて移動出来るようにすれば完璧だな。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/19 02:05 ID:da3ouzclO: レディタニー召喚できるようにしてください。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/19 02:29 ID:B2pztk4o0: >>476
その仕様にしてほしいよね
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/19 09:00 ID:bSUG1dck0: >>476
鬼才現る
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/19 10:09 ID:o7QYOEol0: RO2と同じ道を辿りそうだなｗ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/19 15:53 ID:Lr4vJ66M0: なんだかんだて続ける人もいるだろうけど
さくっとやめちゃう人も多そうだよね
Ｒの来るタイミングと新規ＭＭＯの発表のタイミングによっては
他に流れちゃうでしょうしね
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/19 17:59 ID:Ij/81PtW0: トワイライト4のスキル定義が入ってたとの事だけど3次スキル用の爆弾きのこの胞子とかを作るためのかね？
そんなのよりも青スリム実装とか青ポトワイライトとかの方が嬉しいんだけどｗｗｗｗ
PTに入れる職、テコンスパノビときて次はなんだろうな
忍術っぽいから忍者とかかｗ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 03:55 ID:Rtgo3gF7O: 芝生が荒れすぎてキモい
刈ってから書き込め
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 11:24 ID:SRYDyzGa0: この程度でキモイとか言うなら匿名掲示板自体を見ないほうがいいと思うけど
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 11:25 ID:bXMFtiSX0: ヒント：携帯で覗いて書き込みしちゃうぐらい夢中
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 12:29 ID:EWU/z4LC0: 俺、R来たらＦＦ14に移住するんだ・・・
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 12:50 ID:1518z/yi0: >>487
止めはしない。元気でな…
俺はR来てもしばらくは続けそうだ。長くは持たないかもしれないが
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 12:59 ID:4Wk/OmGl0: 今のROプレイヤーがFF14をやったところで
肌があわなくてすぐやめると思うが
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 13:09 ID:VMZNm+kd0: FFは10からFFじゃなくなった
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 13:13 ID:S/8Goj8m0: 6.7.8.10でその発言よく見るな。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 13:38 ID:sN2/nbeI0: 7まではFFだったろ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 13:44 ID:WdvfJDfW0: 細かくつつくなら6からもうFFじゃねーな・・・まぁ7までは雰囲気残してたけどさ
8？産廃はコースターにでもなってろ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 14:11 ID:onBNO5Vy0: FF8を悪く言う奴はドロー&ドローでドローしてやんよ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 14:27 ID:NQbZ3/eM0: 647 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/06/20(土) 13:40 ID:BW9zXjDd0
ADSボス狩り
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=merchant&page=1&divpage=23&ss=on&no=116657

リニューアル以後また多くのボスモンスターが以前のバイタルを持つようになりましたよ.
クトルラナックスみたいな場合は例外に相変らず 30バイタルだが..

注目する点は大部分のボスモンスターがおびただしい経験値を与えるようになったということです.
代わりにMaxHPが増えたんです. 一人でボスを取ろうとすればたいてい一 20-30余位は投げなければならないようになりました.
ハリケーンフューリー持ってボスをADSで取ったら, 経験値 60% 上がりながらレベルアップしてしまいますね. 90レベル中盤なのに..
他のクリエータ方々も, あれこれ取るに値するボスを探して見るほうが良さそうです.
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 14:27 ID:NQbZ3/eM0: 657 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/06/20(土) 14:03 ID:FLYl0udb0
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=merchant&page=1&divpage=23&ss=on&no=116642
必要経験値がさがって敵の経験値も低下したが、ホムンクルスの経験値テーブルは以前のまま
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 14:30 ID:zqkVBF9N0: ADS微妙に強化か・・・。
しかしケミ三次の情報はまだかいな。
はやく開発すすめておくれ、重力さんや・・・。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 15:09 ID:PWZY4SILO: >>496
予想通りすぎて笑えないぜ。
ホム50あたりまで育てる時間で転生オーラくらい余裕なんじゃないだろうか。
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 16:38 ID:GefrThdu0: クソ重力は本気でケミを皆殺しにしたいみたいだな…
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 16:43 ID:sRXXIPBd0: おかゆだないでね！　フォイ~フォイ~
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 19:11 ID:PWZY4SILO: まぁ今回おかゆなのは全ての職業みたいだが。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1245339365/572
＞こんな変化は結局各職業の個性をおかゆです.
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 19:34 ID:WRSg5BvV0: いまのＲＯには、足を洗えない廃人ばかり。その廃人ほど、積み上げてきたものを失うＲ仕様に反対だったろうに

ＲＯ２で失敗した重力はＲＯと心中するしかなかったが、マンネリ化もあってジリ貧だった
新しい要素にはシステムの古いＲＯには限界で、新ゲームの開発も暗礁に乗り上げた
ならばいっそ、リニューアルで「ほぼ」別ゲームにして、ＲＯのユーザーをそのまま確保しつつ目新しさも狙おう

あちらの人らしく、ウハウハな未来しか見ないでろくな調査もしないまま、見切り発進したんだろうさ
ユーザーは否定的だと気づいたときには手遅れで、金も時間もかけてしまった。いまやめたら責任取らされる
あの人たちは自分の失敗を認めない。無理やり実装して不具合だらけ・・・

古いシステムのままでも、やれることはまだ一杯あったんだよ。経験値１．５倍にしただけで活性化するじゃないか
創意工夫は日本のお国芸みたいなもの。条件が厳しくなるほど燃える不思議な人種のようだし

悲しいけど、癌が日本主導で再開発するのが一番いい結果がでそうなんだよなぁ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 19:42 ID:rtY2JEwH0: いい加減スレチだろｗ
ご自分のブログでどうぞ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/20 22:11 ID:ewi3jVpS0: http://ragnagate.net/zboard/data/screen4//1245490890/009.jpg
＞3ヵ月あまり遊んでリニューアル消息を聞いてしばらく接して見たが..
＞ 96から 99まで一日だけがかからないですね虚しいですね
＞アムトムオーロラが~~ 3-2チァテまで雑業や .

STR10でこの威力
その上転生96-99が1日で終わる
戦闘力の低いケミクリエにはいい変更か？
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 02:37 ID:IFy7jRh/0: Lunar Gardenって閉鎖したの？
ラグナロクねっとわーくに解除って書いてあるけど。
ブログもタイトルしか見れん。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 02:58 ID:DV/0t+AF0: >>504
ブレスバグやら何やらで効率がメチャクチャになってたから半信半疑だなあ。
未だにほとんどのバグが修正されてないらしいし。
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 03:15 ID:t/5SRJVs0: >>504
今のケミクリエだけが優遇されてそうなる訳じゃなくて
その時には、他職は更なる強さを持ってる。変な期待は
結局、疲れるだけ。。。
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 11:59 ID:rS48aN3o0: 『楽に』レベルが上げられるよりも、『楽しく』レベルが上げられるほうがいいんだが
ホム修正やらがきて楽しくなるかどうかははなはだ疑問
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 15:10 ID:6F9PNiqA0: Rでホム弱体化はほどほどにしてもらいたいよ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 15:59 ID:D/HYEPTT0: あれ、ふと思ったけどR化で弱体化したホムを救う策として
ホム用アクセか武器にあたる物が開発される可能性も無きにしも非ず？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 16:06 ID:DV/0t+AF0: そのためのホムンクルスSだろう。まだ開発中だけど。
ホムアクセは実装する予定すら立ってないし、このままお蔵入りしそう。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 16:26 ID:IW4V38Yi0: そろそろ、ナハト剣が安くなってきてると思うんだけど、
特化ナハト剣で頑張ってる戦闘クリエの人いるかね？

使い心地とか聞きたいんだけど…オーク特化水ナハト使ってる贅沢な人とかいないかね？
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 16:31 ID:i1t5tJe+0: そもそも近接型クリエの話自体ないからな
装備とかどうでもいいからなんか報告を聞いてみたい気はする
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 17:08 ID:8r4ezOf+0: まー特別な事は何も出来ないから普通の戦闘職の素殴り効率からJobの大半と
Baseの何割かを引いて1.25倍した程度の面白味も何もない効率報告が上がるだけだし
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 18:37 ID:p/oHXmga0: >>512
色々検証してみたことはある、俺近接クリエ
2PC等属性付与が難しい人なら、神装備
属性付与ができる環境なら、過剰シンブレの方が使いやすかったりする

むしろ、紅蒼２本の人特化を作って、ＳＤ５に篭ると幸せになるかもしれない
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 19:46 ID:xO7o/mY30: >>513
ナハトなんか手も足も出ないけど、半戦闘で頑張ってるAgiクリエです。
514さんの言う通り普通の戦闘職と変わらない狩場しか行けないけど、
本体のASPD次第では、ホム＋ジオでモロク精霊がソロで食べられます。
雑魚Mob殴ってヒールさせる方法を使わなくても、正攻法でいけました。

…白ぽ代はかかりますけどね（・ω・`
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 23:36 ID:z9+bjKUy0: ちょっと90台ADSをソロで追い込みたいんだけど、ソロADS狩場ってやっぱ氷D3とかアビス3ぐらいしかないのかな
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/21 23:38 ID:DV/0t+AF0: 装備とノウハウがあるなら生体も選択肢に入らない？
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 00:18 ID:rAu2v5lQ0: 精霊なら消費はジオ一本のみで狩れるから
フラっと夢を見に狭間に行くことはある。
MCリーフまかせで本人は肉壁で見てるだけ。
AIで移動キャンセルさせてるけどバニルの攻撃速度ならゼロ移動でいけるはず。
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 01:53 ID:1hiL7gFf0: モスコの即沸きポイントでの横殴り全開のAIって、
皆どのAIをどういじってるの？
リーフなんだが公式AIをアクティブにしただけでは、
周りのホムたちに比べて索敵開始が遅すぎる
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 01:57 ID:bfmjC/3r0: >>520
鯖どこ？
俺全鯖にクリエ持ってるから直接会って教えてやるよ
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 02:00 ID:gz4jyiya0: >>520
ホム放置の話題はLiveROの放置狩りスレへいけ。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234820448/
523 ：522 ：09/06/22 02:02 ID:gz4jyiya0: 失礼。

>>521
へのレス。
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 02:03 ID:4y7AqUtv0: >>520
申し訳ないが放置AIの内容を聞くようなクズはこのスレにいらないんだ
525 ：522 ：09/06/22 02:04 ID:gz4jyiya0: 問題なかったorz
気にせず、続きをどうぞ。
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 05:06 ID:H0Vv/SpU0: リアルにオレオレ詐欺が見える。
この場合、520が引っかかってもなんら心は痛まないが
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 09:21 ID:j5VaQ531O: >>517
死ににくい安心感があるのはその二つだけど
うちのクリエは80台でそこら辺は卒業して生体3通いでオーラになりました。
ハワードマガレのみ狙いでADSクローク距離取り直してADSで結構イケます。
カトリはプラントで飛ばしで。
VIT振るか2PC又は巻物で常時アスムでもないとエレメスに泣かされますが。
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 09:56 ID:Ta8j5PolO: 世にも稀なAGI>VIT>STR>DEXな殴りクリエが報告。

普段はケミセット白金ショーテル野牛ソーンでどこでもフラフラ狩れる。火力は基本的にMCリーフ頼みだけど、オートAR出ると本体もなかなか脳汁な火力。

狩り場は騎士団、聖域、SD、PDあたりだがどこでもそれなりの効率はでるかな。騎士団で1.5M、聖域2.4M、SD3.2M、PD3.4M位。

ガチ耐久装備なら名無し前衛は問題ない感じ。

コンチにムカーを刺した奴は俺くらいのものだろう。。。
ツインエッジ特化装備はかなり欲しいが、STR低いからあんまり意味なさげだな。そっちの報告は他の兄弟に任せるとしよう。
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 11:29 ID:QdNlrbCG0: あれ？ムカーｃってケミセットだったっけと調べててみたが・・・
せめて肉コンチにしようぜ
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 12:04 ID:Yv6cDaM20: >>529
お前が何を言いたいのか分からない
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 12:25 ID:h7QWW2FMO: ムカーはケミセットなのだが
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 13:53 ID:tpf8MMpT0: コッコAIについて質問させて頂きたいのですがよろしいでしょうか。
V5.43を使わせてもらってます。
ホムはバニルなのですが、カオティックベネディクションを覚えて
以来、戦闘後に必ず使用するようになってしまい困っています。
設定のどの部分を直せば、スキルを使用しなくなるのでしょうか？
edit_set3 → skill2 のオート回復スキルの設定でもNGでした。
edit_set3 → action2 の秒間のHPがxx%で減った時の設定かなとも
思ったのですが、変化がありませんでした。
初心者な質問ですみませんが、よろしくお願いします。
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 14:01 ID:DR29RSi80: こっこAIのwiki見れば書いてるだろスキル設定くらい読め
しかも向こうにBBSあるのになぜこっちで聞く
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 14:06 ID:p31DUAqI0: >>532
こっこは専用板あるんだからそっちで訊け
535 ：532 ：09/06/22 14:12 ID:tpf8MMpT0: 向こうで聞いてきます。
お騒がせしました。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 16:27 ID:kMT7fAk/0: こっこ専用wikiなんてあるのかｗ

つーか、あの仕様で設定できない、って・・・
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 17:21 ID:p31DUAqI0: 作者自身がマニュアルをWIKIで作ってるんだよ
かなり詳しく書かれてるし、BBSも設置してある
マニュアルとBBSと注意書き読んでから注意にしたがって質問する分には
冷たい扱いも受けないから大抵はそっちで事足りる
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 17:44 ID:NfqwFGQL0: HPが一定のパーセントまで下がると自動でCV使うとか
そういう設定になってるんだろう
まあ、これからケミやってくならAIの設定は最低限でしょう
それくらいは難しくないんだから、設定エディタくらいじっくり見るべし
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/22 23:11 ID:REK6PWfw0: >>528
もうすぐ転生予定の、俺の未来をみた
報告Ｔｈｘ
ケミセットショーテルではなく、特化シンブレイド予定だけれど
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 00:51 ID:mnyrpbDE0: 殴りクリエって異端なの？
貧乏ケミなのでほぼ殴り確定なんだけど・・・
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 01:05 ID:mECckBfK0: 今となっては極めて少数だが、実装直後はADSの情報などカケラもなかったので
殴りの方が多かったさ。本当に最初の頃な。

ちなみにこっこAIの人は殴りクリエ。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 01:06 ID:Bu4ey8aY0: 同じく貧乏だけど、Int特化な俺みたいなのもいる。
効率は転生前よりは落ちたけど、聖斧ヒールのおかげで回復財使わないのが良い。
ホム用にポーションは持って行くけど。
あと、狩場で辻ヒールかけると「♪～」出してもらえるのがちょっとうれしい。

ADSはいつも10発分くらい持ち歩いてるけどほぼ使わない。
いつか蜃気楼の塔がきたら大盤振る舞いして投げまくる予定。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 02:08 ID:nowUZmY8O: 最近転生してINT一本伸ばししてる。
ADS覚えたら別キャラの製薬ケミで火炎瓶たくさん作って露店で売るんだ。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 02:09 ID:2KUfSleL0: 売るんかいｗ
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 02:40 ID:MHTcW+gt0: Str50Int50Agi99という、戦闘もADSも捨てられなかった中途半端クリエです。

Agi狩場ならほぼどこでも行けるし、
ADSも最近は身内で行くETで投げる機会があるので楽しいです。
VIT50くらいの敵ならMVPも取れますし。

殴りクリエも悪くないですよ！
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 07:06 ID:Lw6IoQpX0: 心臓はローグかアサシンで集めればいいし、
胞子はメインでGD篭ればケミセットで茎も
集まるし、空き瓶はWIZでありの巣でガスって
BSでグリードしまくればいいよ！

ソウルゲインも何もないほぼ裸のローグで
マンドラゴラいったけど、座りマニピとテレポ
索敵で400個/hくらいのペースで茎は集まるよ。

と、昔蜃気楼の塔クリアしたと同時にADS破産した
クリエが言ってみる。頑張って作ったS1ティアラを
売り飛ばす羽目に…ｗ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 07:09 ID:Nukpjt+x0: ADSは捨て難かったけど、錐あるしアヌビスもきたし、ソロだし、で悩んだ結果殴りクリエになった
ADS代＝メマー代と思えば、かなり乱打できるから面白いよ

メマー代は錐もってｽﾘｯﾊﾟ師匠篭れば。ﾈｲﾁｬ100個/hrの稼ぎになる
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 10:29 ID:5BDUvg980: 100は微妙に厳しくね？
85～105くらいでどうしてもアベレージ100に届かない
ホムの性能差だろうか
ともあれメスやシンブレや白金も何気に強いし
ガチガチに特化しなくても何処でも行ける安定感があるから殴りクリエも悪くないね
たまに他の近接職使うとやっぱりクリエ弱ええええええってなるけど
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 11:41 ID:Dp2MIq2K0: >>548
クリエ単体で見るからダメだ。ホムも見ないと。
ラトリオにホムと一緒に戦ったときの平均戦闘時間も出ると神なんだが…まぁ無理なんだろうな。

いつか傭兵実装してソロで3PTできる日を願って、今日もクリエになるために兄貴を殴ってます。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 12:15 ID:ghoKO3oa0: 未実装かと思われた、ケミセットのアイテムドロップがこの半月で2回発動した。
2回だから、茎2個なんだけど。

でもその間に、カード並みのドロップ率のもの5個はあるから、ほんとに未実装でもいい感じ。
ちなみに、アイシラとセージワームからのドロップでした。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 13:05 ID:5BDUvg980: >>549
もちろんホム込みの話ョ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 14:21 ID:kKWgrWheO: 他近接職が具体的に何かいわないと話がこじれる
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 15:54 ID:4mjZrUkV0: 強さはそれぞれあるから一概には言えない

ただひとつ言えることはホムが可愛いからいいじゃないか
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 16:17 ID:UBu8asYy0: 実際、きちんと育ったホムはかなりの火力になるからねぇ
Job経験値をゴリゴリ持ってかれるのが若干の問題だがな
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 16:36 ID:VjkDYaZQ0: >>541
>実装直後はADSの情報などカケラもなかった
そうだったっけ？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 17:00 ID:pCPi9yzL0: なかったねえ
ホムケミがINTステじゃないか、とか言われてたし
初期組はステ保存してた人もいたけど、ほとんど殴り
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 17:06 ID:eqaCRWCcO: 後はGv型のD-V型くらい
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 17:08 ID:VjkDYaZQ0: ああ、ステ保存は覚えてるな
もうどのへんのタイミングのアップデートだったかさっぱり覚えてないな・・
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 17:27 ID:9VMyTWxk0: リヒタルが３月でADS実装が６月だったような気がする。
俺が転生したのが５月の末だったから、ギリギリセーフだった。
ホムがLv30台とかで転生したから、育成かなりきつかったがｗ
ADS取って70台でゲフェニアソロに挑戦したのは良い思い出。
昔のことだから、時期は微妙にズレてるかもしれんけど。
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 18:09 ID:kKWgrWheO: もっと言うとグラフィックも未実装で
靴が赤いだけのケミだったな…
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 19:19 ID:pdLoi7/W0: 保存じゃなくて温存？
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 20:09 ID:J7Y0KyEE0: >>559
微妙ってレベルじゃない
あとリヒ実装やホム実装はそれほど昔の事じゃない
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/23 20:33 ID:Nukpjt+x0: 2006/3月のリヒ実装で、ホムもADSも実装したろ。それほど昔じゃない、といっても、３年以上経ってる

2003/10月のジュノーパッチでアルケミ実装で、ホム実装まで２年半
これを考えれば、ずいぶんと長い歳月も経ってるじゃないか
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 00:30 ID:72vtSaJL0: エサ窓スタンバイしてたら
詠唱バーが無限増殖しててすごい事になってた。
これって既出？
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 00:56 ID:830PBY1a0: 前からだと思うぞ。既出かどうかは知らんが
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 01:00 ID:mgMVvxu/0: アルケミ・クリエの自ステUP板ってないのかなー。
wikiのは閉鎖してるんだよね。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 03:06 ID:pEFz8juG0: >>566
管理が面倒なので、やりたい人がいないのと、
GVGなどに直結するため、ステや装備の公開をあまりしたがらない、
そういった事情により、現在存在していません。
実際問題なくても困ってないんだから、別にいいんじゃね？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 04:14 ID:mgMVvxu/0: >>567
ADS型の際にGvしないタイプでDEXをどのくらいあげるか知りたかったんだよねー。
ステUP板なら参考にさせてもらえそうなのが多そうだしって思ったんだよ。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 04:20 ID:4kTYhu9QO: そういうときこそ、このスレがあるんだろw
ADSでGVしないなら60くらいでいいかもな
残りをVITに振るのが良い感じがする
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 07:19 ID:ATdsBUOc0: INTカンスト、DEX50、VIT85、残りLUKで発光。ホムはリーフ。
自分用に製薬もちょっとはできたほうが…と思って先にDEX振ったけど、
装備・料理なしのVIT100にできなくなってちょっと後悔。
VIT80もあれば名無し3前衛はなんとでもなるけどそこ止まり。

ホムがバニルじゃないなら自力製薬はスパッと諦めてVIT100確保マジオススメ。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 08:34 ID:Kw4Rz6Ar0: つか、マジでステUP板欲しいよな。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 08:48 ID:u8vV1yDh0: 先週のGvで蒼炎つけてFD打ってるクリエ見たけど
蒼炎って何も武器つけてないのと同じことだから
本人はFDを混ぜる俺テクニカルって思ってるんだろうけど余計弱くなってるから
打つならスクロールのほうがいいよ。
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 08:48 ID:u8vV1yDh0: おっとASPD下がる分素手より弱いか
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 09:03 ID:IArQqGDA0: >>572
凍結させて持ち替えアシデモじゃないのかね？
それに夜桜でスクロールを買いだめしてなきゃ絶望的に手に入らん＞FD5
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 09:07 ID:u8vV1yDh0: >>574
重力のなか凍るの確認してから持ち替えとか不可能です
買い溜めはGvやってるなら大抵の人はしてるはず
そうでなくても露店に腐るほどほぼ原価で売ってるからなあ・・・
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 10:33 ID:r/jG1v0UO: ゲイズcとカーサcのAS発動率教えてください。
バロンセットは1.5%ってどこかでみました。
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 10:35 ID:FRtvdg2p0: 呪いマリコンとかQMマリコンが出来なくなったのって
補正がマイナスになと不発するようになったってことなのかな？
未精錬盾挿し絶望ｃは補正がマイナスになってなければそのまま使える？
もし使えるなら今後どんな装備が来ても素の値＋マリコンで99になるようにしておけば問題ないのかな
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 12:39 ID:DJ3ylLaF0: 凍った奴にADSなげるの・・・？
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 13:11 ID:LJe2/JL5O: ちょいと質問なんですが、
ホムにQM置いたらホムもステ下がるとかありますか？
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 13:11 ID:3G8eDoeb0: 呪い・QM状態を判定してマリコンできない処理してるだけ。だから装備で下げてマリコンは可能だよ
もっとも未精錬チュンイーと絶望くらいしかないわけだが
聖剣は他ステが上がるので使えないしね

ケミ・クリエ版の憑神っぽいのが実装されるのを期待して待つしかないな
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 13:38 ID:OvBrn2Cp0: ＞素の値+マリコンで99

ちょっと違う
マリコンして99になった後、マイナス装備外した分だけさらに上がる
つまりマイナス装備しててもマリコンで99にできるだけのステが必要

今のところチュンイー・タナ絶・インキュが該当
あとインキュ中段を考慮するかどうかだな
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 13:47 ID:TZEs8PjT0: >>576
ゲイズティcが10%でカーサcが2%2%といわれている。
自分で試した時の体感での印象もそんなとこだった。
両方二束三文で売ってるから自分で試せば？

ちなみにゲイズティcはシロマcがあるので使い道が限られる。
カーサcはダメージ源として安定しない上にFBlが思い出したように発動して
ノンアクを巻き込んだり被弾トリガのmobをいっぺんにキレさせたりして
防御用肩cを使用していない事もあいまって悲惨な事になりがち。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 13:56 ID:FRtvdg2p0: >>580
レスありがとう。呪いとQMだけ特別なんだね
ステ下がる装備欲しいなー
頭装備とかでそのうちあるかもね

>>581
あー素ってのはジョブ補正を含めないって意味だった
なにか下がる装備出るかもしれないけど
流石にジョブ補正以下まで下がるのはなかなか出ない気がするからね
憑神みたいのは別だけど流石にそこまでは考慮に入れれないしｗ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 14:01 ID:OvBrn2Cp0: いや今でも絶望+インキュでINT-9だよ
クリエのjob補正はINT+7
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 14:16 ID:ZT5y0kdv0: Wikiに書いてないけど、バニルのCIによる製薬補正は、
CI*SLv*0.1％で最大+0.5％ってことでいいんですかね？
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 14:27 ID:FRtvdg2p0: >>584
！！
ごめんインキュなんて高額なアイテム持ってないから適当言った…
LUKはカンストだからいいとしてDEXの+14をマイナスにするようなアイテム出るかなぁ
INTはもう少し下がるアイテムがあるかもしれないし多めに振っておいた方がよさそうかも
まぁステP余らせておくのが一番だろうけど。STRとかちょっと振りたいんだよね製薬時の重量的に
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 15:36 ID:s2e5NTkj0: >>585
CI*SLｖ*1％で5％だけど+5％なのか*105％なのかは不明
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 16:27 ID:3G8eDoeb0: 別に現ランカーorランカーを目指すのでなければその辺は誤差にしかならないから適当でいいと思うがｗ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 16:52 ID:s2e5NTkj0: 成功率低いほうが差はでかくなるだろ
あとWIKIってそんな適当でいいの？
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 17:20 ID:qOEYiPl30: wikiってのはだれでも更新できるハズだよな…
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/24 19:35 ID:gf3YeizRO: テキトーなことを書くのはまずいけど
なんでもかんでも厳密に調査してからじゃないと書き込んじゃいけないわけでもない。
不確定要素があるなら、「2つの説あり。要検証」とでも追記しておけばいいさ。
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 01:29 ID:hbHgLK/g0: ホムステの期待値ってどうやって出すの？
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 01:32 ID:cd8lTUBb0: 「ホムステ計算機」でググる
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 01:58 ID:5WgZ1sOC0: >>592
ホムステの期待値＝(99-現在のホムLv)×ホム種別の成長率＋現在のステータス
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 02:34 ID:hbHgLK/g0: 計算機とどどりあさんとこの成長率は出てきた
計算機の進化ボーナスが15まであるけど、進化ボーナスの期待値は7.5で見ていいのかな？
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 07:00 ID:CElbH6II0: ホムステ報告スレで+11以上のボーナスは見たことは無かったと思う
HPSPはしらん
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 08:41 ID:gkWRJ7JV0: 空気読まずに報告
うちの未進化もふもふが96レベルでSTR110達成

STR : 110 [ 0.947 ]
AGI : 86 [ 0.726 ]
VIT : 98 [ 0.663 ]
INT : 22 [ 0.116 ]
DEX : 78 [ 0.568 ]
LUK : 63 ~ 65 [ 0.537 ]

やばい、マジで目標なくなた
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 08:45 ID:lKYTLne00: おめでとう！

;'　ゝ・,,ェ）＜vit100目標とかどう？
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 10:18 ID:b+pm/egL0: 90記念で生体3に行ってみた

怖すぎる！

慣れればなんとかなるって本当ですか
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 10:28 ID:SSMQR9Lj0: クリエならなんとかなる
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 11:17 ID:b+pm/egL0: >>600
じゃ、死にまくってコツを覚えてみる
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 12:01 ID:HRFdHOTe0: INTが0,400だった俺のネタバニルたんがLv60過ぎてガンガンINTが上がり
ついに0,800まで…このままじゃ普通のバニルたんだよ～orz
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 12:27 ID:pnBJnnUY0: 俺の羊86だけど、計算機かけたら
「わしのVITは108まであるぞ」
といわれた気がするが、>>597をみてたら勘違いだったんじゃないかと思えてきた。

帰ったらまた計算してみる。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 13:53 ID:qNsyIP720: >>599
ADSでのソロ狩りはあんまり派手にやらんようにな。
経費見ずに効率だけ見て吸わせろって煩い奴に
付きまとわれ易いから。

これは2chで叩かれた経験のある俺からのアドバイスな。
経費折半を条件に金額提示しただけなのにｗ
どうやら有料だったのが御気に召さなかったらしい。

普段材料持ってきてくれたり、ADS使わない狩りに
連れてってくれる人にはお返しする気持ちにもなるが、
何の見返りも恩もないのに、タダで吸わせる訳無いじゃん…。
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 13:55 ID:5WgZ1sOC0: ﾂﾏﾝﾈ
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 15:00 ID:aNMmfc7f0: 相談です

ホムと一緒に殴れないのが我慢できなくなってきたクリエです（転生前A>S）
現在Lv85で素ステ　STR１　AGI１　VIT69　INT99　DEX20
ホムは99リーフ。狩りはほぼソロです。
今から全力でAGI振り＆装備をAGIorFLEE重視で固めるとLv90でFLEE190↑も可能（要料理＆支援。装備はすでに所持）
ASPDは片手剣が170前半～後半。殴りダメは期待しない。ホムと一緒に殴れる生活プライスレス。
宝剣AS狩りとかショテルでクリケミもどき、シンブレで意外と速いASPDを楽しむこともできそうです

こんなことを考えているんですがどうでしょうか。
完成が遅すぎますかね？
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 15:34 ID:/Q40qHdSO: 装備そろってFlee190じゃ厳しいわなぁ
DEXも低いから赤ミス目立つだろうしね

VIT高いからWスノウアー、海賊の短剣に宝剣装備の殴り&被弾ASとかはどうかな

ASPD早くてTANOSIII!とは路線がまったく違うけど
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 15:39 ID:qNsyIP720: >>606
どうしてもやるというのなら止めないけど、ケミをもう１人作るという
選択肢もあるよ。ADSクリエメインでサブに殴りケミって人は結構いる。
今後クリエで対人とかボスとか考慮に入れるのであれば、
ホム育成し直しにはなるけど、２人目ケミ作るのがおすすめ。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 17:17 ID:WbCeRz8MO: クミ子たんはエロ可愛いなぁ…
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 17:26 ID:HRFdHOTe0: クリ子なのかケミ子なのかはっきりしろ！
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 17:51 ID:qv7IvBM70: >>606
>>殴りダメは期待しない。ホムと一緒に殴れる生活プライスレス。
この一行に偽りがないなら、別に好きにすればいいんじゃないかな。
Flee190でもVitがあるから、行ける場所は探せばいくらでもあると思う。
ホムに抱えてもらって本体はガチタイマンなら、そこまで被弾も酷くないだろうしね。
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 18:44 ID:M2qWKLC40: >>606
無理。諦めろ

転生して何も考えずにINT振ってきたんだろ
ゴール地点ばかり夢みて途中経過見ないゆとりに良くあることなので気にすんな
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 18:59 ID:5WgZ1sOC0: かわいそうに…
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 19:46 ID:SYZaVp+e0: >>613は何に同情してるのだろうか
ネタステになるかけてる606にとも　とれるが
612の頭がかわいそう…とも
おっと！着信アリだ電話に出てくる
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 19:57 ID:ANgVelb90: ノーブルハット実装か…ケミセット作らなくてよかった。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 20:13 ID:j1ZwxOZ20: 俺もINTクリエは85で秋田な
今は戦闘クリエで遊んでる

楽しさは明らかに
戦闘クリエ＞＞越えられない壁＞＞INTクリエ
だな。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 20:23 ID:ZU5jOwtR0: 振るAGIは30～40位かな？
AGI振るとブラギ上ADSの火力とSPPの回転が急速に上がるので、微～中AGIのADSクリエも
アリだと思うんだけどね。Sbr特化もI=DじゃなくてASPDup目的にAGIにかなり振り込むよ。
Gv用だとDEXとVITにポイント振り切っても足りないので振ってる余裕なんてないが、
PT狩り用ボス用ET用じゃ普通にアリ。
自分も元A=Sで現在I99>D70>A40=V30、最終的にはA50の装備固めてFLEE200弱位を予定してる。
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 20:34 ID:/Q40qHdSO: >>616
GvPv、BOSSはINTクリエのほうが楽しいと思うがな

>>617
AGIにかなり振るSBrは速射型っていうんだ
SBr特化型はSTRとに振る威力型と速射型にわかれる
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 20:44 ID:09NJLhTP0: GVPvやる奴なら、ここからAGI振る前にDex振らんかね？Dex20で速射も糞もねーだろ
BOSS狩るような奴が、Lv85程度でgdgdしてることもなさそーだ

ソロで狩ってるし、ADSの使い道もなさそうだから、このままAGI振って微妙宝剣になって
Lv90で引退すればいいと思うよ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 20:45 ID:SAfgupG40: PPLPと所持量とカートあるんだからVit99にして壁しようぜ
インデュアとAGも使えるし最高＾＾

はぁ・・・クリエが臨時で前衛に入れる鯖に移住するか
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 21:39 ID:aIvqw2ib0: LV82　未進化バニルさん
HP6840
SP298
STR : 106 [ 1.173 ]
AGI : 117 [ 1.309 ]
VIT : 91 [ 0.988 ]
INT : 104 + 5 [ 1.148 ]
DEX : 102 [ 1.123 ]
LUK : 87 ~ 89 [ 0.963 ]
Aspd : 169.7

AGIバカまっしぐら。主人のケミは当然AGIカンスト済。
前スレの時よりSTR下がってますがAGIが復活してきたのでよし。

INT-AGIクリエ鳥ペア持ちだけど、ホムが育てたくなったから
またケミやりはじめましたよ！
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 22:32 ID:AkwI5DNM0: 普通に強いだろ
623 ：606 ：09/06/25 22:34 ID:3N/KDr6D0: 貴重な意見ありがとうございます。
ID変わってますが606です

被弾ASは盲点でした。そういうのも楽しそうですね。
新しくケミを作る枠もあるので、もう一度ケミ＆ホムを育てることもできます。

AGI振るならもうちょっとレベル低いときに方向転換すべきだったかも…

I>Vにしたのはボスも狩れるからですね
たまに友達のプリさんと行ってます。ブレスあると確殺１つ減って、探索時間も減らせるので。
それから今思いついたんですが
IVソロが飽きがちなので、こちらもペアやお気軽PT組んで遊ぶのもありだなと。
それなら今のIV路線のままでも続けられそうです。

選択肢がいろいろと見えてきてまだ決められませんが
いただいた意見を参考にもう少し考えてみます。ありがとうございました！
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/25 23:27 ID:xC4PZ0mr0: 前衛クリエも後衛クリエも製薬クリエもそれぞれ良さがあるけど、全部いっぺんに
楽しもうとすると、どれも中途半端になってしまう可能性はあるよね。
それで自分が納得出来てるならいいんだけど、そうでなければ未転みたいに気軽に
作り直せないし、後悔の海にどっぷりと浸かることになる…。

今更だけど、転生職はなりたい型のスキルと最終的に目指す装備に合わせたステの
設計はしておこうぜ。未転ならいくらでもやり直しは利くけど、転生で作り直しとか、
途方もなさ過ぎて萎えるわ。ケミクリエの場合はホムもあるし、単純にお座りでおｋって
訳にもいかないからね。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 00:31 ID:t57UJXlo0: >>620
そんな鯖あんのか？

虎靴とかあっても劣化ペコだしな・・
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 00:40 ID:gtsS5F/C0: リーフで常時加速しつつPPとSPPで散財すればOK
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 00:48 ID:7hqSz76uO: >>606
参考までに、うちのSTR99VIT47DEX41INT20だったケミは
羊育成中に溜まったステPをAGI全振りしてLv95で聖域2デビュー。
FLEE180ちょいで要FLEEに微妙に足りてなかったけど
アイシラもロンベルクも攻撃は大して痛くないし、ホドのSBもVITのおかげで問題なく耐えられた。
ちなみにアクセはダブル肉臭で余裕だった。

とはいえ、転生前だからこそ大胆な方針転換ができたというのもあるし、STR型だから殴りに向いてたというのもある。
INTクリエでやるなら慎重に考えるべし。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 01:00 ID:7hqSz76uO: おっと、ほんのちょっとリロードしてない間に本人のレスが付いていたようだ。
新キャラ作る枠があるなら、クリエで冒険するのは危険だからやめといた方が無難だよと今更言ってみる。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 01:25 ID:6b8riiQI0: 三次職があるじゃないか
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 01:28 ID:55ss1jG10: そういや、R実装で韓国本鯖にはステリセットがあったらしいな。
ネタステで苦労した人も満足した人も、別の道を進むいい機会かもしれん。
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 01:37 ID:4kDI4QpE0: R来たら事実上別ゲームだからな…多分続けない気もする
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 03:14 ID:HvE7locU0: Rの1～転生99のヌルさを考えるとステリセなんてなくても大した問題が無い
(そのまま日鯖に来るとは限らないが)
でも微妙ステで名声頑張っちゃった人とかはステリセしたいだろうなぁ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 03:55 ID:gUYOnLL70: でもネタステでコツコツとオーラロード進んだ人は絶望するよね
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 07:48 ID:FfmPlD4d0: ずっとソロで頑張ってた私の製薬ケミｵﾜﾀｰになる
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 08:13 ID:gy3jZPHyO: >>627
× ロンベルク
〇ヴァンベルク

ロンベルクだと魔族で鍛治屋な人を思い出す
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 09:20 ID:i+36rfkn0: ノーブルハットって発動率0.7％前後なのか。
デメリット、揃えやすさを考えるとノーブル＞ヘルモーズ＞ケミセットかね？
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 12:40 ID:Sq6K13aR0: ttp://www.youtube.com/watch?v=dPjhUMZnzHQ
0.3%前後と言っているサイトもあるようだけど
ケミのASPDでもそれなりには出てくれそうかな？
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 12:42 ID:E91wqvtLO: 一応ケミ志望の商人ですが、商人クエの話はこちらでもよろしいでしょうか？

ラウドボイスの習得に必要な真珠が入手出来なくて困っています…。
調べたところ、モロクの宝石商が扱ってるらしいので行ってみたのですが売られておらず、落とすMobも強力なもの＆低確率なものばかりで途方に暮れてしまいました。

入手するには買いチャット立てるor露店に並ぶのを待つしかないのでしょうか…？
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 12:46 ID:i9Of0TEe0: ミスケでも倒してこいよ・・・
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 13:02 ID:pAXoFN1l0: しかしアカデミー卒業したくらいのステと貰える装備くらいで
ミストケースを倒すのはちょっとツライんじゃないか？
ミスケがたくさんいる２Ｆにはクルーザーとかいるし……
素直に人の集まるカプラ周りで買い茶が早いと思う。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 13:31 ID:dQhKCZhL0: 質問させていただきます。
ケミやクリエは育てた事がなくて、露店用に商人キャラが1人居るだけでメインは他職の者です。
最近狩場にてホム連れたケミ、クリエの方を見かけるのですがホム放置？というのでしょうか。ホムにMOB攻撃させて少し離れた場所でケミクリエの方が放置している場合を多く見かけるのです。
ホムと狩場によっては障害物の影でホムが見難く横狩りになる事が多々有ります。
横狩りになってしまった場合は謝ったりしているのですが、主人のケミクリエの方は中身が居るのか分からないのですが、その後も所構わず周りのMOBをなぎ倒していきます。

こういう時はケミ、クリエの方は中身が居るのでしょうか？
互いにわざと横をしているわけではないので謝る謝らないは関係ないのですが、何も無反応だと居心地悪くて…
ホム放置の方はAFKしてるのでしょうか？
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 13:42 ID:i9Of0TEe0: ID:dQhKCZhL0　←NGID

荒らしたいだけの愉快犯
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 13:43 ID:KM4q9LN+0: >>641
放置狩といってたいていAFK
基本、いい気分になる人はいないのでやめましょう。

あとは>>２参照。しっかり読んで調べてから質問を。
ここでその話をすると嫌われるので専用スレまでどうぞ。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 13:46 ID:dQhKCZhL0: >>642
荒らしたいだけの愉快犯ではありません。
どうやら書き込むスレを間違えてしまったようですね。失礼しました。

>>643
ご丁寧に有難うございました。
専用スレがあったようで、失礼しました。

スレ汚し失礼しました。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 13:47 ID:i9Of0TEe0: 死ね
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 13:50 ID:KM4q9LN+0: >>644
ﾄﾞﾝﾏｲ～
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 14:27 ID:UbrrQJ5q0: モスコとODのケミは放置と決めておｋ
隣で枝折るなりなんなりどんどんやっちゃってくださいむしろ推奨
でも他の場所のケミには一切やってはいけません
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 14:39 ID:vZ5gm4Cc0: ＧＤのがレアが出ておいしい
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 14:41 ID:E91wqvtLO: >>639-640
ありがとうございます。
当方商人が1stキャラだったので、どの相手も倒せそうになく困っていました…。
幸いゼニーだけはそこそこあるので、買いチャットで募集してみようと思います。
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 18:48 ID:blhsl5ve0: >>647
全員が放置とは限らないのでWISとかしたほうがいいよ
いきなり枝とかほかの人にも迷惑なので
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 18:49 ID:+M+ViCFJ0: >>638
鯖にもよるが、大抵はアルベルタで商人スキル用のアイテム露店が出てないか？
相場より高価だが、安定して供給されてると思う

序盤はラウドの+4よりも成長による上昇が大きいから、後回しにするのもあり
本当に重要になるのは、ステ成長が見えてきたLv80くらい
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 19:36 ID:E91wqvtLO: >>651
時間帯が悪かったのかもしれませんが、その様な露店は見当たりませんでした…。
買いチャットを立ててみたところ、売って下さる方がすぐ現れてくれたお陰で無事真珠も入手出来ました、このスレの方々にも感謝です。
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 19:48 ID:vgibT6LQ0: >>652
どうしても手に入らなかったりするものは、
気長に買いチャットするのは大事だと思うよ。
時間はかかるかもしれないが、そのくらいの簡単な努力はする必要がある。
今後もそうやって欲しいものが見つけられれば良いね。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 20:03 ID:3GzzOMzI0: >>651
プロ以外に露店が出ないような村鯖のほうが、今は多いんじゃないか？
アルベルタは蚤の市でしか露店見ないぞ。
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 22:37 ID:bfgUqmta0: うちの鯖でも、アルベでそんな露店は一度も見たことないなｗ
プロ以外って言うと10人いるか怪しい
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 22:46 ID:3mMz+eRn0: プロ以外に置いてもボランティアだからな
モスコに3日程置いてみたけど消耗品と枝がちょっとしか売れなかった
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 22:48 ID:GUp168U70: うちの鯖じゃアルベルタは廃Gの溜まり場になってて、
知らずに足を踏み入れると枝で殺されたりIWとかで行く手を阻まれる
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 23:22 ID:Wqmoif2g0: >>657
それ普通に進行妨害で通報できね？
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/26 23:44 ID:+M+ViCFJ0: なんと・・・村鯖どころかマッドマックスや北斗世紀末な鯖になっていようとは

Irisだといつも露店だしてる人がいて、商人クエ用のアイテムが揃ってるんだよ
他にもモスコクエ用やSignクエ用の露店もいつもあるから、てっきり他の鯖もそうなのかと
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/27 00:12 ID:8XosuUL00: ／||＜汚物は消毒だぁ～！ﾋｬｯﾊｰ
( ﾟдﾟ)＜ノリノリですね
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/27 00:20 ID:IUuSIF2ZO: >>659
4年前までケイオスで復帰後ベルな俺だが、ケイオスにもそんな感じの商人さんいたわ、下水前だったけど。
今もやってるかはわからんけど、古鯖には色々歴史あって面白いね。
ベル鯖はベル鯖で住みやすいから一概にどうとは言わんけど。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/27 02:13 ID:2dOV7XojO: おちおちアカデミークエもできないなｗ
廃G＝廃ギルドじゃなくて廃ギャングだな
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/27 17:38 ID:kCDyH09I0: アルケミセットのアイテムドロップ率は、今でも実装したときのままでしょうか？
調べてみてもそれらしい記述が無いので、そのままだと思うのですが…
どなたか分かる方がいらっしゃったら、教えて頂きたいです。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/27 18:04 ID:N+BeT+5IO: たまーに話が出てくるけど、相変わらず絶望的なドロップ率らしいです。
あくまでARでHAEEEEするためのセットだそうです。
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/27 18:17 ID:kCDyH09I0: >>644
ありがとうございます
せめて茎だけでもドロップ率が高ければ…orz
大人しくノーブルハットを待ってみます。
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/27 20:15 ID:9e/6eV2y0: >>657
それは廃Gというよりただの産廃Gだな

つかアルベルタなんてクエや各地への船便とか
一杯人来る場所でいちいち妨害するとかありえん
むしろ枝遊びしてたとかそういう場面に遭遇して
たまたま巻き込まれた657の脳内にしか思えんのだが・・・
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 01:11 ID:c8ZPEDlYO: ※デフォ髪赤色ノビ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 12:37 ID:/26Dc+Gh0: ホム発光記念初書き込み
スクルドで復帰したんだけども知り合いが誰一人いないんだ･･･。
どうか喜びを分かち合ってください。

lv99 進化原種リーフ
HP8059
SP732
STR : 79 (+ 0) [ 0.684 ]
AGI : 94 (+ 0) [ 0.755 ]
VIT : 78 　　 (+ 0) [ 0.643 ]
INT : 120 　　(+ 0) [ 0.867 ]
DEX : 109 (+ 0) [ 0.867 ]
LUK : 93 ~ 95 (+ 0) [ 0.827 ]
flee193
Aspd163
本体が製薬からの方向転換の為、満足に壁もできず完全にホム任せで頑張ってもらいました。
強い良い子に育ってくれたと思います。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 12:43 ID:38CukysT0: おめでとうー
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 14:04 ID:IIIBkkaZ0: >>668
もしかして宇宙で一番強いリーフじゃね…？
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 17:25 ID:fNV0+vmOO: HP8kとかバニルかよ
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 18:15 ID:GKCJjetx0: (+0)てことは進化の増加値忘れたってことか
それにしてもこれは強いと思うな
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 18:20 ID:Ql2Okalh0: おめでたう～
リーフだったのかよ！見落としてたよ！
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 18:26 ID:GO4S72Jg0: 正直嫉妬した。うちのリーフに爪の垢煎じたいよ。
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 20:34 ID:MMKib4bG0: >>668に負けじとうちの原種進化リーフ99晒してみる。
HP8130
SP742
STR : 77(+ 4) [ 0.622 ]
AGI : 96(+ 5) [ 0.724 ]
VIT : 86+90(+ 4) [ 0.684 ]
INT : 121+60 (+ 9) [ 0.786 ]
DEX : 113(+ 6) [ 0.847 ]
LUK : 84 ~ 86 (+ 4) [ 0.694 ]
flee195
Aspd164
生涯のパートナーにしてもいいと思ってるんだぜ。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 20:54 ID:/26Dc+Gh0: >>669-674
ありがとう！　ありがとうございます！
進化ボーナスは確認してませんでした。
元々は製薬お供の速度増加にと思いリーフを選んだのですが、進化したあたりで「ｱﾚ?この子強くﾈ？」と思い方向転換。
こっちを転生させようと決めました。
方向転換のおかげで本体のステは悲しいことになってるのですが、ホムの方がそのままスクスクと育ってくれて本当によかったです。
＠150パーセントと転生後もこの子に頑張ってもらいたいとおもいます。
祝ってくださった方、ありがとうございました。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 21:01 ID:/ESvzRm+0: >>676
おめでとう。立派なホムだね
俺もケミ時代は超バランスステ(D=V>S>A=I=L)だったけど、
ホムと一緒だと転生までがんばれるよね
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 22:19 ID:vSVHK5v30: 何だオーラリーフ晒しの流れか！？

HP7935
SP748
STR : 89 (+ 5) [ 0.735 ]
AGI : 90 (+ 1) [ 0.704 ]
VIT : 87 (+ 2) [ 0.714 ]
INT : 115 (+ 9) [ 0.724 ]
DEX : 110 (+ 4) [ 0.837 ]
LUK : 102 ~ 104 (+ 0) [ 0.918 ]
flee189
Aspd162

STR連続22UPという脅威の記録をたたき出したmyリーフ。
欲を言えばキリよくもう+1が欲しかった。

しかしRのメンタルチェンジディレイがきたらどうなるんかなあ…。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 22:41 ID:r8Qc8kxz0: 流れに乗ってオーラ亜種リーフ。

HP7849
SP729

STR : 86 (+ 0) [ 0.755 ]
AGI : 86 (+ 0) [ 0.673 ]
VIT : 80 + 90 (+ 0) [ 0.663 ]
INT : 114 + 60 (+ 0) [ 0.806 ]
DEX : 112 (+ 0) [ 0.898 ]
LUK : 93 ~ 95 (+ 0) [ 0.827 ]

進化時のボーナスはメモし忘れた！
成長率も割とひどいが消す気はない。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 23:25 ID:SjoODcBC0: >>661
それはトン○ロさんですか？
彼は2年ほど前に引退しましたよ・・・。
いつも彼の露店にはお世話になってて、それでもお礼は言う機会はなかったけど、
最後の最後に引退式で「ありがとう」ということができました。
681 ：Makichan ◆XLsage3d/Q ：09/06/28 23:25 ID:XycKV13i0: Wiki管理人です。

本日6:30頃からサーバがダウンしておりましたが、先ほど復旧しました。
ちょっと旅行に出ていたので対応が遅れました。

原因については現在調査中です。何かわかりましたらお知らせします。

長時間にわたりサーバが停止してしまい、申し訳ありませんでした。m(_ _)m
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/28 23:48 ID:VLb05lRc0: オーラ羊とオーラバニルはいるが、リーフはまだ82だから晒せなくて悔しい…ﾋﾞｸﾋﾞｸ
このリーフが光ったらホムマイスターを名乗るんだ…。

しかしみんなのリーフはFleeが高くていいな
俺のリーフはLv70⇒80でAGI上昇0だったから、このままだと185くらいになりそうだ。
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 00:26 ID:GR9e+Xo90: 管理人さん乙でした
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 00:31 ID:w6WaHRqC0: おｋ、ケミに転職
エンブリオ5回連続失敗
だめぽ、もうねる
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 00:41 ID:c8zTKb4b0: 転職直後じゃそりゃ成功率絶望的だろうからな。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 02:07 ID:8ECet+gs0: 自前のエンブリオである必要は無い。
魂を呼び覚すのはエンブリオ作成者では無く>>684だ。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 02:35 ID:w6WaHRqC0: おｋ、幼女ｋｔｋｒ
ソロプレイやってるから共闘たのしす
ケミ作ってよかった
688 ： ◆GiftBojXyo ：09/06/29 12:50 ID:LcQe3CH30: ケミクリエ諸氏に質問を。

らいぶろの祭りスレが良く落ちるので祭り情報（告知とレポ、外部レポURL）を
このスレでやれないかという話が出てるんだがどうだろう？

次来るのが今日の夜になるが忌憚なく意見を出してもらえるとありがたい。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 13:02 ID:DAqO+K0P0: 自分は祭り系は興味ないが、別にいいんでないかい
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 13:08 ID:hVjlUjez0: 職祭りが追い出された経緯はしらないが普通職スレでやるんでない？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 13:27 ID:mtuMY3YT0: よくスレが落ちるような管理の行き届いてない祭なんてやめてしまえ
参加者の質が知れると言うもの
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 13:29 ID:PRH7kode0: 作り直し数回目
原種未進化バニル発光記念に
CI5リログ時のステ

HP9048
SP328

STR : 116 　　 [ 1.071 ]
AGI : 130　　　[ 1.214 ]
VIT : 114 　　 [ 1.051 ]
INT : 135+5 [ 1.265 ]
DEX : 127 [ 1.184 ]
LUK : 114 ~ 116[ 1.071 ]

Lv99でアヌ95%回避出来なければ進化しようとしていたけど
Lv99で目標だった95％回避達成
STRが＠+4欲しかったけど
初期からSTRの伸びは悪かったので結果満足
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 13:48 ID:U/YdrTdX0: 何この化け物・・・
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 14:57 ID:jqRfv0xg0: よく落ちるってってことは
必要とされてないという証拠なんじゃないかな？
毎回毎回、身内化してツマランからもう行ってないとか、
放置でオーラにやった奴が大手振って参加してるから、
とか、ネガティブコメント付き捲るのは見えてるし
トラブルの種持ってこられても困る部分もあるような気もする。
695 ： ◆GiftBojXyo ：09/06/29 15:27 ID:OwEFZepI0: らいぶろに祭りだけ分化した経緯って知ってる人いる？
とりあえず祭りスレが落ちるのは当然のことで「祭りのときのみの需要だから｣
まあ>>691の意見は中の人が外れすぎるか、らいぶろを知らないかのどちらか。
696 ： ◆GiftBojXyo ：09/06/29 15:27 ID:OwEFZepI0: あ、ＩＤ変わってるけど>>688ね
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 15:28 ID:9JHdc8Om0: >>691,694
スレが落ちる理由として開催間隔が隔月な面が大きいことも分かってやれよ
そりゃ全鯖開催とは行ってないだろうけど、全体的に見て定期的に
実況や報告まできちんと行われているものを消滅しろというのは酷

ケミクリエの遊び方のひとつとしてやってる物なんだから、このスレを使うくらい良いじゃないか
たかだか隔月の数時間、数十レスくらい読み飛ばせるだろ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 15:36 ID:RzVqgfLJ0: 私もなぜケミ祭りだけスレを分けてるのかが不思議です。
ただ、ひたすら是非を議論するよりとりあえず一度試してみるというのはどうでしょうか？

今回はLiveROのスレッドも落とさないよう保守してもらって、
もしこちらのスレが荒れるようならあちらに帰って欲しい、と言えるように。

正体が分からないものの是非の決定は難しいのではないかと思います。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 15:37 ID:YrttY6f10: 祭りスレにいけばいいのに。
あちらならだれも拒否る人はいないと思うよ。
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 15:43 ID:CS9yYSIt0: LiveROの方も見てきたけど、
不定期で昼の部開催っていうのがネックなんじゃ？
開催日時を話し合うようになってるみたいだし。
自分は祭り参加したことないけど、そこらへんはどうなってるんだ

定期開催のみなら話し合うこともないし、こちらと統合でいいと思う
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 15:48 ID:X8TG6VWv0: 最終書き込みが09/01/16のスレに何を求めてるんだ>>699は。
誰も見ないスレに祭りを追いやってどうする。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 15:51 ID:YrttY6f10: >>701
それ前スレでしょ。容量オーバーで次スレに移行してるよ。
【祭】開催告知＆実況スレ Lv11【祭】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1233501623/l50
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 15:54 ID:cJPg2CyM0: 確か分かれた経緯はいつやるかで揉めてログが流れたから、
祭りスレ立ててやってくれっていうのが始まりだった気がする。
しばらく休止してたから、記憶が曖昧だけど。ひょっとしたら
別の話と混ざってるかもｗ

でもまぁ、欲しい情報は人それぞれなんだし、個人的にはどっちで
やっても良いと思うけど。ADSやホムの情報交換が盛んだった時も、
結構それで揉めてた気がする。専用スレ立てろだの自粛しろだのって。
結局何の話題だって気に入らないって人はいるんだから、いちいち
そんなのに配慮してたらキリがない。いらない情報は読み飛ばせばおｋ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 16:04 ID:1FnnMZiT0: こちらの板の職スレ過去一か月分を見てみた。
祭りの話題があるのはローグ、ガンスリ、ニンジャ、スパノビ。
参考までに。

ライブロの祭りスレは以前は常に日時決定と投票をやってたから落ちなかったんだよ。
それを隔月日時固定にしたら落ちるようになった。
個人的にはちょくちょく落ちては立て直すのが印象としてよくないのでこっちでやって欲しい。

ライブロからスレが一つ減れば落ちるスレも減るわけだしね。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 18:07 ID:sLCP+V+g0: 祭りに参加してたりする俺の意見だと
間隔があきすぎてて気付いたら祭り過ぎてる
という。
祭り時期きたらこのスレで告知したらいいんじゃないの？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 19:41 ID:cosXQZmK0: りとるうぃっちの過去ログ（03/12月～）みてきた感じだと

当時不遇だったケミはスレ的なネタもなく結構ネガティブだったんだよね
そこに祭りの話がでて、普段ありえない速度でスレ消化→祭りスレでやれ

最初は告知＆実況スレでやってたけど、実況盛り上がって他の祭り告知が高速で流れる→ケミ祭りスレたてろ
て、なったと思った

最近は良く分からないけど、Irisの31時間祭り（06/3月）のように、ケミ祭りは盛況なんじゃなかろうか

個人的には、快く思わない人もいるのでスレは住み分けた方が良いと思う
落ちやすいのは、安定開催できるようになって検討する必要がなくなり、告知と実況だけになったからだと思う

スレを使い捨てる感じで、２ヶ月毎に立てるのも一考
時期がきたら祭りスレを立てる旨をここで告知して、以後そちらに移動、とかどうだろう
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 19:47 ID:43je0VzK0: ケミ祭りをまだ続けてる鯖ってどれくらいあるんだろう
需要が多ければ、定期開催にするなどして続けるべきだとは思うけど…。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 20:16 ID:43je0VzK0: 祭り状況を知るために5/23～5/24の過去ログ漁ってみた。
若干間違ってるかもしれないけど。

Iris 18名
Loki 7名
Heimdal 6名
Lisa 6名
Tiamet 5名
Magni 5名
Fenrir 2名
Baldar 2名
Ses 2名
Thor 1名
Forsety 1名？
Chaos 報告無し
Sara 報告無し
Lydia 報告無し
Odin 報告無し
Bijou 報告無し
Freya 報告無し
Idun 報告無し
Eir 報告無し
Tyr 報告無し
Surt 報告無し
Garm 報告無し
Verdandi 報告無し
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 20:46 ID:jMZZiUrY0: Thor 1名
Forsety 1名？

一名で祭りやれるなら俺は毎日お祭りだ。
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 21:03 ID:nQYJDNbi0: 1名って書いてあるとこは多分「会場来たけど俺しかいねぇorz」とか書いてあった鯖だと予想
最低2人はいないと祭りにはならないような気もする
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 22:06 ID:ADjvSo0v0: odinはいないのか
今度一人で待ってみようかな
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 22:08 ID:oeJ9uuvt0: 一人じゃ神輿は担げないんだぜ…。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 22:10 ID:ADjvSo0v0: ホムとバイオプラントがあるさ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 23:09 ID:w1ktMOyq0: 90歳 S80 A90 D50 のケミなんだが、狩場探しつつテンプレ見てたら婆園時給600ｋ、調印時給800ｋとあった。
これマジか…？調印のが時給出るもんなのか…。まだ調印通い続けないといけないのか…orz
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 23:24 ID:43je0VzK0: 婆園は混み具合やホムの種類、成長にもよるけど1.5～1.8Mくらいは出るんじゃない？
個人的には聖域オススメ。1.6～2.2Mくらいは出るよ
716 ：714 ：09/06/29 23:29 ID:w1ktMOyq0: 聖域か～。中型剣1本で行けるみたいだけど、被弾が結構すごそうで敬遠してた。
オーラロードまで篭る場所を探してるんだけど婆園か聖域あたりかな？
ホムはバニル。持ち替え厳しそうで亀島も敬遠してる…。ヘタレでサーセン；
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/29 23:38 ID:4SiCFwZDO: いえいえ生体1こそﾏｼﾞｵｽｽﾒでございます・・・

マジメな話をすると、他人の効率情報はあくまで他人の効率情報でしかないので
鵜呑みにはせず参考程度に留めて自分で実際に足を運んで判断するべき。

ちなみに聖域は風鎧を着てホドやシーカーにさえ気を付ければ大して痛くない。
VITにもちょっと振っておくとディモールトベネ。
718 ：714 ：09/06/29 23:48 ID:w1ktMOyq0: >>717
シーカー…だと…？1Fしか見てなかったぜ…。
とりあえずは聖域2Fで中型のアクティブ3種のみ狩ってみようかな。
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 00:14 ID:6N38r99m0: ホドすら倒せない程度のケミなら聖域くるなと言いたいけどな
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 00:17 ID:VRG+oKqc0: 中型アクティブ３種にホドも含まれるだろ
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 01:30 ID:MuPy/sXF0: 俺はケミに転職してから87までずっとシロマだぜ！
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 02:34 ID:keYLydQV0: なんかここのステ見るとMyリーフがかわいそうになって仕方ないんだぜ
このままだとオーラ吹いてINT110いくかどうか…
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 02:44 ID:/LGbyOxFO: うちのなんかもうすぐオーラなのにINT20しかないぞ・・・
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 02:48 ID:/OiBlW6N0: INT120だと・・・
あまりにアレだったんでうちのリーフのステを調べてみたんだけど(進化ボーナス不明)

オーラ亜種リーフ
HP7906
SP756
STR : 89 (+ 0) [ 0.786 ]
AGI : 78 (+ 0) [ 0.592 ]
VIT : 84 (+ 0) [ 0.704 ]
INT : 98 (+ 0) [ 0.643 ]
DEX : 103 (+ 0) [ 0.806 ]
LUK : 96 ~ 98 (+ 0) [ 0.857 ]

Flee低いなあって思ってたけどここまでだったとは(ﾟДﾟ)!!
でもうちのホムかわいいよかわいいよ。
ケミ時代はAGI型でSD5おいしゅうございました。
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 03:46 ID:npb5rvv30: いくらなんでも低すぎだな。それじゃホドレムリンすら倒せ無さそう。
途中で水㌧バグでも食らってたんじゃない？
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 06:27 ID:LDu8k+Jj0: 大したことじゃないんだが発見したこと。

未進化の原種バニルってスキル使うと跳ねるじゃない。
そのとき床に魔方陣みたいなものが書かれてたんだな。

>>708
何気にIrisが一番多いんだな。今度覚えてたら行ってみるか･･･
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 07:44 ID:XVnOZvE30: 俺もそれbeat:upで気づいたんだぜ・・
最近まで跳ねてるだけだと思ってた
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 07:47 ID:WfzRa79E0: うお、本当だ・・・魔法陣出てる
729 ：まりんすふぃあー ：09/06/30 10:00 ID:uMvTqBj60: >>713
ぼくをわすれないでぇ
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 10:14 ID:nyl41VpK0: >722
初期値35＋進化ボーナス5＋成長率0.7×98と考えれば平均じゃね？
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 15:41 ID:VfS22/dA0: 今までずっとソロで頑張ってきたんだが、実は今回狩り友達が出来た。
BSさんなんだが、自分もBSさんもステはA>S>Dの一般的なステ。
レベルは90同士で、ちょうど上でも同じようなステとレベルの方が狩り場相談をされてるみたいだが
前衛さんとのペア狩りというのは初めての体験で狩り場に困ってる。
BSさんもずっとソロだったみたいで、ペアでの狩り場はよくわからないみたい。
上で出てる聖域１F（ベースが多いヴァンベルグ主体の為。混雑時は２F？）なんかは
ペアでも十分な効率が出るんだろうか。せっかくのペアなんだし、ソロでは行けない様な所に行きたい気持ちもあるんだ。
どこかおすすめはないだろうか？ARがもらえるだろうから武器は斧か鈍器で行こうかと思ってる。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 15:46 ID:Rrrg2HVr0: いけるところは色々あるんじゃないか
ただソロじゃいけないとこってのは高望みな気がする
どっちかがドカーンと倒せるわけじゃなし
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 15:54 ID:7RsHtHMa0: しいて言えば単価の高いmobのが殲滅力が無駄になりにくいだろうから
アヌビスとかが無難なんじゃね
二人仲良く転がっても知らんけど
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 16:01 ID:cIG+L/K10: 索敵時間：殲滅時間の比がでかいほど
前衛ペアで殲滅力倍増の恩恵がある

アヌビスは探す時間も結構かかるからどうだろうね
ペアだと徒歩になるし必然的にピラ4、そして常時満員

名無し1とか行けるかなぁ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 16:30 ID:U9H2WNyI0: 誰か分かる方、修正もしくは教えてくれませんか？
アルケミテンプレに誰かがUPしてくれたASPDの記事を修正してたんだけど、
攻撃3種類のうち1種類はスキルだとかなんとか。
あと残りの2種類はどんな風な仕様なのか（確率？など）。

詳しく書けない理由があるとしたら、ひょっとしてグレーな内容だからかな？
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 16:30 ID:U9H2WNyI0: ちなみに修正箇所はここです。

ttp://www.ragfun.net/alchemist/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FGrowUp#s7ecf234
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 16:41 ID:vNp5nrle0: 自分も基本ソロだから良い狩場が思いつかないけど、
鰐園とか騎士団1なんてどうだろう。

あとはココモビーチとか。そこそこ湧いてそこそこ丈夫
なのをそれぞれで手分けしてボコボコに殴るか、
ごっついのを2人+ホムでフルボッコするかって感じ？
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 17:32 ID:kXvxWATE0: SD4か５でええやん
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 19:15 ID:FcNXTYrOO: GD3は？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 20:41 ID:bHbGUc5i0: 個人的にケミ時代ソロでいきたいけどいけなかったのが廃屋(時計)だった。
3年前&古鯖ってのもあるんだろうが、沸きがすごくてさ・・・
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 21:11 ID:VRG+oKqc0: >>740
VIT型なら余裕
ただ、殲滅にもたもたしてると
イライラした騎士がBDSしてくるけどな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 21:28 ID:Rrrg2HVr0: 自分もVITバランスでいってたな
ホム育成もかねてたから、定点でしこしこやってた
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 22:08 ID:NmF7zovy0: Vitケミで4匹PTでこもってたな…
後衛2匹がよくログアウトするから、呼び戻すのが面倒だった
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/06/30 23:25 ID:q7QhhtHY0: >>549
ホムケミ傭兵のジェットストリームアタックは楽しいですヨ
lvl95傭兵は体感でオーラバニと同じくらいの強さなので
（壁性能はありませんが）

傭兵の攻撃も共闘入るし、効率１．５倍くらいになります。
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 00:05 ID:/RS1fX/T0: ホム泣いた時の警告ログでなくなってね
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 00:12 ID:Sp4CgrIr0: あれは毎回でるような物ではない
つーかでない方が多い
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 00:14 ID:BqPCFrGd0: ホムの警告は出ない
出ないんじゃないかな
たぶん出ないと思う
まちょと期待はしておけ

…って感じだよな。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 00:36 ID:/RS1fX/T0: あれ？そうなのか
新密度1までいったら、大体三回警告ログが出ると思ってたんだけどな
腹下して戻ってきてうっかりそのまま寝て起きたら、満腹度1で泣いてたんだが
警告ログが一行もなかったんだ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 01:16 ID:BOPv0Mb+0: え？俺警告でなかったことないんだが。ついさっきも警告三回出てたし。
サーバーの重さとか関係してるのかな？
関係ないけどあと２時間くらい放置でホムが光りそうだ。
成長させるの楽しかったからもう一匹成長させたいなあ・・・。
ホムの転生とかできないかしら。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 01:20 ID:xiuTI5cm0: 放置なのに
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 01:35 ID:BqPCFrGd0: >>749
そこでホムンクルスS（スーパー）！
おだやかな心をもちながら激しい怒りによって目覚めたスーパーホムンクルスアなにをするきさｍ
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 02:11 ID:K46MGJzB0: 放置で成長させるの楽しいとか平気で言う奴って頭悪そうだな
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 02:15 ID:Xnkwd0Aa0: >>749
放置野郎はこっち行って
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234820448/
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 12:04 ID:M/ZU0ue40: バニル育成中に思ったんだけど、カプリスでどのボルトが出たかはAIでチェック出来ないの？
例えばハイオークで壁育成してるときにカプリスでCBが出たら、SP節約のためにそれ以降カプリスを止める、みたいな。

まあ俺はAIなぞ弄れないんだけど
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 12:07 ID:PO5N5K4B0: >>754
できない。
しかしAIで戻り値が得られるようになるみたいな話があったと思うんだが
あれはどうなったんだろう。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 14:10 ID:KNSCDMLyO: >>752
人それぞれ
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 14:24 ID:W8UuIRXk0: だがこのスレで言うのは頭悪いでおｋ
↓逝ってろ
ホム放置狩りスレ18
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1234820448/
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 20:03 ID:M/ZU0ue40: >>754
thx、よく考えたら出来るのなら組み込んだAIが溢れかえってるわな
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 20:59 ID:0KuW6f2f0: 可能AI使ってたんだが、一箇所に止まってまったく動かなくなった。
スキル撃とうとしても反応なし。どうしたんだろ
760 ：735 ：09/07/01 22:04 ID:3IsbDDGE0: あれなんか無視されてる・・・。

更新するんじゃなかった。
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 22:25 ID:dkGedYbe0: >>745-749
ステ窓表示の有無とかで変わる
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 22:35 ID:ZvbAkjNf0: おいおまえら聖域2っていい狩場ですね
AGIケミなら対人剣で本気狩りするも良し
沈黙武器、毒ナイフとか持ってホム火力を生かすも良し
アクティブの落とすカードはそこそこうまいし
ある程度育ってれば羊でさえ役に立つ（多分）
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 22:44 ID:F8rrCxSQ0: >>762
羊が役に立つということは他のホムはもっと役に立つ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 23:04 ID:nVBnXD0I0: テレポアウト先がMHだったとき
MHPの高い羊なら次テレポするまでの時間を余裕で稼いでくれるんだぜ？

バニルならそのまま殲滅しちゃうけど
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/01 23:11 ID:kRVR/I//0: おっと、俺の夕飯の悪口はそこまでだ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 00:08 ID:4Vlily7M0: >>760
ていうか735の意味がわからない。
日本語でおｋ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 00:11 ID:yjk/lPTfO: 羊連れて聖域2行ってたけど、FLEE180程度でブラッドラストしてれば
よっぽどのモンハウでなければ数分持ちこたえるよ。
しかも羊連れてたおかげでアイシラカード5枚も出たんで、売ってインプ2枚買えました。
今では転生して宝剣クリエしてます。
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 00:29 ID:nBHMRizP0: >>760
単に通常攻撃のモーションが2種類とスキルモーションが1種類ってだけじゃないの？

ちなみに亜種リーフの場合。左と中央が通常攻撃、右がスキル
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7051.jpg
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 00:40 ID:ql3CoBBG0: 発想が飛びすぎた痛い子>>735がwktkしながらカキコしたけど構ってもらえず拗ねてるスレはここです
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 01:19 ID:8CB1KKs/0: グレーとかイミフなこと言ってるからスルーされただけだな
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 01:37 ID:acQiBvnL0: 経験値なら聖域1の方が稼げるんだよな
ヴァンベルクがわんさかいるし
が、雑魚ピクがグリム狩りしてるから邪魔なのが問題
job稼ぎとカードなら聖域2って所か・・・

そんな俺はオーラロードまっしぐらで聖域3でホド狩りしまくり
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 03:43 ID:HKblU5FE0: 周りがバニル・リーフばっかりで
バニルにFlee追い付かれそうなフィーリル使いの自分涙目
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 04:43 ID:m1m+mEFV0: ASPDについてはあの情報を書き込んだやつがデータ直見しかしてなくて
通常攻撃とスキルのモーションを区別できなかっただけ

対応する番号を書いててくれたから「攻撃3→スキル」、と直して
平均攻撃時間を「（1+2+3）/3→（1+2）/2」で計算しなおせばおｋ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 06:12 ID:p7ZW0l1K0: Lv88　未進化バニル
7361/312
STR : 111 [ 1.149 ]
AGI : 123 [ 1.287 ]
VIT : 97 [ 0.989 ]
INT : 110 + 5 [ 1.138 ]
DEX : 108 [ 1.115 ]
LUK : 96 ~ 98 [ 1.000 ]
INT>STRになってしまった。
AGIが1.3を超えたり下回ったりぐるぐるしてまする。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 09:11 ID:aPoC+LxA0: >>761
マジだ、ステ窓出さずに満腹度10なったら警告出たわ･･･
今まで出たこと無かったのはそういうことだったのね
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 09:32 ID:WZG04Ni80: おれもバニル育ててるけど未進化Lv67で、

HP6234/SP262
STR : 95 [ 1.273 ]
AGI : 94 [ 1.258 ]
VIT : 80 [ 1.045 ]
INT : 95 + 5 [ 1.273 ]
DEX : 88 [ 1.167 ]
LUK : 96 ~ 98 [ 1.318 ]

ちょっと期待しても良いよね・・・
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 11:07 ID:NEPdoSqSO: かなりいい感じだな
しかし知り合いのバニルは70まで攻撃二種1､3キープしてたんだけどオーラの時は1､1台だった。
自分のバニルもstrが75から減り始めて1､2後半だったのが今じゃ1､15をわってしまったよ。
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 11:42 ID:jkzepLuV0: どうなるかなんてわからないからな
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 11:59 ID:8CB1KKs/0: 体感だと70台あたりから、また変動するんだよなあ
俺の鳥もＳＴＲぶっちぎりで成長しつづけてたのに、70代後半でぴたりと止まって
今ではすっかりか弱い子です
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 14:25 ID:3x/2mlzG0: 俺のバニルはSTR0.9でINT1.1だけどLUKの成長値だけは1.5だぜ・・・
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 15:19 ID:tZyPm1QB0: 高LUKホムはRが来たら化け・・・る前に出番ごと終わるな
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 19:21 ID:8CB1KKs/0: 便秘にきくさ、きっと
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 19:39 ID:GF4UeJgX0: クリがでればいいのに
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/02 21:34 ID:hdObqsrV0: 俺のバニルはvit1.6と無駄に固いのにAgi0.9という惜しさ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:02 ID:K0yEFd7xO: 進化ボーナスを覚えてないおれは、そういうの気にしなくていいから楽だ

ステが低くても成長率じゃなくって、進化ボーナスが低かっただけさ…
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:09 ID:tpx4MI8u0: うちのバニルも出してみる。

LV95 HP8412/SP356
STR : 138 (+ 9) [ 1.255 ]
AGI : 128 (+10) [ 1.138 ]
VIT : 113 (+ 5) [ 1.032 ]
INT : 117 + 5 (+ 9) [ 1.032 ]
DEX : 119 (+ 5) [ 1.096 ]
LUK : 111 ~ 113 (+ 3) [ 1.053 ]
()内の数字は進化ボーナス

INTがもうちょっと欲しいけど
わがままいわない(｀・ω・´)
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:23 ID:UnqgQA7m0: >>786
進化ボーナス最高じゃないか
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:26 ID:XFig4DeH0: >>786
進化ボーナスSUGEEEEE
たしか進化ボーナスって最大+10までだよね？
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:28 ID:wKciM2o20: http://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=merchant&page=1&divpage=23&ss=on&no=116778

クリエ99/65
VIT8の敵にADS

ステオール1 = 58ダメージ
INT99 = 140ダメージ
INT99STR99 = 250ダメージ

キャスティングは0.7～1s
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:31 ID:GOHrvMsF0: うんこすぎるｗｗｗこれはダメだろｗｗｗ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:40 ID:wSX22VpU0: 一発いくらだと思ってんだよな
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 00:55 ID:uI5aCNIz0: 未進化原種バニル60歳記念

HP5606/SP266

STR : 90 + 4 [ 1.339 ]
AGI : 80 [ 1.169 ]
VIT : 75 [ 1.085 ]
INT : 72 + 5 [ 1.034 ]
DEX : 64 [ 0.898 ]
LUK : 69 ~ 71 [ 1.017 ]

今のとこHit低めのぶきっちょさんだけど満足
しばらく婆園通いだ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 08:32 ID:7bKQtAUo0: >>789
もう言葉が出ねぇ・・・
ADSの材料、韓国ROじゃ格安だからか？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 09:00 ID:p5B4euTbO: RのADSはATKとMATK依存になったのに
VIT8のmobに素手で投げたらカスダメは当たり前だろ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 09:03 ID:QvZG8cis0: 今だってポリンに投げりゃ同じだわな
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 09:42 ID:lfdebTlc0: アイテム消費無しでも使わなそうなレベルだな。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 10:24 ID:i/E8RWRT0: >>789
何にせよ高VITのmobに投げた情報が欲しいところだね
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 10:59 ID:l3PPIr7C0: ボスのvit軒並み下げた次はこれだよ！
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 12:27 ID:5+4/98Ln0: さっき失敗して羊ができました
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 12:40 ID:flVco2i80: >>799
あんたはこっち
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1240070042/l50
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 13:13 ID:aCuhi+Kq0: >>795
敵VIT8でもINT100あれば5ｋは出るぞｗ
そりゃステALL1だと100だけど
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 18:19 ID:wSX22VpU0: カートキャノンに期待だな
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 19:16 ID:VO8Tj/2D0: パッチ後のヒュッケ耳の動きに変化があったようだが、ホムAspdはどうなっているだろうか。
確かホムAspdバグが発生したのは動く頭装備の天使の忘れ物が実装されたと同時なので
なんらかの影響はあると思われるが。
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 20:08 ID:+lTsq4eeO: ホムAspdバグって言うけど
むしろ昔のモーションが途中までしか表示されない仕様の方がバグくさい気がするんだ。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 20:15 ID:VO8Tj/2D0: >>804
個人でどう思おうが重力（ガンホー）の見解では、現状はバグであり修正予定項目にも含まれている。
http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 20:23 ID:etMRhOas0: 何のためのASPDかと
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/03 20:57 ID:+lTsq4eeO: いや、>803が言ってるのって、
動く頭装備実装以降モーションが短縮されなくなったことじゃないの？
ホムのASPDがおかしいのはホム実装直後からじゃん。
808 ：進化原種フィーリル ：09/07/03 21:14 ID:9XERdk1cO: やめてー！私の為に争わないでー！
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 02:14 ID:ujSkT1tP0: >>808
バグ扱いにすらならないオーバードスピードに同情する
知り合いと結構送ったんだけど・・・
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 07:27 ID:ew00cOq50: 転生時にホムを連れたまま転生することが出来るってのは修正されないままなのか？

＞本来ホムンクルスを使用できない状況にも係わらず、ホムンクルスを使用できる場合がある。

これに当たるのだろうか。
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 07:49 ID:iJHc77vTO: 現状のホムのASPDがおかしいのは
攻撃アニメが2つある上にアニメの枚数がホムによって違い、
しかもそのアニメの再生がおわるまでは次の攻撃を行わないのが問題
攻撃アニメ枚数が少ない原種バニルはとても攻撃が早いが
ゲロを吐くのにめちゃくちゃアニメを使っているハエバニルはかなり攻撃が遅い
アニメ枚数が一番多いのはマキバオーの進化
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 08:05 ID:iJHc77vTO: あと表示されてるASPD表示も違うんだったか
表示150でも実際の内部数値は170以上あるらしいね

人間キャラと同じASPD計算にするなら、
全ホムの攻撃アニメ枚数を人間キャラと同じ枚数にしないとダメだと思う

重力がせっかく作ったアニメを削るとは思えないので、今後修正される事はなさげ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 08:37 ID:lRdB9DFk0: 昔のガタガタ揺れながら高速で攻撃を繰りかえすリーフは怖かったが
今の敵の周りをぐるぐる回ってペチペチダメージを与えるリーフは見た目的にもいやだ
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 09:35 ID:cM8OjBjN0: ホムはプレイヤーでいうCTRLクリックが出来ないってのもASPDのばらつきに関係があるんじゃないかな
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 12:38 ID:QXvSAmnuO: バニルさんお願いしますからSTRあがってください。
1､3あったじゃないですか
いまのままじゃ1､1わりますがな。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 13:06 ID:3Idpp4p+0: 進化ボーナスでSTR+10になったのを計算に入れても1.0切ってる俺のバニルに喧嘩売ってんのか
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 13:48 ID:AZqTajJh0: クリエでGv参加したいと思うのですが
ステとか装備って教えていただけませんか？
よろしくお願いします
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 13:53 ID:bB/k1GXvO: うちのリーフは全部成長率1.0切ってるんだけど
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 13:53 ID:Vx0TavYt0: ステは、I>V>DorI>D>V
装備は、ゴス＆アンフロV鎧とミョルもってスリムPPとアシデモ連打でok
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 14:22 ID:DkCnzoQH0: つーかステ晒しはどうでもいいし
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 15:21 ID:viuDuqHCO: >>818
それ普通っていうかむしろ一つでも1.0超えたら奇跡。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 16:32 ID:10qnFhUq0: 進化ボーナスって進化直後しかわかんないよね？
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 16:48 ID:QXvSAmnuO: 進化前と後でくらべるからね。
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/04 17:01 ID:10qnFhUq0: だよね･･･レスありがとう。
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 00:16 ID:zoAvGgNi0: >>817
まず、Gv出て何がしたいんだ。
ステと装備教えろって、これから作るのか？
テンプレサイト見ればどんな型があるかは一通り載ってるだろ。
その型で有効な装備も、転生キャラ作ろうって奴になら大体は
想像出来るだろう？

具体的な内容の相談なら具体的に答えられるが、
何がしたいのかも分からんのにアドバイスなんか出来んよ。
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 04:36 ID:PrLVU4T20: >>819が親切すぎる件
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 09:15 ID:ytshHQ/r0: ケミが大好きで、長年かかってちまちまとタイプの違うオーラ３人育てました。
相棒はすべてバニで、２と３は、バニに頼り切ったレベル上げをしました。
１．AGI戦闘（AGI>STR>DEX）
２．肉壁（AGI=VIT）
３．製造（INT=LUK>DEX）

先日、この中の１つをクリエにするため、転生させました。
Gvには参加せず、強さや育成の容易さよりも、バニと共に諸国漫遊を楽しむことが目的です。
欲を言えば、ケミ時代にソロできなかったところへも行けたらよいです。

と、このような目標はあるのですが、クリエ未経験＆友達いないで、
クリエのステ振りのイメージができません。

ソロばかりなら、自分もSTRのあるAGI殴りが無難な気もするのですが、
主人も耐久力をつけるためのステを伸ばした方が狩場が広がるでしょうか？
そもそも、ケミとクリエは、ぷち強くなった程度で、基本、似たようなものなのでしょうか？

悩みすぎて、ステータスALL1のまま廃マーチャンのJOBもそろそろ50に届きそうなのです。
ヒントになるかもしれないので、何かお言葉を・・・
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 09:22 ID:MMg6xJKS0: 垢買い乙。日本語でおｋ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 09:29 ID:0j2HLCNoO: そこまでケミ育てたら分かりそうなもんだけど。
転生で変わるのは
１．転生スキルの追加及び最大JOBの増加
２．HP・SP係数の上昇
３．ステPの上昇とJOB補正の変更
４．転生専用装備
くらい。見た目とか棚に入れるのは置いておいて。
それを考えれば答えは出ると思うけど。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 09:38 ID:uV6SI3sf0: Gvとかのガチな育成ならともかく自己満足のためなのに人に聞くのか？
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 09:40 ID:BrUeo2vD0: >>828
いきなり垢買いとか決め付けるのは良くないな
よく文面を読むんだ

>長年かかってちまちまと
>バニに頼り切ったレベル上げをしました

放置狩り乙
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 09:47 ID:ZU9MhBWs0: >>827
オーラ3体やってその内容はネタかと。

>そもそも、ケミとクリエは、ぷち強くなった程度で、基本、似たようなものなのでしょうか？
お前が思うケミとクリエの違いって何かかんがえりゃわかるだろ。

言えるのはADSうちたきゃInt上げろ、もうすぐクリエになるんじゃ防御はAgiでもVitでも好きにしたら。
R化見越してStr-Intでもいいけど、オーラ3体も居るなら好きにしたらいいんじゃね。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 09:56 ID:+rFMLKWS0: もうステータスALL1のままオーラ目指せばいいじゃん
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 10:02 ID:ApSGXQQO0: どうでもいいけど
>>830
Gvは遊びじゃない、って人？
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 10:32 ID:C3wbt0+DO: 武器で共になぐりたいならSTR。
手持ちの武器とバニルで勝てない敵を倒したいならADS。
防御ステータスはお好きなほうで。
それでも決めらんないなら製薬クリエでもやってみて感じをつかんでみたら？
クリエでできることなんて決まってるんだから、
何をしたいのかまず決めな。
バニルと一緒に狩るだけならケミでできる。
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 10:48 ID:PrLVU4T20: >>827
オーラ３体も育てた奴が聞くことじゃねーな
垢買いだの放置だの言われても仕方ないぜｗ

オナニーする方法も教えてもらいたいのか？
自分で気持ちよくなる方法くらい自分で考えろよカス
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 10:56 ID:6rnronS50: オーラ3人いるよ！廃まーちゃんステ1でjob50までいったよ！
僕すごいでしょ！
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 11:06 ID:CbzYwYBn0: オーラクリエ全ステ1の俺に隙はなかった
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 11:30 ID:lLLJoo8uO: STRクリエに+7トリプルフレーム蒼炎のツインエッジ持たせてSD4で暴れたい
たぶんあんま強くない
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 11:55 ID:ri1LurTK0: いっぱい釣れたね
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 12:12 ID:99agtIkR0: >>827
きみは釣り名人だな
爆釣じゃないか、おめでとう
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 16:05 ID:zoAvGgNi0: バニル任せならA-V二極だろJK。
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/05 19:02 ID:0EgftCBX0: 転生せずに３次になればいいんじゃね、
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 10:01 ID:ETHM21BJO: 俺はぶった斬るぞホムー！！

1体でも+4カトラスでバッシュするより満載のカートでCRしてた方がﾏｼ？
V>Sケミなんだが…Strは40ちょい
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 10:11 ID:EjgsIrIl0: 威力は一緒だろ
ただCRは武器が自由だからな
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 10:16 ID:ETHM21BJO: カート満載のCR＝カトラスのバッシュか…多数相手ならCRってことか

ﾄﾝ、とりあえず購入の検討しておく
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 10:31 ID:PxXMWoDl0: INT宝剣クリエ始めたのはいいが
ソロがきつすぎるので(リーフ任せだからジョブあがんね)
ステ再振りが来るまで凍結することにした
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 11:06 ID:duI3EYW40: 俺もようやくオーラロードだが、
今のステ（AGI>STR)から転生してINT宝剣とか絶対飽きる気がする。
弱いながらもなんだかんだで見た目とソロ狩りで旅してる感じがいいから、
ソロガチ狩り出来ない型はちょっと。

とまぁ、万年所持金10M未満な俺が涙目で戦士クリエを擁護してみた。
転生したらSTR>AGIにするけど、ADS投げたくなったらもう一体ケミを・・・。

シンブレ楽しみだなぁシンブレ
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 12:38 ID:9tb3xC1+O: ケミセット常用者のクリエがここに。
チャッキシンブレに野牛セットにしてオートアドレナリン出ると楽しいよ！よ！
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 12:40 ID:aBjIZKe20: クリエで扱える風宝剣があれば、リーフにシロマを1発だけ殴らせてレベル上げられるのになあ
と思いつつ今日も魔女砂を集める壁型ケミ96歳。
リーフが発光してもFLEE190ちょいだからタゲを任せられて宝剣で狩れる敵に今から悩むな
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 12:42 ID:V/Quj/uK0: >>850
トマホークじゃなんかまずい？
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 12:43 ID:V/Quj/uK0: ごめん勘違いしてた。
ケミでタゲ取るんじゃなくてリーフでタゲとってケミで倒すのか
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 12:47 ID:RxgaVfrs0: Flee190ちょいならピラB2でミノが一番だと思う。
氷宝剣とダブルシロマでもりもりいける。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 17:05 ID:BuAEdBq00: >>844
・壁がなくても連打できる
・カトラス自体の武器ATKが高い
・主戦力として使うとSP消耗がすごい
以上の理由からI=A型が調印を狩る場合にカトラスが有効。
非Int型が要所で使うなら素直にCR推奨。

>>853
本体とリーフの殲滅力次第で廃屋も結構いけるね。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 19:52 ID:Jis+whWD0: 属性海東の方が…てか付与前提なのかな
でも付与前提なら付与特化サーベルCRの方がいいけど…
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 20:21 ID:zKpF5doZO: 転生後のJob効率まで考えるならホムはバニルが良いね。
まあ俺は鳥だけど。
flee220あるからそれなりに色々行けるぜ。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 21:35 ID:tcw9Q8Uf0: >>844
普段はＣＲ、たまにメマー、じゃダメなのかね？

カトラスバッシュと同じ威力って、それ威力の倍率だけで計算してる？
カードや属性とか乗せて計算してみた？
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 22:34 ID:zlsusdw40: なんか転生後のジョブが不安になってきた…
リーフ持ちで非近接型の先輩は何を食されていますか

水宝剣で牛や火宝剣で調印くらいはいける気がするがその先が思いつかない…
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 22:37 ID:v7Mz5Gpi0: >>858
俺の知り合いも5日くらい前に転生してクリエになってたが
ジョブがあがらんと叫んでるぜ
モスコで黙々とあげてるらしいが･･･これからどうなるやら
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 22:44 ID:/J8c1iPW0: あがらん、と言ってもなあ。
フルコートを取るとか言わない限り、スキルポイントなんて余るだろ。
俺はADSとSPPをフルで取る予定だけどもう少しで終わる。
まあ、さすがに目標達成時にはBase96になってそうだけどな。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 22:49 ID:mc4nRhJq0: 上げる過程を楽しみたい奴→どうぞがんばってあげてください
必要スキルを取ってその後を楽しみたい奴→2PCやお座り枠購入でもしてあげてください
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:00 ID:tcw9Q8Uf0: >>858
土付与してメマーで調印食った方が早い
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:08 ID:v7Mz5Gpi0: >>860
非近接だから辛いんだろ
打たれ弱い、近接も弱いってくると、
まあ辛い気持ちがわからんでもない

ADSでも取りきってしまえばPTでも活躍するしな
そこまでいく過程が辛いんだろ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:15 ID:mc4nRhJq0: PTでADS？　ないわｗｗｗｗｗ
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:17 ID:Q3RD2TQc0: 散財するお金があるならすぐあがるけどケチると１Ｍ出すにも辛いぜ
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:17 ID:v7Mz5Gpi0: >>864
お前の枠組みで捕らえれば無いんだろ？
他人の考えに自分の物差しもってくんなよｗｗ
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:37 ID:V/Quj/uK0: >>８６６
具体的にいくら使ってどのくらいの活躍ができるんだ？
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:50 ID:cj4warAy0: INTクリエ目指そうって人は、DEX高めキャラ作って、
自作瓶溜め込むもんだと思ってたけど、違うのか。
原価計算すると、鯖によるけど自分で作った方が
かなり安くなる。

Base60～70くらいまでは宝剣狩りでも楽にあがるけど、
問題はその後なんだよね。何本使うのか分からなくて
ケミ転生までに5kセットほど貯めたが、全然足りなかった。
Base83くらいで打ち止めになったから、倍は準備する
必要があるだろうね。

経済的に上げたいのなら、お座りしかない。INTクリエが
まともに効率出そうとしたら金が掛かるのは避けられない。

>>867
本気モードで教授と阿修羅の出番が無くなるくらい。
ブラギありだけど、近づく前に片っ端からご臨終。
PTからはすげーの嵐とEXPうめぇの賞賛。
ただし、財布は泣いている。やり過ぎると空気読めない子
認定される諸刃の剣。生体3Fで500セット/hくらい使った。
もちろんこんな散財は、身内でしかやらんｗ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/06 23:52 ID:V/Quj/uK0: で、どこの狩場でいくら使って効率どの位でたの？
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 00:00 ID:7i1KHjVI0: >>869
お前…みっともないまねやめろよ…
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 00:07 ID:jI5dIjF80: >>870
絶対吹いてるだけだろ。
ADS投げるのに共闘取らないわけないし
そして共闘取らなかったらPTM多けりゃ時給そこまで出ない。
共闘しっかり取るまで待ってたらADSである意味ないし、
ニヨ＋蹴り拳聖の時給以下だったら散財してPTでやるわけない。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 00:16 ID:W/s1OL880: やっぱADSはソロかGvPvがメインだよなあ。
まあ、蜃気楼の塔が来たら財布握り締めて全力で投げに行くんだけどな。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 00:44 ID:i4T77M0k0: >>871
最初に身内って書いてるんだけどな…。
活躍出来る＝効率出せるなら、そんなに活躍はしてないな。
SUGEEEとTUEEEの為の散財だ。効率なんか気にせんわ。
無理やり前出て回復垂れ流しでセシル食ってたりしたが、
俺自身はソロの半分の効率も出ていない。
吹いてるなら吹いてるでいいから、もうこれで終わりにしてくれ。
まぁ、俺は>>866でもないし、元々答える義務もなかった訳だが。

>>872
蜃気楼の塔は魔境だ。３周目くらいにクリアしたは良いが、
財布はすっからかんになった。しかし面白いから止められん。
どこ行ってもブラギ出てるし、その辺のブラギ乗ってADS連打
するのが麻薬的に楽しい。毎回あれで貯金が無くなる。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 00:57 ID:jI5dIjF80: EXPうめぇの賞賛って書いてるのはお前さんじゃないか。
最後に自分が書いてこれで終わりってのもどうかと思う。
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 01:03 ID:i4T77M0k0: 身内って言った通り、慣れてるメンバーばかりで行った訳じゃないからな。
相対的に美味く感じたんだろう。アビスハイプリペアでも飛べない分効率は
かなり下がったが、相手は美味いと思っていた。つまり、絶対値で高効率を
叩き出した訳ではない。これで満足か。

絶対吹いてると言われた時点で、もうそこまで補足する気力がなかった訳だが、
このまま寝るのも気持ちが悪いので頑張って書いた。

という訳で寝る。もう知らん。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 01:31 ID:Li/1thTb0: >>871
お前はどの狩場かどうかも分からんで吹いてるとか馬鹿なの？
ぬるい狩場でぬる狩りしてるようなゆとりは死ねば？
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 01:36 ID:W/s1OL880: なんというかやはりこのスレは煽り耐性ないなあ。
もうちょっと大人の対応しようよ。
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 01:41 ID:+icTmbMeO: みんなだいにんきないなぁ。
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 02:16 ID:zOa3B9vm0: ADSで散財してあげる位なら枠買ったほうが万倍マシだな
自作で1セットが10k程度でできるんだが100～150発で稼げる経験値より1～1.5Mのお座り枠買ったほうが絶対稼げるし
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 02:16 ID:rtWzaBmg0: 具体的な数字が一回も出ないのはさすがにどうかと思った
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 02:33 ID:Li/1thTb0: >>879
てめえが黙ってそれやってりゃいいだろｗ
万倍マシ（ｷﾘｯ　ほざいてるのが無様
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 02:35 ID:jcNP29Nf0: お座り枠とか自分で育てるなんて眼中にも入ってない奴って可哀相な奴だよな
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 02:39 ID:nPQlr/Hl0: 数字も出さないで効率云々言われても、脳内乙！としか言えんわなー
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 02:48 ID:jcNP29Nf0: つーかやりたい方でいいんじゃね？

ADS（笑）だろうがお座り枠（笑）だろうが別に。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 03:20 ID:2ftr3WDM0: そうだそうだ、皆数字を出せよ

鳥と一緒に婆園B4で必死狩りして約900k/h
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 03:30 ID:gdGIPcyV0: NGID

ID:jcNP29Nf0
ID:Li/1thTb0
ID:i4T77M0k0
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 04:07 ID:jcNP29Nf0: >>885
リーフ・MC5でA＞S＞Dケミでおよそ1.5M/h
聖域の場合、2.5M～2.8M/h

>>886
都合の悪い書き込みされるとNGかい？
ID変えてまでNG主張しないでいいよ（笑）
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 04:22 ID:LAsqZFHM0: >>887
1.5ってのはどこの話なんだ？
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 06:21 ID:aETfkv0dO: 婆だろ？
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 06:24 ID:fWRXXzUh0: >888
いや、どうみても婆園だろ。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 08:08 ID:mcFWSxdR0: >>859　知り合いのクリエがJOB上がらんと悩んでる。
>>860　ADSとSPPとれる程度のJOBでいいんじゃね？
>>863　非近接が辛いのは分かる。ADSさえ取れば活躍できる

煽り云々あるが、正直この流れで>>863のレスは語弊がありすぎる
そのあとで、効率なんかでねーよ自己満足でｏｋ、とか言われてもね

ＰＴでADS投げるのは自己満足の趣味、効率はソロが上（ID:i4T77M0k0）とか言ってるし
そのソロの仕方を最初から教えてやればよかったじゃない
そうすりゃ変な煽りも出ないのに
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 09:11 ID:b7gvFZHT0: (ﾟωﾟ)?
本人が直接聞きに来てる訳じゃないし、世間話みたいに話してたのになんで狩の仕方を指導とか出てくるかイミフ
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 09:25 ID:9ZavPDDi0: >>885
仕方ねえな
復帰直後装備皆無INTクリエ、ホム未所持で100k/hでないくらいだ・・・

ちょっとホム育ててくるよ、エンブリオ買うために一日ゴラァに篭ってから
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 09:37 ID:NR8O1F0A0: >>892
その後降臨しなきゃいいものを、わざわざ降臨して語った挙句
「ＰＴのADSは身内限定の自己満足、効率はソロの方がでる」とか言ってるから粘着されるんだろ

まあ次々に自分のいったこと否定していく様は見てて吹いたｗ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 09:59 ID:8rGwbapW0: >>887
メンタルチェンジ５とは実にスーパーホムンクルスにご利用ですね
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 10:24 ID:IAHUMzfx0: 俺のクリエは２PCのハイプリで釣るタナ↑LAADSであげたな。
３FのWPは他PT便乗
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 12:49 ID:jcNP29Nf0: >>891
まだいってんのかよｗ
ホント粘着厨はしつこいな
898 ：(^ー^*)ノ～ ：09/07/07 12:57 ID:xkucGvZR0: ＡＤＳ型だけど最近は名無し前衛でLvあげてるな。
そこまでお金かからないしｵｽｽﾒ
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 13:32 ID:aSkDutyb0: 名無し前はペコ職以外お断りします
　　　　　　ハハ
　　　　　 (ﾟωﾟ)
　　　　　／　　＼
　　　((⊂ )　ﾉ＼つ))
　　　　　 (＿⌒ヽ
　　　　　丶　ﾍ |
　　εﾆ三ﾉノＪ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 14:07 ID:XaQC+4dI0: ペコ職というかパラクルセ以外お断りだがな。
LKとかアビスいってろよ＾＾
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 17:57 ID:4PgkCGKq0: 長文失礼します。

【Level】 Base93　/Job50　(アルケミスト)
【ステ】STR 71＋9 / AGI 99＋11 / VIT10 ＋3 / INT 1＋10 / DEX 41＋9 / LUK 1＋0
【ステ２】HP 5515/ SP 437/ FLEE 229/ 表示DEF39 / ASPD176　
【取得スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JaGJdvtArArFqBmy

【ホム種類】バニルミルト
【ホムステ１】Lv 67/ HP6632 / SP224 / スキル　奥義以外全部習得
【ホムステ２】Atk 274/ Matk 457/ Hit 157/ Cri 31/ Def 114/ Mdef 25/ Flee 148/ Aspd158

【所持武器】+5名声水風火海東剣　聖斧　ｓ３+7サーベル　

【所持防具】天使忘れ　青トン　ライド帽　たれ人形　ドラヘル　狐仮面　
　　　　　　マタブーツ　イミュンマフラー　木琴マフラー　ククレクリ　アウドムラ
　　　　　　プパセイント　闇セイント　ｓ０ルシウス　アンフロエベシ　地デリフォマル
　　　　　　鱈V　ぺノ石盾　熊バックラ　カリツバックラ　ゴキ玉ガード
他にも色々ありますが、ケミで使えそうなのはこんな所だと思います。

今までモスコでのんびりホム育てながらとPD４お座りとで育ててきましたが
そろそろケミだけでもそこそこ経験値と金銭効率のいい狩場を・・と思い相談にきました。
特化武器等は一切持ってませんが、必要であれば10M以内で用意も可能です。

自分でも色々狩場をめぐってみたんですが・・・
大好きなSD４はアヌビスが辛く２匹来た時点で死が見えてダメでした。SB一確orz
モスコ３はMHと湧きが良すぎてホムが潰れる→本体にわらわら→ハエOr死とかでイマイチ
廃屋はレア皆無でモチベーションの維持が困難、数の暴力、SCでスタン死等orz
伊豆はカード一発狙いで夢があるけど、ケミの火力ではそこまで数が・・・

とりあえず目下の目標は転生する事です。
なので、STR極で廃屋メマー型にすれば良かったかなとちょっと後悔してますが・・・
今からキラキラしてメマー取っても廃屋１確は無理そうだったので断念。
後ここからのステ振りなんですが、STR81にするかDEX51にするかどっちがいいでしょうか？
どちらかに振ったら、残りは全部VITにつぎ込む予定です。では宜しくお願いします。
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 18:18 ID:Qgnm0NWq0: ライドたれエベシあたり売って錐買って師匠が順当な俺スリッパ脳
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 18:22 ID:IeUozB1n0: そんだけ装備あるなら金は他キャラで稼げてんだろ
オデンでお座りでもしてろ
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 18:29 ID:33XsDZe00: SD4で狩りしてたのならそれくらいの装備揃って当たり前だと思うが。
というか武器がしょぼいと思うくらいだ。

>>901
Exp効率2M/hくらいでカードも狙えるので、聖域オススメ。
ヴァンベルクにHitが少し足りないのでDexが良さそうだが、Strで他Mobの殲滅力上げても良い。
中型特化が1本あれば良いが、なければ何でも行ける。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 18:32 ID:2ftr3WDM0: 装備が揃ってないらしいMEプリに
「スピリン貸してあげるから！スピリン貸してあげるから！」と
土下座してピラ4ペア　2～3M/h

最近相手も持ってない振りして付き合ってくれてる気がしてきて
ごめんねごめんね

>>887
本体が避けるAGIケミだと鳥よりリーフの方がいいのか
まだ70だし作り直そうか・・・な・・・
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 18:36 ID:/xJBdWO10: SD4は確かにミノパサナCが出ればデカイが、金銭狩場っていえるほどの場所なんだろうか…
中古のヒドラ武器でも買って婆園行ったほうが銭になるんじゃね？
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 19:13 ID:mcFWSxdR0: >>902に同意
師匠は即死系もなく、そのホムでも死ぬことはまずないだろ
金銭効率もいいので、メマー狩りしてもお釣りがくる

あとは、たれ人形あるなら西兄貴もそこそこ良い。地デリでＳＰ永久機関できる
ホムの火力と共闘が程よく効いて、教範込みで2M/ｈｒ程度は出る
もっとも、兄貴狩るならペコ飾り、アムムト靴があるといい
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 19:28 ID:4PgkCGKq0: レスありがとうございます。

>>902
師匠は確かに金銭経験共に効率も良さそうですが錐はもって無いんですよね。
アサ系も居ないし、今持ってる装備を売ってまで欲しいとは思ってないので却下の方向でｗ

>>903
おでんお座りは枠買いは晒し首、初心者は論外の鯖なので無理です。すいません。

>>904
メインキャラが転生前にSD4で10枚以上カード出してるので
それを元手に装備を揃えて、転生後金銭狩場に行きまくり更に増えたってとこですね。
武器がしょぼいのはとりあえずAGIキャラは属性武器だけあればいいかな～ってのと
ほとんどモスコ１で過ごしたせいでもありますね。
ホムでタゲとってCRで一掃狩りでしたからそこまで火力不足にも悩まなかったので。

聖域は中々良さそうですね。ちょっとクエして行って見ようと思います。
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 20:09 ID:kTKV16b60: クエしてきますってまだ終わってないのかよ
全部回してくるといい
レッケンベルのアルバイト、飛行船、運命のカラス、マクロスプラス
この辺は比較的簡単。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 20:13 ID:mcFWSxdR0: マクロスプラスって、ひょっとして友達（通行証）クエのことか？
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 21:16 ID:xH79tAod0: 運命のカラスとか飛行船は転生1次のときのために取っておいたほうがいいと思うんだ
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 21:19 ID:W/s1OL880: そのレベルのバニルだと聖域はちとキツくないか？
俺なら素直に婆園に行くよ。
DEXそれなりにあるから、マミ剣と人特化or中型で行けるでしょ。
金銭と経験値の効率で言うならトップクラスじゃよ。
913 ：844 ：09/07/07 21:22 ID:EHHS6LsRO: 遅レス

>>857
メマー0なんだ(´・ω・｀)
どう考えてもネタステなキャラだがどの道週一ネカフェだから付与は使える
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/07 22:42 ID:+icTmbMeO: 聖域クエもJOBがおいしいから、経験値は転生してからもらった方がいい。
クリア直前で止めててもちゃんと奥まで入れる。
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 02:46 ID:E82vkVNo0: ホムが光った～。
記念で書いてしまえ。

ちびリーフ　Ｌｖ99
ＨＰ7914　ＳＰ708

STR : 81 [ 0.704 ]
AGI : 72 [ 0.531 ]
VIT : 81 [ 0.673 ]
INT : 104 [ 0.704 ]
DEX : 118 [ 0.959 ]
LUK : 93 ~ 95 [ 0.827 ]

Ｉｎｔがイマイチ？関係ないね。
進化値？そんなの無いね。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 03:10 ID:KkePB81G0: うちの64バニルより全てのステータスが低い。。。
他キャラでリーフ育ててみようと思う全ての夢が壊れた
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 05:59 ID:gxCIZMvB0: MCすりゃ火力はバニルの比じゃないが・・・。
バニル持ちだが、婆園に篭ってると他ケミのリーフ強すぎて泣ける。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 07:11 ID:EnwXf6n80: リーフをLv40まで育てて挫折してバニルに乗り換えたな。
戦闘ケミだからレベル上げ自体は別に困らないんだが、MCまで待ちきれん。
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 08:34 ID:YjnTifSvO: リーフの治癒の手(笑)が赤スリム消費になったのは当時は「強すぎるから」だったらしいが
この数年の装備・Mobのインフレっぷりを見たら、
そろそろコスト無しにしても問題ない程度だと思うんだがまあ今更修正はされないか
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 08:44 ID:wyIV0PgE0: 現状でも赤スリム垂れ流しで狩るよりはMCしたほうが遥かにマシです
ディレイ2秒のヒールLv5とか役に立つはずもない
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 09:02 ID:dkUx98Zh0: しかしMCは既にクールタイム実装で終わりが見えてるからな・・・
あ、R来たら既存のホムはどのみち終了でしたね
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 09:11 ID:zr2lve7b0: 実装当時は「このホム用アクセ窓に救急箱みたいなものがあって治癒の手の赤スリム消費が無くなるに違いない」
とか色々妄想したものよ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 09:20 ID:ceMKaV+M0: 治癒の手
オーバードスピード
チェンジインストラクション

3種類しかいないホムそれぞれに死にスキルがあるとかないわ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 09:26 ID:mUU8Q/Rn0: ＜ディーフェンス　ディーフェンス !!
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 09:27 ID:9EISfYyb0: >923
おいィ？
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 09:28 ID:+9USwSrK0: CIは全然死にスキルじゃないだろ
製薬確率は上がるしIntは正常に適用されてる
Str上昇がバグってるだけ
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 09:36 ID:mUU8Q/Rn0: 今更ホム修正なんて面倒くさいことするわけないと思うなぁ
Rの計算式そのまんまで、武器をもてないホムがどうなるかも考えずに実装しちゃうくらいだし
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 10:13 ID:aetchAXx0: そこでアクセ枠
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 10:24 ID:Y/9enDYcO: そこで

廃案になったドリルマスターの再実装
or
ホムスキルの大幅追加、ホムにもスキルによる住み分け
(+ｽｷﾙ振りによる自動ｽﾃｰﾀｽ振りの変化)

ですよ
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 10:41 ID:Y/9enDYcO: たとえば

羊：ﾊﾞｯｼｭ、ﾋﾟｱｰｽ、SpP、AGかRSか金剛
鳥：速増、DA、ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ、ｽｸﾘｰﾑ
葉：ﾌﾞﾚｽ、速減、三段、発剄
ｾﾞﾘｰ：MB、(TS、FBl、HD、FN)からﾗﾝﾀﾞﾑｽｷﾙ、SPRかAmp、吸気

とか

妄想ｽﾚ| λ...
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 11:16 ID:YjnTifSvO: リーフの三段・・・
おうふくビンタか！
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 11:28 ID:eAXOY+U80: FNでタゲ移すなカスとかいわれるんですねわかります。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 11:42 ID:UVoAw5bL0: FNとかFBlとか素直にカプってた方が便利そうなのがなんとも
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 12:52 ID:Up3g0BhIO: >>921
MCにクールタイムなんて情報あったっけ？
ディレイ云々の情報は詳細までは出てなかった気がするんだけど。
単純にMATK公式変更で威力が死んだだけじゃないの？
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 15:07 ID:SnvSIfAv0: Joe Jack
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 15:50 ID:Xt7nKIwE0: クールタイムというか、ホムの再生成で後ディレイリセットされる現象を
修正しましたとかいう告知が桜井鯖のほうで出ていた記憶がある。

本当ならMCリーフに限らず、BL羊もテレポ→スキル狩りが出来なくなる。
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 16:16 ID:mUU8Q/Rn0: ボーイズラブアミストルはもともとSPがカツカツだから大差なし
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 16:29 ID:8AHH47hp0: そこで青PPですよ
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 16:34 ID:vYAREvDP0: >>937
＞ボーイズラブアミストル
そんな羊はいやだｗ
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 18:17 ID:GDAjitQu0: 進化済バニルがLV90に上がったので、書いてみる。

ATK : 519
MATK: 504
STR : 130　(+ 1) [ 1.326 ]
AGI : 106　(+ 6) [ 1.000 ]
VIT : 90 (+ 3) [ 0.854 ]
INT : 99 + 5 (+ 3) [ 0.955 ]
DEX : 112 (+ 3) [ 1.101 ]
LUK : 114 ~ 116 (+ 3) [ 1.146 ]

しかし、LV75から90まででINTが1しか上がらなく
逆にSTRが結構上がったので、ATK＞MATKになりました。
このままオーラまで頑張るか、消そうか迷い中…
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 18:39 ID:+9USwSrK0: 移動AI組んでるとカプリスのSPなんて無くなるから通常攻撃が強いそれはありだと思うけどね
Fleeが若干低めなのはちょい厳しいかもしらん
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 19:51 ID:TkbMd/V00: MCのディレイ修正は確実
まぁ元からバグだからな・・・
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 19:54 ID:lfcQ7Snm0: STR高めでもAGI低いとトータルバランスでイマイチになりそうだな
進化済みでこの数字は色々厳しいかもしれない
STR140届かなかった時は考えても良いかもね・・・
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 20:01 ID:1iGKjphY0: MCリーフとバニル持ってるけど
ほぼ全ての面においてバニルのが強いよな
DEFが低くて、MDEFが高い敵限定でリーフの方が瞬間火力は上だけど…。
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 20:01 ID:yR/fVXv3O: 99にしてから考えればおけ。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 20:08 ID:c8bfyx8jO: MCのバクは「テレポor安息&コルホムしたらMCのディレイが消える」じゃなくて「MCを使っていなかった事になる」だろ

修正するならテレポ先でもMCの効果を持続させるようにしないと
まぁホムのスキル関係で最も不憫なのはフィーリルだな
早く修正しろよksg
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 20:34 ID:Up3g0BhIO: 鳥スキルの修正・・・つまりFMとOvSに正常にディレイ実装ですね？
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 20:46 ID:QBTDvEya0: それを言うならオーバードじゃなくてムーンライトだろ。
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 20:52 ID:LUHTeGL/O: そうなんだよなあ。
説明文通りの仕様になると今以上に弱くなる恐れがある。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 21:08 ID:QBTDvEya0: なんども同じ話題が出てるけどさ。
ディレイ実装されたら鳥はむしろ強くなるよ。
フリットがテレポしても効果持続するなら効率UPだよ。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 21:14 ID:UADrcBcI0: フリットしたらムーンライトできなくなるけど
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 21:24 ID:Up3g0BhIO: テレポ後も効果持続するかわりに効果消滅後もしばらくスキルが使えなくなっても強化というのか。

>>948
いや、オーバードで間違ってないはずだけど。
今現在、オーバードにはディレイが無くて月光にはちゃんとディレイがある、であってるよね？
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 21:37 ID:QBTDvEya0: テレポしてもフリットが消えちゃうので使いづらかったのが解消されるだけでも充分だと思ったんだ。
月光とフリットを同時に使わなきゃいけないような局面なら、フリットのSPを月光に回したほうが強いし。
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 21:41 ID:mFTA9Mno0: 羊様なんてテレポするたびにブラッドラストするSPがなくなって
青ポやるのもめんどいからもう放置してる
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 22:07 ID:/if72ZWJ0: FMにﾃﾞｨﾚｲきたら、効果40秒、ﾃﾞｨﾚｲ120秒なわけだが
１時間狩りした場合、15分がFM、残り45分がﾃﾞｨﾚｲなわけだけど

ﾃﾞｨﾚｲ中はMLも使えんし、これのどこが強化になるんだ？
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 22:13 ID:L4KOSjKI0: 鳥もゼリーも今よりも弱体化でいいよ
横殴りAIの代表ホムだしな
それよりも羊をなんとかしてやれ
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 22:14 ID:dkUx98Zh0: この場合のディレイは効果発動後から始まるんじゃね？
1時間の場合は20分FMで40分ディレイ・・・あんま変わらんか
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 22:21 ID:QBTDvEya0: >>955
常時フリットなんて普通はしないんだよ。
テレポで効果が消えるせいで使いにくかった欠点が消えたことを強化だと言ってるんだ。
集中して狩るなら月光、ダラダラ狩るならフリット、という使い分けができるようになるだけで幸せだ。
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 22:26 ID:SnvSIfAv0: わかってない様子。
テレポ先でムーン使いたいときに出せない。今は出せるのに出せなくなる。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 22:30 ID:Up3g0BhIO: >>957
より正確には、20分間FM、60分間まるまるディレイ
だと思う。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 23:11 ID:XvjjH7kL0: このまま育てていいのか迷ってるのでステ晒し
あまりにAgiが低くて、オーラでもFlee190いかなそう

Ｌｖ38　未進化バニル

STR : 45 + 4 [ 0.919 ]
AGI : 40 [ 0.784 ]
VIT : 57 [ 1.243 ]
INT : 48 + 5 [ 1.000 ]
DEX : 48 [ 1.000 ]
LUK : 48 ~ 50 [ 1.054 ]
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 23:15 ID:sSoxLdIb0: >>956
羊なんて誰も使ってないんだから放置で問題ないだろ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/08 23:22 ID:Up3g0BhIO: >>961
AGIだけでなく、STRとINTも低めだから今のうちに作り直すのは普通にあり。
時間と財布に余裕があるなら、即座に決断していいレベルだと思うよ。

ただし、次のホムが今以上に弱い個体になる可能性もあることと、
目当てのホムが出てこないよ地獄に陥る可能性は忘れないように。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 00:06 ID:bSbNkXYt0: >>961
悪いことはいわんからとっとと作り直せ
途中で伸びて良いステータスになる可能性もあるが、
作り直してLv38で現状より良いステータスなら、さらに上をいく可能性も生まれるわけで。

俺はLv40の段階でINT成長1.3以上かつAGI成長1.1以上になるまで作り直したよ
エンブ破産するかと思った。バニルでなすぎ。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 00:06 ID:L7BLm/9/0: ID:QBTDvEya0

ディレイって知ってるｗ？
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 00:07 ID:XbN2PvSR0: 消さないと新しいホム作れないしなぁ。
下手したらホム無し状態になるやもしれん。
エンブリオ破産で。
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 02:07 ID:I7F5UJt50: >>940
うちの亜種進化済み74バニルはこんな感じなんだが、結構強い方なのかな？
計算機が壊れてるのか分からないけど適当にぐぐった奴にホムのステ放り込んだら↓の結果がでました

STR : 93 + 4 [ 1.123 ]
AGI : 107 [ 1.315 ]
VIT : 109 [ 1.342 ]
INT : 107 + 5 [ 1.315 ]
DEX : 101 [ 1.233 ]
LUK : 90 ~ 92 [ 1.110 ]

こいつが99になるとINT145とかflee239とか益々バケモノ化が進むようだけど
流石にここまで調子よく上がるわけないよねｗ
ま、如何せん本体がD>L純製薬ケミだったのが唯一の悩みの種ってとこか。
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 02:46 ID:CRSecnxL0: >>967
進化ボーナスが成長率に入っていないとしたら3ステ1.3超えは驚異的だと思うよ。
入っていたとしても優秀な固体だと思う。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 05:04 ID:y6csDr+50: 未進化の亜種バニルLv50
RがきてLukが見直されたら化けるとか考えてしまう

STR : 71 +4 [ 1.224 ]
AGI : 59 [ 0.980 ]
VIT : 69 [ 1.184 ]
INT : 66 +5[ 1.122 ]
DEX : 60 [ 1.000 ]
LUK : 78 ~80 [ 1.408 ]
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 07:37 ID:20ziLwMU0: >>967
普通に化け物一歩手前のレベルです
うちの子自慢にしか見えないお
971 ：sage ：09/07/09 08:40 ID:zgqw1g1D0: 初ホムが進化できたので記念にステータスを晒してみる。

Lv72　原種進化バニル

STR : 115 + 4 [ 1.465 ]
AGI : 107 [ 1.352 ]
VIT : 88 [ 1.085 ]
INT : 102 + 5 [ 1.282 ]
DEX : 111 [ 1.408 ]
LUK : 87 ~ 89 [ 1.099 ]

今日も一緒にアイシラ狩り(*´ω｀*)
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 08:41 ID:zgqw1g1D0: sageミスすまん；ｘ；
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 09:05 ID:fT927hIw0: ﾁｬﾗﾗﾗｰﾝ！！
「うちの子自慢ハウスだ！！」
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 09:38 ID:ZG2EKvmlO: ぜったいに　にげられない！
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 09:42 ID:5eQZNUnJ0: よう！BS消してケミ作るんだけどよう！
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 09:43 ID:iQNapzmv0: よう！おれはケミ消してBS作るぜ！
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 10:02 ID:5eQZNUnJ0: やべえ…スキル情報見てたら最強の狩り方発見した…。
プラントが勝手に横殴りしそうなのは懸念点だが、
主人が攻撃した相手にしか攻撃しないよな？たぶん。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 10:15 ID:9d61robj0: おいおい、プラントは>977が考えている以上に馬鹿なんだぜ？
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 10:17 ID:5eQZNUnJ0: >>978
やれやれだぜ。
にしてもケミスキルポイントたりねーな。
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 12:41 ID:Ptn/sWkRO: コート系さえ切ってしまえば余裕で余るんだがなあ。
あ、そういや次スレ依頼誰か行った？
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 12:45 ID:FiYA9jTxO: LP10、Pha10、PP5、BP5、安息コルホムリザホム7でJLv38。
Gv用スキルさえ取らなければまーちゃんスキルですら余裕で取れるぜ。
ケミでGv出るなら、ポーション自作を諦めるのが一番手っ取り早い。
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 12:54 ID:OhLcFX+OO: >>971
だから進化ボーナスはちゃんと差し引いてから成長率算出しろと何度言ったら
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 13:25 ID:tvc1wJ0b0: Gv出るならSPP10・ADS10・フルコ4だな
LP10とプラント取りたいけど足りなさ杉だ
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 13:51 ID:ssM/AnEB0: 別人だけど進化ボーナスメモってないんだけど、成長率わからなくなるから張らないほうがいいのかな
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 14:02 ID:jRHj4R0h0: 今は誰も統計採ってないだろうし関係ないんじゃね
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 14:35 ID:5eQZNUnJ0: 所持量限界10
PC10
露店10
メマー10
DC・OC10
ポーションピッチャー5
アシッドテラー5
バイオプラント5
ラーニングポーション10
ファーマシー6（前提）
ケミカルヘルムチャージ3
ケミカルシールドチャージ3
ケミカルアーマーチャージ3
ケミカルウェポンチャージ3
生命倫理
安息1
コールホムンクルス1
リザレクションホムンクルス5

全然たりねええええお
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 14:38 ID:cwqvg45N0: 誰もケミにコートなんて期待してないよ
タダの金食い虫
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 14:48 ID:9d61robj0: 進化ボーナスわからなかったら5でいいよめんどくせえ
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 15:15 ID:0VKo0Pd3O: とりあえず露天5、メマー0、PC7、所持8にした俺が(ry
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 15:17 ID:ssM/AnEB0: それじゃあってことで張り
亜種実装日に造った、亜種進化バニルLv99

STR : 103 + 4 　(+ 5) [ 0.888 ]
AGI : 107 　(+ 5) [ 0.929 ]
VIT : 121 　　(+ 5) [ 1.071 ]
INT : 145 + 5 　(+ 5) [ 1.316 ]
DEX : 123 　(+ 5) [ 1.092 ]
LUK : 117 ~ 119 (+ 5) [ 1.051 ]

欲を言えばAGIがもうちょっと欲しかったというところ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 15:24 ID:FiYA9jTxO: ADSクリエはSPP活かせるDV特化型が他にいるなら、自分でなんでもやる必要はない。
自分用にフルコとLP上げてBP取ればOK。
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 15:26 ID:oMFXQ2L+0: かなり久しぶりにクリエいるアカウントに金入れたんでGv行って思ったんだけど
フルコートって射程1じゃなかった？
2セル離れてるとコートできずに歩いてた記憶があるんだけど・・・
今2セルでかかるうえに被対象が青くなるエフェクトでるけどこんなのあった？
あまりに久しぶりだから違和感あるような無いようなもはやわからん。
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 15:36 ID:5eQZNUnJ0: おうケミになったぜ。今からホムクエやってくる。
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 15:37 ID:EX5p8u/n0: チラ裏にでもいってろ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 15:37 ID:5eQZNUnJ0: Lv60にならねーとできないじゃねえかタコ
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 16:34 ID:5eQZNUnJ0: おいおいホムどれにするか迷っちゃうよ・・・
まあアミストルだけはねーな。
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 18:21 ID:aU+EyPVJ0: 露天ケミの原種バニルを育成してみた。現在43
STR63AGI48VIT56INT60DEX58LUK45

何でSTRばっかりついてるんだ・・・・
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 18:52 ID:j1cr3+/ZO: 携帯からだか、次スレ誰も依頼してないのか？
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 19:02 ID:ThttZMlfO: 埋め支援
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：09/07/09 19:11 ID:kdy6RPIP0: 1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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