アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第132巻

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1 ：夢 ★ ：08/08/01 20:08 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
放置狩りについての話題は、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第131巻
http://gemma.mmobbs.com//test/read.cgi/ragnarok/1213269500/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://yamabuki.main.jp/ro/pcp/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>970が依頼をお願いします。
2 ：夢 ★ ：08/08/01 20:08 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv114
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217515105/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191376519/
泣いているホムを爆破してあげるスレ十発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1206638972/
ホム放置狩りスレ16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217121887/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え・ケミ祭り
もふもふアミストル 5匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1209782733/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/
アルケミ祭り計画スレ【８祭目】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1212961306/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 19:03 ID:l4gTF8AT0: 1年ぶりくらいに復帰しました。
84INTクリエと99ふつうのバニルにお勧めの狩り場はありますか？
装備は一通りあります。
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 21:22 ID:h+lHAhE/0: 1000 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/08/02(土) 20:48 ID:Oh+XntPX0
1000ならボスカードを露店売りする

>前スレ1000
無茶しやがって…
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 21:26 ID:uAvFP/0P0: >>3
装備を一通り売ってそのお金でアシデモだ
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 21:32 ID:Oh+XntPX0: 初めてのボスカード、ドレイクカードを出品中。
99Mでは誰も買いませんか・・・TT
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 21:32 ID:3u1qw+Dp0: >>4
なんだけ？　アルベの沈没船のにいるヤツ……
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 22:08 ID:R5Axces20: >>6
RMCで開始値が1Mだったカードがどうかしたのか？
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 22:44 ID:RAUD1gXU0: >>4
だが既にIdunじゃMVPカード露店売りされてたからな
珍しくも無いぜ
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 22:45 ID:hcvls1Ih0: 新生サクライ仕様が来たら化けるかもしれないんだぜ。
こっち来るまでにどんな仕様に落ち着くのか知らんが。
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/02 23:44 ID:LSWPsJdT0: 8ヶ月ぶりにきたけど何かケミクリ朗報あった？
ASPD修正パッチがきたとか
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 00:15 ID:wnP837Xg0: AIでケミ本体を動かす事が禁止された。
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 00:37 ID:Tic9vYMD0: 朗報は、ない
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 01:46 ID:sojcC7Z60: ROの未来に対しての絶望ならあるな。
新ステータス公式とか
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 03:01 ID:+syzA+d70: >>14
前スレの最後でも話題になってたけど、
一体何がどうなっちゃったの？
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 03:08 ID:sojcC7Z60: >>15
未実装スレを読めばわかるよ
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 12:19 ID:lmAWKP/H0: 未実装スレがあまりに酷いことになってるので要約。

韓国に新サクライ鯖が作られて、まったく新しいゲームバランスでテストプレイが開始された。
もはやROのグラフィックだけ使った別ゲーといってもいいくらいに内容が違う。
具体的には、能力値より装備のほうが影響度が大きくなったり、
DEXの詠唱速度が変わったり、各ステの戦闘能力値への影響度が変わったり、
モンスターへのダメージや経験点が彼我の強さで変わったり。

で、こっからが俺のただの感想だが、
まだ今週からテスト開始したばっかりなので、このままのバランスで来るとも限らない。
来るとしてもまだテスト段階だから、日本にくるのは早くても1年半は先。
来ても確実にステリセされるだろう（製造ステやマゾステがどうこう以前の問題）
なので、心配するだけ無駄。
一部のネガキャン好きな人たちが、オワタオワタ叫んでるだけ。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 12:35 ID:rapwDMl10: 敵とのLV差でダメが変化するってのが抜けてる。
あと、最後の1行はいらんな、その意見と実装決定後なんで当時反対しなかったくせにってのを組み合わせると
信者以外存在するなってことになるから。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 12:36 ID:rapwDMl10: って、書いてたか失礼
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 12:58 ID:vomRjC/J0: >>17
今ですら装備依存が高めなのに、それ以上になるのかいな

どうせなら新規でRO　Ver1.5で別鯖立てた方がよくね？
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 14:54 ID:CXmGxo3y0: 当方S=A>Dの87ケミと71リーフです。ホムを連れた狩りのテレポについて質問させてください。
コモド→→やアインD1でMCテレポ狩りをしてきましたが、FLEEが200を超えたのを機に、これまで行ったことがない狩場での狩りを試しています。

聖域1Fでのこと、テレポ先が罠狩りをしていたハンターのトレインにかぶってしまいました。
リーフが最後尾のモンスターのタゲを取ってしまったらしく、ボコボコ殴っていたので一緒になって倒したらハンターに迷惑行為だと言われてしまいました。（リーフはアクティブに攻撃しないように設定しています）
私の配慮が欠けているのであれば、他人のタゲを取ってしまいそうな狩場には行かないようにします。
私の行為に問題がないとしてもあまりいい気分がしないのですすんで行きたくはありませんが。。。

そこでテレポをするときに周りへ迷惑をかけないためのテクニック・注意点なんかがあったら教えてください。
亀地上にも行ってみたいけれど、他人のタゲを取ってしまうのではないかと思うと行けずにいます。
廃屋ではみんな飛んでいたのでやっていけそうな気がします。
ハイオークよりも弓兄貴や虫たちばかりを倒していましたが。
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 15:00 ID:aZ/NpJqx0: つうかその説明が真実なら（リーフはアクティブじゃないとか）
単に糞トレインの最後尾が流れてきただけだと思うからそのハンターが池沼だっただけだと思うが
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 15:29 ID:hMt+sZHi0: クソハンターの罠狩りか……じゃなきゃハンターがトレインする必要ないしな

適当に流せばいい
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 15:57 ID:NZrP3rZE0: そのハンターがゴミクズなだけだから気にしなくていいと思うよ
人がたくさんいる鯖とかならしょうがないけどめったに狩場で人と遭遇しないなら
テレポした先に人がいたらもう一度速攻テレポくらいのノリでいいんじゃないかな
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 16:09 ID:PXlv5ojz0: トレイン自体迷惑行為だし相手が言ってる内容は気にしなくていいが
そのハンターが何か言って来る奴だってのは気にした方が良いかな

その狩場に度々行く気があるなら何度か出会う可能性はあるだろうから
同じ相手と同じ様な状況で出くわしたら（アホに気を使うのも癪だけど）
テレポでもホム仕舞うでも無反撃状態にするでも適当にやり過ごして
出来るだけかかわらない方が時間の無駄にならないし面倒もない
26 ：21 ：08/08/03 16:18 ID:CXmGxo3y0: >>22-25
早速のレス、ありがとうございました。なんだか常識的なことを聞いてしまったようで申し訳ない。
相手が誰であれ、自分の連れているホムが意図しない横殴りをしてしまうことがあるということを意識して周囲に気をつけるようにします。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 16:36 ID:PXlv5ojz0: ＞テレポをするときに周りへ迷惑をかけないためのテクニック・注意点
AI自体にそういう機能が付いてるか自分で編集が出来ないといけないけど
テレポアウト後、ケミが１セルでも移動しないと一切攻撃しない設定とかがあるといいかも

＠ホムを連れる上では「何か起きそうだから事前に配慮」よりも
「何か起きた時に何をすればいいか」が一番大事だと思う
function AI() end だけにしても攻撃受けると勝手に反撃行動(1回だけ)したり
AI作者自身でも作った機能が動作していないのに気づいてなかったり
配慮のためにした施策が思った通りに動いてくれないのが現状のAIだから・・・

まぁ今回の場合はハンターがトレインしていたmobがハンターから離れて
リーフを攻撃し始めたからリーフ＆主人がmobを倒した（極普通の行動）だけなのに
リーフを攻撃していても「そのmobは今までトレインしていた俺のだ！」って
そのハンターが考えてて「俺のmobを倒したホム＆ケミは迷惑行為だ！」って
勝手に俺ルール振りかざしてるだけなんだけど・・・まあ変なのには気をつけて
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/03 22:21 ID:V2KNeIhM0: というか、聖域のアイシラヴァンベルクって物凄くタゲ移りやすいAIしてる。
トレインのmob塊が5～6セルも離れた状態で他の人が近づくだけで
そっちに移る位。ペア狩りとかも非常にしにくい。
横殴りじゃなくって普通に流れただけだと思うけどね。

そういうのに関わりたく無いなら、列車の一部にタゲられて
リーフが叩き始めても即飛びしちゃっていいかと。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 01:23 ID:nLGJC7Fn0: 迷惑行為とぬかすハンターもハンターだが、
SD4でテレポで現れていきなりTU横殴りしてくるプリに
似てるっちゃ似てるな
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 05:58 ID:CXAxqKQO0: 現在屑狩り職は
放置ホムケミ　TUプリ　トレイン罠ハンタで天下三分されてるよ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 06:38 ID:m/rpldCS0: スーパートレイン騎士様は無くなったんだ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 07:04 ID:CXAxqKQO0: 騎士様は一確狩りやカーサ狩りにご執心ですから
職スレみてない貧乏人の雑魚以外しない

放置はゴキブリ並に中級ウマ狩り場に
広々と大量に生息してBOT同然の迷惑さなのに
通報しても効果ないから究極に最悪
TUは基本アヌビスいるとこにしかいないがその分、屑度は濃い
罠は狩り方さえ気をつければ迷惑でも何でもなくなるんだが
↑みたいな馬鹿ばっか
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 07:15 ID:v6V7WWLY0: トレインしてたら屑なのはかわりないんじゃね？
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 10:06 ID:1uUFfq4h0: >>32
> 騎士様は一確狩りやカーサ狩りにご執心ですから
> 職スレみてない貧乏人の雑魚以外しない
廃屋で狩りしても、同じことが言えるかね？
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 10:12 ID:2WukvBhm0: 今時廃屋で長々とトレインする騎士なんてまず見ないべ
婆園だとたまに執拗に引っ張りまわすのが出現するけど
あれは厨プレイそのものを楽しんでる類じゃないかと思う
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 10:36 ID:+ckEU75C0: 何もトレインだけが屑狩りではないだろう
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 11:27 ID:NB4b8khTO: ケミも騎士並みにトレインしてるのに何いってんだ
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 12:01 ID:exoPUfR20: 罠は狩り方さえ気をつければ迷惑でも何でもなくなるんだが（笑）
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 12:30 ID:2WukvBhm0: >>36
そういえばそうだな
俺は”廃屋特別ルール”に慣れすぎていたようだ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 12:31 ID:bR6++UZF0: 罠狩りは一定数以上巻き込まないとダメージがでない狩り方なのにトレインしないわけがない
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 13:29 ID:1uUFfq4h0: >>40
確殺に満たなきゃ2回撃ち込めばいい。
のろのろ引っ張ってる奴は時給下げてるだけ。
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 13:49 ID:BoYkoejj0: 自分たちは何も悪いことしてない、他職はこんなに酷いんだよ

こんなんばっかりだな
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 14:26 ID:kzlLh5rP0: 鯖板でやれ
そしてスレチだ

そして>>1乙出来ないやつはROMってろｗ
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 15:52 ID:1HStnr3v0: ケミスレの狩り情報の出ていな無さが職スレ一なのは
やはり放置さえしてりゃいいんだってことが
隅から隅まで浸透してるからなんだろうな
実際そうとしか思えん現状もあるし
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 16:02 ID:A95mlQV90: 放置無しでホムと仲良くオーラ吹いたオレは少数派なのか
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 16:29 ID:9iBV5oWm0: こんな簡単な釣り針に釣られるなよ
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 20:00 ID:m/rpldCS0: んじゃ針ごと食らいついてみると
そもそもホムが来る前から狩り情報なんざ職スレ一無いｗ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 20:22 ID:OOB74a44O: 携帯から失礼します。
当方88のAgi戦闘ケミで相方はリーフ59(MC取得済み)です。

転生したらアシデモ使ってみたいけど乱発できる財力も仲間もいないんで、ちょっと遊べるI-A宝剣型にしようと思っているのですが、ホムを作り直すか悩んでます。

本体がint先行になると思うので、防御面を考えるとやっぱりﾊﾞﾆﾙのが良いのでしょうか。
でもリーフも愛着あるし･･･

同じような型で育成した人がいらっしゃればアドバイスいただけると嬉しいです。
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 20:36 ID:bR6++UZF0: リーフの物理攻撃は宝剣の聞きにくい相手には有効になるんじゃないの
お互いに持ちつ持たれつできる気がする
もっとももうちょっとリーフのレベルを上げる必要はあるが
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 21:15 ID:QK30HJPA0: >>48に朗報、羊ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
適当に生体3Fテレポしながら羊壁にしてADS投げれば時給8Mでるかも
レアもあるし羊のもふもふに癒されるしﾏｼﾞｵｽｽﾒ
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/04 21:54 ID:uDcSUscN0: 言いか悪いかで言えばバニルの方が盤石で良いに越したことは無いが
リーフと共闘してれば自然と転生までにはホムも発光してるから
宝剣型なら普段狩る相手も発光リーフで避けれる辺りが主食になるだろうし
愛着優先でも特に問題はないと思うよ
52 ：48 ：08/08/04 22:03 ID:WTJVlTGp0: 皆さんレスありがとうございました。
MCのために400時間くらい使ったし愛着もあるので
このままリーフで行こうかと思います。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 10:17 ID:n/7WeXd50: ＡＤＳ投げれる財がないというけど、それなら自力で取りに行くのも一興だよ。
というか自分が現在その真っ最中。
茎はモスコでガンガン取れるし、クリエになれば毒キノコも変換で取れる。止ま
らない心臓もホム壁で宝剣狩りで十分狩れるしね。
製薬はまぁ知り合いに頼むしかないとは思うけど、結構楽しんで集められてるよ。
普段いかない狩場だしね＞ＳＤ
心臓１ｋ個集まれば目標クリアなのでそしたら思う存分投げて楽しめるから、ちょっとした
モチベーション維持にもなっていいよー
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 12:11 ID:NSJu1Lt70: 一方誰かは時計地下4で魔女砂を集めて売った金でADS弾を買った
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 16:10 ID:moQSq6iC0: あるあるｗｗｗｗ
56 ：53 ：08/08/05 16:34 ID:n/7WeXd50: 転職したての低レベルでサーセンｗｗｗ
今のレベルだとミノ宝剣狩りが美味しいんだぜ…
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 19:46 ID:M4Bvel8i0: 今間違って中身いれたままカート外してしまったんだがアイテム消えないんだな。
露店で売るものいれっぱだったから冷や汗もんだったぜ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 21:50 ID:t0rh03IfO: カート消したらアイテム消える仕様だったら俺怖くてカート持てないわｗ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 22:07 ID:csoP9+O40: ３年振りに復帰した98AGI型戦闘ケミですが、ホム選びで迷っています。
バニルが鉄板のようですが、リーフのMCにも惹かれています。
ソロ狩りのパートナーとしては、どちらがより有用でしょうか？
あと亀島地上にBOTがいません。なにか有効な対策が採られたのでしょうか？
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 22:16 ID:ce6zuZKz0: MCするには300時間以上の餌やりが必要。
今から育て始めるならバニルの方がいいと思う。
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 22:26 ID:csoP9+O40: >>60
早いレスどもです。バニルでいこうと思います。
62 ：57 ：08/08/05 23:26 ID:M4Bvel8i0: 確認メッセージくらいほしいな、カートのボタン
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 23:49 ID:SkQgDrua0: >>59
癌ばっているため、BOTは現在少数にとどまっています
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/05 23:54 ID:t0rh03IfO: bot排除を癌ばり出した理由って
公式課金アイテムをもっと売れる用にするためなんだろうなぁと考えてしまう俺
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 00:22 ID:1tO2oY0M0: >>57
ちなみに今はもう出来ないかも知れないが
昔はカートにアイテム入れたままキャラ消しても
すぐに同名同スロットのキャラ作ると残ってたりした
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 00:22 ID:qKKI5kCI0: いつのはなしだよ
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 00:23 ID:5WjILmq10: 例えそれが本音であっても
Ｂｏｔ排除をちゃんとしてくれるなら一向に構わん
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 00:30 ID:L7S+NFbY0: 逆にアイテム課金が儲かりだして
中華の課金に頼る必要なくなったからBANしだしたんだと思うぞ
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 00:37 ID:1tO2oY0M0: >>66
ＳＣが３個になったり友達リストがレジストリじゃなくなった少し前くらい
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 03:13 ID:Xyr5jGAS0: そっか、BOTいなくなったんだ。三年前からでは考えられない状況だな。
BOTいなくなって劇的に変わったこととかあるん？
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 03:19 ID:qKKI5kCI0: 物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv123
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217820447/
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/06 03:24 ID:Xyr5jGAS0: >>71
オーライ、すまなかった。そっちをあたるよ。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/07 02:31 ID:qhZBPNjq0: ADSとったものの散財できなくてどうにもjobが上がらないINT＞VIT＞DEXクリエが
SD4アヌビスイグ葉・他ホムで殲滅してみた。

テレポ移動、アヌビスミノパサナあわせて4匹以内のところに着地したらジオ植えてイグ葉。
TU成功したらMCリーフだして残りを殲滅。ジオの時間が余ったてらホムで刈り取って次へ。
時給はbase1.5M job1Mぐらい。
タイタンにADS投げたほうが時給はでるけどjob/ゼニー効率では約3倍。
さすがに生体でハワードにADS投げるよりは効率低いけどまず死なない。
回復剤・イグ葉・ジオ込み一時間にだいたい-800ｋｚぐらい。

生体でADS投げようとしたらとても狩りにならなくて
タイタンにADS投げるほど散財できなくて
宝剣手動ボルト狩りでのjob時給じゃやってられない人にはﾏｼﾞｵｽｽ・
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/07 20:08 ID:+vNMVV6L0: 現在のレベルとステ（具体的な補正抜き）を知りたいです。
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 00:41 ID:WNY00xvn0: >>74
ステ装備（らとりお）
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaHbEaPababbiaYbLagabaaameaaaaaaaae8ha4aaaaaahAaad5aaeue1f5fgbpfobEnQbOfHbRhhhhacaaaaabaaahYaaaaH
現スキル（わむてる）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JaGKahuSbn3GOdB

アヌビス以外に殴られる時間が長いので闇服のほうがかえってイタイ。
VITが77以上あるならディスガイズ服がいいかも。
TUディレイ中とか地面や他mobの誤グリックでも容赦なくイグ葉が消えていくので
慣れるまで何十枚か無駄になるかも。
一番注意するのはディレイ。ジオが4回orアヌビスが3回攻撃するのを目安にしてる。
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 02:13 ID:QgCnZnfw0: イグ葉のリザってLv1でしょ？
Lv1ってディレイなしじゃないっけ？
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 02:16 ID:xGyBDnm00: リザはな、TU扱いだと覚えておくんだ
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 02:20 ID:U28WgSNC0: リザ砲はTUと同じディレイが発生するんだぜ
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 02:38 ID:QgCnZnfw0: そうだったのか。
HiPri持ってるくせに即効でリザ4にしたから、表示だけTUでディレイはリザと勘違いしてた。
ありがとう。
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 05:42 ID:XZfmvgV+0: でも詠唱時間はリザと一緒でいいんだっけ？
DEXそこそこあっても長かった
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 11:11 ID:+4KV9UuD0: 最近ホムの成長が止まってきた……
バニル53にもなって作り直したくなってきた

ところでホムがそれなりのLVになって作り直したって人いるかな？
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 12:30 ID:7C6FPcXr0: オーラふいたけどステがしょぼいから作り直す予定ってやつは
ホムのステを報告するスレでみた。
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 12:44 ID:YFF+0h8J0: 某最強バニルを作り出した人は70台でも何回か消してたと思う。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 14:10 ID:tQI0mkNi0: 何度もやってれば一番効率的なホムの育成方法も確立できるしな
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 14:48 ID:QAMh1pA30: 放置できる仕様なんだから、いくらでもやり直しきくだろ
放置できない状況なら、そう簡単に消すことはできないわな
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 15:29 ID:WCEyLkMsO: いや放置すんなよｗ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 17:32 ID:/1ipsUAx0: 放置でホム育てる奴なんて作り直したりしねーんじゃねーの
88 ：81 ：08/08/08 17:58 ID:+4KV9UuD0: 81だけど95％くらい放置してるよ
このままだとオーラでもFLEE210くらいしかいかなそうだから
ホムオーラ後の普通の共闘狩りにも支障が出そうなんだ
220↑になるのであればJKやアクラウス95％回避になるから狩りもしやすくなるしね
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 18:00 ID:KqpHnCsY0: ネカフェ専用Dってアルケミにとってどうなんですか？
話題にでてないのであんまりなのかな？
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 18:27 ID:vDWoze9V0: ネカフェDスレで報告がいくつかあったね。
マズいわけじゃないけど、特別ウマいわけでもない。
廃Wizみたいな大量殲滅キャラならウマいんだろうけど。
最上階のBOSS部屋でADS打ちまくりなら、もしかしたら効率出るのかもね。
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 19:24 ID:pIwBYPYg0: お勤めご苦労様です！
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 20:11 ID:BVebhbsH0: 火D1とかINT型の序盤の育成にどうなんだろう？
まだ行ってないからMOB密度とか知らないけど
配置だけならすこぶるおいしそうなんだよな。

今まではJOBを考えると火宝剣の方が有利だったけど
氷宝剣で高効率出せるようだと
シロマc実装後のことも考えるとかなり助かりそうだ。
インプcは値が張るだろうからなぁ。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 20:15 ID:vbmWS/yj0: 新ｃ実装される前にネカフェＤがなくなる予定だからシロマｃは考慮外

再び実装されたらその時考えるさ　また配置を確認する必要があるからね
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 20:22 ID:vDWoze9V0: シロマｃやインプｃが実装される頃にはネカフェDは無くなってるんだけどね。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/08 22:52 ID:Waymt4/N0: 普通に永久実装だと思ってたんだぜﾋｬﾊｧ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 09:40 ID:/2/jh9uY0: 普通にシロマは狩りまくられてるからC供給は問題なくね?
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 09:57 ID:bRYQp4ScO: >>96
前提を無視するな。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 10:18 ID:zAlfeSJd0: 狩りステなんですが、やっぱりアルケミストに転職するまでは
メタリンオンラインなんですかね？

いま４９／３５です
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 10:37 ID:r7PZe0ML0: ・ポルセリオ
・メタリン
・ウルフ
狩りステでも製薬ステでも転職まではひたすらこいつらと戦うのが一般向け
葉猫という選択もあるが、マミー刺しがないと当たらなくて効率悪いと思う

アカデミーのクエストをやってないならそれで息抜きする手もあるが、55Ｌｖあたりから
クエストで報酬貰えなくなるような
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 10:40 ID:/2/jh9uY0: ポルセリオがC狙えてモチベ下がりにくいとは思う。
アイン10なら青草生えまくりでヨーヨーもいるから金稼ぎには最適。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 10:44 ID:zAlfeSJd0: ありがとうございました
書かれてあったのを試してみようと思います
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/09 11:58 ID:UcqKXRhp0: 装備があるなら肉連打で調印がとても美味いが疲れるんで追い込み程度にするのが
無難かもしれん
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 10:41 ID:NhNzh6TiO: ノクシャスＭＡＰオススメ
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 13:04 ID:PoceQMUc0: >>99
55↑は初心者特典（依頼達成時のアイテム報酬・転送・支援）がもらえなくなるのと入場に金がかかるようになるだけだな
経験値報酬と課程修了時のアイテムは55↑でも問題なくもらえる
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 13:06 ID:e/gDsZ1f0: 転送が無いと激しくかったるいので出来れば早めにやった方がいいけどね。
往復作業や
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 18:30 ID:SzWrmwtQ0: ステの公式変えられると俺のI-D無詠唱クリエに存在価値が無くなる＼(^0^)／
スタンするわ撃たれ弱いわのＭステでも無詠唱に憧れて作った俺の情熱を返せ。
と叫びたくなるくらい来て欲しくないリニューアル。
てかこれ来られると戦闘クリエもＡＤＳクリエも大して変わらないよな。
一番強いのはホムな気がしてきたｗｗｗｗ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 18:40 ID:KDEYpo8e0: そういえば未実装スレでもホム関連の情報は出てない気がする
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 20:13 ID:dqKR63/CO: まだ正確な情報決まってもないのにわざわざ職スレまで来てネガキャンしてる奴ってなんなの？
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/10 20:54 ID:GzuZwEt00: 情報におどらされて一喜一憂してればいいさｗ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 00:52 ID:bQ/xVIBE0: 斜に構えた自分、クールでカコイイ
ですね、わかります
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 09:20 ID:dD6jBpN1O: >>110
斜に構えててクール
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 09:27 ID:fXm3qyd90: >>106
Lv解放されたら全部VIT振れば問題ないだろ
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 09:48 ID:WgrKBV4F0: >>108>>111携帯乙
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 10:36 ID:/J3SnLHTO: >>113
で？
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 10:48 ID:7Xd/Z5aW0: ヴァーストストリーム！！！
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 10:56 ID:WgrKBV4F0: >>113
だからなんなの？携帯ｗ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 14:52 ID:m+ae7MnK0: 先生、>>113=116が故障しました。
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 15:33 ID:WgrKBV4F0: 上げててまでなに必死なの？
なにかそんなに嬉しいの？
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 15:44 ID:6efCLLKG0: わかったから逆ギレしないで。
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 15:50 ID:fMiCKuor0: どうせケミなんて不要職でしょ。
ホムで迷惑掛けるだけで存在価値無いんだし
いなくなれば平和になるのに。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 16:04 ID:/J3SnLHTO: 急にどうしたんだこいつ
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 16:07 ID:1FEFXDAa0: 逆に考えろ。ついにβテストが終了したと

今のシステムじゃ何しようが客は離れて行く一方なんだし、根底システムから
変更するってのは判らんでもないけどな、せめてステリセットアイテムくださいよ
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 16:51 ID:aFARY0mU0: 最近のROプレイヤーみてると、右に習えって感じで
似たようなことしかしてない奴しかいないんだよねー
自分で考えるってことしないっていうか、とりあえず他の人の真似すればいいやとか
これはリアルでもいえるんだけどね
ゲームシステム上は、まだまだ遊べるはずなのにねぇ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 17:17 ID:r2eV0SMz0: >>120
弓職もクズばっかだけどなー。
即レスじゃ放置ケミとどっこいどっこいの性質の悪さ。
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 17:40 ID:5TK8A30C0: どの職にもクズはいるだろ
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/11 22:45 ID:rqGaQ9nj0: 職スレで他職を叩くのは関心しないな
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 00:35 ID:ZP1hhHEr0: ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 05:19 ID:FZowQp/I0: 1.5倍期間で露店用商人をケミにしてみました
ホムも呼び出したのですけどなかなかレベル上げに連れて行けず親密度だけが上がってます
進化させたらステにボーナスがつくとのことですがこれはホムのレベルによって数値が変わったりするんですか？
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 05:23 ID:Wy++gEw+0: 現在までホムの状態によって進化ボーナスに変化が出るという傾向は見られてない
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 06:16 ID:lzVOHjS80: 新密度だけ上がって悪い事は無いからそれでもいいんじゃないかな。
うっかり寝落ちした時の為の貯金だと思えばOK。
あと、進化させるとステは上がるけどモーションの都合で実ASPD下がる
奴がいた気がするので注意。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 11:34 ID:XGWsNb6lO: もう少しで、もう少しで商人が転職…！

ケミになったら真っ先にホムスキルを取ろうと考えているのですが、
ホム持ちの方はどうやってJOB経験値を稼いでいらっしゃるのでしょうか。
商人時代はAGI、STR、DEXばかりを伸ばしており、ケミになったら製薬ステを伸ばす予定なので
ホムでレベル上げをした後にJOBを稼ぎに行っても商人時代とあまり変わりなさそうだなと…。
参考に他の方の例を教えていただけないでしょうか。
ちなみにホムは鳥を取るつもりでガレット貯めまくってます。
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 11:54 ID:OhV9Q7vj0: 特にホムを育てようとせずに商人時代と同じように狩ればOK。
ホムはケミを攻撃したmobのみを攻撃するようにAIを設定するといい。
先にホムだけ上げちゃうと共闘ボーナス以上にjob削っちゃうから結局ケミだけでjobあげることになる。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:09 ID:Wy++gEw+0: >>131
まず思い入れがあるなら兎も角、鳥はお勧めされないホムである点
次に正直作る品目はレジポとクエスト・料理自作用のアルコールくらいしかないけど
マリコン他支援はある？製薬に夢見過ぎてないよね？現実把握してる？
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:21 ID:Gv4bVNtx0: 失敗してもいいじゃないか・・・
それも経験だろ。ゲームだから、やり直しも出来るんだし。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:22 ID:3oDhiSGk0: >>134
時間が有り余ってればそれもいいけどね
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:31 ID:EkZYYVv40: >>123
137 ：131 ：08/08/12 12:33 ID:XGWsNb6lO: なるほど、補助火力として考えて使えばいいんですね。

鳥はホム入門者にオススメというWikiの言葉を信じてガレット集めていたのですが…。攻撃力が高いと言うのも魅力的で。
ペットフードもジャルゴンも高いですし、バニルミがオススメと言うことでしょうか。
製薬は、プラントボトル自作や自分用の青ポや料理制作以外は特に考えていません。
ギルドが過疎っているので支援は期待できませんが、いずれどこか入れてくれるギルドを探そうと考えています。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:33 ID:j8KwrscO0: ※ガレットはNPCから買える

Jobは人によってあげ方は違うと思うが、一番簡単かつ確実なのは、
さっさとホムとクエでBase90にして、名無しに連れて行ってもらうことかな。
その代わり、連れて行ってくれた人には製薬でのお返しも忘れずに。

まぁ、マリコンなしの製薬ケミじゃ、マリコンありのADSクリエとあんま成功率変わらないがな。
既にSTRやAGIに振ってるみたいだから、鯖相場より安く作れるかどうかも謎だが。
製薬原価計算機とかを使って、
鯖内の材料原価から自分のステで作れる原価を計算し、鯖内の完成品相場と比べてみたほうがいいと思うよ。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:42 ID:lO0Sg9SU0: >>131
狂気を飲めるくらいまで育てる気があるなら、
ホム40くらいまで壁してその後は一緒に殴ればＯＫ。
クエストでＢａｓｅばかり貰わなければ狂気までもう
ちょっとな所でＪｏｂカンストすると思う。

そのステの半製薬なら、製薬率の都合もあるから狂
気は飲めるようにするのを薦める。古代アクセならな
おＯＫ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:42 ID:EkZYYVv40: ケミで名無しが確実ときたか
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:43 ID:3Sj+PxTW0: やっぱ俺だけじゃないよな
そう思うよな
VITないケミがなにするんだろうとかな
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:47 ID:B41cFK0D0: L98S>Vケミ、L99鳥ホム持ち。
もうどっちが補助火力だかわからねえ。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 12:51 ID:Qru1ySIA0: 余りケミについて（PTでの役立たずっぷり）分かっていない人が、
最初から名無しに連れて行ってもらおう、なんて考えない方が良い気がする。
今更製薬を作ってもあまりメリットがないので、ギルドに恩返しもしにくい。
ギルドメンバーに頼るのも程々に。

個人的な楽しみとして作るのはいいと思うよ。
ケミは材料集めて製薬してそれを使うってことのできる、生産系スキルを持ってるROでは数少ない職業だ。
Jobもらえるクエスト経験値を有効活用ｵﾇﾇﾒ。使えるなら教範使ってもいいかもね。
>139も言っている通り、狂気飲めるようになったら本体が製薬ステでも火力upするし、
ホムと共闘してればいずれjob50になるんじゃないかな。

あと、赤字にならないように、あらかじめ予定のステから製薬コストを計算しておいたほうが良い。

大昔に俺の先輩ケミさんが言ってたんだけど、
(　´Д｀) ＜奥さん～。商人系はまったりですよ～
クリエになってアシデモ打ちまくりたいんでもなければ、ソロでゆっくりやるのお勧め
144 ：131 ：08/08/12 12:59 ID:XGWsNb6lO: ゲフェンで販売しているのは知っています。狩りをしていればいつの間にか貯まるので大丈夫です。
そして折角のアドバイスですが、吸い取りはちょっと…。

バーサークポーションやマリオネットコントロールという手段もあったのですね。狂気は剣士系が使うものというイメージがあったので目から鱗です。
AGI押さえられるな…。

ホムがいたらどう考えてもJOBが上がらないよな…と思ったので質問しましたが、少々のJOB効率低下は当然ということで納得しました。
皆さんアドバイスありがとうございました。
まったりとケミ育てつつ、鳥、愛でてきます(*´Д｀)
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:15 ID:swnm59410: >>142
そんなもんはっきりとケミが補助に決まってるだろｗ

オーラ吹いても火力がケミ未満なホムは奥義無しのリーフと羊くらいだ
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:20 ID:3dz/JJYC0: 羊の火力がケミに劣る！？
いや、全メマーとかなら負けるが・・・
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:25 ID:10/LPltK0: まぁ、ダンナと夫婦喧嘩する時に子供を味方につけたようなもんだと思えばｗ

ところで、俺の斧クリエ（♂）がついにケミセットを揃えたんだが、
モルデンCを何に刺したらいいと思う？
斧クリエのワイルドさを引き立てるナイスな頭装備（スロット１）を直感で頼む。
あ、ｓ中段以外で。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:33 ID:OhV9Q7vj0: つ　マーチングハット
つ　sゴールデンヘッドギア
つ　sマジェスティックゴート
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:36 ID:wcWiMu6b0: つファンタグレープ缶[1]
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:38 ID:swnm59410: >>146
いやさすがにラムでは勝てんだろう
もしや（奥義無しのリーフ）と（羊）くらい　と読んだか
（奥義無し）の（リーフと羊）くらい　というつもりだったんだ　スマン
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:45 ID:10/LPltK0: >>148>>149
いいねSゴールデン。緑髪の鬼太郎に金色が映えるぜ。
ファンタはせめてファンタゼロが対象商品だったら・・・
メンテ明けたら探しに行ってみるぜ！ありがとう。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 13:58 ID:z2AJxhHG0: >>144
自分の製薬の場合だけど、ホムセットとPP取った後狩りして溢れないように調整しながらで、クエストとメダル少量でJOB45ぐらいまで上がった（クエとメダル経験値受け取りは教範使用）
残りのJobはレースのメダル稼いで、ネカフェで教範使用して一気に上げてしまった

後>>133が
>>マリコン他支援はある？製薬に夢見過ぎてないよね？現実把握してる？
とかいっちゃってるけど、そんなに現実厳しい物でもないよね

扱う商品の見極めさえできれば余裕で黒字だせる
実際支援なんかブレスのみで、製薬料理作成してるけど問題なく稼げてる
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 14:05 ID:OhV9Q7vj0: 質問者は自分用と言ってるのになんで稼ぎがどうとか言いだしてるの？
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 14:07 ID:BEsd4XLe0: まず133がずれてるから、133に対する回答としては問題ない気がする。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 15:06 ID:XhAv5Dsl0: 製薬の流れに便乗。
リストの一番上にある奴はまだマシだけど
下のほうのやついっぱい打つと手が吊りそうになる。
自分は全部キーボードでやってるけどなんかいい方法あったら教えていただきたく。
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 15:14 ID:BEsd4XLe0: /q2使ってマウス。あとはエンターキー。
F8（/q2だからマウス）→作りたい品をクリック→エンター→エンター
慣れると1時間に3.5k回くらい製薬ができる、いい加減エンターの利きが悪くなってきたけどね。
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 16:00 ID:7tvJrShZ0: >>147
よう、モルデンｃ実装直後の俺。
こっちはオークヘルムに穴あけてモルデン突っ込んでるぜ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 16:14 ID:3DPsoLBQ0: >>147
わたしネカマだけど、身内用プチ製薬（火風ﾚｼﾞﾎﾟ）用も兼ねて、S月桂樹の冠
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 16:55 ID:ANCBIQwZ0: >>150
子羊でもStrAgi初期なアシデモクリエの近接戦よりは強いぞ
双方のレベルにもよるがだろうけど。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 17:01 ID:0ViKGJu40: INT>DEX>VITクリエ＋オーラ鳥、敵のMDEFにもよるんだけど
基本的には宝剣ボルト＞ホムになってしまった
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 17:19 ID:OhV9Q7vj0: それはさすがにAIが悪いとしか
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 19:15 ID:JxeA29qT0: 羊は強い弱い以前に、モデルケースが少なすぎる
つまり真相はわからないということだよ!
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 19:47 ID:i7sI8Dy10: Agi宝剣型はボルトやASよりもカトラスでバッシュしてる方が
火力が高くなると知ったとき俺は宝剣型に絶望した
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 20:07 ID:frziXGxj0: 見た目これ大事
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 20:47 ID:r07kJlc20: そもそもＡＳの本家のセージだって魂なかったらＡＳするより
マジの狩り方してたほうが時給出るくらいだし、
それより低レベルのボルトしか発動しない宝剣にそこまで夢を見るのは酷というものだ・・・
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 23:42 ID:6jQmKZkO0: >>163
宝剣ってADSやる金が無い貧乏クリエが
何とか生き延びるためのステだと思ってた・・・

それはそうと、ホムについて質問です。
ホムの満腹度が0になった場合は消滅してしまうんでしょうか？
それとも親密度が下がり続けるだけでしょうか？

最近バニルがようやく奥義覚えたんだけど、
夜しかやる時間が無いから寝落ちが怖くてプレイできんのですorz
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/12 23:55 ID:Scen5yXL0: >>166
テンプレも読めないカスは生きてる価値ねぇから死ねよｗ
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 00:32 ID:BnRm6EQJ0: >>166
つ[安息]
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 02:35 ID:nyymURop0: そもそもAS自体がロマン。まぁ魂ASは㌧でもない火力だけど単体特化という意味では
あんなもんじゃないかね、完全1PCソロじゃ㍉だし
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 02:46 ID:9tSa3Pbn0: >>167
同意
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 06:41 ID:4Ohidglf0: >>166
長時間AFKの時は会話ウインドウに「↑↑↓↓←→←→BA」（カギカッコは除く）
と入力しておくと満腹度が０になっても空腹度は減らないよ。
泣きエモは出るけど気にしなくてOK。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 06:48 ID:4Ohidglf0: 空腹度→親密度に変換ﾖﾛw
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 06:56 ID:NK40GgcU0: >>166
AI.luaの最後のendの前に下の文を入れておくといいよ

if (GetV(V_TARGET, myid) == 0) then
return
else
SkillObject (myid, 1, 8016, 0)
end
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 08:05 ID:Pz0g8QcM0: お前らの優しさに俺が泣いた
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 10:26 ID:8VNonRjUO: マジレスするとホムは消える。寝落ちする位ならひっこめて狩りするか自信がないならやらないのがベター
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 11:00 ID:TeB7sh7w0: 流れを断ち切って

友達が自分のADSクリエを名無し3Fに連れていってくれると聞いて
明らかに吸い取りで行ってしまうわけだが、自分としては共闘とか役に立てそうなことは全部する気でいる。

それで防具面の質問なんだけど
SR*2とヨヨスモールブック*2を比べたらどちらが優秀なのだろう？
別に前衛なんてやるわけじゃないけど万が一に備えて少しでも被ダメ抑えておきたいと思うんだ。

書いてる内にもうひとつ質問が思い浮かんだ。
共闘ってどうやってとるのがベストなんだろう？トマホって片手斧だっけ？やっぱり宝剣ボルトがいいのかな
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 11:08 ID:BYscb//q0: トマホークは両手斧。　余計な被弾を抑えるなら、盾はしていた方が良いと思う。
共闘なら火宝剣のボルトでも良いんじゃないかな。　
何にしろ、引け目から無理に頑張りすぎない様にね。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 11:35 ID:xzVDMZ6z0: >>166
さっさとテンプレ読んでこい。ちゃんと書いてあるだろうが。
というか親密度と空腹度が別々に設定されてて、ホムが消えるのは「親密度が0になった時」。
飼い主としてこれくらいはちゃんと理解しとけよ。兄弟が。

>>176
ステと立ち位置次第だけどできれば悪魔盾、可能なら不死盾は欲しいところ。
鯖と時間帯によっては結構横沸きもあるので、いざという時の為にPP用の白ポは多めに持ってった方がいいかも。
共闘だけならヒルクリ・宝剣のどっちかでいいかとは思う。
あとはどうしてもSP切れしやすい狩場なので、もし余裕があるなら青ポも持って行くと感謝されるかもしれない。
そしてなにより青石などの消耗品の消費量が多い狩場なので、PTMの荷物はカートに入れとく。これﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 11:46 ID:5+A9H+Lf0: セフリンってMDEFあったっけ？
あるならどっちでもいいんじゃねーってなるが…
なかったらSBPのほうがいいかも

俺は闇アーマーにHMCで風レジ火レジ。
トマホ共闘→即盾持ち。
多少塩酸持って行って、トマホ持つのが危険そうなときは投げる。
ボンゴンクリップ+バッシュで寄って来たのを前衛に弾き飛ばす。
INT低くてバンシにボルトでダメージ出ないんです
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 11:52 ID:0KOY25Ub0: MDEF3あるね。
でも、SRは高DEFじゃないと生きないから、たぶんヨヨの方がいいと思う。
SBPでの2%カットもでかいし。

俺は、フォチュン+盾とトマホの持ち替え、アクセにヒルクリ。
不死はヒルクリで共闘、バンシーはトマホで共闘＆氷割り。
鎧はメテオプレートが安い上に硬くていいね。
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 13:03 ID:rzzOhMUG0: こんにちは、質問させてください。
私はAGI＞STR＞DEX＞INTのアルケミストLv63で、バニルはLv29です。

私はホムが、自分と同等レベルの相方になって、2人旅を楽しみたいのですが、
今は自分が行きたい狩場に行くと、ホムは死んでばかりでかわいそうです。

ホムを育てたいのですが、どのくらいのレベルまで頑張れば
Lv60の私と同じくらいの強さになるでしょうか？
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 13:13 ID:2ltDEczU0: ノンアクティブ狩りにいけばOK
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 14:01 ID:wlrBgKcV0: その頃はひたすたメタリンだった
たしか40近くまでメタリンだったと思う
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 15:04 ID:6Vbkjk6p0: >>176
上の諸氏の指摘どおりだけど、追加
不死盾が無い場合、ホルン⇔悪魔盾の持ち替えもいい
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 16:08 ID:5WqeiojX0: バルディッシュ＜呼んだ？
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 16:53 ID:I9eFZ0go0: ADSおわた
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 17:02 ID:2ltDEczU0: こっちにもってくんなｶｴﾚ
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 17:04 ID:04SdltTg0: >>181
すぐホムのほうが強くなるから気にせずに共闘してればいい
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 19:57 ID:UaclGIK00: ウルフでもホム５０くらいまでならさくさく育つね。
僕の場合そこからシロマ→兄貴→聖域って狩場のランクあげた。
９８バニルまで育ち、自分も転生できたし、冗談で生体２いってみたら、
ふつーに狩れて驚いたなぁ。
190 ：181 ：08/08/13 20:49 ID:rzzOhMUG0: 普通に一緒に狩ってたらホムが同じくらいに育ってたらいいなと思っていたので
>>188さんのおっしゃる通りならうれしいです。

他の方もレスありがとうございました。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 22:32 ID:u3nsJumm0: 大体LV80くらいでホム60くらいかな
ケミのステにもよるがそれくらいからホムのほうが強くなる
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/13 23:58 ID:cz0WL0L50: 便乗でホムについて相談です。

うちのバニルが、Lv50でホムステ報告の平均を全てに於いて下回ってます。
MHPは600少ないし、Fleeは15も少ない･･･。
唯一平均値なのはMatkでこのまま育てるか悩んでます。
成長するに従っていきなりステの成長率が延びるなんてことはありますか？
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 00:22 ID:FTP2rVc30: まだ50なので伸びる可能性はあるがさらに落ちる可能性もある
かといって作り直しても今より優秀になる保障もない
お好きにどうぞ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 01:01 ID:kMwcODok0: まあオーラふくまで何とも言えないよな
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 01:06 ID:2I5i2sIq0: ステ報告スレ見てると、劇的な成長率変化はあんまり望めなさそう
そんなに強いのが作りたいなら
・バニルが生まれるまで挑戦
・Lv40程度まで育てる
・成長率を見て、平均以下なら廃棄
これの繰り返し、最悪エンブリオ数十個用意する覚悟しろ
もともとバニルは他3種の平均よりはるかに強いんだし

余談として
『報告したくなる奴らのステは、だいたい平均よりいいことが多い』
というのも付け加えておく。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 01:59 ID:YKZWFpSw0: まぁ最後に勝つのは愛なんだけどな
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 08:10 ID:xF77Fzxb0: うちのバニルも７０台まではパッとしないステのガチムキだったけど、
オーラ出て計算機かけてみたらＩＮＴ０．９以外ＡＬＬ１以上まで
盛り返してたからねぇ。ＤＥＸなんて１．４個超えてたよ。
ま、こういう例もあるということで。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 08:13 ID:Iw/qspEn0: 70～オーラの間に進化が挟まってたというオチ
199 ：192 ：08/08/14 08:28 ID:S7JT589x0: 特別に劣化なホムになったのかと思ってたけど
そうでもなく、人それぞれみたいですね。

このまま育てます。ありでした！
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 10:18 ID:QItTVDaD0: 愛でカバー。

最初に勢いで付けた名前だけ変えたいけど。

まさか、プリンが腐るとは思ってなかたー
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 12:43 ID:qi/nIIe+O: 報告スレは実はうちの子自慢スレ

そう思いたくなるほど我が子との差がすごい
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 12:49 ID:FqF0SUU80: 報告スレで報告することに自慢もクソもないんだぜ。
どちらかというと、成長率低い人が勝手に自粛した結果
平均値が上がっているだけな気が。
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 16:01 ID:QRIjlnjz0: お前らどいつもこいつも、バニルバニルってさぁ～。
もうちょっと羊も愛してやれよ！
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 16:08 ID:TzqJ8/HU0: もふもふスレでの羊の愛され具合は異常
RO内の悲惨さとのギャップとキャスリングの性能の良さがすげー

誰かマキバオーを愛せる者はおるか！？　俺は無理ｗ
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 16:12 ID:FqF0SUU80: >>203
うちの羊が75歳だぜ。

>>204
羊に亜種なんていません。
あれは都市伝説です。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 16:14 ID:xF77Fzxb0: ＧＶでの自爆ネタしたいが為のバニルだしなー
もう１人のお財布は鳥でまったりしてるぜ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 17:15 ID:e86uzqFS0: すみません、いまテンプレサイトみたら真っ白なのですがメンテか何かやっているのでしょうか？
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 17:54 ID:YKZWFpSw0: マキバオーもかわいいと思うよw
2NDケミには、羊育成してるけど、
別キャラのADSクリエの相棒にマキバオーにしてみようか考えてるし
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 17:56 ID:6qKiE6zz0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1218022318/60-62 を参照。
鯖側のトラブルぽい。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 18:02 ID:e86uzqFS0: >>209
わざわざ教えていただきありがとうございました。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 19:38 ID:K4wrLyBI0: 今テンプレみれないからちょっと質問させてほしい

たとえば生体でホムでMOBつって敵倒す前にホムが死んだ場合、
共闘の経験値＋２５％はゲットできるんだろうか？
それともリザホムして非ダメをくらったホムを呼びなおせば共闘ゲットできるんだろうか？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 19:45 ID:wHZqglIkO: テンプレ
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 19:55 ID:FqF0SUU80: >>211
ホムが死んだ時点で共闘はリセット。
リザホムしても改めて共闘入れなおさない限り共闘ボーナスは入らない。
安息コールも同じ。

>>212
お前はテンプレ言う前にログくらい読め。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 19:55 ID:Iw/qspEn0: テンプレが見れないならググればいいじゃない。
ホムシステム共闘ボーナス
ttp://www.google.com/search?ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=%83z%83%80%20%83V%83X%83e%83%80%20%8B%A4%93%AC%83%7B%81%5B%83i%83X
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 20:21 ID:Xda1hVcu0: Lv90のクリエで、いままでホムは必要ないと思い育成してきませんでした。
ですが、最近他の人のを見ていて欲しくなってきました。
いまから育成しても特に問題はないでしょうか？ホムに必要なスキルポイントはあまっています。

羊かわゆす…
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 20:35 ID:y785meLM0: 急いで転生したいというのでなければ問題ないかと
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 20:38 ID:YUpLZ4Cw0: >>216
それは誰宛だい？
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 20:53 ID:FqF0SUU80: ぶっちゃけ羊だったら鑑賞＆キャッスリング用にLv30くらいまで育てるだけでも問題ないと思う。
むしろ高レベルまで育てるメリットが少ないよ。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 20:59 ID:lU47ipMW0: 俺の第六感がシステム改変が来たら羊が超躍進すると告げている
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:05 ID:YUpLZ4Cw0: ウルヴァリンのようにタフで攻撃力があり素早さも兼ね備えた羊になるんですね
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:09 ID:vTAIj1+n0: モスコがきてからAIもいじれないのにホムに手出す雑魚が増えたなぁ
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:29 ID:YKZWFpSw0: >>218
オーラ羊まで育てたことがあるのかい?
オーラまであげた人がいうんならいいのだけど
実際問題、きちんと羊と向き合って育てた人じゃないと説得力にかけると思うんだ
自分?羊しか育ててないから、他のホムとくらべようがなかったり
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:30 ID:jlZnLaRs0: テンプレのスキル欄見た上で質問したいんだが
LPのほうは回復量とかに関係してるから10にする価値はあるけど
ファーマシーのほうは製薬の成功率以外に何も関係してなかったっけ？
自分の記憶ではファーマシーも回復量当たりの計算式に含まれてた気がするんだが・・・。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:35 ID:FqF0SUU80: >>222
90クリエが今から育てるという状況を考慮しての「メリットが少ない」ね。
ケミ時代から育て始めるというなら特に問題ない。

それにメリットが無いと言ってるわけじゃないよ。
あくまで労力に見合わないって話。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 21:41 ID:xJfVUhQZ0: 殴りクリエなら今ホムを作っても99になる前にホムオーラになるだろう
226 ：Makichan ◆XLsage3d/Q ：08/08/14 21:51 ID:I6VUQioI0: Wiki管理人です。

PHPのみが死んでいたので、HTTPサーバを再起動しました。

原因は現在ログを調査中ですが、まだ特定には至っていません。
可能性としては外部からの攻撃ということも考えられます。
ですので、wikiを利用される方は当面は慎重に操作をお願いします。

以上、よろしくお願いします。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 22:12 ID:qdeKjP4e0: >>225
どこから殴りクリエの話がでてきたんだ？
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/14 22:39 ID:xJfVUhQZ0: >>227
215が殴りクリエだったら、という仮定
229 ：Makichan ◆XLsage3d/Q ：08/08/15 02:42 ID:tW6hZK9O0: wiki管理人です。

原因が完全に特定できたわけではありませんが、

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1218022318/64-69

とりあえず外部からの攻撃の痕跡は無かったので、Wikiは(今のところ)安全と思われます。
が、しばらくは注意を怠らないようお願いします。

どうもお騒がせしましたm(_ _)m
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 12:12 ID:S2oaelkk0: 遅ればせながらお疲れ様です！
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 17:54 ID:IpBopUuz0: ギロチンが投売りされてたから買ってみたものの
イマイチ活かせないというか使わないほうがマシというか
やっぱBSで使ってこそのギロチンかねぇ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/15 19:04 ID:1KG3Bk2a0: 斧のやたら高いATKを活かしきれる牧島伊豆パワー
＆その他もろもろあってこそだわな
ケミクリじゃ付与しても威力がぱっとしない
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 01:08 ID:M0XJt4FI0: 羊に限らないけど基本戦闘力の低いアシデモクリエにとって
金のかからないソロできるだけでもホムンのいるメリットてでかいと思う
そんなオーラ羊飼い
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 01:50 ID:2YwXJS1h0: おかげでドームカートになってもjobが40台前半。
別キャラで稼いだゼニーがイグ葉と魚になって消えていく…

ところで誰かイクラ狩りしてる猛者はいる？
スリッパ・ドリラーがLv2イクラ2発、デモパンがLv5イクラ2発、木ゴブがLv4で1発だから
イクラの供給をクリアできればなんとかなりそう。
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 02:03 ID:TeadqleW0: 作るの面倒なら3kで買えば？
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 03:01 ID:2YwXJS1h0: アインで買ってもいいんだけど全員クエスト消化してしまった…
自作しようと思ったけど材料集めるのが面倒すぎ。イクラ少なすぎ。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 04:29 ID:+z3nYcsu0: つ「もう１垢」
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 09:17 ID:fuaWClUc0: イクラ狩りの面倒さはホムと共闘させにくいところだなぁ。
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 09:44 ID:Gav50hj/0: ホム実装直後に人の居ないOD2で（放置とかもまだ居なかった）
ホムにタゲ集めてホムごとイクラで爆破楽しいです＾ｑ＾
ギルメンに言ったら、ホムが可哀そうと言われた
自分もそう思った
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 09:47 ID:TeadqleW0: ホムに抱えさせてmobと同時に爆破の場合共闘は入るのかな。
ホムが先に死んでた場合は入らないけど。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 11:23 ID:2YwXJS1h0: イクラ狩り試行錯誤中
×イクラ先置き・・・・・・・・・・・・イクラ消えるの早すぎ
×タゲとって即設置・・・・・・・・遠ざかるイクラｶﾑﾊﾞｯｸ
×てきとうに複数設置・・・・・・・とっちらかって範囲からこぼれる
△壁際までつれてきて設置・・・複数重ねてCR発動すると範囲からこぼれる
○一確にむけて放り込む・・・・・木ゴブうめえ。タゲ被り注意
◎壁に複数埋め込み・・・・・・・・東の場合のみCR発動だと散らかる。爆破まで本体痛い。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 14:15 ID:ZmEdWhBQ0: オーラホムがそろそろ経験地カンストだ
全部よこせといいたい
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 18:30 ID:gM9j4We20: 164 ：（○口○*）さん：08/08/16 15:22 ID:NRZGXmXs0
ケミスレ
5%　BOSS・対人厨
15% ホム厨（放置厨を含む）
20% Gver
5%　製薬ケミ。ランカーもたまに現われる。
49% ただのケミ＆ホム使い。この人種が話している間は平和。
3%　羊AAを乱発し叩かれる馬鹿
2%　空気読まない質問をしてふるボッコにされる初心者
1%　殴りクリエとか作ってる変人

アシデモ＆ホム実装後、変な人が増えたので初心者が的外れな質問をするととても厳しい。
プリスレで「アヌビスTUで廃プリ作りたいんですが、どうすればいいですか？」という質問をした時以上に、
テンプレ嫁、現実を見ろ、最強厨は死ね、自称まったりも死ねと、ねちねちひつこく叩いてくる。
初心者は近づいちゃダメ。ゼッタイ。

おまえらROでもにゅかんでも屑杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ震度けよwwwwwwwwwwwww
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 18:32 ID:QLG6h0yS0: 殴りクリエが変人・・・だと？
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 19:39 ID:CcHLnL2E0: アシデモ狩りは普通だとは思うが
やっぱり放置ができる仕様のおかげで、
印象がわるい職ワーストランキングいりなのはたしかだな
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 20:58 ID:D7weKeFi0: 殴りクリエが恋人…　これならどうだ
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 21:00 ID:wCVBoH+Y0: 梅ゼリーほしくてエンブリオ買ってたら破産した
もともとお金あんまりない新規なのに無理したら貯めてたお金2Mが一瞬で溶けた
結局最後サルみたいなやつデリってヘナッ・・・ってなった
初っ端なめくじ4連とか嫌がらせにもほどがある
消し方間違えたのかと思った
うっうっ・・・
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 21:45 ID:v/IcQpZn0: >>247
おまいは昔の俺か
あまりにナメクジしかでないので妥協して育てたお腐れ様99歳EXPﾊﾞｰもきえた
成長率は全てのステ1.0あたり
それでもステがサマルな我が貧乏ケミはホムにしか頼る術がなく
放置うぜえといい逃げされても（中身います）枝折られても（当然ﾊｴorﾃﾚﾎﾟ）
なんとか未転生98まできました

なんとかなる　といこうよ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 22:04 ID:rUS51fVs0: ホムの経験値バー消えてもオーラ吹いてないとか、放置してますと言ってるようなもんだろ屑が
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 22:24 ID:S/nwKszlO: >>249は誰と戦ってるんだろうか
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 22:30 ID:v/IcQpZn0: >>249
おまいさんの思考のカタさには呆れるが
共闘としようとケミが手を出すと転ぶんだ
だから　ホムでしか狩できん
おまいさんのよーに　効率を求めなかっただけだ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 22:44 ID:oebvlq+s0: たれ狐のグロリアLv１攻撃時発動って製薬するときつかれる？
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 22:46 ID:oebvlq+s0: ダメージ受けた時だった。スルーしてくれ・・・
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 23:09 ID:i7gw+xim0: 被弾時発動・・・つまりヒドラ池に飛び込むところから恥じめるんですね。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/16 23:54 ID:b9VHwipX0: 被弾時とか攻撃時ASを常用するのはTOMだぜ
見つかりにくくてもグロ持ちプリさんを探した方がいい
廃プリになると取る人がぐっと減るから厳しいんだよな…。廃プリスキルで有用な物の前提だったらよかったのに
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 00:00 ID:+2fXrZ440: >>241
イクラ殴ってヒールしたら詠唱とまらね？
止まった所で殴ると即爆発しね？
イクラ5発準備して集めて誘爆させるとよくね？
そしてﾊｻｰﾝ伝説へ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 00:36 ID:oatlhnF70: チョット狩場について相談。
84AGIケミ 56フィーリル
FLee197 DEF45+11
主要防具：;4木琴、;7エイキストラメイル、+7インソニゴーグル、３減盾各種
武器：Tクレーマウスグラ、Tブラッディサーベル、各種属性武器

どこかオススメの狩場あったりしませんかね？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 00:39 ID:Lk2DOVzO0: 闇鎧作って婆園でいいんじゃない？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 00:42 ID:oatlhnF70: >>258
やっぱ婆園がいいか・・・
闇鎧ないけど、がんばってくる
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 00:52 ID:2WcfJAYB0: そのくらいすぐ作れるだろ…
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 00:57 ID:oatlhnF70: >>260
闇鎧作ったとしても、DEFが下がりそうだからいらないと思ったんだけど。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 01:11 ID:2WcfJAYB0: そうか、ならそれでいいんじゃね
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 01:32 ID:zZV4Qr6t0: 婆園に行くために闇鎧を作るために婆園で狩るんだよ！
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 01:36 ID:Lk2DOVzO0: まあ、何度か闇鎧なしで行ってみるといいよ。
何で闇鎧推奨なのかが分かると思う。
ちなみに婆はAtk低いのでDefはあまり気にしなくて良いはず。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 02:02 ID:vgFfFRQn0: ＩＮＴ高ければロリ鎧でも特に問題ないけどな
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 03:11 ID:oiY0FJ5M0: まぁ闇鎧の重要性は実際にやってみないとわからないよな。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 05:28 ID:EkgqXCxm0: のろい攻撃あったよな
あれうざいよ。吸血はまだなんとかなるだろうが・・
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 05:45 ID:efjNRCm70: 闇おでんよりゴヴニュセットの方が固いｗｗこれで婆楽勝ｗｗｗ
と婆園にいってボコボコにされた俺が通りますよ

闇SSなめんじゃねぇ
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 06:39 ID:xI6kh36B0: >>256
イクラ殴ってヒールしたら詠唱とまらね？→止まる
止まった所で殴ると即爆発しね？→する
イクラ5発準備して集めて誘爆させるとよくね？→3発まで。イクラも敵もノックバックﾏｽﾞｰ
そしてﾊｻｰﾝ伝説へ→アヌビス狩りよりは安い。が…ま…
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 12:35 ID:fSG3EfQ9O: イクラは材料がなあ茎や胞子と違っていくらでも手に入るものじゃないし
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 12:36 ID:2WcfJAYB0: イクラだけにか
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 13:05 ID:9Rot5+Bn0: フレイシューズって装備したらＰＰにも影響ある？
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 13:30 ID:plqV9HA70: 試してみればわかるだろ・・・と言いたくなる
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 14:25 ID:+z0cHTib0: 大統領クエ途中止めでいくらでも買えるだろ
製薬するメリットが皆無。材料高いし集めにくい
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 15:35 ID:EkgqXCxm0: モノつくりの基本は、材料集めからが楽しいんじゃないか?
材料集め(現地調達)→製薬→失敗もあれば成功→完成
この過程をたどることが、一番楽しいとおもうけどなぁ
メリットとかは二の次だと思いたいぜ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 15:44 ID:SJQxB/aD0: >>275
言ってることはもっともだが、「大量生産」「大量消費」だとか、
「競争力」とかのワードが持ち込まれると、
「ボランティアじゃねーんだ！」とか言い出すのは現実世界と同じだな。
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 16:26 ID:WUbNRo7w0: うちの鯖だと普通に材料露天で回ってるけどな。
そのせいか製造品も3ｋ以下で露天に並んでることが多い。

ただ使ってる人をあまり見かけない不思議。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 16:34 ID:vZQlDESL0: >>273
フレイシューズ持ってなかったりPOT投げるのも金かかるし
それならここで聞いた方がよくね？
自分で試した方が早いってのはあるけどな
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 16:35 ID:2WcfJAYB0: まぁ既出で何度も質問でてるからその程度の返しになっても仕方なす
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 16:38 ID:JXyWj1Ej0: フレイつけてPPすると2割増どころか回復量2倍になっちゃうよ
さ、露天を買い占める作業に移るんだ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 23:26 ID:zZV4Qr6t0: ID:EkgqXCxm0

呪いや出血をウザイと思いながら狩ってる奴が
材料集めの手間が楽しい、とかｗ

呪いや出血も狩りの手間だと思って、レベルアップに至る過程を楽しめよｗ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/17 23:27 ID:2WcfJAYB0: 別次元だろそれ…
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 00:16 ID:vEOoFFZ60: >>281
おまえ典型的なKYだな
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 01:55 ID:b1mEXNFs0: たった1分でダメ出しされちゃう281萌え
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 10:51 ID:cDaUSwU10: いくらの流れがあったので質問
いくらの自爆スキルの仕様は残存HPの二倍ダメージでしたっけ？
（それに火属性による倍率が加わる
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 11:12 ID:OQ0Qx+so0: テンプレくらい嫁
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 21:44 ID:j5d4UVjA0: 序盤のホムンクルスのレベルあげってどこでしてましたか？
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 21:50 ID:OT276aEE0: ウルフ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:04 ID:j5d4UVjA0: ウルフを卒業すると皆さんどこへいかれるんでしょうか
まだ生まれたばかりでポポリンすら倒すのに必死です・・・
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:08 ID:OQ0Qx+so0: >>289
>>1
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:10 ID:oqeuGcpr0: >>289
ホムが何なのかとか主人のステ・レベルも言わない、
過去ログもテンプレも見ないようなやつに答えたくないね
どうせ
壁メタリン→ウルフ→（ポルセリオ→）シロマorレス
とかしか回答でないしな
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:11 ID:vEOoFFZ60: >>289
君が最初にROをやったときを思い出すんだ
装備もなにもないあの時代
それを思えば最初からホムにポポリン相手にさせるのはかわいそうだ
愛をもちなさい愛を。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:12 ID:zbx/czhl0: 何でもかんでも「テンプレ嫁」だと職スレの存在意義がなくなるな。
まあ、逆にこっちで質問ばかりだとテンプレの意味がなくなっちまうが。

とりあえず>>289はここをよく読むといいよ。
ttp://www.ragfun.net/alchemist/index.php?Hunting_Homunculus
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:30 ID:PSEFHeQT0: >>289
ずっとウルフが一番金使わなくて楽ね。
放置できる環境なら下水とかに放置しとけばすぐ30くらいになると思うけど。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:30 ID:R+VkhU1h0: メタリンは50過ぎまでおいしい
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 22:39 ID:OT276aEE0: >>294
下水なんか誰もいないから敵回ってこなくてぜんぜん稼げないぞ
言い方はあれだがBOTがいたからこそ成り立っていた放置狩場だ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 23:34 ID:vdDPPJZg0: >>296
移動すれば普通に狩れるだろ
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/18 23:35 ID:vdDPPJZg0: あぁ放置云々へのレスか
ごめん、スルーして
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 01:05 ID:JBDOrwn10: >>296
＞放置できる環境なら
って言ってるんだからBOT居ないなら沈没船とか他にあるでしょ
もしくは>294の鯖にはまだ居て放置出来るんじゃね？
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 07:59 ID:tso56kPc0: ホムレベル10くらいからレス放置してたよ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 08:13 ID:d/D9RZkM0: 放置うんぬんは、荒れるので別スレで語ってください
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 10:37 ID:SBQdRpMk0: 弓手スレなんか他人の迷惑大前提の罠狩りでも
恥ずかしげなく堂々と話してるよ
もう荒れるとか何とか言ってる時期じゃなく
完全に開き直って、ある点でTUプリより
手間かからない厨職としての評判と共に、
放置を一つの職性能として飲み込むべき段階まで来てるんだよ

現状を見ろよ現状をよ
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 10:41 ID:AhCnTdGwO: うるせー馬鹿
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 10:54 ID:n4ciXDqR0: >>42
>>126
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 11:00 ID:U+johVsoO: 放置は例外なく害悪。
臭えからこっちくんな
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 11:09 ID:AhCnTdGwO: あいつがやってるから俺もやっていい、
とか素敵な理屈ですよね＾＾
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 11:17 ID:SBQdRpMk0: おれだけやってるからおまえらはやるな、
とか言う方が横暴で自己中で理不尽な理屈ですよね＾＾

だいたいｶﾞﾝが不正行為扱いしないんだから遠慮したり、
引け目に感じること自体がおかしいんだよ
そんなに嫌なら署名集めてでも訴えてみろやってなもんだ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 11:20 ID:tso56kPc0: 放置嫌いなのはどうでもいいけど仕様だしやりたくなきゃやらない、そんでいいんじゃない
文句はこんなユーザー間の対立を引き起こすようなBOTまがいのシステムをわざわざ実装した重力を恨め
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 11:23 ID:fVhKxSlD0: ∩ω∩ﾐｪﾅｨ
∩･ω･∩ｷｺｪﾅｨ

（　´_ゝ`）みなさん、NGIDの登録は済みましたか？
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 11:35 ID:K9CVpAHi0: お前ら、公式くらい見ろよ
放置は真っ黒ですよっと
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 11:36 ID:AhCnTdGwO: >>308
対立するのが分かっているから隔離したのに
分かってない阿呆が居るもんでね
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 12:46 ID:C7ytfequ0: 真っ黒なソースだせよ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 12:59 ID:D7JxF7Q00: 続きはこちらでどうぞ＾＾

ホム放置狩りスレ16
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217121887/
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 13:36 ID:TqTY+fsm0: 放置はダメニダ！ずるいニダ！！
枝で殺すニダ！タゲとってレスを遠くにやるニダ！
弓職で横するニダ！
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 13:45 ID:O/3OLpyK0: 隔離されるべきは自称放置を蔑み非放置を貫く（笑）ケミクリたちじゃないか
古今東西の常識で考えて少数派がどっかいってひそひそしてりゃいいんだよ
そっちの方が速いし簡単だし確実
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 13:50 ID:VjO3QIGy0: 私放置しないでホムオーラ吹いた＾＾
って必死にアピールするのはやめてくれよな。きもいから。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 13:54 ID:1IWKqfVz0: NGワード：放置
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 13:59 ID:K9CVpAHi0: "画面を見てゲームをしてください"

「ラグナロクオンライン」には様々な要素と楽しみかたがありますが、必ずゲームへログインしているときには画面を見てプレイしてください。
キャラクターの操作には、ショートカット登録といった便利な機能があり、ゲームの操作に慣れてくると、画面から目をはなしてしまう事もあるでしょう。しかし、状況によっては他のユーザー様に思いもよらぬ迷惑をかけてしまう場合があります。
また時折、ゲームマスターは、行動しているキャラクターに声をかけたり、指示をさせていただく場合があります。
（長時間席を離れる場合にはセキュリティの観点からゲームからのログアウトをすることをお勧めいたします。）
なお、どのような理由においても、ゲームマスターおよび運営チームのキャラクターの指示に従わない、指示に対して適切な行動を示さない、無視していると判断した場合は措置が適用されます。
様々なトラブルをユーザー様ご自身で防止するためにも画面を見ながら、ゲームをお楽しみください。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:02 ID:BP0oL4pGO: そもそもＢＯＴの機能おもしろいからって重力が実装したのがホムじゃねぇか。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:04 ID:O/3OLpyK0: >>318 訳　GM来るまでご自由に放置してね＾＾

放置自体にGM引っ張ってくるだけの違約性はまったくない
＝何にも心配しなくてOKよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:23 ID:AhCnTdGwO: 本当に昔からだが
妬みだけで放置が嫌われてると思ってる奴は
頭沸いてるとしか思えない
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:26 ID:mf+CCm/X0: その規約って放置露店や放置チャットもアウトだよな

それに癌自体、放置狩は仕様ですって発表してるのに妬みにしかならん
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:28 ID:UsjaFhpM0: AIがクソなのが多いとかあるんじゃね
デフォで横殴り全開仕様なわけだし
叩く人はそういうのしかいないといわんばかりの言い草だからねえ
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:30 ID:C7ytfequ0: 画面見てプレイしてくれとか留守番機能はなんのためにつけたんだよｗ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:42 ID:xcyRLK5Y0: AIがクソな上に中身がクソなのも多いから・・・
タゲとってもいないのに横殴りすんなとか言うアホが多いこと多いこと
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 14:43 ID:st+3Vo+u0: >>321
妬みだけじゃん？
レスにありつけなくてファビョってる弓職はしらん。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 15:12 ID:A2ax0In50: 放置しながらここに書き込むの楽しいです＾＾ｖ
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 16:05 ID:lr3V1yJ70: 放置の話禁止
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 16:18 ID:m2EUmDaM0: じゃ話題を変えて
次のパッチで蟻D入り口のmapが移動になり、進入が困難になるわけだけど
特殊瓶の製薬に必要な空きビンはいくつくらい揃えましたか？
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 16:38 ID:3sm/zB5v0: 　　　　　(⌒　　　　　　
　　　　,-'´⌒^ヾ,　　　　
　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`　　おまいらもちつけ　
　　　　ｿﾉｎ'ｎ(　　　　　　
(（＿ノﾉ/ U.Uヽ、）)　　
　`＝ノ、,、,、,、,ゞ´　　　　
　　'　　　U U`'
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 17:41 ID:2+h+YrIS0: ちゅーか次元の裂け目(moc_fild20)に入り口が移動するだけじゃね
むしろ消滅する6フィールドに入るとここに飛ばされるから入りやすくなるともいえる
moc_fild21と22はクエスト必須だけど20は要らないでしょ
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 18:15 ID:3GlShwTA0: 空き瓶なんか買えばいいんじゃないの？
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 18:27 ID:2+h+YrIS0: NPCから買えるわけじゃないんだから『誰か』が取ってくるだろ
その『誰か』が取りに行きにくくなったらどうするんだって話なんだからその考えはおかしいと思わないのかね？
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 18:30 ID:d/D9RZkM0: 今のROって>>332の考えが圧倒的にしめるんだよな
自力でとりにいこうって思わない奴がおおいことおおいこと

で、マジレスすればリムーバかサポデンダーを30分狩するだけでも
相応にたまるし、別に悲観することでもないかと
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 18:33 ID:3GlShwTA0: そんなの狩る暇あったら別の狩った方がマシなわけで
専門業者みたいのが必ずいるんだから買ったほうが得だと思わないの？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 18:44 ID:Nc+RyazH0: ＡＧＩケミに朗報
生体1Fマジオススメ
空き瓶も集まるし
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 18:56 ID:2+h+YrIS0: 別にその考えは間違ってないが
空き瓶を簡単にゲットできる場所がなくなるかもしれない→買えばいいんじゃないのってレスはちょっとずれてると思う
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 18:58 ID:d/D9RZkM0: >>335
>>333みろよ。文盲なの?なの?
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 19:22 ID:lMNFiC7q0: >>336
柔帽高かったときにホム発光するまでこもったなぁ
今は聖域１の方が美味しいかな
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 20:07 ID:cdD60alA0: 蟻Ｄ自体はなくならないのなら、ちょい行き辛くなるがなんとかなる
moc_fild20にモロクの分身とやらがどれだけいるかだな
滅多にあわないなら、MAP的には近くなってるな

ただ、空き瓶の産地っていま蟻Ｄに依存されてるのかも疑問
いってもあまり場所取りに困らないんだよね、最近
産出が減るなら価格↑になるだろうし、その価格を見て自力産出か購入か考えればおｋ
空き瓶事態がなくならなければ大した問題じゃない

アルケミーはジェネリックで実装してくれるとかないのかねぇ
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 22:56 ID:ypzbwFCj0: >>333
「誰か」が行きにくくなったら
より多くの「金」を積めばいいだけだろ

需給の問題なんだから「誰か」が行きやすくなる額まで積めばいい
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 22:57 ID:WiSx47Bx0: 瓶スキル使った時に一定確率で空きビンが手元に戻るリサイクルスキルをだね
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 23:18 ID:cdD60alA0: 牛乳飲んだら空き瓶が残るようにして、リサイクルの啓蒙すればいいんだよ
プロの牛乳商人をもう少し意義あるものにしてだな・・・

正直空き瓶の値段は、それ専門で小銭を稼ごうと思ったら今の値段でも微妙
ついでで拾ってきた物に値段つけてるから、商売として確立してるわけじゃないよね
本気で「儲かる商売」で空き瓶収拾考えたら、１個1500ｚとかでも微妙かもね

それほど市場も変わらんでしょ。若干値段上がるかもしれないけど
他の材料の価格上下で埋もれる程度だと予想
ビックリするほど価格上がったら供給が増えてまた安定するし、長い目で見ればたいして変わらんねぇ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/19 23:32 ID:MzrflGPg0: しょうがない、
ここは俺が今55のAGIケミを頑張ってリムーバ食えるレベルまで上げて集めてきてやるよ！
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 00:39 ID:2fCTirws0: いや、俺が行くよ！
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 00:40 ID:9YQ1iARl0: いやいや、俺が行くよ！
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 00:42 ID:671BgbC90: じゃ、じゃぁ俺が…
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 00:45 ID:v93izCmm0: どうぞどうぞ
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 00:52 ID:aOg3iN2R0: くるりんぱ
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 08:51 ID:ZOWEtcgh0: ゴート「ハーブもあるよ！！」
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 10:53 ID:uD/sEfiOO: 6さんって今何してるんだろ
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 11:51 ID:CZaWlkNK0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm4346564
この中にでもいるんじゃないですか（藁
こんだけうじゃうじゃしてるんだしｗｗｗｗｗｗ
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 12:49 ID:tHjITY/z0: >>345,->>349
のダチョウ倶楽部な流れがスルーされているのが少し悲しい
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 19:04 ID:Q0kkoV2i0: 諸先輩方に質問させてください

サブ垢に商人がいないため、新規でケミを作る予定です
既に製薬ケミと進化フィーリルがいるため、製薬ステ以外にしようと思いま
した
wikiなどを確認して、最終的に以下のどちらかの型にしようと思うのですが、
どうにも決め切れません
後押しとなるアドバイスやメリット・デメリットなどありましたらお聞かせ
いただければと思います

１．宝剣ケミ（I>A>D=Sくらい）
２．戦闘ケミ（S>A>Dくらい）

補足です
・お供はバニルを想定（進化なし）
・装備は火・氷宝剣、中型・大型グラ、土以外の属性ダマ
・防具はプリの使いまわし
・2PC環境あり

目標レベルはジョブカンストの80/50です
育てやすさ、楽しさなどの経験談も大歓迎です
よろしくお願いいたします
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 19:31 ID:ORYTBe1C0: 既に製薬型いて、宝剣もってるという事は製薬でボルト狩りしていると想定

２．戦闘ケミ（S>A>Dくらい）

でいいんじゃないかなぁ
使いまわし考えると確かに宝剣だけど、AGIのが育てやすいと思う
楽しさの方はプラントやマイン狩りなど、スキル次第でどうとでもなるし
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 19:32 ID:NLtx0ssI0: まず理想と完成型しか考えてなく、途中育成のことふっ飛ばしてるように思えるんだけど
JOB50程度、バニルを育てる前に終わってる気もするけどね

Base80程度の宝剣ケミが何狩れるかシミュった上でもう一度考えな
製薬ケミ育てておいてこの質問はナンセンス
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/20 19:34 ID:5fjAT0G30: 武器は片手剣のほうが良いことが多いけど、
中型グラに属性ダマがあればlv80までは十分
バニルは序盤弱いし、すでに製薬ケミという育てにくいケミも育ててることだし、
戦闘ケミをすすめてみる

サブ垢の商人系として活躍させるつもりみたいだし、
Str振ってる商人系の所持量は（所持量増加5止めでも）便利ですよ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 00:57 ID:egZexrR+0: サブ垢で2PCって言ってるんだから製薬はお座りじゃねぇの？
宝剣とか単に安くなったから買っただけで遊びでしか使ってないとかよくある
大型グラとか２刀潰した残り臭いし、キャラ作っては消すタイプだろ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 02:14 ID:XHXwmHtF0: 自分96のA>I宝剣やってるけど、80程度じゃCR狩りしないと狩りにならないから宝剣の意味がほとんど無い。
90台まで育ててやっと宝剣らしくなるから、そのくらいまで想定してないときついと思うよ。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 03:13 ID:9shqDJrb0: サブ垢の財布を格好がつく程度に育成、観賞用バニルはせいぜいLv30･･･
ってところか。どうでもいいな。

もっとこう、ケミソロで名無し通うくらいの、熱い話を聞きたいよ。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 04:07 ID:hlPjJQDG0: ケミソロで名無しか･･･。
地上1F位ならオーラ放置してるS=Aケミと鳥で行けなくもないかもだから今度やってみるか。
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 04:12 ID:BI1RU5FO0: とりあえずオーラ鳥ではお話になりませんでした
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 11:45 ID:9Z/Aczcq0: カスタムで使ってたAIを基本AIに替えたとたんエラー出まくり
誰かﾎﾞｽｹﾃorz
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 12:00 ID:Q56dS7Hf0: 公式サイトに基本AI置いてあるから、落として入れなおせ。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 12:40 ID:epnc7G6A0: >>363
エンター押しっぱなしにしてるとエラーのダイアログを頑張って消してくれる
その間の一瞬のみ入力を1文字ずつ受け付けるから
/ h o a i と頑張って打つんだ
最後まで打ったら今度は押しっぱなしじゃなくエンターを超高速連打すればセーフ
366 ：354 ：08/08/21 12:40 ID:j2q1xE/u0: アドバイス、ご意見ありがとうございます
こちらの情報が足りなかったようでしたので、後だしではありますが補足を
いたします

グラ、属性ダマはお金稼ぎ用ローグの装備の使いまわしです
宝剣は引退してしまった相方の遺品です
目標レベルを80/50としたのは、現在他キャラを集中して育成しているためで、
それが落ち着いたら本格的に育てようと思っています
育成過程についてはwikiの狩場情報を参考に考えようとしていたため、
こちらでは質問を省略させていただきました

製薬ケミは、友人の非公平支援での手伝い時にお座りさせてもらいましたが、
メタリン、カビやOD1での火宝剣狩りでレベルを上げてきました
このときの火宝剣狩りがおもしろかったため（ダメはお察しですが）、
宝剣ケミという型を候補にした次第です
ベースがこのくらいになったらホム育成を考えています

みなさま、ありがとうございました
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 12:42 ID:ySUfiVafO: 他キャラでカスタムえーあいのコマンド入れればおけ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 16:59 ID:fydioBx70: 宝剣型でもモスコビア1のレスくらいならHITFLEE達せばいけるよ
ボルト期待しないでただの火属性武器ふってる感覚だけどね
ホムンも共闘だけしてくれる感覚で低レベルから常時出しておけるしおすすめ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 17:17 ID:ntpgskPc0: モロクパッチでADS材料がNPC販売になるって言ってるやつが居たから、
マジならうめぇと調べてみたんだけどドコにもそんな情報が見当たらん。

・・・ガセだよな？
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 17:47 ID:x8Fo4CDf0: >>369
確か、今後実装される蝶強いBOSS狩り動画でアシデモ投げまくってる動画を見た奴の
「これ、材料店売りされてるんじゃね？」という根拠の無い憶測が一人歩きしたんだった気がする。
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 17:47 ID:8lpy1+ul0: 久々にきたけどホムのASPDなおった？
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 18:26 ID:GSE8RWB00: 癌「どこもおかしくないですよ！」
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 18:45 ID:NFX58Fk60: 質問です

基本AIにくまーAIを、カスタムに初回AIを入れたいんだけどエラーはきまくります
これは公開AIによってはUSER_AIに入れないと動かないとかあるんでしょうか？
それとも俺がミスってる？基本にこっこAIを入れた場合はうまくいくのになあ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 18:49 ID:bVI91q6T0: エラーの文面ぐらい書け
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 18:58 ID:NFX58Fk60: 失礼

/AI/AI.lua471:attempt to perform arithmetic on global'RotateDelay'(a nil value)
です
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 19:03 ID:t6bxLtj60: test
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 19:11 ID:wXk235ZS0: くまーAIは基本的にはUSER_AIで使うのが前提だから
基本AIとして使いたい場合はそれぞれ関連付けられてるluaファイルの
パスを書き換えないといけないと思う。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 19:14 ID:tvXZkY660: >>375
カスタムAI使用中のエラーかね
初回AIで基本AIフォルダ直下のファイルでも探しに行ってるんじゃないのか？
メモ帳でAI.lua開いてCtrl+G->471行目とんでみ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 19:15 ID:zGFqan3I0: ★電波アンテナラグガチャ【系列】兜【箇所】上【DEF】2【MDEF】2【精錬】可【スロット】なし
【装備レベル制限】60【破損】する【重量】150
【装備】全ての職業【特種効果】ライトニングボルト Lv1使用可能。
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 19:16 ID:lviv6dxW0: >>377を併せて推測してみると
基本USER_AIフォルダにクマー、AIフォルダにデフォAIを設置して使う
クマーはAIフォルダにあるであろうデフォAIを参照してるのにそこにクマーぶちこんじゃってるから参照すべきものがねーよって言われてるんだろ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 20:12 ID:N6oFYuIW0: ていうか、カスタムAIをデフォフォルダにいれるとか、なんでそんな面倒で馬鹿なことすんの？
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 20:18 ID:6lcPi0eZ0: >>379
バニル帽子と違って手動で打てるから共闘入れや引き寄せにはいいかも
しれないが全体としては宝剣以下の微妙なラインだな
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 20:27 ID:pS3+lx3r0: >>379
重いな…丸太150本分かよ…
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 21:22 ID:fydioBx70: >>382
宝剣やTOMホークもたずに氷割り共闘できるならいいんじゃないかな
385 ：363 ：08/08/21 21:41 ID:9Z/Aczcq0: 何とかなりました！
ありがとうーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 21:52 ID:BiONSIXE0: 先日、ようやく転生したんだがどんな型のクリエをつくるかで迷ってる。
ＡＳＤ狩にして時給6Ｍなんてのも見かけたけど、貧乏なんで材料集めがしんどそう。
AGI先行の殴りクリエっていかがなもんかな。やっぱ茨の道？
387 ：386 ：08/08/21 21:55 ID:BiONSIXE0: ごめんＡＳＤじゃなくＡＤＳでした。・・・orz
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 22:00 ID:dIGtFYmY0: 自分で材料集めしなくちゃADS撃てないなら
普通に殴り型のほうが結局のところ効率は出るな

まあホム放置でLVだけ上げといて型はあとで考えるのもいいんじゃね？
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 22:05 ID:U/T0XUNz0: >>388
こちらのスレをお勧めします＾ｑ＾
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1217121887/
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 22:49 ID:cLefzg+r0: >>386
茨の道、クリエ命な人にしかオススメ出来ない。

うちはクリエ97I=A>Dでまたり遊んでる。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 23:01 ID:sEpVUkKc0: >>386
転生前のステによるけど、転生後の方が弱くなりかねないからね。
キノコ栽培やフルコート、SPP、クリエの見た目だけでモチベーション保つのは難しいぜ。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 23:05 ID:h8nklooT0: >>372
フィーリルのオーバードスピード実装された？
癌「実装済みですよ！」

こういうことか
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 23:14 ID:lviv6dxW0: 癌「実装はしているが効果が無いだけです」
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 23:29 ID:lev0DWd60: >>357
ところでローグとかアサがいるならともかく、
そうじゃないなら中型グラって害にしかならなくないか？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 23:36 ID:N6oFYuIW0: なぜ害ｗ？

まず>>357は>>354へのレスだと理解した上で君の意見を聞こうか
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 23:39 ID:lev0DWd60: >>395
理解しました

帰ります（´；ω；｀）
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/21 23:50 ID:O7sHVSPM0: AGI宝剣クリエの狩場の広さは異常
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/22 00:14 ID:pxGyX0hQ0: >>383
そう言われるとすっごい重そうに見えるから困る
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/22 02:24 ID:9QreQpC10: >>366
ケミ最終ステが
INT 85
AGI 90
DEX 52
LUK 25
他 1
という異色のステータスで転生した俺の体験談をば。

装備は宝剣二種にやかんと梟セット(バロン+デューク)で
ウィスパフードに廃屋盾。
バニルはlv75のときに作って以来適当にエサやりつつ常時出してた。
lv80くらいまではGD2Fでナイトメア狩りだったけど、
85くらいからはフレイヤ1Fとかもいけるようになってた。(SBくらってたまに事故死してたけど
宝剣はINT70あたりから実用。
AGI先行でDEXもそれなりだったのでバーサク込みでAspd175程度で
バニルのカプリスとあわせてオートスペル単位時間発動率は結構高かった。

そんな俺は転生後INT＞VIT=DEXに。
反撃盾のおかげで体感のオートスペルの発動率は転生前とあまり変わらない感じ。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/22 11:44 ID:VTEoonr90: 宝剣＝ＡＤＳクリエで、転生前にホム育成しっかりしてれば、ホム習得後すぐに
生体２でベースメインで狩れちゃったりするから（要ＰＰ＆ハイドクリ）
ベースだけならさほど苦労はないんだけど、ＪＯＢが正直きっついからなぁ
今は宝剣が効果的かつＪＯＢが良く、タフで複数回ボルトいれてＪＯＢ稼ぎやすい
ＭＯＢを選んで狩ってるね。（どれかくらい調べりゃすぐわかるはず）
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/22 14:08 ID:cLuoh1kz0: ▽全鯖同時開催－第29回アルケミ祭　昼の部▽

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：[昼の部] 8月24日（日）13：00～
■集合場所■：アルベルタ商人ギルド前（座標/where46.42）

アルケミ祭り計画スレ【８祭目】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1212961306/l50
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 00:09 ID:HC1y3wcL0: 24日は用事があるな･･･とても残念だ。

>>397
>>400
AGI宝剣クリエの狩場の広さって、転生前に育てたホム性能か。。。
なんか期待したのに、とても残念だ。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 00:14 ID:LETm5nWH0: というか単にAGI上げてると回避しやすいし、
攻撃回数が増えて結果ボルトの確率も上がるからAGI上げない宝剣型よりは狩場広いってだけで、
ぶっちゃけると雑魚狩りに関してはただのAGI型のほうがよっぽど強いからね
クリエはADSの関係でINT上げてる人が多いからそれなら宝剣装備してたほうが
結果的に効率アップする、程度の認識してたほうがいいかと思う
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 00:53 ID:4fWKaOAL0: AGI宝剣という言葉が型の説明に使いやすいだけで、
効率を求める狩りでは宝剣なんか使わないよ。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:29 ID:O8ivRuEg0: 少なくともウチの鯖では、宝剣狩りしてるケミクリエは一度も見たことない
どこぞのレスかODネズミ園でしか、ケミクリエみないな
あ、一度だけSD5Fでリーフつれてるクリエは見たことある
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:36 ID:SUlBoQ+00: そりゃ、型が違えば狩り場も違うんだから、見たことなくても不思議じゃないだろう。
婆園はボルト通らないから不向きだし、亀島も宝剣メインでは微妙だし。
うちの宝剣クリエは鉱山Dがメインだけど、他のケミクリエを見かけないぞ。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:47 ID:F7b2Ekuz0: 宝剣クリエよりADSクリエの方が宝剣使ってるよね
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 02:52 ID:ddcRqiDl0: 治癒の手スリム使わなくてもできるようにならないかなぁ
自作してもいいけど戦闘だから殆ど成功せん
他にも制約あるんだし育てにくさもあるからバグ含めて見直し願いたいぜ
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 03:00 ID:ddcRqiDl0: っとおもったけどMCのディレイや有利な要素が直されたら困るな・・・
せめて鳥の効果ないスキルを実装してやってくれい
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 03:45 ID:HC1y3wcL0: >>399
に対抗して、ケミ最終ステが
STR 61
AGI 80
VIT 60
DEX 51
他 1
というバランスステで未だケミな俺の体験談をば。

装備は属性海東二種にボーンヘルムとアーマーセットで
省略したかった。
バニルはLv70の時に作って、当然バニル出るまで何匹か倫理した。
lv75くらいまではメタリンでホム可愛がってたけど、
間違えてdel押して泣いた。2匹目のバニルは前の子より弱くて倫理した。3匹目も倫理した。
delする度に、バニルが出るまで倫理した。特に羊は2桁いったかも知れない。
これじゃダメだと、4匹目は弱くても大事にしようと思った。けど、倫理した。。。
85でメタリンを卒業、90までは6さんに感謝しながら生体1でホムと一緒に頑張った･･･。

そんな俺も名無し1ソロできるように。
ホムのおかげでバランスが成り立つし、ソロ狩場はかなり広いと思う。

生命倫理、もっと真面目に受けるべきだったと反省してる。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 07:20 ID:P62wO20M0: おｋおｋ日本語でおｋ
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 07:28 ID:O8ivRuEg0: >>411がわからない人のための要約

バランスケミに朗報
生体1Fでテレポ狩りオススメ
適当にテレポ狩して1Mでる
空き瓶もたまるしまじオススメ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 08:37 ID:KVxyPDHO0: ADS型なんで自分は宝剣の手動ボルトばかりだが、
普通にAGIのあるいわゆるAGI宝剣は、宝剣がメインじゃなくて
AS浪漫型で婆園なら婆園でDAとかソニックブローだして
戦ってるんじゃないかと妄想してる。
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 08:57 ID:rSqgF4am0: プラントの攻撃にもASの判定あるから
フェアリーフ2本植えて殴るAGI型だと
頭の上からスキル叫ぶ文字が消えなくなったりするな。
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 09:36 ID:P62wO20M0: フェアリーフ２本植えて殴るAGI型をまず探さないとな

さらし板探したほうが早そうな気もするが
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 10:00 ID:nYxv0bUD0: そこでフローラですよ
射程短いし3体も呼べてそこそこのATK・HITがある。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 10:01 ID:qcE51J6B0: 即レス独占できたときはヒドラ植えて３段ポリン被る俺参上
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 13:36 ID:D6M6LI590: 宝剣ケミでドリラー狩ってるんだが（ほぼバニル頼り）
襟巻きそのまま売るのとレジポにするのとどっちが金貯まるかなぁ。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 13:37 ID:9Zm0A/sO0: レベル７０で、AGI＞STR＞DEX＞INTのケミがいます。

自分で使う分のPOTやらを、自分で製薬して調達できたらいいなと思い始めたのですが
ROに費やせる時間も多くなく、どんなにがんばっても、戦闘型ならレベル90くらいまで、
製薬型なら80くらいまでしか育てられそうにありません。（たぶん・・・）

そこで質問です。
今いる戦闘型のレベルを上げた方がよいのか、新たにINT-DEX-LUKを高めにした
製薬タイプを作る方がよいのか、レベル上げに詳しい先輩方、アドバイスいただけませんか。
よろしくお願いします。
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 13:50 ID:P62wO20M0: >>418
相場と成功率、必要なら手数料による

>>419
環境による

まあ、自分で考えてみろ、てこった
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 14:16 ID:jQqLSn4O0: 適当な新規用チケットで弓手も一緒に作ってMAPの端にでも座らせとけば
60-70くらいは累計24時間くらいでやれるでしょ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 14:46 ID:y+erximv0: >>419
> ROに費やせる時間も多くなく

今いる戦闘型のレベルを上げたほうがいいと思う
そもそも「自分で使う分のPOT」が何なのか
製薬にどれくらい強いモチベを持ってるのか
不明だけど、片手間でやる程度ならJOB50と
製薬装備でそこそこ作れる
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 14:48 ID:2hLUFbBM0: >>419
戦闘型を1PCでLv90にする時間を全部クエストに費やして、
Lv70辺りから巨大教範で受け取ればステ関係無しに85位まで
行くんじゃないかな今なら。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 19:59 ID:TkyJ9/i90: >>417
あれ、私が居る。
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 20:21 ID:nYxv0bUD0: きのこ栽培やるなら今のうち…
と思って必死にやってきたけど胞子100*10セットの一時間で力尽きた。
ｶﾄﾗｽ＆ﾎﾞﾝｺﾞﾝとSP装備で3セット→座り休憩、別キャラBSに各種ドロップ系と地ﾃﾞﾘ。
1000個の胞子を使い切って胞子850個回収、あと各種ドロップ。
胞子使い切るまでやるつもりだったけど減らなさすぎてなんか萎え。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 20:38 ID:2mwycxgS0: スティールまじおすすめ
減るどころか増えていくので永遠にやめられない
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 23:26 ID:FZwubQ7F0: 「たれ慰める者」をIntケミやクリエが装備したらどうだろう。
使えるかどうかはともかく、たのしそうな予感
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/23 23:33 ID:Q5KsPteZ0: 反動死がか？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 00:51 ID:hpKPbh0v0: スティールまですると捨てぃるほど胞子集まるね。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 01:31 ID:rWrTWrmX0: 鳥巣
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 09:45 ID:KAClHzQc0: スティールなんか入れてたら数こなせないからなあ…
誰かに手伝ってもらえればいいんだけどね。
■　　　　　　　　<①ｻｲﾊﾞｲ!　③ﾊﾞｯｼｭ!
■◎　　　　茸薬
■　　　　　盗<②ｽﾃｨｰﾙ!
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 10:48 ID:CM3u8rZA0: 植物栽培（クリエ）→スティール（シフ系）→インベナム（シフ系）→攻撃（ホム）　の繰り返しでおｋ。
なんつーか、餅つきみたいだけどな。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 10:56 ID:GxX6RnT+0: >>432
ホムに攻撃させるとドロップ系装備が無駄になる
きのこやるときはたいていミミクリとかもつけるし。

グリード役のBSがいたらカンペキ。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/24 21:24 ID:fdwM9AMz0: wikiのイクラには効果あるって書いてあるけど
プラントにもミミクリ有効だったっけ？
前に龍之城でヒドラ広げたらケミでもやれるんじゃね？
とか思ったが、某外人が来そうだったからやってないな・・・
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 21:09 ID:TB11HxNX0: >>434
やったことあるけど竹林のせいでプラントの攻撃がさえぎられるし
即沸き範囲も広いからあんまり現実的じゃない
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 21:09 ID:6CkRH3YkO: 携帯age
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/25 21:29 ID:f8slNDi/O: 携帯sage
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 12:51 ID:pLtbVtnkO: テンプレ等探しても見当たらなかったんだけれど･･･
知ってる人いたらご教授くださいっ

羊のディフェンスの効果でケミ側はVitが上がるみたいだけど、この上昇分にはスタン耐性とかつくんだろうか？

付くならディフェンス安息で最低限Vit80くらい確保しつつDEX振れるなーと思ったんだれども。

既出だったらスルーしちゃってくださいっ
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 13:19 ID:6e+zOiHw0: ステータスに反映されてる上昇分に何故耐性が付かないと思ったのかを聞きたい
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 13:45 ID:GSQicmmOO: 鳥やバニルの件があるからでは？
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 13:53 ID:3g1GrwqV0: ｲﾐﾌ
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:09 ID:jBCTD7v50: Strだってラウドつかってあげても所持量はかわんないっつー例があるから。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:14 ID:6e+zOiHw0: …本気で言ってるのか？
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:17 ID:0633ABgz0: ブレスかけても青PPの回復量増えないしな
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 14:30 ID:jBCTD7v50: 俺がレスをするのは本音と皮肉をいうときだな。
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 15:33 ID:A0QXTpRd0: >>439
>>443
一言「付く」って言えば済むのに
中2っぽい返しするからいじられるんだよ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 15:41 ID:445izktL0: 所持量の増加なんて素Strで判定されるもんなんだから
叫ぼうが料理食おうが変わらないんだ。例になってないと思うぞ

・状態異常耐性は補正込みの数字を適用
・ディフェンスでケミのVitが上がる

書き込む前に少し考えろってのを言いたい気持ちもわかる気がする
多少言い方に難はあったけどね
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:07 ID:jBCTD7v50: だからVitが素で判定されるのか込で判定するのかって聞いてるんだろうがアホですか？
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:25 ID:XztKoMSJ0: 個人的に>>445にきょうのMVPを贈りたい
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:46 ID:4Uf0arcK0: >>438
もう既出だけど
純VITがあがってるから、当然上乗せされるね
ディフェンス後は、HPもちゃんとあがってるでしょ？
ちなみにテレポしたり画面きりかわると
羊のディフェンス効果はきれるけど、本体はきれずにそのまま
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 16:50 ID:445izktL0: え？そういう意味なのか？
438はテンプレ等を探しても見当たらなかった、と言っているわけだから
アルケミテンプレのステータス欄にある
・ベースSTR1ごとに所持重量限界+30される
これはジョブや装備の補正値では増加せず、影響するのは+の左側のベースSTRのみ。
・状態異常スタン・毒・呪い（持続時間）・沈黙に耐性を与えてくれます。
といった説明は当然読んでるわけだ

その上で発見できなかった
つまり状態異常のVitは込みで判定される。所持量増加のStrは素で判定される
ってな基本情報を知った上で
「羊のディフェンス効果で上昇するVitは料理と同じような’補正’として有効か」
が知りたいものだと思ってたよ

だがそういう意味だったのならすまなかった
>>442にも不快な思いをさせたかもしれないな
謝罪するよ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 17:34 ID:3g1GrwqV0: ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 17:48 ID:pLtbVtnkO: 聞きたかったのは451の言う意味だな

言葉が足らなかった;申し訳ない;;

現状ホムのスキルは色々とアレだしVit上がってMHP上がるけど耐性付きません､､､みたいな事だったら嫌だな、と。

まあ耐性付くみたいなんで趣味だけでなく多少夢見れそうだ。

皆ありがとう。
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 19:24 ID:s2VXZPCJ0: >>438
ディフェンス３使ってVIT100調整をしていた俺からアドバイスだ。
Lv5ディフェンス→安息コールで維持するつもりなら、青ポ投げを覚悟しろ。
Lv3ならディレイ＝効果時間だから出しっぱなしでなんとかなる。
SPたいして多くないっつーか少ないから、常時使うには回復させとく方がいい。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 21:41 ID:DN7447nG0: ホムの進化について教えてください。

多くのプレイヤーが、レベル９９になると転生するように、
ホムも条件を満たす新密度になると、進化させるのが一般的なのでしょうか？

新密度が条件をみたしていても、進化させない場合は、
小さい見た目が気に入っている、という以外に理由がありますか？
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/26 21:54 ID:9R8T59HM0: 進化するとステが多少あがる場合があるので
特に理由がない限り進化させるべき
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 00:17 ID:J682Hy+Y0: 現状、進化すると少々のステアップではつりあわないほどにホムのASPDが落ちる。
目的があって奥義を使いたい、どうしても進化後の見た目がいい、でなければ
バニル・フィーリルは進化させないほうがいい。
バニルはINTの繰り上がりに賭ける手もあるけど、Lv99になってから最後の手段にするといい。
アミストル・リーフは奥義がないと戦力大幅ダウンなので進化推奨。
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 06:47 ID:UXnR7IEvO: 原種リーフは進化前でもASPDクソだから進化した方が強い
ナメクジが一番影響でかいのかな。カバ？見たことないからｼﾗﾈ
459 ：455 ：08/08/27 07:45 ID:a2O5CLFO0: >>456,->>458
なるほど、そういう理由があったのですか。
私はバニルを狩っているので、目標を進化にするか９９にするか少し悩みますね。
自分の場合はまだ先の話ですが・・・。

ありがとうございました。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 07:51 ID:rjBi8rXn0: 先日、友人が例のクジでｓ風鎧を当てまして、
必要なら月賦で売ってもよいと言ってくれてます。
多額の借金を抱えることになるので、どうしようかと現在保留中なのですが、
クリエにとって、アンフロ風鎧は有用でしょうか？
ちょっと借りて試すってわけにいかない代物なので、現在使ってる方の感想を聞かせてください。

私の現状は、
８８歳ＡＤＳクリエ（ＪＯＢ５７）
ＩＮＴ９９＋１５（バゼ・ロドクロ・黒縁・イヤリン×２）　ＶＩＴ７５＋２　ＤＥＸ３０＋１２
使用鎧：＋７アンフロロドクロ・＋７風シルク

ギルドは、中堅クラスと思います。
Ｂには手が出ないけど、どっかは確保し、攻め手の具合によっては２砦も取ります。
性質は攻め気質が強く、前半は攻め続け、終盤に確保→防衛の流れが多いです。
そこで中衛的位置で、大魔法地帯を抜けた敵の処理を担当しています。
攻め時は、一歩引いてＷＩＺさんたちと一緒に雪崩れ込むようにしてます。
クリエは私を含めて２～３名。

こんな感じです。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:16 ID:hzSK6QKr0: ASPDがどうのこうのってモーションキャンセルすら導入してないのかと
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:31 ID:Vc7gK7KO0: 移動するやつ？SP回復しなくね？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:33 ID:u1Yu2pba0: >>462
今いるセルに移動する命令をはさんで移動せずにモーションキャンセルするタイプのAIが
あったはずだ。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:39 ID:rByAx8GP0: それは欲しい
もうハエのゲロ吐き待ちがうざくてうざくて
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:46 ID:UL8LzvZT0: ASPD激遅になってモーションキャンセルの話が盛んに出てたころに
ほとんどの公開AIで実装されたはずだが
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:50 ID:V80LycmF0: 非移動キャンセルは見てても実際速くなってるかどうかさっぱりわからん。気休め程度の効果だ
ちゃんと速くしたいなら移動キャンセルせざるを得ない
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:52 ID:Nu3vmEF80: くまーでは実装されてないな
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 11:53 ID:UXnR7IEvO: 非移動キャンセルは結局ホムの攻撃アニメ再生待ちになるから、
原種バニルならまだしも、ハエとかカバだとほとんど実感できないレベル
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 13:55 ID:J682Hy+Y0: 移動キャンセルで多少は補えても未進化で移動キャンセルしたほうが速い。というお話。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 15:00 ID:MjtKsSnF0: ゼリーバニルが一番速いんだっけ？
APSDが、じゃなくてアニメ枚数が
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 15:11 ID:Q+AkZB6Y0: ちょっとこのスレの諸兄らに質問をば。
4期鯖住人の俺なんだが、某ランカーがブログで崩壊モロクでADSの弾をNPC売りするとか書いてたんだが、そんな情報あっただろうか。
本国では実装(?)されてるらしいんだが。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 15:17 ID:XuHBbnC/0: >>369-370
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 16:16 ID:ocTXCrx30: >>460
生体やボスやるならあると世界がかわる程便利ではある。
Gvは前出ないんだとロドクロからの換装でのコストパフォーマンスをどう見るか次第じゃ？

>>471
韓国はADS瓶が低価格で店売りされてるって噂を見た記憶はあるがソースは確認してないね。
ｉROとかでもそういう情報無いし、少なくとも日本に来ることは無いと思われ。

そもそも韓国は未だに人形一杯って噂も聞くしなぁ・・・
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 17:58 ID:hJ4vQIY+0: >>473
だから>>370を読めと言っているのに。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 18:00 ID:AmD05No00: こうしてまた尾ひれが付いて広まるんです
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:36 ID:FSWsssld0: >>427を真にうけて値下がり中のたれ慰めをかってみた
INT97　VIT10のなりたて貧乏クリエHP3.3ｋ　聖斧つき
GD2だと被ダメ+GX反動で即死
ODでなら被ダメ+GX反動でもなんとか生きてる
GXでゼノ1確狩る事に成功したよ　まだ効率は計ってない（計れない
気が向いたら誰かエライ人計測よろしくです
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:42 ID:Nu3vmEF80: 自動芋と聖鎧があればODで放置狩りできるな
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:43 ID:EZyODP1c0: >>471
正確にはkROの独自仕様としてADS弾がNPCによって売りだされているというだけなので、
iROともjROともeuROとも関係ない話。
iROにアカデミー実装されますか？とかkROにMSS実装されますか？とかと同じくらい不毛な話。
まぁ実際どうなるかは不明なので、その某ランカーは社員か妄想癖持ちとでも思っていればいい。

ちなみに韓国の掲示板「Ragna Gate」によると
・マインボトル　　販売NPC:なし　　材料:記載なし
・プラントボトル　販売NPC:記載なし材料:記載なし価格:200z
・アシッドボトル　販売NPC:記載なし材料:記載なし価格:200z
・コーティング薬　販売NPC:なし　　材料:アルコール1個、ゼノークの歯4個、人魚の心臓6個
・ファイヤーボトル販売NPC:なし　　材料:記載なし
製造の書はjROと同価格。
(Ragna Gate-GAMEINFO-アイテム図鑑-特殊アイテムの項
http://www.ragnagate.net/dict/item.php?id=specialより抜粋)
他にもラフウィンドやオリ原、薔薇水晶に鉄鉱石、青染料までNPCが販売してるそうです。
販売開始時期・販売場所に関しては記載が無い為不明だが、アシッドボトルがNPC店で売り出されてるのは事実のようです。
間違いがあれば適宜修正よろです。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 20:45 ID:7laMOcdeO: 聖鎧と自動芋(笑)使って放置するくらいなら放置ホム使うわ
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:09 ID:J682Hy+Y0: さーて、今日の携帯は～？
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:12 ID:a2O5CLFO0: 相談ばかりで申し訳ないんですが、現在８０代の A＞S＞D＞Iケミです。
短剣チェイサーと短剣ローグがいて、特化がグラがほとんど揃っているので、その使いまわしでここまできました。
今後の狩場は、西兄貴、聖域、時計、婆園など、対人武器が有効なところばかりを考えています。
こういう場合、やっぱり対人サーベルを作った方がよいのでしょうか？

ケミは、戦術の狩場でソロオンリーでオーラを目指そうとおもっていますが、
ASPDやら与ダメやら、敵のサイズなど考えると、自分で決めることができません。
何か理由をあげて、背中を押していただけないでしょうか。
先輩型のアドバイスを頂戴したく思います。
どうぞよろしくお願いします。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:21 ID:J682Hy+Y0: 幼稚園児じゃあるまいしそれぐらい自分で決めろ。
既存の短剣と特化サーベルでシミュって秒間ダメージを比べてみれば？
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:24 ID:eN8olcj30: もうすぐ戦場装備で超高性能の対人型片手剣が出るから
作るよりは買い叩いたほうがよい
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:28 ID:QEgdQM5f0: 俺は転生前にホムをオーラにするのが目標だったから
ずっとDBd毒ナイフだったな
つか転生キャラもいて他の装備が揃ってるなら
今更人サーベルなんか悩むようなもんじゃないだろ
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 22:32 ID:t3+8Ub8s0: >>481
ホムもいるのかな？
自分の場合だと転生前A=S>D>I型で途中からホムと共闘狩り
してきたんであまりケミの戦闘力（与ダメ）は気にならなかった
育ったホムがいればケミの戦闘力は誤差のような気がする

婆園もいってたけどTAサーベルと属性ツルギで持ち替えてたから
すでに特化グラあるならサーベルはいらないと思うよ
西兄貴ならスマッシュ武器だとおもう。
一度グラでいってみてはどう？
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 23:30 ID:kuwgGLuJ0: グラって補正的な意味で大型mobと相性悪くなかったっけ
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 23:39 ID:Nu3vmEF80: そらそうだけど中型なら75％だしJKはホム主体で狩るだろうからそんなに気にはならない
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/27 23:42 ID:BwCHOHoK0: 婆はともかく廃兄貴ならグラよりサーベルかな
計算してないからわからんが大して変わらなかったら泣ける
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 00:12 ID:yVarIloY0: 兄貴ごときに今更特化作らんでも
属性海東で十分だろう
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 00:17 ID:cQxF33FP0: フェイヨンも素手で十分だしな
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 02:16 ID:dE8nja960: S兄貴斧で特化つくればいいんじゃね
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 04:05 ID:cgywiut+0: クリエでボス狩りしてみようと思うんだけど、ソロで狩れるのってどのあたりかな？
属性鎧とか装備はある程度揃ってます
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 06:43 ID:rSmTkt9Z0: ｿﾛだとﾎﾞｽ以外のmapのmobがﾉﾝｱｸだったり弱いのばっかだと
楽なんだけどね、嵐とかﾊﾃｨなんかだと裸同然でも狩れる
逃げ撃ちやﾊｴ飛び、あとﾎﾑをﾃﾞｺｲに使えるならほとんどいけるんじゃないかなー
ﾙﾃｨｴは気軽に行けるからこのあたりからやってみてはどうかな？
494 ：481 ：08/08/28 07:57 ID:3UMa0uO/0: 婆園では、対人グラでもそこそこ戦えたのですが
西兄貴だとグラに水付与では、殲滅が追いつかず、兄貴をためこみかねない状況だったので
もしかしてここはサーベルが必須なのかな？と思いました

人の少ない鯖で、なかなか既製品がみつからないこともあって
自分で作ると、未精錬のサーベルを探して+7にするところから始まり、
とても高くなってしまいますし、質問してみました。

ホムがもっと育っていればいいのですが、ケミ81に対してホム42で、ホムはまだ少し頼りないです。

もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 08:44 ID:cgZzYQUM0: んじゃあモスコでホムを60あたりまで上げるのが先だな
即レス手動狩りでも自動狩りでもいい
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 09:24 ID:+rluWb6Z0: >>494
西兄貴はホムが育っていないケミだと普通にきついよ
サーベルあっても大型75%だし
メイン狩り場にするのはレベル高めの宝剣型くらい、普通のAGIならもっと良い狩り場がある
497 ：494 ：08/08/28 11:21 ID:3UMa0uO/0: >>495さん、>>496さん、ありがとうございます。

サーベルを作るのはちょっと見送って、他の狩場を探してみます。
これまでにもレスくださったみなさん、とても参考になりました。
ロムに戻ります。
ありがとうございました。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 14:09 ID:BAYMu+0c0: 大型パッチくるしいい加減オーバードスピード実装されてもいいと思うんだよなー
まだ未実装のままだよね？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 14:26 ID:BAYMu+0c0: 今不具合状況みたらすいとんバグは直されてるみたいだね。直しておこう。
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 17:19 ID:tHOwrpfQ0: オーバードスピード未実装なのもあるけど
何故か鳥だけフリットムーブ後のディレイが未実装なんだぜ。
同時に修正来たらむしろ弱くなりそうで怖い
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 18:40 ID:/qzPqlgH0: ブースト系スキルのディレイは効果時間と同じでいいと思うんだ。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 18:49 ID:PxPSvpRS0: >>500
どのみちスキルディレイはテレポで打ち消せるし。
むしろ、ムーンライトを自動で連打させてるときにフリット使おうとFキー連打したら、
フリットが連続発動してSP涙目な状況がなくなるから、ディレイあるほうがうれしい。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 18:51 ID:/Q1YUbko0: それよりリログするとディレイが消失する現象が起こらなくなる修正が来てリーフ様涙目になったりして
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 18:59 ID:IyS3o5su0: 羊はさらに涙目になる
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 19:22 ID:/qzPqlgH0: >>502
SP涙目はなくなるだろうけど、FM月光できなくなるぞ？
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/28 22:38 ID:16Z45hEo0: FM月光って何処の局？
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 03:03 ID:9lmdoOMv0: テレポでディレイなくなるのが修正されるとバニル以外御臨終か
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 07:38 ID:wj4/rJbeO: バグが全て修正されたら

バニル・・・ASPDも上がるしSTRも戻るし回復できるしウハウハ
リーフ・・・緊急回避後テレポMCが出来ない、MC全快永久機関狩り不可
フィーリル・・・ディレイでフリットムーブ、ムーンライト、オーバードのうち1つしか使えない

バニルつえー
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 09:21 ID:buNyRV8WO: バグ直せと言いながらディレイのバグを利用するのが前提の狩りをしているからなあ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 09:55 ID:KKbyRgNY0: あ、あれ？1匹足りない・・・
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 10:32 ID:tne5MMtL0: アミストルのことも思い出してあげてください。
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 12:29 ID:0fVAxr2PO: オーバードが実装されるならディレイくらい問題ないと思ってる俺鳥使い。
でもリーフや羊には大問題なんだろうな。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 12:42 ID:CyDwHuMQ0: ん？ヒツジはディレイ終わるくらいまでSPが足りなくて使えないからどっちにしろ全く問題ないぞ・・・
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 12:45 ID:KKbyRgNY0: 　　　　∠Y"´゛フ　　　　リーフとフィーリル乙ってこった
　　　　;' ゝ’,,ェ）-‐‐､
　　　　（　-､　　　　 ⌒｀つ　
　　　　　￣　￣￣￣
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 12:50 ID:I303p4nd0: まあそんな修正来ないだろうけどな
ホムのシステムを根元から作り直さないとディレイバグ直せないし
今のクソゲーを作ろうとしてる重力がそんなことするはずが
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 13:41 ID:EHI3V5PH0: そんな君にTHスチレ！
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 14:58 ID:05dR7JCA0: s
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 17:53 ID:+1vqpME20: >>913
ディレイどころか効果切れる前にSP回復してるんだが・・・
移動キャンセルしてるん？
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 18:42 ID:6MrCaWkq0: 遠いなーｗ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/29 22:59 ID:fldjm59S0: うちも効果時間内にはSP120確保できるな
まあテレポ狩りできないのが羊の欠点か
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 19:33 ID:jL2FJ8LC0: sカトラスが4Mで売っていた
欲しいと言う衝動に駆られたが使い道が無いことに気づいた。
緊急時に若さして寄与バッシュ狩りよか特化でメマーしたほうがいいもんなぁ
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 20:55 ID:juKyCBZy0: >>521
俺ならチャッキー刺してケミセットARだな。
何気にDEF１あるのがありがたい。
メマー取ってないし。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 21:07 ID:e1GkcT0y0: ｓカトラスに付与してバッシュ２カク西兄貴自給2mとか聞いたことあるんだがライド頭とか
装備すればそこそこ有力なんじゃなかろうか。
もうクリエなってて試せないから実情はわからん
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/30 23:03 ID:Sk/iJB9TO: バッシュLv5で２カクとか無理だろ
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 00:34 ID:4IjvQJcj0: 気になって計算してみた。どうやっても無理だった。正直すまんかったｗｗ
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 09:03 ID:tloLgAoU0: 一応できた
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aatbKaYbLbxabaOababbcaaaIkdpaaaaaae5aaaaaaaaahzhLd5hLeueFbdfbd5fhe4fMaafMaaaaajacbabkkaaEaaqagfaaadJaabakaaaaaaaaaagaaH
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 10:00 ID:qRAXt3HR0: ちなみにメマーなら余裕の１確である
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 10:03 ID:+NxD1Oyz0: そりゃバッシュ5は250％で
メマーは600％だからな
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 10:15 ID:j3CpX0420: 2M位なら買ったんだがな
ケミセットも持ってないからそろえれば金もかかる。収入があったら狙ってみるか
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 11:27 ID:OQPYdAyi0: 剣ガディcがBBだけじゃなく普通のバッシュの威力もUPしてくれたら・・・
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 11:55 ID:kkvbA5x7O: あるじゃないですか・・・ほら・・+9の靴に刺すとバッシュの威力が上がる亀さんのカードが・・・
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 17:28 ID:GKVq2/cg0: やっとケミが光った
長かった・・・・
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 17:29 ID:MPq9Vnbc0: 放置は楽だけど時間かかるもんね＾＾
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 17:32 ID:TBWYMly40: >>532
おめ！自分のケミも今LV98だから頑張るぜ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/08/31 18:59 ID:JQe7Dx/70: >>533が自分の経験を語りたがっているようです
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 14:19 ID:i8bLf7dG0: >>532
おめ、オーラ祝いあげるぞ

転生後A-Iの立派な魔法使いクリエに育ちますように
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 15:40 ID:B6DnKdPy0: >>532はクリクリエになって欲しい！
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 18:04 ID:GB//b4NV0: 未来から来ました
>>532は立派な斧クリエになってたよ
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 18:31 ID:MbddVQuu0: オーノー
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 19:10 ID:Zt+QxU1n0: 鳥巣
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/01 23:16 ID:0Vn7hxcX0: >>532
ショーテルさんが君におめでとう、これからよろしくと伝えてって言ってたよ
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 00:51 ID:msu/pph00: >>532
ハートブレイカー君も、君の相棒になれる日を心待ちにしているよ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 01:17 ID:fMYmqAEd0: INT＞VITクリエでスリッパをイクラ狩りしてきた
テレポ索敵でスリッパ2、3匹いたらイクラを1つ壁に埋め込む。
爆破後にちょっとだけスリッパのHP残るけどホムで共闘つけながら軽くお掃除。
スリッパとデモパンあわせて4匹以上ならイクラを2つ重ねて1つを殴って爆破。デモパンもおｋ。
時給は 1M/600k ぐらい。

コツは爆破をCRでやらないことと、ヤバそうなときはジオ植えてからイクラ壁埋め。
イクラを3kで買ってもﾄﾝﾄﾝ。自作か安く確保できればゼニーは増える。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 09:25 ID:PbAHhhG70: バニルと共闘したくて久々に復帰。AIは休止前のくまーAI。
主人が殴った奴だけに攻撃したり、2マス後に追従する様に、とかは設定出来たのだが、

「自動カプリスのLvが何故か3固定」で困ってます。

中身を見てもカプリスを撃つ条件や、そのタイミングについての記述はあるのですが、
肝心のスキルLvの指定がどれなのか分かりません。
3固定なら固定で、カプリス設定の辺のどこかにありそうなモノですが、無い…様に見えます。
他の方のAIを参考に自分で変えるか…とも考えてこっこAIさんの等を見に行きましたが、
記述の仕方が違ってる部分があるのと、現状の他の動きが変わりそうで鞍替えし難い感じです。

くまーAIをお使いの方で初撃・追撃カプリスのスキルLvを変えている方、
どの部分を変えているか教えて頂けると幸いです。
（スレ違いかとも思いましたが配布元さんが更新されてない様子なので…）
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 09:54 ID:j3cjU1RT0: >>544
くま～AIのページの詳細説明見るとPh1*_SkillLevelがLv設定のようだが
見たところスキルLvだけじゃなくてホムケミのHPSPの設定も絡んでるみたいだから
その辺が上手くいってなくて発動条件を満たしてないとか

正直ROもパッチで色々と変わっていくからこっこAIとか随時更新されてるのに乗り換えるのが1番いいと思うが
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 10:01 ID:O+zLRhC50: kumaconf.exeを落としてそこでカプリスの設定を変えられるよ
他のいろいろな設定もできるしお勧め
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 10:03 ID:EXAKCx/u0: >>544
もしかしてAI.luaを直接書き換えてる？
くまAIの設定はconfig.luaで行うのですよ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 10:17 ID:Zy1MB0At0: >>532
おめでとう！
だが、俺たちの戦いはこれからだ！！

>>544
MySkillLvを弄るんだと思ってたけど、くまAIのHP見たら違うんか。
同HPで公開されてるKumaConf.exeというツールを用いる事で、
各種オートスキルの設定やホムの先行・非先行、非攻撃対象となる敵の登録に
横殴り防止設定まであるそうです。
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 11:12 ID:8nfi7D1V0: 正直な話、くまーAIってASPDバグ前に更新停止してるから、
使わないほうがいいと思うよ。
550 ：544 ：08/09/02 11:54 ID:PbAHhhG70: スレ違いな質問に、皆様ありがとうございます。

>設定の変更はAI.lua直では無い
むむむ、休止前にAIフォルダ開いたメモ帳に書き込んで色々変更してた記憶がありましたが、
何か変更があったんですかね！確かにくまーAIさん、こっこさん方のトコにも
「変更はこちらを使ってね」的な、当時は見た覚えの無い画面があった気が。

>常時更新されてるのに乗り換える
休止直前は自動で月光やカプリスが出たりしただけで感動していた時期だったし、
ちょっと名残惜しいけど、くまーAIさんから浮気して色々勉強します。

俺、AI勉強したらバニルと一緒にシロマやらアリゲーターをブン殴るんだ…。
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 16:23 ID:IpRGFEPD0: こっこAIの最新版を入れて(デフォ
フレイヤ大神殿聖域1Fに行ったのですがバニルというよりRO自体がラグり
動けないことがしばしば起こりました。

他の場所ではそのようなことは起きません。
何か原因はありますでしょうか？
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 16:33 ID:fMYmqAEd0: 攻撃速度アップのためにパケットを多重送信してるから
重い鯖・時間帯だとパケット詰まってラグる。
設定をかえればおｋ
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 17:06 ID:3lnmDkvSO: 時間帯とゲーム鯖によっちゃデフォAIでも詰まるしな
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 19:28 ID:6AjoXSfc0: 蜃気楼の時は出すだけで動けなくなってたな
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:12 ID:d5EP2ARX0: hom

モスコビアの森で不意に僕の目を見つめ返した
その小さな目で言うよ「餌よこせ」今すぐ準備するよ
君がくれた溢れるほどの経験値と製薬材料を
与えられてるこの時間の中でどれだけ活かせるだろう

帰ろうか　もう帰ろうよ　レスの死体で埋まる道を
餌やりつつ帰ろうか　世界で一人だけmy sweet hom

変わってく君のASPD（スピード）に近頃は驚かされるよ
嬉しくもあり少し切なくも　僕はもうお荷物だね

あどけない君の死に様（ねがお）もレスを突き刺してる仕草も
そう全部が宝物だよ　世界に一人だけmy sweet hom

不思議な事に君を愛しく思えば思うほど
ホム泣かせの放置狩りに本当にバカヤロウって言いたくなるんだ

帰ろうか　もう帰ろうよ　レスの死体で埋まる道を
セルーあげつつ帰ろうか　世界で一人だけmy sweet hom
何時も何時の日もありがとう

運転中暑かった上にあまりに暇だったんで頭がぶっ飛んだ
勢いで作ってみたが後悔はしていない
ちなみに原曲は木山裕策のhome
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/02 21:17 ID:AMl6oF5nO: そりゃ人多すぎだからだな。
ある程度減ってからなら普通に出せてたよ。
Lv60以下のやつでは最初から出してたけどね。
ホムつええ出来る最高の舞台だったぜ。
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 13:48 ID:IlAd9YDb0: ADSってキリエで軽減できるんですかね
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 16:14 ID:d+m1Gbgj0: できますん！
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 16:47 ID:1ah2nS8a0: WIKIのイクラの項目で
>術者がハイド・クローク中に爆発しても有効。
>クローク中に爆破して敵を倒した場合、なぜかドロップのルート権が術者に無くすぐには拾えない。
とありますがドロップの優先権がないわけではなく
単純にクロークの解除後すぐにはアイテムを拾えないという仕様のために拾えないのではないでしょうか
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 17:02 ID:HhxuUfyD0: クロークってそんな仕様あったのかｗ
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 17:52 ID:1ah2nS8a0: いつからだったかちょっと不明だったので調べてみたら
転生パッチでそのように変更されたようです
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 18:47 ID:d+m1Gbgj0: おかげでWPの上におちたアイテムが拾えなくなったんだ。

生体でアサシンで筍ができたころアイテムが拾いたいけど、敵だらけってとき、
クロークでアイテムまで移動、ハイドで数秒待機、解除、拾う、蠅　って行程を踏んだものです。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 21:11 ID:GkEaB29S0: 最近、ホムと連れ立ってODへ狩りに行ってみましたが、
他の人のように上手にできないので相談にのってください。

AIはこっこを使っていて、Mobエディタで、ゼノは先制攻撃にしてあります。
ただし、優先順位は、赤こうもり＞オクスケ＞ゼノになっています。

ホムがゼノを追いかけて行っても、攻撃をしかける範囲以内で追いつけず、
気づけばずっと赤こうもりばかり食ってる、という状態が続きます。
かといって、主人でゼノークのタゲをとろうとしても、他人様の足元まで
追いかけていってしまって、恥ずかしいです。

どうやればみなさんのホムのように、スマートにゼノのタゲをとれるのでしょうか？
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 21:15 ID:Kcjl+OcS0: >>563

TOMホーク投げ、マジオススメ
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/03 21:18 ID:TW1RvFDB0: 宝剣・カプリス・ムーンライトなどなど
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 00:25 ID:KoAlDNNR0: スピードアップポーションのんだ後にコールして移動速度あげるとか。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 01:02 ID:KoYmPof70: もしかして速度変化ポーションって言いたかったのか？
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 02:21 ID:KoAlDNNR0: 速度上がるのと下がるのあるからスピードアップとダウンで言い分けてた。
ローカルネーミングスマン。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 02:27 ID:WWs6u8FR0: スピードアップポーションっていうと別物になっちゃうぞ
通称集中POTの正式名称がスピードアップポーションだからな
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 11:36 ID:+41E5R2MO: 集中、覚醒、狂気のほうが見た目はアレだが分かりやすかったのにな
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 12:37 ID:H+s2cGgn0: 露店で「覚せい剤」とか「ダメ、絶対。」とかあったから色々マズかったんだろうね。
572 ：563 ：08/09/04 21:36 ID:bwZXtiTr0: いろいろと教えてくださってありがとうございます。
トマホーク、さっそく買いました！

さて、主人がタゲをとる方法はいくつか分かったのですが
ホムが自身でさくっとゼノのタゲをとるようにするにはどうしたらいいのでしょう？
AIの設定次第だと思いますが、何かヒントをいただけませんか。
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 21:38 ID:T6zGu+Yl0: >>567
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 21:55 ID:GYdrzSJi0: >>572
初弾攻撃で、カプリス出るようにすればすんなり、タゲ取りできるはず
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 22:46 ID:GYdrzSJi0: て、あぁバニルて訳じゃないのか
ホムの種類は何なんだろ？
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 23:42 ID:X7skY0YF0: 実際TOMホークは便利だよな。シロマや調印をホムに食わせる際主人にサッと
タゲ移せてすげー楽
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/04 23:54 ID:67e6x0UW0: >>シロマや『調印』を
？？
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 00:32 ID:2gXX59RM0: ヒント：脳内
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 00:49 ID:HmF4txRW0: トマホークじゃなくてTOMホークだからな
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 01:00 ID:mrpkYCnV0: ホムのAIを”主人に攻撃してる敵のみターゲットにする”ようにしてたら、
トマホーク有効に使えそうだけど、どうだろう？
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 01:10 ID:t41sKyIR0: どうだろうも何も・・・
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 07:53 ID:IFQVZegN0: 質問です。アルケミテンプレにて、商人セットは他の製薬セットを
上まれないと書いてあったのですが、
ジルタス+商人セットで
頭　月桂樹＋ミストケC　
武器　インジャ＋チャッキ＋ルナ＋ドロップス(ルナ2枚ドロプ2枚でも可）
盾　ジルタスC
鎧　コウC
足　ウサギスリッパ＋レグルロC
アクセ　ハイローCクリップ＋ボディピアス
でD＋4・L＋26＝3％アップとなり現行紹介の装備を上まると思うのですが
いかがでしょうか？

これを商人セットを使わないで上まるためには
転生後L90以上でゼロム刺のオルレアン手袋を2つ装備もしくは
神器装備しかないので、非転生製薬には最強セットだと思うのですが
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 08:02 ID:Cf4+aIRWO: うえまるです。
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 08:41 ID:VYgLuRYN0: >>582
エクスキャリバー＆現行紹介の装備の方が上回る。
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 10:31 ID:U6HLpNms0: >>580
こっこのデフォは反撃設定だよ
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:00 ID:HmF4txRW0: 頭：モルデン月桂冠（L+5）
武器：エクス（I+5・L+10・D-1）
盾：ジルタス（L+2）
鎧：天使のドレス（L+4）
靴：ガラスの靴（L+5）
アクセ：ボディピアスｘ2（D+6・L+2）
でI+5・D+5・L+28で3.55％な
全ての装備が独立してる（セットではない）という利便性と
エクスの鬼性能に、商人セットはどうあがいても太刀打ちできない
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:11 ID:f5y892Cw0: アルケミテンプレに製薬について

・成功率は99%付近に上限がある模様。

という記述があるのだけれど根拠があるのかな？

知り合いのランカーがトワイライトファーマシーで名声白ポを6桁は作ってるが
転生後は一つも割れたことが無いそうなんだが。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:14 ID:beJyCASp0: wikiの記述は疑う。知り合いは疑わない。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:30 ID:FYAjVZmX0: 知り合いのランカーは100％を余裕で超える成功率なんだろ

上限と言う表現はよろしくないかも知れないが
その辺に何かが(しかしTOPPAすれば影響を受けないモノが)あるのではないか
というのが検証を重ねた結論
詳しく知りたければ過去ログ探せ
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:32 ID:R4sxrxb20: 前スレから転載

246 (^ー^*)ノ～さん sage 08/06/20 14:29 ID:UvFuRBAr0
>>238
成功率期待値99％あたりから実成功率が一般に言われてる式とずれていくのは体感しているよ。
自分自身が99％の壁を感じて履歴を取ってみたものがあったので簡単に合計だけ載せとく。

期待値 99.4％：589/600=98.16％
期待値100.3％：45073/45500=99.06％
期待値102.5％：5985/6000=99.75％
期待値104.0％：1600/1600=100％

いずれもトワイライトは使用していない（トワイライトによる補正の可能性はない）。
102.5％については検証用にグロを使わずに(誤差の可能性を極力排して)行ったものなのでミスはないはず。
他のものもミスってグロ切れたりしたものははずして(見落としの可能性は否定できないが)のデータ。
99.4と104.0については分母が小さすぎて当てにならないが
100.3と102.5については99％を超えても100％にならないという証明に足るデータ数だと思う。

247 (^ー^*)ノ～さん sage 08/06/20 16:09 ID:ZrYGdur50
お、面倒でデータ取ってない普通のファーマシーの成功率か。
良ければいつ頃のデータか教えて貰えないか？

トワイライト実装後なら、トワイライト実装時に
95（98くらいからの可能性も？）～105%（104%くらいとの情報も？）
の成功率に微妙な修正入ったっぽいな。

トワイライト実装前後で違和感を感じてデータ書き込んだ過去の出来事。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164984565/496
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:35 ID:HmF4txRW0: まぁ参考までに
通常POT成功率101.35％の俺のケミでも時々割れる
この場合考えうる可能性は二つ
・99％でカンスト
・毒瓶製作のように各種ステータスの計算時に小数点以下が切り捨てになっていて100％を切っている
俺の場合は後者の考え方で計算すると99％になるためどちらか区別がつかない
でも後者だとすると他の製薬品に実測値とのズレが生じるような気がするんだよな
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:36 ID:PtaSPHcBO: うえ……まる……？
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:38 ID:8qmeEmPJ0: その知り合いの製薬ケミが植丸さんなんだろ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 11:38 ID:R4sxrxb20: >>587
転載だけではなんなので。
自分も6桁ほど白Pは造っているが105.1％（黒縁メガネ実装からは105.15％）で全く折れない。
多分通常の製薬では104％、トワイライトでも105％をクリアしていれば折れないのではないかと思われる。
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 14:20 ID:Z4lTm5LN0: 99%でカンストは100%ないわ
今まで数100k個↑の白ぽ作ってきたけど全部200/200だったから
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 14:44 ID:xK9Z+/J10: おいｗｗｗ
念願の放置狩りやったらホムが逃げたぞｗｗｗ
プロ横でちまちまバッタ狩ってただけなのに
朝起きたら居なくなってた
全然放置できないじゃんこれ・・・
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 15:04 ID:vAC4qeO30: >>596
南無……
ホム虐待…ネグレクト…餓死…
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 15:46 ID:oyJx6yh/0: ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 16:30 ID:x1DZCvAi0: どうせホム作成して親密度もろくにないのに放置したんだろ・・・ｗ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 16:47 ID:KhHwDhx+0: 俺なんかリヒで生命倫理クエ終了直後、人から貰ったエンブリオでゼリー誕生させて、
それからずっとメタリンテレポ狩りしてるから全然腹減らずECO仕様な上に、
お財布キャラは他に居て、風呂・飯時はそのキャラで露店してるからさらに消費減！

…倉庫のセルー30k個が無くなる日は来るのだろうか。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 17:31 ID:2gXX59RM0: 30ｋ個＝300ｋ分＝5000時間
毎日欠かさず4時間餌やりオンラインしても使い切るのに3年以上かかるな。
奥義取得＝300時間として、全体の6％しか使わない。
いっそ製薬で使っちゃいなYO
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 17:46 ID:KhHwDhx+0: ご…5000時間スか。
何も考えず嬉々としてセルー倉庫に買い貯めた俺乙。

たまには徒歩で狩ろうか、バニル。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 19:05 ID:wo/rI34Q0: ホムってこのままずーっと追加スキルは来ないんかなあ
消費できずにあまってるスキルポイント見るたびにむらむらする
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 19:21 ID:HmF4txRW0: >>595
みんなでステ装備を晒してデータ取り直すしかないな
99％がカンストでないのなら間違いなくWIKIの計算式が正しくないってことになる
605 ：572 ：08/09/05 19:25 ID:GcP+oq/H0: >>ID:GYdrzSJi0
ありがとうございます。
私のホムはバニルなので、ゼノに対する初撃をカプリスでやるようにしてみます！
（SPもつのかわかりませんが・・・）
この週末に試してみます。

色々教えてもらったことをヒントにやってみます。
スレのみなさま、ありがとうございました。
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 19:36 ID:Z4lTm5LN0: いや、100%近くまでの成功率はあの計算で大体あってるんだ
100%の前後4%くらいにおいて計算式に誤差が生じる
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 22:04 ID:HmF4txRW0: まぁ>>594から最高値が100％だってのは大体解る
100％以外で100K作って1個も失敗しないってのはないだろう
だからWIKIの計算式が正しくないのか100％付近の計算式だけが特殊なんだろうけど
どちらなのかはステ付でデータ取り直せば多少なりともわかると思う

個人的には100％前後に誤差が生じるんじゃなく
単純に100％前後の誤差が目立ってるだけのような気がするんだよな
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 22:11 ID:4EOASzDL0: >>605
タゲ取り目的だけなら、カプリスLv1使用するようにして、消費SP抑えるようにすればいいよ
それでも心配なら、青P投げられるよう常備しておくか、移動モーションキャンセル止めるかのどっちかだな
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/05 23:19 ID:MV3xvUkw0: カプリスLV1でもSP22だし
そんなのでちまちまタゲ取るくらいならLV5ぶつけて早く倒したほうがいいんじゃね？
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 14:54 ID:4YhGbXpn0: 基本的なことだけど、ホムの攻撃できるセル範囲がデフォのままということは
ないかな？個人的には７～８セルくらいは確保しておいたほうがタゲ獲りが、
楽になると思うんだけど？逆にあまり離し過ぎるとたまに帰ってこなくなるけどね。
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 15:04 ID:IgALgtXJ0: ぶーんPOT使ったあとにコールすればありつける確率が上がるかもしれないなｗ
即カプリスには負けるけどSPもたないだろうし
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 15:56 ID:097Onq/u0: おまいらモロクが崩壊したら白ｐどこで買うんだい
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 15:58 ID:ZozLPQTu0: アカデミー
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 16:07 ID:B+Y90nQx0: >>612
すまん、情報について行けてないらしい。
モロクパッチで白ぽが道具屋で買えなくなるのか？
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 16:13 ID:ZozLPQTu0: モロクのカプラや部屋の中のNPCは健在なはずだけど、外にいる道具商人等
NPCがピラ前に移動するはず。
モロク道具商人はカプラからノークリックで白Ｐ買えてたからいいとこだったんだけどな。
調べたらフィゲルがWP1クリックで買えそう。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 16:18 ID:sH44nMOn0: >>614
モロクの道具屋NPCがカプラと同画面に収まるからいつもモロクで買ってるんだが、という話じゃないか？
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 16:32 ID:B+Y90nQx0: >>616
そういうことか、THX！
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 16:57 ID:097Onq/u0: 超適当な質問してごめんなｗｗ
あのNPCがハエとか白p買うの便利で
いなくなったらどうしようと思っていたんだ

>>613
ｱｶﾃﾞﾐｰか、いった事無かった調べてみるよthx
>>615
ﾌｨｹﾞﾙのWP1ｸﾘｯｸ藻調べてみるよありがとん(・ω・
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 17:38 ID:IgALgtXJ0: ランカー製薬にとっては結構な問題だな
移動ありで白ポ30k補充とかめんどくさすぎだわぁ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 17:45 ID:IgALgtXJ0: というわけで調べてみた
沈没船はいいかも。ちょっと画面の端と端だけど1画面に収まるわ
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 17:53 ID:7C8xkv8w0: ジュノー
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 18:16 ID:SmM5mYwu0: 意外と、崩壊後のピラ前で便利に買えたりするんじゃないか？
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 18:26 ID:IgALgtXJ0: かもね。↓みたいになるみたい。既存カプラの右下辺りの黄色い☆が道具商人らしい
池の左下の青三角もカプラかな
ttp://ragnagate.net/rgimages/guide/map_new_moroc_out.jpg
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 18:37 ID:NGvjwMj/0: 恐らくだけど、池の左下の青三角はカプラ転送員だと思う。
そのすぐ右上の青いのがジョンダ。
確か未実装スレで上がってたSSでは、カプラ＆ジョンダがいたから、
最初三文字が既存カプラと同じ文字+αだから「転送員」て意味じゃないかなぁ。
カプラは昔からいた1人だけって見たことあるし。

かなり使いにくいマップじゃないかと予想してる。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 18:55 ID:8IJLWI780: ケミスレいいなぁ、めっちゃ和むわ……
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 19:02 ID:yqyjZ2cx0: プロ下水前の道具商人に白ポ実装して欲しい(´･ω･`)
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 19:25 ID:UXz6BW2e0: フィゲルは遠いしアカデミーは有料だしでけっこう重要な問題ですよね・・・。
沈没船ちょっと調べてみよｗ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 19:28 ID:+nWmP9UG0: 化け物のエサが買い溜めしづらくなったら困るわ
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 19:48 ID:N7MvwwLB0: wikiのホムンクルスのシステム、仕様で「満腹度が5,10になった時に、会話ウィンドウに赤文字で警告文が載る」
と書いてありますが、満腹度が1になっても表示される気配がありません。
自分だけなのでしょうか？
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 19:54 ID:huvzcCSI0: タブがバトルのほうになってるとか？
631 ：629 ：08/09/06 19:57 ID:N7MvwwLB0: >>630
常に会話ウインド表示になっています。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 20:00 ID:7C8xkv8w0: もう一回餌与えて確認しる
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 20:29 ID:SmM5mYwu0: >>623
そのMAPの単語をちょいと翻訳してみたら、
△＝カプラ系、☆＝販売系、○＝クエスト系っぽい

・池付近の△は、転送員であってると思う。倉庫あるのは従来のピラ前カプラだけかな
・下△（たぶんジョンダ）の左にいる☆、これが多分道具商人（「道具」「商人」の意）
・同じく南から２番目の☆、これも道具商人
・一番左が宝石商人っぽい。

ピラ前で距離測ってみたけど、１画面で買うのは無理っぽい
634 ：629 ：08/09/06 21:07 ID:N7MvwwLB0: 満腹度9まで待ってみましたが表示されず。
何かのデータが抜けてるんですかね。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 22:07 ID:sSCB2yym0: >>633
公式の特設の画像で池の前の奴があるね
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_morocc/images_main/ss04.jpg
一瞬期待したが転送カプラか('A`)こいつらが倉庫も開いてくれりゃあな…
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 22:27 ID:evUuHRgo0: ラヘルパッチのころは表示されていたの確認してるから、
それ以降のパッチで表示でなくなったのかもしれないね
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 23:06 ID:iOSDKTB40: >>634
確かホムのステータス窓開いてるとそのメッセージが出ないとかだったと思う
もし確認取れたらwikiに追加しとくと後者のためになるよ
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/06 23:35 ID:eU5S16Lu0: 快適に買い物したいのかい？

つ[キャッスリング]
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 12:30 ID:+SYI1dXd0: 自分はバニルだから政令リングつけて枝折ってバックステップくらいしか思いつかない
CDCローグ作るときがきたのかも
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 15:36 ID:4Sr1WVdD0: （勝った！CDCローグと羊ケミ持ちの俺が今初めて勝ち組に！）
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 17:22 ID:VOsvCr/y0: 最初にガレット買い込んどいたのに色んな奴が落とすお陰で
買った方はほとんど手付かずのまま残ってるぜ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 19:53 ID:cebC/A8Q0: つまりガレットが枯れっとるってことか
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/07 19:54 ID:ZezqjnST0: ホムのAIで気になったんだけど対人でバニルのカプリス、クロークしてる人でなくなった？
直IDで書き込んで攻撃させても出なかったんだけど、仕様変わってる？
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 01:30 ID:hf8fxJY20: クロークはしらんけど
GvGは基本AIでカプリスはショートカット登録して攻撃してる者だけど
今日はカプリスがでてなかったような・・・。気のせいかと思ったけど他にも報告あれば怪しいね
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 11:44 ID:7MEsk7Tu0: 今氷D1Fでホムと一緒にシロマとロウィーンをタコ殴りにしてるんだけど、
いきなり画面内にシロマが飛んできてビックリ。WizのJTなんだけど、
アレってドロップは「当たった場所」に落ちるのか「ノックバック先」に落ちるのか、
奴の微妙なドロップ率も相まって自分の目じゃ分からないけど、どうなんだろ。

もしノックバック先で落とすとなれば、新カード実装されたら厄介だな、と。
ルートMobだし、カード有用だし。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 15:03 ID:7yA6jCjK0: 先
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 16:50 ID:E2nB+2iC0: >>643
参考になるかわからんけど、Pvでマヤパつけてクロークしてるのにカプリス連打してみたんだが、なかなか発動しなかった
連打しまくったら発動したことは発動したから直で打ち込めるとは思う
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 18:05 ID:VqW3jZ3V0: ホム実装からずーっとケミばっかやってて
今初めてカプリスだという事に気付いた俺。

ずっとカリプスだと思ってた・・・なんぞそれ。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 18:24 ID:PLLUhiXh0: はい先輩質問です。
ばいおっぷらんとの攻撃でAS出るのは書いてありましたが
ばいおっぷらんと出した状態で座ったりハイドしたばやいはどうなるんでしょうか
ASは出ないんでしょうか、mobのたげはプラントにいくのでしょうか？
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 18:47 ID:dBsNzICX0: 白ポはターボトラックでいいだろ
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 18:54 ID:OpES4+J10: １．オートスペルはスキルが使えない状態だと発動しません。
２．ターゲットはフリーになります。
　　プラントが攻撃していても周りに人がいればそちらに流れます。
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 20:32 ID:BWpzzgqO0: ターボトラックはセーブ云々って言われてEnter一回分多いんだよｗ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 20:58 ID:VxuMUWJ70: >>651
俺がずいぶん前にやったときは、ハイド状態からFB出したりしてたんだが
いつの間にか仕様が変わったのか…
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 21:19 ID:bqQE/ePP0: いや、今でも普通に座ったままFBとか出るよ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 21:38 ID:4lS5LFF90: ハイドASは知らんけど、ハイドでプラントが襲われないのは確か。

2PCでリンカが幼女にエスクかけて二人がmob釣ってハイド
っていう狩り方はジュピやフレイヤ、人だけを狙えば生体なんかでも出来る。
エスクかければASなんていらんほどプラントの攻撃が強くなる。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/08 23:01 ID:Ka9vTNtK0: きいてない
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 01:37 ID:2MfRQXDB0: （見える、見えるぞ！お前には言ってないとかチラ裏とか小学生みたいな言い争いになるケミスレが！）
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 02:56 ID:paaLUkoi0: お前に入ってない
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 06:25 ID:yX3IHZVp0: ポンゴンバッシュとか直接攻撃系は試したこと無いからわからないけど
ファイヤーブランドのASならタゲをホムに取らせてケミは座っている状態でも出ますよ。
でもそもそもプラント自体が時限性の物だし、コストもそれなりだけど掛かるので
エスクプラントしか攻撃手段が無いならそのやり方はあまりお勧めできない。
クロークや高Lvホムでタゲを取らずに安全に移動できたりする場合は別だけど

>>648
Caprice:予知できない急変、気まぐれ、移り気、むら気。
また、気まぐれな空想的作品という意味。
(yahoo!英和辞書より抜粋)

>>658
中はらめぇーっ！　まで読んだ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 06:29 ID:P3aXYFoB0: ポンゴンだと少し可愛らしくなるな

○ボンゴン
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 06:56 ID:mGsBzwQa0: モロクパッチで何か変わるかも知れんから、メンテ明けに手持ちのASをハイド状態で試してみるか。
MVPやボスｃはさすがに持ってないが…
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 07:45 ID:Nj1KdxDw0: >>647
それはマヤｐ使って、見えているクロークキャラにカプリスを手動で打ち込みかな？
それともＡＩによる自動？？
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 08:28 ID:PvuC5s4H0: そういや、アミストルオブトゥルーサイトなAIが動作しなくなってたような…
２PC自キャラIDセットして、そいつをハイドさせても羊は眠そうにつっ立ってた
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 09:38 ID:Yx9KTYMn0: 　　∠Y"´゛フ
　　;'ゝﾟ,,ェﾟ）
Ｃ／　　　　ｌ　　
　し－し－Ｊ
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 12:52 ID:hZiRag0SO: 羊ざまぁの予感
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 13:01 ID:3mMMToGU0: 最近復帰したものですが、ホムAI使っていたサイトが閉鎖してまして、
新しくAI入れようかと思うのですが、何かコレってお薦めありませんか？

Myホムはリーフです。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 13:06 ID:gOM2m7rg0: スレの諸兄達はコンチ印章に何挿す予定？
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 13:09 ID:tnzvoagb0: >>629
単に環境によるものだとおもう、たぶん不安定か重いときのパケロスかな。
俺のところでも再現するが、安定しているときはでない。
そもそも赤い字に頼っている時点で危険だから、もっと手前でエサをやれ。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 14:36 ID:WLOJq1840: >>666
自分もリーフだけど、こっこAI使っているよ。
マップ情報を持たないので、SD5みたいな地形はちょっと苦手。
それ以外の動きにはとても満足している。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 15:54 ID:hZiRag0SO: 雑感だがこっこが最も利用者多い気がするな。
カスタマイズ性高いしエディタも使いやすい。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 17:19 ID:gaBdg82a0: パッチ当たったら
バニル帽　氷宝剣　カーサ肩　梟アクセ
が最も攻撃魔法ASの発動率が高くなる組み合わせなのかな？
血騎士嵐騎士ｃは抜きで
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 18:03 ID:jMznJrHr0: 神器BOSSc無し素ケミで
QMマリコン無しで一番良い製薬ステ装備って何でしょうか？

dexluk99でint9?
dexluk90ちょいでint30~40振る方がいい？
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 18:22 ID:la1LvdSF0: INTを9→11にするのに必要なポイントは4　上がる率は0.05×2＝0.1％
DEX/LUKを91→92にするのに必要なポイントは11　上がる率は0.1％
ここから言いたい事は分かる？

一言で言うとテンプレに載ってる。
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 19:14 ID:PQRYGv4g0: >>645
この場合はシロマに対するJTで1HT確殺でないだろうから、
ノックバック先かな。

ちなみに1HIT確殺JTをAGIWizがASPD高めて
（素手にしたりバーサクP飲んだり）撃つとノックバックせずに
足元にドロップがちる。同じことをDEXWizがしてもMobは
ノックバックしてノックバック先にドロップが落ちる。

以前検証したのだけど、メモしたものを無くしてしまった…。
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 19:16 ID:cACy2KRq0: >>662
手動、なぜかなかなか発動しないけど直でぶちこめる
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 20:50 ID:K4hQ+vgX0: お前ら大変だ。
キノコから土竜のひげが出るようになった。
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 20:52 ID:u5k54DbY0: CIバグ相変わらず直ってないな

即レスは修正されたけど
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 21:08 ID:+jhMM3Ex0: キノコからヒゲ出るっぽ。救済？
しかしなぜキノコ・・・
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 21:15 ID:+jhMM3Ex0: 89 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/09/09(火) 21:09 ID:ivBHRB990
ポイスポ多少狩ってみましたが、毒キノコの胞子が土竜のヒゲに
化けてますな。キノコの胞子は落とします。
ちなみに、マーティンからも普通に土竜のヒゲドロップ確認。入れ替わった
わけではなさそうだ。

92 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/09/09(火) 21:14 ID:4uhK2PnM0
黒いきのこも毒胞子がヒゲに変わってるっぽい。普通の胞子は2個同時ドロップ確認。
毒胞子入手不可？

毒胞子ｵﾜﾀって予想外の修正・・・これ不具合ではないの？
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 21:18 ID:Wn/nEryo0: なんという斜め上
緊急メンテ来るかな？
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 21:53 ID:W91erC3J0: 即レスオワタ
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 22:28 ID:jjEx0Cm00: これはひどい
今茎じゃなくてちょうど毒胞子集めてる最中なのにｗｗｗ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 23:30 ID:uhFLGweM0: いつもどおりキノコ栽培したら毒きのこが
土竜のひげになっててふいたｗｗｗ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 23:32 ID:MgO20r5K0: そういや火炎瓶と塩酸ビンが売られるってのはどうなったの？
韓国のみ？それともただの噂？
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 23:40 ID:jjpI/akG0: >>684
サクライのみって話だ。
たとえ日本に来るとしても数年後だな。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/09 23:41 ID:MgO20r5K0: >>684
orz
ADSハジマタと思ったのに
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 00:07 ID:aLW8H9bG0: このスレ検索すればすぐデマだって分かるだろうがカス
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 00:13 ID:hM0iVsj/0: フレイヤがメイン狩場だったんだが人増えすぎで敵いない
すぐいなくなるかな・・・
689 ：666 ：08/09/10 03:56 ID:7HsS9LMo0: 回答ありがとうございました。

こっこＡＩ導入してみます
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 06:06 ID:pxzPq4or0: 毒胞子が暫く高騰しますが、諦めてください。
毒胞子が暫く高騰しますが、諦めてください。
毒胞子が暫く高騰しますが、諦めてください。
毒胞子が暫く高騰しますが、諦めてください。
毒胞子が暫く高騰しますが、諦めてください。
毒胞子が暫く高騰しますが、諦めてください。
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 06:59 ID:KFITjH0dO: 毒胞子なんて腐るほど在庫あるぞ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 14:31 ID:x7rxoA3Y0: 30kあっても腐るほどとは言わない
60kあっても全然足りない
90kあってもまだ足りない

倉庫いっぱいに火炎瓶とアルコールをためられるほどあってはじめて腐るほどという
製薬やってりゃ解ると思うけどｗ
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 14:42 ID:tsD3XTzD0: 15時から17時まで臨時メンテが入るようだ
ヒゲ事件解決の可能性が高いな
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 14:49 ID:EvJThuye0: ヒゲ事件・・・？
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 14:51 ID:JqqMJd940: >>683
これんことだろ
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 14:57 ID:EvJThuye0: なるほど
でも2時間だと他にも何かあるんかな
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 15:00 ID:x7rxoA3Y0: 短く設定して延長　→　糞癌どうせできねーんだから最初から長めに時間かいとけっつーの
長めに設定して早めに終わる　→　おっ癌もなかなかやるじゃねーか。でもそもそもバグ出すなよｗｗ

こんな心理が働くからじゃ
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 15:01 ID:YtHKb33/0: ドロップのアラームがクリップ率おかしいからそれも直すんだろう
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 18:07 ID:FnozcJtY0: 久々に復帰しようと思ってるんだがホムのASPDってどうなった？
あとホムの新スキルやみんなどんなホムアクセを使ってるのか知りたいぜ

うちのはバニルだからやっぱりMATK上がる系がいいなぁ
1年半ぶりだがﾌｫｲﾌｫｲしてた頃が懐かしいぜ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 18:15 ID:JqqMJd940: 自分は亜種リーフ使いなんだけど居間は貝殻の胸当てと緑の腰みのつけてるよ

orz
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 18:25 ID:Dki7H0fC0: ・・・
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 18:30 ID:OtLWZIIH0: >>699
ウチのバニル原種（未進化）はSTR+1の「生クリーム+サクランボ」付けてる。
INT+1の「お子様ランチの旗」じゃINT120（CI5込）届かなかったから。（´・ω・｀）

>>699のバニルが進化済みならINT+1、AGI+1の「電気ウナギのヒゲ」がいいと思う。
…見た目はお察しだが。

他のアクセはWiki見れ。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 18:39 ID:FnozcJtY0: おうｻﾝｸｽ
Wiki見てくる

原種まんじゅうなので食べ物系にするかなぁ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 18:57 ID:lvq4GFJu0: ・・・
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 19:11 ID:Dki7H0fC0: なんか涙がでてくる
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 19:21 ID:IfVi8yNJ0: 原種リーフの「小さい蝶の仮面」グラフィックの位置おかしいよな
パサナ狩る時便利だから着けてるけど、何とかして欲しい
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 19:25 ID:vyKSMyCxO: 今日の妄想スレ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 19:29 ID:FnozcJtY0: Wiki見てきた

　　　　　　　　　　　orz
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 20:07 ID:ULFqnuxI0: >>688
自分も神殿がメイン狩場だったけど、あまりの混雑で課金したのを
後悔したよ。
でも、カード出たらいい収入になりそうだし我慢して通うかな。
トレインしている中にホムが突進するんで、精神衛生上良くないけどね。
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 20:37 ID:UdbVQOITO: おまいら現実ばっかりしてないで、少しは妄想を見ろよ。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/10 20:41 ID:DNmjrRsR0: >>710
>>700-706
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 00:01 ID:sK9zH4pC0: アイアンリスト２つつければ
廃兄貴メマー１確狩りの敷居が下がりそうだな
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 07:20 ID:zNGZ9i6o0: ギヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ！！！
バニル原種出すのに5mも使ってしまった・・このお金でTBd買おうとしてたのに・・
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 07:30 ID:tRKn1HphO: サーベルケミに朗報、ネイガンﾏｼﾞｵｽｽﾒ
+8以上でTbdより優秀になるかも
サイズ関係ないし人型にダメうｐだしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 07:46 ID:zNGZ9i6o0: レベル4武器を+8とかTOMすぎるだろったく
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 08:07 ID:6IAiAV3p0: モスコ以来のご無沙汰なんですが何か変わったことはありましたか
無いですかそうですか
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 08:38 ID:Y4Yjmjr+0: クリエで3F現身おいしいです
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 08:47 ID:2Re+Txhc0: ネイガンはダブルアタックLv５ついててうまうまよ
あまり見かけないけど相場は100k～じゃね？
下手に特化作るより安いと思う
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 09:08 ID:kJASNq8E0: +8にできればほんと強い
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 09:08 ID:4MPubk0e0: シミュってみた

低Str低Intならネイガンもありかも
Str40～だと中型のほうが役に立つ
CR使う場合も特化・中型のほうがいい

高精錬になるほど強くなるけど、ネイガンに突っ込むくらいなら特化をもう一本買う
ネイガン100kだとしても、+8は11Mくらいかかるからな

そもそもホムが強すぎてケミの火力なんて(ry
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 09:13 ID:vjE2qC3G0: ・・・
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 09:58 ID:xFADwaMM0: 転生前に+8ネイガン持って婆園通ってたけど
結局+7Tblサーベルの方が強かったよ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 10:03 ID:1EbSwuXI0: >>720
ケミが弱すぎて、結局ホムばかり育てた結果だろ。
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 10:06 ID:XnVZ6RmH0: 運良く作れた場合は汎用武器としていいかもしれん
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:19 ID:a6EVcpOQ0: スレ住人の皆様に質問です。

製薬クリエを作成しようと思っており自分なりにステを考察したのでアドバイスをしていただきたいです。
育成はADS狩が主体となるためINTは監視を落とせるように設定してあり高めです。

第一段階目標Lv Base91 Job61(以下ステは無装備状態)
INT81+6　DEX48+12　LUK90+9

現在手持ち装備はエクスキャリバー・モルデン月桂樹・エルダウィローサングラス・天使のドレス・ジルタスガード・スケルトンマント・ガラスの靴・ニンブルオル手*2個です。
マリコンはDEX84・INT26・LUK1から貰います。
このようなステでも製薬ランカークリエとしてやっていけるでしょうか？皆様のアドバイスをお願いします。
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:23 ID:U3OMV7Kv0: 鯖とどれだけzenyもってるかと知り合いの多さによる
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:23 ID:hoF5v1HN0: 今から…ランカー…？
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:32 ID:U3OMV7Kv0: ざっと計算してそのステ装備で倉庫いっぱい30k個を製薬して入るポイントが平均50kポイント
安全圏として9位まで入ることを考えて必要なポイントはいくら？
そしてそのポイントを稼ぐために必要な魔女砂と白ポを買うと最低でもいくら？
手持ちの金はどれだけあるの？
729 ：725 ：08/09/11 16:32 ID:a6EVcpOQ0: 知り合いは多いほうです。
というか既にランカーなので問題はありません。
用意できる職は、ゴス・教授・グロ有プリ・スパノビ・テコン・リンカー・マリコンです。
鋭い視線はさすがにありませんが臨戦態勢ならできます・・・。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:35 ID:U3OMV7Kv0: じゃやる気次第。対抗のも含めてな
過疎鯖で相手がいなきゃ余裕なんじゃねぇの
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:39 ID:cHiL8vIq0: >>725
鯖にもよるだろうけど今からランカーになるには
Gvやってるそこそこの規模の同盟で現状ランカーがいないところに
所属しないと無理じゃねーの？
=========== ALCHEMIST RANK =============
[ 1 ] : 12722263 POINT
[ 2 ] : 9030591 POINT
[ 3 ] : 8980053 POINT
[ 4 ] : 7664677 POINT
[ 5 ] : 7559897 POINT
[ 6 ] : 6352363 POINT
[ 7 ] : 5206019 POINT
[ 8 ] : 4824978 POINT
[ 9 ] : 4398489 POINT
[ 10 ] : 3787441 POINT
===========================================
これうちの鯖のランキングだけど
ここに入るのに数百M?かかったりするんじゃねーの？
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:52 ID:cHiL8vIq0: 質問する必要せいがわかんねーわ
既にランカーならそこまで稼いだケミのステから増減するステと比べて
どれくらい確変かわるか考慮するだけでいいじゃんｗ
維持したいならステどうこうじゃなくて継続して製薬できるかどうかじゃねーの？
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 16:56 ID:IF6kwVTX0: 一ヶ月毎日五時間ほど、赤SPつくり続ける作業すれば、10～5位ならいけると思うよ
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:00 ID:UCgRFq2L0: >>723が羊使いなのだけはわかった
735 ：725 ：08/09/11 17:01 ID:a6EVcpOQ0: >>732
気になることはマリコンですね。
こんな中途半端なマリコンじゃなく製薬専用マリコン作ってクリエもそれ相応のステにしたほうが良いのかな？と思いました。
あとは装備的なものも新しく手に入れたほうがいい物(神器・ボスｃ以外)ないかと思いまして・・・

>>731
某最古鯖ですね。
それにランクINするには一体いくらかかるんでしょうねｗ
自分の鯖は頑張れば今からでもランクINできるレベルですが、する人はいないでしょうね。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:05 ID:U3OMV7Kv0: 結局何がしたいの？
製薬クリエをらくらく維持したいのかADS投げたいのか
どっちつかずは後悔の元だよ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:07 ID:hoF5v1HN0: 話聞いてると何するにも不自由なさそうだから好きにしたらいいと思う
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:09 ID:/P3dN4dK0: ますます質問の必要性がないじゃん。
残りがマリコンと装備なら
マリコン：良いのかな？良いにきまってる。
装備：装備一覧カード一覧見ればいい。
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:13 ID:/5GYkpDO0: クリエを作り直したいんじゃないの？
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:14 ID:R5ChYpBe0: 自慢しにきたんじゃないの？
741 ：725 ：08/09/11 17:15 ID:a6EVcpOQ0: マリコンとクリエのステと装備がどうしても気になり質問させていただきましたが>>738さんが質問の必要性がないと言い切ってくれたので不安が消えました(・ω・)

スレ住人の皆様ありがとうございました。
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:18 ID:pMjNYbAK0: とりあえず725の居る某最古鯖(笑)が自分の居る鯖じゃなくて安心した
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:27 ID:U3OMV7Kv0: 読み違えてないか？
>>731のランクが某最古鯖ですねって言ってるだけで>>725は某最古鯖じゃないぞ
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:36 ID:q4/e/02e0: >>725
もう解決しているようなので書き込みの必要はないのかもしれないが。

とりあえず質問の答え。
ぶっちゃけWSP81％しか成功しないアルケミストでも充分にランクは維持できる。
I=D=L=99ができ、JOB50を超えられるクリエで維持できないとは思えない。
自鯖の価格状況が想定しているクリエのWSP成功率で赤字にならないなら問題ないかと。

んで無理やりにアドバイスするなら。
>>1の計算機を信じればそのステータスが最善になるように見える。
ただ、エルダサングラス・ニンブルオル手*2辺りを装備に入れられ、
ミョルだのBOSSｃだのを手に入れようと思えば手に入れられる力があるプレイヤーであれば
新たに製薬用の冠とギルド(冠をマスターにすればいい)を作成して視線を取得するほうがいいように見える。
冠のINTと多少のLUKをあげられるならクリエ側がDEXカンストに最適解が変わるため。
INT81を維持したままでも冠71Lvで
クリエ：1/1/1/81/91/46-冠：1/1/1/42/1/98、>>725で期待される成功率を0.4％上回る。
最終的な理論値も>>725の冠で行うより0.8％ほど上回れるようだ。
745 ：725 ：08/09/11 17:44 ID:a6EVcpOQ0: >>744
クリエ：1/1/1/81/91/46-冠：1/1/1/42/1/98、>>725で期待される成功率を0.4％上回る。
最終的な理論値も>>725の冠で行うより0.8％ほど上回れるようだ。

この部分ですが、それは視線の有り無しで0.8%かわるという意味ですか？
それともうひとつ744さんに質問ですが、マリコン時にI99/D99/L99が達成されていれば誰からマリコン貰おうが問題ないと思っていましたが違うのでしょうか？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 17:47 ID:U3OMV7Kv0: どうせ製薬中はマリコンで側にいるんだから冠を視線ギルドのマスターにしとけばわざわざ視線取ったマスターを別途に呼ぶ必要が無い
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 18:08 ID:gZ95yGb00: まぁ装備自慢しに来たんだろうな。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 18:09 ID:/vPMFVv2O: 725ウザいから消えろよ
749 ：744 ：08/09/11 18:13 ID:q4/e/02e0: >>725
ステ低下装備をつける(チュンイー肩・棚盾・インキュ頭)→マリコンかける→裸になる
この時点以降は装備と支援環境によるものなので後からどうにでもなる。
視線の有り無しでも0.5％変わるがそれはまた別の話。

744での｢+0.8％｣発言はマリコンの一連の作業が済んだ時点での話し。
受けられるマリコンというのはギルドメンバーによる狩り（ないしGv）ステの冠だと思われるので
ステータスはそこ(?/?/?/26/84/1)から変更できないものと考えた。

そうすると725氏の想定するINT81での最適解は
最終的なLv99/70の時点で
製薬側：I88/D43/L99+冠側：I26/D84/L1・・・で2行目に記載のマリコン作業を行い裸になった時点で
ステータスI88+20/D43+56/L99+11　基本成功率80.3％
>>1の電卓だとコード：Tcj_DDLb_5J/zACPnb1m3sJhTH2RB_ED1PUD

対して冠を新規につくる場合には最終的なLv99/70時点で
クリエ：I81/D99/44（ステ自体はBase95で届く）-冠：I40/D1/L98（ステはBase70で届く）
マリコン作業を終え裸になった時点で
ステータスI81+27/D99+14/L44+60　基本成功率81.1％
>>1の電卓だとコード：Tcj_DDLb_5J/zBrf5uVahDAlWK5UE_QEfNUD
744の発言とステがずれているのは744はJOB61の補正を前提に書いているため。

マリコンはステータス99に満たないものを”99を超えない範囲で”上昇させるスキルなので
予めマリコン前に99を超えているステータスが何であるかが大きい。
ステータス低下装備がなく(エクスはDEX下がるがINTLUKが上がるので無意味)
自力で99を超えられる幅の大きいDEXをカンストさせるシナリオのほうが最終的な成功率は高くなる。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 19:16 ID:O0uB0v0T0: どうせランカークリエの垢でも買ったんだろうよ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 19:19 ID:Sn5ZJo9Y0: なら既にランカーぢゃん
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 19:20 ID:/5GYkpDO0: 設備が無い→諦めろ雑魚
設備がある→自慢乙
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 19:21 ID:R5ChYpBe0: 実際すでにランカーになってる上に設備まであって装備も揃ってるのに
わざわざ聞きに来る意味がわからんからな
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 19:23 ID:U3OMV7Kv0: ランクトップになろうとか考えなきゃスリム82%くらいの成功率ありゃいいんじゃないの
うちの鯖だとトップ辺りはほとんどスリム90%超え近いから82%くらいででトップなんてまず不可能だけど
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 19:35 ID:bb8lRQPT0: >>725
今までWSPの製薬をしてなかったか、コスト計算まったくせずにWSPの製薬してたかのどっちかか？
前者ならランクインしてるわけがないし、後者ならいまさらそんな質問してくる意味がわからん。
これで既にランカーなんだっていうんだからどう考えてもおかしな質問だと思うんですが。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 20:01 ID:bTcvtPBg0: 俺の宝剣ケミはじまた
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 20:02 ID:zxHGuRBnO: 赤貝
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 20:50 ID:Bc4/vVAP0: 細かい修正かもしれないけど、対MOBでカプリスにLAが乗るように
なってるみたい？　誰か検証できる人よろしく
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/11 21:51 ID:4MPubk0e0: テンプレの狩場情報がアヌビス実装前で止まっていてなんか安心した
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 00:14 ID:DS3ZG9UX0: 中級狩場以上になると狩場を報告しても
ホムと装備への妬みレスで埋められるから
誰も報告しなくなったんだよね
型やLV関係なくバニルかリーフ連れてるだけで
効率厨扱いされるから会話にならんし
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 00:34 ID:SKvQQf/N0: +5武器と+4防具ばかりのウチのAgiケミなら平気なんだろうか
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 00:44 ID:prQ+pS2I0: 防具は+4でもいいけど武器はそれなりに過剰しておいたほうがいいぞ
ホムが強くて本体の比重が低いなら別に実害ないかもしれんが
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 05:25 ID:DALvf3I70: Baseはどこへ行っても効率=ホム性能で頭打ちで工夫のしようもない
そして工夫しなくても適当にやってればそのうちカンストする程度には効率が出る
かといってJobも散財狩りかひたすらしょっぱい地道な狩りしかない
そのうちWインプc使用の宝剣狩りの報告ぐらいは出るんじゃね
所詮ボルト3だしあんまり変わらない気もするけど
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 08:42 ID:Feyrbrnl0: ほぼメタリンとオットーだけでホム＆本体発光しますた
765 ：725 ：08/09/12 10:06 ID:oR4i3CnR0: >>744さん色々ありがとうございました。
マリコン時点でI99 D99 L99なのに成功率変わるのは不思議ですね。
転生すると周囲にまた手伝ってもらうことになるのでよく話し合ってから決めたいと思います、ありがとうございました。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 10:09 ID:yPyI+uwP0: ステが素+補正で99超えるからね。
その分MCで99にするよりもステが高くなる。後は出てるけど-補正ｃの都合もあったりする。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 10:16 ID:DS3ZG9UX0: ＞Baseはどこへ行っても効率=ホム性能で頭打ちで工夫のしようもない

うわぁ・・・
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 13:01 ID:+W+neSQ40: 素Dexが99ならマリコン時点で99+14だろ・・・
こんなのでよくランカーになれたな
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 13:42 ID:vx16DHlG0: 金だけはあったんだろ。きれいなお金かはしりませんｗ
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 14:52 ID:56zdJkT20: ─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（　　)
（ノ　ー　　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモー、そういうこと言う～
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　　/
　　ヽ、｀／
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 15:03 ID:SKvQQf/N0: 資本主義のお金は他人から奪った汚いお金
さあ皆さん、地上の楽園である北朝鮮で清い人間となりましょう
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 15:53 ID:eE5YlXWL0: そんなやつがなんでいまさら製薬ランカークリエとしてやっていけるのかとか言い出す不思議。
ケミ時代はどんなステだったんだろう・・・？
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 15:58 ID:BXF5a5TX0: 製薬はやっぱソロじゃ上げるのきついよなぁ・・・
LV88のL>I>DでMCリーフ（LV60）持ち製薬なんだが
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 16:03 ID:yPyI+uwP0: 婆園いけない？
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 16:25 ID:eE5YlXWL0: >773
ホムがある程度育ってれば婆園いけるとおもうよ。
行く際には人盾と闇鎧と聖斧かヒルクリあたり持ち込めると便利です。
ホムの育ち方次第ではベース１M以上でるよ。

でもホムがほとんど食べちゃうからジョブがあがんないんだよなorz
製薬ステでソロでジョブ稼げるとこってどこかないものだろうか・・・
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 16:38 ID:yPyI+uwP0: 製薬のL>I>Dならアヌビスイグ葉でJOBも狙えるけど、バニルじゃないときつい気がする。
（鳥でもいいのかもしれんけど）
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 16:44 ID:32qCcdys0: リーフキャットよろ＾＾
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 19:19 ID:AHX1ceOU0: 昔カビ園でJOB50まで上げたけど、今はデモパンがいるから無理ぽい。
時計の方も本が増えちゃったし、レスも防御ステ無しだと出血がかなり痛いし。
製薬ステ用の狩場はあんまり思いつかない。

素直にレースとか弓手公平とかが幸せかもしれない。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 19:58 ID:IndNCRkK0: jobなんてケミなら、調整しながらクエストやって、教範使って貰ったら40ぐらいいかんね？
自分はそうしてそこまで上げて、後は素直にレースのメダルで上げたわ

戦闘で上げるってなら、高い命中生かしてリーフキャット狩りかね？
アユタヤD1Fあたりで
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 21:18 ID:DS3ZG9UX0: Int振ってる型はもっとバッシュの効率に注目すべき
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/12 23:56 ID:onqDOdfN0: ケミのレベルに合わせた場所に狩りに行くと
どうしてもホムが何度も死ぬはめになってしまうのですが
ホムは見殺しにして、現場が落ち着いてからリザすることを繰り返すと
何かデメリットはありますか？
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 00:04 ID:rn29oAhn0: リザレベルが低いとSPがきついぐらいか
783 ：781 ：08/09/13 00:17 ID:CGvZN/sl0: >>782
ものすごい勢いでありがとうございます。

死んでもらっておきます。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 00:22 ID:7xO3QFoN0: 敵より先にホムが死ぬと、ホムが与えたダメージ分の経験値が入らなかったはずだが。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 01:54 ID:pmXk3XKR0: 共闘も無くなったよね。
ちなみにこれらはリザしても消えたまま。

素直にホム育てれ。
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 09:33 ID:Gesjvukg0: カーサcやゲイズディcに手を出したAS馬鹿一代はいないの？
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 10:57 ID:aIUpQ37E0: 手を出すための銭もステもない
ケミ転生したらI-A型したいと思ってるけど
今はコンチ印章入手のためのLv80キャラ作りで忙しいんだぜ
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 11:16 ID:8yj2gJtU0: 型を作るなら金銭に関係なくホム放置でどうにでもなるだろ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 11:21 ID:8/qD1LLi0: 鳥の月光ってモロク前まで遠距離でも撃てたはずなんだが
通常MAPでも近距離に修正きた？
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 16:23 ID:QAR6hi6x0: >>731
志村ー
餃子は新規に入ろうとしたら数Gかかるｗｗ
休止してる奴が数人いるから、金さえつぎ込めばたぶんなれるだろうけど
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 16:25 ID:KQyFUVWR0: 材料が安かった時にやった者勝ちだなこりゃ。
今はGかかっても今後Tかかるんだろうな、同じポイント稼ぐのに。
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 16:43 ID:Ia4N6baR0: あと呪いマリコンの修正もあったしな
昔はゴス+20神器無しでもスリム90%くらいはいけたけど今じゃ完全理想装備ステゴス+20でようやく90%ちょいって感じ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 16:47 ID:1SagpxuL0: リセットはやりすぎだがポイントが徐々に減っていくなら代謝も上手くいったかもな
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 17:09 ID:TNslAWSc0: でもまあ鯖によって大分事情違うけどね。
うちの鯖だと10位だったらまだ6桁だし。
4期鯖住民なら今からでも現実的に狙えるとこもあるんじゃないかしら。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/13 21:09 ID:iCmQpPYR0: 10位が100万クラスの鯖は絶望的だよね。
例え1ポイント1K程度で稼げる環境でも…ｳﾜｧｧｧ／(＾o＾)＼
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 00:56 ID:nfg3piIz0: >>789
手動の月光はなんの問題もなく画面端から端まで届いたよｗ
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 02:08 ID:QsDFyfNU0: 火宝剣を装備してからバニル帽を装備するとオートスペルで発動するファイアーボルトは
LV1なのが仕様でしたよね？
LV3で発動したのですがいつの頃に変更された？
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 04:56 ID:0nZsctJH0: 装備順で変わるんじゃ？
火宝剣が後ならLv3、バニル帽が後ならLv1だったはず。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 15:25 ID:CS6C3GrO0: 宝剣クリエですが（ＮＯＴＡＤＳ）シロマ＆インプのボルト火力ＵＰ＆詠唱短縮効果は
宝剣でも適用されるのでしょうか？
もし適用されるなら速攻で買いにいくのですが・・・
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 18:11 ID:qzNplHYv0: 昨日シロマ買ったので報告。

>>799
宝剣でも適用されるよ。
自分のクリエはI99D30残りVタイプで詠唱遅いのがネックだったけど
シロマでかなり快適になった。＋魔眼でもっといい感じ。
攻撃力ももちろんUPするよ。
宝剣使いには相当いいｃだね。
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 18:55 ID:vhm921pv0: wシロマで廃兄貴やゴートにコールドボルトするのと
従来どおりイグアナやクロックあたりにwサインファイアボルトするのと
どっちが良いんだろうな
インプcが現実的な値段で手に入ればなあ
今の値段じゃそのぶんADSしたほうが…って話になりかねない
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 19:06 ID:u3AnIjHd0: めんどくさがってサイン一つも作ってない自分は迷うまでもなかったぜ
今は聖域１～２でｃ狙いしてる
803 ：799 ：08/09/14 19:06 ID:CS6C3GrO0: おおっ適用されるのですかっ
丁度今目の前にシロマが１Mで売ってるので確保します！
有難うございました。
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/14 19:31 ID:soarpCSh0: 233 ：(^ー^*)ノ～さん：08/09/14 18:18 ID:ma5I/fZ20
プラントが障害物におけないように修正されている
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 00:45 ID:5S6oM9M/0: ついでにイクラも不可になってた。
スリッパとか生体1で、壁にイクラ重ねて埋めて狩るのができなくなって残念。
まあjob稼ぐだけなら重ね置きしないほうが効率はいいんだけど
使い道が減ってますますネタスキルに。
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 00:49 ID:IoRo9dk70: もしかしてカプリスにLAのるようになった？

なんか聖域で6000超えの黄色い数字を見れたんだが。
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 09:54 ID:otPEVZEy0: 乗るようになってるねミノにCBで5桁出た。
これGvGだとかなり強い修正じゃないかな。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 12:26 ID:TiJ8HmGtO: 単体指定の支援魔法が効くようになったのなら超強化なんだがなあ。
ヒールブレス速度属性付与…。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 12:32 ID:2KiTN7wa0: そうなるとまた
「PvPにおいて速度減少をかけられたホムンクルスのAGIが下がったままになるバグ」
とか発生するんだぜきっと
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 12:46 ID:ixnYubal0: 結局すいとんで下がったAGIは修正されたの
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 13:14 ID:Y0VWX+RG0: 修正していないから不具合リストから消えないんだと思う
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 13:52 ID:+7cuBQq50: >>810
最初期に水遁でAGI下げられた
何回もSSつけて送ったけど未だに修正されね
もう諦めてる
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 14:05 ID:kQkRDuSd0: え？修正されてないの？
以前ここで検証して報告した人いたような・・・
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 14:07 ID:kQkRDuSd0: 報告ってのは修正されたって報告のことね、言葉足らずすまん。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 14:26 ID:ajFkKRCC0: スイトンでAgiが下がる不具合は修正されたが、
スイトンで下げられたAgiが戻った(修正をされた)人は居ないという話
後者は検証とか関係ねーべ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 14:33 ID:kQkRDuSd0: そゆことか。
>>811が変な事言うから勘違いしちゃったZE
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 14:44 ID:r2vuiZVB0: 混乱したのはあなただけです。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 14:54 ID:Y0VWX+RG0: ／＼||／＼
819 ：629 ：08/09/16 20:16 ID:9J8N+Dva0: 前回、ホム空腹時の警告文について質問した者です
>>637様のレスを見てホムンクルスのステータスウインドウを閉じた状態で
再度確認してみたのですが表示されませんでした。

>>668様の言うように自分の回線状況？が悪いせいなのですかね。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 22:21 ID:LpthCxAbO: あー私のホムも空腹のメッセージ出て無いです

赤く表示されるやつですよね
エサをやらないと～ってやつ。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 22:56 ID:f7r6yqAd0: たまーにでる
毎回確実に出るわけじゃないようだぜ
むしろ出るほうが稀
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/16 23:58 ID:fiVALRvK0: 普通、空腹メッセージ出て気付く状況なら餌やってるよな・・・
携帯のタイマー機能便利です＾o＾
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 00:08 ID:x8SaykFL0: シロマCの効果って重複するのかな？
2枚挿して宝剣ｳﾏｰしたいんだけど
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 00:19 ID:XvsMtKKo0: 【カード名称】シロマC
【カード効果】コールドボルトの威力２５％UP、詠唱２５％短縮
【装備部位】アクセサリー
【使用感】シロマCを2枚、補正込みINT80+12、DEX1+9の魂FCAS教授で使用。
　　　　　ミノタウロスがCB10でほぼ一確、ゴートがほぼニ確。
　　　　　対火属性ならかなりの無双っぷりを発揮
　　　　　地属性との相性も悪くないので、低INTでもスリッパMAPでASCB固定で狩りができるように。
　　　　　詠唱短縮効果がかなり大きいのでフェンなしでもCB5以下だったらDEX初期値でも実用範囲。
　　　　　スリッパMAPでゴートも狩れるようになったので金銭効率あがってウマウマでした。
　　　　　
【総合評価】☆☆☆☆ マジでの需要が低そうなのとmobの雑魚っぷりから入手難度低し、その割りに効果実感できます。

重複については書かれてないけど一応置いておく、多分してるんかな？
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 00:22 ID:C+KcO9zU0: 亀レスだけど>>731の鯖のランカーに喧嘩売りたかったら2G以上は必須。
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 01:17 ID:jlBi9pLh0: シロマは宝剣にとってまさに神器だと個人的に思う。ゴートはリンクするので
ホムで抱えてる時にお代わりで６匹とか溜まるとプラント植えるけど、プラントも
ＡＳボルト発動するので運がいいとリーフ植えてれば最大４本のボルトの滝が見えて
俺ＴＵＥＥＥ！と誤解できたりするしね。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 16:27 ID:2KH6Shgm0: 久々に復帰したんだけどAIいっぱい増えてるね
それぞれ調べたんだけどこっこで十分な気がするなぁ
みんなは何使ってるの？
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 16:52 ID:ByJOw6k80: こっこ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 17:47 ID:I7ejxVFM0: デフォAI
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 18:20 ID:zLFfWt4K0: 自作
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 18:38 ID:SvKPItkx0: 島耕作
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 19:50 ID:/lzevFdbO: 俺もこっこ
いまだに更新したりユーザー対応してるのこっこくらいだしな
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 20:42 ID:j1BK5ETF0: らぷそに手を加えたもの
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 21:57 ID:q7HWaWWx0: らぷそを始めオートPP修正前のAIは改造必須だからな
AIライブラリとか見ればすぐできるけど
わからんならこっこが鉄板
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 22:01 ID:wyi+24Hh0: 先輩ケミ様方に質問です。
モスコビアで、蟷螂だけホムに食わせて露店してるケミさんを見かけたのですが、
これは放置に入りますか？
ちょっと面白そうと思ったのですが、放置狩りに該当するならやめておこうと思います。
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 22:11 ID:uGvktG0p0: 人に聞いてはいOKと言ったところで免罪符にはならんぞ？
つーか少しでもそういうのが嫌なら、もしくは人に嫌だと思われるのが嫌ならやめておけ
即レス（もうないけど）だろうと何だろうと結局は自分で決めることだ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 22:11 ID:GyyYM3xM0: 画面見てないだけでも放置狩りかどうか
たとえ見てても操作してないと放置狩りかどうかとか
そもそも定義が曖昧
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 22:12 ID:lYSvL+Fk0: 自衛と狩りの間の微妙なラインなので、放置狩りと言われることはあると思う。
やらない方が堅実。
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 23:01 ID:QarPpLji0: つーかここで聞いてる時点で、自分の中じゃもう答は出てるだろ
免罪符なんかどこにもありゃしねーよ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 23:10 ID:rkbrX8eY0: FD4のかつて露天があった位置で、当時の人と同じ位置に露天を出して
ノンアクのホム出して護衛にしていたら嫌がらせ受けたので止めた方が安全

放置スレに誘導するかと思ったが埋まっていた
立てようと思ったが立てられなかった
だれか　放置スレ　たのむ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/17 23:38 ID:4pzbqgmG0: その放置スレから非難してきたぜ
俺も立てられなかったのでしばらくこっちにいるお（＾ω＾）
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 00:09 ID:t0fuL4k70: 腹空かせた状態でリログ・ログインすると赤文字空腹メッセージが出たけど
ゲーム内で空腹になった瞬間（10%↓）には出ないみたいだ
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 00:31 ID:+1htZusU0: 話ぶった切って申し訳ないんですが、昨日アカハックにやられました…。
アカハックスレに書いてこいって言われるのは承知ですみません。

キャラパスを3-2キャラで分けて2種類で登録していたのですが、
ケミを含む前者のキャラパスのキャラのみ、不正ログインをされたようです。
で、なぜこちらのスレに書き込ませていただいたかと言うと、
ROの公式AIと某様のAIを落としてきて、ケミで接続をし、寝た後の被害だったのです。
後者2キャラの方は、上記の2つのAIを入れてからはキャラパスの入力をしていません。
ですので、思い当たる原因がAIのインストール以外に無いのですが、
誰か同じような被害にあっている人はいませんか？
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 00:40 ID:6QoEBwSP0: 過去にwikiとかのサイトの広告？のflashにウィルスが
仕込んであったとか雷鳥wikiで有った気がする。
AIが原因じゃなく、巡回したサイトにそういうのがあった可能性もある。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 00:49 ID:eB0afBs80: >>843
某様が誰だかわからんことには知らんがなとしか言えん。
普通に考えてAIにアカハクコード埋め込むなんて手間かけるわけない。
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 00:54 ID:UZbyKDE10: >>840-841
あっち行けお（＾ω＾）
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221665919/l50
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 01:24 ID:DQDArGGJ0: >>843
お前の入れたAIはログイン画面でも動くのか
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 03:22 ID:CTeqg3ud0: >>843は説明不足でよくわからんけど、
AIの作成者の人がもしもウイルス感染してたりしたら、それがうつることってないの？
例えばウインドウズアップデートを欠かさずやってる人なら発動しないけど、
怠ってる人にだけ発動するとか、そういう類のとかないのかな。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 03:56 ID:/YjDyqR/O: どっちにしてもここで聞く話じゃないと思うが。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 04:08 ID:9xsPn8SE0: AIのコードを晒せば
きっと識者が解析してくれるだろ
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 07:24 ID:IT9cPoqo0: >>843
少なくとも現状公開されているROの仕組み上では、
AIからユーザのログイン用IDやパスワード、暗証コードを得ることはできない
またAIは、べたテキストだから、ウィルス類が入ることは考えづらい
zip/lzh 作成時にそこにウィルスが入らない保障は、確かにゼロではないと思うが・・・
あまり高い可能性ではないと思う
つーか、AIから感染したということを初めて聞いた。最近更新されたやつなのかなぁ？

その万一を考慮して、その『某様』というのは公開すべきだろう
あなた以外に被害者がでることが抑えられるし、作者がウィルスチェックしなおすきっかけになる

・・・ただ、もしAI圧縮ファイルにウィルスが入っていたとしても、
本質的に『あなた自身もウィルスチェックをしていない』という問題もあることに注意。
844氏他からも指摘があるように、AIよりももっとメジャーなアカハックネタはたくさんある
まずは自衛からだと思いますよ
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 07:58 ID:t0fuL4k70: ①たまたまAIをDLし寝た後にハックされただけで、パスはその前から盗まれてる
②AIを探してネット見てる時に垢ﾊｯｸ踏んだ
③AIを探してネット見てる時にフラッシュに仕込まれたｳｲﾙｽ踏んだ（WU・flashのバージョンアップしてなかった）

「思い当たる原因が他にない」なんて笑うしかないな
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 16:47 ID:GzMfa/b8O: 何もしてないのにPCが壊れた。
と、言ってるようなもんだ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 18:28 ID:sHzfP8k20: エクスキャリバーて製薬的には有効っぽいけど、
狩りケミ的にはどーなの？
対アンデットには火武器で充分かなぁと思ったり。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 18:45 ID:1WmFC1Ma0: そう思うならそれが正解だ。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 20:58 ID:1QSwm2rx0: 久々に来たけどこんなに過疎ってたっけ？
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 21:06 ID:rATHOlTr0: モロクパッチで狩り場が混んでるので、気分転換にケミ作ってみた。
リーフかわいいよリーフ。

ところで戦闘ケミのみんなはスキル何取ってる？
スキルポイント余るんだけど、コート系取っておけば便利っちゃ便利・・・？
それとも40転職だから所持5なんだけど10にすべきか迷い中。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 21:07 ID:s6dXy+Dr0: 俺は開き直って商人スキルに振ったな
重量はもちろん、OCとかにも振った
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 21:13 ID:cXEsgRVA0: 俺も４０転職

GVやらんのにコート取るくらいなら所持や露店にふる
860 ：857 ：08/09/18 21:18 ID:rATHOlTr0: 後だしでごめん。すでに製薬ケミがOCDC露店6は持ってるんだ。
便利だからOCは10にしたんだけどやっぱ所持増加かな。
それでも余るんだが（笑）
参考になりました、ありがとう。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 21:58 ID:a0/KdcM/0: AGI型の戦闘ケミです。
レベルは先ほど90になりました。

さて、質問があります。
さっき、枝MOBのアポカリプスから逃げていたところ、
別のケミの人がアシッドテラー一発で倒してくれた（ように見えた）のですが
Gvなどはしない私でも、覚えればいざというき、役立つスキルなのでしょうか？
スキルポイントは１２もあまっています。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 22:03 ID:GzMfa/b8O: ケミじゃなくクリエで
アシッドテラーじゃなくてアシッドデモンストレーション

だった落ちはないよな？

あとアシッドテラーは地雷スキル。
デモンストレーションとったほうがいい
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 22:04 ID:s6dXy+Dr0: 多分アシッドデモンストレーション（ADS）だな
クリエのスキルだし使用に火炎瓶と塩酸を使うので結構金かかるよ
威力は>>861が見た通り強いので取りたきゃ取ればいい
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/18 22:07 ID:f4DCEq6O0: 上で既に言われてるようにアシッドテラーは狩りでは微妙
Ｇｖ出るなら防衛時とかに植物植えたりしつつヒットストップ兼破壊目的で使ってもいいとは思うけど、
Ｇｖやらないなら俺もデモンストレーションのほうを勧める
865 ：861 ：08/09/18 22:25 ID:a0/KdcM/0: ごめんなさい。
みなさんにご指摘いただいたように、クリエの人がアシデモ使っていたと思います。

私がクリエのスキルをまだ勉強していなかったのと
状況がてんやわんやでよく見ていなかったのとで、>>861のように書いてしまいました。

ケミのうちはあんなにかっこよく倒せないことが分かりました。
強いのがいたらまた逃げます。

ありがとうございました。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 01:03 ID:o0gnDBaI0: イクラ爆弾は放置ホム狩り狩りに持ってると便利
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 02:30 ID:a+vBBrGo0: いや、避けるだろ
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 02:51 ID:y1/585f70: GVやらないAgi戦闘ケミだが
アシッドやデモンストレーション取るくらいなら
プラント、PP、所持量増加、イクラを上げた方がいい
火炎瓶の価格と得られるスキル効果が全く釣り合わない
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 04:03 ID:9hqN7kUG0: 未転生のころは、
ニブル村でホムにmob集まる＞デモンストレーション！＞焚き火上にホム誘導で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
してたけど、コストパフォーマンス的には(ﾟдﾟ)ﾊｧ?といいたくなるシロモノだったなｗ
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 04:24 ID:NNkDonDI0: そういえばイクラだがまだ壁埋めできたinスリッパ。
フレイヤ聖域だとできなかった。　　ような気がする。

というわけでまだまだイクラ狩りいける。
Lv5で一発後にホムで刈り取るとスリッパ一体につき2kのjobEXPが入る。
大統領クエ第二部途中止めのイクラ使っても黒字になる。
黒字かつjob時給600ｋとか素晴らしすぎ。
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 10:55 ID:VcEscv2/O: ハードワーキングハリケーンフューリーでデモンストレーションって強いんかな
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 12:44 ID:YvciLdRw0: そこはハリケーンハリケーンフューリーだろ・・・
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 12:48 ID:jK/DpImc0: いえいえ過剰ハードワーキングハートブレイカーでごさいます
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 12:51 ID:gp2qqcF30: イクラといえばモスコ1のレス＆ウッドゴブリンは一撃いけるね
問題はホムンとの相性激悪ってことだけど･･･
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 15:55 ID:o+tAgY4L0: >>854
DEX1下がるけど、LUK10あがる。
殴り武器としては、エクスキャリバーはカードさせないから、
カード指し武器を考えに入れないという前提で考えれば
火海東剣で十分。
どっちかというとＡＤＳクリエには欲しい武器かな。
といってもバゼラルドで十分なのだが。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 15:57 ID:o+tAgY4L0: 連投失礼。
すまん。闇属性を考慮に入れてなかったわ。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 17:55 ID:EPU6ZcXQ0: 闇はサンタポで十分、キャリバーはいらん
つーか、キャリバーの値段で他の特化がなんぼでも買える
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 22:05 ID:r8+huG9L0: 持ってりゃ役に立つ場面もあるっちゃあるだろうけど
狩りのために買うメリットは限りなくゼロに近いな
多くの場面で+8特化白金にすら負ける
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 23:18 ID:Myn6CZKV0: 聖剣の有効なつかいみち…
Ｓｂｒ型がソロでレイドリック１確するのには有用らしいが
あんな大金出して買ってその相手がレイドリック（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/19 23:33 ID:BhpHnIaP0: あれが本当に凄いのは鞘あってこそだからな
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 02:42 ID:+189zJdW0: いや、ゲーム違うから
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 02:55 ID:gIsLXqqd0: 特に俺の手刀はいかなるものでも切り裂くことができるエクスキャリバーと呼ばれているのだ
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 03:02 ID:1dXAh7vh0: >>881
>>880が言ってるのはゲームじゃなくてオリジナルのことじゃないか？
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 08:24 ID:ztIJkw//0: 放置すれば寝て居る間にLVがらくらく上がると聞いてやってみた

放置する前に死んだ
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 08:58 ID:QfRnCQ8R0: ジョイボールの設定はちゃんとしたか？
うまくいけば、部屋入る→自動戦闘→戦闘終了→部屋入る・・・を繰り返すようにできるぞ
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 10:26 ID:W4FTDap20: シロマやらインプやらを挿すアクセって何使ってる？
普通にｓイヤリングとかでいいの？
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 11:47 ID:W0H+WikH0: コンチ印章
の俺は、FCASとの使いまわし。
IAの宝剣型なら割とおすすめ。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 12:27 ID:hMfO9IUI0: 山羊座のギロチンクロスがまぎれてるな
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 15:00 ID:XHDwgnXt0: 暇だからなんとなくアンケート
リーフ使いの人、緊急回避はLvいくつで使ってますか？
自分は移動時にLv2
未進化だからディレイとか気にしない！(ﾟ∀ﾟ)
けど、MC使えるようになったら戦闘時は使わないようになるのかな。
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 15:08 ID:Qccz3Zoi0: 本体がINT型で安コールのSP消費が気にならないから基本的には5で使ってたな
餌やってた頃は狩りの時は主に2か3だったかなあ
あんまり狩りしなかったけど
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 16:12 ID:H+P/LZVy0: 通常Ｌｖ3かな
Ｌｖ5がいる状況ってそうそうないぞ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 18:05 ID:1z9xsJlO0: 1年ぶりにきたけどケミに朗報あった？
ホム育成狩場に最適な場所が増えたとか
すばらしい装備が追加されたとか
ASPDが修正されたとか
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 18:19 ID:jxxoD0BG0: 宝剣型にはシロマＣの追加で火力４０％ＵＰ＆詠唱５０％短縮ができるようになった。
カプリスにＬＡが適用されるようになった。
モスコビアの１Ｆが割りとホム育成向け狩場になった（即レスは修正されたが）
ざっとあげればこんなもんか。
つーか過去ログみればわかることばっかだけどな。
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 18:29 ID:1z9xsJlO0: >>893
ありがとう。宝剣キャラ2人ほど育ててたから、めちゃ嬉しいわ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 21:39 ID:BMX1Gdcg0: Lv4かな
狩りに行ってたのはずいぶん前だけど
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 23:32 ID:Suh44HFAO: 97のS>A>>Dｹﾐで相方の86ﾊﾞﾆﾙと狩ってるものです。
1年半ぶりに復帰してちょこちょこLV上げをしているのですが
どこに行っても時給1Mちょいしか出ません。
狩りかたが悪いのでしすかね…？
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/20 23:35 ID:R6mi2rWW0: そうでしす
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 00:05 ID:UevOz3cv0: どこへ行ってもっつーかどこへ行ってるのか知りたい
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 00:09 ID:p4xefHLF0: どこでも1Mってすごくね？
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 00:51 ID:QSLwDhmtO: 戦闘ケミの最速転生ってやっぱ付与メマーでの廃オク1確狩りかな？

引っ張りとかホム放置とかなしで。
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 01:08 ID:3MPrCa8U0: メマー1確よりも、ホムにも一撃入れさせたほうが効率いいと思う。
まぁ、ホムが一撃→メマー、でも別にいいんだけど。

ホム育てるのが遠回りに見えるが、、
転生後のことも考えると、育てておいたほうが早いと思われる。
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 01:48 ID:cwTGH4IR0: >>896
知り合いはバニルと一緒に亀島行って1.6Ｍでてたっていってた。
どんな狩りかたしてたかはしらないｗ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 02:12 ID:eUlCcUHy0: 最近復帰したけど聖域がうまかった
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 02:26 ID:vVc/Ahf+0: ハーブと名声ホワイトスリムＰもしくは名声青Ｐを交換してもらう場合
サーバーにもよるとは思うのですが
ハーブ何枚ぐらいと交換できるものなのでしょうか
ちなみにサーバーはBijouです
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 02:39 ID:NBN3Oy0M0: スリムの値段とハーブの値段比べればいいだろ、アホか
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:15 ID:15b4P7500: 最後、ちなみに女子中学生です、といって〆るのかと思った
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:25 ID:NBN3Oy0M0: 女子中学生なら答えざるをえない
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:33 ID:ps+G+NRG0: 小学生なら大歓迎
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 03:35 ID:SgxGoCAD0: 中学生はROめて欲しいです。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 05:27 ID:8MH3ANLg0: 街中でチャット立ててたのあんたか
正直あれは交換してほしいのかアンケートなのかよくわからんかった
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 06:18 ID:GLMfMTcB0: 普通にハーブを売って欲しいもの露店から買えばいいだろう。

そもそもハーブはWSPの材料ではないし。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 08:14 ID:qw0tRyFyO: 青ハブは材料だがね

名声の人が露店出してたらwisしてみるのが
良いかも
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 14:03 ID:8fzb9xzn0: うちの鯖はインプ10Ｍ（流通ほぼなし）、シロマ２Ｍ（数枚ぐらいしか見ない）状態。
火宝剣メインで使ってたがインプの値段に軽く絶望したんでシロマＣＢをしようかと思うんだ。
問題はアクセどうしようか…なんだよね。ちょっと前にセージ共用でコンチって書いてあったけど、
それ以外だと何がいいんだろう。3ボルト連打を考えるとエキスパもいいかなと思うんだけど。。
シロマ2枚で４Ｍは軽い気持ちでは買えないからアクセを悩んでからにしようと思ったんだ。
俺ならコレに挿すってのがあったら助言お願いしたい。ＳグローブとかＳイヤリングとかルーンとか。
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 14:06 ID:dog6QyLa0: 白ハブ→白ぽ　80%
白ハブ→名声WSP 25～30%
青ハブ→名声青ぽ　30～40%
魔女砂→白ぽ　100%～120%
魔女砂→名声WSP 40～45%

人にもよるがこんな感じ
ランクに絡む魔女砂関係はあまり利益を取ろうとは思わないが、そうでないのは若干露店で買うよりもお得かなという程度のラインで交換する
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 17:29 ID:ErZTMhwx0: 古代アクセだと90レベル制限があるのでセージ共用分以外はクリップで作ったな。
916 ：915 ：08/09/21 17:31 ID:ErZTMhwx0: 書き忘れ。シロマもインプも4枚ずつ全部自力で出せたってのが大きいな。
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 17:52 ID:LIe4z/kf0: ここってホムAIのことも質問していいんだろうか。
駄目だったらごめん。スルーしてくれ・・・。
当方きのこAIを入れたバニル使いなんだが攻撃速度のカスタマイズが公式何度読んでも理解できなかった
なのでこんなバカでもわかるように
ATTACK_SPEED = 300 -- Attack命令スピード(msec) [初期値:300]
-- とりあえず300で、下のステから計算で求めるなら適当でいいです(後で上書きされるので)
に「300」を入れるのと「0」入れるのと下のステータス書き込むのがどれが一番効果があるのか？
ってところだけ教えて欲しい・・・。
とりあえず一通り試したけど違いを体感できなかった。
今後レベル上がってくれば体感できると思うけど、よかったら教えて欲しい。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 18:15 ID:3VDPcfo30: あくまで攻撃命令から次の攻撃命令までのディレイの設定だから
ホムの攻撃速度がそれに見合っていなければ効果は出ない
0にすればAIが一周するたびに毎回命令を出すという事

AI一周の中で複数回攻撃命令を出すものや移動キャンセルや
ゼロ移動キャンセルを用いて攻撃速度の向上を図っているものも多い
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 18:34 ID:LIe4z/kf0: つまり体感できないのはまだまだ成長不足ということか・・・
とりあえずあそこには0を入れておいて、それとは別に移動キャンセルを入れてみます。

ありがとうございました！
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 19:28 ID:cwTGH4IR0: ところで、みなさんＷＳＰ製薬用の白ポーションどこで仕入れてます？
モロク崩壊しちゃっていい場所を探し中なのですが・・・
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 19:49 ID:/1yli0420: >>913
お前さんが火力を求めるなら自分で言ってる通り、
ｓイヤ、ｓグロ、エキスパ、ルーンの４つしかない。
他は防御系になる。
俺ならｓイヤに挿して普通にint調整をする。
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 20:00 ID:fl7fQbIf0: そこでオルレアンの手袋ですよ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 21:08 ID:NGyW0NvG0: WIKIにかいてありませんでしたが、

追加ダメージ系カード効果、ソード／メイルブレイカー、錐はプラントの攻撃に適用されない
武器固有のオートスペル系特殊効果（カード、アゾートなど）はプラントの攻撃でも発動

状態異常(めだまやきやべべ)の効果はプラントの攻撃によりでますか？
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 21:39 ID:P6wTBnlD0: なんかWIKI間違ってね？
武器固有の効果ってカード含まないはずなんだが。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 22:10 ID:cAVNZYga0: ホムの進化は早すぎてダメって事とかないですか？
もうじき進化できる親密度なんですがレベル30と低めなんで躊躇してるトコです。
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 22:27 ID:3VDPcfo30: >>925
99進化で強かったという報告と低レベル進化で弱かったという報告は聞いたことがない
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/21 22:30 ID:9ockN9fg0: >>920
>>619>>620
928 ：925 ：08/09/21 22:58 ID:cAVNZYga0: >>926
ありが㌧
もはや迷いなし
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 01:15 ID:0fK/Vr940: 俺のリーフはレベル３で進化させたな
その後レベル９０まで育てたが
成長率は平均的だったので、進化レベルは問題ないと思われ。
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 01:59 ID:9KJQEcOq0: こっこつかってるんですけど
半放置してしばらくしたら
ホムが休息？敵を攻撃しに行かなくなるんですけども
どこの設定が悪いんだろうか？
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 02:07 ID:QMh72Y8H0: 仕様。AIもいじれない人にお手軽放置させないようになってる。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 02:19 ID:KfRaUyIQ0: 931の言ってるようにこっこ作者は放置に否定的だから
自分で改造できないなら諦めよう
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 02:43 ID:dF1/QBWC0: >>930
ゆっくりしたけっかがこれよ！
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 03:56 ID:ys4Xrv/R0: こっこのMobエディタの、「おすすめ狩場」のプルダウンに
ニブルヘイムが出てきますけど、
ケミの人にニブルっておいしいんでしょうか？
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 04:48 ID:0OV2rLzZ0: >>924
wikiと言うか日本語の書き方が間違ってる
該当記述の下の方にあるチャッキーとかポリモフとかソウルゲインは
プラントの攻撃でも発動するから「武器固有の」って記述が要らない
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 08:33 ID:HBHDZFAy0: >>935
ポリモフやソウルゲインはAS系効果じゃないからそれでもWIKIおかしいね。
有効無効リストでも作った方がいい気がする。
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 11:26 ID:CL+bGAd90: どきどきさんのAIを使ってるけど、こっこおもしろそうだな。
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 11:41 ID:zbyQ3yQC0: >>934
ニブル村はカプリスが通りやすいバニル向けの狩場
美味さはそれなりだけど必要Fleeが低いのが魅力
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 12:06 ID:pFFdY9aJ0: こっこVer3.15使ってるのは俺だけかな
敵を無視する設定にしても攻撃しちゃうのは何でだろう
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 17:52 ID:3Q/YTFAX0: カプリスにLAのるようになったけど、SBR44にも乗るのかな？
鳥は持ってないけど気になった。
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 19:33 ID:Zh7lmleaO: のりますん
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 19:40 ID:MCsqwe990: どっちだよ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/22 19:55 ID:SXYUKjcHO: 月光に乗るかどうかも気になる。
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 12:31 ID:Iz31Y/mi0: ちょいと質問だけど、敵からの被ダメの計算機ってない？
ガイルのソウルブレイカーとかどうやって計算したらいいのかさっぱりわからん・・・
計算式がわかっても敵は詠唱とかディレイとか余裕で無視してたりするから
式通りとは限らないだろうし・・・
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 12:59 ID:PA0XSL2L0: 被ダメは計算式どおりでしょ。
計算式はアサスレwikiにあるだろうし
スキルレベルもひっそりに載ってるだろうから
あとはMOBデータと計算式を照らし合わせればいい。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 14:11 ID:/YUAgBTb0: 初めまして。wikiを読んだ上で質問させていただきます。
アルケミを育成してみたいと思うのですが、戦闘アルケミを目指しております。
戦闘アルケミの場合、AGI型が今でもポピュラーなのでしょうか？（だったと過去形でしたので）
資金は10M程あります。（＋7木琴マフラあります。）
アドバイスいただければ幸いです。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 14:47 ID:ca1YU0FS0: >>946
そのとおりです。
ステはAGI＞STR＞DEX　か　STR＞AGI＞DEX　で
ホムはバニルミルトの構成が鉄板です。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 15:19 ID:4pubtpvM0: ケミ92（AGI > STR > DEX）とバニル70です。
AGI寄りケミの狩場として聖域がテンプレに書かれていたので
ベレー、対人サーベル、風鎧、タラの装備で行ってみました。

ホムがまだ打たれ弱いのでタゲとりに必死で、ケミはあまり攻撃できず、
自分にとってはなんだかあまり美味しくなかったのですが、
聖域が美味しいって言う人はバニルじゃないのかな？
もしくはもっとホムのレベルが高いんでしょうか？
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 15:24 ID:XmaUJAQl0: もっとホムのレベルが高いです。
聖域は2Fの方がおいしいです。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 15:41 ID:Bpil4+yB0: ホムが回避９５％クリアしたらかなりおいしいよ
いまなら２Ｆでアイシラｃの夢もみれるしね
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 15:50 ID:dNhwVjiC0: 夢というには小額過ぎる気がするｗ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 15:52 ID:X6yBHvTj0: ヴァンヴェルクがもうちょっと発動率よかったらもう少し高かったはずなんだけどなあ…
まあ頭でＳＴＲ２てのはほかにないからその効果だけでも意味はあるっちゃあるんだが
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 16:04 ID:BTE7PcE/0: >>950
ホムってプレイヤーキャラと違って回避100％いくんじゃないの？
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 16:09 ID:6/c5eyVuO: 回避100%とか最強すぐるｗｗｗｗｗｗホム始まったなｗｗｗｗｗｗ

ねーよ
955 ：948 ：08/09/23 16:13 ID:4pubtpvM0: やはりそうなのですか。
自分のホムはなんだか弱いと思っていましたが
がんばってホムを育ててからリバンジしたいと思います！
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 16:34 ID:Pt/gZwvx0: >>953
PCと違うのはそこではなく
「命中が100％にならない」です。
HIT200越えてもポリンに5％外します。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 16:45 ID:y5/WkB4f0: リバンジがんがれ
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 17:51 ID:XR/GRU2d0: >>951
もっと夢のあるホム狩場を教えてください
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 18:42 ID:KVlEpSbg0: >>958
もう1F進んでみるといい夢が見られるかも
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 19:30 ID:X6yBHvTj0: ホドレムとシーカーの集中攻撃でで冷めることのない夢を見るわけですねわかります
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 19:49 ID:BVOuQJ7Z0: >>958
ぺノ池でおｋ
経験値効率悪いけど
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 22:01 ID:WdYOBIAV0: ホドレムはSBクリが痛いし怖いしで、シカはディスペルが鬱陶しすぎる
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/23 22:05 ID:XmaUJAQl0: >>962
シーカーはホムにタゲ取らせるように心がければ
あんまりDisられないからなんとかなる。
痛いから土剣メマーで速攻倒すけど。

ホドレムはがんばるしか。
盾はちゃんと持ち替えて。
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 10:58 ID:smUJ836A0: >>948
ホムってバニル以外になんかいたっけ？
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 12:09 ID:uk8c+/Gl0: 毎日桃木オンラインしてたら
枝が2648本まで増えた

何故火剣にｓがつかない
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 18:10 ID:B+UtGxAn0: >>964
いないな
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 18:35 ID:YwLYfeUg0: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）　　おいおい　
　゛;（ノ　　 ';）　　俺のことを忘れたとは言わせねーぜ？
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 18:57 ID:IN+Xw9La0: その場にいるのはバニルだけ
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 19:12 ID:uLr5PEiyO: バニルだけは、ホムの中での強さは目立つからなぁ。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 20:31 ID:0V4YY9630: 　　　(⌒
　　,-'´⌒ヾ,
　 ;'ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`　誰か忘れてないかしらね
　´'とヽ-ヾっ
　　　ﾉ, ,, ,l
　　　~ﾚﾉ
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/24 23:55 ID:WYYLG4CR0: >970
依頼ヨロ
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 00:11 ID:ff6GulNt0: 　　∠Y"´゛フ
　　;'　ゝ・,,ェ）　＜依頼してきた。結構リンク修正したけど訂正あったらよろしく。
Ｃ／　　　　ｌ　　　
　し－し－Ｊ
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 00:23 ID:ff6GulNt0: 管理人　仕事はやすぎる　ステキ

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第133巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1222269531/
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 10:01 ID:nEhF3shh0: ▽第30回ケミ祭▽
■開催日時■：9月27日（土）　21：00～（奇数月第四土曜日21:00～）
■集合場所■：アルベルタ商人ギルド前（座標/where46.42）

アルケミ祭り計画スレ【８祭目】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1212961306/l50
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 18:46 ID:VV/OJVWy0: 戦闘ケミさんに質問なんですが最終Dexはいくつにする予定ですか？
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 18:57 ID:U65S//NY0: うめうめ

>>975
戦闘ケミだった人。
俺は補正値込み55だった。たぶん50～60という人が多いと思う。
ケミはHIT上昇スキルがないから、DEX高めじゃないとつらい。

最終狩場をどこに設定するかで選ぶといいと思う。
俺は亀地上と（昔の）SD5だった。DEX高くないと必中しなかったからそこそこ振ってる。
今なら呪われた手があるんで、買う金があるならもっとDEX削れるかもな。
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 20:52 ID:TxxvqQip0: 俺は素DEX40くらいかな。
Vit型で、ASPD確保のために微妙に振っちゃったのもあってSTR低めの素80
斧修練１０乗せて、人特化ケミセット兄貴斧でアイシラ狩り
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 21:12 ID:OJ3wRQyR0: 42＋9
なんでJOB補正込みで5の倍数にしないのかと言うと、昔は
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 21:13 ID:BbWGKpPv0: HIT上昇ならガリオンcもあるな
最近の水モブはうめーからサインよりいいかもしれない

ちなみに自分はこみ51だったな
本当は50だったんだけどパッチで1増えたんだ･･･
狩場は延々婆でした
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 21:14 ID:wF+Z9yQi0: 2-2職のJOB補正値が1少なかった
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 21:15 ID:BbWGKpPv0: 同士と書き込み時間までかぶったかｗ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/25 22:02 ID:PlG+vU8c0: 呪手ガリオンのおかげで随分マシになったとはいえ
それは他職にも同じ事が言えてmobもそれに対応してますます高Flee化するから
結局の所Hit補正のないケミクリエはどんどん置いてゆかれるのだよねえ

WSがDEX30未満で100%Hitするmob相手にクリエはDex40以上振ってもまだミスるという
983 ：975 ：08/09/25 23:21 ID:VV/OJVWy0: ありがとうございました
参考になりました
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 05:16 ID:oZvoI8uA0: ケミ(主人)が先に敵を攻撃して共闘した場合と
ホムが先に敵を攻撃して共闘した場合で
獲得EXPが違うのって既出?

ケミが先に攻撃するとホムが全部倒してもまともに共闘分+でEXPが入るけど、
ホムが先に攻撃するとケミにはいるはずのホムダメ分のEXPが
電子の藻くずになってるみたいなんだよな…

テンプレ見る限りではどっちも一緒という感じを受けたので書き込みしてみた
既出ならすまん

あとホムだけで倒した場合のJOBEXPって固定で増えるのな
JOBLv28でウルフ20匹ぐらい倒したら0．1％増えたからちょっとビビッた
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 06:15 ID:7PCX7fx90: なってません
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 07:44 ID:Ac5KqE190: >>984
> ケミが先に攻撃するとホムが全部倒してもまともに共闘分+でEXPが入るけど、
> ホムが先に攻撃するとケミにはいるはずのホムダメ分のEXPが
> 電子の藻くずになってるみたいなんだよな…
なってません

> あとホムだけで倒した場合のJOBEXPって固定で増えるのな
ふえません

よく確認してください。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 08:38 ID:oZvoI8uA0: >>985,986
見間違いか
すまんかった
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 12:16 ID:5mn+2CG40: >>987
ツールのバグっつーか仕様の話すんなダラズ
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 20:44 ID:q26d+0Ia0: うめ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 20:45 ID:cXaN3IAw0: うめ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 21:19 ID:x1pUZT6y0: うぬ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 21:35 ID:mVB2hGxH0: うふ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/26 22:40 ID:I/JZbRn20: ぬふぅ
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 01:19 ID:yCra+RBQ0: ＞ω＜
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 02:28 ID:BMtR4P4H0: 埋まってねーじゃん
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 02:32 ID:XWH+uMHm0: にこにこまーちゃん
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 08:55 ID:kT48sJZa0: 光速電神アルケミ子
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 09:07 ID:98dL6DZJ0: 癌癌癌　癌癌癌！　癌癌癌　癌癌癌！

せまる悪魔の禿だー
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 11:47 ID:m4Cm+W3i0: 1000ならヒツジが騎士並みの強さになる
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：08/09/27 11:49 ID:iqD/eGHL0: 1000ならケミ装備可能な風宝剣実装
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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