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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第128巻

1 ：夢 ★ ：08/02/12 11:29 ID:???0

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://www.ragfun.net/alchemist/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第127巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1200890653/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

その他関連リンクは>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。

2 ：夢 ★ ：08/02/12 11:29 ID:???0

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv109
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1202635953/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191376519/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホム放置狩りスレ13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198588126/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え
もふもふアミストル 4匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201447344/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 11:48 ID:rpTwHPOn0

3 get

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 16:06 ID:zA84lo7S0

まさかのASPD修正

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 18:50 ID:cBcLXjZ60

　　　　　 　　　　　　∠Y"´゛フ 　　ようこそケミスレ128巻へ
　　　低DEX→ 　　　 ;'ゝ’,,ェ） 　 　　　　これは私からのおごりだ
　　　　　　 　　　　　 (つ　 と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/　ｼｭッ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／ 　　　/　~旦　　　　☆
　　　　　　　　　 ／　　 　　　ﾐ 　　　　 ／´ 　ｶﾞｼｬｰﾝ!
　　　　　　　　／　　　　　/　　 旦　　　　　★
　　　　　　 ／　　　　 　 / 　　　　　　∠ ´　　ｶﾞｼｬｰﾝ!!

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 19:27 ID:XI/8Jdyh0

　ＡＧＩケミに朗報生体１マジオススメ、テレポしながら適当に
索敵で１Ｍ出るかもレアもあるし瓶も溜まるしでマジオススメ

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 19:36 ID:L/sXhhJa0

久しぶりに>>6さんを見た


気がする

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 21:05 ID:kur1WFz+O

もはや遠い過去の話さ

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 23:31 ID:an6U2hhd0

生体１はINTクリエでも行ってたりする俺。
不死だからFB3で2Kいくし、空きビン、カルボは何気にうまかったりする。
ただジョブがorz

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 23:48 ID:5udQaMl20

今だ15get！

前スレ>>1000
お待ちしております！！！！

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 23:49 ID:knRQUmml0

火宝剣あるならアイン1
ホムに手動orアクティブでピットマンを一発殴らせる→すぐALT+T（待機状態に）→FB！FB！
ポルセリオ、ノクシャスで夢も見れるし町から直通。アインベフ自体が遠いけど…

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/12 23:59 ID:D7R5vRji0

アインベフ遠いか？アインブロックから直通なんだが
まぁアイン１が良狩場だというのは同意

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 00:06 ID:H+8gKbHA0

95/42のAGI火宝剣クリエのJob稼ぎの狩場を教えて下さい

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 00:09 ID:6zZQRjZ50

>>13
その情報から導き出されるベストは、
「フェイヨンでエギラ」

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 00:21 ID:ZeRBvLR30

生体棚ペア

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 00:24 ID:TYCj0mba0

>>14
エルダーウィローが倒せないよ＞＜

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 01:49 ID:Hdx4cIW40

>>16
つFD2

という冗談は置いといて、
>>13
そんだけレベル高いなら自分で探せと言いたいのをこらえて質問に答えてあげよう。
つ【狩場情報ひっそり】

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 03:50 ID:9uX1MZPYO

ちょっと質問です。
この質問でもし気を悪くされてしまった場合はすみません；
ケミクリエスレをたまに覗くと羊はゼノークが狩れないから育成が厳しいなどのゼノーク系の話題をたまに見掛けるのですが、このスレは放置ケミ肯定派なのですか？
それともゼノーク系の話題は放置せず普通に狩る事が前提の話なのですか？
自鯖のOD2Fは画面内に必ず一人は放置が居るような状況なので普通に狩るのは不可能に近かったので、このスレは放置肯定派なのかな？と気になって質問してみました。
変な質問ですみません；

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 03:54 ID:iycaKK080

>>18
>>1-2

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 03:55 ID:Mq5Hi5Tq0

携帯で　こんな時間に　釣り荒らし

　　　　　　　　　　　　　そんな人生　あるあ…ねーよ

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 03:57 ID:9uX1MZPYO

おお、本当すみません…
テンプレもろくに読まずにすみませんでした；
気分を害された方本当に申し訳ありませんでしたorz

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 04:54 ID:krMX+nSBO

>>21
気にすんな。
だが、ID変わるまでしばらく黙っておけ。
これ以上弁解しても荒れるだけだ。
俺ももう触らん。

23 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 14:27 ID:1iClIGks0

何か言いなさいよっ！

25 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 15:16 ID:FecipUeD0

AAが削除されたっぽいな
これを機にいつもAA貼る奴は専用スレに移動してくれ。

もふもふアミストル 4匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201447344/

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 15:33 ID:smpmsU6B0

正直ゲーム内の羊はAAほど可愛くない

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 15:35 ID:HaDEjezW0

>>23が全く意味の無いＡＡだったのは確かだし、羊スレに移動しろというのも
そのとおりだと思うが、にゅぼーんされたというのは何事なのだろう

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 15:43 ID:SAzKkzpt0

見てないからわからんが、にゅぽーんされてるってことは見る価値もなかったってことだろう。

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 16:07 ID:oupT9U/V0

しまった、調子に乗ったら消された…。
ごめんなさい。

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 16:19 ID:d+Wi3FC30

最近は良い感じに管理人が強権発動してるみたいで頑張って欲しいな

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 17:33 ID:6IUuEMGlO

卑猥な巨大AAだったん？

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 17:47 ID:SAzKkzpt0

卑猥なAAはもふもふかけて隠さなきゃ

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 18:07 ID:TyVUF+d00

>>26
その言い方だとまるで全てのAAを専用スレに誘導してるみたいに聞こえるんだが
故>23みたいな流れも一切無視でケミとも無関係なAAを羊スレに誘導されても困る。

逆に流れに沿ったケミ関連のAAはここに張られても何の問題もないわけだがおｋ？

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 18:17 ID:bleJOa1k0

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　羊　毛　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　　 　　∠Y"´゛フ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'ゝ ’,,ェ’ ）ﾉ　　
───────‐　 　　　　　　　゛;（　 二つ　　　　　　　　　　　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　 (_ノ ⌒ﾞJ
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣ 　　　　　　　　　　 ￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 18:40 ID:pQUIbPcUO

AAに流れもなにもないだろ
唐突にAAが貼られる→AAレスが続くってパターンしか見たことないし、それこそ専用スレでやってくれよ
携帯からスレを見る俺みたいな人にとっちゃ、AAはどんな流れであっても邪魔
>>35のようなKYはマジで消えてほしい

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 18:47 ID:TyVUF+d00

>>36
>35はどうかと思うが、正直なところ君の都合を押し付けられても困るわけで。
ここを堅苦しいだけの情報交換スレにしたいって言うなら、それこそ他所でやってくれとしか。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 18:54 ID:3FUFJWEL0

質問です。
転生二次になったばかりのAGI型なのですが、ようやくホムが返ってきました。
テンプレサイトではどうやらホムはjobを吸うらしいのですが、
奥義なし共闘一撃だけでもかなり不味くなってしまうものでしょうか。
（ホムは83lvのリーフです）
転生前ホムが来たときは既にjobが上がりきっていたので感覚がわかりません。
宜しければ教えてください。

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 18:56 ID:TYCj0mba0

やってみたらええやんけ

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 18:58 ID:krMX+nSBO

>>37
スレタイにははっきり『情報交換スレッド』とあるが
あとの分析はキバヤシにお任せする。

>>36
俺も携帯から見る事も多いが、基本的に専用ブラウザ
以外での閲覧は鯖への負荷がでかいのでもう少し謙虚
になっとけ。
と、携帯でレス。

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 19:04 ID:t3qrCPf+0

情報交換スレッドだけどさ、
2-2次実装後、しばらくしたら妄想スレ以上の妄想スレになってたし
空気が読めてる冗談ならあったほうが嬉しい

42 ：38 ：08/02/13 19:10 ID:3FUFJWEL0

一応やってみた事はやってみたのですが数字が出るわけじゃないので・・・
今はまだ次のLvまでの必要exp自体がそう多くないので、
共闘ありでも無しでも割とサクサク上がる印象しかありません。
今後どんな感じになるのか経験者にちょっと聞いてみたかった訳です。

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 19:11 ID:pQUIbPcUO

だから、AAでなれ合うなら専用スレが既にあるんだから、
そっちに移動してくれって言いたいだけなんだが…
それに堅苦しくなるってどんな理論だよ
AAがないスレは全部堅苦しいのか？
あとスレタイよく読め

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 19:12 ID:d+Wi3FC30

転生前だが奥義リーフ（全力殴り）とAGI＞STRケミでオババ倒してたけどジョブカンストは
88〜90の間だったと記憶してる。（ジョブ全然入らない）

共闘一撃だとどう違うか解らないが全力で戦えないストレスとの戦いになるね

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 19:36 ID:TyVUF+d00

>>40
いや、だから「堅苦しい」情報交換スレにしたいなら、ってことね。
ホムステ公開スレやら今は亡きAIスレみたいな用途の限られたスレならともかく、
職本スレでAA排除だとかそんなこと言ってたら無駄に荒れるか過疎るかするだけ。

>>43
そんなにAAが嫌ならそもそも匿名掲示板なんかに来るべきじゃないよ。
それか上記のような例外的なスレ以外覗かないようにするか。
あと、時には下らない冗談の中から重要な情報が飛び出てくることもあるということを知っておくといいよ。

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 19:39 ID:yULITFgpO

私は職がないのだが…

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 19:52 ID:qN428qBn0

ＡＤＳが韓サクに実装されてから、ケミスレのふいんき（何故か雰囲気に変換できる
替わったよねぇアロエリーナ

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 20:13 ID:TyVUF+d00

うんごめん。ちょっと落ち着く。

しかし昔あれだけまったりしてたのは、まともに語ることがほとんど無かったというか
ぶっちゃけ過疎っていたからというような気がしないでもない。
今と昔、どっちが幸せなんだろう？

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 20:26 ID:vogbVw+H0

昔がまったりとかｗ　どんだけ懐古厨なんだよ

自虐と妄想と愚痴が毎日溢れて喧嘩するほど情報もネタもなかっただけだ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 20:37 ID:SAzKkzpt0

>>36
携帯で閲覧してAAが邪魔なのは当然のリスクだ。それを受け入れられないなら携帯で見るんじゃねーよ。

51 ：38 ：08/02/13 21:05 ID:3FUFJWEL0

>>44
ケミ時代は80代中盤でjobカンストしてた気がするのでかなり少なくなるようですね。
ありがとうございました。

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 21:27 ID:TyVUF+d00

>>51
>44は奥義リーフに全力で殴らせた場合のことだよ。
奥義使わずに一撃共闘だけなら大して減らないからまずはやってみ。

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 22:15 ID:/5jIfNZ/O

AAしかとりえがない羊は隔離スレから出てくるなよと
だからこそ羊スレがあるんだろうに…

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 22:18 ID:raSF2WJv0

俺は知ってる。
もうすぐ羊ブームが来るということを。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 23:46 ID:K9SvcI/W0

もうすぐだなんてとんでもない。
既に来ておられますぞ！

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/13 23:51 ID:7VXMiXUC0

確かに羊ネタ出してくる奴は毎度毎度不愉快だな。
貼る奴はさっさとアク禁されろや。

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 00:43 ID:/5rQ3P400

あなたは病気です。
心の病気です。

58 ：26 ：08/02/14 00:56 ID:Ikmropbm0

>>2の荒れそうな話題は該当スレに移動
AA関連もこれに当たると考えて誘導したんだが、何か間違ってたかな・・・

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:09 ID:OW0vo/TV0

>>58
間違ってない。実際に荒れてるからな。

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:10 ID:+GLbzbEs0

他職スレだとこうはならんのに
なんでここだけAAに過敏なんだろ

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:13 ID:jfSZxd9W0

調子に乗る人たちが定期的に現れるから
そして専用スレも立ってるから　じゃないかな

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:13 ID:v9O3/3+K0

他職スレだとネタ以外でAAでてこないからでしょ。
羊はなにがおもしろいのかしらないけど、だしすぎ。>>35とかいい例。
おもしろくもなんともない。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:16 ID:KH4aSjMi0

こういう風に荒れるって分かってるのに何度も何度も貼りに来るから
なおのことタチが悪い
事実上荒らしと変わりないよ

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:18 ID:5g5e3blf0

スルーできてない奴も荒らしとおんなじだろ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:29 ID:5srp0cku0

>>43
専ブラ推奨の板を携帯でみてるんだからﾏｲﾉﾘﾃｨはおとなしくしてるべし。
ただでさえ携帯IDは荒らし率が高くて嫌われてるんだからさ。

それと携帯用にも専用ブラウザあってAAも崩れずに表示できたような気がするが
2ch以外の2ch互換板に対応してるかは知らない

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 01:55 ID:3hff8/Sh0

>>51
リーフの通常攻撃なんかカスダメなので一発なら逆に増えると思います

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 02:08 ID:CF0Wxn1e0

AA貼られることなんてケミスレじゃわりとふつうでは。
ネタのひとつとしておれは楽しんでる。
なぜ今になって急に叩かれるのかよくわからん。
常識の範囲内のAAならばとくに問題ないと思う。

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 02:10 ID:fnt1Cmaf0

荒れているのは一部の住民の心なのさ

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 02:17 ID:IsD2oDv60

>>51
共闘で経験値1.25倍だから、
ホムが敵のMAXHPの1/5以上与えなかったらプラス。
敵のHPが低すぎない限り、一発殴るだけで経験値が減ることは無い。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 02:18 ID:S6tGMi4eO

>>45
脈絡も無く節度も無く無闇に貼りまくれば、専ブラで
あろうが携帯であろうがウザい時はウザい。
そしてAAなんざ無くても堅苦しくなどならん。
むしろ、空気を読まないAA厨様を叩けないスレの方が
余程息苦しいわ。
AAに限った話では無いが、面白いものならともかく、
ウザいものは要らんだろうJK。


携帯で閲覧時にAAが貼られその後に絶賛レスが続くと
帰宅してから専ブラで見るのをかなりwktk出来る。
携帯でAA見れないのもなかなか良いものだよ。
あくまでも、面白いAAなら、の話だが。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 02:25 ID:5srp0cku0

むしろ空気よまない携帯がウザイ

72 ：45 ：08/02/14 02:52 ID:cV6z/V6o0

私ゃ別に全てのAAを認めろだとかAAの無いスレは堅苦しくなるだとか言ってないんだ。
そこらへん読み違えないでもらえると嬉しい今日この頃。

でも読み直してみると一部書き方悪かった部分もあったようなので、ごめんなさいと言っておく。

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 03:05 ID:Ikmropbm0

アロエリーナの頃のAAは節度があったがね・・・
ガッチャマンとか懐かしいわ。
最近の羊AAは特に連投される傾向が高く、節操がないから困る。

みんな>>2をよく読めよー

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 03:33 ID:w6WivfX80

>>72いい加減ウザイ
お前が居なくなれば話の1/3ぐらいが片付く

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 03:43 ID:Ptxt8qw50

よくわかんないけど、イクｒ…コンスタント置いておきますね。

　っ 鬱

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 04:04 ID:+GLbzbEs0

オブシディアンじゃないのか

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 04:41 ID:zMqzknpI0

どうでもいい事で顔真っ赤にしてんじゃないよ

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 04:45 ID:+GLbzbEs0

どうでもよくはないだろ
コンスタントとオブシディアンは全然違うMobだぞ

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 05:38 ID:E60IJdO+O

一部書き方が悪かったかもしれないわねっ！
一応謝っておくわっ！

って書き込めば良かったのかもしれん

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 08:27 ID:9rkuRM1r0

携帯からの書き込みはホントにウザイな

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 10:47 ID:OTYV1XrAO

>>80
激しく同意だぜ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 12:21 ID:Sdc4sMG/0

携帯じゃなくってもAAがうざい時が有るのも事実

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 12:54 ID:u8MIdZIh0

専用スレが立つほどだし
俺だけが羊AAを不快に感じていると思ったら
俺以外の人もウザいと感じている人がいたか。

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 13:03 ID:Pfog1KWF0

今日は携帯が多いな

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 13:05 ID:6IXzrZbQ0

>>81
ものすごくツッコんで欲しそうな目でこっち見るのをやめろ

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 13:06 ID:tddTc5E9O

携帯でもAAより叩きの方がうざい時があるのも事実
まあ一人でAA連投しているのは何処の消防だと思うが
連投する連中は叩きが沸いても俺様大人気と喜ぶ連中だから、スルーするのが一番だろ常考
むしろAAから叩きまで自演でないのかと小一時間問い詰めたくなる時もあるｗ

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 13:07 ID:HeFcO5UNO

>>82
特にキャッスリングしかできない羊な

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 13:09 ID:4G+/6JD70

自分が求める情報だけが書き込まれるかっていうと、違う
他の住人は自分とは違う人間なんだから当たり前
不快に感じたら、スルーするのがもっとも合理的だ

>>87
専ブラでNGに　,,ェ　でも設定しておけ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 14:03 ID:jJp9Gx+jO

レスも90代 今一度ﾃﾝﾌﾟﾚ参照の事。

5ｽﾚ10ｽﾚ潰すようなAAならば､考えねばならない。
が、たまに現れたAAにまで「嵐、目障り」と
10ｽﾚ以上引きずるのはどうか？

AAが気になるなら、ｾﾝﾌﾞﾗを使用して見えなくするか
完全にスルーする事。触らない事。

ココは、AAの賛否について語る場では無いので。
お間違え無い様に。
これ以上は、嵐と同列に扱われると覚悟して貰いたい。


‖ω・)っ旦~~
さ、何事も無かった様に本来ｽﾚの流れに戻りますよ。
あんまり脱線すると、相棒が泣き出すかもしれません…

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 19:48 ID:XNRbex/60

>>89
言いたいことは分かるけど
この場合「スレ」じゃなくて「レス」だぜ。

5スレも10スレも潰すなんてどんな武装錬金スレだよ！

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 19:50 ID:3roUd9Yz0

>>89
テンプレのどこに「ここはAAスレです」と書いてあるんだ？
むしろ専用のAAスレという誘導先なら書いてあるんだが。
求めるどころか全く情報交換じゃない以上、AAが原則スレ違いであり、
それを指摘されるのは当たり前だろうに。
AAの賛否じゃなくて、このスレに全く流れ読まずに羊AAコピペが張られて
いいものかどうか、スレの内容についてここじゃなくてどこで話し合えと？

ちなみに自分で好き勝手な意見を書いた揚句、最後に勝手に「この話題ここまで」
なんてFA宣言は、同列ではなくて正真正銘の嵐。

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 20:19 ID:OuHvYOva0

>>91
いい加減しつこい。そういうレスこそ不要。

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 20:25 ID:XNRbex/60

>>91
頑張ってるところ申し訳ないが、
ここでどんなに議論してどんな結論が出ても
悲しいことにAAは無くならないよ。
匿名掲示板とはそういうもの。もっと現実を見つめよう。

本気で無くしたいなら管理人さんに直談判して
板の規約で規制＆24時間体勢のにゅぼーんを要望すべき。

それでも議論を続けたいんならLiveROにでも議論スレ立ててそこでやってくれ。

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 20:50 ID:FBxN/xTH0

AAの一部をNGワード登録すれば済むことなのに

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 21:29 ID:3roUd9Yz0

>>93
別に規制なんかしなくても、他のスレと同じく、スレ違いネタは指摘、誘導。
これだけでいい。
自分が面白いから情報交換スレでＡＡはスレ違いじゃないとか、AA張っていいとか、AAはいいけど
このスレの内容にかかわる議論は不要なんて言い出す人がいなければ終わる話。

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 22:04 ID:36RDCzrB0

ﾜﾛｽﾜﾛｽでございます

みんな大して気にしてないのに、まるで気にしているような素振でﾜﾛｽ
本当はAAなんてどーでもよくて、自分の意見を否定してる奴を否定したいんだろ？

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 22:10 ID:qVeFyJv70

なんというかいつもの流れですね。放置とか婆園のJKで荒れるのと変わりない。
なんでもかんでも過剰反応しすぎですよ。もう少しスルー耐性つけましょうよ。
あと全員じゃないけど議論がどうのと言ってるのも本当にその気があるならもう少し書き方を考えて。
どこぞの討論番組のように、相手の話は聞かないただ大声で自分の意見を叫んでるだけにしか見えないし。
とりあえず落ち着こう。つべでぬこの動画でも見て和んでくるといいさ。

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 22:14 ID:fU3XZqsZO

ケミスレにAA貼った人は、お仕置きとしてホスト規制喰らったみたいだし
まぁ、他の人も自重するに越した事はないな。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 22:20 ID:hlbgKKQL0

>>89が物凄く気持ち悪い。

名無しでホムのAspdバグ直らないかなー
所で流れと関係ないけど戦闘クリエのStr110はTomですかね

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 22:24 ID:5srp0cku0

>>99　一行目いるの？
斧修練とってTOOMスレイヤーでBSセットにして付与メマーをシミュってみるんだ

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 22:26 ID:5srp0cku0

BSじゃなくてケミセットだった／(^o^)＼

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/14 22:27 ID:u8MIdZIh0

ホスト規制ざまぁｗｗ

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 00:23 ID:kdqe38Um0

韓国でASPD修正きたのっていつの話だっけ
修正を待ち続けて1年くらい経った気がする

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 00:46 ID:HqNBXnPO0

ん？国際で戻ったかもってだけで修正しましたって正式にあったっけ？

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 08:44 ID:Cnm7LBpd0

>>99
補正込みでSTR110DEX60確保してスマッシュTomスレイヤー(精錬4以上でいける）、サイン1個で水付与廃屋メマー1確
転生直後にTomスレ実装されて俺は泣いた

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 10:51 ID:vgiljmAlO

AAなんてどうでもいいと思っている人が大半

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 12:03 ID:xkFrmUin0

AAは迷惑と思っている人が大半

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 12:13 ID:FJma5zMUO

>>106
携帯はウザいな〜

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 12:21 ID:t4ZMPHLU0

既視感がする

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 15:28 ID:oNFRa0Pi0

こういう争いが一番無駄だと思ってるのは俺だけ

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 15:33 ID:Fll9Jo9D0

緑ハーブが茎の2倍もしるよ・・・。
亀行くのと婆園で金集めて露店で買うのとどっちがコストパフォーマンスと時間効率に優れるんだろうか。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 15:40 ID:7PViKbPWO

テンプレサイトにはホムンクルスの誕生後の親密度初期値20ってあるけど、10じゃない？
空腹の状態で741個餌あげたら「親しい」になったんだけど。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 16:18 ID:UiI83uPT0

携帯でなおかつAGEてる時点で、信憑性がない。

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 17:15 ID:lUbxzl2U0

10だよ

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 17:45 ID:7soMvD3A0

ジェネリックだってよ
後発医薬品か？

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 17:52 ID:gQz45izb0

ジェネリック医薬品！と勇んで書き込みにきたら同じ発想がやはりもうあったか。

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 18:14 ID:9gy9K1kb0

実装したらクリエになる奴減りそうだな

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 18:16 ID:Fll9Jo9D0

Lv150でステ100以上上がるっぽいから、クリエから3-1になっといた方が良さそう
Int200のADSやばくね？

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 18:19 ID:9gy9K1kb0

見た感じその条件は同じじゃね？
スキルは保持と書いてるんだけど

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 18:27 ID:Y5H5Ntr90

対人に興味がないやつはケミから3次になるだろうな
ってかこないだ転生したのに…ちくしょー

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 18:33 ID:7vaGrcDP0

>>110
大半がお前と同じだと思うぞ…。

>>111
1匹殲滅に5秒切れるならゴートを自力で狩るのが一番効率良い。
参考までに、半月で緑ハーブ12k/空き瓶12k/青ハーブ3.5k/黄ハーブ4.5k、
それぞれ溜まった。
赤ハーブは拾わなかったので解らん、すまん。
他収集品のゼニー換算は考えてなかったので解らんが、1時間で150-200k
の現金収入だった。
非ケミ系職でのスティ含む数字なので、ケミ系の場合はもう少し数字が
落ちると思う。

ホム頼みでゴートは、物凄い溜込みになるので激しくお勧めしない。
戦闘型ケミがホムと共闘で全力で狩るくらいが良いと思う。
Int型ケミなら、せめて水宝剣ホム共闘を。
最初にも言ったが、1匹殲滅に5秒切れないなら他で金稼ぐ方が良いと
思う。

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 18:55 ID:lUbxzl2U0

3次になってから転生2次のスキル取得できるんならポイント余る職は別に転生2次になる必要ねーな
モンク系で言えばモンクから3次になると錬気使えない修羅になるみたいなデメリット付けてくれないと転生2次オーラ出してまで3次になる意味無いだろ

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 19:01 ID:/KrisQFV0

クリエはADSが全てだからなぁ。いや、植物栽培もないではないが…。
戦闘型クリエだと、正直転生する意味がかなり薄くなったな。

問題はスキルがどのステータスに影響あるものかじゃね？
ケミとクリエは、転生後の推奨ステが全然違うし、
殴りスキルばっかりでも、INT系スキルばっかりでも困るわけで。

ただ、一番の問題は、いまだに構想段階でグラフィックすら発表されてないということだ。
実装は2年近く先じゃね？

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 19:24 ID:YbAxltij0

ついにアルケミー実装ときき飛んできました

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 19:57 ID:hICRJRQt0

ジェネリックって、医薬用語じゃ俗に言う「ゾロ品」という意味なんだがなあ…

要するに二番煎じってこと…

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 20:04 ID:fmqYB2W+0

アルケミスト→クリエイター→ジェネリック

なんか、どんどん出来ることが減っていきそうな名前なんだけど

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 20:16 ID:l7SUU/sa0

じゃあジュラシックで。

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 20:17 ID:pUEz5cGN0

>>122
>3次職への転職
>2次職のLv99、または転生2次職のLv99のいずれかから、3次職に転職することが可能です。
>それまでのスキルを保持したまま3次職になりますので、転生2次職から3次職に転職した方が、
>より強力なキャラクターを作ることができます。

未転生のまま３次になった場合は転生スキルは取れないでしょう。
というか、スキルツリーにすら出てこないのでは？

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 20:31 ID:zoSKAcvZ0

1次→2次
スキルＰ使い切らないといけないけど、ステＰは余っても大丈夫
2次→3次
同じ条件とすると、ステＰ余らせてる人は勝ち組？

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 20:31 ID:q95WL4Xc0

是非とも剣修練をお願いします。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 20:32 ID:LiKUltoi0

ついでにホムのレベル上限も150にして欲しいです＞＜

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 20:35 ID:e0TES5vy0

カートの種類も増やして欲しいです＞＜

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 21:11 ID:RAUX8S0a0

クリエから3次になったらjob限界が50しかないから製薬の成功率下がったりしないだろうな・・・

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 21:28 ID:lUbxzl2U0

単純にjobを係数でかけてるだけだからありうる。4%も下がるんだよな
そのぶん99以上にふれるとしてもDexかLukで40は必要になるし

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 21:34 ID:9gy9K1kb0

俺も勘違いしてたが恐らくケミから転職でジョブ100
クリエから転職でジョブ120になるという意味っぽい

>3次職への転職に当たっては，キャラクターレベルの巻き直しは起こらず，
>レベルキャップが150にアップ，ジョブレベルのキャップは50まで伸びるとのこと。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 21:36 ID:5UEZvpqb0

job最大レベルが７０＋５０で１２０になることを祈ってればOK。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 22:23 ID:JTI/uZRW0

ホム任せのクリエだとＬＶ９９Ｊｏｂ６０とかで
３次なれるのにＪＯＢたんねえって泣く奴いそうだな

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/15 23:13 ID:tO1l4lqJ0

99/40とかが普通に居そうで困るぜ

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 00:01 ID:NaU6+gte0

クリエでLv99ってのが凡人の俺にはきつすぎ
2〜3人目のケミは絶対にクリエにしないわ

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 00:53 ID:XGA83gWc0

2〜3人目のケミを99にできる人は凡人といわないような…

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:07 ID:SymU8zoo0

範囲ADS

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:11 ID:Olf5VXEj0

アシッドデモンストポーションピッチャーだな

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:17 ID:sRluD2eH0

塩酸と火炎瓶と回復薬を混ぜ込むわけだな

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:24 ID:tMgCC8HG0

クリエオーラにするのに生体ADSで200Mちょい散財したんだが
これができたのもレベル上げはこれで終わりだ、という前提があったからで
3次職かぁ・・・ホムじゃJOBあがらないし生体以外じゃまともにJOBあがらないんだろうなぁ・・・
どうすっかなぁ・・・新スキル次第だが・・・ううむ。

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:28 ID:2D1yKwj10

対アンデッドに良さそうだｗ

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:41 ID:amAJPPoe0

しかし名前どうにかならなかったんかね。
ジェネリックって…

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:43 ID:tMgCC8HG0

薬剤師でいいよね

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:43 ID:XOo0sgxM0

代案あるなら提示すればいまなら変えてくれるかもよ？

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 01:46 ID:tMgCC8HG0

んー思ったんだが
今99/70のクリエがいたとして
そこで3次に転職して99/1になったとしてもデメリットって
JOBによる製薬成功率大幅減少とJOP補正がなくなる。の二つだけかな？
後者は痛いがそれだけならLb上げれる見込みなくても転職させる価値はあるんかな・・・
Gvクリエからの視点です

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:01 ID:SymU8zoo0

三次には転職クエストあるらしいけど
時間と金のかかる高難度クエなんだろうか

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:04 ID:XGA83gWc0

生体3のDOP6種類を倒してきてください、とかｗ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:07 ID:tMgCC8HG0

アルケミ転職のペーパー試験の難易度上がったVerだったら死ねる

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:18 ID:ej2nyQXw0

ジェネリック（仮）の日鯖仕様に関して癌に要望するスレ、か何かあったほうが良いかな・・・

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:19 ID:h8RLJb2d0

こんなてんしょくくえすとにまじになっちゃって　どーすんの

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:25 ID:chI1HuHa0

>>153
過去の経験から、要望するスレの類はやめといた方がいいと言っておく。

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:29 ID:ej2nyQXw0

じゃあ、ジェネリック（仮）の日鯖仕様に関して語り合うスレ
お前らまとめて妄想スレか未実装スレに行けとか怖くて言えないんだ・・・

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:30 ID:XOo0sgxM0

中身が欠片もきまってないどころか、コンセプトも発表されてないから
職名くらいでしか話題がないｗｗｗ

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:33 ID:IRFdN4Ro0

今のところたいした話題もないしここでやればいいんじゃね？

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:40 ID:1CQYPfvB0

実装までは相当かかるんだろうし、なんでそんな焦ってスレ分けたいのかわからんわ
どのみち現状は放置と羊AAの釣りレスくらいしかないんだから、話題があるなら結構な事じゃない

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:41 ID:7qnpMckF0

ジェネリックはゾロ品が作れるようになるのかね

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 02:54 ID:qWtN/g+I0

あれか、ランカスリムを真似るわけだ…

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 03:00 ID:ej2nyQXw0

その方が朝になって荒れずに済むと思っただけでそ・・・
じゃあここでやるけど、ジェネリックって「一般的な」とか「商標登録されていない」
って意味でゾロ品ってイメージがついたのは後付けのようなんだが、
元の意味から考えると・・・
クリエイター：戦闘特化
ジェネリック：製薬特化
って方向性だろうか。

ゾロ品って、今作っている名前つきポーションが既にゾロ品なんじゃ（笑）

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 03:02 ID:XOo0sgxM0

クリエの未実装スキルのポーション作成がメインなのかねぇ

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 03:31 ID:PAqvIfx80

転生する気もなかった半製薬としてはジェネリックが製薬特化なら楽しみだわ
しかし名前はなんとかして欲しい
誰かセンスのある奴イカしてる名前考えてくれよ。そんで要望送ろうぜ

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 03:52 ID:okl3hIjZ0

需要あるひと少なそうだけどいちおうこれも置いておきますね

　・乳鉢の購入限界個数増加。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 03:55 ID:4bWVjdtJ0

たぶん創造者みたいな意味でつけたつもり……だと予想＞ジェネリック

でもそれ、ジェネレーターだよな。

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 04:05 ID:hpgzmbTe0

正直、プレゼン直前に慌てて適当に思い付いた名前としか思えない

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 04:11 ID:amAJPPoe0

重力はケミとホムはあまり好きでないみたいだしなぁ

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 04:16 ID:ej2nyQXw0

好きじゃないというより、ハナから頭に無（ｒ

スミス→メカニックなら
ケミ→ドクター位くらいの安直さでいいような気がするっ
そして更なるホムスキルを・・・

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 04:27 ID:FnXBrBEw0

jROの職業名センスは相変わらず疑問が多いな。
もっとも、ADS投げまくりになった時点で、Biochemistよりはクリエイターの方がむしろ実態に合ってしまっているけど。
3次職の海外名称はどうなることやら。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 04:30 ID:aKSLIgiB0

ホムを最大3匹まで使役できるとかならいいのになぁ

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 05:02 ID:fTGElvOXO

>>171
砂の嵐に囲まれていて下さい。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 05:08 ID:4bWVjdtJ0

ホムが掛け声をかけると陸海空の３タイプに変形するようになるといいのになぁ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 05:11 ID:09vGOCN60

メカニックがアイテム消費型スキル多いらしい＝ケミに近い仕様
ということは、ジェネリックはBSに近い自己ブーストスキルで戦闘するタイプかと思うんだがどうだろう

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 05:13 ID:/RZ4xFFu0

妄想スレでやれ。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 05:19 ID:hpgzmbTe0

>>174
たまには製造BSの事も思い出してあげてください

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 06:17 ID:HuElZpms0

3次はJOB30ぐらいとおもってたのに
JOB50ってことは新製薬でそうだな

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 06:20 ID:0Hc9CTk90

性能どうこうよりクリエの見た目が好きだからグラが気になる
まともなのになりますように。
もっさりしすぎなのや、ゴツすぎるデザインは簡便な

今出てるギロチンクロスとかの仮グラフィックを見る限り
望みが叶う事は無さそうだけど。('A`)

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 07:20 ID:tMgCC8HG0

萌えを理解してないからきっと露出を増やしてくる

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 07:50 ID:okl3hIjZ0

デフォで蝶仮面と黒いブーメランビキニですね、わかります。

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 08:47 ID:qyKlG2gm0

>>180
キャラスロ全部ケミで埋めてオーラ噴いてくる！

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 12:41 ID:jbxWDDte0

安直に
他の一次職のスキルを50ポイント覚えられるだけだったりして
だけといってもフル支援出来るLKとかﾔﾊﾞｽｗ

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 13:19 ID:oFQ1dy7u0

>>170

つまり芸術は爆発だ　

とな

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 13:21 ID:M87TRxu20

ペコなみの速度になるスキルを実装してほしい。
普段カートの後ろにくっついてるパンダが出てきて押してくれるとか。
(出てくるパンダはタナトスの憎悪で)

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 13:23 ID:OOcvLTPu0

今すぐホムデリしてリーフが出るまでコルホムする作業に移るんだ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 13:24 ID:SOliENezO

どのスレも3次の妄想ばっかでうぜえ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 13:50 ID:KAXl37oj0

とか言いながら携帯で逐一チェックするなんて・・・素直じゃないな！

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 15:51 ID:X2wZAq6C0

すみません。
Aiについての質問はここでよろしいのでしょうか？

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 16:41 ID:rHWhZNtu0

>>188
自動PPや自動テレポなどの
違反とされてること以外の質問ならいいんじゃないだろうか
もうAIスレないし

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 17:02 ID:1yO+9u9L0

というか重力が子会社になった今は騒ぎまくった方がいいんじゃない？
ホムのASPDとかアクセサリとか無視され続けられたのがあるっしょ？

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 18:53 ID:XGA83gWc0

Gvのときエンペ付近にホム置いて
画面内の敵の詠唱・ハイド・クロークに反応してカプリスを撃つAIとか欲しいんだが…
そういう機能がついてるAIはやっぱり自分で作るしかない？

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 19:22 ID:NaU6+gte0

詠唱妨害はできるかもしれんが
ハイドやクローク状態かどうかの識別はできないだろ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 19:23 ID:+wFRUZZZ0

詠唱は検知して反応出来るが、ハイド・クロークはAIから取得できない。
正確に言うと、隠れてる人が画面内にいる事はわかるが、その人が隠れてるのか隠れてないのかがわからない。
あと、画面内の敵の状態を監視するAIは、上手く使わないとクライアント重くなってどうにもならなくなるよ。
そういう機能のあるAIはあったようななかった様な…。

ちなみに俺は、テンプレから行けるサイトの、ADSに合わせてカプリスしてくれるAIにちょっと機能増やしたの使ってる。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 19:34 ID:Ab90dv3E0

>>191
要はそれってEMCマスターの裏EMC対策ってことか？
そういうのなら画面内に対象を検知したら警報を鳴らす程度でも十分役に立つぞ。
他の目的なら知らんが工夫すれば大抵の事には役に立つ。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 20:09 ID:W1UO6J+d0

で無名島でハイド炙り出し修正来たりしてな

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 20:20 ID:Ab90dv3E0

十分ありうるなｗ

197 ：191 ：08/02/16 21:09 ID:XGA83gWc0

なるほど、ハイドクロークは判別できなかったのか…
>>194
そう。2PC放置で裏EMC対策ができたらいいなーって思ったんだ
一応テンプレにリンク貼ってるサイトのAIで、マスターのID登録するやつを使おうとしてるんだが
せっかく凍結させたゴスマスターを割ってしまわないか不安でね
詠唱始めたらそれに反応してカプリス撃つようにAI弄れればいいんだが、確かに重くなりそうだ
まーそもそも弄る技術もないけど…

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 21:36 ID:Ab90dv3E0

裏EMC狙いのマスターは相手に気がつかれた時点でほぼ終わりだろう。
発見と妨害が最優先で凍結解除問題は放置していいんじゃないか？
気になるなら凍った時にホムひっこめるなりなんなり手動ですればいい。

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 23:33 ID:smLXUoQk0

クリエがまだ未実装だった頃、我らに創れないものはない！
とかいうふれこみだった気がする。
実際はアシデモが来るまでかわいそうな転生職だったわけだが。

アシデモに興味のない人はクリエ飛ばしてジェネリックで問題なさそう

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 23:41 ID:NaU6+gte0

アシデモ以外にろくなスキルがないからな…
本当に転生した奴は負け組みだよ

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/16 23:52 ID:L1g70nQh0

キノコアートも潰されたしな

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 01:24 ID:lcfms5yP0

フルコはコーティング薬節約できるようになるけど
前提だけで20ptも使うし、フルコ込みなら21〜25pt消費
SPPは役に立たないってレベルじゃないけど費用かかりすぎでキツい
いやあクリエっていい職ですねえ('A`)

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 02:10 ID:ZlXTdvR90

ジェネリックがクリエ以下じゃなけりゃいいけどな

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 02:20 ID:FTs77B3d0

そろそろホム転生システムが来てもいいはずだ
転生羊は2倍もっふもふだぜー！

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 02:31 ID:1rpRhIfK0

癌が意見寄こせっていってるから、どんどん希望を送りつければいい
ホムの未実装スキルやアクセの実装、ASPD&バグ修正、転生キングアミストルetc
尻に火がついてるし「希望が多かったので実装しましたっ」となる可能性も0ではない

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 02:55 ID:rLFb5o0x0

>>204
それは、今のホムのオーラが転生オーラと同じだと知っての発言かい？

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 07:46 ID:VI98C/810

ASPDバグってのがどの程度攻撃遅くなったのか知らないけど
今どこみても使われてるモーションキャンセル使ったら
表示ASPDより全然攻撃早くならない？
変な修正のされかたされて攻撃遅くなったらやだからここはいじらんでほしいなぁ
前はもっと早かったとかなのかな

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 07:50 ID:K+RNbJeJ0

前はモーションキャンセルするより早かったしSPも回復した
ついでに鳥奥義連打できるように戻してほしいです

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 11:28 ID:i5jf972z0

連打できるようにしてもいいけどその替わり消費SP増加＆ディレイ1秒な。

昔のアホ仕様連打だけは勘弁だ。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 13:08 ID:T7rAvuuY0

最低でも10は消費しないとバランス壊れるな。
むしろもともと連打を想定してないスキルなんだし、50でもいいくらいだ。

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 13:10 ID:/3ypP3jpO

今のリーフのアホ仕様よりまし。

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 13:21 ID:ZlXTdvR90

これでリーフが放置向きだったらエライ事になってるよな。

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 13:53 ID:wdd+K4FK0

あれ乳首でてるけどいいの

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 13:59 ID:TluZc1Hq0

もともと連打を想定してないスキルでそれをわざわざ塞いだのに今更戻す訳ないだろ

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 14:00 ID:9sCUxi5V0

バニルのアホ仕様もどうにかして欲しいな

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 14:01 ID:FpAB30qx0

CIバグのことか？
たしかに早くSTR修正して欲しいよな

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 14:02 ID:rhDm5c080

このスレ住民のアホ仕様も何とかしたほうがいいな

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 14:13 ID:tnKAJZAzO

私は職がないのだが…

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 16:15 ID:iud1DsTL0

殺伐としたスレに

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 18:57 ID:6d8bpJVp0

羊毛の

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 20:53 ID:/bzgdpPw0

羊毛はいいよーもう

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 21:37 ID:0vdubbDE0

>>221
　　　　　 ／　　　 ＼＿＿＿／　　　 ＼　　
　　 　　/　　　　　 》|||||||||||巛　　　　 　 |　　
　　　　　 ＼　 　》||||||||||||||||||巛　　 ／　
　　　　　　| ＼ |　 　∩　∩　 　 |／ノﾉ　
　　 　 　 　| 6|　,,,＞●-●＜,,, 　|6 ﾉ　
　　　　 　 　 |　　　　 　　　　　　　|　＜さすがのワシでもそれはないわ・・・
　 　　　　　　（　／　　○　　＼　/　　　
　　　　　　　　/＼＿＿＿＿___ノゝ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 22:30 ID:j1uq6hqj0

>>219-222
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1201447344/

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 23:13 ID:CEcoCArB0

3次職なんていらんからホムの転生か3次進化ほしい
バニルならカプリス最高レベル10にするだけでいいから

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 23:42 ID:rLFb5o0x0

ジェネリックのスキルに「ホムンクルス改造」みたいなのを要望として出すか。
昔、ホムンクルス系のスキルに合ったドリルマスターみたいな。
マッドサイエンティストらしくてぞくぞくする。
ドリルは男の魂なんだよ！

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/17 23:57 ID:rhDm5c080

ただしドリルは股間につく

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 00:15 ID:8HxUIEpC0

オーバードスピードを実装してほしい

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 01:06 ID:LTXfCUsv0

すみません、AIについて分かる方がいれば教えてください。
工体AIの設定でSELF_SKILL_FIRST_ATTACKという項目がありまして
「初撃にだけバニルのカプリススキルを使用する」というモノです。
これを改造して「初撃にはバニルのカプリススキルを使用しない」としたく
config.luaに「SELF_SKILL_NOT_FIRST_ATTACKのtrue、falseでのスイッチと」
event.luaのSELF_SKILL_FIRST_ATTACKを司っていそうな部分に下の★を追加してみました。
AIロード時にはエラーはでないのですが、どうやっても初撃もそれ以降も普通にスキルを使って
しまいます。
（初撃にのみ使うはＯＦＦにして、初撃は殴るをＯＮにしています）
分かる方がいらっしゃれば教えていただきたく思います。

if AllowAttackSkill( MyEnemy ) then
if Settings.SELF_SKILL_NOT_FIRST_ATTACK then★
if count ~= 1 then★
return★
end★
end★
if Settings.SELF_SKILL_FIRST_ATTACK then
if count ~= 1 then
return
end
else
local x = GetPercentSP( MyID )
local a = (x^2-x*2) / 100
local r = math.random( 100 )
-- a = a * ( a / 100 )
a = a / count -- スキル試行回数にあわせて確率を下げる
TraceAI("Try Skill: a="..tostring(a).." r="..tostring(r).." sp="..tostring(x) )
if a <= r then
return
end
end
if not t() then -- ディレイ中ではない
return
end
UseAttackSkill( MyEnemy )
end

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 01:32 ID:ot/MX/CD0

>>228
�@初撃は通常攻撃⇒Mobの近くに移動開始
�Aループ2回目はcount=2だから普通にカプリス
で、�@よりも�Aのカプリスが先にMobに命中してるんでは？

「物理攻撃が命中しているかどうか」のロジックを組まないと
その仕様を満たすのは難しいように思うんだが、どうだろう。
「戦闘開始から１〜２秒後であればカプリスを撃つ」ならできそうだけど。

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 01:36 ID:JgYDhAl10

俺も。
オーバードスピードを実装してくれればそれだけでいいよ…

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 01:37 ID:1bkLj/4R0

>>228
きっちり初撃のみってのは無理かと。
殴り始めから時間カウントして指定した時間までは殴りのみにするといい。

232 ：228 ：08/02/18 01:41 ID:LTXfCUsv0

>>229,231
有り難うございます。
やはり素人考えでは上手く行かないモノですね。
ロジックが足りないことすら認識できていませんでした。

戦闘突入して何秒後からスキルを使う、と言う方向でもう一度考えてみます。
取りあえず、色んな方のAIみて何をどう入れればよいのかやってみます。
有り難うございました。

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 01:44 ID:6zxfOTfa0

ロジックって何ですか？
ルービックキューブみたいなやつ？

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 03:26 ID:8nWN3J/a0

ロジック＝論理

プログラムの組み立てには筋道の立った論理が根底に必要なんですよ。

間違った論理の上に組み立てられれば（設計が間違っていれば）、設計通りに組んでも
想定の通りの動作にならない。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 05:32 ID:6zxfOTfa0

転生ノビでホム引きつれはバグ対象みたいだからやめとけよ
↓亀島でオーラリーフ引き連れた廃ノビがGMに尋問されてるSS↓

670 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/02/18(月) 01:39 ID:OeK4rRoy0
upろだ眺めてて気になったんだけど、

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/4272.jpg

この状況について誰か詳しく説明してくれ

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 06:47 ID:vMEGJeBN0

>>235
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1198588126/963-

向こうでやれ

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 07:50 ID:yH26XEew0

なんかクリエ→ジェネは微妙みたいな流れだけど、
ADSを持ち越してステ99オーバーできるだけで
バランス崩壊しそうなくらいの性能だと思うんだが・・・？

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 07:59 ID:6zxfOTfa0

無詠唱ADSが当たり前になるよ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 09:29 ID:pwWk1q4m0

ホム・フルコ・SPP・ADSが全部取れるならそれだけでジェネになる価値はある

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 09:44 ID:/GoP7S0w0

外見はどうなるんだろうな。
ADS持ちジェネのつもりで雇ったら
クリエを経由してないジェネだったとかありそうな予感。

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 09:58 ID:+rU9hNfn0

>>240
いちいちドット絵を別に用意するとは思えないから、色違いにするのが有力な気がする。
職名にも転生三次職は頭に"真"が付くとかｗ

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 10:38 ID:/GoP7S0w0

自分でネタ振っといてなんだけどbase99からの転職になるなら
オーラで転生か未転生か分かったね。
base150？になったら別のオーラでも吹くんだろうか。

>>241
色違いだとそれだけの為にクリエ経由を目指す奴も出てきそうで
ソレはソレで楽しそうだな。（辛そうとも言う）

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 10:40 ID:6zxfOTfa0

常識的に考えたら3次転職したらオーラ消えるだろ

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 10:59 ID:+rU9hNfn0

オーラはLV99になったら噴くものだから、謂わば｢頂点の証｣だった訳で。
LV99以上になっても、別に消えない可能性もあると思う。
今後は｢限界突破の証｣になるだけじゃないかな。
個人的にはオーラエフェクトはOFFにしてても蛍が鬱陶しいから消えて欲しいがｗ

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 14:17 ID:1jCgzCT30

限界突破・ステ最大120か



エネルギー充填１２０％！対ショック対閃光防御！

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 14:30 ID:6rHnX6Xd0

洛陽じゃないところで結構きのこ生えてるところってない？
イノシシ森くらいしか知ってる所なくって。ポイスポ狩りでもいいんだけど月光で胞子集めたくて。

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 14:36 ID:+9SqgALl0

フェイ↓でスポア狩りつつ黒きのことかいかが？
群生してるかどうかは知らないけど。

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 16:56 ID:o3R8YwXqO

黒キノコ狩りならアルベルタ←↓だと思うんだけど、
最近行ってないからなあ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 18:05 ID:kCk3OqiX0

フェイD2の水場とかどうだろ？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/18 23:21 ID:97fjgUAC0

素VIT120に対して素INT120のADSか、鼻血出そうだな

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 10:13 ID:8Lm17pMy0

ぴんぽんぱんぽ〜ん

放置スレが更新されました。
このスレでご不要になりました方々のご来訪をお待ちしております。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203358475/l50

ぽんぱんぽんぴ〜ん

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 11:11 ID:vEj5T7w90

経路と居る敵がケミでは若干面倒だけど、アビス↑（MAP的にはフィゲル←）はどう？
赤黒きのこに青ハブなんかも3,4本で生えてるところが数ポイントあって、
時間ローテ組んでまわると結構刈り取れますよ。

そこまでする必要あるかはなんともいえませんが。


赤きのこなら東兄貴村↑（ゲフェン↓）も固定箇所で結構生えてます。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 11:29 ID:Btd16bYA0

あれ、ステ限界突破って120が限界なのか？

ポイント余りまくる気がしなくもないが

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 11:38 ID:Btd16bYA0

すまん自己解決した。
未実装WIKIに120までになるって書いてあったな。

255 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 12:20 ID:BfcGRaID0

>>254
未実装wikiだって、書かれている事が必ず正しいとは限らないんだぜ
とりあえず、ステMAXが120という情報のソースはファミ通.com

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 13:10 ID:3Wc+2SOp0

wikiから行ける製薬計算機のサイトだと白スリムの成功率が90％以上にならないけど計算機でならないだけ？
補正が-10％だから最高でも90％しかいけないのかな？

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 13:10 ID:f41abQ080

他にも書かれてるのに何言ってるのこの人

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 14:38 ID:XJjEbnNG0

成功率自体は白ぽとかで120%とかいくだろ
上限が100%じゃないのに-10%されるから90%越えないっていうのはどう考えてもおかしい

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 14:53 ID:7vGR3YGC0

計算機がおかしいんだろ。
ソースでも見てみれば？
どの計算機か分からんから、今のところ何とも言えんけど。

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 20:23 ID:Q+ttCoCB0

対象：キャンペーン期間中に「ガンホーモバイルSHOP」を利用して、ラグナロクオンラインのスペシャルアイテムを合計5000円分以上購入

・ボディピアス
キャンペーン期間：2007年2月19日(火)17:00〜2008年3月17日(月)23:59
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/campaign/item/10782?ref=top

ボディーピアス
DEX + 3、LUK + 3、MDEF + 2
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 75
装備 : ノービス系をのぞく全ての職業


製薬にどうぞ

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/19 23:00 ID:CNIpTwUm0

アクセでこの性能はいかんだろ

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 11:35 ID:QFPfXWkl0

この性能、わけわからんよなぁ…。

癌崩的には、「次のパッチでDEX+5できちゃうしこのくらいいいよね＾＾」なのかもしれんが、
あれだって転生90Lv以上専用装備だからなぁ。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 12:50 ID:wULEMo510

製薬は多少数字上がったところでゲームバランスに深刻な影響が出ない割に
ガチで製薬やってる連中はやっぱり買わざるをえないって事になるから
課金アイテムとして放出するには都合が良いんじゃね

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:27 ID:M6yX51sf0

もうすぐオーラになりそうなAGIケミもってるんだけど、皆はジェネリック来たら
新たにケミ作る？

ジェネリックのスキルがINT依存で強いのだったら、俺のケミでジェネリックに
する意味ないよね…
突っ込まれるまえに妄想スレに戻ります^^;

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/20 23:41 ID:NG3UISbL0

なら最初から書かなきゃいいのに

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 00:10 ID:KHpEyFxS0

ADSが強いといっても戦闘クリエになってる人もいるんだ
Lvも99超えれるので意味あるぞ
しかしスキルに期待しちゃだめだ

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 01:07 ID:DLIg2d3a0

最近転生した涙目の戦闘クリエならここに。
ジェネリックがもし近接戦闘特化だとしたらちょっと凹むな

誰か戦闘クリエ持ち居るなら是非登録所に貼ってくれないか
俺今課金切れてんだ…

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 01:36 ID:AS3qrX0y0

涙目ったってアンタ三次が日本来るの来年とか再来年だろｗ
クリエオーラ噴かす自信ないならケミ作り直せばいんじゃね
頑張ってオーラ噴かせりゃLvキャップ外れるわけだから
殴れて投げれるジェネリックだって可能っちゃ可能

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 01:59 ID:5ubRuWYj0

今日転生させて、ホムに頑張ってもらってベース60にはしようとしたんだけど
悪意のあるペロスの襲撃を受けて23歳で終了

せめて宝剣がもてれば･･･

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 02:09 ID:KOh+Bnxm0

23歳まで育ってれば充分だと思うが。
ウルフ狩ってりゃ40なんてすぐじゃろ。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 02:23 ID:DOPDPIp60

ホム連れたままの転生はここでは公認なのか

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 03:05 ID:7MJlT0oR0

どうせすぐ消えるし大して役にもたちゃしない。
おまけに晒され通報されてじゃリスクでかすぎて論外。認めるもなにもない。
ホムつれて転生？　ﾌｰﾝ。っていう程度。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 03:51 ID:DjJf/51M0

クリエって強いの？

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 04:00 ID:ovhCVZb/0

普通に廃商人になったほうが効率いいしなぁ
まぁ、ネタよね

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 09:46 ID:AS3qrX0y0

>>273
戦闘特化ステのホムなしクリエと全ステ１でピュリ持ちのWSで
ゾンビスローターを同時に殴りはじめたらWSのが先に倒すよってぐらいの強さです。

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 10:11 ID:Bb89mb/M0

>>267
登録所ってどこ？

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 10:30 ID:O68LsB5R0

テンプレにある、アルケミスト公開所(ステ・装備公開)2ってやつ

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 10:57 ID:Bb89mb/M0

>>277
thx
トップページリンクだとは思ってなかったorz

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 11:01 ID:DsX3m6Wm0

質問です、coccoAIを使用して主人がタゲを取ったMOBにだけホムが殴る設定にしたいのですが、
ノンアクのMOBは主人が殴るまで何もしませんが
アクティブMOBにはどういう設定にしてもホムが先制して勝手に殴ってしまいます
アクティブ関係の設定を全部OFF、該当の敵を逃げる敵設定にしてもだめでした
どなたかどの設定がおかしいのか分かりませんでしょうか

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 12:23 ID:HkDOLhff0

ここはコッコAIのBBSじゃない
索敵条件を「主人が攻撃している敵（主人→敵）」だけにするんだ

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 14:00 ID:AUVYfLyk0

>>275
そんなに弱いのか・・
ADSとかもかなり弱体？


なんせ1年と3ヶ月ぶりだもんで、何も覚えてねｗ

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 14:24 ID:rR3tPXfB0

＞戦闘特化ステのホムなしクリエ
ＡＤＳなんて「あうとおぶがんちゅー」なんじゃね？

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 14:47 ID:AUVYfLyk0

>>282
てっきり弱体化されすぎて3桁くらいしか出ないのかと思ってたけど
そうでもないんだな。まだまだイケる口だったよ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 15:01 ID:AS3qrX0y0

ぶっちゃけ全ステ１のWSのが略って言いたかっただけだからな
ピュリは反則だ
ともあれ重力は遠距離耐性装備乱発してADS弱くしたがってる感じだし
韓国じゃBOTだらけでADS投げ放題っぽい状況らしいから
Gvで今すぐ必要っていうのでもなければあまり今後の見通しは良くないかもしれない

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 15:16 ID:AUVYfLyk0

あ、書き忘れてたけど殆ど対人やんないです

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 15:36 ID:Gjad2NPK0

今日気がついたんだけど、CVすると一瞬「ヒール!!」ってでるのは仕様？？
去年の夏くらいに1回引退したんだけど、そのときはそんな表示なかったと思うんだ。

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 15:43 ID:jFrt4qeQ0

実装時からそうだ

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 17:29 ID:T4T9XeNaO

引退（笑）

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 17:43 ID:OH3+xg7v0

>>288
ナイジェル・マンセルというF1ドライバーがいてな……

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 20:54 ID:3D2oGt8V0

引退を宣言するからには、アカウントDELするべきだよな

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 20:55 ID:HkDOLhff0

本当に引退する奴は装備も全部店うりしたりポリンに食わせるからな
それ以外の引退はただの休止。復帰する気ありすぎ

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 20:58 ID:12+nVSCE0

引退したからって復帰しちゃあかんの？
わけわからへん

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 21:00 ID:zLyZXNit0

>>292
それは引退じゃなくて休止って言うんじゃ？

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 21:03 ID:12+nVSCE0

引退と休止の違いって
やめる時戻ってくる気があるかないかってことでしょ？

やめる時は戻ってくる気がなかったとしても
気が変わって戻ってくるのは別に構わないんじゃないの？

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 21:07 ID:44FdtN4C0

>>294
だから何？
もう喋らないでくれるかな。

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 21:09 ID:DOPDPIp60

引退だ引退だって周りを巻き込む奴に限ってすぐ戻ってくるから嫌われるんじゃ？

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 21:47 ID:9sb8H5NZ0

　ﾛｸﾞｱｳﾄ
　引　　退

読み仮名振ってあげたけど読めるかな？

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 22:03 ID:YcbLytUQ0

馬鹿ばっかだなｗｗｗ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 22:10 ID:VSYAlw7N0

じゃあ今日はもう引退するね♪

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 22:14 ID:cPqe+Q0j0

おう、また明日

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 22:18 ID:i2P2JRN70

引退ﾜﾗﾀｗ

その調子で今度は人生引退してきてくれよ

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 22:46 ID:8juc+DJ20

引退(笑)
たかがゲームで引退とはおめでたい頭だな

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 22:54 ID:Gjad2NPK0

色々事情があったけど説明するのめんどくさいから引退って書いたんだ
休止って書くべきだったな
それより実装時からヒールはでてたのね
無知恥さらし

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 23:13 ID:2NLboCST0

一般的な使い方としては怪我のためとか体力的な限界とか
やむをえない事情により辞めることを引退っていうから普通は復帰しないよな。
アーティストとかだって若い奴らが辞めたくなると引退とかじゃなくて活動休止って言うだろ。

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 23:14 ID:hwz0G8JK0

卒業(笑)だろw

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/21 23:34 ID:cPqe+Q0j0

しつこい

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 02:26 ID:c4JKb1H40

まぁ休止するって言う奴の方が確実に戻ってこないけどな。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 08:43 ID:P6ohDkOb0

引退を宣言した奴は戻ってきて
休止を宣言した奴は戻ってこないのはROではお約束だろ

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 12:46 ID:vhOnifR9O

ちょっと質問なんですけど、キュービックやわ帽を装備してホムで攻撃したら青箱って出るんですか？良かったら教えてくださいm(_ _)m

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 12:55 ID:ZY+DCzWX0

>>309
出ない
はい　次

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 12:56 ID:E/3uSzr40

テンプレのここをお読み下さい
ttp://www.ragfun.net/alchemist/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#t2b9c692
あと、E-mail欄にsageを入れる癖を付けますと、mmobbsではいろいろ良いです

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 13:02 ID:Z2hu9cOY0

つりだろ

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 13:21 ID:vuMlxVK90

流れを変えるために質問してくれたんだよ！！！１！

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 15:06 ID:bm7fnt4I0

ホムって進化させると成長率が上がったりするの？
ステータスが、Lv99で進化させたホム＜Lv1で進化させたホム
になるかってことなのだけれど

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 15:10 ID:DCkS/K+w0

成長率は変化しないというのが定説ですがしっかり検証されたわけではないのでどうしても気になるならご自由にどうぞ

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 15:13 ID:bm7fnt4I0

うおっ、こんなに早くにレスが
実装からかなり経っているし、その定説通りなんだろうなって
思っておくことにする、むしろそうであってほしい
�d�d

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 18:15 ID:VIcd7PeK0

しっかり検証するには大量の標本が必要になるから、不明と言っても過言じゃないかも

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 19:22 ID:lDNuBxyt0

>>309
それケミで攻撃しても青箱でないだろｗ

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 19:32 ID:DGcmZob00

>>309
キュービックやわ帽で青箱がでたらチートだ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 20:10 ID:EPh31g710

キュービックやわ帽装備してホムだけでナイトメア倒したら青箱出ました＞＜

321 ：311 ：08/02/22 23:18 ID:S829Csl70

>>318-319
ぬぉ奥が深いｗ
>>309
やるなおぬし
あっぱれでござる

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 23:21 ID:eFbadPq30

名声ポーションって材料費は変わらなくて売値が大体普通のポーションの1.5倍くらいになりますよね
もしランキング入りしたら製造ステにしなくても十分な儲け出ますかね？

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/22 23:42 ID:vW7w77xJ0

無理

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 00:03 ID:8+NP63HU0

TOMがみてるぞ

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 00:12 ID:L08O/10f0

surt magni garmなら半製薬くらいでもランクインできそうだな
他の鯖なら一回/alchemistしてからテンプレの
製薬→製薬手順→ランキング
を見れば良いと思うよ

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 00:50 ID:p8P8FX6B0

一番成功率が高い人間の原価が基準で値段が決まってるようなものだしな
その人間では十分利益が出てもそれ以下の成功率の奴では利益がほとんどなかったりする

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 02:26 ID:1RJZ7s9A0

否製薬ステでランクイン目指せる資金があるなら
そのお金で神器くらい買えそうな気がする。

「ちょっとした小遣い稼ぎするために神器をドブに捨てる」
不毛です。

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 02:36 ID:C4d0MkhI0

名声通常白P以外は正直うまみないよね

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 03:09 ID:p8P8FX6B0

うちの鯖だと白ハブ1K位で名声白が1.5K程度だから白ぽでさえもうまみは微妙だな
数置けるスリム売った方が楽で儲けもほぼ同じ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 03:19 ID:C4d0MkhI0

ああ、売るうまみじゃなくて使う上でのうまみ。
どうせ売るなら青p置くよ

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 05:23 ID:m5kYmUDR0

うそばっかり

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 08:32 ID:W4M7Wz/H0

青Pは作るのめんどくさい＆重いから数置けない
白Pは材料の確保が難しい＆重いから数置けない
WSPは1600個まで置けるが利益が少ない
ADSセットは数置けるし利益も多い

うちの鯖でWSPの成功率が90％とすると利益は青Pが3ｋ　白Pが700　WSPが800　ADSが7ｋ（セットで）
これはランカーでの利益だが利益がほしいだけならランカーにならないでもADSだけ作って売ればいいんだよな。

資金が充分にあるならばランカーになるまでに作ったWSPは売らないで
ランカーになってから売れば利益は出る。10垢以上の倉庫が必要になるけどね。

半製造じゃさすがに利益は出ないかもしれない。最低でも製薬ケミ+製薬用マリコン+ゴスペルはほしい所。

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 08:51 ID:d52SlxzP0

製薬スキルあれば
製薬ステじゃなくてもジョブカンストクリエなら利益出るぐらいの成功率は余裕で出せるよ
支援はブレスグロだけです(2PCしかない+友達いないため)

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 11:27 ID:7yp469hX0

空POTと水場だけで作れるPP専用POTを作れるスキルまだ〜
売値0でいいからそんくらい用意してくれてもいいだろ…
製薬に少しは意味をもたせてくれ

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 11:38 ID:xnRoCQTn0

>>334
つ　水筒　１個獲得

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 12:54 ID:NtMSBx920

そこで3次にアルケミーやP合成みたいのが来るんだろう、と期待してみる

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 13:12 ID:rSMlUGi2O

うちの鯖神器持ちランカーが名声白を1.2kで売ってる
不定期の安売り価格だからいいようなものを、これが定価になったら下位ランカー釣るぜ

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 13:24 ID:YPSM6XIM0

鯖統合に向けてがんばってるんでしょう。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 13:33 ID:+Y+Dqv100

そろそろブルースリムポーションを作れるようになってもいいと思うんだ

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 14:11 ID:NR1exCZ+0

プラントとかイエロースリムを１０本単位でいいから大量生産できる
スキルがほしいな

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 14:30 ID:QB4IHHNy0

紅POTを100個単位で作れたらそれだけでいのに・・・

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 14:34 ID:cePuFCf+0

青ポがトワイライトで切るようになったら1K↑は値段を下げようと思ってる俺ランカー
ぶっちゃけ価格のほとんどは手間賃だからな

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 14:36 ID:xnRoCQTn0

>>337
WSPじゃなくてSPだろ？そんな釣るほど成功率に差がでるか？

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 14:37 ID:xnRoCQTn0

SPじゃなくてWPだったよ・・・

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 14:44 ID:C4d0MkhI0

通常の白ｐなら100％超えてると思うけど。
もしかしたらこちらには分からないような理由があるのかもしれない。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 15:02 ID:cTX5CsF1O

スリムの赤字を埋めるためじゃね？
鯖によっては火炎塩酸が同業者多すぎで儲からないし

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 17:03 ID:fUU2Lrg20

・WSPにするのがめんどうだった
・WSP高くて買えません＞＜な人向け
・魔女砂切らしてた
・スパノビとリンカが居なかった

こんな感じの理由かな
とくに２番目

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 17:17 ID:7yp469hX0

名声がPPに乗らないのはバグですか？

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 17:25 ID:jrvjr5DN0

計算式に組み込まれてるのにのらないならバグ
計算式に組み込まれてないなら仕様

ソースをみないとわからないが、組み込まれてないだろうから仕様だろうな。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 17:36 ID:W4M7Wz/H0

名声白Pは需要あるよ　結構頼まれる。
WSPに比べて安いのとフレイシューズの効果が乗るのがいいみたい

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 18:15 ID:Geeqi0V80

そりゃ需要はあるわな。Strある職にはスリムじゃなくていいんだし
売る側としては微妙なだけだっていってる

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 18:27 ID:Ad0SyIvI0

この前名声白が９１２で売ってたから必死で買ったなぁ、１ｋ個ぐらい

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 18:42 ID:P+yiUkSn0

完売直後にランク落ちとかしそうで怖いなｗ

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 19:31 ID:4+J/WDGu0

NPCから買ったと思えばそれはそれで

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 19:31 ID:2I+7mPLw0

DC値と変わらんし、そもそも白ポだから怖くもなんともないと思うが

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 22:19 ID:k32jTvSlO

>>334
これが水薬というやつだな

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/23 23:15 ID:xnRoCQTn0

ジハイドロ・モノキサイド・・・劇薬だな

摂取量を誤れば、中毒性を引き起こし死に至る場合もあるぞ

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 01:01 ID:J9/G3rSM0

ADSクリエ視点からでも
フレイシューズにランカー白Pの回復量は相当おいしいな。

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 01:40 ID:W2jcgVp40

製薬材料の店売りまだー
市価よりちょっと高くてもいいから買えるようにしてくれ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 03:04 ID:tGgI82ia0

製薬もだけど料理材料も全部NPCが販売すればインフレ対策にもなるのにね。
重力はアボカドバナナかと

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 03:06 ID:XwIjmawH0

>>332
WSPの儲けが800ｚってすごい儲かってると思う。
うちの鯖成功率9割でも300ｚ位しか儲け出ないｗ
神器持ちランカーが薄利売りしてるとこは厳しいね

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 03:53 ID:W2jcgVp40

少ない利益を確保するためにWSPちょっと値上げすると便乗で砂まで値上げされて結局利益増えないんだよなぁ・・・

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 04:18 ID:7e8ejTFn0

そもそも青pで利益3kってことはよっぽど青ハブ安いんだなぁとおもう
NPC売りでも3.1kするからランカー以外も買いそうなものだけど

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 04:23 ID:BpURtfeE0

うちのサーバだと、青ハーブは1.8〜2K
で、ランカー青Pが5〜6kだな。

で、ノーマルな青POTは3.2Kで見向きもされて無い場合が多い
たまに、青POTのOC10価格より安いのがいて
そういうのは見つけてNPC行きさせてる

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 04:28 ID:7e8ejTFn0

うちの鯖は青ハブ1.2〜2kくらいかな？
んでランカー青pが4.5k。
元々は青ハブ1.2k前後だったと思うんだけど30k買った頃には今の相場になってた。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 05:39 ID:doVqUVP5O

>>364
せめてホムに投げろよ…
ホムに投げるのはノーマルで良かったよね？

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 05:53 ID:BpURtfeE0

>>366
すまんな・・・羊様に青POTは無用なんだよ

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 09:36 ID:86gUHox10

ちょっとごめん
GVで金ゴス持ちのLK相手にADSなげてる？
もう教授とチャンプに任せっきりなんだけど投げないとだめなのかな？

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 09:37 ID:5ObzWG3S0

AXにまかせろよ

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 09:40 ID:fNdkJkEx0

ｼﾞｮｰｸで凍ったところを投げればいいんじゃね？

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 09:47 ID:lZsD1GGn0

阿修羅と同じで、基本を守れば良いだけだな

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 13:51 ID:e05lQTNd0

そんな無双ユニットなら普通はコートしてあるから破壊も期待できないんで他職任せ

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 23:09 ID:5ObzWG3S0

なんでこんな停滞してるの？

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 23:50 ID:6jaDDNEz0

羊の特殊能力です

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/24 23:57 ID:geZFhQMSO

３次でａｔｋ依存スキルきたらクリエ死亡
ｉｎｔ依存スキルきたらケミから３次にしようとしてた人死亡

まあ普通にｉｎｔ依存スキルだと思うが

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 00:05 ID:CaNt7Uin0

ADSがあるから別に死亡でもないんじゃね？

つーかそれを言ったらケミから3次はみんな死亡じゃねーか

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 00:08 ID:QzbDegPl0

もっと幅を持たせてほしいとは思うね。
INT以外はクリエじゃない、見たいな雰囲気があるし。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 00:18 ID:6rdmC0ue0

SもIもない俺が勝ち組という訳ですね、わかります

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 00:19 ID:o/elbEnj0

ケミクリエのスキルからするとATK依存は無いと思うが、
AXパラ葱あたりもStr振らない型あるし、レベルキャップ外れればStr振れるだろうからstr依存もint依存も気にし無さそうだけどな
ただ薬師っぽい名前だから、3次スキルは今ある箱とかみたいなブースト系じゃないかーと

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 00:38 ID:speS9uYL0

一定時間全てのステータスを120に固定するスキルでいいよ

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 00:40 ID:U/tnmOhh0

>>379
塩酸と火炎瓶がATK依存じゃないと申すか

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 00:43 ID:337y8OKp0

単品でつかわないんだもん、ままん。

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 01:15 ID:x0NgRMp70

WikiにはVIT塩酸型という
＞DEXに振ることによる高速アシッドテラー
という記述があってだな

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 01:38 ID:6UfqH2Cd0

3次はドーピングPOTを作ったり味方に投げたり

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 01:39 ID:/DF2g2wS0

ドーピングコンソメスープが実装されると聞いて飛んできました

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 02:46 ID:Cu0UKngR0

全ての収集品を空き瓶に変える練成スキルに決まってる。

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 07:29 ID:RwITnfxa0

きっと斧修練派生のスキルが来る

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 11:06 ID:keywfmMG0

斧ブーメラン？

389 ：トマホーク ：08/02/25 11:38 ID:J1n0Ow5Q0

僕のこと・・・時々でいいから思い出して下さい

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 12:09 ID:CaNt7Uin0

ホルグレンに差し出したら+8になって帰って来た君か

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 13:47 ID:gdDotDOq0

ん？おかしいな。俺のはそのまま天界に召されたぞ？

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 15:00 ID:Pm8KLZ890

初めて書き込むのだが突然浮かんだアイディアを書き込む所が無かったのでここに書いてみる
泣きホム→消滅を回避する画期的？な案
ホムが攻撃時打撃音？が出せるなら泣きホムになったとき「泣き声」の様なものも出せるのでは？
ということでＷＥＢヘルプのご意見ご要望にだしてみた。

現在、ホムンクルスが空腹時泣きエモーションを出していますが、
気が付かれた周りの方にマインボトル等で爆破・封印等されて消滅を防ぐ行為をプレイヤー間で行っております。
しかしながら、気が付かれずそのまま消滅したホムンクルスも少なくないと思います。
そこで、ホムンクルスが空腹で泣きエモーションを出すと同時に
周りのプレイヤーにもホムンクルスの「泣き声」のような音で気が付かれやすくなるような
追加機能は付ける事は出来ないでしょうか？
エモーションだけだとプロンテラの様な混雑した露店街では見にくい事が多いです。
音声で訴えることが出来ればホムンクルスの悲しい消滅も格段に防げると思います。
プレイヤーの友ホムンクルスのために御一考願えませんでしょうか。

これをケミプレイヤーで大量に送れば実装されたりしないかな？
とりあえず自分1名送っては見たが行動しないよりマシかなと。

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 15:05 ID:Cu0UKngR0

泣きホムうるせぇって苦情が増えるだけのような気もするが、
飼い主だけにしか聞えないのならあってもいいかもしれない。

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 15:15 ID:7fKtZhs5O

むしろ消えるってことまで含めて育成要素じゃないのか？
それならそもそも餌という概念なくすように申請したほうがはやい
奥義は時間経過で取得で。

ホムが消えたらかわいそうだとユーザーが爆破してくれたりするのが、
ＭＭＯならではの良いところでないのかな。

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 16:04 ID:2MmYUaBJ0

ワールド統合アンケート　実施延期のお知らせ
[2008/02/25]

▼延期理由
　アンケート実施に際して、拡張されるキャラクタースロット数や倉庫の保管数など、
　できる限り多くの情報を開示した状態で、ユーザーの皆様のご意見を伺いたいと
　考えておりますが、ワールド統合に伴う各種ランキングや製造アイテム等の
　データ取り扱い方法について、開発元とのさらなる協議が必要となったため、
　延期とさせていただきます。

> 各種ランキングや製造アイテム等のデータ取り扱い方法
どうなることやらw

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 17:40 ID:iRhecYyK0

まず韓国とかではどうやってたか、を公式に出せば良いと思うんだが

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 18:14 ID:dhoP734S0

全リセしたらぶちころす

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 18:16 ID:S9x5avvP0

脅迫で通報しました

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 18:52 ID:7fKtZhs5O

韓国の内容は１にでてる。
アンケートするなら日本でどうするかを明らかにしてくれたほうが
ユーザーも混乱がすくなくていいが…いまさらさらに協議っていうのは
韓国案とはちがうふうにするつもりと予想。

結局技術的に無理で韓国案でいくかもだが

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/25 20:41 ID:TNzmLBK90

さっさと統合やっちゃえばいいのに

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 00:56 ID:1MDjDBch0

SPPをGVで使用しようと取得したものです。

先日GVで試したところ、割と古い鯖のせいか非常に反応が悪く、
なかなか発動しませんでした。
よく仕様を理解していなかったのもいけないと思いますが、
これはあくまでも「地面指定スキル」ですよね？
偶然だとは思いますが、味方キャラを指定した時に発動して、
そうでないときは「スキル使用失敗」という赤文字が出ていた気がします。

・たまたま鯖が重かっただけで、地面指定スキルであることに間違いはない？
・「スキル使用失敗」はどういう条件で出る？
　（スリムポーションは十分な量を持っていました）
・投擲後にポーズが固まって動かなくなるのですが、これの解除方法は？

の3点について、恐れ入りますがお教えいただければと思います。
何卒よろしくお願い申し上げます。

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 07:05 ID:XPtqxLze0

>>401
おまえはスリムポーションピッチャーをなんだと思ってるんだ？

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 07:48 ID:yBCL5utg0

>>402
エスパーすると、サンクような物でも出ると思ったのかな？

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 07:49 ID:1mt9VqyN0

何が何でもwikiだけは絶対に見たくない！　ってのが伺えるな
良い根性だ

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 08:53 ID:1MDjDBch0

401です。言葉が足りず申し訳ありません。
Wikiは見た上で質問させていただきました。

・「指定した位置を中心に」とあるのですが、地面指定かキャラ指定かが
　明記されていなかったため、混戦の中、使用感としてはわかりませんでした。
・「スキル使用失敗」についての記述はありませんでした。
・「使用時投げるモーションで固まる」とありますが、その後にある
　「モーションキャンセル可能」の意味がわかりませんでした。
　サイトやラウドボイスなどのスキルを使えば復活するのかな、と思いましたが、
　何も使用できず、移動すれば直りました。

申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 09:03 ID:vXunrbJR0

・指定した『位置』
・上記から指定不可な場所にでも投げようとした可能性？ﾜｶﾝﾈ
・モーションキャンセルでぐぐれ

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 09:10 ID:iwlipINN0

地面か人かなんてそこらに1本投げてみりゃ直ぐ分かるだろうに
これだけアレだと2は使用したスキルレベルに対応したスリムポを持っていないという可能性もあるんじゃね

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 11:26 ID:ifCUFBivO

質問なんですが、
ADS型のみなさんはどこでﾚﾍﾞﾙあげてるのでしょう？
ホムまかせで戦っているとjob上がらないし、ADS狩りだと資金的にﾁｮｯﾄ…。
ちなみにｽﾃはInt極D=Vです

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 11:31 ID:VB7GHLSl0

基本はホムまかせの、うしろからボルト。JOBはADS10とったらいらない。
くらい割り切るしかないぞ。狩り場はホム狩り場をあさりましょう。

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 11:48 ID:jKN9pd3w0

>>408
MCリーフまかせでLv90になったがjobは41なｸﾘｴがきましたよ。
生体行ったがソロじゃどうにもならんかったので早々に諦めた。

VIT型である程度硬い装備あるなら、宝剣+ジオ+反撃盾で廃屋かスリッパ。
job効率300ｋもいかないけどね…

411 ：408 ：08/02/26 12:14 ID:ifCUFBivO

なるほど、やはりﾎﾑまかせしかないですか…。
あいにくｵｰﾗﾊﾞﾆﾙ所持してますのでﾎﾑ狩場でもあさって後ろから宝剣でﾍﾟﾁﾍﾟﾁしてみます。
反撃盾でASって手もあったんですね！転生前はA>Sだったもんでｽｯｶﾘ忘れてました。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 13:04 ID:1mt9VqyN0

自分の場合はカトラスに地付与して、鳥印様でテレポ狩りしてたな
敵1体に対して1回だけ攻撃させるようにAI設定すれば、
鳥印側のAIの関係上、バッシュ当ててもﾀｹﾞはﾎﾑのままだし

時々ﾄﾚｲﾝしてるところにﾃﾚﾎﾟｱｳﾄして、
ﾎﾑが攻撃されたから反撃→横殴り扱い　ってなるのがなんか納得いかないけど

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 13:38 ID:q6Vrom6x0

>>408
ウチの場合は婆園で延々とCRしてる事が多いです。
のんびり狩る分には死ぬ事がまず無いし、砂とか溜まりますし。
メモを見るとbase81/job42の時にbase１M/job200kの自給になっていました。（I89D61他１）

BossとかGv行かないのでADSは塔とか1.5倍期間くらいしか使ってないですね。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 13:49 ID:VB7GHLSl0

あぁ、付与ありでいいならうちはSD5Fいってましたよ。
白ぽ結構消費するけど1M/400kくらいはでる。

全CRで、ホムとは全力共闘。

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 13:56 ID:qSV1iw8m0

「ご意見ご要望」に「ホムンクルスの攻撃分のJOB経験値が入らないので
入るようにしてください」って投稿するか
後、ドロップアイテムを共有化してくれ…orz

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 14:04 ID:jKN9pd3w0

>>415　傭兵に期待するんだ。あっちはjobも入るらしいぞ。

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 14:19 ID:wdNny9HN0

>>408
土星・イグアナ・葉猫・クロックにホム壁ボルト
調印・葉猫に付与メマーもしくは付与バッシュ
ひたすらレース
アヌビスをイグ葉（笑）狩り
本格的なJOB上げはシロマｃ・インプｃが実装されてから
２PCお座り

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 14:51 ID:m8wWv8Pj0

GH室内でアバンダに無形剣メマー
回復はリーフの（ヒール）で
窓枠とか本はMC倒したらリログ

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 15:35 ID:M+whC2/40

なんという素晴らしい流れ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 15:38 ID:wdNny9HN0

オートケミスキル修正来たョ

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 15:42 ID:y67UHfq60

AIでケミスキル使える不具合修正来たな。
試しに設定してあるAI使ってみたが何も起こらなかった。
やっとAIが元に戻ったな。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 16:13 ID:1mt9VqyN0

ASPDバグは放置か…

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 16:35 ID:b6fyp2tS0

ホムスキル実装まだああああああああああああああああああああ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 17:14 ID:/LZPVHds0

ここで言ってもな、意見送れとしか

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 17:28 ID:WiIGK1PY0

スキルなんざ使ってないからどーでもいい
それよりASPD直せ…

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 18:55 ID:mcZwB3Pi0

オートカプリスやオートMCなんかは通常通り？

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 19:04 ID:1E/nZnHr0

バニルなら問題ないな

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 21:04 ID:sj0CQYfT0

ホムスキルは元々AIの仕様に則ってるんだから、
オートカプリスとかができなるくなるわけがないよ。

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/26 23:50 ID:K+DWLPfu0

PTMみたいにホムのウインドウにPPしたら投げられるようにすればいいのにな

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 00:03 ID:UhUFvdo30

>AIでケミスキル使える不具合修正来たな。
まだ修正依頼中になってるけど…
もしかしたら完全には塞げてないのかな？

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 00:09 ID:9TLBwo0p0

単なる修正忘れだろう。良い感じに修正されてるぞ。
「敵に月光１撃ったらPPする」っての、結構便利だったんだがなあ。
MHに突っ込むとPPでタゲれなくなるから。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 00:47 ID:D3rojuo50

>>431
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203358475/

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 00:58 ID:7yriPWMH0

ﾊﾞｶｷﾀ

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 01:02 ID:mIASnJy20

そもそも放置狩りだったらPP自体しないな

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 01:03 ID:9TLBwo0p0

>>432
すまん、悪かった。
放置じゃないんだ。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 01:10 ID:dnlNZxdx0

誘導されたのはケミスキルAI使用も放置スレで扱ってたからだろう。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 01:30 ID:+hOs+vkw0

ケミスレってケミスキルのAI使用黙認なの？
それは引くわ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 01:50 ID:7yriPWMH0

なん・・・だと・・・

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 02:06 ID:YX2jQsQO0

もう修正されたんだし今更話題にしする必要もない

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 04:22 ID:TePywI5Y0

>>416
むしろ傭兵で入るならホムでも入るようにできるはずなのに。
ホムでも入るようになんないかな〜。

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 05:57 ID:NbY6Paz40

Gv時に、ADSに反応してオートスキルカプリスを出せなくなったのが痛いな
良い追撃だったのに

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 05:59 ID:XeH83XT20

お世話になります。まだ88のケミ子です。
クリエを目指して最近育成を頑張っているのですが、突如昨日になって
本当にこれでいいのかと迷いはじめました。

迷っている理由は、「INT型ADSクリエでいいのか」ということです。

当方、Gvが苦手（準備・反省会も含めて3時間拘留されるのがきつい）なため、
Gvは今は全く出ておりません。そんな私がINTクリエになって本当にいいのだろうかと。

クリエになりたい理由は、「見た目（これが一番）」「ADS」「満足感」の3点です。
ADSはホム壁で少しBOSS狩りも出来たらなぁと思うくらいです。
それともADSになったらGvに出る意欲も少しは湧いてくれるでしょうか？

育成は99.9％ソロになると思います。そこで、INT-AGIの型も考えてみました。
INT-DEX-VITだとソロがつらいと思ったので…でもAGIはTOMでしょうか？

長文失礼いたしました。皆様のご意見をお聞かせ願えればと思います。
どうぞよろしくお願いいたします。

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:03 ID:zLuea+uJ0

I-Aクリエに誤れ
自分の育てたいように育てるのがMMO

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:07 ID:7yriPWMH0

>>442　Lv97になれたらそんときまたおいで

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:07 ID:XeH83XT20

すみません。AGIをバカにしているわけではないんです。
むしろ私はAGIが大好きなんです。ケミも最初はVITで作り始めましたが結局我慢ならず
AGIで作り直しました。

AGIで作って悩むのは、BOSSで役に立たないんじゃないか、PT狩りに誘ってもらえても
死にまくって迷惑をかける、そんな具合です。

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:08 ID:AnseKduo0

>>441
何で出せなくなったと思うの？

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:20 ID:Zdvskc5O0

>>441
ホムのオートスキルに関しては問題ないんじゃないの？ログインしてないからしらんけど

>>445
そう思うならI>D>Vにすればいいじゃない
好きにすればとしか

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:25 ID:XeH83XT20

どうもすみませんでした…。
発光するまで散々悩んでみることにします。

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:31 ID:AjqHBqF60

まあ発光するまで先は長いし、それまでにAGIに飽きる可能性もあるしなｗ
だがAGIするにしてもAGIケミクリエはマゾい部類だから覚悟したほうがいいぞ。
ホムの種類によっては多少楽だけど。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 06:38 ID:Zdvskc5O0

ちょっと冷たい言い方過ぎたと今は反省している…
でもやっぱり好きにするのが一番だと思うんだぜ
99.9％ソロなら俺ならソロしやすい方を選ぶ
でも残りの0.1％に全力を傾けたいならPT向けのステにしてもいいんじゃない

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 07:48 ID:wK06HiJA0

いやAGIクリエは確かにADSを生かし図らいステだが
AGIケミは普通に育成楽なステだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
AGIケミがまぞいってどんなステなら楽なんだ？

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 08:14 ID:m+JMveDH0

>>451
メマー1確型とか・・・？

>>442
クリエにはADS以外にもスリムピッチャーとかフルコートとかPTで役に立つスキルはあるよ。
ゼニは掛かるかもしれないけどADSだって同じな訳だし、火力以外で役に立つのもアリだと思う。

つまり、ステータスは自由にってことさ。

そんな私はAGIカンストのスリムピッチャーフルコクリエヾ(ﾟ∀ﾟ)ｼ

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 08:18 ID:wK06HiJA0

メマー1確が普通でAGIケミ+良ホムがややマゾでAGIケミ+珍ホムがマゾい部類か・・・
時代はかわったもんだな
DVケミで90台になっても変わらない効率で玩具にこもってたのがなつかしーわ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 08:25 ID:fsqsl61Y0

何いってるんだが

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 08:36 ID:8l0gCBfY0

俺はケミだろうがクリエだろうがどうでもいいぜ
俺にとってはホムが全て
今日もリーフを愛でています

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 10:39 ID:nTsAvr0d0

AGIケミよりマゾい職型はいくらでもあったが
だからといってAGIケミがマゾくなかったわけではない。
てかお前のはDVケミしか持っとらんのかと。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 12:17 ID:kASuHpcl0

ここでINT>AGI>DEXの俺が登場だ！

全身AS装備で殴りまくりんぐで旧ダンジョンなら大体いけるし
気分転換にADSで蝶効率でTUEEEEEできるし
もう楽しすぎだぜ！１１！！！

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 12:48 ID:DTyRMGkiO

Int>Dex>Vitの俺も参上。
ホムが育ってるから戦闘は問題なし。
被弾が痛いだろうって？
俺には「死神の盾」直伝のスーパーアーツがあるから大丈夫。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 12:56 ID:V2X8Evoc0

効率的に本体のステなんて二の次だろと言いたい俺羊飼い

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 13:47 ID:mK/Bm7A20

羊飼いはちょっとぐらい本体のステも気にした方がいいとおもう。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 13:57 ID:PfEqbhER0

ホム自体いないからステ気にしてません
D>Iクリエの人

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 14:28 ID:YlwoR8PE0

ｵｰﾗホムが居れば監獄で１Mぐらいはクリエでも出るしな
ジョブ？宝剣フルに使って５０ｋぐらいじゃね？

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 14:34 ID:qLstrWqb0

自分は闘わずホムと旦那にお仕事はお任せてして愛だけ供給している
L>I>Dなわ･た･し☆ミ

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 16:20 ID:yaRRdYxp0

おっすオラD=L！

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 16:27 ID:0v8rpqp00

>>442
INT型じゃないクリエの私カッコイイ（笑）

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 16:30 ID:mK/Bm7A20

いくらメンテでヒマだからって10時間も前のレスに食いつかなくていいよ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 16:35 ID:4XVnNciX0

AGIケミがマゾい・・？

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 17:20 ID:Cr52nPG10

ステ振ってないケミが一番マゾいだろｊｋ
俺このまま転生無しジェネリックになるんだ！

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 17:38 ID:grZhQkyK0

他の職のAGI型に比べたら十分マゾい部類だろAGIケミクリエは

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 17:40 ID:wS7SHhl70

ﾎﾑ育成の楽しみはソロ職には大きいと思うけどなぁ

ﾎﾑがいるとJOBのあがりが遅い
結果、Blv・Jlv・ホムのｌｖと楽しみ（区切り？）が転生職なみに増える

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 17:55 ID:4XVnNciX0

>>469
他の職と比べること自体がアホ
そんなこといったら何型やろうとケミ自体がマゾいわ

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 17:56 ID:65xyTKZP0

ホムに手加減させればJOB稼ぎにも使えるんだけどな
しかしまあ殲滅力が高いわけじゃないから同じ効率出しても
他職より金銭効率で劣るわけだが

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 18:40 ID:18IQI2Q10

>471に「俺にはお前がアホに見える」って言ってやりたいけどあえて黙っておく。

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 18:46 ID:KYG1Jpnl0

>471に「俺にはお前がアホに見える」って言ってやりたいけどあえて黙っておく(ｷﾘｯ

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 18:54 ID:yaRRdYxp0

サトラレさんがいるようです

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 19:07 ID:S3QJ6ihLO

早く三次のスキルを発表してもらいたいものだ

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 19:10 ID:jCZ5t0wW0

発表されても没になり、あとから追加されたりするからアテにならない

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 21:49 ID:0DElDsH10

君らなんでODから居なくなったん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 21:54 ID:yK3JGG9C0

むしろODに帰ります。ようやく普通に狩れる

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/27 22:14 ID:k50sD+lu0

GV参加しないけどI>V>D型だなぁ。
93から97までADS投げてないけどね。
オーラホムが居れば、最低でも時給1mは出るしマゾじゃないと思うよ。
今はゴート狩りを楽しんで、アクエンとかデビリンも倒してます。
光るまでにデビリンｃがほしいなぁ。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 00:23 ID:VnJy1CVw0

ジョブなら普通に生体３ＦでＡＤＳ。
カトリ以外なら全部食える。
まあ、ハワードとマガレ以外はあんまり現実的ではないが・・・
ハイプリとペア、ＬＫ、ハイプリとトリオという手もある。

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 00:41 ID:qn+Ysk640

I>Aクリエはソロ稼動範囲だけならアサ並にポテンシャル高いと思うけどなぁ

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 02:58 ID:n00XiqxP0

I>Aｸﾘｴやってるけど

Lv90完成にして
A>Iのほうが断然いいぞぉー
INT91DEX30残りAGIでやってるけど
狩場狭くてのぉ

ただ、決壊するPTを横目にホムとともにADSでｵｰｶﾞを葬り去るのは爽快だ

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 04:02 ID:kbtpdXRp0

ひたすら白連打しながら即沸き砂にADS投げ続けてるの見た事あるぞ
課金料理全開だったから、砂3確のint127も余裕のはず(素99,jobで+6,ブレスInt料理で+20だとint125)
タラアレレイドにアスムスクロールあれば砂の爆裂#がDef貫通しても5kくらいで耐えれるっぽいな

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 04:15 ID:caey8x+00

>>483
オーガ相手にADSならIだけのクリエなら誰でも余裕じゃないか！

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 08:28 ID:NvqA0NI40

ようやくケミが光ったので記念ｶｷｺ兼狩場報告

ステは補正＆チヂミ込みで
９９時点でS100A88V40I25D60L1
最後数レベルはスタン死回避にほぼVIT棒振り
９８時にInt１振るだけでSPが100の位あがるので1振ったくらい
逆算すれば９６〜８のステは出せると思う
装備は
T姉サーベル＋水コン
たれ人形　蝶仮面　パイプタバコ　＋４空デリグリッタ　＋８タラバックラー
＋９ハイレベルマフラー　＋７人靴　DSign

ホムは未進化バニル９５才

狩場は廃屋

ハエ索敵で廃屋をみつけたら
そのまま回りの虫なども含め全部食べる
虫はホムのおかげで武器がかみ合ってなくても結構すぐ落ちた

廃屋入りで３匹以上かたまってるときはCRを１〜２発叩き込む
たまに打ち込んだ瞬間付与切れててへこむ
アイコンとかないと切れても良くわからない
金銭面も含めて２PC付与がうらやましい

回復はほとんどジオ
HPが減ってるときに広めの部屋に植えて周りの敵を倒してはヒールをもらう
１時間で１０体ほど生やしたかな
＋で緊急用の魚が１００かそこら
他の消費としてホム用に白PPが５〜６個と自分に青PPが２〜３個
チヂミ＆コンバータなしでいければプチレアだけで黒字になりそう

効率的のほうは教範込みで３．６〜４．１M/hってとこ
ほかの人の量と職で変動
弓ちぎるお察しな人たちがいたほうが共闘でおいしかったり
すいてればいいってもんでもなかったみたい

１確メマーな同職をたまに見かけたが
うちの狩りかたでこれなら彼らはいったいどんな自給になってるんだろう・・・

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 11:25 ID:8U/7WgfHO

Hiﾏｰﾁｬﾝの追い込みなんだけど、みんなどこで上げました？
いまだにｳﾙﾌ狩ってるんですが経験がいまいちで…。
やはりﾒﾀﾞﾙが無難でしょうか？
ちなみに２PCは無い環境です。

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 11:30 ID:8U/7WgfHO

書き忘れましたが、
ｽﾃはint全振り宝剣狩りしてます。

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 11:36 ID:95B0lp/R0

2PC持ちの相方に弓手作ってもらって
廃まーちゃん+ダンサー+非公平廃プリとりおで室内いってました

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 11:59 ID:9sWnyhpB0

とりあえずメダルは暇な時に片手間でやるものであってレベル上げのために通うのはあんまりよくないよ。

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 12:23 ID:xp2UpWRX0

INT型Hi商人を2PC牽引、付与、教範等一切無しでほぼソロ上げした結果、Job50まで約1ヶ月かかった。

序盤はウルフを火海東でCR、INTある程度上がったらおもに火、氷宝剣ボルト狩り。
対象は主に大将軍とか土精撃ち逃げ。
平日は1日1〜2時間、休日に気が向いたらもう少し狩ることもある程度の社会人プレイ。

気まぐれで入ってみたレースでダブルス1回当たったのは確かに美味しかったけど、
個人的にはレースを延々やってるくらいならちまちま狩ってる方がよかった（主に精神的に）。
中の人の適正次第じゃないかな。

Jobが貰えるクエストは転生前は手を付けてなかったので、終盤はそれもやった。

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 12:45 ID:xnWbCViP0

>>487
ウルフよかラヘル→↓でスタポのがいんじゃね
FB3でウルフ一確ならスタポはFB2で一確だ
まあEXP靴履いてるならウルフのが若干良いかもしれないが
あとドロップは甚だお察しだが

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 12:52 ID:LI66SVNl0

ウルフは結構ドロップ美味しいからね。
転生前とかに肉臭クリップ持ってたら、回復自給もできるし。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 13:49 ID:Z9y1fl050

ボデーピアス仕様公開きたー。
けど、やっぱり能力下がってる...製薬用に欲しかったんだけどな...これならニングロでイイやん( ﾉД`)

ゲーム内アイテム「ボディーピアス」
【系列】アクセサリー【DEF】0【MDEF】2【精錬】不可【スロット】0
【装備レベル制限】75【破損】-【スタータス】DEX + 3、LUK + 1
【重量】10【装備】ノービス系をのぞく全ての職業

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 14:34 ID:BWSp6GV40

これじゃﾆﾝﾛｻﾞとあんまりかわらないじゃん
でも、金を無駄使いせずに済みそうで安心した

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 14:54 ID:n00XiqxP0

>>485
流れ嫁よｗ

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 15:04 ID:AbShNYyV0

ボディーピアス弱っ
買う前でよかった　あぶねぇ
さて、この余ったWM5k分はどうしようかな・・

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 15:48 ID:9sWnyhpB0

これじゃ料理も作る人にはイマイチだな。
製薬製造だけの人にも既存品で十分だし。
いっそLUK＋5とかにすればよかったのに。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 15:49 ID:1Fl4y2uv0

>>497
WMの状態で残ってるなら普通に課金に使えば良いじゃない

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 16:38 ID:Z8e0jenf0

>>497
っ 倍プッシュしてDLパッケージ

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 19:18 ID:aiHUREQC0

OD2でホムが必死に戦ってるのをじーっと眺めてるんだけど
突然BSさんが現れて回りに散らかってるのを「グリード!!」そして去っていく

また眺めてると何度も現れてグリード
それだけじゃなくケミの隣にいるゼノークを叩いてグリード
放置だと思われてるんだろうけど何か気分が良くない…

ケミを動かしてアイテム拾ったり放置じゃないのをアピールしてもグリード
どうにかしてくださいこのもやもや感

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 19:24 ID:8Gv/Z9kI0

その場で本人に言え。がんばってルート権切れる前に拾え。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 19:42 ID:aiHUREQC0

プリペアで動いているようで速度かかってて速いから
名前を見ようにも見れないんですよね、一瞬のことで…orz

それはともかく、昨日ホムを進化させたんですね。亜種バニルです。
でもなんかASPDが遅くなった気がして…こんなものなのでしょうか。

先日見た原種バニルの進化版の人はすごく早い攻撃をやっていたので、
亜種が悪いのか何なのかAIの違いなのか…

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 19:46 ID:/Xc4afAs0

速度かかった程度で名前が見えないとか半放置かよ

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 20:18 ID:u+OpYMuo0

理由がなんだろうと主人が何もせず
ホムだけで攻撃してたら放置って見られるのが現状だろ。
嫌ならゼノはタゲ取って壁しろよ。オクスケなんか毒ナイフ使えば
ダメ与えずに主人も戦ってるように見えていんじゃね？

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 20:32 ID:aiHUREQC0

そうですね。ホムだけで戦っていたら放置と見られて
他人から見たら嫌な気分になるのは仕方のないことですね。
私も相応のことをしているのだから、当然の報いと受け止めることにします。

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 20:37 ID:ltOD1qGf0

俺は主人がタゲ取った後は羊だけで倒してたけど
一度も粘着されなかったな

婆とか廃屋とかでＣＲもせずに延々と羊だけで食べさせてたから
周りから見たら相当うざかったと思うけど

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 21:06 ID:xnWbCViP0

あんまりタチ悪いのは相手するだけ無駄だからな

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 21:06 ID:g6nzKxGn0

>>505
BOTが一日だけ人間が動かしててもそいつはBOTerだろ？
一度でも目を離して放置狩りしてたお前はめでたく糞放置ケミ認定された訳だ

だいたいルート件切れる前に拾えばｗ？

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 21:07 ID:g6nzKxGn0

屑は>>501だった、>>505アンカーミスすまん

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 21:12 ID:pVm9woVr0

放置談義めんどくせぇ

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/28 23:34 ID:O9PsaNH70

ホムだけで殴ってたらルート権どうなるか
についてだれも触れない優しさ。

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 00:09 ID:0F1LlNTw0

今回に付いてはホムだけで殴っててもグリードで吸われて持ってかれるほど放置だべ
しかも何度も来られてるのにIAで名前も確認できません。とか

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 00:16 ID:jI3Qlkcx0

ホムだけで殴ってるなら倒したらすぐ拾えるのに拾わないからじゃん
拾ってたらさすがにグリードしてこないっしょ

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 00:19 ID:pT2rOqrl0

>>501
>OD2でホムが必死に戦ってるのをじーっと眺めてるんだけど

ﾌｲﾀw　物は言い様だよなw

516 ：501 ：08/02/29 01:17 ID:1dNf1ySJ0

一度だけ言い訳させてもらいます。
うちのホムはまだLv40のため放置狩りなんぞ出来ません。
2PCのノートでやっているためメインPC（大抵露店巡りをしている）に気を取られて
放置気味になってしまうことは確かにありました。それは認めます。が、

でも目を離したりトイレに行ったりするとHP黒くなってるか死んでいることはザラです。
だからしょっちゅうPPしないとちゃんと狩りができないわけです。
だから「完全に放置してた」という意見については否定させていただきたい。

それだけです。

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 01:22 ID:lhdncp+z0

釣りの練習ならmixi（笑）かblog（笑）でやってくれ

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 01:23 ID:/BVoyljU0

わかった「完全に放置」は言い過ぎだったな、「9割がた放置」に言い直そう

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 01:34 ID:vyth8Rf30

>>501,->>518
戻ってこなくていいから、放置スレで好きなだけ話してこい。

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 01:40 ID:kApuAab+0

普通の人ならそんな時は安息したりログアウトしたりするわ。
とりあえず君は自分がおかしなことしてるってことだけは自覚しような。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 01:52 ID:bKdP9iY20

ホム放置狩りスレ15
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203358475/

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 07:35 ID:vHczxniF0

基地外は自分が基地外だって理解できないから基地外。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 07:41 ID:6HmIDpeUO

もしかしてこいつは悪意のあるペロスみたいなコピペを作り出そうとしてるガキかもしれんね
自分が元ネタになって意味不明な優越感に浸りたいんじゃないの

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 07:44 ID:cLOe87l80

俺は放置狩り容認派だけど
そういう文句は言っちゃあ駄目だぞｗ
まぁ、ODとかだと敵もアイテムも多くてルート権内に
拾えないこともザラだけどな

放置もグリードも同レベルだと思ってるから、俺は文句はいわんぜ。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 09:40 ID:2hSpNt000

ｔ−ｋあれｸﾞﾘｰﾄﾞBOTだろ

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 09:51 ID:Xi4aaggW0

>>501,516
放置である、放置でない、グリードが悪い、グリードしても良い
どう話が進んでも、暴れたいだけの人に最高の餌を与えるだけになるから止めておき

放置叩きの屑、放置のせいで一緒にされる、ペロス最高、悪意あるペロス
放置関係で不満があるなら放置スレで好きなだけ叫びなさい
皆で待っていますよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1203358475/l50

ちなみにここで言っても無駄であると同時にそんな連中に何言っても無駄
ペア狩りでSP回復に座っているだけで轢き殺しに来る連中だから

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 09:56 ID:lXL2vKvu0

ルート権がBS側にもあるんだから拾われたら死ねとかはお門違い
ホムで倒すと誰でも拾える状態になっちゃうけど
それでルート権が問題だと思ってるならとっくに修正してるだろ

まあ俺としてはOD2のクソドロップ拾われたぐらいでなにをガタガタいってるんだって感じ

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 09:56 ID:Y0PfRGPE0

（ｷﾘｯ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 10:43 ID:t1ka7V+b0

なんかｷﾘｯが使いたくて仕方ないのがいるな

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 11:24 ID:MqU9t9EU0

覚えたばかりで使いまくりたい年頃なんですよ。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 11:25 ID:DO6uNBtr0

どしたの？

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 12:12 ID:foU5r5kN0

放置（だと思われてる）から問題というわけではないだろう。

ホムに任せてるんなら相手できるのはせいぜい一匹、その戦闘中に直前に倒した敵のドロップくらい拾えるはず。
それをしないくせに他人に拾われたら不満とか。
ODでアイテム拾わなかったら当然ゼノが寄ってくる。タゲとってないくせにそれを叩かれたら気分が良くないとか。
そんなんで溜め込まれてる他人はもやもやしてないとでも思っているんだろうか。

こういう狩場で殲滅力ない狩り方するなら、上記の点は妥協する必要があるんじゃないのか。
私だったら放置でないのが判ってたとしても、ドロップ拾わずタゲとらずで溜め込んでるところは遠慮なくいただく。

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 12:14 ID:+MaXPJua0

ドロップ欲しけりゃ、自分でホム以上のダメージ与えとけば良いんだよ。
そうすりゃすぐにでも拾えるぜ。

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 12:17 ID:+MaXPJua0

っていうか、拾わないで撒き餌にしてるのはすげー迷惑だ。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 12:37 ID:BAtHwRY10

>>501-534
判ったから一緒に放置スレいこうぜ
いつもの人たち引退したのか平和で暇なんだよｗ

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 13:42 ID:ZPk9XobI0

俺も>>480を見てアクエンデビリン狙いの間にゴート倒すようにしてたんだ。

そして昨日。アクエンを倒したらなんとカードが転がってるじゃないか！！！！









「ラフレシアカード1個獲得」
周りの雑魚からかよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 14:19 ID:t1ka7V+b0

ﾗﾌﾚｼｱcってゴミ扱いされてるけど伊豆5が美味くなった今そんなに要らない子じゃないと思うんだよね
半漁は人だけど無茶しなければ３減無しでも脅威ではないし

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 14:23 ID:lXL2vKvu0

ヘビー盾のほうが優秀

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 14:27 ID:t1ka7V+b0

たしかに言われてみりゃーそうだなｗ
でもでも今ホルンなんて狩る奴いなくて高騰してるし
つうか今時ホルン盾持ってない奴も滅多にいないか

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 14:40 ID:+MaXPJua0

2PC側にホルン盾もたせてるぜ。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 16:21 ID:Xi4aaggW0

伊豆でホルンって何に使うんだ？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 16:32 ID:6ntXA+0X0

遠距離からの魔法対策とSB対策だろJK

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 17:39 ID:Xi4aaggW0

魔法か･･･
風鎧着ていくのが常識じゃ無かったのか･･･

ちなみに最初水鎧着ていって瞬殺されたのはナイショだぜ

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 18:01 ID:t1ka7V+b0

ケミは回復力に優れているしホムもいるから大した準備はいらないが
他職だと風鎧着てても余裕で痛いんだ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 19:59 ID:6RoXKYQS0

今でもADSでボス狩りやってる人いる？
赤字がひどくて困ってる

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 20:02 ID:a97cjBdB0

何食べてるのかによる

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 20:11 ID:0F1LlNTw0

赤字でもいいや！って狩ってる

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 20:48 ID:6ntXA+0X0

>>543
属性鎧着てても、さらにダメージ減らせる要素があるなら減らすだろ
減らさない理由がない

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 20:58 ID:0F1LlNTw0

逆に聞きたいだがADS黒字になるBOSSって
バルキリーとかイフなんかのソロorペアで狩れないボス位だよね？

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 21:26 ID:RG12Hme80

きんごき

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 21:35 ID:pT2rOqrl0

>>548
なんでヘビー盾１つに絞るの？タラ盾と２つもってけばいいじゃん

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/02/29 21:46 ID:5yiyMCowO

蜂マジおすすめ

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 00:04 ID:kEkkC9Z30

カードが出れば何でも黒字

554 ：ドレイク ：08/03/01 00:09 ID:bzGk1rp60

呼ばれた気がする

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 00:17 ID:VfnqNNKg0

ま　た　お　ま　え　か


また来てね

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 03:17 ID:2dQegGuh0

キエルはペアならほぼ黒字だなぁ。
EXPもうまいが、もう発光したしなぁ…jobひどいけどｗ
火曜日からはカード実装されるし期待だよ。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 11:57 ID:z/cXd6QB0

お金をアサクロで貯めてクリエで散財をくり返して今年発光したんだぜ

一応黒字ではあったけど劇的に増えたわけでもないから微妙

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 12:21 ID:MCQBkF3p0

AXとお座り公平したらもっとはやくオーラふけたよ
同垢ならむりだけど〜

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 21:18 ID:delrkYqA0

>>556
キエルペアってどうやるのか教えてもらえないか？

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 21:30 ID:csf26mPyO

やり方教えると
みんな真似するからな

まぁキノコハメでソロでも余裕とだけいっておこう

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/01 21:46 ID:O7vBLzbb0

ﾂﾏﾝﾈ

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 05:38 ID:IpZ8aj8/0

ケミスレの人のいなさに失笑

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 09:34 ID:dROoQCDI0

まともにやってるならこんなスレなんて見ないからな

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 09:34 ID:lcqju4k10

じゃあちょっと製薬結果でも
job70クリエ　INT73+76　DEX55+93　Luk92+148　支援　マリコン　ゴスペル込み
白スリム30000本分トワイライト　27128/30000　ポイント増加は正確じゃないけど120000前後でした。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 10:24 ID:dEMN8yWm0

90%越えかよ…常時ｺﾞｽﾍﾟﾙ？どんだけだよ…

装備教えて下さい＾＾>>564

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 14:08 ID:rW1h90vV0

ｗ

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 16:11 ID:kKw4wU9+O

ケミの狩場って何基準で考えるのがいいのかな？
今命中回避ともに80%ぐらいで婆園で時給600kぐらいなんだけど
やっぱ必中狩場のほうがいいのかね

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 16:58 ID:A/JACJQZ0

Gv用にできるだけ軽いAIを使いたいのだがホムを手動で操作するなら
標準のAIがいいのだろうか？
まあ欲をいえば自動でエンペ殴ってほしいのだが。

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 17:29 ID:aOiQ3zmf0

GvAI

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 17:31 ID:tlfUR5sH0

>>568
RacerAIなんかどうか？
自動緊急回避とMC＋エンペ殴り機能付き。
ttp://pc3merchant.net/ai_antenna/index.php?AI%BE%DC%BA%D9%2FRacerAI

手動で攻撃スキル使わせたい場合はＧｖAI。（エンペ殴りはない。）
ttp://gvai.blogzine.jp/gvai/

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 17:44 ID:4MT1pmTE0

俺は自分で作ってしまった。
エンペ殴るくらいなら簡単ね。

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 18:05 ID:7q4SfqH50

>>567
育ったホムがいるならホムの強さが基準
ホムが未成熟ならホム育成を優先するかケミの効率を優先するかで変わる
ケミ優先或いはケミ単独の場合ケミの型による
見たとこAGI戦闘型のようだからその強さだとまだ調印のが効率出るかも

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 18:08 ID:ZwWWFfMf0

>>571
エンペのIDってどうやって判定してる？
GetActorsで取ったIDにIsMonsterとかやると何が返ってくるの？
Gvやらんけど興味ある

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 18:10 ID:aJUYq50r0

エンペはちゃんとMobIDがあるからそれと比較すればOKじゃないか？

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 19:13 ID:A/JACJQZ0

>>570
ありがとうございます。鳥なのですが今日試してみます。

576 ：トリックスター ：08/03/02 19:21 ID:TcwCzbSo0

こんばんわIdunで製薬ランク１位の†Trick Star†と申します。
つい先ほどキャラを消しましたのでその結果を報告させて頂きます。

結果はキャラを消してもランクは残ります。
ただ当然作ったものは名無しとなります。

同名でキャラを作り再び製薬を行った場合
現状どうなるかはわかりません。

以上が報告となります。

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 19:41 ID:kKw4wU9+O

>>572
とりあえずホムは30台リーフなので加速装置程度っす。
ホムは進化すればすぐにこっちより強くなりそうなので今は共闘でいいかなって所です。
ステは補整込みで約STR90 AGI80 DEX40で木琴でFLEE180弱 HIT120ぐらいです。
狩場は伊豆4か廃坑3か婆園をローテでうにょうにょ、火鎧手に入れたらみのさんも行こうかと考えてます。あとフレイヤとかも結構よさげに見えるけどHITもFLEEも要求高すぎる。
戦闘ステでDEX40は低いですかね？

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 20:15 ID:NahwfbOu0

素DEX50までは、何も考えず振っていいと思う
自分は「補正なしの素ステ」でSTR86 AGI80 DEX51（base95）だけど
婆園でもTAメマーでジョーカーがすぐ落ちて快適

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 20:19 ID:I7QeJIKV0

>>576
乙

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 20:36 ID:UQx+hZQ20

AgiとDexをあと10上げて今後の狩場候補に＞フレイヤ神殿１Ｆ
ホドレムリンをどうするか、という問題はあるが…　婆園に定住するなら>>578を勧める

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 23:12 ID:4MT1pmTE0

>>573
あぁ、ごめん。
コルホム→自動でエンペ攻撃開始　って動作はさせてないんだ。
GetActors回すと重くなりそうな気がして使ってない。
カプリスLv3を使った場合対象を通常攻撃し続けるってやってエンペ指定して攻撃させてる。
でもまぁ、多分エンペも普通のmobと同じように出来ると思うよ。

Gvでホムは結構便利なんだが、どうにもクライアントが重くなる条件ってのがわからない。
俺のAIは>>570のGvAIにいくつか機能載せたような感じなんだけど、
対象をカプリスし続けるっていうAIをやると、クライアントが重くなる事がよくある。
でも、手動でカプリスを連打する分には重くなる事が無い。

ホム使ってる人は経験ないだろうか、周りは普通に動いてるのに、自分だけ激ラグっぽい感じになる事。
かなり遅れるけど安息するとその現象は収まるんだが。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 23:25 ID:TXtAko8M0

ホムのAIでIDを取得する場合、画面内にいるPCやmobのIDを全てを検索してるんじゃないかな
まだキノコ5分で消えるパッチが当る前に500近いキノコが植えてあるところにホムを連れて行くとフリーズ状態になったし

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 23:38 ID:+3UfeMdG0

うちのは情報収集系にしてあってGetActorsだけは毎回まわしてるが特に問題なし。
多分GetActorsは画面上の情報とってくるだけだからPCのスペック足りてればいくら回しても大丈夫そう。

画面全体がラグってとまったときに、移動なりスキルなりを何発も命令送ってると
そのまま自分だけ激ラグになってる気がする。

きのこ500個は狩AIで近づくと、500^2とか500^3なループになってフリーズするのがあると思う。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 23:38 ID:y8nIWItp0

>>577
DEX伸ばすのもいいんだけど、個人的にはAGIを
補正抜きで81まで伸ばすのを勧めたい。

ちなみにFLEE187になれば調印デビューできる。
調印様おいしいよ調印様。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 23:47 ID:yfKBg6Cp0

調印と魔女どっちがうまいんだろう

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 23:55 ID:JcxfTrZ50

Dex50あれば通常MobならほぼHitは気にせず狩れるようになった。
現段階でも余裕で調印様狩れると思うよ。
フレイヤは、極Agiじゃないとホドが辛そうだな…

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/02 23:55 ID:6LubmYDo0

行くまでのめんどくささ、JKの存在、属性付与するなら
塩振らないとダメっての考えると調印様の方がうまそう

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 00:03 ID:qVoHOED20

こんばんわ。お世話になります。先輩方にご助言いただきたく
書き込みさせていただきます。

■やりたいこと
・ホムのLvをあげたい（主人のLvは後回しでいい）
・ドロップも拾いたい

■ホムと主人のステ
・ホム（Lv59バニル進化済）Hit132 Flee143
・主人（Lv89ケミ）AGI98>STR62>DEX41>VIT11>INT2　Flee213

■現状
・OD2に篭っているけれど精神的にアンニュイになる
・SPの消費が激しくSP休憩が多い
・最近Lvが上がりづらくなってきたので気分転換にも違う狩場を模索したい


ただ、お金が1.5MほどしかないのでPP連打するような背伸び狩りは
ちょっと難しいです。
お手数おかけしますが、アドバイスいただけると助かります。

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 00:37 ID:HfYsG3e40

固定クランプ狩り

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 00:41 ID:6OYUWcgK0

>>588
気分転換でいいなら鉱山D１おすすめ。バニルとの相性もいいし。
ピットマンの爆裂とベノマス・ノクシャスの自爆には注意な。

あと、そのレベルならホムを意識して育てる必要ない気もする。
無理にケミの効率下げるより、普通に狩った方が最終的には効率いいぞ？

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 00:42 ID:r7xmbhve0

SPの消費が激しいってのは主人が？
そんだけLvのある主人がOD2でSP消費するってどんな状況なんだ。

これは俺の体験談だけど、大体似たようなレベルの頃に婆に行ってた。
主人と全力共闘だったけどホムのそれなりに入るから、
主人が順調に育ってきた頃にはホムも結構いいレベルになってた。
50超えたバニルは壁したりして上げるより、一緒に狩りした方が色々楽だと思う。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 00:49 ID:HfYsG3e40

本人がVIT型ならスコグル鎧でモリモリ育つ。
本人高レベルからのホム作り直しにマジオスス・

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 00:54 ID:qVoHOED20

返信ありがとうございます。

>>589さん
クランプ狩りは時計B3のことですよね？
あそこにはペノも湧きますが、ペノが湧かない安全地帯とかあるのでしょうか…？
（無知ですみません）

>>590さん
アインですか！全く思いつきませんでした。
一度行ってみたいと思いますが、自爆対策には火鎧でいいのでしょうか…？
（とことん無知ですみません…）

>>591さん
SPの消費が激しいのはバニルです。
バニルと結婚して激しくSP譲渡スキル覚えたいくらいです…
婆園はJKがいるのでちょっと敬遠していました。（TA武器がないので）
やはりTA武器を手に入れてから婆園に突撃したほうがいいでしょうか。
（★入り属性武器なら持っているのですが…）

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 01:26 ID:qVoHOED20

追記です。

アイン1には火武器と火鎧だけで何とかなりそうですね。

クランプについては時計B3の構造がわからないので返事お待ちします。

婆園についてはTA武器を手に入れることが出来たら突撃してみようと思います。

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 01:34 ID:ykwTSiVa0

>>594
7時方向に1分間隔で３，４匹固定沸き（同じ場所に必ずでる）できる場所がある。

もちろんペノもおそってくるから、メマーなどで速攻退治。まぁ、1時間に数回。
運がわるくても３０分に数回程度だから、そのくらいのメマーはうてるでしょう。
回復材代よりメマーうったほうが安いとおもうし。

同職がいるだろうから、場所はすぐわかるとおもう。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 02:03 ID:qVoHOED20

>>595さん
ありがとうございます。ペノが厄介そうですね…
こないだキラキラしてメマーを取ったので、使えそうです。
アイン1の感触を確かめたら、行ってみます。

今日はもう寝ますね。皆さんも早くお休みください。

改めて、ありがとうございました。

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 02:43 ID:BMzXQ5ez0

出血ってmobにも効果でるんだ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 03:18 ID:TzWmpuad0

ホムってバニルが一番強い？

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 03:35 ID:w5QhC4n/0

強い弱いで言ったらアミストルを推す。

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 03:58 ID:LYMlQUb50

掲示板内限定だけどな

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 04:27 ID:Rr+ZSFZ+0

>>596
亀だけど>>6さんをﾏｼﾞｵｽｽﾒしとく

602 ：596 ：08/03/03 07:22 ID:LcHKkfxF0

おはようございます。596です。
昨夜寝る前にオススメされたアイン1Fにまずは行ってみました。

・感想
とにかく楽しかったです。他キャラもいないんで気楽ですし、
何よりホムと一緒に狩れるというのがいいですね。
意外に主人の能力が高く、あっという間に殲滅してヒールだけで十分でした。
ホムにもほとんどPPなし。永久機関できそうです。

>>601さん
生体1って、どうもDOPがいっぱいいてアンフロエベシでもないと
辛いようなイメージなのですが、ホム付きでも狩れるものなのでしょうか？
何度か殴りプリで行って殺されたことが度々あったので…。

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 10:41 ID:FDMrEt3YO

それは生体2の方じゃないの？

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 10:53 ID:Bwvl1CTC0

1FでもDOPの吹き溜まりになりがちな所は何箇所かあるけど
ホムで少しづつ釣って処理すれば、なんとかなるもんだよ。

俺も丁度同じLvの頃、殴りプリの装備流用して生体1行ってたが
やばい奴から迅速に処理するのを心がければ十分いける。

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 12:56 ID:EFwBf6yQ0

プリはニュマやブレス・リカバがあるから状況が違うっちゃ違うけどな
まあ無理しなければそう厳しい狩場じゃないってのは事実だけど
ホム死なせないことにこだわりがあったりする場合は鬼門だな

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 13:23 ID:J+so9BDA0

>>598
実力で言えばバニルが最強。リーフはメンタルチェンジ覚えれば化けるが300時間という途方も無い
世話が必要。フィーリルは安定してる。羊は・・・うんまぁその

後、AGIケミならホム育成は氷1のシロマｵﾇﾇﾒ。クランプみたいに放置というわけには行かないがクランプより
HIT・FLEE共に楽チン

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 14:09 ID:RKNZ78SA0

羊だってそんなに弱いわけじゃないんだぜ？
新しく別ケミでバニル育て始めた羊飼いだけど、
同レベルの頃の羊と比べてほぼ全ステバニル（Lv30）の方が低いし。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 14:55 ID:TzWmpuad0

>>606
やっぱバニルか〜。
メンタル使えるリーフも捨てがたい・・・
どっちがいいかな？
ちなみに、94のADS型(I>V>D)クリエです。

今ケミ育ててる人はホム使えるからいいよね。しかもBOTとか殆ど居ない
昔はBOTウジャウジャで狩りなんてまともにできなかったよ・・

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 15:51 ID:J5T/9d/Z0

どっちがいいもなにもアドバイス既に出てるかと
ホムの能力だけ見るなら最終的にはバニル最強、エサやりに300時間費やす時間あるならリーフ
柔いが属性相性考えず色んな狩場で安定したいなら鳥
羊はステ云々じゃなく、奥義以外まともな戦闘スキルが無いのがマイナス、奥義ならリーフのが全然強い
あとはホムを狩りの補助として有効に使うのか、それとも単にペット同様として見るのか、
見た目の好みはどうなのかで自然と答えは出るんじゃないかね

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 16:28 ID:6QgZusoD0

>>602
ラウレルは隣接してる限りFD撃ってこないから
生体1、2では凍結対策は必要ないよ。
ぶっちゃけ鎧は無属性でいい。
エリセル、プパ、ポルセリオあたりがオススメ。

>>607
バニルは大器晩成型なんだからそんな低いレベルで比較しても・・・。

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 16:31 ID:Sb1GdATh0

自分が特別な環境でもないし今さら新しいアドバイスなんて何も出てないというのに。
過去レス見ない＋自分で決められない＋昔の愚痴という最強コンボですか。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 17:04 ID:+fkgbQbW0

そこに+それを叩く奴で最強のグランドクロス完成

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 17:05 ID:V37Gr/GF0

>>611
最強コンボｻｰｾﾝ
バニルにするわ。

3次が来年の秋か再来年の春だから
それまでには両方オーラにしたいな・・

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 22:14 ID:P7o1Qo/E0

ホムが実装されてからどんだけ経ってると思ってんだｗ

まあ、BOT＆他職比較効率伸び悩みの挫折ｺﾝﾎﾞで休止させてたクチだろ
3次情報に踊らされてにわか復帰乙

ホム育成に飽きて再放置に３ｶﾉｯｻ

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/03 23:52 ID:6I/fN4b60

何熱くなっちゃってんの

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 12:38 ID:PDt7beXG0

ひな祭りからスレが停滞してて絶望した！

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 12:48 ID:sGkLEi2a0

モスカウの全裸緑の茎ドロップ率は25%らしいよ
元気だしなよ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 13:00 ID:tgupMpEM0

　ヽ('A`)ﾉ　ちょっと全裸緑たんのところに行ってくる
　　(　 )
　　ﾉω|

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 14:58 ID:xPY0nlYg0

Lv90になりました。INTに5までステを振ろうとしたら間違えて
6まで振ってしまいました。なきそうです。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 15:05 ID:sGkLEi2a0

ケミなんて極限まで戦闘特化しても商人に毛が生えた程度だから気にするな
それよかINTやVITを伸ばして汎用性を高めたほうが余程戦える

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 15:08 ID:SM/c4Mjy0

>>619
ケミだったらそのまま光れば振り直せるから気にするなって思うけど
クリエで何かしらの計算した結果の事だったら南無。

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 15:45 ID:YXJZEToS0

ケミはAGIやSTR1段階削ってVITを+10~20した方が大抵効果的だよな

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 15:53 ID:Y4GSYT3T0

よくあるAGIケミの素ステ
STR80〜90くらい
AGI80〜90くらい
VIT10〜20くらい
INT10前後
DEX50前後
LUK0
戦闘スキルが微妙だから、みんな似たり寄ったりなステになってたよね
今はホムが居るから、多少融通が効きそうだけど

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 16:04 ID:BeiXg44r0

ケミのStrを10から50位に増やしても、亀地の効率が1割も増えなかったなあｗ
ASPDが遅くなる前の発光間際鳥は凶悪だったぜ
Agi削るのはFlee次第じゃオススメしないが、ホムが強いとStrは1段階どころか2段階削っても大差ねえ
ジオ様召還するとさらにStrの恩恵減るし

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 16:51 ID:kZGIju7h0

大体Str90Agi80Dex40でInt1で発光した俺
ポイント抑えた所は全部Vit振り
大分狩りも安定したしちょっとやそっとじゃ転がらない
何より白ＰＰの回復量増える恩恵が大きいと感じたよ

今日のメンテでホムのAspd直らないかな

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 18:02 ID:sGkLEi2a0

ドロップバグ修正！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 18:05 ID:+yXdKptB0

ASPDいつもどおり

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 18:20 ID:SOpj7VGN0

『 （○口○*）さん 』　sage
ホムがケミより多くダメージ与えてもすぐにアイテム拾えるようになったな

キタコレ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 18:21 ID:JWODttro0

>>626
うそだと思ったら本当でﾜﾛﾀ
ﾎﾑﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 18:41 ID:fm3gs1xX0

まだ入ってないからわからないけど、他の人まで拾える、とかはないよね・・・ないよね

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 18:52 ID:PvWc9/tN0

そんな餌に俺様がｸﾏｰ

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 18:54 ID:ApuEdStn0

プラントと同じ扱いになって共闘対象外というオチが見えた

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 19:02 ID:Fbi25z3Z0

ホム主力でインベ共闘でずっと狩りしてきてるけど
今までと同じ位経験地入ってる気がするなぁ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 19:07 ID:Tj5Z3NY60

早くmyホムとのデートを再開したいのに
パッチサーバーに繋がらないんです＞＜；

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 19:27 ID:UGn23x5B0

共闘ボーナスは一匹倒してキャラセレで入ったExpを確認すればOK
普通に今まで通り、1.25倍になってる

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 19:32 ID:w12ITNmn0

ひゃっほーう。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 19:34 ID:ibXGtnU20

俺のMCリーフライフはじまた＼(^o^)／

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 21:38 ID:jiX5HqnJ0

ははは何を馬鹿なと思ったらマジだったｗ
ホムの致命弱点の一つが修正されてよかった。
さ、次はＡＳＰＤとアクセサリとスキルポイントだ。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/04 21:57 ID:SOpj7VGN0

さあ次はオーバードを実装する作業に早く戻るんだ

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 00:03 ID:x52klbFl0

ASPDはまだ直らないのか・・・

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 00:37 ID:zHfPUvGo0

スキルポイントを全て使わせてくれ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 01:08 ID:Bdv9gBmE0

アクセサリは別のバグを持ってきそうだから後で良い。
まずはASPDとチェンジインストラクションのバグをだな・・・
あとはJobが消えないようにお願いしたい。

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 03:17 ID:LzYFh9FW0

JOBは仕様じゃないのか？

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 04:06 ID:dy1x07Of0

さっそく露店に発禁のショーテルが並びまくってるな
そんなに出るのかｗ

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 04:27 ID:fbtUy6ub0

ドロップバグ直ったのか…
今までホム育てもしてなかったけど、これで育てる気力が出たぜ

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 04:51 ID:79lbmVDr0

ＳＤ４言ってみたけどやばいわ
アヌビスがスキル打ちすぎ、ＳＢとかヘタしたら１確物
魔法もバンバン撃ってくるから風鎧があると楽かも
とにかくＨＰが多いので、仮に95%FLEEの227を満たしても被ダメがキツイ
なのでアヌビスは他職にまかせてスルーするのがいいかもしれない
TUプリの共闘の為にアヌビス無視していても以前より効率が上がった気がする

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 04:53 ID:79lbmVDr0

追記

SD4よりSD5の方がアヌビスの数が少ないのでそっちの方が楽に狩れるかも・・・

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 07:40 ID:wM1+kaYd0

基本的にでかくて硬くてタフなのはケミに向かないよね

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 08:46 ID:P3tyr3Pg0

乳鉢2000か・・・微妙なw
普通に制限なくしてくれればいいのになんか問題あるんかね

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 11:09 ID:AJJk/gZa0

今回ので修正されたホム共闘のDROP権って
１、主人＆アイテム共有したPTメンバーなら誰でもすぐ拾える
２、赤の他人でもすぐ拾える
のどっちなんでしょうか？

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 11:23 ID:dy1x07Of0

ちょっとADSクリエでSD4行ってみた
イグ葉成功率は40枚中5回でしたｗ

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 12:14 ID:lTTULGQp0

これだけ名無し島の狩り報告で騒いでない職スレはケミスレだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 12:20 ID:5xKzx1fU0

キチガイが一人騒いでいるようだが

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 12:32 ID:pHN+6kOu0

(´・ω・)っ「雷鳥スレ」

さみしいです

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 12:34 ID:lTTULGQp0

LAアローバルカンとかはいけないの？

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 12:58 ID:Yg9x8hRG0

結構沸くからArVはディレイがだるいです
鳥ならWIZ入りPTにブラギ要員としてついていけるかもしれないっ！
踊は…自分で考えてね☆

自分は今日も婆園
魔女砂美味しいです＾＾

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 13:38 ID:botIOQLV0

名無しうｐデートでケミの狩りに影響でたわけじゃないからな(狩場が増えなかったとは言わない)

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 13:53 ID:Bdv9gBmE0

影響があったのは、与ダメがホム＞ケミの時でも
ドロップ拾えるようになったくらいだしな

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 13:55 ID:KWyqCujU0

でも、ドロップ拾いやすくなったのは地味だが非常に嬉しいよな。
地味に狩りの効率下げてたし。

>>657
よぉ、IDがLv0のBOTだぜ。

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 14:07 ID:pG+f2qmj0

>ホムドロップ権
今更なんだけど、主人が全くダメ与えなくても、被弾共闘入れるとすぐに拾えなかったよね。
ま、直ったからどうでもいいんだけどー。(ﾟ∀ﾟ∩

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 14:54 ID:ESOSfQHo0

>ホムドロップ権

貧乏な俺はこれで1割は効率下げてたと思うから嬉しいな

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 14:57 ID:wKkW5Yam0

俺のSD4を返してくれ・・・

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 15:25 ID:rwa4QSNjO

元々君の物じゃないよ。
まあ魔境になり過ぎだったが。

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 16:04 ID:UWRuQBoJ0

アヌビスはvit10しかないから沈黙武器あれば楽に処理できるぞ
MHPが多いって言っても、EXP/MHP比はbase/jobどちらも破格の多さだ
Flee足りてなかったら南無

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 16:30 ID:xDECzCySO

製薬型な自分はカートにイグ葉搭載して
アヌビスに突撃しますよ。
成功率にINT・LUKが関わってるので、
そこそこ成功する感じです。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 16:50 ID:botIOQLV0

>>664
奴の95%FLEEって必要値223もあるんだが。オーラ目前でもないとキツくねえか？

ん、倉庫にファミリアcが4枚眠ってるな。ブレイドもあるな・・・

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 16:58 ID:QLaUw2Oz0

青とんがりやエリセルCやランニングシャツを使うんだ

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 17:57 ID:xz3//7Dr0

ハイドしてホムをタゲらせればいいんじゃね？

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 20:10 ID:e+m7zvx00

>>662
ケミが奪ったOD2について一言

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/05 20:13 ID:M3ag19N/0

バニル連れてアヌビスやってみたが…。
ダークストライクで確実に削られていくのが厳しい。

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 00:50 ID:ZVJVhCDGO

>>669
俺は>>662では無いが、元々OD2はケミには最終狩場の
一つだと思ってたが。
それに奪ったのはまともなケミではなく放置厨だ。

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 01:07 ID:sChjAO530

放置厨という存在はケミに内包されている

つまり何が言いたいのかと言うと、SD4にいるアヌビスたんにも良いアヌビスたんと悪いアヌビスたんがいて、
良いアヌビスたんを下さいと言うと普通の斧も返してもらえないんじゃないだろうか

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 02:05 ID:YAVbY5sa0

普通の斧は要らないから、普通の剣修練が欲しいです

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 10:01 ID:OaFei8qc0

ケミが奪ったも何も、昔からBSケミWIZしか居なかったけど

つまり何が言いたいのかと言うと、僕の伊豆５を返してください･･･
時計地下は大杉です

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 10:33 ID:DpxCWgOC0

正直な>>673には鈍器修練をあげましょう…

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 11:02 ID:ysIZcNM/0

そんな物いらないからＨＰＲくれよ（`A`

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 12:40 ID:MboK6ss90

杖と鞭を装備可能にしてくれ。
あとカンタガ。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 13:52 ID:bPZptpjO0

>>672
つまり何が言いたいの？

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 14:26 ID:FTMXAwdH0

そんなことより転生専用の新片手剣はどうなの！？
近接クリエの時代くｒ！！１？？

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 16:51 ID:LkYhxVeH0

近接クリエは始まりすぎてる
どうせ片手剣なんて暴落するし

ただ野牛セットまで揃えるのは辛いかな

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 18:08 ID:O7xZdNhl0

基本的に斧鈍器はBS、片手剣は剣士系を基準に調整されるからケミ専用の超性能装備でも
出ない限り地球が何回まわっても近接ケミ・クリエの時代は来ないんだよな、ぶっちゃけ
そういう意味でも期待されたケミセットがあの体たらくだから心に咲くジオグラファーは既に枯れてしまった

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 18:27 ID:o9l0soib0

そこで過剰ハードワーキングハートブレイカーですよ。

ただし過労死に注意。

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 18:48 ID:G8cU/j9sO

シンブレイドは近接クリエかパラにしか使いこなせない代物だろうからなんとかして使いたい
しかしこれを持ってしてようやく他のAGI職並のASPDか…

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:03 ID:iApOtC5x0

INT-AGI型なら宝剣AS
ADS型なら宝剣手動ボルト
STR-AGIなら特化サーベル

シンブレイドは製薬型のネタ用かAGI-DEX二極なら欲しい…のか？

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:16 ID:9xfTwsCQ0

久々にログインしたらドロップ権バグ直ってる！！
これでホムも積極的に先制攻撃ができる！
マジ嬉しい…

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:17 ID:2R9xRv3A0

うーん、サーベルよりATKが10高いから、
スロット1つ少ない分はそこで補って、Lv4武器だから過剰ボーナスも大きいし、
さらにASPD上昇、と考えれば、弱くはないんだが、そこまで強いというわけでもなく。
わざわざサーベルから特化剣作り直すかといわれたら微妙…。

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:19 ID:Jh7PhIsU0

今回の装備ってそういうの多いよな…
強いには強いが、わざわざ作り直すのも…みたいな。

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:27 ID:DyH0PCNW0

>>686
ちょっと計算してみたけど、+7の特化サーベル(20%x3)を超えるには+5の特化(20%x2)で平均戦闘時間がわずかだけど上回った。
自ステータスや相手によって変わるだろうけど、長くお世話になる狩場用になら1本くらいは欲しいかも。

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:31 ID:2R9xRv3A0

>>688
そうか。
安くなりそうだから+6くらいまでは過剰しやすいだろうし、
そこまでいけば実用的なのかな。
サーベルよりもカード1枚少ないということは、安く作れるということだし。
メイン狩場用に+6か+7でならって感じかなぁ。
何より、ASPD高いのは気持ちよくて楽しいしな。

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:31 ID:iApOtC5x0

転生専用じゃなければなあ…

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:41 ID:xDR3VBOC0

A-D二極だったら特化もアンドレもそう変わらないからお安く作れるよ☆(ゝω･)v

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:42 ID:l5OiAzog0

ハードワーキングシンブレイドにしてAR出して俺HAEEEEがいいんじゃね

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 19:43 ID:y9y2jQwUO

モスコビアで植物の茎落とすMOBいるから少しADSのコスト減るかもな

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 21:01 ID:o9l0soib0

経験値との両立が可能になって自力入手しやすくはなるだろうけど
コストダウンとまでは行かないんじゃないかな・・・。

本気で茎集めしようと思ったら多分ゴラの方が5倍〜10倍くらいの速度で集まると思う。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/06 22:16 ID:/WUUTs2K0

ゴルァで必死茎集めしてるひと+モスコでEXP狙いで狩りした副産物で
多少茎が多めに出回りはするだろうな。
レアがあればなお良しだが、モスコって5月？

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 00:14 ID:hvdx85tF0

INT型の人前半どこでJOB稼いだ？
妥協してもADS習得に45だからメチャメチャ遠いなと思って･･･。

やっぱジオ、土星でひたすら狩るしかないかね

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 00:24 ID:a9fdbBFh0

idun住人ですがランカーケミを消した>>576氏のランキング登録はメンテ後も残っています
1位4328351ポイント（576氏）
2位3325831ポイント
いつランキングから消えるのか、あるいは永久に消えないのか、現時点では不明です

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 00:57 ID:4qu8tTcC0

>>696
ジオ監禁。ホムは一回殴って待機、あとはＦＢ。ガジョマート刺しとバゼがあったから少し楽だった。

火炎瓶・塩酸の在庫があるなら一、週間後の1.5倍期間まで耐えて、期間中に投げまくるのはダメかい？
ファーマシー10にしてから自分で作ると言うなら、頑張って通うかだらだらとレースでメダル集め。
Job貰えるクエストが残ってるならそれを済ませるという手も。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 01:16 ID:hvdx85tF0

ADSしたいけどキラキラしないとADSできないからなぁ。
クエストやってみるわ。
ありがとう

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 02:34 ID:F4EpGTR10

製薬ケミ志望商人です。テンプレサイトは一通り目を通したのですが、
ステ振りなどで悩んでいるので相談させてください。

Base45/Job35　叫び・CR習得済み
MHP754/MSP178
Str25+6（ラウドボイス補正時）
Agi14+1
Vit9+3
Int5+1
Dex43+2
Luk30

装備：+4メイル、ゴーグル、ガード、マント、ブーツ、ジョーカークリップ
ガード以外は確かs付きですが、現在何もカードは挿してません。
武器：+7火海東剣、+5ウルフ一枚挿しダマ、+5風ダマ、+5水ダマ
お金はありませんが、70台の狩人を所持しているので頑張れば貯めることができます。

相談（１）ステを今後どう振ればいいか。
Strは繰り上がりを考えて25で止めるつもりですが、
製薬に必要なIntDexLukを今後どう振り分けるかで悩んでいます。
できるだけ均等に振った方がいいんでしょうか。

相談（２）鎧挿しcは何がいいか。s1ツルギは使える品かどうか。
ケミになれば片手剣のAspdが上がると知ったので、青箱から出た
ツルギをゆくゆくは過剰精錬してアンドレcを挿そうと考えていたのですが、
よく見たらs1でした……orz +1ﾆｼﾁｬｯﾀ

できればアドバイスよろしくお願い致します。

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 03:02 ID:UAC4Ja3O0

テンプレ読め
シミュれ

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 03:36 ID:1JqYT+wI0

お金に余裕がないなら正直製薬型はお勧めしない

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 04:06 ID:8rP+aC110

ランカーを目指すのでなければ、純製薬はしないほうがいい。

自分は純製薬型ケミ（D=L>I）を持ってるけど、狩はMCリーフ頼み。
本体のステも装備も殆ど関係ない状態。

んで、狂気になっても製薬は殆どしていない。
ハーブからPOTを作るくらいなら、ハーブをそのまま売ったほうが儲かるし。

何かの思い入れが無いのなら狩ステケミのほうがよっぽど面白いかと。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 04:51 ID:CgfhYb7U0

>>700
製薬型作る目的は何かな？ランカー目指して回復系POT作りまくるて目的じゃないなら、半製薬型のがお勧め
ADSの弾生産、コート剤製作るだけなら半製薬型でもそうそう赤字にはならない（はず）
装備が揃って無いなら尚更、純製薬型はお勧めしない

装備はホムいるならOD2Fもしくは、亀地上で死なない程度HP装備揃えればどうにでもなるはず(バニル、フィーリル前提)
ケミで共闘入れるてなら製薬型なので、後ろから宝剣で手動ボルト、もしくはインベ入れるのもありだが基本的に火力はホム任せになるので、ケミの装備はそれ程気にしなくていい
どうせ装備揃えた所で、ケミ本体の火力は微々たる物（製薬ステなら尚更）

ステもゴスペル、マリコン貰えるの前提じゃなきゃwikiの製薬型最終ステ目指すのがいいんではないかな
自分の場合はまだ製薬時の環境どうなる判らないので、DEXある程度確保して後は未振り状態維持してる
どうせ製薬に関係したステを早々振っても、狩にはそれ程影響しないので、いざ製薬しようて時に自分の製薬環境見てから振るのもまた一興

705 ：700 ：08/03/07 05:19 ID:F4EpGTR10

>>701
アルケミWikiは読んだのですが、自分が理解できてるのかどうか不安で。
Lv70のアルケミを想定してシミュってみたのですが、色々くじけそうになりました。

>>702-704
ホムは是非欲しいと思っていますが、そうなると本人のステや装備が
あまり関係なくなるんですね。そこを失念していましたorz
ホム以外にも、バイオプラントやイクラも使ってみたいのでそれに必要な物が最低限作れればと…。
後は青ポをたくさん作って別キャラのアコで使いたいと考えていました。
製薬という行為自体に憧れているので、自給自足で赤字にならない程度が理想です。
確かに半製薬で十分そうですね…すみません。
ステ未振りは思いつきませんでした。なるほど…。

Wikiの製薬成功率計算式でBase70Job30のD＞L＞S≧Iステで計算してみたのですが、
成功率6割を切りました。転職後間もない半製薬型ならこんなものなのでしょうか。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 05:41 ID:MzPF/bQM0

製薬ケミ志望とのことだが、製薬ケミを作って何をしたいのかまず知りたい。
まず、製薬ケミで金儲けをしたいならはっきり言ってやめておけ。
まず、ランカーでなければポーション類は赤字でない限りほぼ確実に売れない。
ＡＤＳなどのスキル瓶はランカー関係ないが、材料集める手間から考えたら儲かるとはとても言えない。
で、ランカーを目指すとしても、余程の過疎鯖でなければランカーは簡単になれるものではない。
高レベルの純製造クリエであるのはまず基本前提条件。
それに加え、支援プリ、製薬支援用特殊ステの冠、ＳＰ供給用教授、ゴスペルパラなど、
製薬に協力してくれる人脈を集めなければいけない。
一人でこれらのキャラを全部用意して３ＰＣ、４ＰＣでやれる廃人ならともかく、
そうでないなら多くの人の協力がなければとても製薬をやることなど不可能。
多くの人のプレイ時間を長時間拘束するわけだから、何度も製薬支援を頼んでると
嫌がられるようになってきて仲間内が険悪になる場合もある。
鯖によっては、更に神器があることも当然となってくる。
さらに、ランカーになるまでに必要な装備、魔女砂などに投資する金は
下手をすれば数百Ｍに及ぶ上、ランカーになれなければこれらの金は全て無駄になる危険がある。
挙句の果てに、ここまで苦労してランカーになったとしても、俺のギルドお抱えのランカーいわく、
スリム一個あたりの純利益は２００ｚもないそうだ。
これがランカーの現実だ。

一方、なんとなく製薬して知り合いにポーションを作ってあげてみたい、などの
ライトな製薬ケミを目指すならば止めない。
その場合は、上の人も言ってるが純製薬ステはやめたほうがいい。
ぶっちゃけ育成が辛すぎて、途中で確実に挫折する。
攻撃面ではホムがいるし、ケミ自身に火力は求めなくてもいい。
ＰＴで前衛とかをするならＡｇｉ型にするとか、
ソロをするならいっそ前衛は完全にホムに任せて自分は後ろから宝剣ボルト撃つとか。
まあ、その辺はテンプレを読めば分かるさ。

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 06:12 ID:MzPF/bQM0

青Ｐは相当成功率−補正が大きいぞ。
転職直後だとその成功率なのは当たり前だから何もおかしくない。
まあ、Ｊｏｂの影響が大きいから、Ｊｏｂ５０にすればそれなりにはなる。
ただ・・・ＳＰ回復財が欲しいのなら正直なところ青ハーブはそのまま売って
そのお金で餅なりレモンを買った方が得だが・・・
まあ、でも製薬そのものに憧れてるのなら別に止めはしないさ。

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 06:37 ID:alfHClbC0

ハートブレイカーはWSとクリエが装備可能ってかいてあったけどあれBSWSの誤植じゃないの？
クリエでハンマーフォール発動するの？
やべぇ！ほしい！！！！！！！！！１
ARもらってはええしたい！！！！！！！！！！！！！！

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 06:44 ID:UOi/g/1F0

製薬自体はJOB50にさえなってしまえば、戦闘ステでも自分の分位賄えるが
半製薬の一番のネックは、キャラの半端さぶりに自分が飽きてしまう事かもしれないぞ。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 07:00 ID:q9KHGHel0

>>696
INT>AGI型の俺だと
西オーク村、前までのSD4、亀島、生体1って感じがほとんどだったかな
Fleeが足りない頃はホムに壁してもらって後方からボルト攻撃
ある程度Fleeが足りるようになったらAS型をいかして一緒に攻撃

ADSが7くらいまで習得した頃にちょうど蜃気楼イベントやってきて
そこで棚の天使系モブにちょくちょくADSしたら一気に10まで習得できたよ

どっちにしても先にプラントとか習得するとADSがかなり遅めになるかも
気長に焦らずやっていくのがいいかもしれない…がんばれ！

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 08:52 ID:H0nJD/e10

>>708
AR貰えるならBSにHFしてもらえばいいんじゃないか？

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 11:53 ID:xFfgPP1P0

>>700
そのくらいのレベルなら作り直しした方が良いかも
Str：補整込み10どころか素Str1で良い(どうせ繰り上がってもATK+1だから)
Agi：80くらいまで振ってFleeを確保しないと辛い
Vit：ちょvitでも耐久はかなり増えるんで便利だけど、ホム次第じゃスタンしても殲滅できるから無くても大丈夫
Int：多いとCR連打やSP消費の多いリザホムが楽になる
　　　計算式の関係で、Int+2のステp ≦ Luk+1のステpならLukよりInt振った方が良い
Dex：かなり多めに振っても大丈夫で、Dex80くらいあると婆園で便利かも
Luk：振っても狩り性能には恩恵がかなり薄く、多くても30〜40くらいが限度で、最悪でもAgi完成してから振った方が…

俺はA=D>L>Iな半製薬だったけど転生できたよ
80%回避くらいからでも、中級狩り場ならホムとジオいればなんとでもなる
ミノとかFlee装備で固めれば95%回避達成しやすくて楽
Lukを先に50近く振ったら70台が辛かったｗ

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 12:01 ID:GNedMz0x0

俺の戦闘ケミ用にメスやシンブレイドを考えていたんだが
転生職専用ｗｗｗｗ俺アホスｗｗｗｗｗ
まぁ戦闘クリエには美味しい武器なのかな

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 12:22 ID:7+Lmt7/w0

質問です。
トゥースブレイドやハリケーンフューリーの効果はASになってますが、プラントで発動するのでしょうか？
ＷＩＫＩ見る限りＡＳなら発動すると書いてあるので、大丈夫だとは思うのですが。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 12:42 ID:b7trSliW0

宝剣もボンゴンクリもプラントAS出来るから
特別仕様でない限りは発動するんじゃないかな
HFもパルスも面白そうだ

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 12:42 ID:Y6h+I5RY0

2008/2/27に、韓国鯖じゃﾏﾘｵﾈｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙに、
「呪い/クァグマイア状態の相手には無効に修正」ってのがされたんだな．．．

呪いMC前提のMy製薬ｷｬﾗ＼(^o^)／

717 ：688 ：08/03/07 12:51 ID:tcZugcIp0

知人にシンブレイドを借りられたのでちょっと使ってみた。

Aspd上昇はたしかに実感できるくらい上がって気持ちがよかった。
あと、呪い付与が予想以上に高確率で、敵Atk減少とLuk0化にサーベルを超える可能性が秘められているかも。

不要だと思っていたクリエのLuk補正がこんなところで活きるとは・・・。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 12:54 ID:H0nJD/e10

そういや呪付与はCRにも効くのかねやっぱ
そうするとカード一枚少ないとはいえCRする場合でも悪い面ばかりではない？

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 12:54 ID:aePFhv3I0

シンブレでLuk０にして
ショーテルでクリ出してｲﾔｯﾊｧｰ

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 13:22 ID:Mjct71rA0

面白そうだけど、2時間ぐらいで飽きそうだなソレw
まともな近接戦闘スキルを実装しやがれ重力

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 14:46 ID:w7h2kugg0

>>714
プラント+魔法のやかんの水場でわかるけど攻撃したプラント中心ではなくケミ中心で
発動するんだと思う
とはいえPVとかでパルス連発とかできたら楽しそうだ

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 14:54 ID:Up6lX0wz0

>>719
シンブレにソルスケ2枚挿すんだ

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 15:03 ID:w7h2kugg0

ショーテルにセシル刺したほうがよくね？
いや、シンブレにセシル二枚を…

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 16:10 ID:0AvuoiVL0

>>716
10%近く成功率落ちるじゃねぇか
スリム値上がり確定だな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 16:57 ID:Q0xKNAWu0

>>716
慌てて未実装wiki見に行ったら、本当に修正入ってるな…。
しかも韓本鯖サクライ同時修正ってことは、こっちにも
いきなりパッチ当たる可能性もあるな。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 17:15 ID:UAC4Ja3O0

オーバー分だけじゃなくて完全に無効なのか。
マリコン用にDEX抑えてると悲惨だな。

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 17:33 ID:693aHPvD0

呪いとQMのオーバー分が減るのは結構大きいな

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 17:42 ID:8UiCv5Bv0

まぁ、マリコン用の冠占を作り直すだけ済みそうなのはまだ救いかな
てか、I=Dな冠なら普通にいそうだし

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 17:50 ID:0AvuoiVL0

LUKで増える最大+49っていうのはミョル以上の効果なんだよな
5%近い成功率の低下はかなり厳しいぞ。QM分も含めればもっといくだろうし
原価が300z以上値上がるってことは売値に響く分はそれ以上になること間違いなし

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 18:03 ID:jSctcefk0

ちょっとお伺いしたいのですが･･･
ホムンクルスと主人で共闘しているときに戦闘教範を使うと

・主人の与えたダメージ分の経験値に適用されるのか
・主人とホムの与えたダメージ合計分の経験値に適用されるのか

どちらになるのでしょうか？
お手数ですがよろしくお願いします。

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 18:13 ID:b7trSliW0

経験値に教範が適用されてから入ると考えるからややこしくなるんだな
教範使用キャラに入った経験値が1.5倍になると考えるんだ

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 18:19 ID:UzELzW4Q0

>>698
1.5倍期間なんて初耳なんだけどどこ情報？
公式のどこにも見当たらないんだが・・・
今日になって更新された1月15日のパッチ内容を見間違えたとかじゃないよね？

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 18:20 ID:wOKmn83p0

>>732
公式告知スレ見た方が早くて確実。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 18:21 ID:8UiCv5Bv0

>>732

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/10856

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 18:29 ID:V6ju/xdc0

素早い回答ありがとう。
見落としてたようだﾊｽﾞｶｼｰ

しかし半端な期間だね。

736 ：730 ：08/03/07 19:03 ID:jSctcefk0

>>731
なるほど。と、いうことは･･･
ホムの戦闘貢献度が高くても低くても関係ないってことですね。
これで安心して使えます。ありがとうございました。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 19:09 ID:693aHPvD0

>>729
LUK49分は大きいなー
ただQMと呪いを使ってなくて製薬していたやつと差が縮まって良いかもめ
ミョルは例外だがｗ

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 19:35 ID:q+MSunTSO

俺のクリエとジプシーもオワタ。
もう実装確定なの？

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 19:44 ID:0AvuoiVL0

遅かれ早かれ日本にも当るんじゃないの
30K分でどれだけポイント伸ばせるかだけが楽しみだったのにな。マジでやる気なくなるわ

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 19:46 ID:H0nJD/e10

白金が泣けてくるほど投売りされてるので軽く精錬して使ってみたが
I>Aクリエの補助武器としてはなかなか良いな
固めのmob相手ならリーフの攻撃回数を一回なり二回なり減らすことができる

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 20:36 ID:aQTh8mN7O

Cri武器だからセシルさしてAspd上げてもいいね＞白金
そこまでする価値があるかは別問題ですが

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 20:39 ID:Up6lX0wz0

セシルも安かった頃ならまだしも
高すぎるよな現在・・・

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 21:45 ID:z/4ekPtZ0

使える職は限られてるはずなんだけどね。廃の価格操作だろうか

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 22:04 ID:vIIvIEDC0

>>716
のQM呪い無効とあるが、これは補正すべてを無視して素ステだけで計算するってことなのかな？
補正がかかるのは呪いQMだけじゃなくて装備やJOB補正とかでも変わるからさ、多分そういうことなんだろうな・・・

ということを仮定すると製薬率にかかわるIntLukDexの最適は

素ステ＋MCで貰うステ＝１００
ということになるんかな、割と達成する事自体は簡単だからステ的には
Lv差はあまりなくなりそうだ、逆に言うと装備や、クリエならジョブが重要になると思われる


・・・あくまで推論だから違ってても謝らない！

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/07 22:29 ID:Mjct71rA0

>>740
こちらIdun鯖、白金ｼｮｰﾃﾙ150K…
ケミで使えたらなぁ〜w

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 00:56 ID:Ej9dKktSO

転生前が装備出来たらいまよりは需要あったのにな

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 01:12 ID:8u/HUYHC0

製薬ケミで装備したいぜ

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 02:40 ID:iAcyxYcw0

栗毛ケミにショーテル装備させて羊にラシードと名付けてみるか

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 02:53 ID:UbRq5Xkm0

ROってツマラン装備制限多いよなホント。
アコ専用鈍器が掃いて捨てるほどあるとか・・・
スパナとか装備してぇ〜

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 02:56 ID:MauXWBoB0

WIZですがアゾート装備させてください

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 03:54 ID:L8mG8+Mk0

今回追加された新装備って一部の超有用装備を除いてほとんどカスだなｗ
旧式の中古装備が安く出回ると思ったのにあんまり出てねー

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 03:58 ID:D2T5YATa0

転生も出来ない人間が吠えてるようにしか見えない

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 04:04 ID:uMphUHTg0

転生前なら有効に使えるが、転生後のステだと微妙って事だろ

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 04:05 ID:XoPV+Ctx0

すごい読解力なだ

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 09:01 ID:Tu84t1+G0

>>736
ｂａｓｅについては安心してもいいと思うけど
ｊｏｂについてはホムに食われなかった分が1.5倍だから安心できないと思うぞ。

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 09:05 ID:SJKiGtOy0

今更なのですがアルケミセットの
[アドレナリンラッシュ]Lv1ってどれくらいの発動率ですか？
シンブレにセシルｃさして発動すればいいなと思いまして。
これで鳥のASPDが戻ってくれれば・・・

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 09:44 ID:xFLsG3oA0

新武器いろいろ実装して俺のSTRクリエの時代来ない？
ケミセット+ハートブレイカーが鬼強そうだが高くて手がでねぇ
両手斧の時点でお察しなんだろうけど

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 11:43 ID:kNP7nBolO

ケミセットの酷さを知らない奴が結構いるのな

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 12:21 ID:EDAf+l6w0

>>757 レア物スレの過去ログを参考にどうぞ（長いため一部略）

814 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14 00:10 ID:P9JxGJ670
【使用感】まず商人セットと比べてハイロゾクリップを装備しなくてよいので
非常に扱いやすくなっている。ただしアルケミセットの場合攻撃時のSP回復は
1なのでチャッキーｃ1枚の場合相殺される。
アルケミ装備時の追加効果ARは斧、鈍器じゃなくてもチャッキーcさえ刺さっている
武器であれば短剣でも片手剣でも発動、効果も発揮。
短剣時ASPD168でHSP+速度+AR発動でASPD184になりました。

815 名前：（○口○*）さん：07/12/14 00:10 ID:P9JxGJ670
発動率はなかなかのものでAR自体はLv1で短いですが、AR中に再発動で継続することもしばしば
ただし、PTメンバーは斧、鈍器でないと発動しない。
コーティング薬、茎のdropは非常に確立低いようです。
【総合評価】コウc/モルデンcが高いですが値段に見合った効果は期待できます。
特にBSのARと違い武器の幅があるのでASPDの速い短剣や片手剣で使うと効果がより一層
実感できるかと思われます。

▼ 832 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/14 03:36 ID:wD/RnHOz0
んじゃ俺もケミセットの使用感を報告

【使用感】ARの発動率は体感1%程度。かなり低く、常時には程遠い。
　　　　　　発動した場合、ASPD上昇ははっきり体感できる。が、30秒で元通り。
　　　　　　茎、ｺｰﾄのDROP率はﾊﾞｸﾞってるのか思うほど低い
　　　　　　つーか累計3時間ぐらい猫MAPで狩ったが1個も出ねぇw
　　　　　　MOB処理速度、耐久力ともに特化装備に著しく劣る
　　　　　　剣速(･∀･)ﾊﾔｰｲ　を追求する人だけは価値を見出せるかも
【総合評価】☆　　重力社員出て来い！アホだろお前！！

350 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/01/11 13:08 ID:8SzdqVkS0
ケミセットのAR発動率とコーティング薬＆茎のドロップ等は
体感どのくらいの発動率なのでしょうか。
ARが結構出るなら使ってみたいなぁ

▼ 352 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/01/11 13:44 ID:zL9rIjU+0
>>350
ＡＲ期待してると結構がっかりする発動率。
廃兄貴盾orヴァルキリマント装備なVIT型なら被ダメから発動させて実用クラスかも。
茎とコーティングはお察し。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 14:00 ID:3VqNh16O0

本体ベース60
Ｆｌｅｅ160のＡ＞Ｓケミです
ホムはリーフ（奥義あり）のＬｖ35

この状態だと何処が一番いいんでしょうか？
今はアインＤ１でのんびり狩りしていました
メタリンとかウルフは人多いので（ウィレスも邪魔だし）面倒だったので移動してアインＤに行きました

どちらかというと本体がまだまだ弱いので、ホム育成より本体育成をメインに考えています
今もホムと共闘している状態です


なので、本体の狩場にあわせて、サンドマンあたりがいいかなぁと思っています
おもちゃもいいのかもしれませんが、鉄砲が痛いのとhitが足りないのと人多そうだなぁという思いからまだいってませｎ

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 14:02 ID:GO5WTGKl0

>>760
その構成なら、アインＤで本体90ホム80までイケる。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 14:24 ID:q00Z5D+80

自分は奥義習得リーフ連れ製薬ケミだけど
アインD１Fで>>761の言うLvまでは上げるつもり。
そっから先は婆園かなぁ、と考えてる。

本体装備は適当な防具＋聖斧とテレクリにインベクリ。
クリじゃなくてSBPでも良かったかな、と思わなくも無い。
以前はインベ共闘ホム討伐だとドロップが拾えなくて悔しかったが
今はそうでもないしね。
聖斧は本体被弾用。ヒルクリでも足りると思うけどSP節約の為。
共闘用はTOMホークでもいいかもしれない。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 14:58 ID:6YYI02ub0

>>760
既にMC習得してるならリーフ優先でごり押ししてれば本体もあっというまだな

764 ：762 ：08/03/08 16:16 ID:q00Z5D+80

>>763
ごり押しすれば、確かに本体の「ベース」はあっという間。
だけど、Jobが付いてこないから困る(´・ω・`)
今は狂気Pの飲めるケミだけど、Jobは未だに４０だったりする。
まぁ、760は戦闘ケミみたいだから、たとえ今はベース６０でJobがまだまだだとしても
私みたい酷くはならないと思うがｗ

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 17:16 ID:6YYI02ub0

>>764
転生前ならBase90代になってから適当に調印でも狩ればJobもあっというまだがね
リーフに手加減共闘入れさせればJob時給900k程度は出るから48→50でさえ1時間チョイ
それ以前に普通に共闘入れてればJobはカンスト近くまで行くけども

非戦闘型だとそこまで簡単にはいかないけど
それでもホムとBase先行させてホムの耐久力と本体のMHP・MSP確保したほうが何かと効率的じゃないかな？

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 17:18 ID:6YYI02ub0

あーやべ１時間ちょいはねーよｗ
二次の48→50は4M弱だから4.5時間ぐらいか

767 ：762 ：08/03/08 17:24 ID:q00Z5D+80

なるほど。さんくす。
そういや、今は調印様が居たんだよな。
とりあえず、ケミは９１まであげて全クエこなしてからJob上げするよ。

というか、元相談者の760を差し置いてでしゃばり過ぎる私は最低だ＿|￣|○

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 19:28 ID:SJKiGtOy0

>>759
情報ありがとうございます。ARそれほどでないんですなぁ。

769 ：730 ：08/03/08 20:31 ID:mk6FxW4B0

>>755
ジョブカンストしてからホム育成始めたので･･･
転生前の今ならいくらでも食えって感じなので大丈夫です

バニル５０超えまで育ててステータスをグラフ化してみたけど
意外と規則性がありそう･･･？
５２でMatk238とか、次の確変はいつですか？orz

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 21:56 ID:3VqNh16O0

760です

アインＤ１が今の所一番いいんですね
偶然一番適した狩場に居たとは・・・・・
肉満載でセーブして頑張ってみます
ただ、ピットマンの爆裂？が異様に痛いですが・・・・まぁ何とか狩れてます

そんなこんなでベース66、ホム41まで上がりました
ファルコンローブとフレイシューズでＦｌｅｅが166になったので大分被弾少なくなり楽になってきました

もう少ししたら牛とかも見に行こうかな〜

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 22:00 ID:q00Z5D+80

え？何でそんなに被ダメ？

MCリーフでタゲ取り→ケミが後から殴る
そのLvだと、ピットマン一匹ごとにテレポ→MCで繰り返し、じゃないの？

私の場合は上記方法でやれば、基本的に被ダメ０。
６６リーフで３〜４匹のピットマン破壊でテレポ。
横沸きのガスに齧られる位しかないのに…

名無し島パッチでテレポでMCリセットって消えたの？

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 22:05 ID:yLUTeLSy0

>>769
ホムのＭＡＴＫにはＩＮＴを５で割り（端数切捨て）２乗したボーナスがつく
今のホムは　ＩＮＴ６９＋ボーナスが１３の２乗の１６９＝Ｍａｔｋ２３８
次にＩＮＴ１上がって７０になったとすると７０＋１９６＝Ｍａｔｋ２６６
アルケミテンプレからいける　Homunculus Status Calculator

http://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/hom/hom.html　を見てみるといいかもしれない

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 22:19 ID:OTd6DkKV0

うちのゼリーは順調に肉壁として育っております
しかしINTはとてもひどいです

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 22:34 ID:vy31X8ic0

バヌルでINT低いのは致命的だとおもうよ

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 23:22 ID:3VqNh16O0

>>771
レベル低いホムだとかなり弱いですよ
66リーフなら大分育っているのでホムのみで狩ることも可能だとは思いますが
こちらの場合ホムがいまだ41なのでピットマン1匹ですら倒せません
爆裂されると一発で1k近く消し飛ぶ為で、毎回必ず爆裂します

ホムのＨＰが3.4ｋで、通常状態の攻撃でも300ちょっとは削られます
当然、爆裂後すぐに倒せるわけも無く、累積ダメージが相当なものになりやられます
ＰＰすれば大丈夫でしょうけど、そんなことするくらいなら自分でタゲ持って肉叩いたほうが経済的です

さらに言えば、ＭＣ1回で消費ｓｐが100で
ピットマンを1匹倒す間で回復するｓｐ量が大体30〜40
主人が全力共闘する場合だと回復量はその程度が関の山です
共闘を取らない場合は倒せませんが、仮に倒せたとしてもｓｐは１００回復する時間は確保できません
脳手術？でしたけ
あれはまだ取れてませんので回復量もたいしたことないですしね

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/08 23:28 ID:pitbT47Q0

うちのゼリーはレベル33でINT50なんだけど周りにバニル持ちいないから高いか低いかよく分からない(´･ω･｀)

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 00:24 ID:DfqjlRm90

ｳﾁのﾊﾞﾆﾙはLv33でMATK153だった
INT換算はｼﾗﾈ

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 00:56 ID:fgtYSLbd0

773ですがLv33で105ですｗ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 01:06 ID:AnewMvsT0

壁するだけならMATKは飾り！
いや高いほうがいいんだけども・・・
共闘するならどっちかっつーとFLEEのが
大事な場面が多い俺狩りステ。

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 01:30 ID:f2P6eXuU0

>>776
勘違いしてはいけない。
高いか低いかわからないのは、周りにバニル持ちがいないからではない。
自分で調べようとしないからだ。
仮に周りにバニル持ちがたくさんいたとしても、それらと比較するだけでは
自分のバニルの性能を正しく理解することはできない。

というわけで自分で調べることを推奨する私は
あえて答えを教えてあげない。

別に顔文字が気に入らなかったとかはあんまり思ってないよ。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 04:35 ID:fj3+HsFn0

とりあえず転生させたい自分はA＞D＝Sの戦闘ケミで今クエストがお友達のレベル75
すっとろいのが嫌いな自分は全キャラAgi型だけどケミは自PPの効果あげるために
Vit型もいいなとか思っちゃうんだがViｔ型の使用感ってどう？

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 05:30 ID:TzFhDNjp0

VIT型は手数の少なさをスキル倍率で補う型
そのため、VIT型と言っても、狩り型の場合STR≧VITが一般的
ケミの場合、メマーとCRしかまともな攻撃スキルが無く、常用できそうなのがCRくらい、それもSP問題が生まれる
2PCか回復剤がぶ飲みでお育てください
まあ、ホムという本体以外の火力があるから、別にVITを先行してもかまわないと思うが
攻撃のホムの依存度が高くなるのでホムが育つまで自給に期待できない
ホムが育ちきればどっちも変わらん、ひつじ以外は

多分、こんな感じ

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 05:45 ID:maMJFd6k0

Vit型は集めてドーンorN確狩りになりやすい上、ホム育て用に壁するのが
Agi型に比べ経費が掛かる為、ホムが自立できる強さまで育てるのがちょっと面倒。
1ケミ目をA=S>D>V、2ケミ目をS>V>Dで育てたけど楽しさは前者だった。

Agi型でもAgiが完成したらVitに20位振るといいよ。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 05:50 ID:YDPrFMENO

補正込みVit20で我慢しとけと言っておく。

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 05:54 ID:z7I8sAb60

>>775
自分の原種リーフもLv40台でアインD１Fで狩りになってたんだよ。
もしMC1回で倒せないなら、玩具２Fあたりでホムを鍛えたほうがいい。

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 07:23 ID:ffX2xhop0

つーかMC１回で倒せないってどんだけ雑魚なんだよｗ背伸びしすぎ

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 07:52 ID:jesY8DpU0

40代と41っていうレベルは結構な開きがあるし
人によってはホムの成長率が悪い人だって居る

爆裂して1k食らってるならそりゃホム消し飛ぶでしょ
爆裂後だって大体２-３発は当てなきゃ倒せないだろうし、そうなると3発くらいは貰うはず
リーフのFleeなんて高が知れてるしね・・・・・・・

>>786
共闘という言葉を知っているか？

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 08:16 ID:z7I8sAb60

ホムのLvUp時のSSが残っていたから確認してみたけど、
４７へ上がるSSがあったから、最低でも４６の時点ではアインD１F篭りをしていた。
４１⇔４６の差はそんなに無いと思いたいけど、確かに成長率の差はあるかもしれない。
（でも、私のホムはそんなに良い成長率でも無かったけど）

とりあえず、７６０はMC1回でピットマンが倒せないようなら
本体育成もかねて玩具２Fにでも行ったほうがいいかと。
リーフに狩らせてケミが共闘役になればリーフもケミもいい感じに上がるはず。

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 11:03 ID:E6SHLwmW0

ちょっと質問
有名プレイヤーで金ゴスメギンＬＫ（コート済み）とかが抜けてきたらADS投げないと駄目？
後ろに控えてるＡＸとか教授・チャンプに任せて自分はつづけて入ってきた冠舞教授とかを止めてたんだけど
意見聞かせてほしい

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 11:34 ID:0FtbAu9t0

そのLKに注意を集中させその隙に他が責めるのであれば
その他を処理するほうが防衛では強い
さすがに防衛でLK1匹にエンペ割られる恐れはないと思うのでその他数処理してその後そのLKを一気にたたみかけるほうがいい

実際LKなら足止めスキルで動けなくさせればそこまで脅威ではない
EMC金チェイサーの場合のみ全力で排除が望まれる

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 12:03 ID:cKFhXphb0

どうも>>775のズレっぷりが尋常ではないように思うのだが

MCのレベルが1なのか
それともMC発動でHP全快、SPがMSP-100になる事を知らないか
或いはMCによる全快はバグなので利用しないと頑なにこだわっているのか

MCのレベルが低いなら玩具やメタリン等で身の丈にあったmobを食わせてさっさと3にしろとしか言いようがない
MC3でどうしてもピットマンがきついならシロマに行けばいい
彼は爆裂しないし95%Fleeは157だから本体が壁をすれば死ぬ要素は殆ど無い

そもそもMCにはステ補正があるからHITさえ足りていれば
たとえレベルが低くてもある程度の殲滅力は保証されるわけで
それを弱いと感じるのは何かよっぽど甚大な勘違いをしているとしか思えない

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 12:13 ID:p/09hdot0

>>789
コート済みゴスにADS投げたらダメだろJK

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 12:23 ID:aSRIwqyX0

30kの無駄使いだな

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 12:24 ID:Nd3oUORH0

呪いQMマリコンが修正されると特化ジプと特化クリエ作った苦労が無に帰すな・・・
マジ引退ものだなこれは

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 12:36 ID:JdRQtsz10

あんた毎日そればっかりだな

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 13:01 ID:E6SHLwmW0

>>792
投げなかったんだけど、そしたらGV後投げるべきだろっていわれたから
気になって質問したんだ

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 13:08 ID:76mjrI3jO

無双ぷれいは前半はあいてしないでいいよ

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 13:42 ID:jesY8DpU0

俺には791のほうがズレまくってるように見える
ピットマンホムだけじゃ倒せないから共闘してるんでしょ

最低でもｓｐ１００消費するって知ってるわけだし、ＭＣ使っているのは間違いないだろう
そうすりゃＨＰが回復することなんてすぐに分かる
ステ補正はそのまんまスキル説明に乗ってるがな

リーフが弱いといわれる所以は、その防御力の無さだ
爆裂するような一発が異様に重い相手は非常に相性が悪い
特別硬いわけでもないし、Fleeも低い上にaspdまで遅い
一発が強くたってそれが時間かかるようなら結局大して変わらんよ
場合によっては主人が2回攻撃するごとにやっとリーフが1回攻撃するとかそんな程度で
主人のaspdがはやきゃさらに差が出る

だからこそリーフ使いは共闘すべきだと俺は思うけどね
そうすることでリーフの強さが十二分に生かせる

後半は関係ないが、前半の部分を完全に勘違いしてるようなので一応

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 13:52 ID:JdRQtsz10

リーフ使いは共闘すべき、じゃなくてケミが肉壁になるべき。
MCとれたらあとはケミ自身で抱えられるかどうかが狩場の分かれ目。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 13:53 ID:HSm0GtkZ0

>>796
俺はゴス着たままにしてもらう為に1,2発投げてるよ。
ゴス脱がれて凍らなくなったらそれはそれで厄介だからな。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 14:14 ID:0FtbAu9t0

金ゴスメギンなんでしょ？
無理に投げるより他に投げるべき
本当に足止めするだけで全然脅威じゃないから他減らすべき一気に追いかければまさに相手の思う壺
まじで経費泥棒と他のギルメンに思われるぞ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 14:21 ID:4PJLt1Ml0

金ゴスメギンのような超厄介な相手だからこそ投げるんだろ？
経費もったいないから投げるな、といわれたら
「じゃあ早く他のメンバーで倒してくださいよ、ほらほらぁ、あーあいわんこっちゃない後衛壊滅・・・」
とでもいってやれ

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 14:26 ID:P0Lt8M1y0

ローグかチェイサー一人潰して、クエスキルで足止めしとけばおけ

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 14:37 ID:jesY8DpU0

>>799
肉壁っていうか
どうせホムのがＬｖカンスト早いんだし、ホムに全部exp上げなくてもいいから
ホム+主人で倒して回転早くしたほうが長い目で見て効率いいと思うんだが・・・・・

バニルとか鳥みたいにそれ単体で強さが極められるような種類ならまた別だと思うけどね

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 15:03 ID:cKFhXphb0

>>798
ああ、確かに勘違い甚だしいのは俺のほうだったのかもしれない
弱いってのはケミが壁せずに40代リーフがタゲを持つ場合の話か
そりゃ無謀だ

とはいえ>>775はSP自然回復の話をしているのがまず意味不明だと思うがどうか
そもそもリーフは40にもなればMSPが200を越えるからMCを使用するにあたってSPRを意識する必要が無いし
そもそも戦闘中は移動キャンセルしているのだからSPは回復しない
>>775は移動キャンセルを使わない変わり者？

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 15:07 ID:CqLs8yuK0

ホムを移動キャンセルで戦わせると、余計なＭｏｂ釣ることがあるから
やらないようにしてるのは俺だけかなあ。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 15:17 ID:ffX2xhop0

お前らやさしいな、かわりに俺が言っとくよ

>>775
狩場の邪魔だから玩具から出直して来い
あとMCについてよく勉強しとけ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 15:18 ID:jhrJCuZd0

>>806
その程度の動きで釣れるような敵なら
移動キャンセルしてようが、して無かろうが
どうせこっち来るから、と諦めてる羊

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 15:24 ID:jVtGoc6e0

別に狩場の邪魔にはならんけど
>775はいろいろ勉強するべきだと私も思う。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 15:29 ID:z7I8sAb60

まぁ、どちらにしても ID:3VqNh16O0 は既に見ていないか
別人面して突っ込み役にでもなってると思うんだが。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 16:17 ID:ihk2wrXv0

>>794
だよなー
INTDEXLUKの上限が99なんてお手軽に誰にでも楽に作れて成功率も横並び。これじゃつまらんよ
製薬のたびにQMmob出す苦労はあるけれどそれも成功率のためと数時間かけてきた
それがおててつないで仲良くかけっこ状態？なんだよそれって感じ

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 16:56 ID:5TfBYcCm0

バグ利用者が何か言ってるな。
QMマリコンなんて明らかに不自然な現象利用してるんだから
修正されるリスクも考慮して覚悟の上で作れよ。
ゼロスティ塞がれた時にゼロスティ特化キャラがゴミになった引退だとか騒ぐ奴も出るんだろうな。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 16:59 ID:dH0l1EJk0

久々にホムと共闘狩りしたんですけど、Drop品をすぐに拾うことができました。
ホムのDrop取得権限の問題って修正されてるのかな？

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 16:59 ID:egWFmPBJ0

てか、QMマリコンは最初のほうから修正されても泣かないようにとか
言われて無かったけ？

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 17:02 ID:PgYagmDr0

>>813
>>626あたりから読め

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 17:02 ID:Mlzrs9Me0

修正するのはいいんだけど、ならさっさと修正しろ禿げって思うんだよな
ゲームバランス云々いうならなお更だ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 17:34 ID:DfqjlRm90

バグ（笑）

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 17:52 ID:gNz+G/LX0

ここは蟲の多いスレですね

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 18:52 ID:QSbmrWI70

毒薬製薬がある

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 22:31 ID:X0XL6xV40

QM呪いマリコンが修正されたら今からランカー目指すのきつくなるな。
現ランカーは成功率低下分を値段に上乗せすればいいがケミとマリコンに無駄が出てくるな。
得するのは現ランカーで製薬用マリコンもってない人くらいかな？

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 22:35 ID:QSbmrWI70

純LUK99型だろう

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 22:57 ID:ihk2wrXv0

スリム成功率余裕で90%↑だったクリエがそこらのなんとなく製薬してるやつらとほとんど変わらない成功率になるなんて耐えられないな
製薬関連ステをALL99になるようなステにしたら後は装備の差くらいしかない。クソつまんねー

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 22:59 ID:DuWcRcAl0

引退おめでと＾＾

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 22:59 ID:OcQf0h2B0

>>822
成功率に差がなくなったら後はもう財力の勝負だな。

これって逆に格差広げるだけの修正の気もするが。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 23:19 ID:aS4rtHRn0

修正理由がわからん

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 23:22 ID:OcQf0h2B0

>>825
マイナスステータス分だけ上乗せされるのはおかしい


と、重力か癌の担当が思ったんじゃね。

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 23:39 ID:B8P4MowW0

AGI戦闘ケミのみんな回復アイテム何使ってる？肉が安くていいんだが
重すぎるし魚は高い。LP10PP5だけど投げるの面倒なんでフレイ履いて
紺ポたたいてる。
魚ほど高くなく回復は↑肉ほど重くないのでそこそこ狩場に篭れていい
と思うんだが他人は何使ってるのか気になって質問してみた。

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 23:47 ID:OcQf0h2B0

>>827
紺…………？




俺転生までずっと紅ポ余裕でした。
フレイが活かせる時代だから尚更いいんじゃないの。
なんだかんだで緊急時にはPOT連打したりするしね。

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 23:47 ID:JXUk8IVH0

紺ポ

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/09 23:48 ID:wYqEgIkI0

化け餌に肉クリ2個。
重量10取ってたら鞄に100個↑持てるし、カート満載分も合わせたらかなり篭れると思うんだけど。
紅ポはホムPP用だなぁ、一応SC入れてるから化け餌切れてカートから出す暇ない時叩くけど。

他職だとsignとかつけたいって思うけど、ホム連れてるし本体の火力はそこそこでいいからこれでいってる。

831 ：813 ：08/03/09 23:53 ID:Wf9+ZsMr0

>815
ありがとーぅ

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 00:16 ID:c+XXDmWv0

だから紺ポとは

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 00:23 ID:xVNokesr0

紅と紺間違えたってことでFA？

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 00:29 ID:zXkBWvse0

目先のランカーだの成功率だの言ってる中で
さらにその先のマリコンの修正の目的はGv対策とか言ってみる
マリコン無詠唱×複数で防衛固めると砦のローテ悪くなるし
お抱え製薬の成功率低下で資金負担増加とか

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 00:42 ID:LorUohZW0

>>827
AGI=INT型なので回復は全て聖斧のヒール3
INTもある程度振ってあるなら先行投資で聖斧買うのも手かも
長期的に見ればかなりの安上がりだと思うよ

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 00:43 ID:8cdLAa4Q0

>>832
ブ一シとかハチゴムとかの仲間だろ、察してやれ

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 01:11 ID:LU0/WFl40

QM無効だけならともかく、呪いマリコンも無効にしてるんだから、
明らかに製薬をターゲットにしている。
転生からも三次職(ジェネリック)を作れるようになった
→転生Job70からならJob成功率補正をクリエ70のものにさらに上乗せ
の布石ではないかと、妄想している。
あくまで妄想です。

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 01:19 ID:AUsbqgDH0

>>837
いやまてｗ
QMマリコン無効にしつつ呪いマリコンだけ生き残らせる方が難しいと思うぞｗｗｗ

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 01:21 ID:LU0/WFl40

>> 838
そっか！！

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 01:27 ID:3ZjiAhXt0

これくらいのことでも空気悪くするようなレスがつくのか

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 01:39 ID:LMoqWE3S0

そんなことよりハチゴムが未だに分からない。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 01:51 ID:uixmqdv90

これくらいのことで空気悪くするようなレス扱いするなら掲示板は向かないと思うよ

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 02:22 ID:sl5mrRdH0

紅ポだった。失礼しました。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 02:23 ID:mGpidS0K0

とりあえずザッと見た感じでは空気悪くなったようなレスは840だけでした

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 02:26 ID:dyd/vpu90

３次職のステ上限１２０への布石だろ

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 03:16 ID:LUpgVHzh0

通常AGIケミならSTRにも相当振ってあるし、カートは肉しか入ってない。

今時アクセや装備ｃでSTRを10の倍数に合わせる人なんていないから、肉臭クリップ×２
は当たり前だし、所持限界10もケミならほとんど取ってる。
そんな俺は肉が回復材
ホム回復は黄ハーブから自作の黄Ｐ
ってのがAGIケミの常識と思ってた俺…orz


そういえば、化けエサの方が回復量高いんだっけ？結構変わるなら化けエサにしようかな
化けエサってどこで売ってるんだっけ？

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 03:33 ID:NGUPnJO50

せっかくＬＰとＰＰあるのに肉使うのか

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 03:57 ID:oBLEAzg50

俺なんておいしい魚だぜえー

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 05:35 ID:zjcAxcxh0

砂1個＞白P2個だったから惜しみなく白使ってたなー

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 05:41 ID:8kgfkGBB0

>>847
LPは回復全般に掛かるんだが
ポーションのみと勘違いしてるのか？

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 07:04 ID:5IzRtw8O0

おれずっとミルク使ってたよ緊急時は白Pしたけど

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 10:45 ID:mZzNkvlA0

>>846
普通にカードでSTR調整してるっす。
ごめんなさいっす。

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 11:24 ID:mGpidS0K0

たまにはこのスレのことも思い出してあげて下さい

回復・消耗アイテム検証スレ　その9
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168633865/1-3

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 11:50 ID:eccZDM7s0

カート・ホム・LP・PPを持つケミは他職とはかなり状況が異なるから
こっちで話しても問題ないんじゃないかね

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 12:06 ID:nH1kYyHU0

肉は重量の関係であんま大量に積めないから、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに長時間篭る時向かないんだよな
自分は時計地下4F狩場で篭りっぱなしだから、普通に白POTでPP使ってるわ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 12:18 ID:MTowL0R10

重量1でフル回復してくれるジオ様最強

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 13:48 ID:eKWQAFp30

しかし肉クリップ2個つけて肉バリアは被弾前提狩場だと物凄い強いんだよな。白P連打とか
できねえよウワァァンな人にはお勧め、俺もだが。他の狩場だと紅PPか魚だな

>>856
ですよねー

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 14:03 ID:a84+nrDg0

アイスか肉クリ装備で化けエサ食ってる。
白、魚は高い気がして使えない('A`)

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 14:28 ID:QjsQ3DAk0

自作の細白ポ
ホムには自作の白/黄
ランカーなし。。。

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 15:22 ID:nAtlPntV0

肉や化け餌食べてる人でも、
「あとちょっと狩りたいけど回復切れたし〜」な時のために
カートにお魚200個くらい詰め込んでおくといいかもしれない。

ついでにアクセ付け替え用にSIGUNも2個持ってればなおよし。

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 15:46 ID:NGUPnJO50

SIGUNって新装備かとか考えてちゃっただろ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 15:54 ID:LbbbrgP10

さ…しぐん

正直ケミで肉以外の回復剤を使う気になれない
ヘルプードルｃﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 16:05 ID:xQfh6Fim0

少しまったり狩場報告。

場所：崑崙D1F
Lv86　I>V>Dクリエ
+7骨兜、溶接マスク、+7ペストアーマー、+4ファイアーブラント、
+4ホルンガード、+7イミュンマント、+7マタブーツ、HMC、テレクリ
相棒：Lv99バニル
時給：Base1M/h･Jobは計測してない

ひたすらテレポ狩り。桃木のタゲは自分で取ってバサク飲んでひたすら殴り。
上記装備で被ダメ平均45程。ﾍﾟｽﾄ挿し鎧だとタゲとるまでに敵が結構
石化してくれるのでタゲ取りが楽。攻撃の主はホム。
自分はASFBの運任せ。/ncでおｋ。
これでもそこらのローグより倒すのは早い。
パピは自分にタゲきたら殴り。ホムにタゲきたらFBで。
ここはプチレアが多いので、自分はモチベが下がらない。
回復は聖斧。死ぬ危険皆無だし消耗品はバサクのみだし、
金銭効率は1hで枝10ﾛﾔﾙ30程で他収集品も合わせるとこの鯖では400kz↑。
貧乏性の自分はハブ類も全部とってる。
ホムペアだとADSVIT型もいけるので、ADSVIT型で「久しく殴ってないな〜」
なんて人にはいい気分転換狩場だと思う。

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 19:37 ID:uUM3imNv0

何年か振りにROをやろうかと思うんだけど
とりあえずWikiを覗いておけば特に問題ないかな？

3キャラ分ケミで埋まってるけどどれも転生してなかったからなぁ
今度はクリエまでもっていきたいな

アカウント消えない程度に納金してたから
装備があるだけマシだと思いたい
マジ系だけど

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 19:43 ID:eNdb56e+0

ホム出そうとして破産したわけだが

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 19:59 ID:Ua6xdwNk0

大勢が通ってきた道だ、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 20:09 ID:xU145kq6O

バニル出すのに100kで済む奴も居れば2Mかかる奴も居るもんだ
俺とか

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 20:45 ID:NX/sMVWS0

でもさ、ホムにはPOT投げるのに自分は肉食ってるって、
何か負けた気にならない？

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 20:54 ID:553M41px0

リアルに置き換えて考えればいいのさ
自分には保険がきいて安く済んで
ペットには保険が利かないから高くつくってね

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 20:57 ID:YcJ4PZSF0

ふとおもった。
氷DやアビスでソロADSやるよりイグ葉アヌビスのほうが金銭かからないんじゃ？

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 21:34 ID:TWWNJkH60

成功率は25%くらいだろうか
しかし詠唱速度はお察しだな

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 21:38 ID:T0uD+QYL0

実際の金銭的にはステとADSの相場次第だがそもそも確率に頼る時点で相当きつい。
たぶん精神的にもたない。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 21:41 ID:eccZDM7s0

I>Dなら詠唱速度は問題ないがディレイが長いからどのみち効率はショボい
I>Aなら調印様にバッシュしてたほうがよほど良い

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 21:51 ID:zXkBWvse0

ホムにはポーション（FF仕様）、自分は国産牛って考えればおｋ

875 ：870 ：08/03/10 22:30 ID:YcJ4PZSF0

ものは試しと、自ら実験してきた。
Lv92INTカンストDEX72クリエ

イグ葉16枚使用で一匹も倒せずorz

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 22:32 ID:u1A6lUxR0

>>875
LUKなんぼよ
TUも不死リザも成功率はLUKと敵HP残量で決まるはずだぞ

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 22:33 ID:YcJ4PZSF0

LUKは1+13です。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 22:35 ID:NX/sMVWS0

高レベルホム持ち製薬クリエには良さそうじゃないか？＞アヌビスイグ葉狩り

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 22:42 ID:ofPB58Eh0

>>877
運剣・ガラス・ロザリー2個・コウｃか天使ドレス・モルデンｃ
くらいはあった方がいいんじゃないかな

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 22:45 ID:8cdLAa4Q0

アコライトテンプレからの引用。
参考までに

>成功率 = {(SkillLv * 20) + Luk+ Int+ BaseLv + (1 - 敵HP /　敵MaxHP) * 200} / 1000
>一般的なプリ（BaseLv90、Int120、Luk40）でTU1を使用すると成功率は27%

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 22:55 ID:IEzB9uMG0

(Int+Luk+BaseLv)/10が最低保証確率（％）になるのかな。
イグ葉の場合はコレに+2％か。
>>875でも20％超える確立があるし、16連敗は運が悪かったとしか。

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:02 ID:eccZDM7s0

ディレイ中に使おうとして半分くらい無駄にしてる予感

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:07 ID:fQCJQ+Ro0

イグ葉はリザ1と同じくディレイなくね

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:10 ID:I0dE5nuY0

>>883
不死リザするとディレイが出たような出なかったような

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:19 ID:GPysL34e0

リザでTUの代わりをしようとするとTU同様のディレイが発生する

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:19 ID:9y3thIbP0

低めにみつもって20％とすると
DCでイグ葉3040ｚだからアヌビス一体に理論上5枚必要で15200ｚ
ホムで共闘いれれば　Base約32000↑　job約25000↑

生体3でADS3確、ホム共闘もとれたとすればBasejob約124000
仮にADS1セットの露店価格20000zとすると一体あたり60000ｚ

経費もEXPもだいたい1/4 (jobは1/5) だけど狩場の危険度が段違い。
索敵の手間があるから効率面ではもっと下がるだろうけど
アイスタイタンADS一確よりは断然安上がりかと。デスペナもまずないし。

>>882-884　不死に使うときはTUと同じ固定ディレイ3秒あり。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:22 ID:zXkBWvse0

> リザレクション
> 不死属性のモンスターに使うと、同じレベルターンアンデッドの効果が得られ、その場合はディレイもTUに順ずる。
> ただしその際のダメージには聖属性の効果が適用されない。

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:24 ID:Z47C51zp0

安上がりだろうと、リザ1の詠唱とTUのディレイでテンポ悪すぎだろう

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/10 23:45 ID:dyd/vpu90

製薬型（高LUK）ならうまそうだな
俺の製薬ケミもイグ葉狩りしてみるか

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 00:20 ID:IGk3ewsf0

ちなみにアヌビス以外ガン無視する図太さがないとまともなJob効率は望めないぞ
ガン無視しても大した効率は出ないと思うが

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 00:29 ID:0WZLrsLL0

ｱﾇﾋﾞｽ以外ｶﾞﾝ無視で
耐えられる程度のMOBしかいない状況で

てのが条件だから、まともに狩れる状況は極少ないぞ

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 00:32 ID:+nRjiETL0

MCリーフがいるので全部おいしくいただきます。
というかアヌビスTU試行中に大抵倒し終わってる。
まともなjob効率がどのくらいを指してるのか知らないが
宝剣のマゾさに比べたら天国なINT＞VIT＞DEX。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 00:37 ID:IGk3ewsf0

Job時給なんぼ？

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 01:14 ID:/Ge2EYHE0

一応聞くけどイグ葉TUするときはSC押してカーソルが変化して+Shiftがいるの？

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 01:24 ID:dumyI7UU0

/ns

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 05:21 ID:qMg2MtBg0

アヌビスをＡＤＳで倒せばいいんじゃね！！！

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 05:39 ID:jAFGviiA0

def見てからいえよ、ふにゃふにゃだぞあいつｗ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 07:58 ID:0WZLrsLL0

そうか、ホムがいるから雑魚はそっちに任せられるのか

そうすると、これまで課題だったADS取得までのｸﾘｴ育成が楽になるのかね？

・Baseと共闘　ホムが雑魚食っておｋ
・JOB＋α　イグ葉でｱﾇﾋﾞｽｳﾏｰ

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 11:04 ID:EUw16/w8O

しかしクリエの次期主力武器と期待された珍☆ブレイドは全然産出されないな

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 11:23 ID:GjTgiUY60

二つ揃えてサンドロックなショーテルは100kくらいで投げ売りされてるけどな

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 13:39 ID:7Y0PK8ZLO

せっかくだし+7ショーテルでも作るか

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 13:51 ID:lRzFGhV80

狩りは殆どしなかったけど、露店中とかに餌やってホムが進化したから育てようと思うんだけど、
Lv30の鳥ってどこで育てるのが良い？

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 13:51 ID:+l/RKP7V0

>>900
早くも「さよなら。僕のサ○ドロック。」常態か

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 13:52 ID:j3TJrHQL0

いくらホムがオーラバニルとはいえ
その型でハーブ全拾いで時給1Mは・・・

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 15:17 ID:+l/RKP7V0

よしホムASPDはまだ

修正予定：ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、実際の攻撃速度に相違がある。

のままだったぜ

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 15:26 ID:ZLBkWeqz0

>>902
Lvというより主人やホムのステが情報的に欲しいが・・・。そのLvだとまだ
メタリンやウルフが美味しいんじゃね

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 17:47 ID:I+7WcDYZ0

てか鳥は未進化の方が強かったんじゃ。

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 18:24 ID:XRXc4ekf0

ネクロが美味いらしいと聞きADSで食おうとしてステ調べてみたら泣いた

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 19:26 ID:IQVX9AQ30

呪いマリコンはまだ修正されてないようだ

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 20:02 ID:MZMe3VY90

>>712
かなり遅レスだけど、ちょSTRの一番有利なところは「所持量」だと思う
製薬にしても肉満載にしても、カートからの出し入れが頻繁になると手間だし
そのぶんこまめにCRに影響することを考えるとSTR１０〜３０あって良いと思う
ステポを圧迫しない範囲であって、火力にはまったく変化無いけどな・・・

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 21:00 ID:/DOaEKrC0

>>902

メタリン、ずっとメタリン

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/11 21:03 ID:/Ir24ynV0

>>908
アヌビスﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
なんとネクロの10倍のVIT。
すげぇ！

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 02:03 ID:K+K26DKZ0

>>912
吹いたじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>902
906の人も言ってるけど主人のステ装備が分からんとなんとも
レベル的にメタリンじゃないかな？主人も一緒に殴りたいならシロマとか。

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 02:15 ID:ZS1atSUi0

先人の天才野郎どもお勧めのホムを教えてくれ
またはホムの特徴を頼む

Gvで役に立つ
狩りで役に立つ
ソロが楽しいetc

一応Gvはしない、ADS何それうぜぇｗｗｗという考えでやってます。
本体のケミはagiでのんびりやりたい。

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 02:26 ID:NZSQLYmbO

1.5倍期間に生体３でADS狩りしようと思うんだが、
参考までにやってる人の装備教えてくれないか？

ちなみにｽﾃはI>V>Dです。
ｵｰﾗﾊﾞﾆﾙいるけど共闘や壁なんかも無理かな？

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 02:36 ID:2LmQ54360

>>914
じゃあ、鳥が相棒のしがないAGIケミから。

とにかくソロが楽しすぎる。
本体もホムも打たれ弱いという似たもの同士で、
「お前、ボロボロやないか！こっちもやばいぞハハハハ！」
とか叫びながら何度も一緒に死線を潜り抜けたことか。
バニルやリーフだとホムに頼りがちになる戦闘が、対等な相方という条件で楽しめる。
地味だけど、それこそが鳥の最高の利点かなと思う。

え？羊？・・・聞くな。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 04:57 ID:30hZACfF0

>>915
アスムスクロールないと安定して稼げないよ。
+7羽ベレー
溶接マスク
バゼラルド←→幸運剣
+4タラV盾←→+4カリツV盾
+4風アンフロ
+7イミュンマント
+9廃レベル靴
ヨーヨーイヤリング*2
フェンイヤリング
INTはセシルが3確になるように課金料理+ブレッシング

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 05:36 ID:f9QrBh4U0

>>914
ソロ狩りで実用にしようと思ったら、バニルかリーフの2択。
バニルは汎用性に富んで、攻撃も防御もそこそこ強くお手軽。

リーフは奥義までいければ攻撃力が高い。製薬なら壁性能に
不安があるが、AGIなら困ることはないだろう。

鳥は低レベルでは強い。高レベルになるほど攻撃、防御ともに
バニルに劣る。MHPもそうだがPPの回復量が低いのもあって、
後半はAGIケミがソロできるレベルのところですら辛くなってくるので、
長く育てる気があるならお勧めしない。

羊は観賞用。

ちなみにGvで役に立つのはバニルか鳥。

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 06:39 ID:nEJB52830

>>914 三ヵ月我慢出来るならリーフ。それまでは他のホム見て泣きたくなるが

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 07:36 ID:p+KHgq/MO

羊の人気にｼｯﾄ

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 09:14 ID:X+Qx80wd0

三ヶ月でMCとるのもなかなか大変だけど、さらにそこからレベル上げに+20時間ぐらいで
ようやく同時期に作ったバニルに攻撃面だけ追いつく。

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 09:17 ID:grojUpax0

リーフは奥技使えばテレポ狩りしてる時、PPしてやる手間が減るから
餌代はともかく回復剤が少し浮かせられるのが嬉しい

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 09:25 ID:mqqKgwQG0

攻撃面でいえばリーフはバニルの1.2倍くらい強いぞ
時給にそれぐらいの差が出る

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 09:30 ID:lX8nkCpJ0

>>え？羊？・・・聞くな。
羊はかわいい。本当にかわいい。進化してもかわいい。大きめの犬を連れてる
感覚がなんともいえない。個人的にペットとしては最強。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 09:49 ID:OBCmmBEZ0

ひつじを鑑賞と趣味用としか見ない輩が多いが
カプラと同ＭＡＰ上のＮＰＣから物を買って倉庫に詰めるには最高なんだぞ。
と、魚屋の俺が言ってみる。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 09:56 ID:ajOBbIEE0

魚は2セル歩くだけで済むじゃん
肉だって1クリックで済む距離だし、
特別なNPCでも置かれたときくらいしかキャスリングの必要ねーな

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 10:03 ID:vTZ3fI5s0

肉大量の時は素直にもろきゅー

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 11:32 ID:Efreq8Bs0

魚もコモドならNPCとカプラ画面内に収まるよ

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 11:45 ID:B6pRp8PQ0

リーフはMC取得後からほとんど金がかからないのが最大の利点だと思っている。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 11:48 ID:OBCmmBEZ0

Σ(゜Д゜;)＜アルベルタ以外で魚買えたの！？
きっと実装当時からだろうけど何時から買えてたんですか？
ずっとアルベルタで買出ししてたよorz

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 12:30 ID:eu/t37KM0

>>930
コモドカプラから少し東に行くと販売NPCいるよ。
すごく近い。

魚は蚤の市行ったついでか
狂気ポ買うついでに買うようにしてる。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 12:32 ID:eu/t37KM0

って>928がもう言ってるじゃん。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 12:34 ID:grojUpax0

まあ質問内容自体はwhereじゃなくてwhenだけど…
とりあえず>>930本人が自分で検討つけてる通り、実装当時からだわな

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 12:59 ID:BVRENrA30

ただバニルもリーフも共通の問題点として序盤中盤がだるいんだよね。鳥ならLv40程度で
補助火力として十分な能力になるがバニルはまだまだ物足りない。なのにこの辺から経験値テーブルが
マゾくて育成がむっちゃだるい

ホム育てる上で俺的に一番の問題な気もするがLv40台の中だるみ時期をどう乗り越えるかが大事

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 13:09 ID:pKCaNBSi0

バニ30代で中だるみに入ってしまった俺はどうすれば(´･ω･)
せめてホムがjobExp吸い取らなきゃなあ……

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 13:10 ID:wr0qszTr0

バニルはFLEEが180超えた辺りから強さを実感出来る。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 13:29 ID:ohtzawZOO

アルベルタで魚買ってたやつ(2/20)
プ、プロから転送一回だったからなんだからね！
べべ、別にコモドで売ってるって
知らなかったわけじゃないんだからっ！

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 14:13 ID:X+Qx80wd0

>>934　つ　スコグルC

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 15:47 ID:B6pRp8PQ0

進化したら取得できるスキル増やして欲しいですわ・・・

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 15:58 ID://Dofqqf0

1つ増えるだろ
条件に一杯愛して貰わないとだめだが

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 16:00 ID:awc4lFDf0

スキルポイント使い切れるようにしてほしいわ
パッシブステUP系でいいから

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 16:24 ID:rN8O/weA0

アルベルタで魚買ってたやつ(3/20)
魚屋はともかく、自分で使う分にはカート満載+所持量限界まで買えば十分すぎるから羊いらんなあｗ
カート満載だけで4k個も持てるし

スキル増やす以前にOvS実装して欲しい俺鳥ホム主人
他ホムに火力で負けるのもタフさで負けるのも気にならんけど、Fleeでバニルに並ばれるのは納得いかん
鳥がOvSでFlee300近くになれば超上級狩り場の釣り役になるんだけどなあ…

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 16:43 ID:+sX9Q6Yh0

ケミを末永く続ける気のある人はリーフ一択ということでいいんじゃまいか、もう。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 17:10 ID:9P8f+ltr0

ベルタで魚ｒｙ（4/20)

倉庫開いたままキャッスリングして魚商人前。
CDCローグで買ってケミが受け取り。
コモド祭りのときは旅費がタダだったからそっちでやったが、
溜り場（笑）がイズのためベルタが安上がりだったという

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 18:32 ID:839I8rSnO

アルベルタで(ry(5/20)

リーフは回復剤が節約できる以外にスキルPに余裕ができる（ぶっちゃけリザホムLv1だけで十分）
スキルPカツカツのクリエならいいかもしれない。

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 18:44 ID:hUuka4L+0

アルベルt(ry（6/20）

コモドと言えば、またフェスタやってくんないかな…。
1.5倍の必死狩りも嫌いじゃないが、コモドから好きなトコ行けたあの時期は良かった。
フェスタ終了時の本当の「祭りの後」感は異常だったな。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:02 ID:GFHXApL20

>>928
コモドで魚買ってみた。
たしかに近くていいんだが、どうやっても画面内にカプラとNPCを収めれない
どうやるんだ？
まさか、CDC持ちがバックステップとかなレアケースじゃないよね？

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:10 ID:7uScI7Wq0

先人たちありがとう
鳥とあばばばしようと思ってたんだがリーフに興味が出てきた
なので羊にすることにするよありがとう
さーいまからセンブリ茶で破産してくるぜ！

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:36 ID:NKu4fGam0

>>948
おまｗｗｗｗｗｗｗ

羊飼いの行く末に幸あらんことを

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:41 ID:4woLBO+Q0

リュビンハイゲンまで狼からの護衛をお願いします（´∀｀）

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:43 ID:/HBUtJrZ0

なんか>>925の羊が可哀想になってきた…ｗ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:56 ID:Y8CmtwZF0

>>948

　 　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ 俺を選ぶとはなかなかお目が高いな
　ヾ,;'　 　　ゝ‘,,ェ）　　　末永くよろしくたのむぜ
　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'
　　|_j l_j　|_jﾞｌ_j

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:56 ID:oUOwj4fr0

鳥ホムに寒いジョークが実装されるのはいつですか？

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 19:58 ID:Y8CmtwZF0

>>1
>>その他関連リンクは>>2
>>次スレは>>950が依頼をお願いします。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 20:03 ID:Y8CmtwZF0

あ、依頼もう出してたのね
ゴメンネ>>950
そして依頼乙

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 20:34 ID:Y8CmtwZF0

次スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第129巻
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205321322/

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 22:16 ID:X+Qx80wd0

埋めつつAI相談
こっこAIのような滑らかで速い移動キャンセルをくまAIにつけたい。
現状はくまAIのAI.lua末尾を↓のようにしている。

--　ここから攻撃・移動キャンセル追加分　--

local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx+1,zy)
end

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx-1,zy)
end

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy+1)
end

if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy-1)
end

--　ここまで攻撃・移動キャンセル追加分　--

end
-------------------------------------------------


ちなみにこっこAIだとmobが壁に接しているときに移動キャンセルがうまくいかない様子。
上の記述ならその点の問題はないんだけど、こっこAIよりASPDがちょっぴり遅い……
ゼロ移動を挟めば速くなるけど、これ以上Moveを増やすとまともに動かなかった。
上下か左右に絞ってその分をゼロ移動にすれば速くなるけど当然壁際では移動キャンセル不可。
何かいい手はないものか？

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 22:35 ID:KMXgS4qo0

ケミのレベル上げについて質問です

奥義ありのリーフ持ちで、現在７５（ホム46）ですが
この場合、ホムに戦闘を任せたほうが早いか
主人と共闘して殲滅したほうが早いか

どっちでしょうか？

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 22:35 ID:i98155R+0

まったくアイディアだけの意見だが。
ケミとホムとの相対位置を見たらどうだ？

例えばケミがホムの横方向（東西方向）にいたら、南北に移動キャンセル。
上下方向（南北方向）にいたら、東西に移動キャンセル。

壁際のMOBを攻撃するときはケミが壁際にいない、という前提だが。

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 22:55 ID:i8LFR7lnO

>>958
共闘した方が早い

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:17 ID:XXVfHiIx0

埋めつつMCリーフ30くらいで良い狩場ない？

しばらく前まで下水3〜4に居て
今毒キノコ森いってるけどトンボが邪魔
シロマは本体95%回避でも消耗が多い感じだしプロ本拠地だから遠すぎる
OD1は敵のHPが高い割りに経験地が少なすぎる

テンプレは読んだけど古い

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:21 ID:wcs94H250

メタリン

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:28 ID:XXVfHiIx0

ジュノー下下下いったらウンゴリにぬっころされた

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:34 ID:KMXgS4qo0

>>960
やっぱりそうなんですか
よく、序盤はホムだけに狩らせて主人は一発共闘だけ入れて放置のほうがいいといわれていたものですから
ちょっと疑問だったのです

これからは一緒に戦うことにします

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:44 ID:FbdXpjBK0

玩具２F

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:47 ID:i8LFR7lnO

｢ケミ｣のLv上げでいいんだよね？
｢ホム｣のLv上げなら共闘いれて放置

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:50 ID:mqqKgwQG0

>>961
95%回避達成したシロマで消耗が多いとか言ってたらどこにも行けないと思うぞ
欲張って意味もなく複数抱え込んだりしてるんじゃないのか？
それにラヘル行きの飛行船は待ち時間が長くないし距離的にも遠くはないはず

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:55 ID:XXVfHiIx0

>>967
1匹だけしかタゲってないんだけども
まだリーフのレベルが低くて(29)一発あたり200台しか当てれない
メタリンMAPはベインスでつぶれてどうしようかと困ってるところ

メタリンいってる人はどこで狩ってる？
リヒ上かｳｨﾚｽいるとこかねぇ

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:56 ID:/kftf3oc0

>>961
ＯＤ２　アインＤ１Ｆ　ゲフェン２Ｆ　赤いも峠　龍之城フィールド辺りはどうかな
まだ最初は厳しいかも知れないがもう少しホムが育てばいけるかも

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:57 ID:4woLBO+Q0

何故ウルフが出てこないんだ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/12 23:58 ID:hB0td/2mO

MCまだ1なのかもしらんが
カートに肉満載して肉クリ二つつけたら、一回補給いくまでにリーフ35くらいまではあげられると思うんだが
MC3になるまでは東兄貴とかでもいいんじゃね。プロから近いし

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 00:08 ID:qSJZ/G1P0

>>968
MCのレベルが１なら最初からそう言ってくれないか

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 00:10 ID:DtcE33ar0

うおおお
今MC2になったら攻撃力が跳ね上がった！なんだこれ！！！

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 00:14 ID:qSJZ/G1P0

言葉にできないこの思い誰かにわかって欲しい

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 00:17 ID:DtcE33ar0

>>972
ごめん
MCがレベルによって威力まで変わるスキルだとは知らなかった・・・

>>971,969
ありがとう
いろいろいってみる

>>970
今ウルフきてみた
良く考えたら1個上のMAPだった
ちょっと密度うすいけどなかなかいいね

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 00:56 ID:0Ss7ut/N0

>>957
壁際対応策にフラグを作って上下の移動キャンセル、左右の移動キャンセルを交互に行えばいいんじゃないか？

昔のAIスレで拾った以下の関数なんかが参考になるはず

MyMotionCancel =0
function MotionCancel()
  zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )
  if( MyMotionCancel == 0 ) then
    Move(MyID,zx+1,zy)
    Move(MyID,zx,zy+1)
    MyMotionCancel = 1
  else
    Move(MyID,zx-1,zy)
    Move(MyID,zx,zy-1)
    MyMotionCancel = 0
  end
end

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 00:57 ID:SPPZeWIi0

スフィアーマイン取るか迷ってる。OD2でホムにたかってるMobにぶつけて
一掃できないかと思うんだけどそんな使い方できる？

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 01:07 ID:3FqxN22l0

ホム事散るがそれでもよければなー

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 01:07 ID:+hzFAnDh0

ホム共々一掃されない程度にHPがあれば

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 01:33 ID:DvK+NI5/0

埋めつつ燃料投下。
放置じゃないけどホムにアホほど抱えさせてスティ入れたり1発叩いて棒立ちな人を多く見かける。
ホムに叩かせとけば死なないからと言って人気狩場でため込むもんじゃないよね。
マップにもよるけど全体の回転が下がる一因になってる気がする。
放置じゃなくても叩かれる時代になりそうでいやだ。みんな気をつけようぜ。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 01:42 ID:3FqxN22l0

その燃料で盛り上がる方向性なんてわかりすぎてるんだが

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 01:42 ID:Dps9rr+V0

マインの移動７セルがあるからホム周辺でBOMるなら
ある程度主人との距離が離れても移動したりしない様に
AIのカスタマイズがいるかもしれんね

出来る出来ないなら出来るが、やるやらないなら
そんな馬鹿な狩り方、話題には出てもやる奴は居ない

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 01:44 ID:Dps9rr+V0

（燃焼）反応しないこと。

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 02:25 ID:LhhZDP+b0

ケミでスキルポイント余ってるなら
イクラまじオススメ
泣きホムを爆破する機会が予想以上に多かった

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 03:16 ID:tKJPqJIP0

時々PTとかでイクラ使ったりするくらいだな。俺は。

夜中に電話で起こされたと思ってログインしたら
泣きホム潰して欲しいとか言われた時は唖然事あったけど…

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 03:31 ID:82ghpK1q0

I>D>Vクリエ92と鳥ホム98でSD4行ってみた
ミノとパサナは氷宝剣でCB3を1回当てて共闘しつつホム育成のためにホム任せ
2匹以上来たら1匹になるまでCB3とML5連発
ホムがアヌビス94%回避で余裕…と思いきや、マジカルアタックのせいか6%の壁か、割とサクサク沈む
仕方ないからクリエで壁(実Def41のタラ羽ベレーレイド)しつつ火宝剣持ってジオ植えてホムと全力共闘
通常ATKは250-450くらいでジオヒールで結構余裕があり、TS以外の魔法は殴って止まる上にTSのダメージは40-200とかしょっぱい
ドル着てたから不死属性とかダークサンダーは痛いのか分からず、マジカルアタック発動するとボーナスタイム
取り合えずSBがアホみたいに痛く、最大で4k近く持っていかれるから常に最低HP4kは確保
対SBのためだけに沈黙武器作るのも悪くないかも
致命的な傷も痛く、回復量が4割減されるのが地味に辛い
MHでアヌビス2匹&パサナとミノ4匹くらい+戦闘中に寄ってきたアヌビス3連戦の時は流石に白叩いたけど、
HPが赤くなった時にお魚をちょびちょび食って、あとはジオヒール任せで十分だった
SPが常に余ってたから聖斧持って行って常時MHPにしてたら幸せになれたはず

SBで即死しないなら美味しい、って印象だった
アヌビスはJOBも破格の美味しさだから、ADS以外でソロしつつJOB上げる人に向いてるかも
AgiケミにはSBが痛すぎて危ないかもしれんが、宝剣クリエならMHP多いから何とかなりそう
Defと属性相性も考慮した体力とEXPから考えると、アヌビスが廃屋とほぼ同等くらいで、
索敵時間とMHP多すぎで確実に共闘入れる事が可能なのを考えたら廃屋メマー1確より旨いんじゃないかな

987 ：957 ：08/03/13 06:31 ID:jZi7uklc0

>>976　ｻﾝｸｽ。ASPDアップに成功した。

MyMotionCancel = 0 -- モーションキャンセル

■■↑をグローバルに追加し、末尾には↓のように追加■■

-- ここから攻撃･移動キャンセル追加分 --
local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MyMotionCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx+1,zy)
MyMotionCancel = 1
else
Move(MyID,zx,zy+1)
MyMoitonCancel = 0
end
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy)
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MyMotionCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy-1)
else
Move(MyID,zx-1,zy)
end
end
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy)
end
-- ここまで攻撃･移動キャンセル追加分 --

end
-------------------------------------------------

まだまだくまAIで戦える。MCリーフだもの。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 06:59 ID:3FqxN22l0

最後のendでエラーが、なんでだろ

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 07:06 ID:6dW0Elm40

endが1個多い気がす

990 ：957 ：08/03/13 07:55 ID:jZi7uklc0

>>988　最後のendはもとからくまAIにある部分。まぎらわしくてごめん。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 08:25 ID:3FqxN22l0

すみません出来ました、ありがとー
初期からくまー愛用でこの追加は素直に嬉しい、、羊が軽快になった（ノ∀｀）

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 11:14 ID:LhhZDP+b0

>>991
　　　♪　　　 /
　　　＿＿＿/　♪
　　［●|圖|●］　〜♪

∠Y"´゛フ
;　ゝ’,,ェ）　　 n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 12:53 ID:jZi7uklc0

これでラスト。mobの座標をテンキーの5とみた場合の移動経路が
>>987は65458525だけど↓のは65854525でちょっと効率UP。重いときは--線内を削れば6842に。

local zx, zy = GetV( V_POSITION, MyEnemy )
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MyMotionCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx+1,zy)
MyMotionCancel = 1
else
Move(MyID,zx-1,zy)
MyMoitonCancel = 0
end
end
-- ここから重いときは削る -------------------------
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy)
end
-- ここまで重いときは削る--------------------------
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
if(MyMotionCancel == 0 ) then
Move(MyID,zx,zy+1)
else
Move(MyID,zx,zy-1)
end
end
-- ここから重いときは削る -------------------------
if (MyState == ATTACK_ST) then
OnATTACK_ST ()
Move(MyID,zx,zy)
end
-- ここまで重いときは削る--------------------------

SP回復のことなんてこれっぽっちも考えてないMCリーフ用だけど羊で使うのは盲点だった

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 13:09 ID:qSJZ/G1P0

羊は移動キャンセルしても攻撃速度あまり変わらないし
持ち味のHP自然回復が無効になるから旨味が薄いと思うぞ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 14:13 ID:tX+jWLJ30

頭突きモーションなら早いが、前足で蹴るときは遅いからなぁ
ブラッドラスト使えるSPまで回復したら、移動キャンセル使うようにしてるぜ

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 14:30 ID:/4fl6fac0

もう当分ROから離れてる俺に今の状況を三行で説明してくれ

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 14:35 ID:fOtyaKro0

共闘入れてホムが最大貢献でも
ドロップアイテムが
すぐ拾えるようになったよ

俺も羊の移動キャンセル切ってるな
移動キャンセルだと2回続けて死亡したときに
SP回復待ちか青瓶消費になるのがめんどくさくて

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 14:37 ID:/4fl6fac0

AIについては大きな変更はなし？

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 14:46 ID:cKH2meb6O

埋め

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：08/03/13 14:46 ID:cVfxT0JI0

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第129巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1205321322/

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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