アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第125巻

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：夢 ★ ：07/11/17 17:08 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第124巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193738306/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：夢 ★ ：07/11/17 17:08 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv107
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1193737864/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191376519/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホム放置狩りスレ13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192899582/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え
もふもふアミストル 3匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1190921292/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/17 17:15 ID:ssXCtjB60: >>1素早い仕事乙です！
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/17 20:37 ID:9gyqgoNd0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
ホム放置狩りや自動PP、AIでケミを動かすこと等の話題は専用スレの方へどうぞ。
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/17 20:39 ID:/f8Qy+DS0: ごっくろーさん
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/17 21:20 ID:HtC/vDe10: 　　(　⌒　)
　　　l | /
　　∠Y"´゛フ
⊂;'　ゝ・,,iwi）＜はやくじゃるごん持って来いよ！！！
　/　　　ﾉ∪　　　　もう白菜は飽きたんだよ！！！
　し―-J　|l| |　
　　　　　　(⌒　　　　　　
　　　　,-'´⌒^ヾ,　　　　
　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 03:11 ID:be88jNB4O: おちんこっこAIの作者が
盛大に８ゲット
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 03:12 ID:be88jNB4O: 誤爆ｽﾏｿ
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 09:23 ID:gcjg2bXc0: ﾏｼﾞだるいわ
　　　　　_,,,,,_
　　　　 ;'::::::::::ﾞｰ:::-::-,､__,.:-:‐:::＜ﾌｱ
　　　　;' ;ｸ:::;::::::;::::::;:　ｒｰ:､.:.::::.::::ﾐ<､___
　　 _ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;ｲﾉ.:::: ::: ,ﾐ,,,,__｀)
　 (__,;::-'''''"'ｰ--､::;:::::;"'彡≡｀ xﾉ
　　　　　　　　　　｀ヽ:;:::;'　｀ヾ"´
　　　　　　　　　　　｀ヽ､、､)
　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰ'′
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 09:39 ID:wQ4uIO2Q0: スレ立て乙
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 10:24 ID:HzRtNZlR0: おやおや、日本語不自由者は消えると思ってたが、相変わらずいるのか
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 11:23 ID:lpLtwQpL0: ケミが錐持ったからって、アサクロやハッケイモンク並みの効率が出るわけじゃない。
ケミがペコHBつけてもペコ騎士並みの効率が出るわけじゃない。
同じケミ内でも、ホムがMCリーフと羊じゃ効率が全然違う。
何M出るなんてのは、自分でケミで狩ってみて初めて言えることだってのを
分かっておけばそれでいい。
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 11:40 ID:Rl1yHov6O: ちょっと質問なんですけどケミでハﾒﾏｰをしてハイオーク1確で倒すにはstrがどのくらいでどんな特化武器が一番良いですか？まだレベル低いんですけどよかったら教えてください(>_<｡)
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 11:41 ID:w4J/13FJ0: 推測の数字にそこまで噛み付かんでも。
2,8Mは言い過ぎだとは思うけどさ。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 11:44 ID:nRxqYS7x0: >>13
STR130にたれ人形、+10トルプルシュマッシュブラッディブレイドに、Wsign
まであればとりあえず１確。（STR130あればSignはいらんかｗ）
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 11:49 ID:q9BWV9sM0: >>14
弓DSでの効率なんか推測にもならんのに、適当な数字を言うなってことだろ。
>>13
予算と2PCさげ、プリ、課金アイテムの有無、予算に合わせてラトリオ行った方が早い。
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 11:55 ID:MmGs1sS10: >>13
STR120＋Dex50＋たれ＋蝶仮面＋斧修練10＋+10TSｍBlアックスでも余裕で1確
これだと支援無しでも結構楽に達成可能。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 12:38 ID:I4x6YCNV0: 俺クリエ完成して今弓手やってるから言うけど
調印DS狩りって引き付けてDSで余裕で2M超えるぞ
弓だから遠くのうちまくってるって想像してる気がする
全共闘は時間が勿体無いけど寄って来たうちの数体に共闘入るだけでも大分違うかと
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 12:44 ID:5LZzIWWL0: もう推測はいいです。出すならケミ・クリエの実測で。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 12:47 ID:I4x6YCNV0: 推測もなにも常識的に考えてそうかなとな
これは弓手と近距離じゃ違うのにっての対してのツッコミ
画面ぎりのも打ってたらもっと出てるだろうし（ここも常考推測
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 12:55 ID:XZnu3ar50: ケミでSTR120にするには、90台（古代アクセ解禁）でないと無理だな
料理前提なら楽だが
90未満はSTR+2を料理で補って90台になったらﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞでって感じか

ただ、転生までフルメマーだと金一体いくら必要なんだ・・・・・
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 12:58 ID:5LZzIWWL0: >>20
誰も画面端まで乱射してるDS狩りを想定なんてしてないと思う。
引き付けてDSったってタゲ方向確認程度で密着じゃないでしょ。
おまけにヒルウィンドは射程長いからメマーだと動かずに複数処理もできない。
弓手と近距離じゃ違うってのはそういうこと。
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 13:10 ID:QhoZYrs10: ①STR113+DEX50+斧修練10+ケミセット+蝶仮面+Sign+チャッキー入り兄貴特化アックス10+水付与
②STR120+DEX50+ケミセット+蝶仮面+Sign+チャッキー入り兄貴特化アックス10+水付与（STR+6~7飯が必要）
③STR110+DEX50+ケミセット+蝶仮面+Sign+チャッキー入り兄貴特化バトルアクス9+水付与（盾持てず）
④STR120+DEX50+ジルタスの仮面+ポルセ鎧+WSign+兄貴特化アックス10+水付与
①か④がいんじゃね
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 13:12 ID:T8QW52se0: >>22
推測ばっかりのやつも当然うざいが
お前みたいに一人に対してとことん噛み付くやつって見てて見苦しいんだよ
お前が黙れば最初からそんな返答こねーんだよ
細かい屁理屈はいいからもう黙れ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 13:13 ID:QhoZYrs10: あーごめんごめん④はSTR110だな
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 13:15 ID:5LZzIWWL0: あれ、一人だったのか。ID違うから別の人かと思ってたよ
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 13:19 ID:T8QW52se0: きっもｗ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 14:15 ID:tjcGbA9I0: おい馬鹿共。
こんなとこ見てないで草でも刈って来い。
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 14:24 ID:pBsYR1f70: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 15:24 ID:CwNYiN6c0: 　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　_, ._
　　　　　　（　・ω・）
　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　|:::::::::＼, ', ´
w､､､､､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗ､､､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 ._, ._
　　　　　　　　　　（・ω・）
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,
　　　　　　　　　　|:::::::::＼, ', ´
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗwし､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　　　（( （ (（・ω・）） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　　（ﾐ　彡゛　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )）　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 15:46 ID:TC+vZAFx0: ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 16:13 ID:uySK7qX00: バニルのCVの不発ってバグとは違う？
Wikiには何もそれについて書かれていないようだけど。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:11 ID:TTpkGBjC0: 射線は通ってるが画面外の敵にヒールをかけてるんだよ
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:13 ID:iCi5GxWE0: ホムのルート権が"完全に"なくなってるのって既出？
主人がすぐ拾える反面、普通にBOTにルートされるんだが。
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:18 ID:TC+vZAFx0: え？
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:24 ID:TTpkGBjC0: >>34
お前も戦闘に参加しろってことさ
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:49 ID:COxXRUV90: >>34
初めから無いものは、どうやったって失くならないぜ。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:49 ID:MVKWvvqSO: >>34
放置乙
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:51 ID:8m1nR9+L0: >>34
隔離スレへお帰りください
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 18:59 ID:lI+ClM2B0: うちのケミは今までアサやローグで使ってた短剣を装備していたのですが、
この度クエスト消化して84になったので武器を買ってあげようと思っています。

装備補正込み
A（90+7）＞S（58+12）＞D（46+9）他初期値　HIT139　FLEE201

とりあえず+7ｺﾞﾗｧサーベル(調印用)と+7人特化サーベル(ﾊﾞｰｽﾘｰ用)を購入してあげる予定なのですが
何か他にお勧めはありますでしょうか？

ホムはいてますが、直に死ぬので戦闘中は出してません。
どうぞよろしくお願いします。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:03 ID:8m1nR9+L0: 属性武器一揃いでいいんじゃね？
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:04 ID:In/ggB3P0: 大中サイズじゃまいか？
それか聖域、時計B4で使えるDBlBd
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:04 ID:JuCRKxnO0: なんかホム呼び出そうとしたらエラーはかれたんだけど
もしかしてＤドライブにインストールするとだめなの？
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:05 ID:COxXRUV90: >>42
大を持ってる俺から言わせてもらう。

すごく……いらない子です…。
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:10 ID:iCi5GxWE0: なんか放置とか言われてるけど
ハエ砂漠でBOTと戯れつつホムに敵叩かせてただけなんだが…。
ホムだけで倒した方が成長早いかなーと。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:10 ID:w4J/13FJ0: 大型特化は炭鉱やらピラ4やらで昔使ってたけど、ぶっちゃけ無理やり使ってた感じだからなぁ。
ぶっちゃけいらないね・・・。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:12 ID:w4J/13FJ0: >>45
ホムだけに叩かせてればすぐに拾えるよ。
試しに主人に一発共闘入れさせてみるんだ。
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:13 ID:COxXRUV90: >>45
素手で一発殴ってやると25％ぐらい成長早くなるよ
そしてWikiも読んでくるといいよ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:16 ID:6BexmFek0: 大型サーベルほど期待外れだった武器はないんだぜ
ほんと使わない
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:16 ID:qkshCbmn0: >>40
> +7ｺﾞﾗｧサーベル(調印用)
地属性の海東剣の方が費用対効果が良く、汎用性も高いのでおすすめ。

> +7人特化サーベル(ﾊﾞｰｽﾘｰ用)
時計地下4なら、ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾛｳﾄﾞ（ｻﾝﾀﾎﾟc×3）の方が安い。
魔剣メマーにも使える。
そのDEXだと、ジョーカーはTAｻｰﾍﾞﾙだろう？
ﾋﾄﾞﾗはもったいないよ。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:17 ID:6BexmFek0: 送信しちゃった
TTi作るくらいなら、TAのほうがお勧めです
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:26 ID:YWBoa0EK0: 調印なら地海東の方が威力あるな
ゴルァサーベルだとATK115で160%
地海東だとATK120で200%
対トンボにも使えてｵｽｽﾒ

付与セージあるなら特化一択だが
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:31 ID:rK87J1ch0: 私は属性海東とTBd＆TAサーベルだけでしたよ。
TGとかTHｄとかTBｌ揃えたけど、全然使いませんでした。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:48 ID:COxXRUV90: TGグラなら割と使ったかもしれない。
でもよく話題になるような、いわゆるおいしい狩場じゃあまり出番ないかもね。

ホム育成じゃなくてガチでメタリン狩る時とか、
GD3でデビルチ＆ハエ対策とか、そんなもんかなあ。
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 19:59 ID:T8QW52se0: ケミの武器でのAtkなんてカード混ぜても本当に誤差程度の変わりだから
DBlBdとか、その狩り場でしか使い道のないものを作るのはやめたほうがいいよ
手放すときもなかなか売れなくて面倒だしね
>>53さんのいうように属性+中型で十分だと思う
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 20:03 ID:T8QW52se0: ちょっと言葉が足りなかった
カードを複数混ぜて作るのはやめて
素直に3枚同じカードで揃えるのがいいと思うってこと
ちなみに将来的に聖域で狩るなら闇よりも人間(ベストは中型)がいいよ
まあホムいないとうまくないだろうけど

あと将来的にADSクリエなるならできるだけホムも育てよう
今は足手まといかもしれないが
育てば90代後半の狩り時間は半分くらいに短縮されるといっても過言ではない
クリエになってからもベースをあげるのが断然楽になるしな
57 ：40 ：07/11/18 20:05 ID:lI+ClM2B0: 皆様色々ご教示頂きありがとうございます。

付与セージ（っていうか2PC環境）はありませんが、ｺﾝﾊﾞﾀ付与しても調印なら赤字にはならないかと思い
土海東ではなくｺﾞﾗｧｻｰﾍﾞﾙと書きました。
人特化ｻｰﾍﾞﾙについては完全にﾊﾞｰｽﾘｰの属性について忘れておりました！
私の鯖だとﾋﾄﾞﾗｃ一枚＝+7闇特化ｻｰﾍﾞﾙなので闇特化にします。

皆様に相談させて頂き本当によかったと思っております。
人特化は闇特化に変更しその浮いたお金+αでTAｻｰﾍﾞﾙを買うことにいたします。
地海東かｺﾞﾗｧｻｰﾍﾞﾙか・・・・3分の付与ﾀｲﾑに収集品で8ｋ・・・羽爪12個・・・。
58 ：40 ：07/11/18 20:14 ID:lI+ClM2B0: 57を書いてる間にさらにレスが・・・・ありがとうございます。

聖域ですか・・ﾎﾑがいないとうまくないと教えていただきましたが、
ﾎﾑ・・・羊でも大丈夫ですかね・・・うちの子亜種未進化羊（30レベル）なんですよ。

アサ+ﾛｰｸﾞ用にTBｄ「ｸﾞﾗ」ならもってるので、
サイズ補正で中型に75％と下がってしまうのですが、
そこまでお金を持っていないので中型はｸﾞﾗでいこうと考えております。

中型装備（ｸﾞﾗだけど）あることを考えると・・・
火はもってるので土海東を購入し、TAｻｰﾍﾞﾙだけで十分なのかなぁ・・・。
火と土で亀地上もいけるし・・・。
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 20:33 ID:T8QW52se0: そうか、羊だったのか
オーラまで育てばFleeのほうは大丈夫だろうけど
羊となると経験値の上がり具合はわからないな…
でもホムを優先的にタゲってくる仕様は無くなったし
聖域ならテレポしなくても周りからもっさり沸いてくるから
奥義を使いながらでもやりくりできそうだね

というか、TAはどうなんだろう
ジョーカーも倒したい人には必須なんだろうけど
絶対に倒さなければいけないってほどでもないような気が…
こう言うと倒す派の人に怒られそうだが
ジョーカーくらいだよね？使うのなんて
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 20:37 ID:AcbsQZbl0: 質問。I>D>VクリエがGvGに出ないのってもったいないのかな？
こんな時期から簡単にGvGギルドに馴染めるだろうか
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 20:53 ID:+JK9//P10: まず経費について相談しろ
上限があるのか、無制限なのか
なじめるかどうかはGvギルドだろうがまったりギルドだろうが変わらない

あとGvは本気でやるのか？
ちょっと興味があってとかその程度だったらやめておけ
毎週19時（準備があるから）から22時過ぎ（同盟によっては反省会とかあるだろう）まで拘束されるのも
ちゃんと考えてギルド募集の扉をたたけ
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 22:15 ID:gcjg2bXc0: >>61
うるせーバカ
エラソーに回答しやがって何様のつもりだ？
このクズ（>>61）以外の人からの回答をまってます＾＾
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 22:19 ID:hbU8ci620: >>61の内容で大体あってるんじゃないか？
言い方はもうちょっとやんわり言ったほうがいいと思うが。
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 22:22 ID:uySK7qX00: 大方>>61の言ってることで正しいと思われるが
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 22:24 ID:wQ4uIO2Q0: そもそも質問した人と関係ない奴のレスなんだからスルーしとけよ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 22:35 ID:8m1nR9+L0: >>60

>>61でいいと思うが。馴染めるかどうかは、人それぞれ。
Gvギルドでの需要の程度を知りたければ、こっちで質問したらどうかな。

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv87
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1195290666/
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 23:30 ID:8JrcQgTN0: 転生まであと数％のケミなんだが、転生後どうやらギルメンからADSを期待されている。
しかし自分の転生前のプレイスタイルはAGI戦闘。時計やODでソロオンラインで、転生してもソロが
主になると思うんだが、基本ソロできて、散財しなくてもそれなりに稼げて（９０台でbase1Ｍ/h程度）、
ボスやMHで時々ADSを投げられるような型ってある？
ちなみにホムはフィーリル。ボス行く時は壁役込みPTありって前提で。
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 23:31 ID:I4x6YCNV0: >>60
勿体無いってより折角だからやってみようかなって感じなんだろ？
対人やらないけど対人出来るキャラ作っちゃった人にありがち
大抵体験期間があるからそういうGで試せばいいよ
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/18 23:35 ID:wQ4uIO2Q0: INT型でも1Mとか余裕で出るよ
うちはバニルだったけどI>V火宝剣亀地上で1.8Mぐらいはでてたし
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 00:09 ID:fEZ/TR/Z0: 毎週3時間高速されたら間違いなくウンコ漏らす
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 00:12 ID:nKqEnFqu0: それなら完璧にI=Aがいいだろう
宝剣殴りで鳥にも殴らせれば1Mなんて余裕で超える
自分は聖斧持ってりゃ回復財もただ(ホムのみ回復財が必要）
INTあるのでADSも威力がある
詠唱遅いし耐えられないけど、壁が前提ならそれで十分
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 00:14 ID:VWPhxW5Z0: 先ほどホムを作成してみました。
安息について質問なのですが、安息せずにログアウトすると、
エサをあげられないために空腹で逃げられたりしてしまうものなのでしょうか？
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 00:30 ID:03e0IAXt0: >>72
きちんとログアウトできてれば問題ない
ログアウトしたはずなのに接続情報が残ってたりする状況になったりすると逃げられるかもね

って前に誰かが言ってた気がする
合ってるかの確認はとれないが
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 00:38 ID:m9e3JsZ00: メンテの前だったか後だったかに落ちたり
サバキャンされた状態からそのままログアウトしたとか
そんなときにおこりやすいと聞いたことがあるかもしれない
あくまでも推測だけど、まぁ基本的に安息しなくても逃げないから大丈夫
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 00:47 ID:Y0fkXVvy0: ラグと同じように、不確かな終了をすると、鯖内でまだ生きてる可能性がある
「前情報が残ってます」ってのが危ないんだっけ？
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 02:25 ID:RwFK0mgY0: 既出だと思うけどリーフで緊急回避してから安息させて、
コールホムンクルス→緊急回避すると緊急回避が2回かかって恐ろしいほど速くなる（ホムだけ）
まぁ、ただのネタなんだけどねー
体感だけど速度Pとも重複した気がする
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 04:00 ID:HUjarhAT0: >>76
ネタも何も仕様がわかってねえ('A`)
ホムの速度は呼び出し時のケミの速度と等速ってのは既出以前に基本仕様だ

あまりに基本すぎる事は断り入れても寒すぎる。とりあえずWiki嫁
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 06:44 ID:v8Mj4q2T0: >>69>>71
ありがとう、普段ADS使わなくても結構稼げるものなんだな。
範囲攻撃の余波とかで倒れない程度にVITも振る方向で調整してみるわ。
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 08:22 ID:yqqIGnyU0: >>77 いや、それは分かってるけどあまりの速さに驚いてつい書き込んでしまった。怒らせたならすまんな
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 09:06 ID:R5TsKliyO: >>78
稼げると言っても実際に稼ぐのは8割方ホムだからジョブは厳しい
しかし前スレで挙がった付与カトラスバッシュ調印狩りである程度は何とかなるようだ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 09:26 ID:STw0dbg70: 宝剣持ってるならホム壁に後ろからボルト1発当たりのjobが美味いmobを食ってれば
特に何もしなくてもホム・PP・ADS・プラントまでは何とかなるもんだ
全力で共闘させてる俺は、JLv50はBLv90の後半で達成する予定だが・・・
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 12:46 ID:7G3/LxIk0: ギルメンからADS期待でボスもPTで壁込みだから
公平Lvまで持っていけばジョブくらいは稼がせてくれるんじゃないか
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 13:30 ID:m9e3JsZ00: 甘いな
所詮は人のキャラだぞ
最初はADSが物珍しくて色々連れて行ってくれたり
ボスなんかもいってみよーっていい雰囲気になるが
それも３．４回行けばすぐに態度なんて変わる
自分が手伝うからとすすめるだけすすめて
その通りに満足いくまで手伝ってくれる奴なんていない
直結以外な＾＾
途中から「また今度」のオンパレードで
なんのためにその型にしたのかと悩むやつも結構いるだろ
自分がしたい型ならいいが人にすすめられてその型にするのはやめろ
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 15:11 ID:BnQx2unM0: すごい遅レスだけど
>>21
マグニセット使えば料理なし&鎧c空けたままSTR120いけるよ。

>>23
これも追加
⑤STR114+DEX50+蝶仮面+マグニセット(ポルセリオ)+WSign+兄貴特化アックス(+8以上)+水付与
⑥STR120+DEX50+LUK5+蝶仮面+マグニセット(ポルセリオ)+兄貴特化アックス(+10)+水付与

調印メマー1確はホム無しの商人時代にやったけど調子良くて1.3M/h(付与支援有/動物靴有/宿狩り)くらい。
低HPの為2匹まで&ヒットストップで近づけないのがきつかったのでFLEE上がればもうちょい出るとは思うけど、
ホム共闘入れながら2.8M/hは無理だと思う。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 15:16 ID:Tn59IVun0: PTでボス狩りいくのにADSはやめとけ
経費かかりすぎでよほどレア運がよくないかぎり間違いなく赤字
エルオリとかゴミもらったところで解消できねーよカス
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 15:30 ID:Hue0KTAW0: >>84
おお、そういえば今はマグニセットなんて選択肢もあったな
随分と自由のきく時代になったもんだ
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 18:14 ID:Hi69+ofk0: ケミがもうすぐ発光でIntクリエになる予定なのですが
用意する装備について悩んでいます。
フリッグサクレ＋祝福＋ヴァル盾のセットにしようかと思っているのですが
ヴァル盾が高価な為、挿すCにも悩んでしまい、なかなか踏み切れない状態です。

クリエになってもGVに出るつもりはなく、宝剣での狩りが主体となると思います。
上記セット以外におすすめの装備がありましたらご教授下さい。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 18:22 ID:STw0dbg70: 対人をしないのに、なぜそのセットを使おうと思ったのか理解に苦しむ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 18:22 ID:X+v07Kly0: >>67
遅レスだけどそこそこの効率とか低経費は確かにI=AでOK
俺はI=A>DだけどMHで投げるとかはフェンクリ必須だと思うが・・・
失礼ながら意見がだいぶ欲張りかもなー
ADS中心にいきたいならINTが90↑ほしいし宝剣狩なら当然の数値
ソロ狩中心で散在したくないならAGI80↑ないと接近戦できたもんじゃないし
MH対応したいならタフさと詠唱速度（ﾌｪﾝつけたくないなら）必要だしな
色々求めすぎると器用貧乏必須だぞー

参考に86I92 A79 D30(補正抜き　うろ覚え）と99鳥で西兄貴いくと
1.3～1.5Mくらい出た・・・気がする。（変更前）
弓とかちゃんとくってたし今廃屋増えたから変動あるだろうけどね
装備は水宝剣と風幽霊ｸﾘｯﾌﾟ　あとAGI装備色々
とりあえず氷結+JTのコンボきまったときの爽快感はまじオススメ
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 18:26 ID:Jo+tuKzs0: フリッグセットとか、何に使うんだ・・・？
フリッグサクレとV盾は個別に使うとなかなか優秀だが、
セットにするとDEFが精錬分上がらなくなるから、通常攻撃痛いだけだぞ。

あと、V盾が欲しくなるところは、
対人、トール、生体、名無し島（将来）くらいなんで、
対人しないクリエならいらない。石盾の方が優秀。

正直そのセット買うくらいなら、HiLv頭装備でも買ったほうがいいと思う。
91 ：87 ：07/11/19 19:17 ID:Hi69+ofk0: >>90
フリッグはIntが上がり見た目も良いので先走って買ってしまい、
どうせならセットがいいのかな？と安易に考えておりました；

鎧は今まで着ていたメイルで、盾はバックラーから石盾に変更しようと思います。
お答えいただきありがとうございました。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/19 19:34 ID:2j7nPvPFO: クリエの鎧にはロードクロースなるものもあるぞ。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 01:02 ID:jJOc8yjgO: クリエになったらケミ分が不足して栄養偏重になって
しまったのでケミ作った．
楽しいが，育成がきつい．
俺どうやってケミ光らせたんだ…？

自分で不思議で仕方が無い…ホム実装当時既に追込み
入ってたからホムの力ではないしな．
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 01:09 ID:UaZdyC5I0: ケミ育成がただの作業化してるからじゃね？

開拓は新鮮で楽しいが、分かってる道を延々歩くのは苦痛だし
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 01:31 ID:WwQ7eRIP0: この際だからホムだけ使ってBase99Job3のケミ作ってみてくれ
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 04:35 ID:hTHlXcED0: ぶったぎり失礼、GvでのADSって不発ないですか？
瓶を投げるエフェクトだけ出て効果音も食らいモーションもでないって感じで。
エフェクトはON、主に自陣守護に使っていてLP上の敵に対しても起こるのでニュマ･霧の線は無い筈です。
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 04:41 ID:sXHAsfk10: ◎味方に
○無敵状態の敵に
△プロボで詠唱妨害
●詠唱中にスタン
×瓶がなかった
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 07:14 ID:rPRnjUb10: ADSは詠唱が完了する前に瓶が飛ぶ
だから途中で中断されようが瓶が飛ぶ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 08:52 ID:zeLQDGjN0: それはアシッドテラーじゃね？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 09:11 ID:jJOc8yjgO: >>94
作業化かなぁ…狩ってる時は楽しいんだが，帰った時
に『あれ，全然増えてないや』ってなるだけでな．
ADSの稼ぎに慣れ過ぎていたのかも知れんね．

きのこの魅力に負けて転生してしまったんだが，そう
と解れば気にせずケミライフ満喫する事にする．

>>95
ホムだけでBase99/Job3ってなんだその溢れんばかりの
ホムへの愛は．
リザホムすら無しとか熱愛夫婦過ぎる．
だが殴りケミなんでもうJob28なんだ，すまない．
という訳でそのホム愛の実践は>>95に託すよ．
頑張ってくれ期待してる！
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 09:20 ID:T2mvYprA0: テンプレ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 09:37 ID:VBF1sETR0: ADSクリエ目指している宝剣クリエなんですが
sﾛﾄﾞｸﾛはゲットしましたが刺すカードに迷ってます
何かオススメの鎧カードってありませんか？
ちなみに狩り重視です
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 10:11 ID:zWAJg7je0: 狩りならメイルでいいです
ロドクロ1着限定なら子デザでも挿しましょう
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 10:15 ID:akaki9CI0: コウｃじゃないのん？
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 10:41 ID:zeLQDGjN0: なにを狩るのかによっても変わってくるんじゃない?
自分も商人セット＋製薬のためにコウｃ挿したけど
狩りでわざわざロドクロ必要な場面が自分は思いつかないわ
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 11:21 ID:QaFne6Zt0: ロドクロのどこに価値を見出すかという問題だな
INT1・MDEF10・重量-80のオプションがなければ
過剰しにくく使いまわしにくいメイルなわけで
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 11:25 ID:p4lofT/g0: 突っ込んどくとロドクロのMdefは+5
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 11:29 ID:QaFne6Zt0: >>107
あーやっぱそうか
共通wikiで確認した時にこんな強かったか？とは思ったんだ…
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 12:48 ID:FKNKufjs0: そこでジャックポッドですよ
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 13:07 ID:HQjbGb+D0: 俺はドル挿し1着だな

友達はいないな
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 13:07 ID:zWAJg7je0: 聖斧あるしドルは使いにくい
ジオ使うならいいけどクリエでジオとるのって結構先の話だしね。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 14:54 ID:UFs3oCi80: ASPDｷﾀｰ
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 16:19 ID:T2mvYprA0: >>102
ロドクロでINT+1でADSの確殺に関わるか最大ダメージにこだわるなら子デザ。
それ以外で狩りに一着だけ使う場合、
INT＞AGIならポルセリオorピッキ。
それ以外の型ならペストかプパ。
あたりがオススメ。
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 16:48 ID:pxtESa100: パッチスレによるとホムの死体が残らなくなったらしいけど、
水遁バグも再発とかなってないか心配。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 16:59 ID:+++EUSbe0: >>114
死体はクラのバグ（見てなかった人には見えない）、
水遁は鯖のバグ（クラで制御したら升できてしまう）だから
斜め上でも起きない限り大丈夫だろうけど。
116 ：102 ：07/11/20 17:15 ID:VBF1sETR0: みんなありがとう
ペストと子でざかドルを検討してみますね
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 17:46 ID:1IKOOdXj0: 露店商人作ってるはずがいつの間にかメインに
バニルかわいいよバニル
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 19:48 ID:zeLQDGjN0: >>116
(ﾟдﾟ)
大

メイルでいいんじゃねーの？
ドルはありだと思うけどGvしないならいらない気がする
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 20:00 ID:7iH//yRh0: INT1とMdef1の恩恵を受けるためじゃないかな？
それにしたって敵からの火属性攻撃の被ダメ増えるし
(ただでさえ火属性攻撃つかってくる敵も火属性攻撃の種類も多いのに)
PTでもヒールしてもらえないし聖斧も役立たずだし
子デザに比べるとかなり劣る気がするけどね…
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 20:11 ID:33VfphYz0: PPで回復できるし
P…T…？という人もいるし
そもそもPTプレイで子デザが選択肢に入るかというと微妙なところだが
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 20:12 ID:pxtESa100: ・石化しない
・凍結しない
・FWで足止めされない
ドル鎧の利点はこんなところ。
子デザより劣るとは思わないなぁ。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 20:17 ID:QaFne6Zt0: I>A型はヒルクリで回復代を大幅に浮かせられるのでドルは割と不味いな
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 20:21 ID:rPRnjUb10: PTしないし辻ヒール期待しないならドルは優秀
上記条件を満たしているなら、バースリーの上位互換
>>121も言っているが、
・石化しない
・凍結しない（vsJKのFDで凍らない）
・FW貫通
・闇属性攻撃無効
・INT+1

火のダメージが増えるが、凍結や石化のある狩場であればドルは優秀
時計B4では愛用した
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 20:56 ID:7iH//yRh0: 石化しないことをすっかり忘れていた
正直すまんかった
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 21:07 ID:+++EUSbe0: >>123追加。
・闇/不死/毒属性無効
・Def+1
・プロボ無効（ケミで恩恵あるかはノーコメント）

毒鎧も兼ねれるんだよね。毒化攻撃防げるのは便利。

>>119
減算MDef1増えてもなあ。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 22:39 ID:hIQxUlux0: 皆、すまないがちょっと聞かせてくれ

ファーマシーの速度遅くなったと思うのは俺だけか？
1週間に一回くらいは製薬してるはずだから、
先週まではこんなに遅くなかったと思うんだ
HSPとIA掛けたら普通通りくらいに戻ったと思うんだが…
ファーマシースキルのASPD依存って昔からかな？

詳しく知ってる人いたら教えて欲しい。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 22:44 ID:sXHAsfk10: モーションはほぼ全てがaspd依存
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 22:56 ID:hIQxUlux0: >>127
サンクス
ファーマシーの項目良く見直してみたらBP使えと書いてたなorz
遅くなった感じは俺の勘違いでFAか…

板汚しスマン
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 23:10 ID:7iH//yRh0: いつもどおりまったく同じ環境でやったのかな？
もしかして武器が違ったとか
マリコンしてくれる人が違うキャラだったとか…
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 23:23 ID:hIQxUlux0: 全自キャラなのでほぼ同じだとは思いますが…
あえて言うなら、青ポだけだったのでリンカーの魂とS4Uを出す手間を惜しんだくらいでしょうか…
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/20 23:44 ID:7iH//yRh0: その二つは関係ないな
たぶん勘違いだとは思うけど…
おれはお手上げだ、スマソ
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 00:33 ID:96b5Y9EC0: PCのヒールはドルじゃ受け付けないけど
プラントジオのヒールはドル関係ないんだぜ
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 00:56 ID:tDx0XVCOO: それがどうかしたか？
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 01:04 ID:L/xIOlbx0: わからないのか？
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 01:04 ID:vCpN6Tey0: ポーションピッチャーも㌦関係ないんだぜ！
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 01:11 ID:hQJv8rT90: >>135
マジかよ…それならドル服着てればよかった。俺バカス…
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 01:29 ID:sAXUzH9q0: ×ヒール無効
○ヒールができない
◎ヒール砲になる、でも対人MAPじゃないから不発する

ジオヒールはヒール砲にならないから効く。
アスペやリザができないのも同様の理由。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 04:59 ID:m9yyfqq40: 問題はスキルポイントの関係でADSクリエにとってジオは後回しってことだな。PPはさらに後。
でも今はストームナイトとかハティーとか気分転換にソロでフラッと行っても狩れなくなったし
INT＞AGIの宝剣殴りならホム→ジオ→PPorLP→ADSの順番でいいとおも。

INT＞VIT＞DEXでホムがMCリーフ、どこいっても幸運剣固定の肉壁型ならジオ後にLPオススメ。
ミルクとジオとペストで聖域のMHだって食べれるよ食べれるよ。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 08:46 ID:QtXHaH/o0: ADSクリエだったらリーフよりバニルのほうがいいかな？
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 09:12 ID:a4g+dwHw0: リーフはリザホム1でいい＆低Lvでも加速装置として有用、中～高Lvでの安定した攻撃力は言わずもがな
バニルは高Lv前提だがソロ狩り以外でも壁として使える、対人ではカプリスと最終兵器自爆が強力

好きなのを選べばおｋ
オーラバニル持ちだがリーフの通常攻撃4桁は正直言って羨ましい
しかし聖域2の10匹超のMHやペロス・青オシドスを余裕で抱えるmyバニルを見てるとどうでもよくなるぜ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 09:28 ID:m9yyfqq40: >>140
あるある。
聖域のMH程度なら本人が耐えられるけどオシペロやヴェナートとなると装備あっても厳しい。
あんまり厳しいから無形盾も竜盾も売ってしまった。
聖域1・2までならMCリーフ無双だけど前提300時間。これより上の狩場＆対人ならバニルに軍配かと。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 11:50 ID:Qn9l48aY0: 他スレでホムの水遁バグが治ってるって書き込みあったんだけど
本当に治ってるのかな？
ｗｉｋｉ見るとそのままってことは
治ってはいないのかな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 11:56 ID:lUCOyqjN0: 前スレを水遁で抽出して来い
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 11:56 ID:uHREliOn0: >>142
当たり前のことだが、wikiは誰かが更新するまでそのままなので、
常に最新の情報が提供されているわけではない。
だから、過去において正しかった記述でも、現在において正しいかというと
100%の保証は無い。

SS付きで検証してくれた人がいるんだから、現状では直ってると見るべきだと思う。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 12:21 ID:s46WnRsx0: 青オシペロスの95回避到達してんのか
すげーな
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 12:31 ID:Hf1+eDQl0: >>140-141
ありがとう参考になったよ
見た目でバニル育ててみます
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 12:44 ID:LWzZXIAb0: うちの鳥ちゃんだと高いレベル狩り場がきつく、昨日Aみみこの壁させてみたら即死だったんだけど
バニルだと弱いボスくらい耐えられたりするの？
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 12:46 ID:s46WnRsx0: 必要ふりーによる
ドラキュラ金ゴキぐらいならPPしたればある程度は
まあ俺のばにるFLEE227しかないけど
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:03 ID:a4g+dwHw0: 要求Fleeを満たせる、ガイデッドアタックがない、爆裂がないボスが今はほとんどいないんだよなぁ
ベインス前までは白P青Pホムでオシをやれたもんだが
まぁ、耐えるのは無理だけどPPなしでも少しは持つな
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:04 ID:s46WnRsx0: 自慢うざ
きえてね
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:07 ID:WeuGnOZf0: そういやベインス以後ボスに会いに行ってないけど
ホムってヘルジャッジとかEQとかパルスストライクとか当たるのん？
当たるのならもうドラ壁は無理じゃないかと思うのだけど
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:11 ID:s46WnRsx0: ヘルジャッジはFLEEで回避可能
しったかきも
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:14 ID:s46WnRsx0: まあそもそもボス本体をホムで持つメリットはほぼないんだけどね
ホムには取り巻き持たせておいて本体はクリエで抱えるのがベター
ADS乱舞でドラなんて瞬殺
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:39 ID:WeuGnOZf0: なに突然プルってんだ？びっくりしたじゃんｗ
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:40 ID:s46WnRsx0: プルってるってどういう意味？
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 13:54 ID:ncPJD+KU0: ID:s46WnRsx0
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 14:30 ID:VJ0JHVmK0: 自ホムの成長率が悪くてイラついてるんだろう。
そっとしといてやれ。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 14:33 ID:s46WnRsx0: お前のホムよかは高いけどな
あべれーじ1.3ですがなにか
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 14:50 ID:VJ0JHVmK0: そんな無理して即レス返さなくてもいいよ。
もっと気楽に行きろよ。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 14:54 ID:L/xIOlbx0: 阿部礼二とか居そうだけど会った事無いな
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 15:06 ID:lVeww6o70: 私も取り巻き持ってもらうことが多いかな、サークルトレインして、
コールスレイブまで投げてる感じだよ。

ベインス以降、安定してホムに持ってもらえるのはタオくらいかな。
レアがC以外皆無だけど、よく放置されてるから時々行くよ。
タオは例外的にホムにタゲとってもらうと、精神破壊攻撃されないから楽ですよ。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 15:07 ID:OWaC1/Qj0: >>158

　俺、俺すげー強えーけど。
　言っておくけど、俺、すげー強えーよ。
　だって、俺の知り合いの　あの、日本で五番目に強えー先輩いるもん。

って奴を何となく思い出した。

増し増しだー！　増し増しだー！
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 15:12 ID:L/xIOlbx0: その先輩の名が阿部礼二って事か
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 15:13 ID:oQS2MNme0: >>162
俺自重ｗｗｗ俺自重しろｗｗｗｗｗｗ
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 15:21 ID:iIeE+pUv0: ジャッジメントもESも、ホムには当たらないのではなかった？
パルスストライクは行った事ないから、割愛
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 20:27 ID:7fsJt4aH0: 　　　　　　　　ID:s46WnRsx0
　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 20:37 ID:UnLcu6hB0: 今日狩りをしていたら、フィーリルを重点的に育てたいのでメタリンを狩りしていたら
少しして見てみたらケミが死んでいました。。。
メタリンはアクティブはないのでおかしいと思ったのですが、近くでペロスが歩いてました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるペロスです。
どうしてメタリンを狩るだけでペロスされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 20:37 ID:7fsJt4aH0: つーか自慢うざとかしったかきもって言ってるけど
どうやったらそんな風にとらえられるんだｗ
精神病んでるんじゃね？
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 20:41 ID:lUCOyqjN0: お察しIDなのはいまさらだろ
自演で触ってるのか？
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 20:42 ID:0nprCm+h0: なるほど、これがヤンデレというやつか。
初めて見た。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/21 22:48 ID:ctiR4j2G0: ところでヤンデレという言葉は
我々銀英ファンを蔑ろにしている言葉だと思わないかね
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 01:01 ID:o0ebflbI0: 銀英ファンなんかもうみんないい歳なってるんだろうから、
言葉は時代と共に変わって行くんだね～、と暖かい目で見るよろし
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 01:24 ID:oF4g7yMD0: 銀河英雄伝ってのは判ったがｲﾏｲﾁ蔑ろにしてる意味が把握出来なかった
『ヤンデレ』ってキャラでも居るのかいな？
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 03:55 ID:AKCqOIGl0: さっぱりわからん
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 04:03 ID:z5x8J1eL0: どうでもいい。はい次
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 06:30 ID:zzcRNxzr0: 久々に復帰したのだがAIスレって無くなってる？
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 08:26 ID:h3Ne91La0: 落ちてる
178 ：テンプレ"管理"人 ◆OhYHavLtqQ ：07/11/22 11:40 ID:F46LcTaP0: テンプレ管理人です
最近スレッドをまったく見れていない状態です
水遁バグはOKみたいですのでTOPから削除いたします
またダメになったら報告お願いします

すいとんて変換しても水団しか出てこない・・・
みず＋とんそうーそうで変換しています
いえ、どうでもいいことですが。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 11:44 ID:oZOdnYPo0: 辞書登録するがいい
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 12:36 ID:Z8NHWemX0: 水遵
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 13:52 ID:A+nVpf0U0: それちなうｗｗｗ
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 15:07 ID:Bb+Fqo2g0: ＭＶＰ回ってて時間が浮いたから戯れでジルタス殺しに行ったらＣ出てきました・・・_|￣|○
これだけでもめちゃショックだが落ち込んでも仕方ないのでこれをどうするか考えたのですが、
製薬もしないこともないので盾に挿そうと思います。
エクスキャリバーがすでにあるのでセット効果は期待しないのですが問題は盾で、
やっぱり挿すなら+7バックラーの方がいいのですか？
それとも未精錬ガードとかでも問題ないのでしょうか？
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 15:51 ID:NxNfnmUr0: 売ること考えるかどうかじゃね
まあ過剰に挿しても仮で使うのって矢うちMS雷鳥ぐらいだから
ほっとんど需要ないとおもうけど
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 17:07 ID:8rSrTMNw0: どうせ製薬でしか使わないから何でもいいよ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 17:34 ID:RfUaNpBz0: 製薬でしか使わないなら、軽いガードにすべきでは
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 17:49 ID:bFkR/GAW0: お？ホム死体治ってるのか。
あれ、ホムのIDが呼び出すたびに変わるから前の死体ID拾えなくて消せなかったんだろうな。
ちょっと確認してこよう。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 18:06 ID:bFkR/GAW0: 死体残した上で前のが消える仕様かと思ったら死体残らなくしただけか・・・。
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 19:04 ID:iVYJsZr50: ・製薬
・製造
・毒瓶
・料理
これくらいか？
料理人は弓手が多いからガードでFAじゃないか？
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 20:00 ID:fi2sIlXx0: 毒瓶は運剣二刀があるからだめだなｗ
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 20:36 ID:otyuEtKX0: 毒瓶はDEX上げたほうが得だからドロップス4枚刺し2本のがいい罠
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 22:15 ID:EXeJ54el0: 料理＆アルコール自作の為に製薬作りたいのですが、ホムはどれがお奨めでしょうか？
放置はない前提で、
・餌付けは仕事中も可能
・装備はプリ流用武器は中型サーベルと4属性ダマ

私としては壁ができるバニルかフィーリルだと思うのですが皆さんどうでしょうか？
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 22:23 ID:zais5VlD0: 悪いことは言わない、フィーリルはやめとけ・・・
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 22:27 ID:Y+2FAiED0: >>191
羊持ち製薬の俺から。
散財上等なら、プラントとキャッスリングのｺﾝﾎﾞでJOBもあげられるがお勧めできない。
時間かかるけどリーフでMC覚えるのが一番楽なんじゃなかろうか。
自分で細赤ポ作れば治癒の手（ヒール）もできるしなｗ
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 22:30 ID:XRwvrOiE0: MC覚えたけど、今だに治療の手使ったこと無いな・・・
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 23:03 ID:EXeJ54el0: う～んやはりリーフですか。
別キャラでMCリーフ持ちのA>Sクリエいるのですが、製薬は違うのがいいかな～と思ってたのですが（笑
リーフなら今度は原種かな～。
でもフィーリルって微妙ですか？
テンプレの説明みてると凄い強そうに見えちゃうんですけどここがいいとかここがちょっと辛いとか。
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 23:43 ID:Nv8bRiEq0: 単純に強さを求めるなら、フィーリルって選択肢はない
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/22 23:57 ID:Ehk7+EVe0: 狩り限定なら
フィーリルはほぼ全て、あらゆる面で劣化バニル。
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 00:12 ID:bzCCZqza0: Lv85くらいまでで垢支援のケミを作ろうと思いますが、
露店・OCDC・製薬・料理以外に何かあったらいいものありますか？

Gvやりませんがコートも取ってみようと思ったけど、スキルPきつきつで・・・orz
ホムはリーフにしてリザホム1にすればPPとコートはいけるかな？
（そうなると製薬で作成した各種瓶が使えませんが）

ホムはLv上げる気があればバニル、そうでないなら加速用のリーフを考えています。
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 00:31 ID:eVXE75pT0: フィーリルは序盤はとにかく早い
壁育成に限り40くらいまでは一番楽なんじゃないかな
50代くらいになってくると援護しながらだけどOD2へ行けるようになる
でも今のODは行くと晒される場所といっても過言ではないので
行ける狩り場がほとんどなくてきつい(50代～70くらいまで)
通常攻撃はパッとしない強さだし
敵が少ない＝移動が多いとSPが持たないのでチマチマ狩る事しかできない
婆ならいけるがフィーリルの攻撃だけでは時間がかかるし
HP吸収で600くらい飛ぶし、状態異常かかりまくりで精神的にきつい
MLもDefの影響をもろにうけるのでそこまで強くない
Fleeを満たしていても紙防御なので十分な壁にならない＆
その壁すら90代まではまともに務まらない

つまり、>>197が結論になる
戦闘ケミで一緒に共闘しながら成長していくならば大いに有りだが
製薬ケミの護衛役にするには不十分すぎる
ま、育てばそれなりに強いとは思うけど…序盤が一番きつい
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 00:33 ID:eVXE75pT0: ああ、でもこれはMobのホム認識範囲がまだ広いころの事だから
今じゃあまり参考にならないかもしれないな。
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 01:12 ID:7w56B5AZ0: 理由もなくクリエ作ろうと思ってケミとバニル育ててるけど、
製薬にした方が面白かったんだろうなあ
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 01:17 ID:qEMqfdq30: いや、面白さだけならどう見ても戦闘ケミのが面白い
ファーマシーの成功率が上がっても、気分的には少し嬉しいだけで全然面白くはない
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 09:33 ID:9/WyzX4C0: ケミ時代は鳥とのツートップで婆園駆け回って楽しかった。
今は装備限定はされるけどARでヒャッホウできる可能性あるからこれはこれで楽しそう。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 12:28 ID:WdpVFbwc0: 助言をいただきたい。

当方、製薬型ケミLv７１/３７　D=L>I　ホムはリーフ(原種・未進化)
二次職のスキルで何を取るかを悩み中。

・一次職スキルは、OC/DC/カート/所持が１０　鑑定と露店８　(50転職)
・二次職スキルは、ホム系全部　LP/ファマシが１０　PP５　で合計32ポイント消化
・Gv/Pvはやらない
・狩りは狼・毒茸狩りでまったりとゆっくり
・防具はなんとかAll7程度　三減は熊/兄貴/赤蛙のみ　武器は中型/対人と4属性海東剣
・回復はヒルクリ・聖斧・肉がメイン
・ゼニ稼ぎは他キャラでやるけど、散財狩りは基本的に無し

植物を生やすか、爆弾を作るか、焚き火をするか、コーティングするか…
斧修練は無いと思うけど…
どれを取ったらイイかが全く分からないのですヨ。
何も取らないで貯めるってことになりそう。
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 12:45 ID:EnQNrl0V0: ｲｴｱ
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 12:49 ID:7HgRdAF50: ジオ様後にイクラｵﾇﾇﾒ
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 12:51 ID:IEcZ6S2/0: プラント5マイン2だな。ジオ強いよジオ。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 12:54 ID:9R9WJOla0: 候補にコーティングをあげているが、
対人しないのに何に使うんだ？
お前か装備破壊や脱衣が致命的かつ頻繁に行われる狩場にいくのか？
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 14:36 ID:Sf31+iHO0: >>204
プラント5は取るべし。あとはぶっちゃけいらない。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 16:04 ID:OuE3YZP80: 2年間商人だったやつをアルケミにしてくる
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 18:41 ID:I9fUnI9f0: >>208
垢支援用ってなってるし、別キャラでBOSSいくんじゃね？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 18:58 ID:AREjymC60: 可能な限りＡＩの人なんで比較とかwikiで外されたの？
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 19:07 ID:9E/SckCc0: 知らんがな
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 19:40 ID:f4YNzrjh0: 2年ほど前に作ったＤＣＯＣ露店用ケミを何となく発光させたくなり
そのまま勢いでクリエに転生。
ＡＤＳで俺ＴＵＥＥＥＥＥするのも束の間あっというまに資産を食い潰し
結局露店クリエに逆戻り。

次は何しよう。製薬ケミかな・・・。
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 20:07 ID:ER7LBh470: >>214
次はそうだな…まずチラシの裏に書くことからはじめようか
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 21:11 ID:To1nLthm0: チラシの裏って表現古くないか？
両面印刷多いし。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 21:17 ID:C4rFYuhd0: 否定するだけじゃなく、代案を提示しましょう。
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 21:22 ID:vfvqhAMH0: お座りでオーラクリエ作ってみたが
EDPAXと比べるとゴスで軽減されてしまう分見劣りするな
クリエ消してもう1キャラAX作ってきます。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 21:35 ID:eVXE75pT0: itera^^
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 22:15 ID:zXxQPLpe0: >>217
片面印刷のチラシ探して裏に書くか
両面印刷のチラシの隅に書くか
どっちかが妥当なところだろう
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/23 22:17 ID:9E/SckCc0: >>217
メモ帳にでも書いてろ
222 ：204 ：07/11/23 23:17 ID:WdpVFbwc0: 助言どうもです。

プラント５→マインスフィア　ぐらいすか。
狩場でプラントを出したことが無いのでジオの強さは知りませんでした。
４ポイント余っているので、プラントにつぎ込んで見ます。
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 00:18 ID:rZfgbsx70: ｼﾞｵは5だぞ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 00:24 ID:wLd+0eU00: こんばんはスレの皆様
自分は以前転生前の件で相談させてもらったソロプレイヤーです
その節はどうもありがとうございました。
その後無事転生し現在はD41 IカンストのINT型のクリエになりました

自分がクリエになった頃にホムにタゲが集中しなくなってプレイヤーが
タゲられるような仕様になってました。MMOに仕様変更はよくあること
ですので、プレイヤーの対処法で頑張れます。
経験値稼ぎがホムまかせになっているので、ベースはホムのおかげであがる
のですが、ジョブがあがりにくく悩んでます。
（転生前はジョブカンスト後にホムを育てたので
全然気にしてませんでした）

【きらきら】で、スキルふりなおせばADS10が、かろうじて取れるjob
「らとりお」で計算して装備込INT112でアイスタイタン狩でジョブを
あげるのはLv的に無謀でしょうか？計算上は１発で沈むようなのです

それなりに散在も覚悟の上である程度までジョブをあげた後にホムとの
狩に戻ろうかと思っています。アドバイス頂けませんでしょうか？
ＲＯ狩時間は平日夜１時間程度で土日はほとんどやってません。
よろしくお願いします。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 00:42 ID:3Oz6a9IN0: 1発で沈むかはテンプレ嫁、
たりなそうなら料理食え、
JOBあげついでに蜃気楼に参加しろ

結論、タイタンADSする財力があるならガリオン温もり
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 00:52 ID:vcurQy+50: >>224
いつもいつも冗長すぎる。天然なのか。
それなりに散財も覚悟？　教範込みでもADS何発必要かコストを計算してみるといい。
ベース上げるだけ上げて温もり拳聖を雇うという手もある。
227 ：224 ：07/11/24 01:09 ID:wLd+0eU00: >>225さん
レスありがとうございます
ADSとってないので蜃気楼は遠慮してたのですが、今度時間が
あえばできるだけ参加してみたいとおもいます。

>>226さん
長文になってしまい申し訳ありませんでした
読んで頂く方のことも考えないといけませんでしたね

一応コスト計算はした上で、散財狩は必須ぽかったので
ジョブあげるためには仕方ないのかと思いました。
不足資金は今動いてないキャラを処分して調達は可能です

こつこつやればジョブもそのうちあがるのでしょうが
なにしろ時間が限られてるので、Lv70台からでも散財狩あり
なのかな？と、相談させてもらいました。

RO内で知り合いもあまりつくっていないので温もり狩は
厳しいとは思いますが、検討してみます。

お二人とも深夜なのにありがとうございました。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 01:23 ID:50udVZPn0: 礼儀知らずな質問書くよりよっぽどいいよ、もうちょっと崩してもいいと思うけどね
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 01:32 ID:Kg9CrQ/r0: そもそもADS10取れるならもうJobそんなにいらないんじゃ。
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 02:28 ID:X89Jrx4N0: キラキラ使って辛うじて、なんだから全然足りないと思う。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 02:31 ID:/9D2r4F80: 蜃気楼に参加して、生体DOPにADS投げまくってればJOBは簡単にあがるよ。
PT組んでてもいいけど、ソロのほうが効率はいい。
ただし生存率は下がる。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 03:07 ID:7MDri53K0: 非公平PTに混じればいいと思うよ。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 03:49 ID:NI9LvysL0: 散在はアニバーサリーまで待った方がいいと思う
公式見た感じだと1.5倍くらい来るんじゃなかろうか
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 09:03 ID:Ha0Ub+doO: ところで皆はジョブどのへんまで上げているのかい？俺は55でギブアップ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 09:03 ID:/drA25nl0: >>225
そういやコストの比較考えたことなかったがタイタン1確狩りするよりガリオン温もりのほうが安くつくんかねえ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 09:36 ID:+Fg/pKim0: >>234

70
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 10:31 ID:ctZIayLy0: >>235
1h公平5Mで1M消費するかしないか
おでんにいたっては1h20Mで消費3Mその上こっからDrop品によりもっと下がる

>>234
現94/62で64で完成予定
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 13:25 ID:JibxJn9y0: クリエは愛でるものであって実用するものではありません
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 19:14 ID:7MDri53K0: 回復アイテムってVITとかで％分回復量増えますが（VIT１毎に２％）

例えば基本回復量1000のアイテムがあったとして、VIT1増やすと1020になるでしょうが、VIT2になるとどうなるのでしょうか？
基本の1000に4%増加と考えて1040になるのか、1020から2%上昇して1040.4になるのかどっちなんでしょうか？
多分前者だとは思いますが、念のため・・・
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 19:20 ID:1pt5L1y+0: >>239
前者、テンプレサイトでLPの所を見れば解決します。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 19:27 ID:7MDri53K0: 見落としてました、そしてレスサンクスです。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/24 21:46 ID:6/+F5lmA0: ゴス+監視c装備で無詠唱にできたはいいけどGvでロキ落とす前に凍結して死にそうだな･･･
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 10:22 ID:zfOwr+cM0: >>234
ちょうどOC10もとれてドームカートなったから俺も５５。
投げれば上げられるけどこれ以上必要でもないなー
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 10:31 ID:b/Vfc3rd0: >>234
フルコとADSとスリムPPとりたい為にjob70までがんばったよ
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 10:36 ID:b/Vfc3rd0: >>242
敵のロキが無敵時間中に消えるの待つか、抜けてでもうつかの2択
でもディスペルされたらどちらにしても終わるけど
監視刺し風鎧なら結構耐えるんじゃないかな
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 19:49 ID:J2m2ULWP0: ADSに仕様変更来ました？
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 19:50 ID:UDkgPpkU0: きましたよゴミスキルですよもう使わないほうがいいですよ嘘です
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 22:49 ID:b/Vfc3rd0: ADS対策として全mvpボスのVITが30まで落とされました
後はkROだとADSに武器属性が乗ってたのがバグだった為に乗らないように修正されたとのことです
これまでイミュン貫通できたのができなくなるということですね
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 22:51 ID:x2PgRE+k0: 嘘です
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 23:03 ID:8iL4mXql0: ん・・・一部BOSSのVITは無修正だってきいたが。
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 23:25 ID:/vix3oRW0: あかんで！そんなん捕まってまうで！
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 23:26 ID:Qycdsc5L0: 全部じゃないね>BOSSVIT
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 23:33 ID:tOB78vhz0: >>246
24時間体勢でアルコ材料を量産するNPCが爆発的な勢いで実装中です
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/25 23:34 ID:XAFvqjVr0: それまえからじゃん
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 05:04 ID:Qsxkr4Xc0: ケミセットの装備は、

月桂樹の冠
ロードクロース
ｓ４カタナ
ウサギのスリッパ
クリップ/グローブ/ロザリオ/

でいいのかな？
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 05:06 ID:9gb1O/xrO: いいよ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 06:02 ID:acDq13r80: なんでウサギのスリッパなの
LUKとかいらないだろ
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 06:09 ID:rZSfZ1250: おまえは製薬型を敵にまわした
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 07:43 ID:hIOjaurU0: >>258
ケミセット装備して製薬するメリットなんてないのに
LUKもDEXもINTも上がらないレグルロcを
ウサギのスリッパに挿す必要はないって事ではないかな？

モルデン月桂樹やコウロドクロは"製薬にも使える"から
そういう組み合わせなだけであって、ケミセットとして使うだけなら
ぶっちゃけ何に刺しても構わないわけだし。

それよりもs4カタナをどうにかするべきじゃないかと。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 08:33 ID:WbQeFrEeO: 両手剣で何をする気だ．
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 08:47 ID:rZSfZ1250: なるほど、つまり、通報しますたということですね。納得。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 10:18 ID:Lz6byq+p0: ADS型予定なんだけど、転生後は50転職するとしたら何取ったら便利かな。
転職後は鳥と一緒にミノとか婆とか行こうと思ってます。

主にメマーをどうするか迷ってる。
OCとか露店削ってまで取るような使用頻度なら取るんだけど。
一応今は戦闘型なんでメマー使いまくりなんだが、素STR1だとあまり使えないのかな？
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 10:23 ID:E6xC9/gO0: メマーは結局使わないよ。
商人時代メマーで上げるにしてもJob50まで結構時間かかるし金もかかる。
Job41→50ならレースやってもかかる時間同じだし金も500kzくらいしかかからない（教範で240枚）。
休日込み2週間くらいかな。
クリエになったら勿論使わないし。
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 10:33 ID:W3D5pkkTO: 葉猫メマー1確ってJOB時給どれくらい出る？
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 12:48 ID:L90GxCF10: 葉猫メマー狩はぶっちする奴が多くて悪評しか聞かない。
お勧めしないぞ。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 12:51 ID:/66f45Dw0: うちの鯖の葉猫は超過疎ってて悪評どころじゃないわ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 13:08 ID:5T+RVqAA0: 私は廃商人時代のJOB追い込みは土精で宝剣FBでしたねぇ。
メマーはネタ用にLV1だけ取ったけど、LV10にしたところでSTR1じゃ使い道が無いように思ってます。

ちなみにスキルは露店7、メマー1、他全部取得でJOB50です。
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 13:21 ID:xOGr38OK0: ソロオンリーならメマーはいらないけど、
手伝ってくれる人いればSTR1(+支援)の特化付与メマーで調印2確(LA1確)できるから
廃商人の育成短縮したいなら十分あり。ベインス前なら生体3ペアADS狩りでも使ったな。

>>264-266
job美味いmob増えたし葉猫はbase押さえて育成したい人(蜃気楼専用キャラとか)以外は狩らないんじゃないか？
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 14:38 ID:acDq13r80: ソロ商人メマー狩り効率

廃屋＞調印＞窓手＞土製＞葉猫
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 14:44 ID:iNTNIvyK0: ソロで窓手メマーって消耗激しそうだな。
てか狩場復帰も大変だし、ソロで窓手はアリなのか？
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 14:47 ID:acDq13r80: STR極でわりと簡単に1確になるからそれほど大変でもない。
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 14:52 ID:iNTNIvyK0: いや、それだと当たらないんじゃ・・・？
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 14:53 ID:acDq13r80: あたるよ
DEX20ぐらい振ればおｋ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 15:12 ID:Lz6byq+p0: >>262です。
あまり使わないみたいなんで、OCや露店に振ることにしました。
頼めば手伝ってくれるかもしれないけど、久々に一次でマゾマゾもしたいからソロのつもりだし。
スキルも決まったことだし今夜から追い込み頑張ってくる(｀・ω・´)
ありがとうﾉｼ
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 15:37 ID:iNTNIvyK0: >>273
必中HIT126らしいんだが・・・全然足りないぞ。
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 15:41 ID:acDq13r80: え？茶菓子とか基本だよね？

あれ？俺だけ？
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 15:42 ID:NmVUgC6S0: 弓手引っ張り→拳聖引っ張りというのが横行してる昨今で自力という心意気に感動
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 15:53 ID:kW6/gAIg0: 俺はパスタに感動
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 15:56 ID:acDq13r80: スイーツ（笑）
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 16:15 ID:vNxEciQX0: 名門（笑福亭）
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 16:17 ID:WharZd8O0: 低Lv時から気合入れて散財狩りするなら使うだろうけど
茶菓子を基本と言う気はさすがにないわ
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 16:42 ID:yQJBx/fa0: 効果時間短すぎ
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 16:59 ID:rhSltIxgO: まだまだ新米なAGI戦闘ケミ70歳、ホムは最初にでてきてなんとなくそのままなバニル36歳
装備は木琴と属性鈍器くらいなら使い回しでなんとか
ステは
AGI80
STR48
DEX30
バニルはステ予想計算でLUK期待値1.3↑のつわもの、Criが…すごく高いです…
INTとSTRとAGIが伸びてほしい今日このごろ
おもちゃかOD前しか行った事がないけどたまには別のとこも行きたいなーって感じです
メマーとか散財は勘弁、肉ナイル2個がお友達。
wikiであったGD炭鉱アインは装備と火力不足気味できつかった…
何かいい狩場ないですかね？
収拾品ばっかりじゃなくてそこそこレアも経験値もあると嬉しいです
なければ経験値重視でお願いしますm(._.)m
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 17:00 ID:rrji4JhH0: 今茶菓子ってどこで手に入ったっけか
メダルと交換だけ？
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 17:23 ID:CM7zXrth0: 　　　　　＞収拾品ばっかりじゃなくてそこそこレアも経験値もあると嬉しいです
(^o^)　　なんという正直者……一目見ただけで答えが決定してしまった
　　　　　欲張りすぎな283に送られる言葉は間違いなく「自分で探せ」
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 17:30 ID:twIsibXw0: >>283
レアどころか収集品望めないが氷D1Fがいいんじゃね？
俺+7包丁&ﾎﾟｲｽﾞﾝﾅｲﾌにバニル共闘だけでいま82だ(AGI90あるが残りDEX=LUK)

レア求めるなら

「　自　分　で　探　せ　」

片腹痛いわっ！
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 18:01 ID:UhGBp3B70: まあ炭鉱３がレアもあるし経験値もまあまあだし
ゆっくり進めばいいと思うよ
あとは…イズD４とか？
まあ弱いケミでレアや経験値求めるのがまず間違いだなｗ
育ってこれば期待もできるが70代じゃまず無理だから
もっと育ててからまたこいよ
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 18:02 ID:QzB402Nh0: >>283
とりあえず
Lvに関係なくM単位のEXP貰えるクエスト消化して
STRを20ほど上げてこい
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 20:14 ID:rrji4JhH0: >>283
もう少しバニルが育つまでドブ掃除でもしてなさい
>>287
炭鉱のミストはMdef高くてカプリス効かないし
タゲが移りやすいから36バニルなんてあっというまに食われるよ
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 20:40 ID:UhGBp3B70: いや、バニルだけで行くなんて言ってないからｗ
もうホムタゲられる範囲は狭くなったし
AGI80くらいなら木琴でよけられるでしょ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 20:49 ID:as2QZe230: >>283
ウチのAgiケミはそのレベルの頃はOD2で狩りしていました。
収集品OC売りで収入もそこそこ
ジョブはマズいけど経験はそれなり
空デリ鎧+ギロチンCR前提で低出費＆高効率も狙えます
OD2オススメ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 21:15 ID:XnUoDsdv0: >>291
鯖によるんじゃないか？
OD2が同職により混沌としている鯖だったら
３０分と持たずに退出する事になるぞ
精神的な理由で
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 22:30 ID:pNg05PQU0: >>283
ここで聞くのが間違い。
283を叩いてることや、最近の話題がGvと散財廃狩りしかないことからも分かるように、
ここの連中の70台なんか、お座りか散財廃狩りかOD放置かレースで、ろくな狩りもせず
乗り切ったような奴ばかりだから。
「そこそこ」レアも経験値も欲しいって、別に金銭も効率も時給１0Ｍ出てないと気がすみません！って
言ってるわけでもないし、別に高望みでもなんでもないのにね。

70台は元々伸び悩みする時期だから、装備がないならまずは金銭重視メインで装備から
揃えていったらいいと思うよ。基本は1体づつで、イクラがあるならイクラでMHふっとばしなんて
真似もできて楽しい。
OD2はオクスケCやオリエル原で小金が稼げるし、もうちょっとレベル上げて炭鉱行けるように
なれば、スケワカが狙える。
伊豆4はMHPが多いmobが多いので、意外と敷居は高いがCはおいしいもの揃い。
ひっそり狩場情報なんかも参考にして頑張れ。
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 22:37 ID:+Z7SsUF40: 身の丈に合った行動をしろまで読んだ
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 22:44 ID:6T4A6y9E0: というか言い方違うだけで良くみたら
あんまり言う事変わってない。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:05 ID:QzB402Nh0: あとは
アルベ←↑→でドケビ狩って天下大将軍シカトして狐に張り倒されるとか
アマツ1Fで銃奇兵狩って雅人形シカトしてカブキに張り倒されるとかじゃないスかね
雅も倒せば金が美味いよ
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:08 ID:pNg05PQU0: >>295
＞おもちゃかOD前しか行った事がないけどたまには別のとこも行きたいなーって感じです
＞収拾品ばっかりじゃなくてそこそこレアも経験値もあると嬉しいです

おもちゃやODの金銭、経験値効率でそこそこ満足してるっぽい質問主の狩場質問に
>>285-289みたいなレスを返す奴の頭の中では、経験値も金銭もＭ単位じゃないと
「そこそこある」とは言わないんだろうが、70台をまともに狩りしてすごした奴なら
十分美味い狩り場だから。
言い方っていうより、まともに狩った人間と廃狩りで70台すっとばした人間の考え方の違い。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:10 ID:8rCp3UKK0: クエスト進行マジお勧め
頻繁に紫箱もらえるし経験値も大量で一気に80まで目指せる
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:14 ID:vGNjJhmH0: つか安価な属性海東もないような覚悟でアルケミしてるやつに
まともな助言する気がしなかったり。常時ARスクロールならｽﾏﾝ

兄貴盾＋Tウィンディサーベルに地付与or土海東
肉満載で調印狩り

これでBASE85くらいまで散財せずに(スクロール付与でもそこまで赤字にならない)苦も無くあがる

バニルは共闘要因のつもりで
主人はCRせずにリザホムにSPをまわす
これでバニルも主人がBASE85になる頃には62～65くらいになってるはずだ
主人はjob装備補正込み
STR80AGI100DEX40くらいになっててさらに60台バニル付きだから
炭鉱なり伊豆なりが屁が出て止まらないほど楽な狩場に変貌してるから好きにすればいい
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:15 ID:QzB402Nh0: あるぇ～？
クエスト進行すすめただけで
>>297にくくられちゃったよ
70台は狩りに明け暮れなきゃいけない教でもあんのか
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:16 ID:0U6Jglqq0: >>297
どうでもいいレッテル張りしてる暇があったら読解力身に付ける努力しようぜ！
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:26 ID:UDSjIH6h0: まぁ70台がタルいことはそれこそ何年も前から言われてたことだしな。
今はクエストとかあっていいね本当に。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:27 ID:XnUoDsdv0: >>300
クエストによるが、レベルにより獲得EXPが変動するものは
70代でやるのは勿体無いからじゃね？
固定のやつはどんどんやるべきだが

過去の話で今どうなってるか知らないが、黒蛇はどうなん？
何かパッチで変わってる？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:30 ID:8rCp3UKK0: ベインス下ならそこそこ、以前の砂漠はもうない
カードもひよこのせいで需要無くなったしイマイチかもしれないなぁ
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/26 23:33 ID:0U6Jglqq0: >>303
いわゆる蛇砂漠からは黒蛇が消滅したが
ベインス↓がとても良い黒蛇海岸となっております。

ただしクエストNPCがいるMAPなので注意が必要。
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 02:10 ID:mCVsXFBFO: 今日やっとのこと、ホムつくれるところまで来たんだが、
バニル原種がでねぇ。
エンブリオ7M分やったのにでない。
他のはすべてでたんだが・・・
もうお金が50kしかなくなって狩りの回復剤もかえね。
どうすりゃいいんだ俺はorz
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 02:22 ID:2PS/PVAT0: プロンテラOnlineだな。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 02:55 ID:bcnmhVdq0: ウンバラオンライン
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 03:57 ID:aFxGUGLG0: そこまでやって出ないのは運命だと。
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 04:22 ID:/IjM+Eis0: 70台だとウンバラ↓↓の台の上にウータンファイターが固定沸きするから、それ食べると良いかも
必要回避Flee少ない、水海東あれば十分、肉も落ちる、Baseもそこそこあるんでお勧め
って良くギルメンが言ってる
私は行った事無いけど、ホム育成用のバナナの皮もDROPするぜ

私が70台の時はカートに肉満載してピラ2Fで狩りしてた
多少Flee足りなくても問題なく狩れるし、カードが出ればｳﾊｳﾊ
80台中盤まで篭ったのにカード出なかったけど…
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 04:40 ID:9/sZ8WOW0: 普通に2F?それともB2F?
どっちのこと言ってるのかな
たぶんB2だと思うけどね
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 04:48 ID:/IjM+Eis0: ピラ2FをB2に脳内変換お願いします
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 06:46 ID:hk5xD3bQ0: ホムが育つとEXP効率1M↑なんてサラッとでるようになるから
クエストは報酬経験値が変動するものも含めて多少溢れるぐらいでやっちゃうほうがいい。
最大値をもらえる頃には時間あたりにするとまったくおいしくなかったりする。

うまく教範使えばほんとうに70台は戦闘いらずになる。
なくても98％ぐらいからの残りを戦闘でちょこっと補いながらやればLv76～78にはなってる。
ちなみにBaseLv～台で報酬が変わるやつは70・80じゃなく71・81からなので注意。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 07:06 ID:5vbs5CmZ0: >>306
７Ｍで何個エンブリオを使ったのかそれが問題だ。
まさか自分で作ったとか…　ないよね？
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 07:27 ID:X4L3wsqJ0: >>306
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　だから俺で満足しとけよと
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 09:26 ID:mCVsXFBFO: >>314
いや、さすがに他の人が作ったのを買ったさ、、

今日はなにか武器売って買う予定＼(^-^)／
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 10:09 ID:2PS/PVAT0: へ鯖だったら余ってるエンブリオ1個あげれるけど、どうだろうか。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 10:39 ID:TaVtNF9V0: 俺にくれ
売るから
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 17:09 ID:kSp0wJAK0: 炭鉱もなぁ、BOTが闊歩してる鯖もあるから注意が必要かな。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 18:14 ID:ZZFQK63z0: 未実装スレ見てたらクリエが使うと面白そうなのがあった

ナハトズィーガーのツインエッジ（青）
悪魔ナハトズィーガーの双子剣の一つ. 青色の剣刃がこの刃がいかに鋭いかを語っているようだ.
物理攻撃時, 一定確率で 5秒間一般モンスターの防御力を無視する.
フロストダイバー 5レベル使用可能.
系列 : 剣攻撃 : 150
重量 : 150 属性 : 水
武器レベル : 4
要求レベル : 75
装備 : 転生剣士系列/商人系列/シーフ系列専用

ナハトズィーガーのツインエッジ（赤）
悪魔ナハトズィーガーの双子剣の一つ. 赤色の剣刃がこの刃の破壊力を語っているようだ.
物理攻撃時, 一定確率で 5秒間一般モンスターの防御力を無視する.
メテオストーム 5レベル使用可能.
系列 : 剣攻撃 : 160
重量 : 150 属性 : 火
武器レベル : 4
要求レベル : 75
装備 : 転生剣士系列/商人系列/シーフ系列専用
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 18:34 ID:yzCDuHVl0: ＞メテオストーム 5レベル使用可能

血騎士カードのこと、少しだけでも思い出してあげてください
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 18:43 ID:tJS0c8GR0: オートスペルと使用可能じゃ全く別物
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 19:24 ID:Z8d5fYj10: ASPD確認
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 19:38 ID:9/sZ8WOW0: 平均DEX50前後のメテオの詠唱の遅さ
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 19:38 ID:VX1tz3V60: 基本詠唱15秒をあまり舐めない方が良い。

杖でmatk15%出来て10Lvまで取れるWizでも、MSは10以外ネタ。
癖が強すぎて10取ってもGv以外では使いづらい。
GH最下層でプリペア、窓虫集めてMS！とかは面白そうだけど、
Int119で最大Hitしても窓が確殺取れないし。
上手い使い方が思いつかん。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 19:45 ID:tJS0c8GR0: ついでに言えば未実装スレで訂正入って

843 名前：826[sage] 投稿日：07/11/27(火) 18:49 ID:C9iXn5hn0
すいません>>826のMSはLv3の間違いです
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 20:07 ID:SGxy6yLG0: ジオ狩り用じゃない？
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/27 20:16 ID:Yaz+VZzA0: MS3って
2HITする隕石が3個か

何回唱えりゃジオ落ちるんだよ
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 00:18 ID:Sj/YkQIx0: MSはともかくFDは使えるな
今でもスクロール使ってるし
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 01:02 ID:VlGXqsHD0: 剣士系だけ転生職って事はないよな？
休止してたら転生職が２匹居る垢が消去されてて　転生職が今は一人も居ない俺涙目ｗ
（半引退だったしの）
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 01:05 ID:ED2djzYV0: コモド祭の間にかったるいクエスト消化しまくっとくのが吉だろうか
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 10:58 ID:n7sTv2YA0: >>331
俺も同じこと思ってクエチェックしてるわ。
転生後を考えたらジョブ結構もらえるやつは途中までで止めておくかな・・・と思うが。
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 11:20 ID:TLWzfZQJ0: コモドへの転送ってリヒとか郊外の町にもNPCいるの？
公式みたらプロゲフェン辺りのマップしかなさそうなんだけど
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 12:11 ID:ED2djzYV0: コモドセーブすればいいじゃない
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 12:12 ID:TLWzfZQJ0: コモドから全町への転送がああるの？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 12:14 ID:ED2djzYV0: ああるよ
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 12:15 ID:TLWzfZQJ0: まじか！
それをいってよ！
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 13:36 ID:xVikmhZT0: 徒歩でしか行けないベインスへの転送があるのは便利。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 13:37 ID:TLWzfZQJ0: いってきた
すごい安いね、コモド拠点にしよっと。
しかしコモドセーブ地点から微妙にとおいのがｲﾗｯ
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 15:20 ID:xVikmhZT0: 乳鉢他製薬材料が買えるね。
アルデやゲフェと違ってMAP移動がないから羊使いは買い溜めが楽かも。
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 15:39 ID:bAW4lOW30: 現在60台で止まってるケミの成長時期が来たようだな！
これでNHも行ければサインも出来るんだけど、どうなんだろう。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 15:42 ID:bVSWnQfp0: >>.341
パッチ変更点スレ　その151
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196169280/
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 15:47 ID:xVikmhZT0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178927252/722-723

ニブル直通はないけどイグ幹やウンバラDがあるらしいからがんばれ。
GH最下層もあるし、今がチャンスだ。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 16:34 ID:Sj/YkQIx0: ニブル町が無いならモンスターサイドストーリー使った方がいいかもな
それも経験値貰えるらしいし
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 20:24 ID:ED2djzYV0: ROのすべてがコモドに集約しているような状況
おまけにフル支援NPCまでいるので寂しいソロ専クリエにとっては製薬チャンスでもある
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/28 20:34 ID:vi3TWbMU0: エミュ鯖並の待遇だよな今のコモド
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 02:10 ID:fDUkb78j0: >>330
残念、恐らくは「転生剣士/転生商人/転生ｼｰﾌ」装備可能。
どうやら混ざると紫色になる模様。しかしｽｷﾙはｵｰﾄｽﾍﾟﾙに。

バイオレットフィアー [2]
ナハトズィーガーの双剣で作った紫色の巨大な両手剣。

物理攻撃時、一定確率で 5秒間一般モンスターの防御力を無視する
物理攻撃時、一定確率でメテオストームLv3、フロストノヴァLv5が発動する
系列:両手剣　攻撃:275
重量:220 属性:無
武器Lv:4 要求Lv:Lv80
装備転生剣士系

･･･にしても、Lv4で属性片手武器でATK150もあるってーのにs3とかなんだかもぅ。
属性特化3枚刺せば、ｽｷﾙなど無くても普通に殴るだけでも大変なことになりますな.
でも宝剣と違って流通が剣士で止まっちゃいそうなのがなんともはや・・・。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 06:37 ID:KduGSdY70: >>347
V肩やハイオク盾反射で擬似ハティCになるな
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 07:22 ID:04GIdJJN0: GvでMS降らせればアシデモ以外の仕事がついに・・・！？
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 07:34 ID:04GIdJJN0: >>343
ニブル直通あったよ
周辺都市→ニブルヘイム
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 08:41 ID:vvDbK8T70: コモド神！！１１１！
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 08:49 ID:KduGSdY70: コモド転送神だな
しかしコモドコインは100枚までしか買いだめできないからやや面倒だ
素直にzenyでやってくれればいいものを
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 11:11 ID:uk1I37kV0: >>350
周辺都市だったのか・・・こいつは盲点だ。
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 12:14 ID:1g0DTI6H0: クリエ成り立てなんですが、ADS取るまでのジョブ上げって皆さんどうしてましたか？
今はバニルを壁にして土精をボルトで焼いているのですが、人大杉で中々ありつけません。
他に何か良い案がありましたらアドバイスいただけないでしょうか。
武器は四色海東と火宝剣のみ。LV68のI>Dです。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 12:18 ID:KduGSdY70: いい加減その質問飽きたな・・・
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 12:48 ID:lw2jxrJ50: >>354
俺はずっとバニルと共闘しながら火宝剣でカビやデモパン焼いてた。
ADSが10(俺の場合job36だった)になった時はベースが83だったが。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 13:00 ID:A++wz5ia0: ホムが低Lvで使い物にならなかった1人目はジオ園お座り
高Lvバニルのいた2人目はホム壁で鳥人間に地付与メマー
358 ：720 ：07/11/29 13:48 ID:eGlP1nTF0: 今まで居たホムを消して違うホムをやってみようと思うのですが
消した場合は新たにＡＩを入れ直さないとダメなんでしょうか？
それとも前のホムのＡＩをそのまま引き継ぐ形になるのでしょうか？
どなたか教えて下さい。
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 13:53 ID:d0pbTNIV0: AIはコールホムの度に新たに読み込まれる。
ホムを消してもAIは消されない。
360 ：354 ：07/11/29 14:03 ID:1g0DTI6H0: >>355ごめんなさい。
>>356
カビは良さそうですね。金銭効率も良さそうですし、さっそく行ってみます。
>>357
メマーは取りませんでした…。調印も考えたのですが、ホムのタゲ範囲狭くなって
主人がタゲられたら耐えられそうにないのでやめました。

コモドの転送を使って色々周ってみようと思います。
みなさんありがとうございました。

>>358そのまま引き継ぎます。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 15:10 ID:nRT+y/Yi0: 火宝剣でJob稼ぎならアビス入り口でホム壁イグアナ焼きがおそらくベスト
ただし保護色でイグアナもアイテムも見づらいし目が猛烈に疲れる
おまけに死ぬほど退屈だし風の音はうるさいしで割とストレスたまる
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 15:29 ID:5Dffmi41O: ふれあい神殿2Fで
いくら爆弾狩りとかいかがでしょうか。
ホムがそこそこ成長してること前提ですが。
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 15:42 ID:nRT+y/Yi0: ふれあいよりスリッパのが良いよ
アイシラはMH探しこそ簡単だけどイクラ一発で半殺しにならないで爆破後が危険
その点スリッパ（＋デモパン）は一発で瀕死にできるし金銭効率的にも
4匹弱でイクラ一発ぶんになるので無茶をする必要もない
そもそもADS取る前にイクラを取ったのでは本末転倒という事態に

というか、イクラ狩りはリーフじゃないと何かと面倒が多いかも
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 15:58 ID:nRT+y/Yi0: ごめん、ちょっと日本語がおかしいな

そもそも→しかしそれ以前に
とか適当に変えて読んで欲しい
365 ：720 ：07/11/29 17:56 ID:eGlP1nTF0: レスありがとうございましたーーーー！！
頑張ってみます♪
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 19:14 ID:ZSGTbgba0: >>360
ピンポイントレスだが、調印相手なら、主人がタゲられて困るなら、
ハイドすればいいと思うぞ。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/29 19:16 ID:uzn1fbvD0: どうでもいいことだけど、ゴブリンのセルードロップ率が落ちてるようだ。
ラヘルパッチで90％ぐらいに上がってたのが、55％程度に落ちたっぽい。

ほんとにどうでもいい。ごめん。
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 00:46 ID:gcWouMYi0: 気になるところがあったからテンプレWikiいじろうと思ったら
何一つ編集できないどころかコメントまで出来なかった。
今までほとんどWikiはいじったことないんだけど、
TOPで告知のあるスパム対策とかのせいですかね。
管理人さん見てましたら一応報告。プロバイダはYBBです。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 01:08 ID:3SqRK7Xx0: >>368
どこを直したいのかここに書いとくと、誰かが直してくれるかも。
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 11:42 ID:Fh4tv5i/0: V羽使ってる人いる？
使い心地はどんなもんだろうか

ｓ冠と同じぐらいで買えそうなんだが・・・
冠と比べてDEF下がる分はヒールで補助してくれそうかな？
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 11:55 ID:DuL/G2lb0: 自分では使ってないけど、他スレ見てる感じだと、
ヒールはまず発動しないらしい。
MEプリが1時間フルボッコされて数回発動するかどうかくらい。
なので、性能だけで見るとDEFの差でsクラウン・ティアラのほうがずっといい。
後は、あのグラフィックにいくらお金を積めるか、だと思う。
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 11:58 ID:KLMQmVVU0: V羽のおかげでSクラウンがかなり安くなったのでそっちかった俺
だってグラフィックがかっこいいじゃん。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 12:10 ID:DuL/G2lb0: 追記しておくと、S1のINT+装備はまだ後に控えてる。

たれリーフ[1]
DEF1、INT+1、精錬するとDEFの代わりにMDEFが増加

グラリス人形[1]
DEF0、INT+2、人間型モンスターに対する耐性+5%、精錬不可

たれリーフは、夏のRO&RO2の連動パッケージにつく予定だったが、
RO2が音沙汰ないので、発売延期中。
グラリス人形はまだ発表はないが、モバイル連動か？と予想されてる
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 12:17 ID:Sf2pngGw0: 安いクラウン買っておいて、グラリス実装前に売って金に戻しておけばおｋ
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 14:19 ID:QyYmROR00: V羽のヒール回数はジオの半分以下なキガス
ソースは俺
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 16:25 ID:Poqh5vz50: 被弾ASヒール1なんて出ても困るだけだから確率低いほうがいいな
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 17:15 ID:REXhErTF0: グラリスの性能よすぎだろ・・・呪い耐性考慮しても黒ヘビ指した奴なむいな
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 18:27 ID:qpo+B/V10: 実装までにc2枚くらい出るんじゃねｗ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 18:40 ID:U/BG42Oh0: あぁ、黒蛇ならこの前1日で2枚出たよ。
今じゃすっかり安くなっちゃって1Mでも売れないけどね。

>>380
次にお前はマジレスする
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 19:10 ID:qpo+B/V10: おじいちゃんそれは覆面調査員じゃなくて覆面強盗だよ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/11/30 21:42 ID:gcWouMYi0: >>369
あんまり具体的に書くと荒れそうだからどこかは言わないけど、
コメントアウトしてはいるものの、他人を煽るような文を見つけたんで
こっそり消しておこうと思ったんだ。ちょっと前は無かったはずなんだけど
誰だろうなぁあんなの追加したのは…。

ていうわけで他に気づいた人が居たら頼みます。
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 00:52 ID:uBLrLnis0: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　／　＼
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 01:53 ID:c2+eyuwn0: 　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　 @"´゛@　ﾐゝ’,,ェ） ; 'ゝ’,,ェ）
　　　　　　　　 ;'*・,,ェ）　（====)　（====)
　　　　　　　___ （===）　 (　⌒) ) 　(　⌒) )
　　　　　　／＼￣｀Ｊ￣￣￣｀Ｊ￣￣｀Ｊ￣￣＼
　　　　　￣￣￣￣　| |￣￣| |￣￣ | |￣￣￣
　　　　　　　　　　　　| |　　 | | 　　 | |
　　　　　　　　　　／　＼／　＼／　＼
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 15:14 ID:FC47HkZwO: 荒らしは失せろ。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 15:24 ID:Z3MViy/x0: 携帯からじゃ時間見にくいか？
10時間以上失せてるじゃんｗ
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 17:59 ID:RIfocSY70: 約1年4ヶ月ROやってなかったが、
なんか妙にフィーリルと一緒にオットー殴りたくて復帰しようと考えているが
あの頃実装されてなかったオーバードスピード、Wikiを見る限りは今も未実装って事？
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 18:04 ID:i25JwGo50: 悲しくなるから聞かないでくれ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 18:04 ID:dnejG62o0: 　　　　　　　　　　　　　」L
　　　　　　　／￣￣　ﾌ「
　　　」L　/　　　　　　 ',
　　　ﾌ「 {0}　 /¨`ヽ　{0},
　･｡　 ||.ｌ：　ヽ._.ノ　　：',　i　
　＼.　||ﾘ：　｀ー'′　：　', | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,) 未実装です！！ (,,）_ ／ﾟ　　
　･／ヽ| 　　　　　　　　　　　 |て ─ ･｡：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡　
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 18:23 ID:Z3MViy/x0: ユーザーでさえ忘れかけてるスキルの修正を覚えてるわけがない
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 18:53 ID:Ct63ETVr0: オーバードに関しては↑の通り
オットーは数が減った
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 20:15 ID:+hZ0XtVK0: アルケミーの事も忘れないでやってください(´；ω；｀)
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 20:20 ID:JKi4KRcH0: 鉄鉱石から空きビンなんて出来たらいいですね
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:17 ID:XY1i8HB+0: いまさらながらホム育成にハマりだしたんだけど
バナナ皮、毒ナイフ、インペクリップ、血斧のうちであんまり効果無いものありますか？
ちなみに今の全財産でやっと血斧が買えるくらい
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:23 ID:i25JwGo50: そこに上がってるのなら全部それなりに効果あんじゃない？
血斧買うならその金上乗せしてペコHB買ったほうがいいとは思う。

バナナ皮は何回か殴らなきゃだから微妙かもな。
そもそも硬い奴を相手にしなきゃいいだけだし。

ぶっちゃけると、どれも育成に必須ってわけじゃないし
退屈なホム壁の気を紛らわすアイテムな感じかなぁ。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:32 ID:o+awW2Rn0: 血斧って何に使うんだと思ったらただの移動速度か？
ヤファ帽で十分。

毒ナイフあったらインベはいらない。
バナナは発動率が悪い。
序盤に使ったきりだな･･・。

今はずっとヤファ帽+幸運剣+ヨヨクリ⇔ヒルクリ。
もはやホム育成なんて作業に過ぎん･･･。
AI放置まではしたくないけど、いかに中の人が楽できるかになってしまった。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:37 ID:XY1i8HB+0: ありがとう！レス参考にしてバナナスルーしてインペクリ買いました、とりあえず～
いまはおもちゃ工場で満足してるけど（バニル44）もうちょい上がったら調印？
でもおもちゃ快適過ぎでずっと居そうです
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:43 ID:i25JwGo50: >>396
低級狩場でホムだけに殴らせるより
中～上級狩場で本体と一緒に戦ったほうがホムの時給も伸びる場合あるよ。
西兄貴なんかだと共闘＞ホム単体になるかな。
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:50 ID:XY1i8HB+0: なるほどいろいろ上級のとこも行ってみたほうが良さそうですね
西兄貴は人盾がないので不安だけど・・
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:51 ID:RL6uVkgN0: 毒ナイフの毒化具合はすごいな
インベクリップがゴミに見えてくる
バナナは正直期待はずれだったかも
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 21:57 ID:XY1i8HB+0: 毒ナイフ1mで募集したけど得られず
チンピラ倒しに行ったらそもそも遭遇するのが至難でしたorz
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 22:53 ID:JKi4KRcH0: >>400
L1確保で
402 ：386 ：07/12/01 23:10 ID:sXrnCImT0: 未実装な上にオットー減少とは…＿|￣|○
主人がAGI・DEX二極ケミなもんだからオットーが楽園だったのに…。

一応課金してフィーリルと世界一周して来ようかな。
前情報ありがとうございました。
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 23:28 ID:x583IPDX0: オットーが楽園だったんなら、調印様行けばもっとおいしい気がする。
てかおいしい狩場増えたから新しい楽園はいくらでもあると思うよ。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/01 23:55 ID:K4wlmxWK0: 正直、アルケミテンプレの狩場情報は古すぎだし、スレ内でも最近は高レベルは散財狩り前提の
話しか出てないから、自分で新しいところ開拓するしかない。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 00:03 ID:pt8UEPoo0: >>401
L1ってなーに？
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 00:05 ID:Mq3XNiJW0: アルデバランにあるルイーナ砦のこと。
ポイズンナイフは大半が砦宝箱産だと思われ。
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 00:07 ID:pt8UEPoo0: なるほどよしソロケミで砦落とすかがんばるぞ
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 00:42 ID:Zl8NIztY0: ADS以外の狩場情報を書こうにもバニルやリーフ使いというだけで
効率厨氏ねと言われたりして話にならないもんなぁ
それぞれそのホムと一緒ならではこそな狩場もあるはずなのに
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 00:51 ID:SL5epcsb0: 情報出すだけでそれはないだろ
一言多いとか、くだらん煽り入れて叩かれる事ならあるだろうが
あるなら過去ログに残るんだから例出してみ
つうかADSの狩場の方がよっぽど効率重視じゃねｗ
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 01:19 ID:UXnBangn0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192628333/766-770
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 01:30 ID:SL5epcsb0: 単発の荒らしじゃん
これ気にしてたらどのスレでどんな話題も出来ない気が
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 01:35 ID:Zl8NIztY0: >>411
前後100レス分くらい読むといいと思うよ
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 01:41 ID:SL5epcsb0: これがまさに一番最初に書いた書いた側に問題のあるケースじゃなかったか
記憶違いなら見直して来るが見てきたなら教えてくれ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 01:51 ID:Zl8NIztY0: そうだね
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 07:02 ID:x0fJsFpp0: 今日のNGID　ID:Zl8NIztY0
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 08:15 ID:Iur9O034O: 変なジュースを飲んだら羊の人形になってしまいました
どうすれば元の姿に戻れますか？
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 08:18 ID:htTziEF/0: ゆきちゃんは永遠にもふってて下さい
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 08:39 ID:cgJtGjSU0: 正直クリエでADS使わないで狩りたいですとか、メマー使いたくないとか
金がないならまず金をためろ、あえてマゾ狩りしたいなら少数派なんだから
自分でなんとか狩場くらい探せとしかいいようがない。
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 11:06 ID:JKeMNpIZ0: まあ俺123スレの766なんですが、
元々の流れが「リーフ使いなんて効率厨かロリペドしかいねーだろ」とか言われてたから
流れを汲んだ軽いネタのつもりで最初の一行を書いたら総スカン食らったわけで。
空気読めてないのは認める。あれで123スレ最後までgdgdしたし。

>>411,413的には、最初の一行を除いた狩場報告部分も
書いた側に問題がある単発荒らしに見えるのか聞いておきたい。
今後狩場情報を投稿する際の参考にする。
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 11:39 ID:XaQs/DzS0: 効率厨というかネイチャ砕厨な自分はリーフ使い。
ＩＡプリやペコライダをカプラからヨーイドンでブッチするのがたのしｗ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 12:25 ID:csbbzj8s0: あの時の流れでは1行目が無くても叩かれてただろうからどうしようもない。
気にしないのが吉。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 12:36 ID:wf7R0zVDO: 餌バグとＭＣバグがある限りリーフ使いが煙たがられるのは必然
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 12:39 ID:hKYIh9p70: えさバグってなんだぜ？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 12:42 ID:wsXQHxuF0: 製薬ケミで、リーフが未進化で、ポリン島や猿山で狩をするような俺も、きっと効率厨呼ばわりされるんだろうな。

ホムを作ったときは、リーフが一番効率から遠い存在だったから作ったのに。
酷い流れもあったもんだ。
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 12:43 ID:n0Tmhu3L0: 間違いなく効率厨だな
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 12:53 ID:LKh7f+5g0: >>423
想像だが、1分以内にテレポしたら満腹度が減らないことじゃないかな

1分以内にテレポする狩り方なら、
MCのデメリットと満腹度(新密度)の制約がなく狩れるのがバグだと言いたいのだと思われる。
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 13:03 ID:hKYIh9p70: サンクス
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 13:04 ID:FMoNRLZb0: 1分以内に飛ぶ＝最低1分以上目を離さない＝普通にエサやれる。

エサバグなんてあってもなくても・・・別にどうでもよくね・・・？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 13:35 ID:LKh7f+5g0: テレポするとホムウィンドウが閉じるので、
1分以内にテレポすると空腹度が減らないというのは、
チェックする手間が減る分少しだけ楽になるかもしれません。

といっても、毎回１分以内にテレポするなんて計るほうがだるいし
結局は>>428さんの言う通りなんですよね。

ただ単に私が>>422さんの言ってることを履き違えてるのかも。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 13:46 ID:csbbzj8s0: あんまり口に出して言いたいことじゃないが、>422が言ってるのはつまり、
隔離スレ行きのあれのことなんだと思う。
詳しいことはここでは言わないさー。
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 13:48 ID:csbbzj8s0: ごめん、勘違いだ。
あれはあの方法じゃできなかった気がする。
忘れてくれ。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 14:25 ID:KVKCHjsj0: そんな便利なAPI用意されててたまるか
あったら使ってるっての
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 17:57 ID:KZitZ7T00: しかし実際テレポAIはあるわけで
セロテープなどのチートツールが必要になるがな
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 18:50 ID:cgJtGjSU0: テレポ詠唱まではAIだけでできるから1分未満で飛ぶ設定とか簡単なわけで、実際某所に行けばMCリーフは
もちろん、長時間飛び回ってるケミなんていくらでもいる。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 22:54 ID:nKOrgaJV0: つーかエサバグってあれだろ
状態異常にかかった時にエサをあげるとそれが治るっていうやつ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 23:31 ID:wgs0Siyw0: なあもしかしてランキングに入ろうと思わなければ普通の戦闘型あたりでも製造ってガンガン成功する?
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/02 23:32 ID:JLDSS97h0: そもそも作れないから無理じゃないかな…
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 00:50 ID:oSB66Jty0: 白ｐ位ならｌｖ８０ジョブ５０いってれば７割以上は作れるけど
７割成功って体感的にはかなり失敗してるように感じるよ。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 00:56 ID:YPFsYNoS0: 普通のPOTクラスなら、戦闘型でもJOBさえあれば結構成功するよな。
青Pとか白スリムとか、マイナス補正がかかるやつだとやっぱ製薬ステがいいかなー。
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 06:26 ID:5YZG3kfvO: 最初に出たホムを消せずにマゾ育成してたら奥義実装
して大化けした偽善者な俺は幼女使い
ありがたく恩恵に与かって狩りしてたら鳥使いに効率
厨呼ばわりされた
S.B.R.バグ修正されるまで訊いてもいないのに高効率
自慢してた奴だった

結局は自分より恵まれてる存在は全て悪って言いたい
だけなんだなーって実感した
浅ましい話だ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 06:37 ID:QxU4ypuf0: 100年に一度あるかどうかの
穏やかな製薬レスをぶち壊してくれてありがとう
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 06:52 ID:Ik1xzfV+0: とても読みにくくどこの在日かと思いました
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 09:49 ID:0x2WuPQi0: 透明あぼんするのめんどいんであんましつまんない投稿しないで欲しい
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 10:30 ID:aOhx3xcc0: 黄ハブを自前の戦闘ケミでPOTにするのは悪くないよね
ハーブのまま売っても大したお金にならないし、黄色POTはNPCから買うと何気に高い
黄色はケミ魂使えないから、他人に頼むのは少し気が引ける
じゃあ自分で作っちゃえば、なんちゃって生産職気分を味わえる
名前が統一されるから倉庫枠にも優しい
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 12:44 ID:0x2WuPQi0: 黄ハブはかつて紅Pドロップだったmobも落とすから何かと手に入る機会が多くてプチ製薬にはもってこいだな
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 12:53 ID:xQdBOXEcO: 料理にするって選択肢もあるぞ。
ケミは武器研究ないからそれなりにDex高くなるし。
別キャラでDex高いの居るならそっちが良いけど。
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 13:00 ID:FYmlS7U60: 俺も転生前は戦闘型だったけど、がんがん製薬してたなー。
LP10、Pha10、Job50あれば、黄ぽ・白ぽくらいは不自由なく作れるね。
亀地上でソロしながら、必死に他人が捨てたハーブ拾ってたものさ。
今じゃ、そのときカートの重石に拾った緑ハーブすら高騰してるけどなー。
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 13:01 ID:jv88d5uT0: ランカー制度できてから非ランカーでの白ポ製薬は終わった
市場のハーブは完全にランカーが使うのを想定した値段になり
とてもじゃないが作ってられない、先頭方とかならなおさら。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 13:05 ID:8M1vVn510: 成功率60%なのになぜか75/100成功した
ただの乱数？
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 13:14 ID:80LiAZTG0: 1万回ぐらいやって75%成功とかならあれだけど母数が100では…
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 13:25 ID:BK+ggUc50: >>448　おまえはなにをいっているんだ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 13:26 ID:d6KIRJ0Y0: ドロップ率0.02%なのになぜか1/1ドロップした
ただの乱数？
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 13:56 ID:ROoofYdzO: ドロップ率0.02%のスリッパcなのに3/3ドロップした
ただの乱数？
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 15:00 ID:XvCV/2AJ0: 金ゴキ11回倒したらカード出たぜ
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 15:28 ID:6H/mPnYL0: やっとたれリーフが来たと言うのに
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 15:29 ID:FYmlS7U60: http://www.ragnarokonline.jp/goods/beginner_pc/index.html
たれリーフ
ラグナロクオンラインビギナーズパッケージ2008だってさ
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 15:42 ID:rBSgRQ1a0: トワイライトでスリム作ると160/200～195/200くらいまでばらつくことも普通にあるよ
試行数が少ないとそんなもん
30K個作ると誤差は100～200個前後になるけど
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 16:51 ID:i3w7e/2d0: >>456
4000円安いな、これなら結構出回りそうだからSクラウンとかVHBも値下がりしそうでよかった
3パック買ってもアニバパックより安いねｗ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 17:28 ID:onodDdLR0: これはよく訓練された愚民だ
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 17:29 ID:o0AyEajh0: いいえ、これは癌畜です
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 18:30 ID:CkEHTtUm0: 製薬ケミとしては天使のドレスに期待してしまう。
コウロドクロ高いし重いし成功率で負けてるし。
天使ヘアピンもあれば素敵性能だなぁ・・・。
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 18:34 ID:Rr1mVc4w0: しかし、RO2はなかったものになるのかな？
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 19:45 ID:CkEHTtUm0: 始まる前に終わっちゃったんだもん・・・
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 19:52 ID:QBTKXFUF0: いや、ドレスとヘアピンも十分重いけどな
コウロドクロがあるならモルデン月桂作ればいいだけだし
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 20:08 ID:QxU4ypuf0: 香炉髑髏ってなんだっけと3秒悩んだ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 20:25 ID:1yxvw7O10: 人間の像
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 20:40 ID:spVFcCP+0: ヘアピン＋ドレス＝LUK6、INT2
モルデン月桂＋ドレス＝LUK9
矢リンゴ＋ドレス＝DEX3、LUK4
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 20:45 ID:CkEHTtUm0: あ、なんか勘違いしてた。
天使セットだと上位互換じゃないじゃん。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 21:51 ID:1VLLULJ10: ?N?[?R?~?…?j?P?[?V?‡?“?Y?L?A‰i?D ?T?“?v???f?|”A1 ?! ?R?R?
E?I?T?u?^?C?g??1?a“u?I?A?≪?U?・?B ?R?R?E?I?T?u?^?C?g??2?a“u?I ... ‰p?e?E’†?‘?e?E?O?‘?e?E’c‘N?e?A?I“u?I?d?T?|?[?g?μ?
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 22:00 ID:Ik1xzfV+0: ごめんなさい、リーフが勝手にいじって書き込んじゃったみたいで…
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 22:39 ID:1yxvw7O10: つまり>>469を解読できるとリーフとお話できるってことですか？！
誰かほんにゃくこんにゃくもってきてくれ！
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 22:55 ID:ae6K3lhC0: 昔から>>440みたいな奴いるよな。
効率に目がくらんだ自分が後ろめたいから、こんなところまで変な言い訳して、
後ろめたいもんだから、他職（他型）が自分を攻撃してるような気がして、
自分が他型を叩くのも正当だと勘違いしてる奴。
そういう奴に限って、効率出なくなったらたちまち自分が叩いた相手と同じことするんだけどな。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/03 23:50 ID:dPoftKZu0: ケミでｓドゥームを使いこなすことって可能かな？
ｓドゥームでケミセットにすれば、
水コンバ有りで廃屋メマー１確がかなり楽になりそうなんだけど。
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 00:04 ID:lXCR4G4r0: 素str95以上あれば使いこなせるよ
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 00:05 ID:pZ5CcvHM0: 攻撃速度の関係で一確でないと使いこなせないからなあ。
廃屋一確が行けるならまだまし？

謎の被弾時敵にスタンとか言う効果もあるらしいし。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 01:49 ID:81Qnw+bO0: ttp://roshen.blog87.fc2.com/blog-entry-140.html
にこんなのあったけどこれってどこのMAPでも使用できるの？
リーフ持ってないから試しようが無いんで詳細判る人お願いします
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 01:55 ID:C3pS7bHG0: リーフいなくてもまずはテンプレ見るといい
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 02:03 ID:C3pS7bHG0: あ、テンプレにはないっぽ？
ホム実装当時からの仕様だからてっきり載ってるかと。嘘ついてごめん。
回答は　”スキルが使えるところならどこでもできる”
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 03:40 ID:8B8Vbb3D0: >>478
テンプレにあるはず。
探すの面倒だから探さないけど。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 04:49 ID:JB01UDch0: 緊急回避を使用して、効果中に安息して、再度コールホムする。
これだけで、リーフは常時高速化。
マップ移動かハエ・テレポで通常速度に戻る。
同一MAPでのWP移動でも通常速度に戻る。

まぁ、バグ利用だと思うので自己責任で。
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 05:26 ID:p6kJHkWV0: >76-77
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 05:42 ID:p6kJHkWV0: >476
一応補足すると
リーフじゃなくても何かで自分の移動速度上げてから、
その状態でホム呼び出せば再度呼び出すまでホムはずっとその速度のままだよ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 08:25 ID:rsaUd7eN0: >>480
これはさすがに仕様の問題じゃないかな。
プレイヤーの速度と常に同期を取ろうとすると、たとえばプレイヤーが呪いになった途端に
ホムも遅くなるわけで。呼び出し時にのみ速度参照するのは、
別にそれだけで問題があるとは思えない

まあメンタルチェンジのキモさの源の
・呼び出しごとにディレイが消えて再使用可能
・使用するたびに全快
も仕様なんだからバグ利用とはいえないんだが･･･
メンチェンは仕様とか抜きにちょこっと修正して欲しいとおもう自分勝手な俺。
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 10:09 ID:tA9bbfEa0: 癌が「バグです」と告知するまでは仕様。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 10:37 ID:uMbKC0Nk0: 「仕様です」とも告知されてなければ仕様じゃなくてグレーだろう
都合よく考えすぎ
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 10:48 ID:tA9bbfEa0: 実際それでBANとかねぇしなぁ。結局やったもん勝ちになるだけよ。

明らかに特殊な方法でやってるわけでもなく、
普通にやっててもなっちまうもんだし。
リーフ持ちなら狩ではハエ使わないようにしてくださいって土台無理な話。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 11:06 ID:uMbKC0Nk0: まあBANされるわけでもないし、現実として放置されてるっていうのは事実だけどねぇ

それでも「黙認もしくは放置」と「仕様」の間には厳然たる差がある
2つをごっちゃに考えるのはこの件に限らず余計なトラブルの元

いや食い下がるほどのことじゃないんだけど
些細なことにつっかかってすまん
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 12:06 ID:lXCR4G4r0: トラブルってのはお前さんのことかい
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 12:19 ID:oRhs0ynN0: なるほど。おまえらみたいな奴の事だな
一人じゃトラブルは起こせない
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 12:36 ID:g5U/9TYxO: リーフを迫害するスレと聞いてやって来ました
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 12:52 ID:LZPidMgGO: 町中とかで血斧装備した後コールし直すの面倒だから
常に同じ速度になるように修正されてほしいな
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:00 ID:Drhu0zdRO: >>453
俺も1年ぐらい前にオボンヌc(2/2)があったぜ

その後3時間イズ4でかったがレアでなかった
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:02 ID:C3pS7bHG0: 本人は忠告のつもりで自分は正しいと信じてる天然は性質が悪い。
ただ場をひっかきまわすだけで何の意味もない。結果的にやってることは荒らしと同じ。

と思う荒らしのエルルゥであった。
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:07 ID:ivo7Z3qV0: >>485
弱ホム持ちの妬み乙
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:09 ID:q0sQoXiO0: 竜盾もってフィゲル西でグリーンイグアナ狩りってどうなんだろ
宝剣型でもたおしやすそうでいいかなあと思ったんだが
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:16 ID:C0mbTdkgO: 人柱よろ
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:32 ID:lXCR4G4r0: イグアナは動物だ
HP・def・mdef・要求Hitが低くjob比率はトップクラスに美味しいが、要求Fleeが高いせいで半端なホムでは壁出来ない
攻撃はそれほど早くないがAtkそこそこで属性攻撃がある
あと微妙な数のノーバスが邪魔
人が少ないのとｃが狙えるという点ではどせいさんよりも優れてる
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:34 ID:RYwIxZGJ0: 書き込み無いみたいなんで書いてみるが
ホムの死骸消えるようになってない？
この前のメンテで修正あったのかな
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:37 ID:ivo7Z3qV0: ここか前スレでちゃんと出てるぞ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:40 ID:8B8Vbb3D0: ホムに限らずコールで呼び出されるものは呼んだときの本体の速さに依存するから仕様だと思う。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 13:54 ID:BdC6T6/I0: 速度教化かかってるMVPガイルやセシルが呼び出した独立オーラの移動速度とかなｗｗｗｗ
あっという間に接触されてあぼん
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 14:11 ID:8B8Vbb3D0: 逆の方向としてはデータルの取り巻きのハイドラとかＬｏＤのハゲとかね。

>>497
どれどれと思って見てみたら中々悪くないステ。
と思ったら要求Ｆｌｅｅ２２７かよｗ
鳥の時代きたこれ。
でもカード効果は・・・ちょっとしょんぼりだな。
と思ったら赤ノーバスがセージセットか。ノーバス強いけど。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 16:24 ID:LxFk5wDO0: > それでも「黙認もしくは放置」と「仕様」の間には厳然たる差がある
結局お前の脳内基準が前提
上でも誰か言ってるが癌がバグといってなきゃ仕様

嫉妬するなら自分もリーフ使えば良い

最弱といわれる羊（しかも亜種）だがこいつだって使いこなせば他に変える気起こらなくなるほど使える
それ以前に人のホムに嫉妬する自体、俺的にありえないがな
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 16:42 ID:8B8Vbb3D0: >>503
叩いてる奴らとかみんなそんなもんでしょ。
「俺が」嫌いだからそれはバグ（黙認、放置）。
「俺が」するからそれは仕様。
相手にしちゃだめよー。

そういえば鳥のオーバースピードが実装されたら今度は鳥叩きが始まるんだろうな。
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 16:43 ID:aonTZ6980: ホムが本体なんですよ
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 16:46 ID:VioFzYtd0: ASPDｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 18:44 ID:PRsYnBipO: イグアナは念属性攻撃持ってるから、木琴だと危ないんだぜ
cは空き瓶集めの友として愛用してる
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 22:23 ID:rKRY4dXw0: >>504

羊の自虐が始まります
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 22:38 ID:zDmm54Rt0: Lv90S=A>Dケミ、65羊でいい加減玩具篭りに飽きたのですが
ホムと一緒に戦えてExp/金銭効率もそこそこの狩場はないでしょうか？
（×氷D、高望みはしないです）
試しに調印様に行ったら羊フルボッコで狩りになりませんでした…
主人は防具は基本的なものは揃っていて、武器は特化サーベルなら購入できます

ホムをしまえばいいんじゃね？もなしでお願いします
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 22:44 ID:QXK4yGIQ0: そのレベルなら婆、というか婆くらいしかないとも
程良く楽しいのはピラ上4とか西兄貴かな
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 23:03 ID:FAnjVP920: >>509
ホム集中砲火はとっくに修正されてるが…
先行AIでも使ってるのか？
まさか射程3にトレインCR？
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 23:12 ID:Apm/T8ea0: リーフの速度バグも仕様、MCバグも仕様、放置できるのも仕様、AIでケミスキルが使えるのも
仕様。何も問題ない。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 23:23 ID:4AHyCllZ0: >>509
参考までに教えてあげよう
俺の羊は下水でオーラ噴いた
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 23:26 ID:EzLknxf+0: >>511
テレポ狩りしてるんだと思う。
ホムは暗転無敵がないから、テレポinした時に敵が画面内にいると、
ホムをタゲってしまう。

つまり徒歩索敵にすれば問題ないから、
>>509はそうするといいよ。>>510の言ってるように婆もオススメ。

羊は異常に低いHITだけなんとかならんものかのう。
これのせいでやや使いづらい印象に。
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 23:30 ID:4AHyCllZ0: 羊はHitが異常に低い、と思われているが実は鳥との差は微妙で最終的には180程度まで上がる
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 23:53 ID:Xsq54bj10: 　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　〃⌒::::::::‐-⌒＼＿
　　　　　　　　ｌ￣/＿＿‐‐:::　ー´::::｀´⌒:::ヽ"｀⌒::⌒ 〉
　　　　　_-‐‐￣＿ﾉ::ヽ::::::)　　＼/:::　::ｉ　´⌒ｒ‐ｉ"-::　::{
　　　　　 }　　/::::::::::::ゝ::::::::　⌒　r　Y　..ヽ:::...　-‐‐‐､:::`ヽｉ
　　　　　ｒ::〃´ ￣ゞ´:::::‐‐‐|　　　├‐ｉ::::::ゝ;;;:::::..　　　):::::､´
　　　ｒ⌒::〟ゝ＿〃／::::＼ｉ　　　　|:::i　,,　/::::⌒＼-ｉヽ::::: 〉
　　ゝ､::::｀￣ヽ;:::::ゝ:::::::::::::〃ヽ,:::　⌒ヽ´::::＼::::::　　ｒ‐ヽﾆ´　　　　　　　ヘイ！テラ丼一丁！！お待ちだお！
　　ト＿::::`‐‐---ｌ:::::::´⌒￣ヽ:::＿||ニ::::⌒〃‐‐‐‐´:::::::)::::: )
　＿ :::::ｌ___/::::∥￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ヽｉ::　　| /
〈＿＿ノ::　　　||＊＊＼＃＃＃ｉ＃＃＃＃-‐‐-＃＃|::::　ｉ／
　　　ｌ:::::　::::　||＊＊＊＼＃＃ｉ＃＃／　　　　＼＃{::::　ｌ
　　　ヽ::::::::::　||＊＊＊＊＼＃ｉ＃/　　　　　　　ｌ#/ゝ::::: ゝ
　　　　ヽ:::::　人＊＊＊＊＊|＃｜　　　　　　　//
　　　　　ヽ::::::{　＼＊＊＊＊|＃ヽ､　　　　　´／
　　　　　　}:::::|　　　ヽ､＊＊｜＃＃￣￣_／
　　　　　　￣　　　　　ゝ￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　｀‐‐-------‐‐"
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/04 23:57 ID:FAnjVP920: テレポ狩りか…
まぁ、調印に限った話でもないけど
通常攻撃一発入れれば
タゲ主人で固定できるよ、と
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 00:08 ID:8muNPV/D0: >>516
ギルメンのプリがノクシャス見て
「天丼の天ぷら」って言ってたのを思い出した。
519 ：509 ：07/12/05 00:13 ID:Fzs0dQUo0: レスありがとうございます
調印様でフルボッコにされたのは単に運が悪かっただけかorz
ケミ久しぶりだったので勉強になりました
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 00:15 ID:7dIz9m7r0: どちらにせよFlee120～140程度のホムでは数匹に囲まれただけでタゲ取る間にボコボコだ
回復剤の無駄だから無理せず婆に行くのが賢明だろう
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 02:00 ID:MWH4AE7H0: ????b??? ???O?F (\*?? [ 2007/11/30 13:17:33 ] No.3717 ID:IASI36AD ??M

18????B???e??A?h???X??悍???m?F?B
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 02:02 ID:IH/gpMkZ0: また、リーフの落書きかよ…。
主はちゃんと躾しろよ！
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 02:06 ID:vm96vTpe0: 羊ならベインス↓で黒蛇というのもある。
囲まれないように気を付ければ主人も結構避けられるし。
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 04:11 ID:w3Whl+bn0: 　　　　　(⌒　　　　　　
　　　　,-'´⌒^ヾ,　　
　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`　
　　　　ｿﾉｎ'ｎ(　　　　
(（＿ノﾉ/U Uヽ、）)　　
　`＝ノ、,、,、,、,ゞ´
　　'　ﾚ　U U`'
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 05:21 ID:7DtvuW+f0: 俺は羊以外の相棒考えられない
BOSS狩りにはこいつが最高
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 05:43 ID:T+195SWL0: 最近人魚の心臓を露店で大量に見かけるんだけどイベントか何かで大量に出るのかな？
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 05:44 ID:ueF2OJza0: コモド次元の♀部屋にオボンヌいるからじゃない？
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 05:46 ID:T+195SWL0: なるほど
次はバースリーが大量に沸く部屋とダスティネスが大量に沸く部屋を頼むわｗ
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 08:06 ID:RNnOqiXS0: 時計地下池
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 10:05 ID:7dIz9m7r0: 蛾粉ならカビ園とか時計２で地道にjob稼いでれば副産物で嫌というほど採れる
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 12:03 ID:ZyU4wfQz0: アミストルがこのスレを監視しています

:::::::::::::::::::::::::::::::::|, ゛フ|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|・,,ェ）|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　 ';）|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|_　_)　|:::::::::::::::::::::::::::::::::
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 12:17 ID:4/fmPtnj0: >>528
それなんて饅頭怖い？？
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 17:03 ID:DTbhqeZp0: 宝剣型でやってるがとっとと転生するためにstr-agi型作り直そうかなあ
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 17:49 ID:wCLLAH5D0: はじめまして、チャッキー挿し武器についてアドバイスをいただきたく書き込みます。
STR>DEX>VITで商人セット付メマーメインの狩り方をしたいと思っているのですが、
この場合、チャッキーＣをさすなら以下の３つの選択肢でどれがいいでしょうか。

①3枚ざしサーベル
②2枚ざし＋1枚特化Ｃ挿しサーベル
③2枚ざし海東剣

2枚にこだわるのは商人セットにおいて、ＳＰの増減０になるためです。
狩場としてはＤＥＸ命中率で各レベルきめていって、最終的には窓手を考えています。
ご指導よろしくおねがいします。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 17:50 ID:5uHQVXgj0: 宝剣といっても詠唱型AS型あるし、レベルにもよるから現状書かないとアドバイスなど出来ないよ？

俺の場合Lv92までA＞Iだったけど、そこでホム来て火力上がったから
Int上げても確率による火力は微妙と判断してサマル化、こっちも基礎火力を上げることにした。
宝剣使うときはInt装備でInt91、他で狩るときは料理やら使ってStr50でCRメイン。そんな宝剣サマルに。

これはまあ参考には成らないだろうけど、ステタイプ変更が利くか検討してみたら？
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 17:57 ID:zDMNBrd90: >>534
SP増えるとまずいの？
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 18:05 ID:wCLLAH5D0: >>536
確かに1枚挿しも選択肢にはいりますね、すいません。見落としてました。
④1枚挿し＋特化Ｃ2枚挿し

アドバイスよろしくおねがいします。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 18:21 ID:7dIz9m7r0: サーベルで窓手１確するにはフル支援＋料理＋マグナムブレイク＋アロエベラが必要だぞｗ
ちょっとroratorioでシミュレーションからやり直してきたらどうか
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 18:57 ID:wCLLAH5D0: >>538
たしかにシミュしなおすと、厳しいですね・・・
そうなると狩場から見直さないと・・・。
もうちょっと考えてみます、すいません。
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 20:17 ID:hveEscGP0: Wiki見てもいまいちよくわからないのですが
トワイライトファーマシー３でファイアーボトルだけを作るのには
絶対に茎や毒胞子がいるんですか？
アルコールと透明な布と乳鉢と空き瓶と本だけじゃダメなんですか？
安いアルコールと布を押さえたのでトワイライトしようと思ったのですが失敗してしまいます・・・
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 20:28 ID:2C4SfETU0: >>539
そこでs錐に挿してスリッp・・・いやなんでもない。

とりあえずチャッキー2枚以上挿すのはありえないとだけ。
④のチャッキー1枚＋特化2枚で。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 20:34 ID:oEzaE2LxO: もってないとトワイライト自体が発動できないからダメです。
原理を理解しましょう。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 20:35 ID:2C4SfETU0: >>540
必要。
てかwiki読んで実践までした時点でわかろうよ。
544 ：540 ：07/12/05 21:11 ID:hveEscGP0: すみません理解しました・・・
あれは茎や胞子は減ってアルコールを作るんじゃなくて発動条件だったわけですね・・・
乳鉢50ずつ補充の意味もようやくわかりました。
お騒がせして申し訳ないです・・・
545 ：sage ：07/12/05 21:39 ID:G88CxqJw0: 質問です。

ホムンクルスの進化で、親密度が911～1000の段階で賢者の石を使用すると
進化できるのはわかっているのですが、911の時に進化させるのと
1000の時に進化させるのはステータス上、何か違いが出てくるのでしょうか？

宜しくお願いします。
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 21:40 ID:G88CxqJw0: ↑あげてしまってすみません・・・
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 22:09 ID:0eZWwZqHO: 純製薬志望60のｹﾐですが
ホム(ﾊﾞﾆﾙ28)はどこでﾚﾍﾞﾙ上げしたらいいですかね？
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/05 22:20 ID:DwUCv5cP0: コモドポリンランドでも行っとれ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 00:06 ID:wR4hVNhK0: 純製薬志望77のｹﾐですが
ホム(ﾘｰﾌ30)は諦めたらいいですかね？

という、冗談は置いておいて。

メタリンに行ったら、２匹ごとにリザホム状態。
結局、製薬ケミが直接メタリン殴ってホムが横殴り。

狼森が機械人形に占拠されていなければなぁ…orz

>>545
検証した人が居ないからなぁ。検証ヨロ。
あと、進化すると親密度が嫌い(10)まで落ちるから、
911のときに進化、と、1000のときに進化、だと、親密度が89無駄になるだろうなぁ。
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 00:08 ID:VNeyi94i0: 低Lvで進化させるのと
Lvカンストしてから進化させるので
成長率に違いある？
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 00:10 ID:bDYn+7mJ0: まったくない。
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 00:46 ID:VNeyi94i0: てんきゅー
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 00:48 ID:t8txvbXF0: ケミが転生して廃商人やってるんですが50転職しようと思ってて
所持量限界OCDCPC10ｱｲﾃﾑ鑑定を取って露店も1はとったんですけど
INT型なのですが高Lvﾒﾏｰは必要でしょうか？
最終的には生体もいってみたいと思ってます
よろしければご意見をお聞かせください。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 00:59 ID:bDYn+7mJ0: いるかいらんかならいらん。
あればいいかどうかならあったほうがいい。

てか、10にできない時点でいらんだろ。
うちはメマー10だから当然、OCDCPC所持のうちDCを犠牲にせざるえなかった。

メマーはイグアナ、アビス３でミミック、その他ソロ狩り場で単品の敵を
速攻倒したいときに使う程度。生体３はプリペアする人がいなかったので
無形剣メマーはしなかった。まぁ、あれば使いどころもあるけど、ないならないでいいさ。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 01:03 ID:jH8CaliK0: ホムいるせいか、廃商人時代にメマーとったけど転職してから一度も使ってない
再振りして露店かOC上げようか悩む
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 01:03 ID:TkgCAHJO0: とっとけば人特化武器とかに闇水使うか無形剣装備でカトリンボコれる
つまりペア等で他にカトリンぶっ殺せそうな奴が居ないとき役に立つ
が、今はカトリンのVITが高くなったから効果薄いLDよりも
SpB使ったほうが安全なんだよね
だからプリだけじゃなくて教授も欲しい
更に言うとDOPが強化されたからチンタラやるのはあんまよろしくない。
それならソロでカトリン来たらハエ使うか、他にカトリン倒せる人と教授が
居るPTに入れてもらえばいいじゃんで終わる
大蠅羽使うとかならｼﾗﾈ
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 02:14 ID:06fEkpf00: int先にふりすぎたせいで90代だけど未だにギオペ95%回避程度で
PT狩りでLVあげまくったからホムがまだレベル50程度だぜ
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 02:44 ID:TywikPiv0: モンスターなんちゃらで貰えるｓアクセに肉ｃ刺したいよ肉ｃ
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 05:00 ID:SgDHMnls0: 50転職でメマーとったけど、カトリDEF上がったからね…
今はフェアリーフやイクラで飛ばしてるよ。

倉庫にあるADSセット投げればjob70かぁ。
キエルメインだったから、ベース99の時、ジョブ63でした…
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 08:36 ID:TgJIanzu0: INTクリエじゃメマー使うのは主に転職までのLv上げと、
転職後ADSまでのJOB上げ。
ボス狩り中のウザい雑魚殲滅用ぐらいか？

相方プリいるならSTR初期でも調印メマーLA1確できるから楽だった。
転職して使わなくなったらキラキラでもいいんじゃね？
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 09:53 ID:AMr8exei0: ケミ本体が63
バニルが４０になったけども
愛してる
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 17:06 ID:OSWWwdNB0: デモンストレーションってdef無視？
初歩的な質問だけどwikiに書いてなかったから気になった
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 17:18 ID:HQB5Hkqb0: roratorioさんはだいたいの事を教えてくれる
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 17:30 ID:OSWWwdNB0: ちゃんとDefで軽減されてるね
（万が一同じ疑問持った人の検索用
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 18:55 ID:wVRGfBr+0: >>562
すべてのスキルにDEFが適用されるって書く訳に行かないから
適用されないスキルだけそう記述しておく。
普通はそう思うもんだと思うけど？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 18:56 ID:wVRGfBr+0: ↑
（DEFが適用される）すべてのスキルに...
の意味な。
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/06 19:59 ID:t8txvbXF0: 553です、大変参考になりました。
転職が近いのでとりあえずメマーは保留にしておきます
もし、必要になったらキラキラを使う形で取りたいと思います。
ご意見ありがとうございました
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 03:08 ID:ZJ0DPzn1O: 久しぶりに課金しました。92純製薬型です。
ホムはバニルで62です。
今までOD2に放置ケミにも負けず頑張ってソロしてきました
色々と新しい所ができたようですが製薬型でも行けそうな
狩り場は増えましたか？
ホムをレベル上げればいけるなどアドバイスが
あれば是非教えていただきたいです
よろしくお願いします。
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 04:17 ID:mROughj+0: 久しぶりがどの程度久しぶりかわからない
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 07:29 ID:3VPqBa6R0: 最近だと、ヒルウィンドと西兄貴の廃屋が増えて美味くなったくらい。
あと新黒蛇砂漠と言われるベインス↓かな？自分は行ったこと無いけど。
ただ重要な変更点として、ホムのタゲられ範囲が狭くなって本体が普通にタゲられるようになったので
アクティブ狩場へ行く時は気をつけないといけない。体感で8割は主人がタゲられる気がする。
ホムの無敵時間が無いのは変わらずだから、テレポ狩りなら問題ない。
純製薬型なら、ホムのレベルで適性狩場を考えればいい。wikiにたくさん載ってるよ。
ってここまで書いて、結局OD2が安定してしまう気がしてきた･･･。
自分の鯖の製薬さんは時計地下3のネズミーランドによくいたな。(not放置)
ホムのレベルがいくつか知らんが、カプリスで2000くらいだったのは見た。
ここも主人は普通にタゲられるのである程度の装備と回復手段は必要。
注意点は、たまにくるペノをメマーなりで対処することと、先客がいたら素直に引き返すことかな。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 07:52 ID:iVaOEcM/O: 主人が壁をしないタイプの場合、
バニル60程度ならまだまだOD安定。
婆さんを回避できるようになったら婆さんオンラインでさくさくあがるよ。
カプリスの出番が少なくてさみしいけどね。
調印様は攻撃がキモハヤイので殲滅力が高くなってないと、
回避できてもきついかな。
地カプリスで一撃になった頃からマジオススメ
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 08:44 ID:ZJ0DPzn1O: 生体実装して少ししてから休んでいました
知らないモンスターとかもでていたので
少し調べてみます。それでもOD安定みたいですね
バニルのレベルあげもう少し頑張ってみます
ありがとうございました
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 10:03 ID:AK75vSTo0: 歩き狩りで本体タゲられたくない場合は
本体の移動ベクトル読んで先行させればタゲられにくい

まぁテレポ狩りすりゃいいんだけどさ
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 12:46 ID:iu2dcems0: >>572
氷D1なら62バニルでもタゲ持たせてられるかも。
ロウィーンは主人が動物盾持って一緒に殴った方がよさそうだけど。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 14:54 ID:G78JiOR+O: 俺はI>Aのクリエだけどメマーは1だけとったよ。
理由はSTRないけどグレイトアックスとかがあるから

夢は木琴ランニング装備でホムと西兄貴で狩りスルことさ
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 16:30 ID:btLyyAKQ0: >>575
お前は満州で生き別れた双子の兄か？

うちのクリエも宝剣持ち替えながら牛狩り頑張ってるよ。
幸い転生までに羊さん育って、要求FLEE満たしてくれてたから
タゲ持ってもらってボルト狩り。
最近ようやくFLEEも170になりなんとか殴れるようになって
楽しいなｧ。なかなかLvあがんないけど

ケミも転生までI＝A>Dだった経験から
結局転生までほぼ子ﾃﾞｻﾞﾛﾄﾞｸﾛで　西兄貴・廃屋・亀地上　だったから
INT２あげてﾗﾝﾆﾝｸﾞｾｯﾄってのも十分ありだなぁ　と思っているが金はない！

ところで廃屋の兄貴増えたんだよね？
転生追い込みのとき、確か経験値2倍期間の混んでる状態で
右下の行き止まりの広場あたりに常時ｼﾞｵ様植えて
ひたすら沸いてくるのを倒してたら、教範込みで時給３M出てたなぁ。
今度行ってみるか。
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 17:44 ID:4z+ChqU80: 増えたね～
ケミの育成でよく行ってるけど明らかに前よりは数多い
だけど、その分ロングトレインする騎士が増えて弓の塊も増えた
グリムアサなんかも普通に殴るより集めるようになって
隅っこに歩いて行くとグリム中だった敵が大量にこっち流れてくるし…
喜びは増えたけどストレスも増えたって感じ_no
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/07 22:34 ID:SBk+spcs0: グリムから人に流すのはただの下手糞なピクなので
生暖かい目で見てあげましょう

普通のグリムアサが一瞬流しそうになってから引き戻す方が
倒せる方としてはストレスになるのは内緒の話
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 03:58 ID:sFjusgHQ0: ここには＋１０チュンイー肩を持つ製薬さんとかいるかい？
Ｃだけは手に入れたんだが、＋９で妥協しそうな自分が居る…
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 04:06 ID:YeoJvwpz0: +10とか濃縮エル無しだと期待値1G越えるよ
ちなみに+9→10は濃縮エル使えません。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 05:08 ID:dMjxAn9h0: 時計地下廃屋での

・一歩も動かず何時間も放置されてるホムケミ
・ホム頼りで主人は何もせず何体もモンスターを溜め込むホムケミ
・廃屋以外押しつけるメマーCRケミ

他職のことばかり言ってないで自分ら見つめ直したら？
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 08:04 ID:Tjv1pYXR0: 581が力士や車掌じゃないといいな
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 11:51 ID:+zhEjriW0: 時計地下４でＪＫ倒さないで飛ぶケミクリエもありえないと思う。
ＴＡも必要Hitも満たさずに婆だけ食べに来るとか
どうにかして欲しいんだけど、気軽にホムのLv上がるよとか
ココのスレで婆だけ勧めるのはやめて欲しい。
Str低くたってTA無くたってジオ召還で食ってけっつーの…('A`)
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 11:57 ID:E+s8R9Z10: お前のためにJK残してやってるだよ。ありがたく食っとけｗ
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 12:02 ID:ukGiMthT0: JKなんざむしろケミクリにとってはうめぇｗｗｗｗｗとばかりに食ってる俺MCリーフもち
他PCがスルーしまくって共闘入りまくってるわ魔女砂食いまくってるわ、
c帖とか唯一まともなレアもちじゃね
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 12:03 ID:YeoJvwpz0: 0.02で2M台のC帖狙ってもねｗ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 12:07 ID:nOc/XR9S0: つうか理屈的に言って持ち替えのデメリットが少なく必死に婆をかき集める必要もない
おまけにホムが育てばJKを楽に倒せるケミクリエは必然的にJK無視率が他職より低くなるんだけどな
むしろノンアクJK盛んに食って嫌な顔される事のほうが多い
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 12:35 ID:5mVlAnPV0: 自分で婆園に篭ってみた感じだと羊使いは
本体とケミが高レベルだろうと無視する人が多かったな
経験上だからどの羊使いもJK捨ててくお！ﾌﾟﾝｽｺ！って訳じゃないけど。
というかどのホム持ちでレベルが低くても
TAサベ無くてプラント使いたくないor使えないなら
せめて人の居ないとこまで引っ張って飛ぶくらいはしてほしい。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 15:17 ID:EU5gaaaqO: ホムが育ってない場合
ケミは狩り場の狭さから婆園で背伸び狩りしがち
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 15:18 ID:tCKsk8Hf0: それはないわ
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 15:18 ID:OWudcybt0: どうでもいいから直接言ってくれ
うちの鯖には居ないタイプの話されてもな
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 15:27 ID:pqyQUbz/0: >>587
お前超過疎鯖の出身か、婆園にまともに通ったことないだろ。
被弾が痛い、倒すのに時間がかかるJKを好きで相手にするケミはほとんどいないぞ。
JK1体倒してる時間に婆食った方が圧倒的にうまいし。
バニルかリーフ持ちの奴で、かろうじて人が通った時には倒す奴がちらほらいるくらい。
倒す職は圧倒的に騎士系が一番多いが、ケミクリエの無視率はその他の職の中でも高いのは
>>589も言うとおり、他職には他にうまい狩場があるけど、ケミクリエには狩場選択肢が少ない分、
必死な奴が多いのかも。
JK無視だけじゃなくて、ギロチントレイン、通路の真ん中で4.5匹婆溜め込んで養殖する
奴もたまに見るしな。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 15:35 ID:YeoJvwpz0: 婆園とかホムいないほうが効率でるよ
ケミソロで2M弱出るし(メマー無し
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 15:46 ID:l8LniWUy0: 型によるだろ
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 15:54 ID:nOc/XR9S0: アホみたいにトレインするホム無しケミはたまに見かけるな
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 16:03 ID:D8b7YFwk0: とりあえず>592は読みにくいことこの上ない
なすってくるやつは職よりも中の人次第だと気付け
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 16:09 ID:tCKsk8Hf0: >>592
それはないわ。
>>587が正解。ホムが育てばJKはうまい。柔らかいからそこそこ当たれば狩れる。
カード帖落とすかもしれないし共闘たんまり入ってたりもする。
魔剣もジオ植えてLv4鉱石・カード夢見つつ狩る。
婆ばっかり追いかけてると疲れるしアクセントにちょうどいい。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 16:25 ID:pqyQUbz/0: >>596
むしろ中の人の問題じゃないだろ。
ケミだってもしJKが被弾0で2秒で倒せるとか、
時間に比例したうまい経験値があれば倒す。
ただ現実はケミにとってはあそこは効率狩場だし、
痛いから倒さない奴が多い。
って言う職性能と、狩場に求めるものの話だよ。
>>597
それは自分の主観？それとも実際に597の鯖の婆園の
ケミクリエはほとんどそうなの？
婆だけ狩ってれば、経験値もレアも狙える狩場で、ノンアクJKまで
食ってわざわざ効率下げるってのも、エクスキューショナーならまだしもそれ
以外の魔剣も進んで狩るってのも、荒唐無稽すぎると思うが。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 16:32 ID:KnVCZ1IP0: >婆だけ狩ってれば、経験値もレアも狙える狩場

レ・・・ア・・？
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 16:33 ID:KTIaEVqn0: なんかJK食えない必死な人がわいてますねｗ
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 16:34 ID:FRKiZAlb0: オーラバニル持ちD-Vケミで通ってたが
JKは婆2匹分弱の時間しかかからんからノンアクでも普通に食う
エクスは消費0
オーガはジオとSB食らう度に紅P2,3個と自ヒール
ミステルはジオと自ヒールとCVだけで回復足りる
装備外してりゃ壊されないし雲母で黒字だしｃの夢があるからむしろ狙って狩ってたわ

他のホムケミもアクティブJKはちゃんと食ってたぞ
電車CR狩りのケミは人がいようと即飛びだったけど
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:12 ID:NnhdvWKl0: さっきから「できる」と「実際にやってる」、「自分ができる」と
「周りのみんながやってる」を故意に混同させようとしてる
やつがいるような気がするな。
そりゃ倒そうと思えば、ホムなしでもJKなんてメマーで瞬殺だが、
要は大多数がそれをやってるかやってないかの問題だろ。

俺もアクティブJKとミスティルだけは、ぶっちぎるのが面倒くさいのと、
そこに婆が溜まるのが嫌で倒してるが、婆園の同職見れば
ぶっちぎるケミクリエの方が、圧倒的に多い。
こっちが通りがかると、逃げようとしてたJKと慌てて向き合う人とか、
相手がテレポした瞬間に通りがかったりするから、アクティブを全部
倒してるケミクリエの方が少ないのはわかるし、平気で押し付けて
飛ぶ人も結構いる。

まあ、自分はプレイスタイルだと思ってるから、ぶっちぎりにどうこう言う
つもりはないが、倒す奴の方が少数だってのは確かじゃないの？
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:17 ID:nOc/XR9S0: これは酷いｗ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:20 ID:ukGiMthT0: 自分の鯖はむしろ逆だな、ケミクリエはJKをしっかり食っててぶっちぎる方を滅多に見ない
他職が全力でぶっちぎるけどな('A`)
だから602の意見には違和感しか感じないんだ

ま自鯖がそうだって話なだけなんで、鯖毎にどんな感じなのかは正直よくわからんが
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:24 ID:tCKsk8Hf0: > さっきから「できる」と「実際にやってる」、「自分ができる」と
> 「周りのみんながやってる」を故意に混同させようとしてる
気のせい。

鯖も違えば中の人も変わるのに”圧倒的”と言い切るのが凄いな。
ひどい鯖もあるもんだねえ。ご愁傷さまとしか。
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:26 ID:KnVCZ1IP0: >>602
大多数云々は関係ないと思うぞ
JK狩ってる　とこのスレで言ってるやつらは「食わないという選択」があんまメリットねぇんじゃねぇの？
だし
JK食わずに飛ぶケミクリエうぜぇｗｗｗｗ
って言われた所で本人に言えよｗｗｗｗこんなとこでいってんじゃねぇよｗｗｗｗｗ
になるわけで。
ただ実際ホムの種類やケミ本体のステ、装備によるんだが、魔剣はさておきJK即とびのほうがいいっつーのは
背伸びしているケミ位じゃないかなぁ
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:29 ID:FRKiZAlb0: >>602
>アクティブを全部
>倒してるケミクリエの方が少ないのはわかる

元々押し付けうぜぇ、JK倒せないなら来るな勧めるなみたいな話が発端だから
人がいる時に倒してりゃ問題ないと思うんだ

JK全部食うのがずっと少数派なのはいつ婆園行っても分かるが
それ(JK全部食う)とそれ以外に分けたら、それ以外が圧倒的多数になるのは当然じゃないかと
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:38 ID:NnhdvWKl0: >>606
＞背伸びしてるケミ
別に釣りのつもりはないし、自分が知ってる婆園は4鯖くらいで
全部そうだったってだけの話だが、確かにあとの鯖は全部ケミの方が
マナーいいってこともありうるのかもな。

ただ
＞背伸びしてるケミ
JK倒さないってのは、要は被弾がまずかったり、倒すのに時間や金がかかるから。
ってことを考えると、TAで当たっても、近接型のケミには被弾が痛いし、アクティブは
ケミからホムになかなかタゲが移らない。
INT型でも属性が変わるからかなり嫌な相手だと思うから、倒さない人が多いのも
納得だったんだがな。

更に倒すって言ってるのは、ノンアクティブJKや魔剣も食べますとかとても
ケミクリエの多数とは言えないようなレスばっかりだし。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 17:40 ID:B0sdH1GZ0: ホムが居ない頃からこのスレでは時計4にいくならJK対策を必ずしろと
口をすっぱくして言われていた。
客観的に考えてまずいと言っても、倒すケミが多いのはそういう啓蒙の賜物じゃないのかね。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 18:12 ID:tCKsk8Hf0: >>608
4鯖ていわれても、どこ？
4つとも挙げれば特定もされないし単なる事実なら何の問題もないよ。
同鯖の人の見解も聞けるしね。

>JK倒さないってのは、要は被弾がまずかったり、倒すのに時間や金がかかる
ってのは　> 背伸びしてるケミ　の話でしょ。それとも背伸びケミが”圧倒的”に多い鯖？
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 18:17 ID:7pq1wFzRO: pqyQUbz/0が消えて、そっくりの文を書くNnhdvWKlOが現れ、
pqyQUbz/0は入れ替わりにレスしなくなった。
これが意味するところは一つ…!
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 18:31 ID:P9DFuE9r0: 狩るのも狩らないのもその人の自由
一昨日ケミ作ったばかりの俺だけど、みんなよろしくな
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 18:32 ID:FRKiZAlb0: >>608
俺個人のことと、他ケミクリエがJKを食うかどうかなんて関係ないことだぞ
単に俺はJKどころか魔剣も全部食べる
他のホムケミは(俺が見ている時は)食べてる　と書いただけ
故意に混同させて異端扱いされても困る
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 18:41 ID:pqyQUbz/0: >>611
俺が飯を作ってる間に、生き別れの双子の弟が現れたってことか。

>>610
>>608じゃないが、念、聖を含めてどの属性のJKでも、婆と比べてまずくないって言えるほど、
倒すのに時間や金のかからないケミのレベルステ装備ホムをぜひ教えて欲しいな。
TA持ったくらいじゃ、90台後半でも時間がかかるし痛いだろ。

ちなみに俺が婆園行ったことのある鯖はHeimとThor。
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 18:44 ID:N2PHoBk30: 俺もＪＫと魔剣は全部食べてるけど
ＪＫと戦闘中に他のケミが通り過ぎて別のＪＫ押し付けたり
婆トレインしたまま横を通り過ぎられたりするとムカッとするけど
ちゃんと止まって敵を倒すケミや、ＪＫを人のいないところまでひっぱいって飛ぶケミは
それほど気にならなくなった

最近廃屋にいくようになって、周囲の押し付けやトレインが全く気にならなくなりつつある俺は調教されすぎなのかもしれない
ちなみに俺自身はトレイン一切しないし、押し付けもぶっちもしない
ホムのレベルもあげたいからＣＲもしない
そのスタイルが逆に周囲のトレインさんたちの反感を買ってるみたいだけど気にしない
俺は悪くない
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 18:58 ID:tCKsk8Hf0: >>614
前提がおかしいよ
> 属性のJKでも、婆と比べてまずくないって
誰も言ってない。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:09 ID:cnLTUFzN0: 俺の周りでは倒さない奴が多い
俺の周りでは倒す奴が多い
って完全に主観のぶつかり合いなんだからその辺りは言い合っても平行線だと思うが

あとはＪＫを美味しく食べれる人　と　食べれない人がいるだけだろ？
これもＬｖステ装備ホムや狩り方の問題なだけで両方いる事はおかしくないと思うが
どっちが多い！　とかどっちでもいいじゃない
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:11 ID:tCKsk8Hf0: まったくそのとおり。ID赤くて恥ずかしい…
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:25 ID:FhpLN9Bx0: >>612 がんばれ　ノンアクJKは自由だけどアクティブJKとか人に擦らないようにね
ID:pqyQUbz/0さんはなぜそこまで効率にこだわるのか…
他の人もJKが効率的に良い悪いというより人に迷惑かけないようにと話しているのに。
他の人がそうして、高効率で発光しても悪評がつくような狩り方をしていれば、
自分にとってもメリットは薄いのではないですか？
MMOなのですから自他共に快適に過ごせるように考えることも大事ですよ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:37 ID:pqyQUbz/0: >>616
JKにはいろんな属性があるんだから、聖は苦手です、念は苦手ですとか言ってちゃ
上の人が言ってるように、ノンアクのJKにまで進んで手を出すって話にならないじゃん。
それとも手を出して、苦手属性だったら置き去りか？
>>617
その倒す奴が多いって奴の理論が全く信用ならないんだがな。
自分の鯖の婆園のケミのマナーがいいって奴こそ、自分の鯖を教えて欲しい。
まさか3期マイグレ鯖で、狩ってるケミは総数2、3人とか言わないよな？
>>619
何か勘違いしてるようだが、俺はJK倒してるし、迷惑狩りもしてない。
ただ迷惑狩りしてるケミなんかほとんどいない、なんてここで一部が言ってるような
嘘を言いたくないだけ。
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:41 ID:INfGALK40: >>620
迷惑とお前が思ってるだけかもしれないぞ
俺はなんとも思わん
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:44 ID:yjjadjMX0: すみません

うちの羊98歳はJk美味しくいただきます

ほんとすみません
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:46 ID:INfGALK40: 俺も羊使いだがJK勝手に撃破してくれるぞ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:46 ID:jEuCqJTo0: 一番迷惑なのは騎士様よね・・・
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:46 ID:FRKiZAlb0: >>620
>ただ迷惑狩りしてるケミなんかほとんどいない、なんてここで一部が言ってるような
>嘘を言いたくないだけ。

誰もそんなこと言ってないぞ・・・。
お前は誰と話してるんだ？
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:52 ID:INfGALK40: 俺の中で迷惑といえるレベルは魔剣2匹引っ張って目の前でハエだな
特にそのうち一匹がオーガだと、ちとイラっと来る
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 19:57 ID:Y7tP7KHK0: ＞俺はJK倒してるし、迷惑狩りもしてない。
そりゃ匿名掲示板ではなんとでも言えるよな。
はっきり言うがこんな所で言っても信憑性はないぞ。
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 20:17 ID:tCKsk8Hf0: >>620
ケミだけじゃなくて育ったホムもいる前提で話してたんだけど…　ホムどこいったん？
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 20:18 ID:voFdZWo/0: JKは美味しく食べてるオーラ幼女が相棒です。
JKを放置するなんて考えられませんよ。
魔剣もいいアクセントになるし、フリーで歩いてたら齧りついてます。
ヤバイと思ってもオーガ、ミステルならADS一発で沈むし。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 20:27 ID:JxoMOd4T0: 婆園なんて必死こいてケミ擁護する狩場でもなければ
必死こいて職叩きする狩場でもない気がする

極端にデスペナ率低く魔法職以外どんなステでも狩りになり
経験値も金銭もそこそこ、程度の中高レベル下手糞プレイヤー隔離狩場だろ
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 20:30 ID:1K+dknkV0: 別にJK食おうが残そうがどっちでもいいが
倒すのを強要したり倒せないなら来るなってのはおかしくねえ？
人いるのに自分の被弾気にして即飛びするアホは確かにうざい
でも人いないところに引っ張ってるなら気にすることないと思うんだが
行ってる狩り場の敵全部倒せっつー決まりもないしな
>>585の言うとおり砂食べてるし共闘入ってるしで最高だろ？

>ＴＡも必要Hitも満たさずに婆だけ食べに来るとか
自分がやってるからお前らもやれって？
私は昔弱かったから行かなかったのになんでお前らきてるのってか？ｗｗｗ
こういうやつって放置ケミに対しても、放置が違反どうこうじゃなくて
私は本当は放置したいけどいい子だからしないのに
なんで放置するようなやつらが晒されもせずに私より先にクリエになってんの？って考えるタイプだよな

結局、自分の近くで飛ぶとか遠くまで引っ張って飛ぶとかそんなのどっちでもいいんだよな
ただ背伸びして頑張ってるケミが気に入らないだけだろ？
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 20:44 ID:B0sdH1GZ0: >>631
他人の思考を推測だけでレッテル貼りしてる時点で君もどうかと思うよ。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 20:56 ID:iuuSXTbR0: ケミに限らず、JKを倒せなくても婆倒せるなら婆園に来たって、もちろんいいが、
倒せないならJKに絡まれたとき、人の居ない場所で飛べ。
人がいる場所で飛ぶな。たったそれだけの話じゃね。
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 21:03 ID:B0Ci4D2F0: 近くで飛ばれたらそいつの近くでも気兼ねなく飛べるようになるから別におｋ
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 21:07 ID:KnVCZ1IP0: 正直B4によく来る他職に比べてケミは狩りやすい部類だと思うがね。＞JKに関して

聖になったら？念になったら？とか言ってるがそれはケミが困るんなら他職もそうだろとしか言えない。
通常ドロップは倒し辛さに比べていいとは決して言えないが、Mクラスレア持ちなんだから倒さない選択肢
ってのは俺の中にはない。
うちの鯖だとよく見る他職っつーのがハムタ、騎士（LK)、アサ、ローグ、GXクルセ
うちのケミが９０↑のSTR>AGI>DEX　ホムが９０バニル
この６職の中でB4で狩りやすいのが誰じゃ？
って聞かれたら、俺はケミって答える。全てを食えるってのとアイテム消費が他職に比べて少ないってのと苦手MOBがいない、
滞在時間が長い（これは商人系の最大のウリだと思ってる）
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 21:39 ID:dMjxAn9h0: 気がつくとJKの話になっていた件
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 21:58 ID:g9xP+hhh0: そんな熱くならんでも以下の一言で終了
「本人に言え」
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 21:58 ID:D8b7YFwk0: 女子高生の話なら大歓迎でｓ(サーバーがキャンセｒｙ
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 22:10 ID:X2eXKrmI0: 弓だとJKも美味しく食べられるが、まぁノンアクとかはだるいから倒さないな、これはレア欲しい人には当てはまらないだろうけど。
（時間の）消耗の割に得る物（経験値）が少ないのがなぁ、砂蓄えてるような鯖ならまだしもうちの鯖だと大体がスカだしな。

ただ女子高生の話だと話はべt（サーバーry
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 22:12 ID:N2PHoBk30: ＪＫの経験値を引き上げればいいのにな
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 22:30 ID:E+s8R9Z10: JKの流れﾜﾗﾀｗ

そんなに美味いなら擦り付けられても愚痴らず全部食えばいいじゃん
狩らない奴＝馬鹿な奴、って思ってればいいじゃん

なんでここまで盛り上がるのかわからん
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 22:31 ID:bRUmWClZ0: 俺はJK狩らないどころかマミ武器ないので狩れないし買う気もないので
すみっこでハエするからぞんぶんに代わりに食べておくれ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/08 23:49 ID:VEE4w5KS0: ホムのHITFLEEが200↑くらいになれば
確かに全部食べられるが

普通それくらいになると他所行かないか…?

レベル70代後半～レベル90くらい対象の狩場だろ
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:19 ID:eP9abWmn0: 金稼ぎでいいんじゃね？　レアなしで時給300kzぐらいになるし経験値も1.3Mぐらいでる。
聖域のﾍﾞﾚｰがゴミになったから婆園に出戻ったよ。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:21 ID:XoSNXW7+0: 効率求めるだけが狩りじゃないしな
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:29 ID:KwYzHjxK0: そりゃそうだが
明らかに場違いなレベルできて
俺は余裕だからケミみんな余裕ってのはどうなんだとｗ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:32 ID:XaN7Lj7O0: ソロなら普通に最終狩場のひとつだと思ってた…
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:38 ID:/RqlwR/l0: >>643
行けるようになるだけで婆園より旨いとは限らないな
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:40 ID:cdz3ezpV0: 属性が変わろうがホムメインでJK食ってる俺には関係ない
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:41 ID:8D1a86oG0: 現実の地下4とはあまりにもかけ離れた流れに笑った。
ノンアクJKでもおいしくいただく奴が多いとか、魔剣も倒すとか、
ホムケミなんかよりよっぽどJK倒す手段に長けた他職でもまず言わないぞ。
いくらなんでも見得張りすぎだろ。
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:46 ID:eP9abWmn0: だよなあ。ホムいれば聖だろうが念だろうが関係ないのに
上のほうで的外れなことばかり言ってる変なのにはﾜﾗﾀ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:48 ID:eP9abWmn0: なんか間に入ったｗ　>>650はID:pqyQUbz/0かｗ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 00:55 ID:XoSNXW7+0: >>650
見栄でもなんでもなく余裕
お前どれだけ低いレベルで行ってるんだ？
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 01:00 ID:cEx58zEB0: 何を主張したいのか三行でまとめてくれ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 01:02 ID:TntrBEqC0: >>654
・効率だけじゃないぜ
・目に映る敵は全て喰うぜ
・俺はおまえらとは違う

こうですか？
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 01:03 ID:8D1a86oG0: >>652
いや、ID:pqyQUbz/0ではないけど、このスレ見てると、まるで他職は
スキルも武器も使わず素手でJK殴ってるみたいな言い方してるからさ。

バッシュでHit補正までつく剣士系、Criやマミー武器+特化が混ぜられる
アサ、これまた素でHit補正が高いBS、罠と属性矢が使えるハンターetc。

ホムの力でJKがうまいっていうなら、他職もJKはうまいはずだろ？
何でケミだけが、進んで食べるほどJKが倒しやすいって話になるんだろう？
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 01:06 ID:vZYj005S0: 「俺様の言うことが正しいに決まっている」という奴が2人以上いて
そいつらの意見が食い違ってると
まあ、大体こうなるのじゃないでしょうか

ケミスレではよくある現象です
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 01:16 ID:N6qpbedt0: ｓ
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 01:21 ID:fqh6u7Rr0: 地下4行く連中は全員晒せばおｋ

俺？地下3で永遠と放置してるからどうでもいいよ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 02:42 ID:zGTIvgpg0: マナー厨やノーマナー狩りがウザくて堪らない人にウルドｵｽｽﾒ
トレインしてたら範囲攻撃被せたり、人がいると効率下がるからって直接PKしかけたり
場合によってはccして、またはGメン呼んでクローク魂EDPSBやクローク阿修羅やADS…
邪魔mobぶっちしようが押し付けようが、誰も狩り方に文句なんて言わないよ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 02:48 ID:dJN4YrTq0: えい‐えん【永遠】
始めもなく終りもなく果てしなくながく続くこと。永久。「―の生命」「―に変らぬ友情」

やってもらおうじゃないか
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 02:53 ID:EnxSoOZj0: 「延々と」だろうけど、別にツッコまなくてもいいじゃないか・・・。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 04:10 ID:OOB5BrGA0: 以下氷河期とニートによるゆとり叩き
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 04:46 ID:uGF/Yvv80: このスレにはこんなにも婆園を完璧に制覇したような奴ばかり沸くのに
俺は自分の鯖でジオを植えてまで魔剣を倒しているケミクリを見たことがない@chaos
76辺り～現在の98まで8割が婆園だったんだが、本当に一度も見たことがないんだ
つまるところ、嘘だろと言いたいわけじゃなくただ純粋にその光景を見てみたい

で、みんなが>>633みたいな奴ならこんな口論にもならないだろうが
>>583は明らかにそんなこと関係なくただ同職が嫌いで叩くたちの悪い奴
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 04:49 ID:a6ndL6rX0: 俺と同じ鯖に話を蒸し返すアホがいるということはわかった
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 07:05 ID:3AqWuqXd0: つーかホム実装される前はケミなんて9割はJK放置してただろうが
過去の汚点をなかったかのように他職を貶すのはどうかと思うぞ？
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 08:29 ID:0TMbRzA90: まだやってたのかｗ

いいから食う奴は勝手に食っとけよ
愚痴はチラ裏にでも書いとけ
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 08:34 ID:mmryFW460: 大本の話題は
時計地下でJK食って美味しいか？　で
人によって違う　が結論だろ？
それ以上の事をgdgd話してる人らは仮にどこかで収束しても
まったく意味をなさないだろうに何を求めてるんだよ
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 09:03 ID:0TMbRzA90: 結局は「不味い」んだろ？
美味いと思ってる奴は、相手の押し付けあればﾗｯｷｰと思って狩るよ
狩らない奴に文句がでるのは、「俺らは狩ってるのに逃げるなんてずるい」と少なからず思ってるわけだ

美味いから狩れ→じゃあおまえが食え
不味くても狩れ→本人に言えよ
迷惑かけんな→じゃあ隅っこで飛びます

さて、他に何かあるかね
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 09:31 ID:OOB5BrGA0: 俺は本人に言うなんてできないチキンだから
こういうとこでぐちぐち文句垂れるしかないぜ！
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 09:36 ID:U4M39wp80: 違う。元々は他職叩きして、ケミだってやってるじゃんと
反論されたら、他職の対抗手段はガン無視で、ケミだけは
ホムがいるからJK（や魔剣）もほとんどのケミが倒してるなんて、
行かないでもおかしいと分かる、実際の時計地下4の住人にとっては
pgrものの理論を振りかざしてる馬鹿がいたのが発端だろ。

迷惑な狩り方してるのは、背伸びしてるほんの一部。
対抗手段があるからJK倒した方がおいしい。だからほとんどの人はJK倒してる。
自分がケミに対してしてる擁護が、他の職にも同じように当てはめられ
ないのはなんでなんだろ。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 10:17 ID:UBY0cY+R0: >>671
違うって言ってる奴が違うこといっちゃってちゃなぁ。
元は、
主張：時計４でＪＫ無視してるのはケミが多い
反論：ケミはホムでＪＫやれるから倒すのが多いほうだ

これだけで終わってたはずなのに、最初の主張したやつが
主張：そんなことないうんたらかんたら
反論：ケミスレの主張は最初の通り。あとは本人に言え

魔剣うんぬんは、やってる奴が自分の情報を提供してるだけだろう。
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 10:47 ID:vfZ774au0: 本体Ｌｖ78のＩＮＴ型クリエ（ちょＶＩＴ型で少しくらいなら壁できます）
ホムはバニル原種　未進化のレベル38
ホムＦｌｅｅが94、HITが98

こんな状態ですが、何処が一番効率よさそうでしょうか？
現状はメタリンをずっと壁してあげて狩っています（消耗が０でよかったので・・・）
メタリンｃが既に5枚出るという空しい結果になったのでそろそろ場所変えようかと思っているのですが
狩場レベル上げると被弾しまくりとか壁できないとか命中できないとか
色々問題がありそうで場所がなかなか決まりません
いい知恵ないでしょうか？
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 10:49 ID:U4M39wp80: >>671
ほんとに自分の都合のいいところしか見えてないんだなあ。
ケミにホムがいるなら、他の職だって、ケミにないスキルがあるんだから、
「倒すのが多い方だ」なんて言えない。
ケミスレはケミしかしたことのない人間だけ見てるわけじゃないんだから、
ケミにはホムがいるからJK倒す人が多い→ホムがいない他職はJK倒しにくい
なんて短絡的な理論は通用しなくて当然。

そして、その「本人に言え。」「人それぞれ」ってレスが、発端の>>577,-の直後につけば
よかったけどね。
他職の悪口は言いっぱなしで、自職で同じことされた時だけ、
ひいき目の擁護だけしてFA出されても。
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 10:52 ID:s0D/7vdq0: >>673
下水2Fとかウルフとか。
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:01 ID:eUiqBhUv0: >>673　私の場合はフィーリルでしたが40台前半までメタリンで狩ってました
あとは気分転換でおもちゃ2Fにいったり、氷D1Fのシロマとかも。
50過ぎた辺りからベインス↓の新黒蛇マップで60ぐらいまであげましたよ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:02 ID:UBY0cY+R0: >>674
> ケミにホムがいるなら、他の職だって、ケミにないスキルがあるんだから、
> 「倒すのが多い方だ」なんて言えない。
いえるよ。スキルその他条件をすべて加味して、その上で倒しやすいほうだといってるの。
それでも倒さないのは中の人の問題なんだからケミスレに書く必要は０。職叩きスレにでもいっとくれ。

他職の悪口については、まあ言うべきじゃないだろうね。
でも、悪意には悪意で返すのが人間なんだよ。最初の種をまいた奴の問題だな。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:03 ID:cxuN3A8e0: ホム狩場について質問。

現在、本体がLv７７の純製薬ケミ。
ホムがLv３１の進化リーフ。

「ホムのみ」で狩りをするとしたら、どこがいいのでしょう？
メタリンは２～３匹狩るごとにリザホム。
毒茸も同じ程度。
下水２FはBOTの巣窟で狩りにならず。
狼が一番効率が良い（６０ｋ/ｈくらい）ですが、時間帯によっては目茶混み。
今は、MSS用に骨集めを兼ねてFD１で２０ｋ/ｈ程度。
MCの無いリーフのみでの狩りは無謀というかアリエナイのでしょうか？

リーフのステ
Atk110 Matk180 Hit79 Cri14 Def51 Mdef14 Flee76　HP2439 SP257
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:04 ID:HyACNNOc0: >>673
INT型なら聖斧もってベインス↓の黒蛇とかどう？
今なら敵がホム優先することもないので壁しやすいし。
丁度コモドフェスタ中で移動も楽々だし。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:11 ID:fgVZemiD0: >>678
まずホムのみって発想を捨てるのが先じゃないかな
街から近いリヒ北やアイン北なら製薬でも肉で不都合なく壁できるはず
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:24 ID:UBY0cY+R0: >>678
まずなんでホムのみかってとこかな。
消耗の問題なら、>>680の通りリヒ北メタリン狩りで、
被ダメをヒールで回復しても効率はそれなりに出るはず。もちろん肉いけるなら肉で。

がんばるホムを見ていたいっていうなら、ＦＤ１継続でいいんじゃないかなぁ。
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:31 ID:LBZAZP890: 俺は騎士と殴りプリで地下4行ったことあるけど、騎士はバッシュでも2HQでもJKさくっと行けるし、殴りプリはCtrlクリックでたまに自己ヒールしておけば死んでるし、別にJK倒すのが大変だとか苦だとか思ったことなく、普通に倒してたけどな。
どっちの同職にも倒さない奴はいたが、倒しにくさと言うよりも必死狩かどうかという、中の人の問題な気がする。ハンタも最近見るが、属性もHitも問題にならないだろうし、アサだって二刀もCriもあるし、いったい667が何を根拠に、ホムケミが他の職より有利だと検討したのか分からん。
騎士トレインが多いとかグリムピクだのはそのまま肯定しておいて、ケミはJK置き去りにしてませんなんて言ってる奴の方が、職叩きスレにふさわしいんじゃない？
683 ：678 ：07/12/09 11:36 ID:cxuN3A8e0: ホムのみにしているのは、
今はゼニ貯めを優先しているので回復財を一切持って行かない為です…
肉を食べながらなら、火ダマでメタポ or 適当な武器でメタリンも行けますが、赤字か㌧㌧でした。
とりあえず、ヒルクリあたりを購入するのが良さそうかな？

FD1は、S4メイスが悪くない値段で売れるお陰で、
ゼニ時給が100kに行くこともありますので、ここでしばらくゼニ貯めを続けてみます。
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:37 ID:HyACNNOc0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:38 ID:KTjkng0g0: 砂をルートされたら必ず叩いてる俺貧乏人
あと、JK交戦中に頻繁にヒール飛ばしてくれる騎士の人と仲良くなれたよ
効率以外にもモノサシはあると思うんだ
ピリピリしながら狩りするくらいならゴラ狩りでもしてた方がマシだと思うけど
そんなことをピリピリしてる人に言っても意味がないんだよね
ここは匿名掲示板だからチキンなハートの持ち主でもついついでかい事言ってしまう
そのあたりを加味した上でもうちょっとお互い耐性もって生きていこうぜ
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:56 ID:XMfNgfv+0: 正直実際にＪＫ無視してる奴らよりこの議論されるがめんどくさいなｗ
つうかうちの鯖の奴らは倒してるし
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:57 ID:YgpOqUtT0: JK殲滅に関して言えばホム持ちケミクリは他職に比べて随分と恵まれている
JKがプレイヤーから嫌われる主な理由は以下の３つ
１、要必要高HIT
２、属性変化に対応する為の（主に念対策だが）属性武器
３、無駄に高HP、多くの職が苦手なサイズ大型

レスの↑のほうで剣士系がーとかアサがーとか言っていたが
剣士系　HIｔ補正もあるバッシュとか言っていたがJKに必中させるにはバッシュ１０でHIT187必要
　　　　　　バッシュで狩るというより☆武器持つなりQA持ってスタン→持ち替え→攻撃、属性変化によってはどの道苦労する
アサ　　　２刀がーとかクリがーとか言っていたが、クリティカルでJKを狩るっつーのは外人とまではいかないが
　　　　　　かなりの高LUKじゃないとクリティカルなんざでませんよ。２刀に関して言えば元来、両手に特化を持つ事によって
　　　　　　ようやく他職並の殲滅力（とはいえケミなんかより全然↑過ぎだが）になってるわけで、かたっぽQAって時点でまぁ、、、↑と同じで属性変化の影響もモロに受ける
BS　　　　HIT補正の高いーとか言ってたが、結局持つ武器はTAか☆。JKの必要HITの敷居は高い
ハムタ　　これは割りといっている通り、罠、属性矢を駆使すれば普通に狩れる。がアクセスがマシになったとはいえ地下鍵なんぞ
　　　　　　がいる狩場における滞在時間の短さはかなりのデメリット
ｸﾙｾ（GX)Jkに関しては属性変化がつらい。聖になったらバッシュで狩るしかない。バッシュでの必要HITは１８７、この辺が辛い
ローグ　　何故か↑のほうのレスでは書いてなかったんだがこいつが一番JK殲滅は優れていると思う。バックスタブがとにかく強い（JKに関して）
　　　　　　多少めんどくさいし、SPの兼ね合いもあるが、属性変化のデメリットもウィスパ用に属性武器を持っていくと考えればそこまでではない。
　　　　　　短剣一本、もしくは矢の換装なんでアサのようにめんどくさい持ち替えもなし。

基本的に１と２の要件を満たすのが難しい、ホムはその両方を補ってくれるから他職に比べてJK殲滅に関しては恵まれている
が３の要件がある為に飛ぶ奴もいる（高HPな為殲滅に時間がかかる）
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 11:59 ID:/RqlwR/l0: 恵まれているという言い方がちょっとアレなんじゃないのかな。

どちらかというと自分が婆を倒すのと”相対的に”さほど変わらないというとこじゃないのかと。
（職との比較じゃなくて婆とJKの比較で）

で、その変わらなさ具合が他職に比べたら少ない、ということじゃないかな。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:02 ID:XMfNgfv+0: 更にめんどくせーのが来たなｗ
明日までに終わらせといてくれよノシ
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:03 ID:HyACNNOc0: いつになったらJKの話延々と続けるバカ消えるんだろ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:24 ID:QVR9y/CE0: JKなんて雑魚に何熱くなってんのｗｗｗ
とこのJK流れに飽きてる俺だが、鯖話が出てたので反論しておくぜ

>>664
オーガ→幼女を犠牲にリザホム繰り返して倒すorADS
ほか魔剣2本→聖斧ヒールで耐えるor紅ぽ投げて幼女に頑張ってもらう
JK→ノンケだろうが構わず食っちまうぜ

で欠かさず食ってる俺がいるぜ幼女もちINT>DEXクリエ@chaos
ｃ夢見て転生前でも魔剣相手にAGI>STRでジオ生やして殴ってたさ
JKはTA武器で殴ってたな。今は幼女に任せっきりになった
80-99、転生後60-80程度まで籠ってた俺。5月ごろの話だけど

蛇足だが魔女砂は約50k個(売りながらなんで適当)、
JKc4、c帖6、婆c35('A`)拾ってた

魔剣まで進んで狩るのは確かに少数だが、JKブッチは明らかな背伸びさん
以外はあんまり見なかったぞ
正直だからどうしたって次元の話だが、反論せずにはいられなかった
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:24 ID:Q/3rPDEm0: I>DのADSクリエだけど狩場教えろカス
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:28 ID:t6D9PcyB0: ﾎﾟﾘﾝ島
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:33 ID:yaFBIIjY0: JKを倒したらカードが10枚出た俺が通りますよ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:35 ID:TntrBEqC0: そもそも廃屋の話だったのにな…
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:38 ID:U4M39wp80: >>687
自分はその中では、騎士と砂しか持ってないが、その2職の内容に関しては
☆武器でスタンバッシュしなきゃいけないとか、そもそもハンターは地下4
いかないとか、なんというか・・・勘違いしすぎで反論する気にもなれない。
足りない知識で脳内検討する前に、実際時計地下4行ってきた方がいいよ。
騎士やアサがホムケミよりはるかに早くJK倒してるから。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:40 ID:TntrBEqC0: 長文ですっ飛ばしたけどすげーこと書いてたのか…
JKにスタンとかTOMも逃げてくぜ…
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 12:56 ID:Mr1Dc4wo0: JK狩っても滞在時間が変わらないのってプリケミくらいなもんだと思う
あとジオＰＰメマーで安全に魔剣3種狩れるのもいいよな。ミスティルだけは赤字で正直逃げたいが
婆園にＪＫや魔剣処理しても何時間でも篭れるってのは永遠のソロにとっては貴重な技能のひとつだと思う
まあ、だからといってホムが育ってない人間に無理してＪＫ狩れとは言わないけどな
ただ、逃げるなら人のいないところで飛んでくれよ

ところでケミがＪＫ食べれるってのは何もバニルリーフに限ったことじゃないんだぜ
オーラアミストルでも普通に狩ってる。命中率は6.5割くらいしかないが、3匹までならジオ一匹でいける
699 ：産業でOK ：07/12/09 12:59 ID:J1c8w+Wb0: よかったのかいホイホイつられちまって
俺はJKだって構わないで
喰っちまうケミなんだぜ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 13:00 ID:PQ2KGwG70: >>687
BSには武器研究というスキルがありまして。
☆無しで20ダメージが保障されているんですよ。

他の職についてもそうだけど、勘違いだらけで恥ずかしくない？

表示HIT170のWSだけど、聖斧+対人2HAでJK全部食べてるよ。
別に必中HITを満たす必要は無いんだし。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 13:05 ID:1KGsXJc+0: >>687
AGI騎士なら、TAで2HQして普通に殴るだけでも倒せる。
瞬殺したい時はバッシュ使うけど、スタンバッシュとか使わない。
属性対策は自分は呪い水持っていってたけど、他の騎士がどうやってるかは知らないな。
＞２刀に関して言えば元来、両手に特化を持つ事によってようやく他職並の殲滅力
アサに関しては、二刀持ったアサなめんなとかしか。

自分もケミ持ちだし、ケミを悪くいうつもりはないが、さすがにこんな誤解だらけで、
ケミ以外はJK倒してませんなんていわれると、いい気分じゃないな。
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 13:07 ID:k+c/4hTc0: 自分では丁寧に解説してるつもりなんだろうけど・・・
他職で時計B4に最後に行ったのが闇水のない時代だったのかな
終わった話に対して長文書いてるだけでも恥ずかしいのに、さらに間違ってるとかないわ
読んでるこっちが恥ずかしいわ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 13:39 ID:dJN4YrTq0: 誰も言わないから俺が言うよ！

職叩きスレでやれ
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 13:52 ID:8D1a86oG0: >>702
近接AGIケミでTAメマーであっさり倒せるJKを、騎士でQAバッシュなんていってるあたり、
そもそもケミでJK相手にしてるかどうかすら疑わしい。
>>703
多分それは、せめてケミに都合が悪くなる流れの前、>>577付近で書くべきレスだった。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 13:55 ID:cEx58zEB0: おはよう
そろそろ結論でたか？産業でよろ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 14:15 ID:K9LXPqj80: そろそろいい加減やめてくれないかな。

>>705
>>699
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 14:53 ID:mmryFW460: 他でやれとか含め
結論みたいのはかなり早期に出てるのに何故か似たような主張が延々エンドレス
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 14:57 ID:+LUXUBM+O: 他職を捏造で叩くだけ叩いて、自分が叩かれると、
職叩きだのやめろだの言いだすケミ達。
そして都合の悪いレスは荒らしにして、ケミが一番JK倒して
るんですというのが、このスレの結論。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 15:50 ID:3AqWuqXd0: 人の狩りかたにケチつけるな

でFA
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 16:05 ID:eP9abWmn0: >>708　いつもの携帯キチもｷﾀｰ
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 16:56 ID:vfZ774au0: 流れをみていて思ったけど

倒せる・倒せないって問題じゃなくて
効率落とす要因だから無視するかしないかってことでしょう
○○で簡単に倒せるとか△△だからとかっていうのは意味がないかと
簡単に倒せたとしても、経験値効率を落とす要因であることは間違いないわけだし
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 17:38 ID:6+uOJn9D0: JKがうまいかどうかは人それぞれ。万分率レベルのレアに期待する奴、期待しない奴様々。
うまいから倒す。うまくないから倒さない。倒すことが可能かどうかはあまり重要じゃない。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 18:31 ID:0TMbRzA90: 九官鳥かおまえらｗ

同じこと繰り返して言わんでもいいよ
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 18:45 ID:s0D/7vdq0: つまんねー話題で盛り上がる間にも
OD2階に放たれた生体転生DOPを引き連れて
俺は今日も同業者を潰していく。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 18:47 ID:QVR9y/CE0: テンプレも読めないカスよりは、つまんねー話題のほうがマシだと思うんだ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 18:51 ID:TCs7JO3B0: その「つまんねー話題」とやらも荒れるネタだと気づけカス
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 19:15 ID:7zUsMGeu0: 　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 22:31 ID:d5WicUgV0: イクラで狩りしてる人いませんか
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 22:34 ID:fqh6u7Rr0: >>715
俺はカスなんだから気づけるわけねえだろ
そんなこともわかんねえなら俺よりカスだな
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 22:38 ID:d5WicUgV0: >>719
おい、イクラで狩りしてる人いませんか
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 22:46 ID:fqh6u7Rr0: >>719
俺はカスなんだからイクラの使い方なんてホム爆破しか知らねえんだよ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 22:46 ID:fqh6u7Rr0: 俺はカスだからレス番正しく指定できねえんだよ
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 22:55 ID:0TMbRzA90: >>718
ちょっと前にカビ園でイクラ狩りしているクリエの話があったな
あれ以外で、てことか？
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 22:55 ID:3AqWuqXd0: 俺はカスだからメマー狩りで時給7Mしかでねえんだよ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:02 ID:k+c/4hTc0: ----------ここまであぼーん----------
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:04 ID:fgVZemiD0: >>718
スリッパイクラ狩り
I=A>DクリエにMCリーフで3匹以上と遭遇できたら爆破って感じでJob480k/h前後
2匹以下はその時の気分で爆破したり撲殺したりスルーしたり
収支はボム代と魚代でトントンからちょい黒だがイクラの確保が面倒
ベフに買いに行くのも面倒だし大統領クエ止めなきゃならないのも芳しくない
過密鯖ならもっと稼げるかもしれないがTOMではないがマニアック感は否めない

ぶっちゃけ調印付与カトラスバッシュのが簡単で準備不要で確実
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:05 ID:3AqWuqXd0: ためこみうざいからやめたほうがいいよ
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:08 ID:OOB5BrGA0: 人の狩りかたにケチつけるな

でFA
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:10 ID:3AqWuqXd0: 猿真似わろ
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:28 ID:fgVZemiD0: イクラ設置から発動までの6秒弱を溜め込みと言うならプロンテラに引きこもっているしかないな
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:34 ID:3AqWuqXd0: スリッパ買ってる奴みてこい
たとえ6秒でかれたとしてもじゅーぶん溜め込みに値するから
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:35 ID:0TMbRzA90: ６秒っていうと、SG10くらいだな

で、それくらいの効果あんの？ｽﾘｯﾊﾟ倒すのに何個イクラ使うわけ？
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:39 ID:WVOeUhzY0: ま
お
か
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:40 ID:fgVZemiD0: 無茶苦茶言うなｗ

と言いたいところだがスリッパ狩りやってる奴は大概血眼だから
実際そういうイチャモンつけられる可能性は十分ある
そういう意味でも無理せず調印行く事ったほうが皆幸せではある
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:53 ID:dJN4YrTq0: イクラ、GD3で使えるかもな
CR通らないから行かないけど
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/09 23:58 ID:fgVZemiD0: 半殺しにできない、しかも悪魔や昆虫種族のmobにイクラなんてぶちこんだら阿鼻叫喚だぞｗ
一撃で半殺し（残りHP1250程度）にできるスリッパだから意味があるんだよ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 00:10 ID:Z8yxev8K0: なにぃー
それはどういうことだ！
なんで虫と悪魔だけあびゃきょきゅ
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 00:18 ID:v2PiJhYAO: いちゃもんつける暇があったら狩り続ければいいのにと常々
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 00:29 ID:PU+6ii6k0: >>737
ハイドが効かない
いやしかしよく考えてみたら瀕死にならないのはデビルチだけだし
そのデビルチもリーフなら二発ぐらいで処理可能か
まったく無謀というほどではないのかもしれないな
俺は行きたくないからちょっと試してきてよ
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 00:35 ID:2eGFn1bx0: 3体↑で6秒なら1体2秒以下じゃね？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 01:57 ID:29HF0tfl0: イラクで狩って狩っていうか日本人じゃ刈られる立場だろ・・・
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 10:45 ID:fneDCSyeO: むしろ八景モンクの殲滅速度が異常では。

前にイクラでスリーパー狩り勧められた者ですが、
ホムで2匹からのショートトレイン→爆破で狩り。
効率は計ってないけど
そこそこ稼げてるかなという感じです。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 11:45 ID:17lpP38W0: 大統領クエ2終わらせちゃったからイクラボトルが買い溜めできないんだよなあ。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 13:28 ID:EZg1WbsM0: スリッパMAPでトレインとか屑もいいところだな
そのくせ婆園でトレインしてる奴は当たり前のように叩くくせに
何様なんだこいつらｗ
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 13:44 ID:P0PSCHxo0: まず前者と後者が同じ人である事を証明してからいらゃっしゃい
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 13:50 ID:EZg1WbsM0: 同一人物かどうかなんてかんけいねえｙ
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 13:51 ID:iL1NdnG+0: 証明ｗ
きんもー☆

ため込みすんな。糞ケミ共
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 15:03 ID:bOz4CLsj0: >>747
はあ？ならば奪い取ってみれば（藁
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 15:11 ID:EZg1WbsM0: それは横殴りしてもokってことだよね
わかった、これからケミ見かけたらそうするわ
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 15:33 ID:VE1lM8Kz0: (´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 16:13 ID:P0PSCHxo0: これはイクラ無詠唱の時代が来るな
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 16:22 ID:qorVsRA20: >>748なにこの真正ｗ
藁とかいつの時代の人だよ＾＾；
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 16:22 ID:qorVsRA20: 真性だったｗｗｗ
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 16:57 ID:+abMAMy80: こんなとこでうだうだ言ってる暇あったら
イクラで狩りしてこい
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 17:03 ID:NS25G+ZZ0: 今日狩りをしていたら、イクラを重点的に爆破したいのでスリッパを狩りしていたら
少しトレインしてみたら集まっていませんでした。
スリッパはアクティブはあるのでおかしいと思ったのですが、近くでハッケイが歩いてました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるハッケイです。
どうしてスリッパを爆破するだけでハッケイされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 17:06 ID:P0PSCHxo0: >>755
オンエアでは笑い足しておきます
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 18:34 ID:vDLDD3JL0: 流れを変えるために調印カトラスバッシュの報告。
今更だけどちゃんとした数字が出てる報告が少なかった気がするので、一応。

Int99>残りDexのLv74クリエ（相棒リーフ）で地付与＋2PC支援。
Base1M/h　Job300K/h。
地付与してバッシュ連打。本体がタゲられたらハイドでホムへ。
リーフとはいえ調印なら95%達成してるし、ほとんど避けてくれる。

ホムAIが上手く調整出来なくて、ちょうどいい量の共闘ダメージを与えるのが難しかった。
（与えすぎでJob削れるor少なすぎで主人のSPが切れる）
この辺の調節がきっちり出来ればBaseは変わらなくてもJob効率は伸びそうな気がした。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 22:14 ID:PKEOpptz0: 時給1mか…カトラス地付与バッシュすげえな
と思ったがjob300k/hって事はかなりリーフに食われてるね
jobだけなら宝剣ボルトの方が旨いか
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 22:36 ID:5UPiVqSw0: この間からの流れで思ってたんだけどさ。
いくら職スレだからって言っても、他職叩きはしないか、
してるレスは即誘導なり何なり対処した方がいいと思った。

レスしないのはスルーしてるつもりなのかもしれないけど、
結局ケミ叩きはスルーできないで反論がつくから、
結果的に反論がつかない他職叩きは肯定みたいな流れに見えるし、
実際に同調レスまでつける奴までいる。

他の職スレで、ケミ叩きされてたら面白くないだろ。
荒れる元なんだから、他職のことを書くときは、自職のこと以上に自重しようぜ。
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 22:40 ID:1Ti0pISy0: おまえさんの文は特徴ありすぎてID変わっても誰かわかるな
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 22:47 ID:RNqA99rQ0: 他職叩きなんてそんなにあったか？
ケミでJK食ってる、ケミはJK倒しやすいって日記はたくさんあったけど
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 23:02 ID:L1jW0Kf0O: そんなことよりパワプロクンポケット10やろうぜ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 23:43 ID:PU+6ii6k0: >>757
つ「MC使わないというソリューション」
緊急回避使えるしリーフのHP減ったらMC安コルで全快だしマジオススメ
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 23:50 ID:K7yjDEdF0: 共闘ボーナスがほしいのにMCｈしてるのか…？
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/10 23:56 ID:4bv+9tAn0: AI再読み込み時、一定以上HP減ってる時だけMChするようにしたらいいさ
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 01:01 ID:I9OjtiF/0: >>760
ﾌｲﾀｗ
俺と同じように思ってる奴はいるわけだなｗ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 01:40 ID:L9mC8SpI0: いやキモイだけ
768 ：757 ：07/12/11 02:05 ID:MNLavl4W0: >>763

MCはOnOffどっちも試してみたんだけど、
MCなしのリーフの火力だと、バッシュの回数が増えて主人のSPが切れるんだ。
Intカンストでも平気で切れる。宿に泊まれって話ではあるけど。

SPが切れないように、適度な共闘ダメを出そうとして、
いろいろAI調節しながらの数値が1M/300K。

最後はMCあり＋こっこＡＩの共闘モードをOnにする形に落ち着いたけど、
単純にJobだけ欲しいならMC切りの共闘オンリーで良いかも。
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 03:16 ID:Di6QEeat0: メマーでいいじゃない。倍は時給出るぞ。
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 05:15 ID:vqwYdedh0: 普通にメマーだな。特化付与メマーでおｋ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 06:48 ID:BeAMtJsb0: MSSクエストに我らがフローラが登場しなかった件について
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 06:51 ID:M/UablP70: >>760
激しく同意。
書き込む時間帯、文章、何回も同じネタの使いまわし
ID変わったって同一人物だってバレバレだよな
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 06:55 ID:bdgT7c2PO: ＞760
わかりやすすぎる。
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 07:23 ID:jX0yimi20: >>760
ﾜﾛﾀ。頭が悪いからいっつも書くことが同じなんだよなｗ
普通のレスを職たたきに仕立て上げ、そこからケミたたきに持っていく。
話題を蒸し返そうとする。
擁護を装って、わざと間違った他職たたきをして、自演でケミたたきを誘発。

いつも同じパターンで、ID変えても無駄だから変えなくていいよ。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 07:27 ID:L9mC8SpI0: 本人乙
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 07:33 ID:P4JyKtZe0: >>760
同じ事思ってる奴結構いたんだな。
まあこれだけ分かりやすければ当たり前か。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 08:20 ID:A5FlRQheO: >>768
int89のI>AクリエでBASE500k/h近く出るわけだが
SP切れの原因として考えられるのはハイドとテレポの使いすぎだ
agiが無い以上ハイドはある程度必要としてテレポを緊急で代用してはどうか
2PC支援しているという話ではあるがマニピが切れたらマメに屈伸するのも良いだろう
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 08:21 ID:A5FlRQheO: 訂正
ベースじゃなくてジョブ
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 08:54 ID:7tYIDA270: すいません。
自分の頭が悪くて理解できていないのですが、
公平PT時のホムへの経験値についてです。

wikiによると

> 06/04/11のメンテ以降、公平PTプレイ時も正常に経験値配分されます。
> ただし、相変わらずJOB経験値は電子の藻屑となるので予めメンバーには伝えておきましょう。

と、あります。
これって、例えば誰か（PC-A)＋ケミ（PC-B)＋ホムの二人＋一匹PTで公平した場合で
３０００の経験値の敵をPC-Aのみで倒した時に
A：PC-Aに１０００　PC-Bに１０００　ホムに１０００
B：PC-Aに１５００　PC-Bに１５００　ホムには０
のどちらでしょうか？

> ホムンクルスが経験値を得る方法はホム自身が敵を攻撃する以外にない。
という一文があるので、Bだとは思うのですが
> ただし、相変わらずJOB経験値は電子の藻屑となるので予めメンバーには伝えておきましょう。
の文からはベース・JobともにAのケースになるように読み取ってしまいます。
どなたかご教授願います。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 08:56 ID:BeAMtJsb0: 細かいこと気にすんな
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 09:13 ID:sAl2NrUA0: もちろんB。
ホムはPTメンバーではない。あくまでpcBの付属物。

pcA←→pcB
　　　　　　｜
　　　　　ホム

ホム自身は独立なため取得する経験値は自分の攻撃した分しか得られない。
pcBはホムの得た経験値と同量のBase経験値を得られる。Jobは入ってこない。
pcBが得た経験値はpcAと公平分配される。
782 ：779 ：07/12/11 09:31 ID:7tYIDA270: ご返答、ありがとうございます。

PT時には、ホムで敵を攻撃しないほうが良さそうですね。
主人が殴ってもホムは待機するようなAIを書いてみようと思います。
あぁ、でも共闘くらいは入れたほうがいいのかな…
もう少し検討してみます。

ありがとうございました。
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 10:11 ID:BeAMtJsb0: あんま細かいこと気にしてるとハゲるぞ
ああもうハゲてるか、スマん
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 10:12 ID:w4abxSv30: うるせーハゲ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 10:28 ID:tJ07mRR+0: なんで知ってるんだよ
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 10:31 ID:Y2foZGv90: どう頑張ってもハゲるヤツはハゲる
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 10:33 ID:YRz/6Z7d0: 共闘で1/4増えるから、ホムが1/4以上けずらなければJOBも増えるんだっけ？
いろいろ絡んでもっと数値細かくなった気もするけど忘れた
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 10:36 ID:Uyc/E74g0: ジョブは消える
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 11:29 ID:4KW/5trn0: 昔書いた奴に追記してみるテスト（当時の認識のままなので、間違ってたらｽﾏｿ）

BASE EXP
［MOB EXP］×［ホム含む共闘倍率］→［ケミ攻撃分EXP］ →［EXP装備倍率適用］──────→［EXPケミ到達］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　［ホム攻撃分EXP］→［EXPホム取得］→[ケミにも行く]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［PTM攻撃分EXP］→［EXP装備倍率適用］──────→［EXP PTM到達］

JOB EXP
［MOB EXP］×［ホム含む共闘倍率］→［ケミ攻撃分EXP］ →［EXP装備倍率適用］──────→［EXPケミ到達］
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　［ホム攻撃分EXP］→［EXPホム取得］→[ホムはJOB無し]→[消失]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［PTM攻撃分EXP］→［EXP装備倍率適用］──────→［EXP PTM到達］

公平パーティ処理（BASE JOB 共通）
[EXPケミ到達]──[EXP合算]→[PT人数で分割]→[ケミ受取EXP] →[ケミ教範倍率適用] ────[ケミ取得EXP]
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
[EXP PTM到達]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[PTM受取EXP]→[PTM教範倍率適用]───→[PTM取得EXP]]
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 12:07 ID:eeY4O9Cx0: バニルのＣＩバグってまだ直ってないですよね？

もしホム99まで行ってしまったら安息は絶対にしないのかな。露店できないな・・
それともＳｔｒボーナスは無いモノとするのかな。
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 12:10 ID:BeAMtJsb0: 鯖移動した瞬間CIのステ補正消えます
お疲れ様
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 12:15 ID:xcCdCD1t0: 共闘だけなら消えるjobは特に問題ないな
被ダメ共闘もあるけど今はホムまっしぐらじゃないからね
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 14:40 ID:eeY4O9Cx0: >791
ぐむ～そうだったのか。thx
Intのみのスキルと考えよう。
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 14:47 ID:Uyc/E74g0: 気がついたらINTも下がっている事があるから気をつけろ。

まぁ、安息し直せば直るけど。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 17:06 ID:R8/rty8q0: ADSでレイド貫通修正されたぽいんだけど
ほんと？
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 17:21 ID:Y2foZGv90: >>795
そう書いておけば誰かが試してくれるとでも思ってんのか
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 17:25 ID:9OS42db80: 少なくともすでに試してみた奴がいれば答えてくれるんじゃないか
…くらいの期待はしてもいいんじゃないだろうか

試してないから次の人パス
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 17:49 ID:y+m0eTmI0: 試してみたけどADS強制無属性でレイドで減少されてる
バゼラルドのまま投げてもV盾でダメ減らないのも確認
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 18:06 ID:NgYN+87y0: パッチ変更スレいってこい
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 18:10 ID:51g2/tuD0: >>799
あっちからもケミスレ池って言われたりしてなｗ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 18:21 ID:UcV0NDH5O: Ｖ盾の属性耐性って
元々ＡＤＳの武器属性に耐性してた？

してたならダメアップになるんじゃね？？
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 18:24 ID:ofVqSmoJ0: 何属性の話
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 18:35 ID:ezjgdbTy0: 属性武器装備したADSを属性肩で防御不可能に。
属性武器(属性付与)装備して投げたADSをレイドリックで防御可能に。
つまり肩ｃに関しても無属性遠距離攻撃で判定するようになったくさい。

と、パッチ変更点スレでも騒がれてるぜ。俺はADSもってない(ﾟДﾟ
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 18:37 ID:7a2k46UY0: パッチ変更スレがどこにあるかわかりません！！
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 18:41 ID:m8LRIlMc0: 優しい俺様が誘導してやる
安心して踏め

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1197363035/
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 19:01 ID:7a2k46UY0: 見てきたけど製薬の話になってました
自分で検証したところ
バゼラルドで投げて
レイドでアシデモ軽減できました
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 19:07 ID:8W44jLps0: >>804
自分で検証できてるみたいだから医らなそうだけど一応。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1196169280/992n
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 19:49 ID:J2oxgr2A0: アシデモ試してきた、武器はﾊﾞｾﾞ固定
Ｖ盾、火属性肩は影響なし、レイドでダメ減少

Ｇｖはバゼ固定でよさそうですね。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 20:09 ID:odEQ2E4f0: 素手でよくない？
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 20:11 ID:t7c4o1AJ0: 素手ならコンバットのがいいだろう
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 20:19 ID:tb+aKc0k0: TPOでバゼ、素手、コンバットの選択では。
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 20:28 ID:4NyCh+Ex0: なんで素手？
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 20:38 ID:ZPBsckEI0: >812 ブラギ乗ったときはASPDの関係で素手がよかったとwikiに書いてあった気がす
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 20:44 ID:ZPBsckEI0: 自分で書いておいてかなり言葉足らずだと思ったので追記(wikiから引用)

連射力備考(DEX110のクリエとした場合)

・ブラギ無　◇ミョルニール＞素手＞短剣＞片手剣＞鈍器＞片手斧＞両手斧
・ブラギ有　◇素手＞ミョルニール＞短剣＞片手剣＞鈍器＞片手斧＞両手斧
　ブラギ無しでは詠唱分によってミョルニールのDEX+40が光るが、
　ブラギにのるとASPDが意味を持つため、ミョルニールがASPDで大幅に差をとられ素手が上回る
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 20:59 ID:wHBxJJnF0: クリエおわたｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:06 ID:ja3UcoDX0: ADSはケミクリの検証なのにパッチスレいけとか言われるのか
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:10 ID:wHBxJJnF0: Gvスレでも検証されてるんじゃね？
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:10 ID:4NyCh+Ex0: >>813
ああ、他に何か特殊な理由があるのかと思った
ASPDは自分のとこは古鯖だから素手と短剣のASPD差はわりとどうでもいいなぁ
一発の威力上がるほうがいい。経費にもやさしいし
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:16 ID:lARuPLrm0: 素手もなにもADSはMSと同様でモーションディレイないし
無詠唱が最大に連射速度があがるぞ

あと>>814はASPD計算でやってるのだろうけど
ASPD計算してもミョルのほうが早い
ミョルにはミョル専用ASPD増加オプションというのがあって
狂気Pに加算される性質がある
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:19 ID:Di6QEeat0: 対人やらないクリエはまだ終わってない？
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:21 ID:c22vbh9S0: 対人やらないクリエにとってはいつもと同じキムチパーティでした。
Boss狩りうめぇｗｗｗ
822 ：sage ：07/12/11 21:38 ID:9meSDNrJ0: じゃあADSクリエ目指してｹﾐ育成中にｱｼﾃﾞﾓがどんどん弱くなっていってる
俺に一言
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:42 ID:ykKdxieD0: 製薬クリエにすればいいんじゃね？
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 21:42 ID:odEQ2E4f0: >>819
バゼとの比較にミョルの話出してどうすんのｗ
825 ：アシデモ計算機の中の人 ：07/12/11 21:56 ID:yYUuZ6Hs0: アシデモ終了のお知らせと聞いてやってきました。
対人やらない人には関係なさそうですが。

ファルコンアサルト仕様（属性倍率は無属性計算だが、属性耐性処理は武器の属性適用）から
阿修羅仕様（属性倍率も属性耐性処理も無属性）に変更されたってことでいいんですかね？
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 22:05 ID:RbtrSWAQ0: >>819
モーションはないがASPD依存の固有ディレイ（？）があるんじゃなかったか。
シフトADS連打で素手と斧を比較すれば一目瞭然なヤツ。

そしてブラギ高DEX域だとASPD依存ディレイ＞詠唱速度になるためミョルを素手が上回るって説。
ミョルにASPD増加はあるがARを使わない限りASPDは素手＞ミョルだと思ったが。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 22:07 ID:7yED5oVw0: >>825
YES。
完全に阿修羅と同一の仕様になりましたよん。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 22:46 ID:ziJNOIpE0: 対人でも十分ぶっちぎりで強いから安心しろ
今までがそれ以上に強すぎたんだよ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 23:10 ID:ofVqSmoJ0: 実際クリエ使えないからGvから消えました。にはならないしなｗ
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/11 23:39 ID:yYUuZ6Hs0: >>827
了解、ありがとう。

>>828-829
自分もそう思う。
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 00:00 ID:TLLPA2R20: アシデモ計算機の中の人さん、いつもお世話になってますー
大変でしょうけど頑張ってください(`・ω・´)ｂ
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 00:08 ID:xVS0mQ4s0: QDナイフで無詠唱にするんだ！
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 00:16 ID:fNHWcoI+0: Gv中レイド装備してない俺には今まで通りADSは脅威ですな。
みんながみんなレイド装備してるわけじゃないんだぜ。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 00:23 ID:tE+2AHXA0: むしろレイド着用が増えてくれた方が防衛側としては嬉しい。
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 02:10 ID:Kr0Uwu/n0: さっき念願のオーラ達成したんでそのまま勢いで転生してしまったんだが…
よく考えるとバニルのLvが40ぐらいしかなかった気がするんだ
クリエはI>D>Vにする予定だから壁できなさそうなんだが…大丈夫かな？
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 02:23 ID:+kfp9Qdd0: こうなったらケミ3次に期待するしかないっ！と思うが、BS3次の方向性見るに
ケミも製造系強化っぽいなぁ
それまでROが続いてるかどうかが問題だが
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 03:36 ID:FBTa0BXq0: これは対人で無形剣やPナイフやキャリバー使ってた人がバゼを買い戻すフラグ？
キャリバーはまだ製造製薬で使えるけど今までの2/3程度でも売れればいいなぁ・・・。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 04:39 ID:hz/hMUct0: >>835
元が何だったか知らんので何とも言えないけど
聖斧なりヒルクリなりPPなり肉なり使って壁すれば問題ないというか問題なかった
OD黒ヘビまでなら聖斧のみで何とかなったが
時計地下だと稀に溜まりすぎて面倒になってカート振り回したり瓶飛ばしたり。

ちなみにこれ羊の話
バニルならもっと楽なんじゃないの。
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 05:16 ID:HynueqaM0: >>837
エクスキャリバはDEX-1と片手剣のASPDの低さからGvでは使わなくなるけど、
製薬ケミも持ってるから売らずに使う。
エクスキャリバ持ちは対人クリエと製薬ケミ両方持ってる人多いんじゃないかな？
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 05:45 ID:Kr0Uwu/n0: >>838
そっか。安心したよありがとう
元は半製造型で後半温もりで育ったからホム育ててなかったんだ
聖斧は持ってないけど安くなってるし購入も検討に入れてみるよ
とりあえず廃商人ジョブ50頑張らないとなー
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 05:56 ID:FBTa0BXq0: はーしかしADSはどんどん弱体化されてくの
ボスのVit低下でほとんどのボスは狩れなくなり
対人でも強制無属性で軽減されやすくなったんですか。
たしかに元は強すぎたかもしれないけどその強さは膨大なコストがあってのものなんだ。
もうGvでは僕はお払い箱かもしれない、日曜日が怖いです。
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:10 ID:Z4GiElij0: BOTが材料量産してるのに膨大なコストｗ
BOTがいなくて1発100Kとかなら同意するが。
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:10 ID:AfYACGja0: 阿修羅と同じ香り
無造作に投げないで要所要所投げれば別に同じことだと思う。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:11 ID:Xb3ihEGM0: まだ俺たちにはホムがいるさ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:12 ID:FBTa0BXq0: >>842
普通にGvで使ってたら100～200ぐらい使うよ
1発20kだとしても3Mzぐらい。これが小銭だと思える人なら知らない。

>>843
元から要所要所で投げてますよ
それでも軽減されやすくなった「だけ」なので弱体化なのは間違いないでしょ。
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:22 ID:w11C6kuO0: >>841
修正一つで今更嘆いても仕方ないだろうに
正しい錬金術師の姿は後方支援だろ？
お前も元ケミなんだから、攻撃じゃなくもっと支援や妨害に回ったらどうよ？
つまらん固定観念に捉われてるようじゃ経費ばかりかかるだろうがｗ
頑なにADS連打に拘る意味もない、PPやプラントやコートでADSは要所要所で使うもんだ
張り合いはなくなるかもしれんが、目的は倒すことじゃなく最終的に集団で勝つこと
レスしてる時間があるなら瓶の材料でも集めてろってんだ
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:27 ID:FBTa0BXq0: >>846
勝つためにADSを打ってるんですが何か？
そして僕のレスからなぜ他の仕事をしてないように読み取ったのでしょうか、不思議。
昔はADSがなくて支援サポート職でしたが、昔は昔。
ピクがEDPない時代にHITストップや状態異常ばらまきで妨害してた話を持ち出して
EDPSB厨ｐｇｒとか言ってるのと同じですよ
それこそあなたの言う「修正一つ」で変わることなんです、時代の流れにのっていきましょうよ？
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:32 ID:AfYACGja0: んじゃあ、しっかりと時代の流れに乗って僕は今の仕様のADSでできることを探してきます。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:35 ID:w11C6kuO0: >>847
たしかに時代は変わる、だからこそ変わった今で動けってことだ
てめぇのがADS全盛時代を懐古してるだけじゃねーのか？
よくも悪くも修正後にわめいても仕方ないってこった
みみずって気持ち悪いよね
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:45 ID:FBTa0BXq0: てめぇとかそんな言葉使いする人と会話する口は持たないので、これで。
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:47 ID:Kyyc3DAt0: Ｇｖ厨って馬鹿ばっかり。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:51 ID:Z4GiElij0: FBTa0BXq0は
Gvスレでも沸いてる馬鹿だから何言っても無駄だぜきっと。
このスレでも言ってる事矛盾だらけだしなｗ

昔はADSが無くてサポート職だった。昔は昔。
なら弱体化きたらADS俺TUEEEEE無双も昔は昔。
変更きたらそれに対応して動けばいいだけなんだろ、さっさとそうしろよ。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 06:56 ID:70mkLN0t0: 弱体化っていうほど弱くなってないと思うんだけどね。
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 07:00 ID:w11C6kuO0: >>850
まぁそういうな、頭冷やせよｗ
俺だってこんな駄文をまともに読まれると思ってなかったんだからよ
んじゃ、最後に一つだけ忠告しといてやる

　面白そうなので少し気合を入れて文章作ってしまった
　まさか最後まで縦読みに気づかないとは思わなかった
　今はちょっとだけ反省している
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 07:07 ID:AfYACGja0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1196852958/309

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 07:25 ID:SXoxb1kY0: とりあえずADSが強制無属性だったらノクシャス固定になるわけだな
ヴァル盾+羽ベレー+ノクシャス+四葉で様々な攻撃を防げる固定装備に出来そうだな
コンバットナイフも追加すれば耐久力かなり高そうだ

ノクシャスって遠距離攻撃10％・無属性攻撃10％軽減だったよね？確か
それなら単純にレイドで軽減するのと同じかと思うんだが・・・計算式が加算じゃないなら違う結果になるが・・・・・・

そんな俺はノクシャス刺しヴァルマント作ろうか悩んでいる
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 07:36 ID:BwqQfetH0: ノクシャスとレイド単体で考えたら無属性遠距離攻撃はレイドの方が軽減できる。
レイド：1.0 - 0.2 = 0.8
ノクシャス：(1.0 - 0.1) * (1.0 - 0.1) = 0.81

四葉2つつけたら無属性遠距離攻撃に関しては差が無くなる。
近距離と遠距離のどっちを重要視するかじゃない？
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 08:07 ID:Ebhtf7C20: 無属性近距離攻撃代表の阿修羅はノクシャスをレイドにした所でクリエのMHPじゃ1確は変わらんし、
他に取り立てて問題のある無属性近距離攻撃無いから、ノクシャスが良いんじゃないかな?
一番ADSが怖い突撃時はADS以外にも遠距離攻撃扱いのがわんさか降ってくるし

ADS弱体化と言ってもレイド固定で良くなったぐらいじゃなあ
他に攻撃食らわないなら兎も角、突撃時なら1投貰うだけで瀕死になるのは変わらんｗ
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 10:58 ID:FHlXHbc30: 弱体化は弱体化だけどメリットがないこともないけどね
V盾の存在を気にしなくていいからバゼ固定のコンバータ付与なしで済むから
コンバ代の節約と手間、今まで無形剣やPナイフにしてた人はINT+5みたいなものだし
それに結局ブラギADSすればゴス以外太刀打ち出来ないのは変わりない

あと一番肝心なのは自分らの味方も敵のADSからの脅威が減るって事だ
自分も弱体化したけど相手もしてるわけで結局はイーブンだ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 12:11 ID:Hbur/UWU0: 以前オーラ阿修羅してて今はADSクリエしてるんだが今回の修正きてもGvはADSで出るよ
射程9から簡単に大ダメージ連打できるのは楽すぎるｗ
コスト高いのが代償といっても>>843のようにすればいいわけだし、そもそもコストかければ無双し放題というのがMMOでは間違ってる気もする
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 12:45 ID:+uvOV12R0: ゴスもV鎧とかじゃない限り連打してたらそのうち壊せるしな。
今時V鎧orコート無ゴスなんていないか。ｻｰｾﾝ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 12:45 ID:QP413dP20: >>857
Gvだと大抵、アレタラ装備なんだし、単独で考えても微妙だよ。
あと、遠距離耐性と人耐性と肩の無属性耐性は加算。

タラ/アレ/レイド(ノクシャス)/四葉/SBP*2(72%耐性)
タラ/アレ/レイド(ノクシャス)/四葉/コンバット(ロングメイス)/SBP*2(82%耐性)

ADSの一撃ダメージは、以前に比べ30～50%程度削られ、確殺数は＋1くらいになるんじゃないかな。
防御側としては、(ADSの即死対策としては)レイド肩安定となるわけだし。

V盾・属性肩・ジークを利用してる人には、属性分は確実に貫通するのはメリットだけど
要職(教授･雷鳥)を遠距離から排除するには、基本的に辛くなったと思う。
前衛職に関しても、属性肩付きは多いけど、以前よりもレイド重視にはなるだろうしね。
863 ：Ｓａｒａ ：07/12/12 12:46 ID:fTluy+zQ0: 素Ｗｉｚ相手でもＡＤＳ連射する資金無尽蔵のウソサクイには弱体化の影響は全くねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 13:04 ID:cvegCCe80: >>862
遠距離と人型と無属性耐性は乗算じゃないの？
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 13:05 ID:BCNwRYna0: >>862
いつから耐性が加算になったんだ？
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 13:20 ID:/HWULLqQ0: ADSに対しては、加算といってるんじゃないか？
ADS計算機では以前から、付与無しADSに対しては、零度と遠距離装備と人装備は加算で計算されてたし
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 13:28 ID:BCNwRYna0: ADS計算機って ttp://cute.cd/alchemist/ の事だよね？
今試してみたけどちゃんと乗算されてるよ。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 13:31 ID:cvegCCe80: >>867と同じ所で計算してみたけど乗算になってる
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 13:37 ID:/HWULLqQ0: ホントだ。　変なこといってごめん。
I100　V100
あれたら四葉＝3780
あれ零度たら四葉＝4720
遠距離と人は加算で、肩の属性部分はそれに乗算してる。
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 16:26 ID:xN87QjA/0: 当方I>D>Vクリエ。もちろんADS型。
今84Lvで生体には行けないんだけど、キラキラ使って
商人スキル部分を修正しようと思ってるんだ。
具体的に言うと
所持10DC3OC10メマ10鑑定1露店3カート10を
所持10DC10OC10鑑定1露店6カート10
にしようとしてる。メマーを切るってことだ。
そこで聞きたいことなんだけど、ADS型のStr1でメマーって役に立つか？
生体3FでPT時カトリに打つって聞いたんだけど、強化があったけど今も有用？
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 17:27 ID:Hbur/UWU0: DC10露店10の商人作れば解決

真面目に答えると好きなようにすればいいよ
ペアだとカトリ倒す最終手段になるけど、PTだとStr1のメマーでLA消えてデメリットしかない場合もある
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 19:00 ID:z0AetTAt0: てかメマーあっても魔法がSWを貫通するようになった今は
風アンフロでもなければまともにカトリの相手なんてできない
諦めて捨てるのが吉
873 ：アシデモ計算機の中の人 ：07/12/12 19:52 ID:BwqQfetH0: >>869
>あれたら四葉＝3780
>あれ零度たら四葉＝4720
ダメージじゃなさそうだけどその数字は一体･･･？

あと加算だか乗算だか言ってますけど、
同じ種類の耐性は加算、異なる種類の耐性は乗算で計算させてます。

属性倍率 * 属性耐性加算合計 * 遠距離耐性加算合計 * 種族（人型）耐性加算合計 * サイズ耐性加算合計 * アリスカード
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 19:57 ID:BwqQfetH0: 合計って元々加算じゃないか！
加算合計ってprz
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 20:13 ID:NA01Tuk20: 素wizや盾持ちハンタでも楽に耐えれそうな威力になってきたぜ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 20:51 ID:XN1hqcsV0: アシデモ程度ならあっしでも耐えられるよ。
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 20:56 ID:YVFCdf0A0: >>876
鳥スレへお帰りください。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1190921292/l50
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 21:00 ID:BwqQfetH0: >>877
誘導先違うｗｗｗｗ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 21:48 ID:Cz7vPOwX0: やっと念願のケミを始めた初心者に、ﾎﾑ育成で相談にのってください。
現在、Lv42ﾊﾞﾆﾙAtk156Matk154Hit91Cri15Def65MdefFlee88Aspd146なんですが、
テンプレの平均ステータスと比べると全体的に10Lvくらい低い値なんです。
色々調べていると同種のﾎﾑでも成長にばらつきがあるらしく作り直している方も結構いらっしゃるみたいで・・・
大分上がりにくく感じていますし、ここいらですっぱり諦めて再育成するのがいいか、
このまま育て続けるのがいいかアドバイス頂けたらと思います。
よろしくお願いします。
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 21:51 ID:qv/lFAR60: >>876
その程度じゃ足手もといだな
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 22:12 ID:GQQMTu+90: >>879
そこからバニルのステ成長率の理論値で50回ちょっと上がった場合を計算して
それに満足できないなら時間が許すかぎり作り直せばいい。
そのままだと理論上の予想値も限界値も低いが作り直してもそれ以上になるとは限らないが
どこで妥協するかは自分で決めるしかない。
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 22:18 ID:z0AetTAt0: >>879
今のステに不満があるのなら、すっぱり諦めて作り直そう

初めてのホムだから・・・とか
せっかくここまで育てたのに・・・と思って
最初はかなり頭の中で考えてためらってしまうが
一度消してしまえば意外とあっさり次にいける
消した直後は気分的に少し後ろめたいが
新しいホムさえ生まれればそちらの育成のほうが圧倒的に楽しいし
ステのあれこれでまたドキドキできるよ

そのままずるずる育成していって、80レベルくらいまで育てて
よけいに後戻りしにくい状況の中でほかのホムの殲滅力を見るたびに鬱になる
そんなのは嫌だろ？
世間のホムケミに対する目はかなり冷たいが
他職より一回り、特に序盤が弱いからこそ
育ってきて強くなったときの嬉しさは大きい。頑張って！
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 22:22 ID:iyKQOl4u0: ぶっちゃけそんなに気にしていたらいつまでたっても高Lvホムまで育たないぞ。
AIちゃんとしとけばステが多少低くともいい動きをしてくれるさ。
884 ：879 ：07/12/12 22:23 ID:Cz7vPOwX0: >881さん
返答ありがとうございます。
恐らく90台まで育ってしまえば十分満足するとは思います。
(転生後は製薬型にするつもりなので高レベルDに行くこともない為）
ただ、現状のﾎﾑの強さには不満はあります。
転生後の型が型だけにケミのうちに高レベルまでしておきたいというのが本音です。
作り直しする場合何度も個体比較するようですが、みなさん何Lvあたりで見極めしているのでしょうか？
885 ：879 ：07/12/12 22:29 ID:Cz7vPOwX0: レスを書いている間に他の方からも・・・
>883さんのおっしゃることもよく分かっているつもりです。
Lv30あたりから平均より低いなと感じながらひょっとしたら晩成かも？と思いながら
育ててきたのですが、現在の時点で10Lv低いステータスを見ていたたまれなくなり相談した次第です。
高レベルになってしまえば、先にも説明したとおり高LvDにいくことがない為問題ないのでしょうが、
現状、平均ステならもう少し効率のよいDへもいけるのでは？とか思ってしまう今日この頃・・・

>882さんのおっしゃるように80くらいまで育ててさらに鬱になるなら、現状の不満を払拭する
方向で行こうかと思います。
色々な意見ありがとうございました。
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 22:38 ID:6BnNUQRu0: ここで聞くのが適切かどうか自信ありませんが、質問です。

レジポってリログやサーバー移動で効果切れるんでしょうか切れないんでしょうか。
また、ケミテンプレによれば、死亡で効果切れると表記してありますが、
アサテンプレでは死亡時も効果は切れないと表記してありました。
アサテンプレは以前から情報量が多くやけに詳しいので、
今まで個人的によく利用し信頼していただけに、どちらが正しいのか分からないでいます。

どなたかご存知の方、お教えください。
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 22:39 ID:s+PYwsOS0: 40まで育てては消し、育てては消す作業が始まるお…
俺TUEEEしたければ、堅実にMC型リーフの方がいいよ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 22:44 ID:6BnNUQRu0: ってあげてしまったすいません
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 23:29 ID:GQQMTu+90: >>887
ステ吟味して何度も作り直すような輩にはMCリーフは向かないぞ。
無双はじまるのは最低300時間後だし、
ステ吟味するならMC習得前の最弱ホムで30なり,40なりまで上げなきゃならないし
これはイケる！と思ってそこで一旦止めてMC習得してもその後の成長なんてどうなるかわからないし…
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 23:32 ID:GQQMTu+90: ああ、だから300時間我慢できれば下位狩場での
多少のステ差なんてどうでもいいってことでMCリーフオススメなのか。
>>889はなかったことに。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 23:40 ID:s+PYwsOS0: リーフだと成長率がそこまで気にならないからね
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/12 23:41 ID:wLUbpLgAO: >886
ここのテンプレは実質機能してないから、信用しなくていい。
コツコツ地道に狩りしてる奴が少ないから、情報も古い。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 00:02 ID:pE7mGntt0: >>885
ステ報告は平均より高めの人多いって言うけど、そのバニルはかなり低いかも?
成長も晩成かヘタレかどうかなんて判らないから、ステが気になるならすっぱりお別れした方が後腐れないよ

60くらいまでならホムのステが多少違っても死に易いのには変わらず気にならんけど、
ホムがタゲを持てるくらいになると、特に高レベルになった時ほどステの差が如実に出ちゃう
亀地あたりのFlee200ちょい必要な場所だと低成長率バニルじゃなかなか95%回避できず、背中を預けられないとかね
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 00:25 ID:i/O1rbIy0: >>886
リログでもサーバー移動でもディスペルでも切れないよ
Pvで実験したから間違いない
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 00:29 ID:2cMmk66X0: >>894
実験したのいつ？
Pvでベインス後に試したら、リログ＆サーバー移動では切れたんだけど
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 00:31 ID:B4Hk52C00: 例のムテキングバグの時もサーバー移動とリログで効果切れてたが今はどうなんだろうなあ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 01:39 ID:5x/pldp60: 鳥でステ計算や平均ステすら気にしていない自分は……
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 01:42 ID:WYlnEfIo0: 俺も気にしてなかったが
進化ボーナスだけはメモっておきゃよかったと後悔している
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 01:50 ID:i/O1rbIy0: >>895
マジ？
俺が試したのはラヘル後で、ベインス後はまだやってないんだ
また変更でもされたんだろうか…
死亡で切れるかどうかは試した？
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 02:00 ID:2cMmk66X0: >>899
死亡じゃ切れなかった

実験方法はレイド肩のみ装備したキャラに、素手で石投げてもらった
何も使わず石投げ→40dmg
投げる側が地コン使用→50dmg
食らう側が地レジ使用→40dmg
すぐに殺されてリザで起こしてもらう→40dmg
リログしてすぐPvに戻り、もう一度投げる側が地コン使用してから石投げ→50dmg

実験時期はベインス実装後1週間以内ぐらい
トール火山で死に戻りゲーやってて本当にレジポが効果残ってるか気になったので
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 02:12 ID:DGEfAH+V0: 潜水艦パッチ多すぎだな･･･
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 02:31 ID:he4At+890: ADSが元々属性無いのに今まで付与してた意味がわからん
付与して効果あるなら黒蛇王だって倒せただろ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 02:54 ID:SiglFe3P0: …えﾞっ！？
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 02:56 ID:i/O1rbIy0: >>900
なるほど、検証GJ
ってことはGvだと死ぬたびに使わなきゃいけないわけか…
また経費負担が増えるぜorz
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 03:29 ID:1kYRoyg+0: >>902
wiki
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 03:31 ID:HO4fbwuJ0: >>902
君はまず、今まで自分以外にそういう疑問を持ってた人がいないことに対して疑問を持つべきだ。
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 03:42 ID:kwesnmzx0: >>902
とりあえずこのスレだけでいいからログ読んで来い。

だが、釣られたとは思ってない。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 04:33 ID:SiglFe3P0: コンビニで頼んでみたけどさすがに時間にならないと受け取りは無理かなぁ
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 04:34 ID:SiglFe3P0: あらやだ誤爆だわ＞＜
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 11:35 ID:UVWm0Hc00: >>900
そうなんだ。情報thx
トールで死ぬたびに使いなおしてたわ

でもレジポってアイコンないから、ついつい20分以上経過で使い忘れてしまうんだよなぁ
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 11:47 ID:At7lc8wh0: 料理と一緒に使えばいいと思うよ。

課金しか使いませんとかぶるじょわな人は知りません！
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 11:56 ID:EqjsRCQ70: 20分なんてかなり中途半端だよねえ～
料理と一緒に使うのが一番よさそうだけど
料理は死んだら消えるよね？確か…
トール火山とか生体みたいな即死級狩場で
20分生き続けるのってけっこう難しい(ﾉ_<｡)
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 15:36 ID:GI3GlYjWO: ホムケミが来る前のODって過疎だったの？
なんかそんなこと言ってる人がいたんだけど
自分の記憶だと結構賑わってたと思うんだけど。
職テンプレにもよく紹介されてるし。
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 15:39 ID:WYlnEfIo0: そんなこと言ってる人に聞いてください
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 15:45 ID:GI3GlYjWO: 反論しても聞いてくれなかったので、
自分の記憶違いかなぁと…。

人気狩場のひとつだったと思ってたんだけどなぁ
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 15:56 ID:UVWm0Hc00: そんなの、鯖によるからなぁ。
ここで意見求められても困る。

うちは、過疎に近い鯖だが、
ホム実装前は、確かに人少なかったけど…
夕方くらいまでは貸切～3人くらい。
夕方以降は、5～10人くらい。
これを多いというか少ないというかも、人によって違うし。
OD2は狭いから、人少なくても体感はかなり混んで感じる。
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 16:30 ID:Cl1J6/j50: >>915
主にトレインやガスターにな。
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 16:31 ID:EqjsRCQ70: 最古鯖で、ホム実装の少し前にケミ作り始めた自分
そのころのODは結構過疎ってたよ
ゴールデンタイムくらいになると、1次職のPTがきたり
保護者つきの人がきたりしてたけどねー。

基本的に人はいなかったなー
ホムが実装されてしばらくは平和で、ホム育てにくる人も多く
ホムつながりで仲良くなった人もいた
ま、放置がくる前は比較的1次PTの臨時狩場としてそこそこ人気だったんじゃないかな？
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 16:32 ID:EqjsRCQ70: >>917
ああ、クルセとWizとトレイン騎士もチラホラ見たな
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 16:50 ID:5FIaXHOs0: >>917

一期鯖だが、早朝の貸し切り状態だと90前後の素wizのテレポSG必死狩りで
時給1.7M↑でていて、ゴールデンタイムでも1M↑は出てたのでそれなりに
人気狩場だったはず。（WIZ視点）
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 17:20 ID:1E6uwLx90: そらWIZも怒るなｗ
ホムと共闘の素殴りで2M出て必死狩りじゃもっと出る
挙句の果てにODまで選挙されたらそら愚痴るしかないな
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 17:23 ID:+/OldVIy0: 　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　／　━　／|
　　　　　　　　　　|.￣￣￣| 　|　＜ODの独占権を巡っての投票を行います
　　　　　　　　　　|.投票箱| 　|
　　　　　　　　　　|.　　　　 |／
　　　　　　　　　　￣￣￣
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 17:24 ID:2cMmk66X0: Wizは横殴りUzeee
他職は電車Uzeeeと言われてたし
元々廃屋みたいな無法地帯だったがな
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 17:56 ID:he4At+890: 元々？
いつからの話だよ
お前新参丸出しだな
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 18:16 ID:1E6uwLx90: そりゃOD臨時があるほど昔の話じゃないだろうよｗ
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 18:23 ID:GI3GlYjWO: とりあえず過疎というわけじゃなかった
ということだよね。ありがとう。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 19:54 ID:EqjsRCQ70: >>923
>Wizは横殴りUzeee
まさかゼノークが餌につられて勝手にSGに突っ込んで死ぬこと言ってるの？ｗ
アクティブのモンスターでもないのに近くにいるからって自分の敵とかどんだけ
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 20:10 ID:1E6uwLx90: 「言ってた」じゃなくて「言われてた」な
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 20:31 ID:HbzU74oqO: まあ必死なWIZは置いといて
今日もODぬこ放置ですよっと

もちろん狩場から出るときはWIZの為にアゾートして帰りますがW
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 20:40 ID:FjTtprdE0: >>929　枝折れよ貧乏人
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 20:56 ID:Pr1Tzn7a0: >>929変換したmobに殺されて今日の稼ぎが無駄になったと嘆くのでありました。
めでたしめでたしｗｗｗ
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 21:40 ID:YSKFUV0p0: うちの鯖はすげーｗｉｚがいたな
SGを２くらいで使ってわざとゼノ倒さない奴
他人に倒させて共闘とって自分だけウマーってやってる性根のねじ曲がった奴がいた当時は
廃屋以上にカオスだった
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 21:42 ID:tONF8uWy0: どこいっても放置の話題なだー
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 21:54 ID:Cl1J6/j50: >>927
しかし放置に対してはそれを横殴りと言う現実。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 22:31 ID:EqjsRCQ70: >>934
タゲのないゼノークを遠くから殴って怒るやつなんていないと思う
横殴り云々はオクスケみたいなアクティブモンスの話じゃないの？
こっちに向ってきてるモンスにカプリスやMLうつ奴は紛れもない横殴り

ま、実際OD2なんてゼノークが主食で
ハッキリ言ってオクスケやドレインリアーなんかは邪魔者でしかない
それを自主的に倒して邪魔者を消してくれてるわけ
ドロップがいいと言うなら相手は放置ケミなんだし勝手に拾えばいい
自分がNOダメージでアイテム拾えるなんてUMEEEEじゃん
何が言いたいかって、結局はホムの横殴りにムカついてる訳じゃないってことだよね
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 22:35 ID:B4Hk52C00: > 何が言いたいかって、結局はホムの横殴りにムカついてる訳じゃないってことだよね
いやそれはお前の主観だろ
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 22:37 ID:1E6uwLx90: 放置　×
横殴り　×
MPK　×
BBSで煽るだけ　○
BBS見ない　◎
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 22:57 ID:mgzk4nIZ0: OD2でWizがSGをマクロで放置してたりもあったよ
今も昔も変わらん厨狩場
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 22:59 ID:SiglFe3P0: 結局他職はこうしてたとかこうしてるとか擦り付けなんですね
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 23:00 ID:tbC9fdO50: 放置の前は横殴りと暴言と押し付けMPKであふれてた。
放置はほとんど横殴り防止してるし、一定範囲にじっとしてて避けやすいから、
一般プレイヤーにとってはODは狩りしやすくなった。
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 23:02 ID:B4Hk52C00: >>940
最古鯖のOD見てきてからそういうこと言ってくれよ
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 23:02 ID:lrSugw7U0: スタックで狩りしづらくなった
平然と嘘をつくな
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 23:04 ID:F8/X27J50: 上がってるからたまには、と覗いてみれば・・・

わざわざこっちでやるなアホどもｗ
放置スレのほうが平和じゃねえかｗｗｗ
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 23:41 ID:1kh4bBiE0: このスレは「まったり（笑）」に通じるものがあると思うよ。
「のんびり（笑）」プレイの義務、効率を求めたプレイは悪、
上級Dなんて（自分が行けないから）もってのほか。

そんな感じで「格差」を生むホムの違いや放置、
上級Dでの狩場報告などはご法度となっている。

まぁ職スレとしては完全に機能してないよな。
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 23:49 ID:Cl1J6/j50: >>942
スタックはすでに修正されたわけだが。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/13 23:57 ID:oTr9K7bm0: >>944
そうだね。
じゃあもう来ない方がいいよ。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 00:01 ID:6rPl9kGE0: >>944
格差（笑）
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 00:58 ID:6zV9pWqI0: >>940
商人セットのMob変化がホムの攻撃でも適応されてるのか
それとも、放置ホムケミを駆除しようと枝してるか
または、>>929と鯖が一緒なのかは知らないが
ウチの鯖のOD2はやたら変なMobばっか溢れかえってるな

ホムケミのいないとこ＝阿呆な規模のMH
　　〃　　居る所＝転がったケミとラーヴァだのミニデモだの割と強いMobと生き延びたポリン他

久々に、買うほどじゃないがP箱開けたくなって、Wiz起動していったらそっちの駆除に追われたよ…

>>944
上記の理由で少しイラついてたが、なんだか和んだ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 08:04 ID:hspzO9h5O: 放置ケミ以外は必死なんだから触らないであげて！
回復材叩いて範囲攻撃連打とかｶﾜｲｿｽ
そしを横目にﾊｴで飛ぶ俺
まったり最高
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 08:18 ID:Bu/Pl1hB0: いつもの携帯キチガイ乙
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 08:38 ID:0I9wPTXiO: >>948
どう考えても放置MPKの枝なのに、それすらケミのせいにされる。
放置自体はほとんど迷惑にならない。
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 09:13 ID:JJyaptqc0: >>950
依頼よろ
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 09:32 ID:Uv0QukL3O: >>951
存在があうと
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 11:43 ID:eTXyFK3iO: >>951
ほとんど(笑)
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 11:47 ID:7ClC3jer0: 携帯多すぎｗ
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 11:47 ID:gaWk54Va0: 放置はテクニカルファール
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 12:03 ID:L2BsrxpW0: このスレの構成成分
(Gv)廃人・お座り3割
(Gv)廃人・メマー散財狩り2割
リーフでMCバグ狩りうめえｗｗｗｗｗ3割
放置うめえｗｗｗｗｗｗ（リーフ厨と一部かぶり）3割

お互いがお互いを廃とか効率厨とかBOTerとか言い合って、自分こそまともな
狩り方してると思ってる。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 12:20 ID:sJ+e9TVV0: >>957
落ち着け
合計11割になってるぞ
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 12:39 ID:QPCQtBuX0: >>958
>（リーフ厨と一部かぶり）
ここだな
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 12:42 ID:sM/jCPzF0: ケミスレでは、「放置」をNGワードにしてる俺。
今日もスレはあぼ～んだらけ。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 12:55 ID:7ClC3jer0: んなもん脳内NGで十分だ
煽る奴より反応する奴が多すぎだｗ
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 13:12 ID:Sillh41W0: >>960
そんなこと言いながらも、ちょっと内容が気になって
一通りスレを見てあぼ～んを見つけたら
NGワードはずして見直しちゃったりしないか？
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 13:54 ID:yQq6RWGB0: >>957
多分ホムが相方のペア狩りだって1割くらいはいる！
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 14:29 ID:0c5tfs7m0: てかリーフってそんなに大人気だっけ
自分の周りにいるケミはすぐ実践投入できるバニルorフィーリル持ちの
放置しないで普通に狩りしてるAGI型ばっかなんだけど。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 14:29 ID:3YsOPCXjO: どれにも当て嵌まらない俺は
このスレの住人ではないようです。

1スレ目から居るんだけどなぁ。
ていうか他にもまだ初代からここに居る人居ます？
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 14:38 ID:UBlMVAuo0: ふもふも連れて、二人で一緒に攻撃してる俺は異端なわけか…
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 14:41 ID:sM/jCPzF0: >>950
次スレ依頼いった？

>>962
ないない。最低でも今の流れがろくでもないてのは分かるし。
唐突に1レスだけぽつーんとあぼ～んされてたら気になる場合もあるが。

>>965
ﾉ
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 15:24 ID:fDLa/U8K0: >>965
1スレ目からいる（3/20）
いまだにケミ。あと1レベルでオーラ。遠い
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 16:34 ID:amFPWy4B0: >950の反応なかったら、>>970依頼いってこい。

スレ違いの話題続ける奴は移動しとけ。（もふっ

ホム放置狩りスレ13
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1190921292/
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 17:51 ID:IfjwMtXn0: >>879
そのステは相当悪い部類に入るんじゃないかなあ？
偏差値で言えば40も行ってないかも。
オーラになってもMATK600FLEE200ちょいじゃないかい？
重要なステが低いじゃなくて低すぎる。
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 18:15 ID:ibdWJTRz0: 1スレ目どころかLiveROの初代スレからいますぜへっへっへ
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 18:51 ID:ibdWJTRz0: とりあえず依頼行ってきた。
次スレ立つまでまったりまったり。
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 19:49 ID:/JM/tu3G0: 最近対人と散財狩りの話ばかり盛り上がって、たまにリーフ持ちの狩り報告くらい。
地道な狩りの話はほとんど出ないし、出てもまともにレスがつかない。
情報交換が成り立たない。
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 19:51 ID:JQ2/mxpi0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　　　オレサマをここから追い出したのが間違いだったな
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/ 　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 19:58 ID:6rPl9kGE0: >>973
地味な狩りのバリエーションがもともと少なすぎるから
もう語ることが殆ど無いんだろう。

ていうか常にスレが流れてないとならないわけじゃないんだから
話すことがたくさん無くても別に問題なかろう。
こっちの板はスレ落ちないんだし。
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 20:42 ID:B79cu3CC0: wikiの情報も古いままだし、狩り人口自体少ないと思う。
引っ張る手段があれば、効率頭打ちのケミでわざわざマゾマゾする必要ないしねー。

次スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第126巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197631067/
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 20:45 ID:Si/svDzR0: バニル持ちだけど、ホム狩場３ヵ所で完結したよ俺…。

>>976
おつおつ。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 22:29 ID:mEtsodux0: 3次ケミでホムが2匹飼えるという夢を見た
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 22:58 ID:/XBypDhw0: ホムンクルスピッチャーまだー？
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 23:07 ID:c9RxLlGK0: 新ホムスキルとホム装備まだー？
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/14 23:08 ID:sJ+e9TVV0: >>979
にんげんぎょらい吹いた
982 ：879 ：07/12/15 00:28 ID:7T8po9NU0: 結局作り直さずに
Lv48ﾊﾞﾆﾙAtk179Matk178Hit105Cri16Def72Mdef15Flee99Aspd148が現状です。
ふと思ったのですが、あそこの平均ステは進化後がデフォルトでしょうか？
進化するとステがあがるとのことですので、ひょっとしてそれが原因で低いのかとか・・・
違うとしたら特にAtkMatkFleeが酷いことになってますね。。。
>970さんが言うとおり相当酷いのでしょうか・・・orz
Matk-80とか、昨日の時点で作り直してた方がよかったんでしょうか(ﾉД`)
あと、ちょっと前にあった「ぬこ放置」って何なんでしょうか？
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 00:32 ID:QpHLcOY10: >>982
まあ酷いかどうかで聞いたら酷い方だと言わざるを得ない。
でもその後どうするかは何度も言われてると思うけど君次第。
時間があって、今の子に愛着がないなら作りなおしても誰も文句は言わないと思うぞ。

あとぬこ放置は飼い猫に餌をやる暇も惜しんで
猫放置して狩り続ける必死狩りのことを言う。きにするな。
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 00:40 ID:IOq/xpvN0: >>982
貴方の日記帳じゃないんだから、愚痴書かれても困ります。
そのまま育てるなら文句言わずに育てて、
不満があるなら消して新しく作り直して下さい。
どうぞ続きは、
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191376519/l50
でお願いします。いい加減空気読んで下さいね。
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 00:51 ID:Xg/zNaBw0: >>984
キモい・・・・・・
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 00:53 ID:7ei/gVUX0: >>984
空気嫁。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 01:47 ID:Vl1ih0lH0: 埋めだしどうでもいい
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 01:50 ID:24F0TjWf0: 　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼
　　　／　　　　　　＼
　／　　⌒　　　⌒　　＼
　 |　 /// （__人__） /// 　|
　＼　　　　　　　　／
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 02:31 ID:aPXdBC0c0: 　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 08:31 ID:kvoWVNhR0: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第126巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197631067/
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 10:19 ID:Ec5HNqT/0: >>979
くまだ自重ｗｗｗ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 11:30 ID:Xdkn42Uu0: >>982
BurningAI

プログラム全体の稼動頻度を変更可能（重ラグにも対応可能）
視界内のオブジェクト取得頻度を変更可能（重ラグにも対応可能）
寝落ち対策の時間設定が可能
ホムのモーションキャンセルを設定可能（ASPD増加だが自然回復しない）
ホム、ケミへのポーションピッチャー
ポーションが切れたときログアウトする設定が可能
通常攻撃前に火宝剣ボルトで共闘する設定が可能
通常攻撃前に氷宝剣ボルトで共闘する設定が可能
通常攻撃前にトマホーク投げで共闘する設定が可能
指定Lv以上の敵が現れたとき、ADSで排除する設定が可能
テレポートスキル（窓を開けるまで）の設定が可能
攻撃目標が画面内にいないとき索敵テレポートする設定が可能（時間設定も可能）
攻撃目標が画面内にいても強制テレポートする設定が可能（時間設定も可能）
指定Lv以上の敵が現れたとき、回避テレポートする設定が可能
画面内の敵が多いとき、回避テレポートする設定が可能

作り直して、ある程度まで育ったらあとはこれで勝手に育ってくれる。
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 11:58 ID:Epltj4SQ0: >>984
ここはお前の掲示板じゃないんだから、仕切らないでください

こういう奴に限って>>973みたいなこと言ってるんだよな
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 12:21 ID:8uCyYwCM0: >982
ホムステ計算機使ってみてバニルの場合なら平均成長率が1.1
それより↑なら優秀、それより↓なら劣等
ちなみにそのステはほとんど0.8
かなり悪い部類、わしの1stバニルに匹敵する
作り直さない理由が無いのなら、作り直したほうが良い
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 12:32 ID:gZYmWot90: 初めて計算してみたけど1.13266667だった
LUKが1.382と無駄に高いおかげだな
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 14:25 ID:mXDd9Slo0: >>984がいう通りじゃないの
ステが気になるなら消して作り直した方がいい
ここでぐだぐだ悩んでるよりさっさと行動だ
できればINTとAGIは1.1切らさない方がいいね
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 15:09 ID:WN6lERvE0: >>982
俺のバニルがそのLvでちょうどそんな感じのステだったけどオーラまで育てあげた。
その結果Flee200ちょいmatk600ちょいとかいう酷いステータスになった。
もう本体がINTクリエだし育て直しも出来ない、マジで後悔してる。
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 15:18 ID:Epltj4SQ0: 間違ったことは言ってないが
余計なことまで言いすぎなんだよ
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 15:44 ID:epv4/6gk0: 梅
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/12/15 15:48 ID:aPXdBC0c0: 　　　ｩ (⌒─⌒)　ｩ,､
　　　ｩ'`(（´^ェ^))　ｩ
　　　 '`　/ つと) 　　'`
　　　　　しー-Ｊ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

掲示板に戻る全部次100 最新50

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)