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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第122巻

1 ：桜樹 ★ ：07/09/23 22:28 ID:???0

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第121巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188237421/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　 ：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。

2 ：桜樹 ★ ：07/09/23 22:28 ID:???0

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv106
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1190109742/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175238763/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホム放置狩りスレ12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189317238/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え
もふもふアミストル 2匹目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182741973/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。

3 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/23 23:12 ID:vLMVBFb50

Lv3リーフ

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/23 23:51 ID:Fjn/N0ni0

おい全スレ1000どこへ誘導するきだｗ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/23 23:54 ID:q2H1c8P/0

もふもふアミストルに行ったｗｗｗ
ちくしょう、ちょっとかわいいじゃないかｗ

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 00:16 ID:6fGWiYAy0

6かし〜6かし〜浦島は〜助けたもふの身代わりに、デスペナ貰い死にました。

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 01:22 ID:uUYxHsV70

>>6
南無です。
ちなみに狩場はどこでしたか？
レベルにもよりますが、生体1あたりがオススメです。
空き瓶も地味に溜まりますし。

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 06:18 ID:a2vgxYJgO

6さん一つ遅いよ！！

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 06:26 ID:z/uoxHUZ0

神殿で狩ってるんだが、ベレー狙いなのか何なのかマナー悪い狩り方してる奴が多すぎる。
特にトレインしてぼろぼろこぼしまくり、ホドレムリンが来たらトレイン放置して即ハエの
マジ系と、殲滅遅い屑鳥連れて溜め込んでる同職。

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 06:32 ID:PEVIhlIA0

直接本人に言え

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 09:57 ID:xSfDofBn0

既出かもしれないけれども
ボトル系トワイライトをする際にDROP品と他人銘のアルコールを持っていたら
塩酸　１　：　アルコール　２　という割合で製造されて火炎瓶が作成されなかった。
どちらか一方だけ持っての実験はしていない。アルコールをしまったらちゃんとできた。
おそらく余計なアルコールを持っていると内部処理が狂ってしまうんだろう・・・
露店で複数銘の白ポ等をまとめて買おうとしても買えないのと関係があるのかも

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 10:01 ID:4tBRMdDZ0

マジレスすると、メンチェンできるくらいまで
幼女育ててる奴は最強厨＆廃が多いから、
そっちの方が性質悪い狩り方が多いんだがな。
MHに飛び込んでも単体攻撃なもんだから溜め込むだけ溜め込んで、
幼女が死んだ途端主人は戦おうともせずハエ逃げで
中途半端なMHが出来てるんだよ。

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 10:04 ID:CT7LvX/50

釣りにも学力は必要なんだねえ

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 10:14 ID:L/XF4b+w0

ホドレムリン来たらハエでいいだろ。
お前らB4でウィスパーだのJKだの魔剣相手にするのかっつーの。相手しても効率下がるだけだろ。
人が居たらとりあえず殲滅するフリはするけどな。

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 10:17 ID:5AnBWnuf0

その理屈でいくとMCリーフより殲滅力低くて溜め込み決壊しやすい
バニルと鳥と羊の主人はもっとタチが悪いということになるなｗ

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 10:28 ID:8IJGlcxo0

結局なんだかんだで釣られている住人たちであった。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 10:53 ID:CT7LvX/50

釣りはともかく、ﾎﾄﾞﾚﾑﾘﾝはEXPけっこう旨い。
ｼｰｶｰもEXP高いうえよくエル落とす。
ｸﾞﾚﾑﾘﾝはEXPとHPのバランスが旨いしsブーツ・ブラッディロアが期待できる。
ｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸはEXP旨いしベレーがある。
ｱｲｼﾗはEXPはそこそこだけど不味いわけじゃないし高級サンダルがある。

ﾎﾄﾞﾚﾑﾘﾝとｸﾞﾚﾑﾘﾝは主人より先にホムが殴るように注意するだけで
あとは共闘入れてればEXP効率もゼニー効率もｳﾏｳﾏ。
新装備と新カード追加されたらさらに旨くなる。
ホント 聖域1,2は天国だぜ！ フゥハハハーハァー

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 11:26 ID:1tx7oBMc0

お前らはクエストにくる人間のために南一直線の通路の掃除を最優先にしろよ

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 12:28 ID:HkyWCPnU0

>>11
その余計なアルコールは当然100個以上もっていての検証報告？
異種は加算されない。ITEM欄にはトワイライトで製造したものがあとにはいるので、
絶対に最初からもってたアルコールをつかおうとするから、100個未満だと失敗になる。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 13:45 ID:DKsrqNE60

>>12
そりゃ下手糞の代表例だよ。
うまいやつはホムの死亡に合わせて、リザホム → ＭＣ・ハイド → 戦闘の続き
とちゃんと繋げる。
マスター狙う敵を最優先にしといたらホドレムリン１、２匹くらいどうということはない。

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 13:55 ID:eZ5XowEi0

てかホドごときで何騒いでんの。
あれで飛ぶとか言ってる奴は適正レベルに満たないだけだろ。

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 14:04 ID:zS1MWQrN0

>>12
世間では性能いいのを選ぶのが普通なんだがなｗ

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 14:05 ID:Ql68OX1YO

装備ﾁｮﾎﾞすぎると一応即死の危険があるかな
まあよっぽどの事情がないかぎりどうって事ない雑魚だが
しかし聖域2M余裕を盲信して無茶な狩りしてる奴はいるかもな

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 14:19 ID:sai7z+Ne0

聖域ってｳﾞｧﾝﾍﾞﾙｸは魔法がよく効くけどJOB無いし
ｱｲｼﾗは魔法の効きが悪いしBASEも並程度だから
ADSｸﾘｴにはいまいち美味しくないよな

ｱｲｼﾗむっちゃ涌いてる場所にｨｪｧｨｪｧという手もあるにはあるけど
微妙に二発で倒しきれないところが痛し痒し
そもそもｸﾘｴでﾏｲﾝ取るのはかなり勇気がいるし

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 14:23 ID:elK98GjV0

そこでバニルの自爆ですよ

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 14:26 ID:DELUYFG60

>>24
つ[キラキラスティック]

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 16:42 ID:y/nn50F+0

幼女*2召喚
トマホォォォックブゥゥゥメラン

好きなほうを選べ

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 17:54 ID:2j+YdIsj0

テンプレ編集しようと思ったら

ディレクトリ「/public_html」にインデックスファイル（index.html等）がない。
パーミッションが非許可になっている。
.htaccessの指定が間違っている。
アカウントが凍結されている。

のいずれかが原因で編集できないって言われたんだけど、俺だけ？
ちなみにこのページ
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?Creator

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 17:56 ID:CT7LvX/50

読めるなら意味もわかるんじゃない？

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 21:12 ID:ekKF4y0A0

空更新かけたら可能だったが
>>28だけじゃない？

あるいはIP制限に巻き込まれてるとか

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 22:43 ID:TBIkyCKoO

俺の羊で、グルームアンダーナイツを打開したわけだが

32 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 22:48 ID:cbsZNSlv0

狩りで蛾の羽粉が大量に集まったんです
アルケミ持ってなくて質問なんですけど
レジストウィンドポーションの成功率もポーション製薬と同じように
ケミのジョブやファーマシーのレベル、ステータスに影響されるのでしょうか？
それともセージのコンバーターと同じく今現在は成功率100％？

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/24 22:51 ID:ekKF4y0A0

当然影響されます

テンプレの製薬計算機の中の人、ここ見てるかな
計算機が新しくなってるけど、まだ作成途中かな？ 火狐でしか動かなかったんで

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 01:37 ID:HLvf0YBf0

あーちょっと質問良いかな。
VITケミ（LV64）とリーフ未進化（LV31）を育てている者だが、この度初めてVITのキャラを作ったんだ。
で、蛇砂漠と狼森を交互に狩りしてるんだが、お金がマイナスになるのって当たり前だよな？
狼森はダメ1だからまだしも、蛇砂漠じゃ痛すぎる。50も70も食らってたらwikiに書いてあるような壁もできないし500k〜700kも時給出ないんだぜ。

別にマイナスだからってどーのこーの言うわけじゃないけどさ、友人が『蛇なんざいくら食らっても痛くねーよ！』って言うから気になって……。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 01:43 ID:jirz0PlW0

動物盾は持ってる？

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 01:43 ID:rJo3mCPu0

その辺はステ装備によるからなんとも＞痛くねーよ

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 01:44 ID:VbXjb8Ar0

カート一杯の肉と肉臭クリップを持っていけ

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 01:55 ID:HLvf0YBf0

た、短時間でありがとう。まさかこんなに返ってくるとは思わなかった。

とりあえず動物盾は持ってるし、イミュンも持ってる。鎧は+5で盾は+6だが……。
友人は俺と違って結構お金持ちだから、もしかしたらもっと凄い防具だから痛くないのかもしれないのはある。

後肉臭クリップは別キャラで亀に篭ってた事があるから使ってみようと思う。肉は当然狼森で調達だよな？

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 01:56 ID:2ZJMQGqX0

らぷその自動PPのこの部分、コメントと本文合ってないよね？

if HomHPnow() >= HOM_HP then -- ホムの現在のHPが保存したHP以下だったら

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 02:12 ID:VbXjb8Ar0

>>38
肉は首都でも伊豆でもモロクでも売ってるぞ
>>39
作者サイトでやれ

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 02:16 ID:HLvf0YBf0

>>40
忠告とってもありがたいんだけど……節約が心情で回復薬をカプラポイントでもらえる赤Pに頼ってるくらいだ。
リーフ育てついでに化けエサやら肉やらイチゴを取ってくるのも結構悪くないんだぜー？

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 02:21 ID:jirz0PlW0

それは却って損してそうだ。

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 02:25 ID:Htns7m6p0

カプラポイントで回復手に入れてるなら、金減らなくね？

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 02:35 ID:kZzPpD/X0

包丁持って適宜現地狩猟すればよくね？

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 02:41 ID:jirz0PlW0

パンがなければお菓子を食えばよくね？

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 04:32 ID:iAWz4Jh/0

>>34
蛇よか砂漠狼いっときな
肉も現地調達できるし、VIT型でも黒字になったぞ
レベル低いようだから、完全壁じゃなくて全力共闘な

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 06:04 ID:avyIS02fO

>>45
それ言うならパンがなければケーキを食えばよくね？じゃね？

48 ：34 ：07/09/25 10:36 ID:HkootaWE0

色々ありがとう。考えた結果肉で自分回復して赤Pをリーフにまわそうと思う。
普通はそうかな。
>>43
一応赤Pも計算に入れてた。それにリーフが馬鹿ほど黒蛇からダメージくらうから緊急用のメマーとかで頑張ってたのもある。
タダで手に入るか、カプラポイントを使って赤Pを買ったかの価値観の違いだと思う。俺は後者。

>>44
刺身包丁なら知り合いにもらったのが8本ほど。

>>46
ありがとう。考慮の一つに入れるよ。黒蛇がリーフ攻撃しまくって痛いところだったんだ……。

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 10:45 ID:Qgd0J7jE0

MC取る前の未進化リーフ31歳の段階で黒蛇とか行くかな・・・
俺なんて50歳超えてもメタリンだぞ？

つーかメタリンより美味い狩場が未だ無い。
黒蛇だって31歳素リーフじゃ全然美味くないっしょ？
本体がｳﾏｰできればホムは二の次ってんなら別にいいけど。

あーMCまだかなー。メタリンで60歳達成しそうだ。

50 ：34 ：07/09/25 10:54 ID:HkootaWE0

>>49
大好きなリーフと一時も（ｒｙ
冗談は置いといて、別にリーフ育ててるつもりはなかったんだ。
ただ……な……新密度が……な？おまいと一緒かもな……。育ててんのは狼森。メタリン痛いぜ。

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 11:18 ID:8Kl9nlnWO

>>47
ケーキもパンだろが馬鹿

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 11:28 ID:PKj+5QnA0

シロマは駄目なの？

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 11:30 ID:rdTEURBx0

ホムがきたときにはもうパンダカートだったから
メタリン監禁でとれるスキルを全部とって、
さらにMC分のスキルポイント1たまったところで
本読んだりTV見たり別作業しながらのエサやりオンラインで
なんとか300時間を乗り切ったっけなあ。

>>34の状態なら、
黒蛇よりも他の安全なところで材料集めでもして金貯めるのがｵｽｽﾒ。
結局300時間までは効率に大差ないし、MCとってしまえばあっという間に上がる。
ぬるいからﾐｽﾄｹｰｽ挿しとかドロップ系をつけてけばいいアクセントになる。
・アリの卵で空きビン集め＆エサやりオンライン+箱あけ
・マンドラゴラで茎集め＆エサやりオンライン+箱あけ
ケミも育てるならプロ↑↑→がオススメ。

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 11:55 ID:E6N4gJXS0

緊急回避5だけ取って、後は餌やりOnlineな俺のリーフは、今やっと進化後の親しいまできました。
Lvは確か24だったかな。

あと少しでMC覚えるんだけど、これって異端なのだろうか。

とりあえず、MC覚えたら黒蛇かシロマ、、もしくはクランプいこうかと思ってる。

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 12:23 ID:C6oFdpjH0

低LVでMC覚えてもSP200以上ないとかったるいんだよね

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 12:29 ID:hSnxRvVS0

俺も自分のはバニルだったから24で使えるのか？と思ったけど
テンプレのホムステ報告みたらリーフは20半ばで200いくじゃん。よゆーよゆー

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 12:37 ID:rdTEURBx0

>>54
MCに前提がないからそれが正解。
治癒の手5(3+2)と脳手術5を先にとっちゃったから
MC分のポイント確保するのに+21レベル分無駄に苦労することになったよ…

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 13:31 ID:ACBifnWz0

正解だが、MCが必中攻撃ではないということは覚えておこうな
クランプなんてかすりもしないんじゃないか？
せめてHIT100くらいまでは育ててやるほうがMC習得後も効率出ると思うぜ
どうせ300時間は放置するしかないんだから、その間にどこか連れていくとかな

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 14:05 ID:iW443iZs0

速度確認

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 14:29 ID:Qgd0J7jE0

>>50
ああそうか、VIT型じゃよほど装備揃ってないとちょっと痛いかもなメタリン。
主人の狩りのついでに新密度ってわけか。

なんにしてもアクティブは先にホムタゲるから、
ホムのLv低いうちはまともに狩れないよ。
無理に行っててもPP代も馬鹿にならないでしょ？
ハエったり死なせてリザばかりしてたら、
新密度上がるのも遅くなるだけだよ。

まぁウルフでもうちょっと育てるしかないんじゃね？

>>58
今はシロマがいるからHIT80もあれば十分効率出るよ。

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 15:06 ID:rdTEURBx0

>>58
MC1とるだけでメタリンでホム時給300ｋとかでちゃうから
メタリンにさえ当たればHITはどうでもいいよ。
それに>>60のいうとおり今はシロマもいるしね。

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 15:18 ID:rdTEURBx0

書いてから>>58はひょっとしてクランプ即湧き地帯を想定してるのかもと気付いた。
バニルではホム時給600〜700ｋでるからお世話になったけど
リーフではMC3取得後すぐに西兄貴だったから忘れてた。

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 15:37 ID:ACBifnWz0

すまん、書き方が悪かったな
クランプの必要HITは161だからきついだろうし
MCで効率出すためのHITの目安は１００超えくらいかなと思っただけ
あくまでも思っただけだから、あまり深くとらえないでくれ
西兄貴、オットー、調印、ミノ、どれも１００前後だからさ
今はシロマといういいMobがいるんだな
それを忘れていた

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 15:44 ID:Qgd0J7jE0

クランプ想定でも、MC前にLv上げておいた方が良いという話でもないよね。
>>61のとおりMC取るだけでリーフのLv上げは容易になるんだし、
MC取ってからDEX確保まで上げるのはすぐだよ。

それまでの300時間、ただ放置餌か暇つぶしにLv上げるかは中の人次第。
その時間が無駄だと言えるほどMC前の狩りに有効性は無いと思う。

まぁ300時間ずっとメタリンとかシロマで育ててればLv80〜はいけそうだけど、
相当マゾいなｗ

でもMC取ると完成感が沸いてモチベ下がるって言うしな。
俺は低レベルでMC取っても、
成長率悪かったら泣けるから先にある程度上げたけど。
金はかかるが作り直しも容易だしね。

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 16:16 ID:Xi/mUrAv0

しゃべるゼリーがががが

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 16:25 ID:vCkS+JM+0

ホム　ASPD　以下略

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 17:30 ID:Tz0RNSZD0

最初に買ったエサ500個使い切ったがまだ親しいにならない
こんなにかかるのかよ･･･

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 17:38 ID:/uQdpLEx0

>>67
テンプレミロ

＞親密度「親しい」になるまでには、
＞(751-20)[回]=731*10[分]=7310/60[時間]=121.8[時間]必要である。

最短で731個か？
泣かせたり、25以上でエサやってるとさらに増える。

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 17:54 ID:Tz0RNSZD0

>>68
ありがとう。あといくつぐらいなのか分かったらﾓﾁﾍﾞ上がった
テンプレちら見でごめんなさい。ありがと。

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 17:59 ID:2SBeT6uj0

>>68
細かいところに突っ込むと、25以上じゃなくて26以上ね。
25以下で餌をあげれば問題なし。

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 18:07 ID:5scG9m7l0

イクラ爆弾って斜線通ってなくてもダメ出る？
生体でADSだとカトリに手も足も出なくて何とか排除か飛ばす方法を模索中なんだが・・・
もしくは離れたとこからイクラ仕掛けて１１セル先のセシル飛ばしとかに使えないかな、と。

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 18:17 ID:2MqrogYZ0

自ホムを建物の陰においてイクラ爆発させて試してみた。
自分とホムとの射線が切れててもダメージは入った
位置関係はこんな感じ

爆
□
□
□□□□□ホ□
□■■■■■■
□■■■■■■
ケ■■■■■■　　　　　　■：障害物　ケ：ケミ　ホ：ホム　爆：イクラ
□■■■■■■
□■■■■■■

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 18:27 ID:5scG9m7l0

おお、ありがとうございます。
これで踏ん切りつきました。
イクラLv1だけあればセイレン以外は全部飛ばせそうですね。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 18:31 ID:rdTEURBx0

反対側に人がいたらすごく迷惑だからどうしてもやるときは気をつけたほうがいい

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 19:18 ID:ciIfdkX70

射線に関しては昔調べているので報告

ケミ関係で言うと、
イクラ・プラントはイクラ・プラントの位置から射線が通っていればダメージを与える事ができる
よってケミから射線が通らなくてもダメージを与えられる

ケミ以外
大魔法
大魔法のような地面設置範囲魔法は、術者と設置位置、術者と攻撃をしたい相手の２つの射線を同時に満たさなければ
ダメージを与える事はできない


最後にイクラおさらい
効果範囲は１１×１１
ダメージは火属性・モンスター【魔法】スキル扱い
モンスタースキル扱いなので射程３以下であればSWで防ぐ事ができる
キリエを消費する
魔法扱いなので金ゴキでダメージを無効にできる

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 19:25 ID:hKzcy7dmO

金を貯めてｳﾞｧﾙ盾三枚ゲットしたど〜！

さてペノ、カリツ、タラと三枚カードがある

ボス狩りもたまにするADSクリエにはｳﾞｧﾙ盾で統一するか大型には石盾も混ぜるか悩んでいる。

強化来るらしいけどそれも考慮してどうすりゃいいかなぁ

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 20:03 ID:YWDF40uO0

いちいち改行いれるなよウゼーな

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 20:52 ID:/IyAdjjt0

ボスのVIT軒並み低下するんじゃなかったっけ？

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 20:56 ID:a2wOxoVG0

イクラを壁にうめこんで設置というのが最強

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 21:00 ID:d/YY14cp0

苦労してクリエ育てたのに報われないなぁ
友達と通常狩りしたり、たまに遭遇するボスを狩るのが好きだったのにな

転生前では狩れなかったボスを狩れる様にするためにＩＮＴ極にした俺涙目
ただでさえボス狩ると赤字になるのに、さらに出費が増えるとか有り得んわ
対人とか生体は全く興味ない自分にとっては、ADSが完全ネタスキルと化す
ステリセットさせてくれないかなぁ…。

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 21:14 ID:4jgtk4pn0

仕様が変われば、あるセオリーが前時代の遺物と化すのは
この手のオンラインゲームではよくあること

変更が気に入らないならキャラセレ画面の左下に
いつでも転生ボタンがあるから、押せばいいさ

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 21:22 ID:fUR/L2Hp0

>>79
ダメージ与えないと爆発しないはずだが
壁の中にどうやって攻撃を？

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 21:28 ID:d/YY14cp0

ROのスキル仕様変更の大半は基本的にスキルリセットでどうにかなる場合が多かったけど
ケミのINT依存のスキルってADSだけだから、スキルリセット程度じゃどうにもならんのが悲しい

そろそろ2人目のケミが発光目指せそうなので、そいつは普通に戦闘型で育てることにするよ…

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 21:45 ID:0NSR5x/+0

AGI宝剣クリエの俺には大した問題じゃないぜ。

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:07 ID:NlOxjXiu0

>>82
壁埋め込みイクラorプラントは基本移動可能セルに隣接した壁。
素殴りでおｋ
っつーか今の時代トマホがあるな

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:16 ID:BCBYzzrhO

嫌ならキャラ作り直せば？


と、今までは言う側だっのが言われる側になっただけのこと。
まだ対人で生き残るだけマシじゃないか？


第一クリエを戦闘ステで育ててもそれはそれで微妙では。

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:23 ID:kKxscnsO0

安全に狩りたい時には使うんじゃないか
VIT30でも20k〜の遠距離で必中で固定のダメが出るし

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:25 ID:d/YY14cp0

>>87
速攻で倒さないといけないようなモンスターなんてMVPくらいなものだろ
それ以外なら戦闘型でメマーした方が安上がりだし、狩りも楽だわ

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:28 ID:iWhNs67o0

そうだな、んじゃ戦闘型でがんばれ

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:29 ID:kKxscnsO0

MVPくらいのもんだろって
VIT下がるのMVPくらいのもんだろ？

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:32 ID:rdTEURBx0

好きにすればいい。報われないという変更がいつくるかは知らないが。
愚痴につっこまれるのがいやならスレに書かなきゃいいんじゃない？

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:32 ID:d/YY14cp0

そのMVPのVITが下がるからADSが使えなくなるんだろ

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:34 ID:kKxscnsO0

通訳さんいらっしゃいませんか

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:35 ID:2SBeT6uj0

いつからMVP以外アシデモ無効になったんだろう

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:38 ID:KyQJJYwj0

まずもって狩り専ソロケミは無理してクリエになっても特に良い事はない
ってのは今に始まったことじゃないわけで
何をいまさら騒いでいるのやらって所だな

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:43 ID:BCBYzzrhO

MVP以外に何狩るんだよ？
一般Mob？何の為に一般Mob狩るんだ？
レベル上げか？レベル上げてどうする？



レベルを上げた先でMVP狩ろうと思ってた奴にしてみれば
この先に絶望が見えたんだろう。

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:46 ID:YWDF40uO0

いちいち改行しなくておｋ

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:47 ID:2SBeT6uj0

でもここは絶望をブチ撒けるスレじゃないんで
ここで暴れられても困るというもの。

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:47 ID:VbXjb8Ar0

携帯からよくそんなキモい文打てるな

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:50 ID:Qgd0J7jE0

VIT下がるMVPのまとめみたいなのどこかで見れないか？

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:54 ID:kKxscnsO0

未実装wiki、ステスキル変更

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:55 ID:5scG9m7l0

ＶＩＴの効果って最大ＨＰの増加、防御力、ステータス異常耐性の３つだけど
敵はいくらＶＩＴが低くてもおかまいなしにＨＰは高いし
ＶＩＴ100が30になったところで何千何万ってダメージが当たり前で乗算ＤＥＦがメインのＲＯではそんなの誤差だし
ボス属性だから最初から状態異常なんて効かない。
例外として念属性の敵はこれから高ＶＩＴが増えると予想。（例：カトリーヌ）
こうして書くと、理屈はわかるけどやり方があまりにも露骨すぎる。

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:57 ID:d/YY14cp0

>>95
強くなりたくてクリエになるわけではなく
Lv99になると成長が止まるからクリエにするんだよ
まあ、だからオーラ間近の戦闘ケミを、ADS切りの戦闘型のクリエにしようと考えているわけだが
それに転生してレベルが下がれば臨時にも行きやすくなるしな。Lv95↑のケミなんて臨時での居場所がどこにもない

>>96
ちょっと違う
既に育てたINT型クリエでの楽しみといったら、MVPがたまに狩れることだけだから
それが出費酷くなってADS使うのが厳しくなるなら、ステータスリセットしたいなぁと思っただけ
戦闘クリエ2人にしてもホムの種類は別々だから、存分に狩りが楽しめるしね

104 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 22:59 ID:kKxscnsO0

未実装wikiによると俺がクリエで一番倒してるデータルはVIT下がらないな
HP倍になるけど経費倍増は他職も同じだし

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 23:05 ID:WaHK4A320

まぁ103のミスは最初からA-Iでよかったんじゃね？
って程度の話だな。

程度問題はあれど誰しもブルジョア以外はADSの金銭問題に
なやんでるだろしそんなに責めてやるなよ。

むしろ個人的には2匹目作れるのにｇｄｇｄいってるほうが
なんだかなーってきがするがｗ

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/25 23:08 ID:kKxscnsO0

修正見るとドロップ率も全体的に上がるらしいし
少人数ならADSで無理やり倒すしかないような強さのもいる
人脈なさそうだし安全に倒そうと思ったらやっぱりADSになるんじゃね
経費上がるから撤退するか人を増やすか選んでもいいが

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 00:09 ID:u4hyT8F50

まあ、まだ未実装だし。パッチきたらそのようにすればおｋ

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 00:32 ID:5YHSu0uw0

>>104
未実装wikiでは漏れてるが、データルもVIT30になるぞ

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 01:14 ID:OpScVuh30

そもそもケミで臨時なんてどんなレベルでも肩身が狭いことに変わりないだろ
それに、そこまで臨時が好きなら多少の知り合いくらいできてるよな？
MVPソロしづらくなっただけであって、ブラギやLAでもあれば今までとほぼ変わることもない
ドロップも上がるしお前の好きなPTプレイもできるようになって最高じゃないか
言ってること矛盾してるんだよな、ソロが好きなのかPTが好きなのかどっちなんだよ

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 01:19 ID:OTtQkct30

MVP狩りをメインでしてるわけじゃないだろ
通常狩りをしていて、たまにMVPと遭遇したときに倒すってシチュエーションだと予想
相手はきっと超兄貴。まちがいない

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 01:39 ID:eIxXW4Wu0

そのシチュエーションだとVIT云々の前に新スキルに薙ぎ払われて終わりそうな。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 02:40 ID:PrQo8y5V0

やたー＼(^o^)／
こっこに自動PPを組み込めたよー＼(^o^)／

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 03:28 ID:B/NKZcEF0

知らんがな

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 10:24 ID:/4KzMy7n0

クリエもってる皆は同じ条件なんだから、
ぐだぐだいってもしょーがねーよ。
もうすでに決定事項なんだろうしな。
クリエ好きだったら変更きても黙ってクリエをやり続けるんだ。

そんな俺は、GvG興味ないしやりたくない人間。
ボス狩りできる友もなく、お金はあんまりないが、
それでも高額なレアが欲しい貧乏人。
せめてソロででもボス狩りしたいと一念発起してクリエ作ってもうすぐLV９０。
はっきりいってMVPメイン。叫びたくなる気持ちはよくわかる。

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 10:39 ID:rNCegg2a0

愚痴いいたければ愚痴すれいけよって思う

BOSS強化で攻撃力とかもあがるのがいるみたいだし
どっちにしてもソロではやりににくなるでしょうにねｗ

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 10:46 ID:oobrxh840

変更来ないなら来ないで歓迎だし、来たら来たで、その条件で
効率的、かつ可能な限り安全にボス倒す手段を考えるだけじゃないか
もちろんクリエではどうやっても無理だから、諦める・仲間を呼ぶ、も含めて

なのに、まだ来ても無い変更で絶望して
曲がりなりにも公共の場である掲示板でソロクリエがゴミになる；；
とか、愚痴喚き散らして醜態を晒すこともあるまい

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 10:50 ID:kf11QLdq0

ADS

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 10:50 ID:+H5jqjqh0

公共の場だからこそ叫ぶ事で仕様を変更する事ができる。
ホムンクルス実装のようにな。
というわけでどんどん弱体化について話そうぜぇ。今こそホム実装前のように一致団結する時だ！

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 11:15 ID:rUFmkphG0

ホムにAIでエモーション出せるといいんだがなぁ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 11:26 ID:2A8MJGAG0

ホムもケミもオーラ吹いてホム育成ゲームが終わってしまいやる気になりません。
ホム転生計画まだー？

121 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 11:29 ID:rUFmkphG0

スキルポイント余まくりなのも何とかならんのかな

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 11:32 ID:G4DubsWL0

>>119
氷Dのマヒオんとこ行ってらっしゃい

こっちの鯖じゃMVPは軒並み独占されてる。
最近クリエを多数見かけるようになったが皆どこで狩りしてるんだか
…隔離所ではよく見るんだけどね…

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 12:01 ID:/4KzMy7n0

まあDEF下がったら俺TUEE厨はクリエさっさと見放して
阿修羅チャンプか拳聖か砂やるだけだろうな。

>>121
３次職実装の時にでもスキル追加期待。
皆でスキル考えて妄想膨らませて癌に要望出してみるとかどうだろうか。
建設的意見にならずに、ｇｄｇｄになっても困るけど。

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 12:34 ID:PDEOlWGvO

まあｱﾚだ
ADS3ぐらいまで瓶なしで投げれるようにしてくれ
通称小便とかそんな感じで

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 13:04 ID:B/NKZcEF0

瓶持たずにADS投げまくり気分になればおｋ

>>123
つうかボス厨のブログ見ると既にＬＫチャンプクリエ拳聖持ってるのが多いな
逆にクリエしか持ってない俺TUEE厨（？）なんていたら誰か紹介してくれｗ

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 13:27 ID:tiQnjUod0

すまんホムのAIスレって今どこにあるの？
LiveROを探してみたのだけど、どうも見つからないようで・・・

127 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 13:30 ID:B/NKZcEF0

もうないらしいからここ使えばいいんじゃね

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 15:15 ID:OpScVuh30

クリエしかもってないやつはあれだな
見た目に惹かれて転生したとか
ホムを育てていたらいつのまにかってのが多い気がす

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 15:19 ID:eBnVKn0D0

幼女が好きなのでケミにした。でもなぜかホムは異種リーフ。
あー、リーフだー、と思って育ててたら後に原種と違うことを知る。
でも今更消せません。

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 15:23 ID:IaQ0pfLR0

カートが便利だからとケミを育て、ホムと一緒に戦ってたらオーラになり、
ついでだからと転生した。

それから俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE厨になった。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 15:29 ID:B/NKZcEF0

人から言われるものであって自分で言うもんじゃないな
大体その程度で言ってたら俺ＴＵＥＥＥ（笑）って反応しかないだろ

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 16:08 ID:/GlljvQj0

キノコアートができ無くなるのが一番辛い。

133 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 16:38 ID:OpScVuh30

>>132
どういうこと？
数量制限つくのか

ちょっと未実装Wiki見てくる

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 16:38 ID:sxNfWy9a0

おかん
5minで消滅

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 16:57 ID:OpScVuh30

本当だ
いつのまにこんな地味な修正してるんだガンホー
よく見ると他職も修正きてるのがあるな

5分じゃ満足に遊べないな
ハイロゾやアゾートで敵に変えても5分したら消えるんだろうか？

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 17:21 ID:sxNfWy9a0

現状のフローラとかは消えるしなぁ。望み薄。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 17:22 ID:B/NKZcEF0

プラントは変換出来ないんじゃないっけ

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 18:00 ID:LGhajI400

実際に遊べる要素だけはどんどん潰していくなぁ・・・

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 18:08 ID:xyKfXBVh0

悪用する奴がいるんだからしょうがない。

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 18:46 ID:/GlljvQj0

枝だけはなぜか制限付かないよな。
町で大量に折られれば迷惑だし。
アートできなくなれば、俺のクリエももう放置だなぁ。

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 19:17 ID:f7PipclK0

きのこで遊びたいから、と
ADS俺TUEEEしたいからって理由でクリエになったのに
ノクシャス肩とかきのこ制限とかBOSSのVIT低下とか
完全に潰しにかかってきやがったな。

こんだけ鞭だらけならせめてホムのASPDと、OVSの実装くらいされるんだろうな・・・

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 19:25 ID:OpScVuh30

つーか直すべきところは他にいくらでもあるだろうにな
きのこ悪用や強すぎるADSなんかよりも、
拳聖のぬくもりや生体３FのEDPSB狩なんて
ADS以上にゲームバランス崩している原因だと思うんだが・・・

143 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 19:31 ID:B/NKZcEF0

5キャラも作れるんだから強いと思ったらそれに皆すればいい
そしたら修正来るよ
テコンは国技だから弱体化しないけど

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 19:38 ID:806gBbWT0

なんかホムきてないころのここの流れ思い出すな

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 19:58 ID:EKk9Q0Ea0

妄想スレと化してるってことですか？

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 20:09 ID:OTtQkct30

流れとは関係ないけど、ふと昔を思い出したっていう日記だろ

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 20:15 ID:u4hyT8F50

ホムきてない頃というより、鳥奥義修正の頃のようだな

このままあと２週間愚痴が続きます

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 20:19 ID:OTtQkct30

言うほど酷い愚痴は出てない気がするんだが
過剰反応するケミスレは久しぶりだから止めない

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 20:42 ID:xyKfXBVh0

>>145
もう相当前から妄想スレになっていると申そうか。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 20:46 ID:T+izyE2V0

VIT30になっても余裕で黒字になるBOSS多いし、別にどうでもいいわ。
元々稼げないBOSSにADSで行かないし。

151 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 20:47 ID:T+izyE2V0

むしろ狩りにくくなってボスレア高騰するんじゃね？

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 21:17 ID:B/NKZcEF0

ドロップ率増加や追加もあるしな
まぁ次の追加は一部だけど
修正はともかくADSは強化の脅威は受けにくい方かもしれない

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 21:31 ID:Fw87ichr0

クリエに聞いたらキノコ時間制限別にないっぽいんだけど・・・・；

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 21:33 ID:ZmdMfd8E0

今はね。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 21:34 ID:Gx0Ncuvf0

だーかーら、それが韓国では5minに修正はいってるってはなし。
その手の修正はくるのがはやいので、定期メンテやベインスでくる可能性がたかい。
なんで未実装wikiが出展なのにいま実装されてるかどうかクリエにきくんだよ…

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 21:51 ID:UE+9iGtE0

ボスのVIT３０になるのか・・・
ＡＤＳのダメージ計算してみたら、軒並み３０〜５０％程度しか与えられねぇｗｗ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 21:52 ID:1fkTLAWC0

2回から4回投げればいいじゃない

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 22:35 ID:OTtQkct30

2倍から4倍の間違いだろ

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:02 ID:B/NKZcEF0

終わったとして何で狩るつもりなんだろう
ADSは数が増えるだけだが他職はもっと厳しいぞ

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:07 ID:u4hyT8F50

雑魚が淘汰されるときいてwktkしにきました

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:12 ID:+sfQTIsI0

流れを切ってAGIケミの狩場の質問です
70/39
スキルが
ODOC10,プッシュカート10,メマー6,露店1,アイテム鑑定1,PP4,バイオプラント5
ホムセットマックス
でステが
STR47+10,AGI81+2,VIT1+3,INT1+7,DEX30+9,LUK1+2
HIT109
FLEE173+1
装備は
+7うさみみ,+5各属性海東剣,+7中型サーベル,+7中型グラ
+4 3減(動物,人,遠距離)バックラー
+7蛙メイル,+7毒メイル,+6闇メイル,+5火メイル
+7腐れ犬ブーツ
+4木琴マフラー
パワクリ×2
です。
現在狩りに行ってる所はおもちゃ2です。
他に街に近く、かつ補充がしやすい狩場はどこでしょうか？
候補としては
炭鉱3や赤芋峠を考えています
他にアドバイスがありましたらお願いします

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:19 ID:B/NKZcEF0

水無いらしいが転送ある時は伊豆によく行ってたなぁ
補給は当然楽
ホムはどうなってんの？

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:19 ID:zYFvYBcx0

その無駄に硬いウサ耳はなんだ。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:22 ID:K3FJpmx80

>>161
プラント５あるなら俺からの回答は型に関係なく
時計３階（上下どっちでも）

全プラント狩り

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:22 ID:Gx0Ncuvf0

補給めんどいが鳥人間。

166 ：161 ：07/09/26 23:30 ID:+sfQTIsI0

追記
+7水ロンコあります；
硬いウサミミは…遊びで叩いてたらできてしまった物です
全プラント狩りとすると…大赤字になりそうですね；
ホムは31のままでケミが80位になってから育てようと思っています。
金銭的に大丈夫そうな伊豆4あたりに行ってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

さらに追記
時計狩りやミノ狩りができたら気分転換に狩りしようと思います。
アドバイス本当にありがとうございました

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/26 23:46 ID:1fkTLAWC0

>>163
無駄とは何だ
うさみみスキーに+7は基本だ
俺が持ってる一番硬い頭はうさみみだぜ！

スロットでもほしいなぁ

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 00:08 ID:pVVaa/ZS0

自分は70代ずっとOD2だった･･･。
昔は放置ケミなんていなくて、CRが止まらなかったなぁ。
新調印マップなんてどう？
中型サーベルor地属性武器と動物盾で。
鎧がないのがちと痛いが、経験値だけで考えるなら相当うまい気がする。
リヒから↑↑←と３MAP進むだけだから
炭鉱３とほとんど変わらないと思うよ。
湧き方にむらがあるのと、遠距離Mobがいるから注意な。
でも収集品が地味にうまくていいよ。
ホムも一緒にあげたいというのなら、おすすめはできないが･･･。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 01:13 ID:k6rTTgS+0

　　　　　　　　 　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,　
　　　　　　　　　 　　ヾ　 ,'3　　　 　彡　　　　俺様をシカトすんじゃねーよw
　　　　　　　 　　　 ﾐ　　　　　　　　 ミ　　　　　お前だ！>>166wwっうぇ
　　　　　　　　 　　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　 　 　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 01:48 ID:ae4rgy/q0

羽調印様は最低でもFlee185くらいは欲しい。
でも回避満たしてさえいれば鎧はどうでもいい。
ピッキでもゴキでもプパでもいい。
なんなら剣魚でもいい。ダメだけど。

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 02:16 ID:pVVaa/ZS0

ああ、95％Fleeは187だったのか･･･
178と勘違いしていた

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 02:57 ID:6AxPPQ5u0

テンプレWikiの項目見たけど載っていないようなので質問です。
ホムは進化させるとASPDが低下するというような話をどこかのblogで見た気がするのですが、
進化させないほうが効率はいいのでしょうか？
ホムはLv61の原種バニルです。

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 02:58 ID:9opz27Zh0

>>172
バニルは進化させるんだ

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 03:27 ID:pVVaa/ZS0

>>172
Wikiのホムンクルスという項目の「システム概要」から入り
戦闘面の不具合を見よう
どのホムがどう変わるかまでは書いてないが
進化前後のモーション枚数が書いてあるし、参考程度にはなると思う

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 09:05 ID:UoWYIOEZ0

>>163
全然関係ないがうちの鯖では＋10うさみみが露店で売られてる。
高額すぎて誰も買わないが。
でもみんな欲しいと思ってるぜ。
ケミにつけて色々放浪してみたいわ。
でも俺のクリエなんだよな。妄想全開ですまん。

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 09:52 ID:Kutq8ae50

>>175
+10うさみみが露店に並ぶ値段なら俺は買うな

それはともかく、ようやく転生してクリエに転職できた
今はADS10を目指してのんびり土精と戯れてるけど
ホム壁で調印とどっちが良いんだろう
PPがまだ無いから、ホムがすぐ沈むようだと厳しいんだよね・・・

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 09:59 ID:wnNX2q3H0

ホムの詳細わからないのに答えようがないだろ

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 10:17 ID:Rt9MpyZcO

ケミクリのウサみみ＋悪魔羽耳かツインリボンの組み合わせはたまらんなぁ…。

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 10:21 ID:1rMevj6p0

♀クリエの剣士デフォロング髪率の高さは異常

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 10:28 ID:dPy7t+GH0

クリエに限ったことではない

181 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 11:09 ID:5p/5UHbU0

うさみみはスロットエンチャントできんのか

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 11:19 ID:jQrPEg1S0

ロングヘア好きな奴多いのかねぇ
リアルでもゲームでもロングはまったく萌えなす

183 ：161 ：07/09/27 12:11 ID:W6votgpQ0

昨日来ました>>161です
調印マップを試したところ
フルボッコ／(^o^)＼あっとめいと
でしたorz
ホムはバニルでレベル32…
80になるまで大人しくおもちゃに通ってます。

ここで質問なのですが、ケミがずっとおもちゃに通って80になったとしたらホムはどの位上がりそうでしょうか？
それと新密度とかが気になります。
もしアドバイスできる方がいたらお願いします。
エサは満腹24の時にやっています。

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 12:22 ID:f8YoO+kj0

少しは自分で調べたり計算しろ

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 12:25 ID:eQqvPT7uO

全部教えてちゃんと名付けよう

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 12:52 ID:pVVaa/ZS0

えー、とりあえず本体が70から80になるまでに必要な経験値は
21ｍほどらしい。
ホムも全力共闘と考えて
経験値は半分ほどもらえることにしたら、10ｍ前後。
32からだと、だいたい50前半くらいかな？
そして時給200ｋ〜と書いてあるが
ホム共闘飛び狩りならば400ｋは行くと思うけど
親密度も上げるなら必然的に歩き狩りなわけで、300ｋほどとして
70時間となって、親密度は420上がって
でも死なせたり飛んだりで400前後と考えようか

前半の情報はまだいいが
後半のものは、俺には詳しい数字が全く分からないから
本当にただの予想でしかないよ
やはり自分で時給とホム時給と飛ぶペースを見て計算するのがいいと思う

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 12:58 ID:pVVaa/ZS0

なんか色々と言葉不足な文章だ･･･。
時給200ｋ〜というのはWikiに書いてあるおもちゃの時給目安
300ｋというのはホムと歩き狩りした場合の予想時給
400前後というのは親密度の予想！！

連投ごめんなさい(´д｀;)

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 13:13 ID:DwJyCZJC0

全部教えたがりちゃん

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 14:07 ID:eVjzKDRH0

>>186 に萌ゆすｗ

ソレばかりではなんなので、私と似たようなステだったのでひとつ。

>>161が行ったのは新調印まっぷなので調印が多すぎるんだと思う。

私が行ったトコはアイン↓←のマップで、もっと貧弱装備だったｗ
包丁と肉クリップ×2と動物盾とウィスパーマフリャで(all+4(ﾉω･、))

そのマップの左側中心に調印とラフレシアだけは本体で共闘して
あとのｍｏｂはホムバニルにまかせてＨＰ減ってきたらPPでホム回復。

本体は調印から肉やバケ餌が、肉クリプと包丁効果でざくざくだったので
それを食べてサバイバル生活のようにｗ
メタリンから鉄とか重い物がでるので、カートの中の重量を調整して
稀にカーレボしたり♪

街から近いから補給も楽でしたヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛
ウィレスがいるから超強いマインとかあると楽かも。

ホルンやキャラメルから、Ｃやプチレアがでるのでモチベも
私的には保てた狩場だったな(´¬｀*)

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 14:29 ID:PK+99T790

表計算で自動計算させたくて
ホムステの逆算式（STR=〜〜 のほう）を探してるんだけど、どこかに有るだろうか(´･ω･`)
学の無い俺には自力で編み出すのは無理っぽいし

テンプレは見たつもりだけど見のがしてたらスマン

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 14:36 ID:RjgtLyJO0

>>190
不可逆なfloorが混じってるあたりからして、式変形による逆算は無理じゃない？
とりあえず手っ取り早いのは、STR1〜150までのATK一覧を作ってvlookup。

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 14:45 ID:PK+99T790

>>191
ﾚｽﾄﾝ。そうか無理なのか。
ｽﾃ計算機のサイトも一覧から参照してるのかな。いろいろ試してみるぽ(･∀･)ノ

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 16:12 ID:j33k/hg4O

昔に作ったのがあるけどいるかい？
ただし、合ってるかはわからん。
ＵＰるとしても夜になる。

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 16:21 ID:PK+99T790

>>193
欲しいかも欲しいかも。
夜でｲｲﾖｰ。伝説の木の下で待ってるﾖｰ

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 17:49 ID:c3Z640NL0

スレの皆さんこんばんは
そろそろにオーラが見えてきたケミなのですが、計算が少々狂いまして
本体が光ってもホムが90台前半になりそうです。

皆さんはホムをオーラにしてから転生されたんでしょうか？

クリエになった後のLvあげを考えるとケミ本体が光っても、ホムが光る
まで今の狩場で頑張ったほうが良さそうな気もします。ただその場合
転生が遅れてしまう。
90台前半のホムと一緒で転生でも大丈夫でしょうか？

ホムはバニルでステはバランス型でニブルのmob程度なら
避けれます）
皆さんのご意見おまちしております。
よろしくお願いします

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 18:36 ID:xDS0zxeY0

意味がわからない

197 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 18:37 ID:Z15NsYFT0

逆に聞くが90超えてたかだか数レベルでどれくらい差が出来ると思う？
シミュレータで99時予想ステくらい見てんだろ？

198 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 18:40 ID:TFb72b4e0

＞ニブルのmob程度なら避けれます
(　^o^)＜

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 19:21 ID:05cu2xPc0

>>195
どうせクリエになってから当分はホムに頼った狩りするわけで、
その過程ですぐレベル上がるでしょ？
バニルなら本体が壁しないと上げれないわけでもないし。
クリエで80歳になる頃にはとっくにガス噴いてるでしょ。

ホムが完成してると経験値損した気分になる・・・。
JOB欲しいからホム出さなかったりしてな。

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 19:21 ID:YOP9LW490

前に聖域１で2M安定という話に参加していたリーフ持ちのAGI宝剣だけど、
時間帯にもよるが2.4M〜2.6Mくらい出るようになってきた。

装備の調整や狩場に慣れてきたこともあると思うけど、
トレインしまくりのWIZ、罠師、グリムが増えてきたのが大きい。

わざわざこちらとすれ違ってMobを全部リーフにくれたり
テレポ先にグリムで共闘入れて待っていてくれたりと、至れり尽くせりｗ
Mob20体くらいまでならPP2だけで十分耐えるから美味すぎる。
まさにふれあい。

201 ：195 ：07/09/27 19:32 ID:c3Z640NL0

皆さんレスどうもありがとうございます
>>199さん
未転生時代と比べて転生は必要EXPが増えると聞いたものですから
できるだけホムを高LvにしておいたほうがLvあげが楽かな？と
思っての質問でした。
問題なさそうなのでこのままでいこうと思います。

ホムと一緒でないと狩が単調で飽きますのでホムは出して狩りますね

皆さんどうもありがとうございました。

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 19:36 ID:pVVaa/ZS0

狩りの前後の時給と20体抱えてるところのSSよろです^^
当然課金アイテムは無しですよね??

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 19:41 ID:05cu2xPc0

>>201
少しでも転生後に楽したいか、単調で飽きる狩が嫌なのかはちょっと矛盾かもな。
まぁ転生後もホムの成長に一喜一憂できるからそれで良いのかもね。
必要EXPが3倍になったところで成長したホムが居るから、
クリエになっちゃえばずいぶん楽だよ。
廃商人時代がマゾいけどね･･･。

クリエになってからの70台、どこで狩がしたいかだな。
ホムのFleeが足りてる狩場なら十分だと思うけど。
本体の転生後のステ予定が書いてないから何とも言えないけどね。

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 20:01 ID:pWyGnmEB0

神殿のMob20体をPP2で耐えられるわけないだろ…

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 20:51 ID:4Yq92R/40

>>204
中途半端に削ったり範囲したりしなければほとんどスキル使わないから大丈夫な気がしないでもない。
やったことないけど。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 20:57 ID:pWyGnmEB0

いや、スキル使わなくても無理
そもそもロングトレインしてるやつらでも12匹くらいまでしか溜め込んでるの見たこと無い
20匹とか誇張されすぎにも程がある

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 20:58 ID:Gh/vmicW0

VITでも無理そうなのにAGIじゃ尚更無理っぽいよね。

でもFlee高めのリーフで20体抱えるって意味ならなんとかいけそう…？

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 21:00 ID:L8QMabur0

リーフで抱える以外に受け取りようが無いだろ
まあ20体は誇張してるな

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 21:01 ID:xpN9HJzx0

シーカーが一匹でも混ざってたらまず無理だろ。
リーフじゃホドも厳しい。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 21:06 ID:DwJyCZJC0

グリマーの列車したやつだからホドシーカーは混ざってないだろうが
20匹はSS出さないと信用できないなー
10匹なら分かるけど

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 21:20 ID:wQH6Mvym0

マップ1は時間沸きだから人が多ければ多い程不味くなると思うだが
釣りだろ

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 21:37 ID:pDqPRCUf0

シーカーは第一優先で処理してホドレムリンは主人が持てばいい
とはいえ>>200は荒れるのを狙ったフカシだろうな
いくら共闘入りを横取りできるから美味いとはいっても
大量トレイン狩りする連中がいたら時間涌きの聖域１じゃmobと遭遇しにくくなる

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 21:38 ID:pDqPRCUf0

>>211
すまん被った

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 21:57 ID:PG6ZYehB0

>>173
>>174
レスありがとうございます。
モーション枚数を見る限り、それほど大きく変わるという事は無さそうですね。
進化させたほうがボーナス付きますし、早速進化させてきます！

215 ：193 ：07/09/27 21:57 ID:tcxOkAwb0

お待たせー。
計算式とか間違ってたら適当に直してね。
成長率とかもやろうと思ってたけど
結局よく分からずで放置していたので無いです。
伝説の木どこだﾖｰ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3334.zip

216 ：200 ：07/09/27 22:06 ID:YOP9LW490

ハナから疑われてるのがアレだが、今度大量のMob貰ったらSS撮っとくよ。
リーフに群がりすぎて10体程度にしか見えないけどｗ
というかこの内容で釣るなら弓手かアサスレだろ。

一応狩り方書いておくと、主人はLV87AGI宝剣クリエFlee230ちょい、
リーフはMatk1400Flee190で、狩りの時間は深夜〜朝方。
ホドは主人が優先してタゲを取り他Mobは共闘メイン。
ホムの攻撃優先度は主人のタゲ＞ホド＞ヴァンベルク＞アイシラ
当たり前だが大量Mobを抱えるのはリーフ。つか1Fにシーカーは居ないぞ。
ただまぁ20体余裕的な言い方はさすがに誇張あるなｗ
このくらいのMHだとSB連発で喰らって冷や汗かくこともあるにはある。

とはいえぶっちゃけ20体がフカシどころか、
アイシラの95%Flee満たせてたら30体でもなんとかなると思う。
いまのところそこまで集めてる車掌が居ないだけで。
列車の掃除後一時的に減ったように感じることはあるが、
深夜だと効率が悪化するほどMobに遭えないということはまず無いな。

ちなみに経験上一番危ないのは
ヴァンベルク２〜３＋ホド２〜３の場所に着地したとき。
ホドのタゲを取り切る前にホムがLAホドSBで即死したのは大抵このケースだった。

長文必死乙

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 22:45 ID:9opz27Zh0

>>216
長文必死乙

↑わざわざ用意してくれてありがとう

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 22:51 ID:DY1NVgVp0

大量のＭＯＢが群がってるＳＳより主人のステ詳細が気になった宝剣クリエ。
商人系のＬＶ８７でＦＬＥＥ２３０ちょいってほぼＡＧＩカンストだろうから
他のステータスをどんなバランスで振ってるのが気になった。

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 22:58 ID:xpN9HJzx0

青とんがり+狐肩+チョンチョン靴+ヴェスパーコア３*2のガチガチＦｌｅｅ装備でも
230到達には素Ａｇｉ90以上必要だな。

他ステ全部１とするとＩｎｔはだいたい90ぐらいまで振れる。

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 22:59 ID:PK+99T790

>>215
ｹﾞｯﾂ(σ・∀・)σ
ありがとうーちゃんと出てくるみたいだわぁー(*‘ω‘ *)excel無いからOOoだけど…
なんか難しい式が並んでいるなぁ。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:11 ID:RO6as4Xp0

>>219
不可能ではないけどそこまでするメリットないよなぁ。

理解不能理解不能理解不能理解不能理解不能ォッ！

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:22 ID:YOP9LW490

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3335.png
ちょっと前のSSだけどこんな感じ。
実際は狩場によってテレクリになったり超マインになったりするけどね。
木琴シャツ＋ブリーフが欲しいんだが♀キャラだから躊躇ってるｗ

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:22 ID:pDqPRCUf0

sランニングがあれば余裕なんだがなあ
新クジで癌畜のみなさんが量産してくれんものかね

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:25 ID:tcxOkAwb0

>>220
ExcelないならOpenOfficeでもＤＬして使うべし。
正常に動作するかはわからないけど。

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:30 ID:xpN9HJzx0

>>222
適当に予想したのにだいたい合っててふいたぞｗｗｗ

でも宝剣名乗っておいてオットー短剣は卑怯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:32 ID:PG6ZYehB0

>>215
乙。
Lv35でバニルのINTが169になったから修正を試みてみる。

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:36 ID:0mjFdN760

人がいるほど効率上がるなら深夜とかじゃなく人が多い時間帯で狩った方が効率良いんじゃないの？
休日やれば3M出るって事でおｋ？

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:45 ID:PK+99T790

>>224
openofficeすー。
今のところ問題無いっぽい？様子

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:50 ID:YOP9LW490

>>225
宝剣両方あるけどリーフの前じゃ誤差にしかならないんだよｗ

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/27 23:57 ID:0mjFdN760

反論がないので　YOP9LW490　を論破です。
嘘つきはNGIDに登録させてもらいますね。

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:01 ID:3/asrU0G0

この時間でｗｗｗ

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:02 ID:I4iQ3ILE0

>>229
使ってないなら宝剣名乗んじゃねーよｗWw

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:25 ID:2ZgH7EQ50

久々に見たｗｗｗｗｗ論破＋勝利宣言ｗｗｗ

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:27 ID:d5gT3TKN0

>>230
登録しても3分しか持たないぞ、ついでにもう無効ｗｗ

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:32 ID:DYiDMPXL0

俺は初めて見たなぁ。
論破とか恥ずかしくないのか・・・？

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:37 ID:OAuyGiSP0

日付変更前狙ったネタじゃねぇの
そうだとしても57分な辺りが駄目駄目だが･･･

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:41 ID:MKCet7JZ0

>>232
属性が有効な狩場では使ってるから許してくれｗ

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:43 ID:xds59hl40

反論（笑）
嘘つき（笑）

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 00:51 ID:vwaeHgzh0

>>224
OOoはOpenOffice.orgの略称で、AAじゃないそｗ

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 01:23 ID:K6YNDz290

自動PP放置狩りしている方、POTは何を使ってますか？

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 01:27 ID:gAF2w2bH0

俺が使ってるのはBOTだな

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 01:29 ID:Dy7wx1sb0

OD2にマガレがいたときの話
そのマガレにフルボッコされていたバニルの飼い主は白Pを投げていた
かなりの量を持っていたらしく
いつまでたっても延々投げ続けていて笑ったなぁ
ま、場所にもよるだろうがOD2とかなら紅でいいんじゃね

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 01:32 ID:E0elZd6C0

笑いどころが分からんのだけど？

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 02:08 ID:XspOSpcL0

ＭＣリーフの時給報告でも。
いろんなところ行ってみました。誰か一人でも参考にしてもらえれば。

ケミ９１純製薬 ホム61 MATK1051 HIT135 FLEE123
ホムの獲得経験値の％から計算。
西兄貴　742k/30m
聖域１　593k/30m
ＳＤ４　493k/30m
時計地下４　620k/30m
ＯＤ２　463k/30m
イズ４　370k/30m
イズ５　583k/30m
シロマ　567k/30m
新調印　719k/30m
生体１　624k/30m

消耗品の減りは体感で
シロマ＜ＯＤ２＜西兄貴＜地下４＜＜他
って感じです。
ぺノ池・亀地上は痛すぎで断念。
ぺノは飛ぶたびに近辺の敵を全て呼び込みリザするハメになったため。
亀地上はバッシュくらうたびに死ぬのと敵２，３体からでリザが必要だったため。
他の狩場でもしょっちゅうホム死んでましたが上記二つは頻度が高くあきらめました。

とりあえずいろんな狩場回れるのでもうしばらく飽きずに楽しめそうです。
次はどこ行こうかなー。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 02:24 ID:hha8Z6xu0

>>244
興味深いよヽ(･∀･)ﾉ
共闘有り？全部ﾎﾑ任せ？

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 02:25 ID:bc7fU9Ox0

今やっと進化後親しいまできた俺には涙が出るほどうれしい情報。
まじでサンクス＆お疲れです。

ざっと見てみると、HITとFleeの関係上やはりシロマが優秀ってことなのかな。
効率、アクセス性を考えると西兄貴も捨てがたい。

調印様も気になるところ。

自分でもいろいろ試してみたいと思います。

ああ、まだかな・・・きわめて親しいｗ

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 05:53 ID:taDytLCnO

>>242
よく延々PP投げ続けてられるほどそのホムは耐えれたな
LAのない普通の聖属性攻撃ですら即死なのになホムは

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 06:04 ID:Dy7wx1sb0

調印様は5〜6発で倒せるけど
射程が長いからタゲはずすのが大変かも
変な溜まり方してるから
とんだ先に4匹いたりしてホムも蒸発してしまうし
うまいと思うけど、安定は難しそうだ

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 06:06 ID:j/4uTc3V0

ところで、数日前からケミテンプレからリンクされている製薬計算機が
リニュ(？)されてから使えなくなったのって俺だけ？
装備の選択肢が出ない。IEでもFireFoxでもダメだった。
それから、前はあったMC時のトロピカルソグラトの選択がなくなってるのも
個人的には痛い。

テンプレから張ってある他の計算機も見たけど、選べるJobの上限が50だったり
トロピカルソグラトが使えなかったりで、使い辛い。
他にオススメの製薬計算機とかあるかな？

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 06:12 ID:Dy7wx1sb0

>>247
ホムは原種進化バニル
攻撃力が高かったから結構レベル高いんじゃないの
聖属性攻撃されていたかどうかまで覚えてないけど
くらっても6kくらいだろ？

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 06:23 ID:gteIhyAh0

それはプレイヤーの場合だ
減算defしかないホムでは10kは確実に超える
マガレの聖属性攻撃はLv10だからな

まぁ、ラヘル前のマガレなら高Lv高Agiバニルだと避けられるが

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 06:31 ID:BZEXwm/P0

>>244
情報サンクスです。

しかしMATK1051て、、うちのはLv62で800ちょっとしかないです。
HITもFLEEも負けているのでうらやましい・・・。

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 08:47 ID:PdZE09ZtO

ちょいと質問なんだが、次のうpデートでケミセットくるんだっけ？

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 08:50 ID:Q8ySAdA80

来ると思うが（他国は来てる）癌のみが知る

255 ：244 ：07/09/28 08:54 ID:XspOSpcL0

意外に反応がよくて嬉しい限り。

全て共闘入れるようにしてます。
どこの狩場でも大体共通してる狩り方は、
敵が１，２体（倒しきるまでホムが耐えれる数）なら共闘入れて本体は逃げ。
敵が３体くらい（ホムが死ぬまでにタゲ取りが間に合う数）なら本体で１，２体タゲ取って殲滅を待ちます。
敵が４↑（必死にタゲ取りしても間に合わず死にそうな数）なら殴ってのタゲ取りは諦め、
ホムが死ぬとタゲが全て本体にくるので、ジオを植えてリザ後にホムが死なない程度に暗闇or毒ＣＲしてます。

シロマはゲイズティ無視ならテレクリだけで狩れます。でもゲイズティの周りはシロマが湧いてることが多いので倒したほうがうまいかも。
西兄貴がスタンあったり弓もいたり消費少なかったり高効率だったりで、現状ではモチベ消費効率の総合でトップですね。
調印もそうですが、イズ５の効率が意外に高くて驚きました。レア狙いにいいかもしれません。
今後パサナｃも値上がりする可能性が高いので、もう少しＨＩＴあがればＳＤもいい狩場になるかもしれません。

同じようなレベルの狩場候補があと何個かあるのでまた報告したいと思います！

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 08:56 ID:8TknZUCU0

そろえるのはモルデンｃだけでいいが、
チャッキーがサーベルに刺さってる…
ＡＲ狙うなら鈍器だよねぇ

斧？そういえば修練あったっけ

257 ：244 ：07/09/28 09:07 ID:XspOSpcL0

あ。追記で。

時計地下４も金銭と効率のバランスのとれたいい狩場なのですが、
私の場合武器がない上製薬ステなのでジョーカーが倒せなく、トラブル回避のため避けてます。
砂がすぐ拾えなくてイラッっとしますが、状況によってジョーカーをすぐ倒せる方なら地下４はかなりいい狩場です。
あと生体１ですが、予想以上にＤＯＰとの遭遇率が高く製薬ステでは若干厳しいかも。
倒す場合本体壁になるのですがちょくちょく死が見えます。

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 09:28 ID:PSJ0iNwS0

スレ流れと違うんだが、スレの皆にちょっと相談したい。
ＬＶ９２まで育てた進化原種リーフが居ます。
ＬＶ３から９２までＬＶ上がるごとに各パラメータをメモってエクセルデータにしてあるのですが、
はっきりいってステ低いです。（ＬＶ２のときメモ忘れ）
でも、高い能力の投稿ばかり多いそうなので、
低くてもがんばってる人の励みになればとおもい、
ホムステ報告スレかテンプレに載せたいのです。
ホムステ報告スレにテンプレに合わせて書き込むと大変なので、
何かいい方法はないでしょうか。
ＬｉｖｅＲＯのラグくじ報告スレみたいに流しで書いてもいいものなんでしょうか。

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 09:48 ID:S1MYFfr60

そのExcelをアップしたら？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 10:00 ID:0GYLJwL/0

エクセル自体をアップするか、あるいわエクセルが見れない人のためにエクセルの画像を撮ってアップする
Lv15〜20毎に1枚の画像に収めれば5、6枚の画像で済むのでよいでしょう

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 10:17 ID:scOYvmcG0

テキスト出力すればいいじゃん

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 10:55 ID:PSJ0iNwS0

アドバイスありがとうございます。
あつかましいようですが、どこか良いアップローダーがございましたら、
検索ワード等教えていただければ助かります。

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 10:57 ID:iflD6C6v0

ここの使えばいいだろ

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 10:57 ID:IUOt86Sq0

MMOBBSアップローダーでぐぐｒ……トップから行け

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 11:57 ID:7CS1qEIa0

>>244のLv61でMatk1000↑ってすごいなぁ。
うちのは70超えてもまだ900台。Int成長率0.6維持だぜ。

それと聖域１の狩りが安定しているのか聞いてみたい。
一度行ってみたAgi戦闘ケミ89＆リーフ71だと、
MHに当たったときに
ケミがタゲ持とうがリーフが持とうが耐え切れずに潰れたんだ。
本体製薬型ということだし、安定して狩れるもの？

MHはスルーすればいいじゃない、と言われればそれまでなんだけど、
過疎鯖で誰もいないせいか蝿するとすぐMHなんだよねえ。

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 12:04 ID:PSJ0iNwS0

ギコナビつかってるもんで、TOPページとか実は全然みたことなかったり(汗
どもすみませんでした。

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 12:22 ID:hkba6P+V0

>>265
プラント出してハイドすればいくらでもたえられるぜ！

268 ：258 ：07/09/28 13:38 ID:PSJ0iNwS0

ありがとうございました。
TOPページのうｐろだ借りました。
テキストではアップできなかったので、jpg形式で画像にして載せました。
４連続で申し訳ない。
やり方わからないのですが、wikiに反映させてもらえると助かります。
それと、関係ないですが、No.3313糞ワロタ。

269 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 13:39 ID:PSJ0iNwS0

ageてしまった。
逝ってきます。

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 16:03 ID:Dy7wx1sb0

>>265
おれも62リーフと行ってみた
ちなみに本体AGI型
まったくもって安定した狩りができなかった
周りからわんさか沸いてくるし、スキル使用頻度は高いし・・・
やっぱり、アイシラだけでも回避できるFleeがないとあそこは難しいのかもしれない

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 16:13 ID:0iGq/jVz0

聖域は婆園を卒業するぐらいにならないと厳しい。

272 ：161 ：07/09/28 16:39 ID:Cr8guqq+0

>>186さん
レス遅くなりすみませんでした。
参考にしてがんばってみます。
クルーザーに囲まれたらフルボッコですが、PPで何とかしのごうと思います。

装備にお金を費やしたせいで最高で紅Pですけど(´・ω・｀)

80台突入したらTAサーベルを作って婆園にチャレンジしてみようと思います。

273 ：169 ：07/09/28 16:44 ID:vBkocC180

　　 ,,,,_
　 /,'3 `ｧ　　　　・・・。
　 `ｰ-‐`

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 16:48 ID:bc7fU9Ox0

シロマたんかわいそす(´･ω･`)

275 ：161 ：07/09/28 17:58 ID:Cr8guqq+0

追記
ペアで氷D行く時は風東海剣持ってシロマ狩りします(｀・ω・´)

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 18:41 ID:vBkocC180

ぁ!?　んだと>>161
ｼﾛﾏ様は無敵なんだよwこのﾀｺww

風ﾀﾞﾏw ASPDww ｻｲｽﾞwwｗ
海東より痛い痛いww 死ぬwwww

　　　　　　　　 　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,　
　　　　　　　　　 　　ヾ　 ,'3　　　 　彡
　　　　　　　 　　　 ﾐ　　　　　　　　 ミ
　　　　　　　　 　　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　 　 　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 18:49 ID:52Jod5TG0

いいかげんウザいな

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 19:24 ID:GQJN3ry7O

製薬ランカーの人に質問ですけどＭＣしてもらうまえにＱＭくらってますか？

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 19:32 ID:gKPWgGey0

製薬じゃなくて製造ですまんけど
QMが効くマップじゃ倉庫が使えないから実用的じゃない

生体クエの呪いなら使えそうなんだけどもうクリアしちゃったんだよな俺…

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 19:36 ID:bc7fU9Ox0

一瞬メンタルチェンジかと思った

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 19:37 ID:GQJN3ry7O

課金アイテムのどこでも倉庫使えるやつってどうなんでしょう

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 19:38 ID:sJ5SVu/u0

未実装です

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 19:51 ID:/xt301s30

荷物運びを準備出来るならいいんじゃね

284 ：244 ：07/09/28 20:29 ID:XspOSpcL0

試しに先ほど聖域１行って来ました。
現在は ホム65 MATK1116 HIT142 FLEE128 です。
本体装備は標準的なall+7程度。
結果は 1419k/1h　（３０分２回を足したもの。この間補給はなし。）
魚は1kちょい食べました。
アイシラ・ヴァンベルクだけなら６体くらいまで安定して食べれます。（ホムは死ぬ）
さすがに１０近くいると死ぬ危険が・・。
ホドレムリンはもう単体からで危ういです・・。
ＭＨにあたった場合、暗闇ＣＲ連打すると暗闇になった敵だけホムをタゲり、
ならなかったのはほとんどが本体をタゲるので、サークルトレインしつつホムにＰＰしてました。
こちらも過疎鯖ですが、このとき私以外には１組だけ。
安定して狩れるかためしに行ったので、
ホドレムリン＋他３〜くらいのＭＨだけはごめんなさいをして他のＭＨはほとんど食べました。
ホドレムリンが混ざってるときに無茶をしなければ一応死ぬ危険はあまりないかな？といった感じです。

285 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 20:33 ID:sHaInbsp0

>>278
L＞D＞Iの冠自分で作って呪いもQMもやってます

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 20:52 ID:X4nc+eHX0

>>279
攻めが終盤ないなら砦のカプラ前でQMされてマリコン
⇒Gv終了
⇒マスターにカプラ雇ってもらって製薬開始

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 21:17 ID:uLzY2eoTO

コモドのローグギルドがあるＭＡＰはどうなん？
カプラがいてメンスターもうろついてるＭＡＰだけど

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 21:26 ID:aOYetvB4O

どうなん？て何が？

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 21:44 ID:oK1XfhhS0

そのMAPではPCにQMがかかるのか？

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 21:47 ID:FxwPLntf0

>>287はウルドなんでしょ。

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 21:57 ID:Z51LXX4Z0

ウルドじゃしょうがないな

崑崙→闘技場→ジョーカー→TOMとかどうだ？

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:00 ID:JgsAuRQP0

フローラが茎を落とさなくなったのっていつからだ…？

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:05 ID:JgsAuRQP0

単にdrop率が下がっただけか

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:10 ID:TNHfjwjX0

元々低かったはずだが、さらに低くなったん？

295 ：292 ：07/09/28 23:13 ID:taDytLCnO

10匹倒したけど1匹も茎落とさなかった

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:15 ID:Zn2QuMwj0

5k〜10kほど狩ってからお願いします

297 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:27 ID:JgsAuRQP0

フローラを3時間、狩り続けて19個ですた
狩った数は数えてない、つーかふつう数えられっかボケェェェェ！

ふうスッキリ

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:39 ID:Dy7wx1sb0

なんで素直にマンドラゴラいかないの？

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:44 ID:3g9TZvG00

メタボリックチェンジ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/28 23:49 ID:BZEXwm/P0

>>258

アップご苦労さまです。

>はっきりいってステ低いです。（ＬＶ２のときメモ忘れ）
>でも、高い能力の投稿ばかり多いそうなので、
>低くてもがんばってる人の励みになればとおもい、

どんだけー低いのかと見に行ったらほとんどのステが自分より高かった
Lv67でMatk300しかないリーフもうダメぽ;;

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 00:12 ID:SpPyUrFX0

強いのが欲しいならLv.67だったらサヨナラしてやり直せる範囲

また進化させるのがまんどくさかったり、KIZUNAが大事だったり、ホムが本体だった場合そのまま君の道を進め！

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 00:14 ID:AH7t9GwC0

リアルで300時間はやり直せる範囲じゃねーだろ常考･･･

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 00:22 ID:SpPyUrFX0

大丈夫寝ないでやれば13日で終わるよ！
全然大丈夫じゃないよね？
�d

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 00:43 ID:yNVG1+bL0

仕事しながら1日15時間ペースで餌を与えた俺は人生の負け組

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 00:56 ID:751OSO7U0

せいぜい一日２．３時間だな。
全くやらない日も多い。

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 00:56 ID:F1krcynG0

>>258
うちの今89のやつとほぼ同じMATKやね
というか倒すモブの確殺かわるならまだしも、変わらない誤差程度のINTなんて、そんな気にするほど弱いとも思わないのだが

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 01:09 ID:751OSO7U0

ってかMATK１０００超えんの？
ホムステ報告でも平均３００位なんだが……。

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 01:10 ID:mw9qNoAV0

MCするとINT６０増えるのに300クライって？

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 01:11 ID:751OSO7U0

ああ、ＭＣ分入ってるのか。

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 01:15 ID:AJSl/Lum0

そりゃ1000はMC込みだろ
バニルだってMatk1000は高い方だ、リーフじゃ無理

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 02:45 ID:p6mtZJ5O0

INT150でMATK1050にはなるようだ

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 03:12 ID:YaQP7t9+0

wikiのホムのステータスと育成とホム個別のページの
ステータス上昇傾向が微妙に違うみたいなのですが、どちらが正しい（信憑性がある）のでしょうか？
表記以上のステで上機嫌だったのがもう片方を見ると足りてなくてちょっとガッカリ。

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 04:16 ID:/E1lbnQG0

ときメモスレと聞いて飛んで来ました

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 04:28 ID:QHfHQaGt0

　 　　　∧＿∧
　　　　（ ・ω・ ）
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

315 ：258 ：07/09/29 08:51 ID:Qxy6NoEh0

>>300
まだわからんですよ。
何LVもあがらなくて、突然あがったりしますから。
今後どう変化するか、ですね。
個人的に作り直しはあまりお勧めできないです。
私も一度進化させてから作り直ししてますが、結果的にホムステが前のより悪くなりました。
でももう作り直す気力もなくなってそのままになっています。
どうしても気にいらなかったら作り直しもいいかもしれないです。
結果的に私はそれで納得しました、というより諦めがつきましたから。

>>306
どうもWikiや報告みてると誤差と言えるほどの差ではなく、
相当開いてるようにしか見えないもので；

報告よりも随分低いし、>>244さんが>>284で載せてるリーフと比べて
LVが３０くらい差があるのにMatk同等ですし、
自分のリーフのMatk低いわりに何LVもMatkあがらないので、
こりゃもう絶望的だなと。でも消すのも嫌だから使ってます。

私と同じく、「ホムのステひくい」と苦悩する人が多くいらっしゃったので、
あのデータが励みになれば良いのですが・・・。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 08:52 ID:fKCrsHiK0

>>312
ホムステスレでちょっと議論されてたな。

詳しくは>>2からホムステ報告スレでログ見るといい。
最近のレスだからすぐ見つかるはず。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 09:02 ID:ZnF82GcP0

個人的にはLv30ぐらいまでなら吟味してもいいかな。
このへんのボーダーは個々の条件でいくらでも変わるから人の聞いても無意味だろうけど。

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 09:36 ID:YaQP7t9+0

>>316
レスありがとうです。
色んな候補があるみたいですね。自分のホムは並くらいで何ともいえない状況に。
半分以上成長してますが、これからに期待しながら育てていきたいと思います。

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 11:53 ID:WkRTB62K0

>>360
>変わらない誤差程度のINTなんて、そんな気にするほど弱いとも思わないのだが

サンクス^^最高の励みです。

>>258
もう300時間は耐えれそうにないので突然変異に期待してがんばってみます。
LUKが自慢のホムですが。

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 13:05 ID:AH7t9GwC0

おれのリーフ、Lv50まで0.7切りそうな成長率だったけど
50から60までずっとINT上がり続けて
なんと59-60のところでINT2上がって0.8台になったよ
60-61のところで上がらずに0.79になったけどな(＃^ω^)
ここからまた下がりそうだが、このLvでも良くなることもあるんだなって実感
みんな幼女愛で頑張ろうぜ

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 13:08 ID:AFuCIgYa0

もう幼女じゃないんだよな・・・・・

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 15:05 ID:NKsDju5o0

>>315
わかってると思うが、基本的にこういうところでホムステを揚々と書く人たちのステは平均より高いと思った方がいい。
244の人のホムなんかはINT120も狙える成長率だしな。

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 16:53 ID:Hle/MMNf0

すいません、製薬についてｗｉｋｉ読んでもどうしても理解できない部分が
あるので教えてください。

＞プリによる支援はマリコン後かけることにより99を越える、装備による補正も同様
（テンプレより）

MCを使った製薬を考えているのですが、JOB補正は素ステ側で
計算するのか、装備補正の側で考えればいいのでしょうか？

DEX99のMCで+49されるとして、製薬ケミの場合、素ステ50か、
補正の+9を入れた素ステ41+9＝50かで迷っています。


JOB補正は装備補正と同じに後付け計算になるのでしょうか？

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 17:01 ID:Fcoq+vA70

後者。

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 17:49 ID:WrYfVVWa0

雷鳥ﾃﾝﾌﾟﾚ見ればすぐ分かるじゃん、こんなの

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 17:50 ID:Hle/MMNf0

>>324
レスありがとうございます。
JOB補正は装備補正の方で計算するのですね！
ﾗﾝｶｰの人のﾌﾞﾛｸﾞがなぜかMC前提で42だったので気になってました。

それでは素ステを50にしてきます。
ありがとうございました！

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 17:53 ID:Fcoq+vA70

後者っていってるのになんで素が50なんだｗｗｗ

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 18:10 ID:a2TG+4j/0

まず、JOB1のままケミを育てる。
じゅうぶん育ったら、製薬の準備をしてMCをもらう。
MCの効果が切れないうちにJOB50まで育てる。
JOB50になったら製薬開始。

完璧。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 18:32 ID:WrYfVVWa0

>>323の脳内
前者：JOB補正は素ステ側で計算するのか
後者：装備補正の側で考えればいいのでしょうか？

>>324の解釈
前者：製薬ケミの場合、素ステ50か
後者：補正の+9を入れた素ステ41+9＝50かで迷っています。


きっとこれは孔明の罠だ

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 18:55 ID:a2TG+4j/0

>>329
装備補正の側で考えても、328を実践するんでない限りは素ステ50はありえないぞう。

331 ：323 ：07/09/29 23:02 ID:Hle/MMNf0

ああ、解り難い文章ですいません

>>329の通り
＞MCを使った製薬を考えているのですが、JOB補正は素ステ側で 　←前者
＞計算するのか、装備補正の側で考えればいいのでしょうか？ 　　 　←後者

と読み違えてました＾＾;


やっぱりﾗﾝｶｰさんのﾌﾞﾛｸﾞが正しくてJOB補正は素ｽﾃに込みで計算、
素41+JOB補正9で50、MCで+49＝99なんですね。
で、そこから支援+装備補正で100↑、と。

どうも考え違いをしてたようで、助かりました

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 23:08 ID:Hle/MMNf0

>>330
すいません、自分はまだ理解できてないんでしょうか？

JOBが装備補正だと仮定して
間違った解釈でしたが、素50+MC49＝99、
これにJOB（勘違いで装備補正に込み）が+9と思い違いをしてたのですが
その場合でも50はありえないという事は、また何か解釈間違いしてますか？

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 23:46 ID:WrYfVVWa0

>>330
たぶん、ID:Hle/MMNf0は、MCの計算を

（素ステ＋MC）＋JOB補正＋装備補正＋支援補正

と勘違いしていたのじゃなかろうか。JOB補正を装備補正と仮定しているあたりがそんな感じ
こいつはきっと、装備をしたままMCを受けて、思い違いな混乱を受けるに違いない

ID:Hle/MMNf0
雷鳥wikiいってMCをじっくり学んで来い
自分で冠踊作るなら、転生育てようって奴の質問じゃないし、人にやってもらうにも、無知すぎて失礼だ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/29 23:50 ID:Fcoq+vA70

いや、だから
マリコンは99をこえないってことは
５０＋９でだと、50+49が最高。ってことは４０しか付与できてないじゃん。
ブレスして50+19でマリコンすると、やっぱり50+49で３０しか付与できない。
だが、50+9でマリコンして50+49のときにあとからブレスしたら50+59になる。

だから支援や装備は後付にするんだが、JOB補正を削る方法はないんだから
素41+JOB9でマリコンで+49＝99が最適。

JOB補正が装備補正だとしてっていいかたからしておかしい。
JOB補正はJOB補正。装備補正は装備補正。素ステは素ステ。
ステータスは「素」の値と「補正」の値できまる。
JOB補正は装備補正ってなにがいいたいのだろう。

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 00:08 ID:SqVhL+yC0

>だが、50+9でマリコンして50+49のときにあとからブレスしたら50+59になる。

おｋ、落ち着け

336 ：306 ：07/09/30 00:13 ID:+MRi0va/0

>>報告よりも随分低いし
ホム育てている人が、全部が全部報告している訳ではないからね
報告でも底辺は探せばそれなりにいるし

確かにリーフの一番重要なステはINTだと思われる
だからそれのみ比較したくなるのは判るけど、それ以外のステも比較してみたら？
うちのは他のリーフよりAGIとDEXが明らかに平均以上いってるので、それの比較みて多少なり優越感に浸ってる

まぁ気休め程度かもしれんが

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 00:15 ID:b4Ma4UMi0

つかWiki見てわからない人にここで改めて説明しても
わかってもらえるとは思えない

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 01:09 ID:26PNN58V0

>>335
落ち着くべきはお前だ

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 01:17 ID:2YnL/hcF0

このように、間違って覚えてる人に指摘されることもあるので
しっかりとWikiやその他の情報サイトを見るのがよろしいと思います

340 ：335 ：07/09/30 01:40 ID:SqVhL+yC0

おｋ、落ち着いた

>50+9でマリコンして50+49のときにあとからブレスしたら50+59になる。
50+9でMCしたら、50+49(9+40)で、このときにﾌﾞﾚｽしたら、50+59(9+40+10)

てことだな。+49の内訳が見えなくて混乱してたのは俺のほうだったよ

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 01:46 ID:n2stx43K0

内訳も何も＾＾；

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 01:52 ID:CuoF5YA70

義務教育終えた日本人なら一読して理解できるだろ常考

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 02:41 ID:CKyOaDqG0

ADSで質問です

wiki見るとＩＮＴ１００敵ＶＩＴ４０だとダメが２０ｋになりますが
ＧＶＧだと補正で５０％で１０ｋ、そこからタラとベレーで４０％減で
属性は考えない場合６ｋのダメであってますか？

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 02:51 ID:ww6BBjP90

ADS計算機使え

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 08:28 ID:WDMLJ14a0

>>326
42+9で51なのは聖剣装備でDEX-1するためじゃないかな。
ミョルを考慮しないなら最適なステですね。

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 09:18 ID:+tUkz75O0

普通MCかける前は支援と装備つけない

347 ：323 ：07/09/30 09:25 ID:g2xaaejH0

いやいやいや、だから>>331ので合ってるじゃない。

>>333-334
もっとちゃんと読んで？
MCが最大譲渡+49ならそれにﾌﾟﾗｽされるのはﾎﾟｲﾝﾄを振れる、所謂素ｽﾃなのか
JOBを「足した値」なのかどっちかわからなくて質問したんだからね。

>>331の時点で間違いに気付いたけど、>>330が装備補正の側、
つまりJOBを足さないで計算しても素50はおかしいって言うから
JOBが装備補正と同じ＝JOB補正で100突破できる＝素ｽﾃ+MCで
99に「なるんだったら」50じゃないの？って>>332で仮定の話をしただけであってね…

雷鳥とｹﾐwikiは読んだ上で解釈の仕様によってはどっちともとれる
ように思えたから確認したんだ。
迷惑かけてすまない。

ただ、333の最後の行は納得できない。
転生ﾘｰﾁだけど、まだ使った事が無いからこそ理解を深める為に
質問をする事の何がおかしいのか…？

>>345
ありがとう！
ｽｯｷﾘしたよｗ

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 10:03 ID:BvHgSGIM0

もっとちゃんと読むのはお前のほうじゃね？
ＭＣで99になってそこからステ変化するような行為をして99突破するんだろ？
ジョブ補正なんて
ブレスしてからＭＣ、装備してからＭＣと一緒じゃん

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 10:26 ID:OqsqodCB0

http://www.youtube.com/watch?v=Dz3BjbEZ3i8

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 12:29 ID:rs5bTSf5O

垢ハックウィルス乙

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 13:32 ID:qw63Akoy0

今、フィーリル無双してきた。OD1で。


>>349はゆーちゅーぶのアドレスに見えるけど赤ハックなの？

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 13:44 ID:05EvvBrx0

普通にyoutubeの動画。
ただケミスレ的には脳内をレイプされる動画かもしれない。

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 14:07 ID:JV9SqQer0

流れ無視して、製薬結果貼り付け

以前報告した白ﾎﾟﾄﾜｲﾗｲﾄ製薬試行の追加（LP10、Pha10習得のJobLv59ｸﾘｴｲﾀｰ）

Int117Dex116Luk161　8,000/8,000
（理論上105.35%）

以前のと併せると、10,000/10,000となって、0.1%以上の失敗率はなさそう。
理論成功率95%くらいから上昇が半減して105%で実成功率100%になる感じなのだろうか？
なんでそんなややこしいことにしたのか、理解出来んが．．．

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 14:45 ID:S2nqW5vm0

>>349
放置狩りスレに貼れ。こっちに持ってくるな。

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 15:33 ID:Greu9zQa0

>>350
見たけどもただの汚物紹介動画だった。
まあどっちにしてもスレ違いかな。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 16:13 ID:88TXKAsH0

>>349
何も目立った所のない動画に見えるんだけどこれ何よ？
それはさておきホムのASPDってiROも遅いのな

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 16:16 ID:ww6BBjP90

iROじゃ治ったみたいなことを誰かが言っていたような気がしたけど
気のせいだったみたいだな。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 16:19 ID:7wgPogwq0

余りのグロ動画っぷりに吐き気がした
最盛期の猫マップ以上だな

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 16:38 ID:iLROeDXD0

まあ放置も公式がOKって言えばする奴増えるんじゃね

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 17:04 ID:nkVGoSrB0

とっくにＯＫ出てるんだがｗ

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 17:05 ID:ww6BBjP90

OKでもキモイものはキモイ

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 17:11 ID:dRRA4/Zk0

なんか昔言ってた、OD2で等間隔にWIZをならべてSG連打ってのを思い出した
こんくらいいると時給どんくらいでるんだ

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 17:14 ID:od+BBFZC0

範囲スキルのSGと違って、一人あたりの時給はある程度で頭打ちなんじゃないのか？

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 19:04 ID:CLqN0qUA0

>>223
言ってるそばから量産されて安くなってきたな
まだまだ下がりそうだがガマンできずに買ってしまったよ

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 19:09 ID:VYf5TWAk0

クールランニング！

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 19:10 ID:HjCekIFH0

>>215のSTR計算が低Lv帯で違って居たので
テンプレサイトの計算機ソース参考にコンバート
ASPDはホム種別に違いがあるのでパス
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3382.zip

367 ：220 ：07/09/30 19:24 ID:Wbbqzkbd0

>>366
ｹﾞｯﾂ(σ・∀・)σ
内部ステをはじき出してる数式は見ないことにしようねぇー！

368 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 20:25 ID:T2JmjXMp0

何かホムつれた転生商人が歩いてたんだけどあれ何？バグ？

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 20:28 ID:S2nqW5vm0

修正前にホムを出したまま転生した場合で、ホムを一度も殺していなければできる。

修正後に出したままにする方法もあったような気がするけど、現実的じゃなかった気がする。（←よく覚えてない）

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 20:41 ID:ww6BBjP90

ホム殺しておいて、リザホム詠唱開始と同時にヴァルキリーに話しかけて、
詠唱完了前に会話終わらせて転生すると可能なような気もしないでもない。

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 20:54 ID:i5qfZ2gt0

>>370
微妙に違うが、大体それであってる。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 20:58 ID:i5qfZ2gt0

・・・と思ったが転生商人でホム！？
↑のやり方だと転生ノビ⇒転生商人でホム消えるから無理だわ。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 21:23 ID:T2JmjXMp0

ちらっとしか見なかったからあれだけど確か商人だったと思う。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 21:35 ID:aWrdWD9o0

可能らしいが、
出来たとしてもホムでJOBは稼げないぞ？

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 21:35 ID:FTRZKzXD0

ただの追尾だろ、常考

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 21:37 ID:ww6BBjP90

Base99/Job1のハイノービスなんていうイカレタ生き物が出来上がる。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 21:40 ID:T2JmjXMp0

>>374
そうだけどベース６０にしちゃえばジョブクエ色々出来ないかな

>>376
それはそれで見てみたい。

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:03 ID:oTjm1SOL0

>>373
知り合いか2PCで別にホムもってるケミクリエと公平して
AIで主人交代してたんじゃないの？　同じ画面内に本来の主人もいるはず。

379 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:15 ID:833P1CQU0

公平してなくても主人交代はできるけどね

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:18 ID:oTjm1SOL0

そりゃそうだがｗ　まあ狩りしてたなら、ね。

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:22 ID:iLROeDXD0

T2JmjXMp0が釣ってるのか
T2JmjXMp0が釣られてるのかわかりにくいな

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:30 ID:XpWU1DgS0

寝ている間にエサをあげたいのですが何か良い方法ないですか？

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:35 ID:PB4uyrfP0

寝ながらでも10分に一度餌をあげる動作ができるように
体を鍛えればいい

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:36 ID:HjCekIFH0

狩り中でなくても、街中とかで知り合い（非ケミ）に
ホムくっ付けて遊んだりはする事はあるね

385 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:36 ID:S2nqW5vm0

>>382
隔離スレへ行け。行っても解決策ないけどな。

真面目に答えると、チートツール使わないと無理だから、その質問は二度としないほうがいいよ。

386 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:47 ID:THgl5tXX0

ところで最近もっぱらリーフの報告しか上がらんのだけど
バニルな兄弟はどこで狩してるんだい？
どこでもそれなりといえばそれなりなんだが・・・・・・。

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:49 ID:v6z+Pq6a0

アルベルタ西でウィローだけを狩るプレイ。

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 22:51 ID:iLROeDXD0

>>382
ぐぐれ

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 23:10 ID:uoFuCCXH0

聖域1択。戦闘ケミとバニルで2M↑安定、お金も溜まります。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 23:27 ID:h4mU9FgD0

>>385
でも公式のAI解説PDFにはエサあげるコマンドあるって書いてあるんだよね
APIあれで全部なのかな？
公式に質問してもるか

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 23:34 ID:iLROeDXD0

じゃそのコマンド使えばいいじゃね

392 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/09/30 23:38 ID:h4mU9FgD0

>>391
コマンドあるっていってるけど、そのコマンドだけ関数名書いてないんだよ！

393 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 01:33 ID:K/2FDxvPO

戦闘ケミならスリッパ錐火付与で2.5 教範で最大4M
バニル以外は知らんがfree確保してらばいけるんじゃね
姉で資金も潤う


ちなみにADSクリエになってからは宝剣で聖域かな

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 02:05 ID:GjMjOR3A0

>>349
最初のリーフケミのプロペラが回ってるんだがｗ
iRO専用装備かな？

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 03:01 ID:HrmikrtE0

ちと気になったんで質問というかアンケートというか相談？です。

Gvで使うホム（AIはごくごく簡素なもの。追尾しないようにするつもり）はフィーリルとバニルとどっちがいいと思いますか？

フィーリルなら防衛で定点に設置して金チェイスしてくる敵にMLさせる。ある程度のレベルでOK
バニルなら攻めでロキ雷鳥相手にカプリ当てて運よく演奏止まったらそのままADSドカン。オーラ推奨

やっぱり持ち主の所属G・同盟によりけりですかね？
一応自分の所属同盟で言うと

下位〜中堅くらいの同盟。
たまーに金チェイスされる。
もちろんマヤパなんて無し。
２PC込み30弱？の２G同盟。
今後さらに同盟先を増やしての大型化も検討中。
自キャラは育成終了している。

みなさんが同じような立場ならどうしますか？
よろしくお願いします。

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 03:02 ID:SJooW3nG0

個人的にはバニル
月に一発くらいなら安定して打てるバイオエクスプロージョンがでかいわ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 03:04 ID:HiFnlSXk0

>　金チェイスしてくる敵にMLさせる
テンプレ読め

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 04:34 ID:2roHyXSo0

Ｇｖなら羊一択だろ
誰にも同意されたことないが、キャッスリングでヒット＆アウェイできるのは大きい

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 05:04 ID:ticuoH/t0

Ｇｖじゃ空ＡＩだろうが重くなるからＡＤＳしなきゃいけないクリエだと微妙。
バニルは高レベルじゃないとＭＬでチェイス炙れるフィーリルに劣るから
１から作るならフィーリルだろう。

それと金チェイス炙りは鯖によって非難される場合もあるから
使うならギルドにきちんと相談しろよ。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 07:15 ID:JhYzpdXj0

なんで金チェイス炙ると非難されるんだ？
そいつ来たらスルーパスで通せっていうつもりか？

何処の鯖がそんなこと言うんだろうな

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 07:23 ID:x3s7Xi1b0

金チェイスしてくる相手がいるならフィーリル一択だな
それでも高Lvでないと避けられる＆キリエで防がれるからしっかりレベリングしろ
チートだのツールだのBOTだの言う馬鹿は無視していい
金チェイスの身内か、ホム=BOTみたいな思考回路を持ってる奴のどちらかだ

402 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 07:48 ID:ILIUwBjJ0

>>398
釣りか本気かわからないのだが

403 ：386 ：07/10/01 08:05 ID:UOkafC8B0

聖域ですか・・・今まではなんとなく廃屋行ってたけど行ってみよう。
皆様レスThxです。

>>Gvのホム
まあ私は書き込みのとおりバニルなのですが
自爆は結構使い勝手いいですよ。
何より無詠唱、広範囲、味方に被害が出ない、威力も安定。

30ぐらいの同盟なら鯖の調子にもよるけどバニルは普通に戦力に。
突撃待ちの復帰を始末したりWP越えで攻撃してくるやつの対処も出来る。
単機あるいは少数移動時の妨害や排除でもかなり仕事してくれる印象。

基本的には超強いプラント的運用で同盟に火力が少しでもほしいとき。
シーズ補正と対人装備貫通で一撃の重さはSBｒやFA級。
大規模ギルドになるほど攻撃力の価値は下がるので
他ホムのダメージに勝るメリットが生きると思います。

個人的には移動速度に貢献する幼女か
>>398で上げられてるのもおもしろそうだとおもいますが
ギルドに貢献という意味では金チェイス炙りかも。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 09:13 ID:Ob70ZARIO

ようやく自爆を覚えたマイゼリー、
Gvで、ホム呼び出しと同時に自爆したい場合はどうAIを書き換えればできるか、

どなたか分かる先輩はいらっしゃいますか？

他の機能は要りません

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 09:15 ID:YT00Fw080

RO休止中で久々にこのスレ来たんだが、アルケミの三次職って発表された？

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 09:16 ID:gwTgSDf30

>>405
全く情報なしおちゃん

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 09:19 ID:YT00Fw080

>>406
即レス�d
そうか、残念だな
まぁでもどっちにしろ来年あたりに三次実装なんでしょ？
そしたら全職出るんだろうし

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 09:20 ID:gwTgSDf30

>>407
おまえはジュノー実装の時の、２−２実装のすさまじい引き伸ばしっぷりを忘れたのか

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 09:46 ID:x3s7Xi1b0

>>404
function AI(m)
SkillObject(m,3,8016,m)
end

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 09:58 ID:a0TmwkzA0

>>398
なんでこんなに自信満々なんだろう

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 10:07 ID:BSyLm4pJ0

>>408
だよなぁ。
新２次職とかいってどんだけ待たされたことか。
中でも特にホムケミはさぁ。。。。。。。。。。。。。。。。





>>410
おもしろいからおｋ

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 11:28 ID:1ohxfRyt0

実装されたらされたでアルデ〜ジュノー虐殺蹂躙紀行に絶望したり。

一次職では歯が立たないドリラー！スリーパー！ジオグラファー！
PCと等速！クローキングからの奇襲！
ジュノー目前の一本道で待ち構えるジオ様！
UGYAAAAAAAAAA

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 11:37 ID:BSyLm4pJ0

>>412
新2次職実装当時の話？
カプラなかったっけ。

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 11:43 ID:/qrfhqHW0

生体3Fでホム出してたら、ちょっと後ろにMVPがテレポしてきて
全員ぶるぶる震えてて笑った。

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 11:43 ID:1ohxfRyt0

>>413
実装から相当長い期間、カプラ転送なかってん。

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 12:17 ID:h8o2+GiT0

今ホムケミで資金稼ぎするなら婆調印以外だと何処が良いだろうか
ﾜｰﾑﾃｰﾙは癌ｸｼﾞの影響でsﾊﾟｲｸ値下がり気味だし
ｺﾞﾗはBOT園だったりBOT露店と間違われたり
毒ｽﾎﾟは拾うのかったるいし供給過多になりがち
透明な布や柔羽毛はあまり効率よく集められない
ﾍﾞﾚｰも余り気味だし

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 12:58 ID:QzsvL45n0

俺は崑崙で稼いでる
うちの鯖枝が高いんだよな

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 16:03 ID:gwTgSDf30

>>４１６
ホムの種類とケミのステによるんじゃないか？

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 16:33 ID:yl5Dui2M0

agi型・ﾌｨｰﾘﾙorﾘｰﾌなら調印とか河童でいいんじゃない？
vit型だったら…肉臭ｸﾘｯﾌﾟ２個つけて黒蛇+砂漠狼あたり？
白ハーブ、エル原、毒牙あたりを露天売り、スチレは店売りでもしてれば微妙な資金になるかも。
ｃでれば勝ち。

錐とかあるならｼﾞｭﾉ↓←↑のカビマップでデモパンから魔女砂、パンクから蛾羽粉でもいいかなと今思った

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 16:44 ID:veYZIfxb0

半年ぶりにRO出来る環境手に入れたぞー！
相変わらずオーバードスピードは未実装のようだな
泣けるぜ…

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 16:58 ID:1ohxfRyt0

>>419
そこはCRでまとめて薙ぎ払いたい狩場だから錐よりエキサの方がいいよ。
錐で行くんだったら一つ下のMAPでデモパン＆ドリラーがいいかもしれない。
火山が来れば火レジの需要も増えるだろうし。

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 18:24 ID:MBxViiLj0

>>405
韓国の3-1実装が来年上期。
韓国の3-2実装は早くても3-1の半年~1年後。
日本に来るのは韓国実装の半年後として3-1は来年後期~。
そうなりゃ3-2は再来年~ってことになるんじゃないかな？
悪魔で憶測だからもっと遅く可能性（ｒｙ

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 21:27 ID:EZovaNiR0

>>409
何か吹いたｗ

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/01 21:28 ID:ycYPZUfw0

まー悪魔じゃしゃあねえな

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 00:26 ID:FoMGt0XI0

質問
ランカーケミじゃない普通のケミでも
製薬でつくった白Pは、店売りより回復量高いよね？

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 00:37 ID:4GA22mGj0

…（゜×゜）

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 00:45 ID:zxTothJG0

作ったのがランカーなら普通のケミでOKよ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 01:03 ID:dUfCTPnv0

>>426は分かりにくいが×
ランカーじゃないと回復量はいっしょ

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 01:38 ID:l86M7ytG0

>>426
ランカーのＰＯＴに「回復量が５０％ＵＰ」って言う特典が付いてるだけであって、
それ以外のＰＯＴは製薬だろうが店売りだろうが回復量は同じ。

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 02:07 ID:/sWdIfuiO

>>426

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 09:57 ID:U2yCgQkW0

最近露店から火炎瓶消えたんだけど、
ＢＯＴ減ると火炎瓶消えるのな・・・・・・。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 10:06 ID:1d8IRwHy0

うちの鯖も消えたな。
と同時に毒キノコ胞子があふれてるぜ。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 10:14 ID:dUfCTPnv0

Gvしない俺にとっては、アルコールが高く売れるから稼ぎ時だぜ
毎度長くもたないから、今回も早めにさばきたいが

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 15:26 ID:+gunw8GN0

流れぶったぎって質問です
無形剣のSP30%削りはﾌﾟﾗﾝﾄで発動しますか？
ﾃﾝﾌﾟﾚ見た感じどっちかというと乗らないのか？と思いましたが
破壊不可もあるし念属性だしでADSには中々相性いいなぁと
ﾌﾟﾗﾝﾄに乗るなら即購入を考えています

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 15:52 ID:SJ/4bvfA0

プラントで発動するが発動率が極めて低いのと
SP削りを期待するぐらいならより効果の高いエッジにしたほうがマシです
ただし無形剣ADSそれ自体はレジポ&属性耐性装備でまず軽減されないため有効
ついでにカトリ狩りに使える

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 15:54 ID:kAzUFHwf0

私はクリエを持っていません。
つまりアシデモに関しては無経験です。

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 15:59 ID:eAOjj4+60

>>436
バードスレに帰れｗｗｗｗｗ

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 16:00 ID:+gunw8GN0

おぉ発動ありますか
速いレスありがとうです
破壊不可と念属性がでかいので決め手になります
ありがとうございましたー

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 16:39 ID:9QpK1MNiO

先月無形剣でPvで知り合いに協力してもらって300回ほど叩いたんだけど
SP消失は一回しか発動しなかった
ただ運が悪かったのかwikiの情報よりかなり確率低いのかどっちだったんだろ

440 ：：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 18:32 ID:PCQOq6ri0

ケミセット期待age
韓国でのケミセットの使用感上がってないのか？誰か詳しい方ｋｗｓｋ
今のうちに胞子貯めるよ

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 18:35 ID:yRIEalfh0

プラントでプレイヤー攻撃してもＡＳでないと思ったが、無形剣のＳＰ削りはでるのか？

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 18:40 ID:iSCL3JUI0

>>440
それはつまり・・・
キノコを沢山植えて伐採するときにセットを・・・と？
うん・・・まぁ・・・その、5分でキノコが消えるようになってるんだ
少なくとも本国(韓国)では

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:01 ID:BsjRkpWCO

>>436

「ついでにカトリ狩りにも使える」ってのは無形剣ADSでカトリ狩れるってこと？
ADSは念属性が天敵じゃなかったっけ

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:05 ID:cepKSs+b0

メマーするときに無形剣がいいってこと。

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:06 ID:1/SCsa7O0

無形剣メマーのことだとおもうよ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:12 ID:BsjRkpWCO

回答ありがと！
すっきりしました

447 ：443 ：07/10/02 19:12 ID:BsjRkpWCO

回答ありがと！
すっきりしました

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:17 ID:PCQOq6ri0

５分できのこ消えるのか。ケミセット、ゴミで確定なんですね。
即レスありがとー

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:25 ID:4x+xjrfd0

半年ぶりに復帰した途端にキノコ5分とか･･･。
栽培2までとってる俺オワタ。

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:26 ID:E2apltui0

きのこ栽培についてだが、5分以内に伐採すれば問題ないんじゃないか？
俺はSP持たないし、グリードも使えないから30本ほど植えたら伐採してる

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 19:42 ID:UFbtFLPk0

イクラ爆破にもドロップ系のC効果のらなかったっけ。プレ箱とか
5分で植えるだけ植えてまとめて爆破しちゃえばいいんじゃない

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 20:03 ID:p2xoO19a0

みんなのホム、ガスガス被弾していないか？
今日のメンテ後からおいらのフリー２３０フィーリルの被弾がすさまじい
ちなみにこんな感じ60~70/100（廃屋）

欝だ……

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 20:14 ID:/sWdIfuiO

その程度で鬱になるとかどんだけ

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 23:32 ID:kfWOB6mH0

アゾートってクリエぐらいしか使えこなせないですか？

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 23:37 ID:9QpK1MNiO

魂を貰ったスパノビでも使いこなせますが
基本的にケミクリエ以外が使うのは難しいです

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 23:52 ID:nWBflL8B0

>メマーするときに無形剣がいいってこと。

トキメキました！ケミで生体3ソロという発想はありませんでした。
うちの過疎鯖じゃみたこともありません。
計算してみると無形剣メマーでカトリに3ｋほどのダメ、約16発で
倒せます。

ホムもいるし階段ならなんとか倒せそうな気がしてきました。
Lvが達したら挑戦しようと思います。
レジポ、属性肩はなにがいいでしょうか？あとはMEDFでかためて
風鎧で。やはりアンフロ風必需でしょうか。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/02 23:59 ID:4GA22mGj0

今風だけじゃないしなぁ

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:12 ID:avOyYi0x0

ケミソロじゃ必需品だと思う･･･。
昔なら魔法が固定だったからアンフロ→風鎧と持ち替えればよかったけど
というか固定時代でもINTないケミじゃCBでしぬ可能性大
今はランダムな上にフロストノヴァなんてつかってくるから
いつ凍らされるかわかったものじゃないし
よく傍らでソロしている人をこっそり観察しているけど
あれは風アンフロなしじゃとてもこなせないと思うほど壮絶
SWもかなりダメージ与えないと使ってこないから
出してくるまでは耐えながらメマーしか方法がないし
白ぽやレモン押しながらメマーしながら
魔法のエフェクトを冷静に見極めて鎧を持ち替えるなんて神業に近いんじゃないかｗ
まだエクスでも持ってハイプリだけ食べるほうが賢い
といってもハイプリじゃソロプレイヤ(特にSBアサクロ)の主食だから
１：１の状況なんてまず作れないだろうけどね

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:33 ID:sRk1RtQl0

つうか素直にホムで上げろよとｗ

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:35 ID:dtBx285+0

>>458
おk。
ちょっとマガレをエクスキャリバーでしばいてくる。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:36 ID:sYnzSpCH0

処刑剣だろ、JK

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:40 ID:mvSUNgEGO

ネタなのか素なのか判断できん

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:48 ID:avOyYi0x0

>>460
ああ、エクスキャリバーもあったか
俺が言いたかったのはエクスキューショナーだが
それもまた新しい道が開けていいかもしれん
ぜひ行ってきてくれ

でもハイプリとペアで即沸きカトリ食べ続ける猛者もいるみたいだし
ハイプリの腕さえよければケミだって生体へ行けるんだなと思った

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:50 ID:JOJsW7fF0

お座りでいいよ転生前なんて。
皆そうでしょ？

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:50 ID:mvSUNgEGO

素だったか…

処刑剣装備出来るならしてみろよ

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 00:54 ID:sYnzSpCH0

グダグダだなｗ

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 01:44 ID:avOyYi0x0

うわあ・・すまん
素だったｗ
知り合いの両手LKがこれを使っていて
闇属性なんて珍しいと思って覚えてたんだよ
両手LKって時点で気付くべきだった
人間特化に闇付与でよかった
というかケミソロなんてするもんじゃねえよ！

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 01:52 ID:NdAxlmWI0

どっからソロ用だと思ったのかしらんが、無形剣はADSペア狩り用だろ・・・　常識的に考えて･･･

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 02:00 ID:ilIn+Fat0

>>467
なんとなくこんな顔文字を作ってみた。
よかったら活用してくれ。

Yi0x0iY

470 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 02:17 ID:9/6It2+a0

>>469
467のIDか。

　 ∠Y"´゛フ
　 ;' 　Yi0x0）　こんな感じかね？
　゛;（ノ　　 ';）
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 02:19 ID:sYnzSpCH0

ザ・フライか貴様！

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 02:35 ID:avOyYi0x0

>>469-470
こええよｗ

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 02:46 ID:dO6ZV+cQ0

スレにコイツが帰ってくるのは久しぶりだなw

余りまくりのホムスキルポイントが、いつか活きるといいなぁ

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 08:58 ID:QghDztuJO

いつかね…

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 10:36 ID:jUn8Egll0

ホムのＭＡＴＫが上がったり下がったりするのは仕様ですか？
レベルは上がってない。

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 10:43 ID:Bo1iEGWq0

何で君はテンプレを読まないの？
1-2でわかる内容を質問なんてナンセンスですよ。
ttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%B4%D8%CF%A2%A5%D0%A5%B0

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 11:58 ID:piOJRLUD0

>>476
無意味に煽るなよ。
テンプレ嫁で事足りることだろ。

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 12:16 ID:KQcjkKdX0

軽い質問なのですが、リーフの奥義の効果時間はどうやって計ってますか？
自分はラウドボイス→ちょっと経ってから奥義発動→ラウド切れ→安息
と考えています（まだ奥義覚えていない）

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 12:36 ID:VBUTUm1N0

何のためのAIか

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 12:47 ID:KQcjkKdX0

AIの設定が自分でできませんのでそういう設定のAIを探してみたんですけど見つからなかったんですよね

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 12:53 ID:+j46Tqs80

どこをどの程度探したのか知らないけど、とりあえずここいってみそ
ttp://pc3merchant.net/ai_antenna/

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 13:32 ID:sRk1RtQl0

まあ何つうかテレポでサクサク更新するのが一般的だからあんまし気にする事はない
普通は５分近く戦わせ続けたらリーフのHPは８割も残ってないしな
効果時間がネックになるのはイベントキエル戦ぐらいのものだろう
それ以外なら仮に時間切れが来てもそのまま殺して即リザすれば問題ない
リーフのSPRならものの数秒で再度メンチェン可能

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 14:05 ID:KQcjkKdX0

>>481
参考になります
ありがとうございます

>>482
そうですか。そういう考え方もあるのですね
ありがとうございました

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 16:59 ID:xq7CwemA0

っていうか緊急回避とMCの併用のためにもリーフのテレポ狩りはデフォ思ってたんだが・・・

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 17:30 ID:Z9oVRbux0

聖域2とか廃屋でコンスタントに後から後から湧いてきて、
死ぬほどではないが安息もできないHPのまま5分経つことはあるにはある。
でも何十時間に一度とかそんな程度だし気にするほどのことじゃないね。

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 18:18 ID:avOyYi0x0

妄想ですまんけど、ケミの３次職もいつかは出るんだよね
だとしたらどんなグラフィックなんだろうか？
クリエも可愛いから今必死でケミをあげているんだ
でも３次職が可愛かったらなぁと思うと今頑張っても・・・って感じが。
面白いスキルも増えるかもしれないし(たとえネタであっても)
待つべきかどうか・・・
でも赤マントにモコモコブーツがたまらん

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 18:22 ID:ITfMq6980

クリエが可愛くないから3次来るのは嬉しいなぁ

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 18:30 ID:o3+SIz9D0

ちょいと先輩様方に質問であります

テンプレみたんですが生体でADS狩りって一発打っては飛びの繰り返しらしいですが
これって一人公平してても運が悪けりゃ全く経験値入らずなんてこともあるんですか？
狙い目のWSは頑張って2確らしいですが続けて2発打つのは難しいらしいですし飛んで仕切りなおしということなのでしょうし
ソロで生体3ADS狩りしてる人はどんな感じで狩りしてるのかお聞きしたいです

しかもベインスきたらマッガーレがアスム使うようになるとか？でさらにソロ狩りの人口は減るんでしょうか・・・・(´・ω・`)

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 18:41 ID:9zlHZxsw0

３次職云々言う香具師ってなんなの
めかにっくでさえ２，３年後って言われてるんよ
スレ的にどうなの、有益な情報交換になると思ってんのか

>>488
散々既出なわけだが、少しは調べてみるとか思わないのですか

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 18:59 ID:EWZL4Jq+0

>>488
生体悪魔化の前にしか行った事ないがその時の狩り方は

基本クローク移動
ある程度距離を取ってADSを投げ、接近してくる生体DOPと離れながらクローク
再び距離を取って２発目

vsマガレでSWが残っている場合はそれを占領してセイレン等を食う


ホム無しクリエだからこういう狩り方だけど、ホム在りクリエで狩り方が違う場合は知らない

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:01 ID:+1jBfP6w0

うーん
ホムとろうと思うんだが、バニル、リーフ、フィーリルの３択で悩んでる・・・
安定してPP回復量も多いバニル
MC覚えたらTUEEEEできるリーフ
はじめから育成が楽なフィーリル
どれにすべきか。見た目はどれも好きだから決め所がない

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:01 ID:uAmqsmx2O

撃つたび飛んでたら他人にも自分の財布にも優しくないだろ。
ちょっと考えればわからないのか。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:05 ID:0cyaXA5f0

>>491
他人のステを見ても凹まないならバニル
300時間超のエサやりに耐えられるならリーフ
紙防御で回復量がunkoでも気にしないならフィーリル

3種から最初に出たヤツにしとくのはどうかな('∀`)



ゝ’,,ェ）

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:08 ID:+1jBfP6w0

>>493
�dクス
エンブリオが１個だけ倉庫にあったから召還してみた

ゝ’,,ェ）こんばんわ

ママン・・・エンブリオもうないよorz

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:16 ID:XS93Mr5R0

へ鯖なら余ってるエンブリオ1個あげようか？
目的のホム出すために多めに買ったんだけど端数出ちゃった。

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:18 ID:3YTkOkxG0

そのまま羊育てろ。

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:27 ID:BlZA9daY0

>>494
名前は「ウォルター」もしくは「バトラー」
お好きな方をどうぞ。

498 ：488 ：07/10/03 19:28 ID:o3+SIz9D0

>>490
どもです

テンプレ見たら一発投げたら即飛びって書いてあったのでなんじゃこりゃと思いましたが実際は全然違うわけですね
ありがとうございました

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:29 ID:J9Jk6ZgqO

羊だって奥義覚えて90だいこえればエタ剣士並に強いぜ！

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:32 ID:3YTkOkxG0

君はケルラソスに誓ったはずだ。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:34 ID:XS93Mr5R0

ハヤテもいいかもしらん。

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:38 ID:T+tuRkjrO

某鯖のケミなんですが
A>S>Dケミ80 Flee200弱　各属性剣特化剣錐有
バニル55 Flee120 Hit130
のスペックで本体7〜800Kホム400K位出る狩場ってないでしょうか
OD2ﾃﾚﾎﾟ狩りだとホムは300k位出ますが本体が…
西兄貴も行きましたがホムフルボッコされて狩りになりません
自身の狩り方が下手なんだと思いますが、皆さんはどんな狩り方してますか？
安息→コルホムや殺してリザホムの繰り返しなんでしょうか

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 19:43 ID:avOyYi0x0

婆か調印

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 20:16 ID:Z6xzT4imO

>>497
「セバスチャン」も捨てがたい

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 20:27 ID:+b2U2JHv0

>>504
うちのは「セバスちゃん」だなｗ

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 20:47 ID:uPZ2wEkK0

「パーカー」だろ、常考

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 21:09 ID:JbBLnpBL0

>502さん
参考になるかわかりませんが、
西兄貴でハイオークにホムがたげられたら
ホムをALt＋右クリックで
ケミにハイオークを擦り付けるように、動かすと
簡単にケミにタゲを移すことが出来ます。
私はこうして、タゲをケミに移して
ホムを死なせないように狩りをしています。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 21:11 ID:4bftn/of0

セバスチャンって聞くとダニエルが思い浮かぶんだが
特定のゲームのし過ぎだろうか・・・・・

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 21:12 ID:mtTscrQx0

> バニル55 Flee120 Hit130

このスペックがPCだったらどうなるか考えて狩場選べよ
ケミ本体が居るにしてもだ。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 22:22 ID:T+tuRkjrO

>>503さん
帰ったら一度行ってみます
>>507さん
普段殴ってタゲ取ってたんですが試してみます
>>509さん
そうなんですがホムに見合った場所だと本体がなかなか上がらない為
中の上級狩場で狩ってるんですよ

ともあれ答えて下さった方々ありがとうございました。
さてさて人身事故で止まった電車は何時動いてくれるのやら…

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 22:26 ID:HWqVrDsh0

>>510
氷D1Fでシロマはもう卒業かしら。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 23:38 ID:Bv8vXcDu0

生体ＡＤＳで思い出したが
ＡＤＳってＳＢみたいにダメージ10分割でエフェクト表示
されるどの段階でモブはしんでんだろう？
たとえば一確ハエとびとか敵に当たった瞬間にとんでも
経験地はちゃんと入るものなのか？

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 23:40 ID:mvSUNgEGO

排卵

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 23:41 ID:mtTscrQx0

>>512
ボルト系魔法と同じタイミング。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/03 23:50 ID:tJ6pIl2q0

　　 　　　　　　.／⌒T 乙ヽ─､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 （_(⌒ヽl =_=l/~)ﾉ 　　　　　　 　　　　　 　　／｜￣￣￣￣｜ ＼
　　　　　　　　 　　 _ .)ヽ= ﾉ　　＜開門　　　　　　　　　　‖　｜　　　 　　｜　‖
　　　　　　　　　　/く" ＼/⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　 　‖　＼や る よ／　‖
　　　　　　　　 　 }= (○Y○）={. 　　　　　　　　　　 　　　 ‖　｜ T 乙ヽ　｜　‖
　　　　　　　　　/_/] 〉:::|l|::〈＼,_ゝ/⌒ヽ　　　　　　 　　　‖　｜ヽl =_=l/ ｜　‖
　　　　　,　---(,,u /　/　＼ゝu)ﾉ ⌒ヽ ヽ　　　　　 　　　‖　｜ )ヽ= ﾉ　 ｜　‖
　 　　=≡=（　|　　 ｜（○ ○ 　　　　　ヽヽ　　　 　　　　‖　｜" ＼/⌒ ｜　‖
　 　 　　　 / 　￣￣　　 ＼　＼　 　　　　)ﾉ 　　　　　　　‖／￣￣￣￣　＼ ‖
　　　　 　 /　ノ ノ￣丶　　ｿ＼ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　　　 ｜｜｜　　　＼ ヽ 　)ﾉ　　　　　　　　　ﾋｨ〜!!＞λ　　　λ　　λ >>513
　　　　 　《_/ Ｕ　　　＜/ヽ/ラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 00:50 ID:Bvh1ZxWZ0

>>515
ダンターク？

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 01:04 ID:tIDnprMp0

>>512
体感では3段目ダメが出たことろに入るっぽ

未だ不慣れなんでハワード兄貴と相打ちがしょっちゅうで、
順調にデスペナだけもらってる俺ｶﾞｲﾙ('A`)

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 01:18 ID:zItgzC820

>>514
最近そのタイミングがAspd依存なんじゃないかって、マジスレで盛り上がってた

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 02:07 ID:e8p03eVL0

Gvで食らうと分かるけど、ヒットストップ発生してから少し遅れてダメージ入ってるよな

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 02:18 ID:JwmiRbmD0

>>512
公平PT設定にしてあれば飛んだ先でもexp入るから無問題じゃない？
暗転中はよくわからないけど。

mobが死ぬのはASPDに見合ったディレイの経過後。
騎兵修練切りのGXがわかりやすいね。

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 04:58 ID:yn9/AYm30

>>502
バニルはＳＴＲとＩＮＴの上がり具合で各狩り場の時給が変わってくると思うのでなんとも言えないが。
シロマだとＳＴＲが上がってるほうがいいかもね。
ちなみにシロマだと未進化バニルＬＶ52ＡＴＫ255ＭＡＴＫ238ケミ94Ａ＞Ｓ＞Ｄバナナの皮ポイズンナイフで常時殴りでホム経験値360〜370ｋくらい。
本体経験値のデータが残ってないけど多分500ｋ〜600ｋくらいじゃなかったかな。
シロマだと索的に時間がかからないのと１匹に対する殴り回数が多いので、壁しても共闘してもほとんどホムの経験値は変わらないので、多少でもケミに経験値が入る共闘のほうがいいと思う。

今ケミ95ＳＴＲ80バニル68で西兄貴で狩ってるがバナナの皮ポイズンナイフでケミ１Ｍバニル600ｋちょいくらい。
本体に名声水海東持たせてＳＴＲ90だとケミ1.2Ｍバニル400ｋくらい。
ＭＨはプラント（ジオ）使用。
ホム経験値だけ考えるとシロマはＬＶ50台で卒業して西兄貴でＭＨは避けて数匹ずつ壁したほうが効率はいいと思う。
まあ色々回った結果、ＬＶ55くらいだと西兄貴よりうまい狩り場は無かったよ。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 06:53 ID:NKgaaWz50

mobが死ぬというかダメージ適用されるタイミングだな
ちなみに何らかの攻撃をしても、このタイミングより先に他の攻撃によってMobが死ぬと、
その攻撃とダメージは経験値＆ドロップ権の計算上「なかったこと」になる
速度POT飲まずに低Agiホムケミでトマホーク投げ使ってるとよく分かる

まぁ一人公平してりゃ特に気にしなくていいな
飛ぶのが早すぎると一時的に経験値バーに反映されないこともあるらしいが大丈夫
倒しきれないADSで、ダメージ適用前に飛ぶと相手がテレポする可能性があるから
逃げ撃ちADSでのボス狩りだと気をつけないといかんが

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 08:36 ID:J+o9y5uc0

てか、mobが死ぬのを確認しないで飛ぶ（食いかけの可能性残す）のは、
同職が叩かれる原因になるのでやめてほしかったり。

即飛びしないといかんような狩り場なら行くなと。

そこまで効率追求する必要があるなら、お前はBOTにでもなりたいのかと。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 08:53 ID:NKgaaWz50

単にお前が何でもかんでも理由作って叩きたがってるだけだな

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 09:20 ID:7bbLpMHm0

阿修羅で一確しても、明らかにしばらく生きてるからな。

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 09:30 ID:yn9/AYm30

ところで次パッチのプラズマｃでレジポがＤＲＯＰされるみたいだけど、
これによってレジポの値段は下がるんだろうか？

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 09:46 ID:jedeUP0f0

レジポの値段はもう下がり切ってる感じだけどなぁ
あと生体3の変更来ると風はかなり需要下がりそうだ。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 10:45 ID:sIZ8D63B0

錐がまた値下がってきているので
今度こそ買おうかなとケミテンプレ見たけど
狩場にも武器考察にも錐についてはかかれてないのですねorz

らとりおとかで見てスリッパいけるのは分かるんだけど
やっぱり生の情報が見てみたい。

どなたか錐お持ちの方wikiに錐の情報をお願いできないでしょうか。

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 12:16 ID:okbpmlgJO

過去ログ嫁
または他職参考にすればいい

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 13:02 ID:bxMW4GRe0

火山がくれば、きっと火レジポの需要は上が・・・・ったらいいなぁ

錐は、正直ケミだといらない。というか使いこなせない。
持ってたら狩場が広がるのは事実だけど、
高い金出してまで手に入れるものじゃないと思う。
そのお金でメマー狩りしたほうが、有用だし。
錐を使うなら、最低でも2垢付与できる環境が必要かな

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 13:10 ID:A5XfvaTh0

錐で高Def叩いたってその分ホムの与えるダメージが減ってるわけだしな。
一緒に柔らかい敵叩いてた方がいいや。

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 13:12 ID:neQW+5c70

ここまでをまとめると錐で火レジポ材料を集めにドリラーだな

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 13:21 ID:MISS9gdh0

>>531
JOBを自力で大量に稼がなければならないクリエはそうも言ってられない
…がしかしクリエは一般的にINT型というジレンマだな
BOSSのVITが減少する日が近づいてきたらその辺の認識も変わってくるのかな？

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 15:15 ID:Fk0TlXj70

Boss厨はクリエで楽しむためにソロ狩りとかしないから関係ない。
対人メインの人は関係ない。
狩りメインの人はAgi-Intが無難。

対人が残ってる限りInt>Dex-Vit型は残り続ける。
というよりホムのおかげで育成楽になったとはいえ
転生目指すのは対人・Boss目当ての人が多いだろうから
クリエ目指す人が減るだけな気がする。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 15:26 ID:odX65t+y0

某2期鯖のドリラーMap(ein_fild02)で2週間位（トータルでまだ20時間弱だけど）
ﾁﾏﾁﾏと狩りしてるけど、自分以外の人が襟巻き採集してるのいまだに見た事ないな。
錐とか無いんでケミじゃ辛いから避け発勁狩りだけどね。
フリルドラBOT産の襟巻のストックとかを大量に持ってる奴がいたらｼｮﾎﾞｰﾝだし、
いつ行っても一人ぼっちの単純作業だからモチベーションが続かないしで、そろそろ撤収かな。
自分の場合は趣味で「戦闘ケミでもたまには自家製造品を並べたい」って感じだからいいけど、
ドリラーさくさく狩れるキャラならスリッパでも狩ってた方がいいだろうから、
火レジはそこそこ値上がりしないと割りに合わない→必要な人は自分で狩るって事になるかもね。

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 15:40 ID:MISS9gdh0

コンバーターと違ってそんなに数いらんしな

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 15:52 ID:bxMW4GRe0

>>535
3期鯖だけど、俺もWizが98から99になるまでそこに篭ってたが、
たまーに通りすがりの人がいるだけで、狩ってる人は他にはいなかったな。
ソロWizの性質上、他に人がいないのが良かった。
ウンゴリや、シーズンにはアンソニやクリスタルも独り占めだったし。
倉庫には、1万近くの襟巻きがあったり。

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 17:46 ID:L/tSKAQl0

みなさん移動キャンセルって使ってます？それともゼロ移動？
フィーリルなんだけどどっちがいいんだろう…

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 18:40 ID:I1OCtFQO0

メリットもデメリットもあって各人の狩りスタイルに拠るし、一度試してみたからって取り返しがつかないわけじゃない。
手間もかかるわけじゃなし、なんでやってみないの？他の誰がなんと言おうと、実感に勝るものなし。

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 18:45 ID:nFa/T6Nt0

ゼロ移動+カスタムAIで移動キャンセル以上の速度で殴ってる。

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 18:49 ID:y8EwExNd0

殴ってるって事はフィーリルじゃないな

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 19:14 ID:N+JuBOFs0

OD固定狩りなら初撃スキルLv３をゼノとオクスケにだけ
あとは移動キャンセルなしの通常殴り(このときSP回復
ほかの狩場も主人と一緒にたたくならSP切れない程度にスキルLv調節して初撃スキル+通常殴り
それかフリットムーブこれもSP切れない程度にLv調節して移動キャンセル殴り

でもまあ、>>539が言うように実感に勝るものなしってところだとおもう
いろいろAIいじってみて、自分に合うスタイルを見つけるのが
その狩場でモチベーション保つ秘訣かな？
最初はちょっとSPきつめかも？ってくらいで設定して実際にしばらく狩ってみて
きつかったら1段階落として、それでもだめならもう1段階・・・って感じがいいと思う

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 19:20 ID:N+JuBOFs0

ちなみに↑Lv70進化フィーリル。
固定ならフリットムーブ＋ムーンライトに通常殴りでもSP足りる
もちろんスキルレベルは調節してるけどね

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 20:06 ID:MISS9gdh0

移動キャンセルとゼロ移動どっちが良いかって？
進化させずにゼロ移動が一番だと思うよ

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 20:28 ID:4oGj05W30

なにやら、ゼロ移動という知らない単語がでたので、質問を・・
ゼロ移動ってどんなものですか？　また、それを搭載しているAIはAI研究室の
所にある奴でありますか？

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 20:30 ID:b2X1mcfJ0

・・・錐のためだけにアサ作ろうかと真剣に思った

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:06 ID:R9xHqDhQ0

普通の移動キャンセルの移動先座標を自分が今居る場所にして
移動距離ゼロにしたホム用モーションキャンセル

AIに搭載されているかどうかはAI研究室じゃなくて作者HPのQ&AやReadMe.txtを参照すべし

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:14 ID:ShoUHIH+0

>>546
？何かおかしな点でも？

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:21 ID:4oGj05W30

547＞＞　どうもありがとう御座います

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:34 ID:XfO7FpNG0

クリエの人達に質問。
火炎瓶て自家製ですか？INT>AGI>DEXクリエなんで作ってみたら成功率悪いんだよね。
製薬ケミ作ろうか悩み中だけど、やっぱまぞいよね？？

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:37 ID:R9xHqDhQ0

INT>AGI>DEXクリエでマリコン無しで作る事を指しているならマゾい
製薬ケミを今から作る事を指しているならクリエでやるより堅実

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:39 ID:A1vvIL9X0

作るより金稼いで買うほうが早いことが多いんじゃね？
鯖の相場、時期、他の稼ぐ手段とかいろいろなことに左右されやすいけど。
そういう安定のなさがあるから製薬ケミつくるって人もいるはず

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:42 ID:R9xHqDhQ0

マゾって言うか資金の無駄って方が近い
トータルコストで見たら材料売って弾買うか
製薬依頼して適度に製薬材料を報酬に渡した方が良い
育成も2PCあれば80台製薬位は転生に比べれば屁でもないよ

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 21:59 ID:ShoUHIH+0

それ以前に、あんだけ計算機あるんだから作る前に分かるだろう普通

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 22:59 ID:whR0EHNH0

まあもっとも、実弾も材料もほとんど露店から消失してる今は製薬型云々以前の問題の方がでかいがな。

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 23:32 ID:sqnBj7YK0

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557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 23:47 ID:D1K94U9wO

(･ω･) ← この顔文字うざいんだが。

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 23:50 ID:y8EwExNd0

うざくない顔文字流行らせたらみんなそっち使うよ

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/04 23:52 ID:ShoUHIH+0

>>557

(^ー^*)　←NG登録マジおすすめ

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 00:24 ID:SFm4D8Dk0

(・ω・)こんばんは

561 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 00:29 ID:LsVh5N+q0

どの部分がうざいんだろうな
ちょっと改良するか
(◎ω◎)
(・山・)

562 ：(・ω・)ノ〜さん ：07/10/05 00:43 ID:vO4WyGHc0

<･ω ･>　>･ ω･<

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:13 ID:c+GyDpxD0

(ε：)

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:14 ID:Q57SsnWJ0

対人戦で隠れてる相手に直接ボルト打ち込めたり
SGとかの設置系範囲魔法に当たらないのに
対人フィールドでホム出してるキャラってってバグ利用じゃないの？

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:28 ID:own0WgXh0

>>557
(･ω･)

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:30 ID:DK3l5LWZ0

ホムってHDやMB等は無効だかSGは当たった様な記憶があるんだが･･釣りって奴か？

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:34 ID:LsVh5N+q0

気になるからバグかどうかは運営に聞いてくれ
ハイド無効ってのはホムは人間よりmob仕様に近いから
ポーカルみたいに一部ボス属性って可能性もある
やっぱり開発とか運営に聞かないとわからないなこれは

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:35 ID:teqICfkl0

そんなことよりオーバードスピードを（ｒｙ

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:46 ID:znm3pSX90

一部Boss属性ってなにができねーんだ
ボーカルからハイドできないのは昆虫だからだろ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 01:50 ID:mOPsXUjp0

「PO」だからきっと新種なだ

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 02:01 ID:EoVDEp430

>>563の顔文字をなんとしてもはやらせたいと思うのだがどうか

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 02:11 ID:hVLn0QP00

(ﾟ台ﾟ)

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 02:11 ID:hVLn0QP00

(ﾟ苔ﾟ#)

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 02:26 ID:LsVh5N+q0

>>569
盗めるボス属性って事
深遠だかアリスだかのダメで検証さてるSSもあったはず
まあつまりどうとでもなるって事だ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 02:46 ID:mOPsXUjp0

（； ＾ω＾）本気かお…

576 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 02:48 ID:TYgJe5py0

そっとしていてやれ

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 08:03 ID:VAkBbK130

ωもεも…ふぐりにしか見えない俺を救ってくれ。

578 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 08:18 ID:JNLhsYyL0

>>567
その程度でバグ利用になるならROでバグ利用してない奴のほうが少ない件。

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 08:19 ID:JNLhsYyL0

アンカーミスったｗ
>>567じゃなくて>>564ね

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 09:11 ID:TRKzxlBG0

ホムのためにジャイアントスパイダーCつきの防具を買ったんだけど
シロマはVIT高すぎて毒にならない・・・

何か他にいい使い道は無いものだろうか。
ちなみにMC5覚えたてのLv33リーフです。

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 10:20 ID:FM8maGmO0

ポイズンナイフだと割とすぐ毒ってくれるんだけどなシロマ。
MC覚えたなら毒化させなくても簡単にレベル上げられるんじゃないの？


と未進化の56歳リーフシロマ通いが言ってみる。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 11:11 ID:/b1+7JW+0

(＠皿＠)

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 11:38 ID:TYgJe5py0

>>580
単に被弾回数が少ないだけというオチかと。
100回殴られれば5回ぐらい発動する。
ジャイアントスパイダー服なら崑崙1マジオススメ。

MCとってからはガンガン上の狩場にいけて、
次第にホムの殲滅補助よりケミ本人の負担を減らすほうがよくなってくる。

ホムケミの服に関してまとめるとこんな↓感じ。
・呪い反射、石化反射、睡眠反射、クロック(AG発動後着替え)
・プパ、ペコ、ロッダフロッグで補強
・属性服
・カナトウス！
・ピッキ、ポルセリオ？
上からVIT・製薬型向け。下にいくほどAGI型向け。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 14:19 ID:RdwlbfI70

新カードも考えるならミネラルなんてどうだろう。
ATK−25で共闘の与ダメを抑えつつDEF＋3で地味に硬くなる。

多分産出量も多いだろうし、いずれは選択肢に入ってくるんじゃないかな。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 14:32 ID:Lx/TyCU60

>>580
今はクリエか？まぁケミでもいいが
まぁボス強化後に取っておきなさい
9999ヒールを防げるかもしれない
毒化鎧を着て突撃＞ADS＞取り巻き毒化＞ハエ逃げ
これで、ボス本体にヒール使わずに取り巻きに優先して使うなら
かなりの時間を稼げるし、ソロハエ逃げ撃ちが容易になる

まぁ何がいいたいかというと、試してレポートヨロ、とだな・・・

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 16:17 ID:LsVh5N+q0

取り巻きをホムに持たせてヒールされるHPまで減らせばいいんだよ

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 16:30 ID:rh2d4aHo0

ところでベインスパッチで来るノッカーがHP7700でJob経験値がオシドスと同じだけどADSうまいんじゃない？

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 16:47 ID:el8Sgn580

expならアイスタイタン
副収入で消費を少なく抑えるならオシドスといるし・・・

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 16:49 ID:pboeNwN80

HP7700ごときにADS???

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 16:51 ID:RdwlbfI70

オシドスはオシドスでも青オシドスじゃないか。
HP比率は確かにいいけどアシデモで狩るようなMOBじゃないよ。
MDEFも地味に高いからボルト狩りもいまいちだろうし。
てかJOBはおいしいけどBASEが2.2kしかない。

ついでに言うとこいつを狩るには1Fを通り抜けなければならない。
狩場到着までのリスクが大きすぎる。

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 17:04 ID:EoVDEp430

アシデモ狩りするってことはもうアシデモのSlvは10あるってことだろ？
アシデモ10さえとってしまえばJobなんてもうあまり要らない気がするのだが
Job必要な製薬係りやコートなどのGv係りならGmemに引っぱってもらえるだろうし

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 17:40 ID:tfBZRZuU0

必死にﾎﾞﾙﾄでADS習得まで頑張る中ギルメンからADSまだー？
ADS10習得するも金がかかりすぎて狩りは厳しい･･･
ﾎﾑと頑張って必死で上げてる中ギルメンからフルコまだー？
少数Gだとこんな職業だぜクリエイター

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 17:49 ID:LPLEEEB/0

それはギルドが悪いだけだと思うんだぜ。

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 17:54 ID:LsVh5N+q0

のせてくれてるだけだろｗ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 17:59 ID:nXYhlE7U0

俺なんかハイプ90/ハイウィ93持っててG狩りとかケミだしたい。って言っても転生2種のどっちか出してくれ。
ばっかり言われてて、ケミひっそり転生させて83まで育てたらギルメンにクリエ持ちってばれてG狩りはクリエだしてくればっかりだぜー。
ADSは趣味でちょいちょい投げる程度だからまぁいいけどクリエばっかりやってると範囲でドーンなハイウィとか
支援してるだけでEXP入るハイプとかやりたくなってくる。両者の消費ってSWとかSCの石と白p少々だし。
I-V=DのクリエだとPPとADSで消費かさむしなー。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 18:03 ID:c+GyDpxD0

おまいらまとめてギルド脱退スレにいってらっしゃい

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 18:03 ID:LsVh5N+q0

クリエ消した事にすればよくね？
本当に消すともったいないしｗ
しばらくハイプリやって「はい嘘でした〜」でOK
元々あんま良く思われてないっぽいから問題ないと思う
全体のこと考えれば言われるまでも無く向いてるキャラ出すしな

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 18:59 ID:EoVDEp430

ただの妄想か釣りだろ
通常狩りでADSなんて邪魔でしかない
そして趣味でちょいちょい投げる程度のやつが
G狩りで自分の財布を開けてまで投げるはずがない
在庫もそんなにないだろ？
G狩りなら人数多い分、大雑把に数こなせるWIZが要だし
単体に強いやつなら騎士でもSbrAXでもArV持ち雷鳥でもいるだろ
G狩りでの需要は数にもよるがハイプリ>ハイWIZ>>>>>>>>>>>>>クリエ(っつーかいらねぇ)
よほど頼れる転生がいないのか、
クリエが最強と信じている頭のおかしい奴が集まったゴミGだな
つーかこれが事実だとしたら
595も心では後ろからADS投げて俺TUEEEEできるの喜んでるんじゃねーの？ｗ
その場では結構ノリノリで出してるくせに
違うところじゃ自虐的になったり苦労背負ったツラしてるやつ多いよな

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 19:11 ID:2Ppa0g6W0

必死だなｗ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 19:49 ID:PmbPA/LZ0

ベース90になったADS死亡のクリエだが、まだADSが10になってないぜ

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 19:54 ID:Tf55bFtH0

>>お前はおでんでお座りしすぎだ、少しは自分で狩るがいい

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 20:12 ID:WTmTJyy50

>>お前は放置のしすぎだ、少しはオートボルトで狩るがいい

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 20:14 ID:B22HGyVF0

>>600
奇遇だな、Gv専門のクリエだが周りが全員ADS先行でそもそもコートすら持ってない奴らばかりだったので
フルコートを先に取ったら、90越えてもADSは10じゃなかった

AD行ったりソロしたりでADS10にはなれたが、その後行ったソロ生体



うまかったぜ！

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 20:33 ID:P37XY/1X0

>>603が今にも死にそうに見えるぜ・・・

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 20:51 ID:B22HGyVF0

>>604
案ずるな、生体悪魔化以降は行って無いから
アスムが来ようが怖くは無い

怖いのは所持者不明のゴスデビリン持ちだけだ

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 21:25 ID:RdwlbfI70

>>604
今にも自爆しそうだよな。

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 21:35 ID:9LEFyx/u0

はっはっは、嫌だなぁ世の中にカーレボより凄い技なんか存在しないんだぜ

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 22:34 ID:CD2Xdds00

>>605
デビリンはたいていの場合ダメージ増えるぜ
無属性でADS使う場合に限り減る

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 22:48 ID:7UmMcJqM0

wikiが見れねー

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 22:59 ID:3paUF2ej0

奇遇だな、俺もだ

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 23:01 ID:RdwlbfI70

うむ、私もだ。

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 23:04 ID:LsVh5N+q0

俺が唯一見た事ある芸能人はウィッキーさんだ

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 23:42 ID:B22HGyVF0

>>606
そっちだったか
実は意識した

>>608
それはわかっているが最近のV盾普及率はすごいんだぜ？
火・水＝V盾で乙
風＝水アンフロ使用者の風レジで乙
土＝そこそこいける
聖＝安定しない
闇＝有効だが安価な闇水が安価な為警戒されやすい
無＝大魔法下ではレイド少なめ、怖いのはデビリン

理想は
ポイズンナイフ＞エクスカリバー≧付与バゼ＞各種店売り属性短剣＞海東剣
だと考えているが、ポイズンナイフが売ってねえ

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 23:49 ID:MyGV2vVA0

最近値下がり真っ盛りの無形剣はダメなの？

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/05 23:51 ID:el8Sgn580

>>613
なぜ闇がV盾で乙に入らんのだ

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 00:01 ID:fOzXArHC0

たまに繋がるけどwiki不安定だなー

617 ：613 ：07/10/06 00:29 ID:ZKpBQa2h0

>>614
やっちまったぜ☆
闇水不採用の最大の理由を忘れているとは年かもしれない

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 01:32 ID:pOw4c0+L0

>>613
V盾とデビ肩がどう結びつくのかわからんがデビ肩なんて普通は装備しない
デメリットが大きすぎるからな、よって考慮しなくてok

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 05:56 ID:ptAUyqiF0

水ｱﾝﾌﾛの風レジ入れるなら風ｱﾝﾌﾛの地レジも考慮しなよ
SBとかBBとかも地付与が主流だから地属性ADSはあんまよくないんでね？
まぁ火、水が終わったのは言うまでもない

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 08:55 ID:m07tKCcR0

聖属性が安定しないってのはクルセを考慮して？

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 09:48 ID:8FMbCZFj0

どちらにせよノクシャス来たら無属性はTOM入りだと思うけどね
まあ神速のインパルス持ちなら阿修羅対策になるかもな

というか常時デビリン着けてたら付加EDPSBで乙コース入りだろ
15k〜18k位になるんじゃないか？

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 10:05 ID:b8/ooBaV0

横からまとめると、
無行剣(今自鯖3~4M位)>ポイズンナイフ(1月出物無)>エクスカリバー>
付与バゼ>付与海東>店売属性短剣>海東剣
※付与順は土≧風>闇>火=水

こんな感じか？闇肩の使われ具合を考えると闇がもうちょい上来るか？
俺は喰らう側だから気になるわー。

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 11:20 ID:ELa7xdVSO

エクス＋無形orｺﾞｰﾚﾑ毒ナイフでもちかえすればいいよ
毎回コートできるならｺﾞｰﾚﾑいらんかも
付与はあんまりよろしくないがするなら他のクリエとかぶらないように風地聖から選べばいいよ
所で製薬計算機どこいった？

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 12:48 ID:VzRY/SiN0

>>623
あそこがTOPページじゃないから、製薬計算機でぐぐるといいよ

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 13:52 ID:QvNGhO4S0

聖が安定しないってのは、エクスキャリバー持ってない限り
塩に依存しなきゃいけないからだと思ってた・・・
あとは、クルセ/パラ相手だとダメージ下がるってのもあるね

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 14:21 ID:fQQMMZCT0

流れに全然関係ないんだけど
ホム依存型ケミ・クリエにとってモンクセットってどうなんだろう
シグナムの発動率次第では結構使える気がするけど
やっぱ所詮ASって感じなのかな

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 14:25 ID:a+5YXMX70

シグナム自体がTOMなのにどうしろと

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 14:43 ID:Ke1np5hz0

無＝Ｇｖのイミュン肩率は意外に高い＆特にＬＫはかなりの割合でイミュン
火・水・闇・不死＝Ｖ盾乙。水はアンフロ装備者だと更に軽減されてオワテル＼(^o^)／
風＝水アンフロの風レジポに会うとアウト（遭遇する確率は多少低い）
土＝風アンフロの土レジポに会うとアウト（上よりこっちの方が確率高い。）
上記の属性はあまりオススメ出来ない。ただしバゼ付与なら風はあり。
付与するタイプの属性は、付与し忘れ（特に長期防衛）が痛い。
残った属性から対人ADSとしてオススメな武器は、聖剣、風付与バゼor海東、Pナイフ、無形剣。

聖剣はクルセ系に投げる必要があったとき持ち替えなきゃいけない、
持ち替えするとラグでADS１−２発分くらい発射が遅れるのも痛い。
後、やたら値が張るんでブルジョワ専用。これらのデメリットに目を瞑れば性能は最高。

風付与バゼor海東は水アンフロ風レジポとかに出会うとアウト。付与忘れると更に致命的。

Pナイフは聖剣等に比べINTが5下がる→VIT100相手に与ダメが500程度下がる。
初見で軽減されることはまずない。が、Pナイフは見た目でバレるんで
防衛してる最中に一度見られると、倉庫から毒肩引っ張り出されて対策される恐れが一応ある。

無形剣はPナイフ同様INTが5低いデメリットがある。
ただ絶対に壊れないおかげで、武器破壊に気を回す必要も気がつかないリスクも回避出来る。
軽減されることもまずない。更に安い。安定性は最高峰なので安定して敵を倒したい人にオススメ。

要は威力の聖剣、安定性の無形剣のどちらかをメインにして、たまにPナイフとかが限りなく正解。
聖剣と無形剣は最終的にどっちがいいかは人それぞれ。

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 15:00 ID:VzRY/SiN0

Pナイフはスロット付けられるからゴーレムとかドロップス挿せるけどね。

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 15:06 ID:Ke1np5hz0

あぁ忘れてた。スロット空けれるならPナイフもかなり実用か。
でもやっぱ固有グラのせいで見られたらバレるのは変わらないな。
無形剣≧S2Pナイフ＞Pナイフってところじゃね？

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 15:25 ID:nTQRvsBf0

ADSは素手で瞬間火力重視にしてるんだけど異端かねえ
遠距離対策してる教授、踊とかも２発一気に叩き込めば耐えられないしな。
最近は２ＰＣでLAも連打することにしたんだがコーナー辺りまで抜けてくるＬＫパラも
経費抑えてコロリと処理できるようになった。
まあ、ある程度自腹でやってるから連射するんだが経費全部取るつもりなら無形でやると思う

ゴスがのしのし突破してきたら石化反射服着て耐えるしかないんだがな

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 15:25 ID:CopmB4D60

固有グラがでる(見られる)場面が素でわからないのだが。

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 15:27 ID:+dqVcnqb0

被ダメ時にチラッとくらいじゃないかな、Gvじゃそんなの見てる余裕はあまり無さそうだが

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 16:55 ID:8D6vAzuB0

>>628
>>水はアンフロ装備者だと更に軽減されてオワテル

肩cの軽減が適用されるだけで鎧の属性でADSのダメージは増えも減りもしない

635 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 16:56 ID:GQ6EYbhE0

アンフロは水属性耐性+5%
これは肩Cの判定のやつに加算される

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 17:44 ID:ryQi3beh0

Pナイフって一瞬プリンセスナイフかとおもた。

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 17:53 ID:Qpg1tW2V0

>>634
例えばV盾水レジジニーアンフロだと75%軽減される
属性耐性といえば肩cだった時代ははるか昔ですよ

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 18:14 ID:37u+54bJ0

>>634
というかちゃんとレス内容読んでいれば>628がそのくらいのこと理解していることは分かると思うんだ。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 19:53 ID:4kgZeTsZ0

ＬＫ側からすると、そんなん見てる余裕がない・・・・
クリエ一人だと見る余裕もあるだろけど、数人で違う属性投げられると無理だね。

阿修羅対策にイミュン着ること多いから、付与はしたほうがいいと思うけど。

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/06 21:52 ID:pDroTrro0

俺はずっとエクス

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/07 02:33 ID:/B7QWjYJ0

俺のアシデモはいかなる肩でも貫通することができるエクスキャリバーと呼ばれているのだ

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/07 09:46 ID:0kNuw8jdO

じゃあ俺はひこうタイプで打つわ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/07 10:23 ID:H9dOiFOP0

俺のはがねの装甲の前には無力

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/07 15:10 ID:4hu9u/Pq0

今日Gvなのに草タイプ以外の武器売っちゃった･･･
大丈夫かな･･･

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/07 15:52 ID:sjbnO6r80

何が？

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/07 16:15 ID:VIfi8TeL0

草タイプの武器→プラントボトル

つまり火炎瓶も塩酸瓶もコーティング薬も全部売ってしまったということだったんだよ！

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/07 20:49 ID:Br5hHQRR0

あんたすげーな、エスパーか？

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 10:13 ID:CMYB6BWB0

644-647の流れにコーヒーふいた

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 10:20 ID:wgzMZz1P0

ひこうタイプ→S.B.R44
はがねの装甲→コートのこと、これによりADSの破壊効果は効かないという意味

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 13:30 ID:wSmrAyfw0

リーフの装備品に首輪とかこねぇかなぁ。

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 13:48 ID:LwNIrdSC0

亜種リーフの装備品として☆とかお宝マークを

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 13:48 ID:PdVYy4bV0

たれリーフ、いつ実装されるんだろう・・・

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 13:48 ID:F4vY7tZP0

RO2が正式課金になったとき。

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 13:50 ID:LwNIrdSC0

RO2にリーフ実装してくれたらすぐにでも移住するよ
もちろんチチモロでな

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 15:11 ID:YPIp+sAc0

>>651
ふいた
そんなことになったらおれのかわいい乳ゆれリーフが・・

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 17:28 ID:aPzn/Sqq0

原種リーフは黒い下着だな。
うっすらと透けて見えるの。
うっすらと。

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 17:37 ID:FH+wppJ50

>>656
馬鹿ヤロウ！「見えそうで見えない」ってところが重要なんじゃねえか！見えててどうするんだ！

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 19:12 ID:teoujG0t0

うっすらヘアー

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 19:14 ID:/oqElgy70

おまいらリーフスレが出来た途端にここで盛り上がるな(*'A`)
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191764146/

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 19:47 ID:LwNIrdSC0

俺らが話してんのは乳リーフの事だよペドフィルはすっこんでな

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 23:21 ID:+3eatva10

アルケミストセットまだー？

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/08 23:48 ID:g2F0Af4ZO

一応ﾑｶｰcは用意したけどあまり期待はしていない
肉臭cの肉ﾄﾞﾛ並の予感

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 01:18 ID:fIqBK+mS0

肉ドロップ率中々じゃね？
コート剤が安く出回るならフルコはもう無理だが各種コート取ろうか検討中

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 10:18 ID:FP9zDsec0

>>657
よくわかってらっしゃる

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 12:22 ID:v8CD543b0

どうせならADSボトルをドロップしてほしいんだが。

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 13:14 ID:X8gwF9yq0

　　　 ∧ ∧　 　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　ごもっとも！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼
|　 ＼ 　　　　　 　 　 ＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 15:04 ID:oAEUIoe90

やっと修正・・・
長かった・・・orz

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 15:13 ID:ogfaxff50

>>667
sesか？
ケミ関係でなんか修正あった？

669 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 15:52 ID:macgStaF0

exeこなきゃ変更無いと思え、毎回鬱陶しい

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 16:16 ID:oAEUIoe90

>>669はこの発言でこれから毎週ずっと鬱陶しい気分を味わうことになるのでした

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 16:23 ID:sYjufCbz0

>>669さんかわいそう・・

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 16:54 ID:omh88oDa0

>>668
俺の進化リーフが幼女に戻った

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 17:15 ID:NYvTbAqm0

俺のｸﾘｴがｹﾐになってた

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 17:24 ID:QJlsZCY70

昨日まで俺もこみちだったのに

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 17:27 ID:kOP6sVfL0

起きたらブサメンになってた

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 17:50 ID:sjmkcFE30

>>675
それ、元から

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 19:36 ID:Ivb1JMCY0

起きたらイケブサメンになってた

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 20:27 ID:w7lHC4PQ0

イケフクロウの兄貴か何か？

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 20:50 ID:XrRAr+Ok0

水団でホムの能力値が減るバグはなおった？
ホムと共闘したときドロップ権が共有されていないバグなおった？
鳥のASPDなおった？
鳥のオーバードスピード効果ないのなおった？

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 20:59 ID:XQCyEpUk0

>>679
別に…

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 21:02 ID:XZW18hsQ0

　　　　　　　_、_
　　　　　 （　,_ﾉ` ）　 　 　 n
　　　／￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　/ /ﾌ 　　　 /ヽ､ ヽ_／／
　　ヽ_(ﾐ)　　　ﾉ　　 ヽ .ノ

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 21:38 ID:7xslZW//0

>>679
諸悪の根源の重力や癌は何一つ仕事をしていません

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/09 22:42 ID:WC1Gt+L70

http://www.yuko2ch.net/moekagaku/
アルケミだけに化学にも萌えるよな
　　　　　　　_、_
　　　　　 （　,_ﾉ` ）　 　 　 n
　　　／￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　/ /ﾌ 　　　 /ヽ､ ヽ_／／
　　ヽ_(ﾐ)　　　ﾉ

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 00:14 ID:DtKJi2NS0

SES住民なら生体１ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
いまならリムーバーの空きビンがもれなくDrop。

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 00:19 ID:RnMTvvTd0

どう考えても時計B4でもれなく魔女砂の方がおいしそうです。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 01:28 ID:k/TC2KH60

リムーバーなめんな。
3匹まとめて倒せば150kzに加えて大量のJobEXPがもらえるんだぞ。
そのかわりBaseEXPは0だが。

じゃなくて。
リムーバーではなくリムーバだ間違えるな！

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 01:34 ID:cNz0GJ9j0

>>686
その場合150kzが間違ってると思うが
FFの単価って何だっけ？ケロ？

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 01:38 ID:vYxoFXfC0

いまだと塩スクロール使って海東剣にでも付与すれば、劣化エクスカリバーに化けるかと。
ちなみに、バゼ（INT＋5　火属性短剣）に　聖付与ならADS連射速度も上がる。（課金アイテムだけどね）

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 02:13 ID:LTnvJsfD0

素直にプリに頼め

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 02:28 ID:0uBPciHQ0

アシッドデモンストレーション!!
と叫びながらなぜか醤油の一升瓶を壁に叩き付けた
そんな夢を見ながら目が覚めた今日この頃、みんなおはようそして再び寝る

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 05:21 ID:XxtgaTN00

宝剣型のホムンクルスって何がBest？

ホムンクルスの通常攻撃でもASは出るの？
それならフィーリルだよね・・・

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 05:34 ID:Nup6PO1+0

回避の高い鳥
共にボルトを打ち込めるバニル
魔法の効きづらい敵に物理攻撃できる幼女

……あと……なんかいたっけ？

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 05:47 ID:PNUtLBa10

>>692
お前は俺を怒らせた
ゝ#’,,ェ）

AGI-INT型もしくはそれに近いのなら
どっちも90程度はほしいから、VITに振る余裕があまりない設定として
沸いたときに敵を抱えられるホムが望ましいと思うよ
やはり強さと安定でいうならバニルかな？
鳥も回避が足りないと防御が紙だから苦しいし
幼女だと敵はあまり抱えられないし
MCが強すぎでせっかくのASが発動される前に殲滅されてしまって(´･ω･`)となるかもしれない

ちなみにホムの攻撃で主人のASが乗ることはない

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 07:06 ID:Bk6fISJC0

バイオプラントの所にある記述なのですが、

追加ダメージ系カード効果、ソード／メイルブレイカー、錐はプラントの攻撃に適用されない
武器固有のオートスペル系特殊効果（カード、アゾートなど）はプラントの攻撃でも発動

無形剣は前者扱いでしょうか？
それとも、攻撃する度にSPが1ずつ減っていき、
時々、敵のSPを30％減らすのでしょうか…？

今週、初めてGVに参加するので、装備で悩んでいます。
エクスキャリバーはないので、上で書かれていた無形剣をチョイスしようと思うのですが、
他の装備は、
羽ベレー、溶接マスク、風アンフロ、イミューン、ヴィダルブーツ、
クレヤボントロザリオ、四葉のロザリオ、コア１

この装備も持っているといいかも？というのがあれば、教えて下さい。
ＧＶ考察のページを見たのですが、同じことが二度書かれていたり、少々読みにくかったです…

また使うスキルはADSとBPくらいでしょうか？
転生しているならアシッドテラー・デモンストレーションは使わないで大丈夫でしょうか。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 07:59 ID:feUpYE/r0

質問です。
ODで人感知で飛んでくれるAIはどこで配布していますか？
テンプレに載っているサイトにはなかったので教えてください。

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 08:16 ID:HiEQsGk40

>>695
Koreでググってもう二度と来ないでください。

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 08:30 ID:8wnQTIXT0

>>695
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1190921292/

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 08:47 ID:xjmeqM5d0

>>694
なにこのアッガイ
とかいわれちゃうよ？
無形剣プラントについては俺がちょっと前聞いたからさかのぼるといい

699 ：694 ：07/10/10 09:02 ID:nsKCNLmL0

>>698
検索したら出てきました、よく見ず質問してしまい、すみませんでした。
確率はとても低いようなので、期待出来ませんが、
ラグクジで安くなってるので、この機会に購入しようと思います。

それと、貴方と同じ質問をしてるのに、
貴方からアッガイ呼ばわりされるのは不愉快ですが。
今までGVに興味がなかったのが、そんなに可笑しいことなのでしょうか。
すぐにアッガイと決め付ける貴方の頭の方が可笑しいと思いますけど。

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 09:20 ID:obqKIP2I0

アッガイなんて俺の生まれた国では挨拶みたいなもんだ
そんなにいい反応すると育ちの良さが知れちまうぜ坊や
/||

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 09:32 ID:ZGar5YSw0

>>699
とりあえず半年ROMってから書き込もうか

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 09:44 ID:71f6j6lB0

>>694
プラントで無形剣の効果がどうなるか覚えてないが
ぶっちゃけINTクリエならSPが1ずつ減ったって何の問題もないし、
相手のSPが減ろうが確率高くないし、減ったところで30%。要はどうでもいい。

掲示板も来たことがないのか知らないが、
廃装備、高レベル転生が初心者的質問するとｱｯｶﾞｲﾚｽがつくのはいつものこと。
自分が質問してるのに噛み付き返すのも典型的によくない。
噛み付きレス見ると、せっかく回答しようとしてる人も回答する気無くすしな。

本題だが、装備はそんでいい。
立ち回りはADSとプラントしかしないクリエは、同盟資産減らすだけの要らない子。
防衛ラインが余裕そうな時、ゴス持ちが単機で耐えてる時、僻地戦でWIZが詠唱してる時
高飛びでライン抜けたカアヒ持ちEMCリンカーを潰す時、etc
こういう場面でアシッドテラーが撃てれば大きな経費節約になる。
アシッドテラーはADSより
単価が安い、鎧破壊率がADSより高い、鎧破壊が成功したかどうかが分かる、
って特徴があるから使い分けろ。
ただADSクリエにとって一番重要なのはADSを撃つ職の優先度設定。
射程距離内でダンサーが叫んで教授がLPしてるのに
ヒットストップしてるLKと遊んでるのは使えない子。

ちなみに皆、他になんかするといい立ち回りとかある？

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 13:00 ID:jN8Y/9pN0

>>695
過去ログ見ればAIで不可能な事くらいわかるはずだが

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 13:18 ID:jCw4fKBX0

>>703
空気すら読めないのに過去ログなんて読めるわけ無いだろ

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 13:25 ID:XxtgaTN00

>>692-693
回答あり

アミストルにしようとおもいます
有難うございました。

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 13:41 ID:Ox8iN9Sr0

>>705
お前は最高にカッコイイな　
もふもふしていいか？

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 13:55 ID:gKEl6QYTO

前々スレあたりで
製薬クリエのLuk振り過ぎたために
呪い耐性がついてしまって
Luk0からのマリコンが使えなくなった…

という書き込みがあったと記憶しているのですが、
気付いたらmyクリエも同じ道を辿っていた罠…。

ところで昔、
QMからのマリコンでのステアップは
QMの効果時間内しか影響がないという話が出てた気がするんですが
本当にそうなのでしょうか…。

製薬環境が整っている先輩ケミ・クリエ様方の
感想？をお聞きしたいですm(_ _)m

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 14:07 ID:gai4S95k0

PCはQMを範囲内でしか効果を受けず、範囲から出たら元にもどるわけで
効果時間内云々という時点でおかしいと気付け
一度マリコンした後にその補正数値を修正できるなら裸→マリコン→支援装備も出来ないだろ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 14:09 ID:b6wZDZ5x0

>>707
それはデマorやったひとの勘違いでFAでてる。
きっちり効果でます。

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 15:46 ID:X26Pt8CrO

リヒのクエの呪い使えばLUK100越えてても呪いマリコン使えるよ
クエおわらせてるなら南無

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 16:47 ID:yo+a0pzA0

アッガイが6時間湧きするスレはここですか

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 16:53 ID:hdTsENPf0

アッガイじゃなくて過去ログ読めないかわいそうなヤツだろ
まぁどっちもにたようなもんだが

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 17:25 ID:cfCjLlPU0

煽るひとも五十歩百歩

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 17:58 ID:TOKvcSUP0

オーラになってもFlee200逝ってないバニルの飼い主いるか？
いたらどんな感じで戦ってくれてるか感想をききたい…。

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 18:03 ID:FJ15WblM0

そんな欠陥バニル即刻解雇

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 18:05 ID:TOKvcSUP0

あひぃっ！！

金なくて最初に出てきたバニルにしたから愛着あるんだ…OTZ
このままじゃ200いかないがもう良いや…、あと6Lvでの躍進にかけるとするわ。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 18:06 ID:DtKJi2NS0

200無くても囲まれ減少が無いからそこそこ行けるでしょ

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 19:05 ID:8DNJFRQb0

愛着あるならその子でいいじゃない！
いっぱいポーション投げてあげればいいじゃない！
Fleeない分他が高いとか、いいところを見てあげようよ！

ウチの1匹目のバニルも200ちょいくらいしかないぜ。
それでも転生まで頑張れたよ。
そして今、新たなケミを作り、2匹目のバニル(亜種）育成中。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 19:19 ID:EXJyR3LN0

>>694
ADSとBPは多くのクリエが持っているスキルだ
つまりこのスキル振りのクリエは代わりがいる
お前が所属するG及び同盟にFCクリエは何人いるのか

Gvスレ83の292以降を読めばコートの重要性がわかる

>また使うスキルはADSとBPくらいでしょうか？
に対する顔を真っ赤にした返信

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 19:32 ID:ehNHZ+bM0

いい事教えてやろう。
迷宮の森でのリーフは不死身みたいなもんだ。

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 19:34 ID:gKEl6QYTO

>>708-710
707です。
回答ありがとうございます。QMマリコンや生体クエ調べてみますー。

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 20:06 ID:EQV84BhC0

上げすぎたLUKは未精錬チュンイーで下げるといいよ！

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 20:08 ID:EQV84BhC0

・・・ごめん、やっぱりやめて。
希少カードになると思うからそげんこつに使わんとお願い。

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 21:45 ID:HLns9cOF0

wikiみれなくなってるな

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 21:50 ID:DLsLrcZD0

普通に開く

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 22:19 ID:HLns9cOF0

思いだけだったみたいだ」すまそ

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 23:35 ID:8lt5Uh/1O

質問です
現在S99、V60、D60の典型的なケミなのですが
涼宮ハルヒの驚愕の発売はまだですか？

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 23:49 ID:yjRyoyEr0

半年ROMってお待ち下さい

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/10 23:58 ID:xjmeqM5d0

>>ID:EQV84BhC0
萌えたら負けとわかっていても萌えた

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 00:43 ID:JMjwttAg0

>694
君は質問内容でアッガイ言われてるんじゃないよ？
確認せずに同じ質問してるからアッガイって言われてるんだよ？

こ　の　ア　ッ　ガ　イ　！

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 01:12 ID:3vVqcsCD0

よし！今だ！
　＜　 ＿＿＿＿ヽ　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_
　　) 　/　●　●ヽヽ　　ノ
　 |　　|　　　　　　| | 　　_）　じゃじゃ丸 !!
　 ヽ　　￣￣￣￣丿＼　ヽ
.／　＿￣￣￣ /´>　 )　　'^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
(＿＿＿）______/　(_／

　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /　＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　 ＼　　　　　　 ピ
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼　　　ッ
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／　　　　 コ
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／
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　　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 （省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 01:13 ID:aIwbW4pT0

何かからみにくいのが連発来たな
誰か助けて

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 01:18 ID:3vVqcsCD0

いや、スマン。嫌すぎる流れを変えたかったんだ。

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 03:19 ID:i2rY9ox/0

>>730は意味不明だな。
同じ質問なら、「過去ログ嫁」で済むのに、
アッガイ扱いする必要ないだろ。

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 03:54 ID:xlfzMep40

神聖様なんだろ

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 08:13 ID:qqbK/pHU0

で
トール実装と同時にＡＤＳの弱体化が来るとか何とか言ってるのがいるんだけど
これってMOBのＶＩＴが下がるとかじゃなくて、そもそもＡＤＳの効果自体が下がるんだろうか？

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 08:25 ID:zrDCyZ2y0

弱体化はしない。BOSSがADS対策をしてくるだけ。つまり前者。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 08:34 ID:Nfw+mgmg0

INTからSTR依存になる、INT型のADS持ちが全滅

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 08:53 ID:fZ3EkOXX0

あれ？オレはLukだって聞いたけど

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 10:41 ID:Dj6qktJa0

前々から気になってたんだけど

高Ｌｕｋで呪われませんって！書き込みがあると
リヒクエ使えって人が必ず出てくるけど
製薬で使うのは不可能だと思う

高Ｌｕｋでもリヒクエを使えば呪われる事は出来るんだ
ただし、リヒクエの呪いは特別な仕様っぽくて
ＶＩＴ５程度でも何故かスグ元に戻ちゃうので
（本来の呪いの効果時間はＶＩＴ依存のはず）
製薬で使うのは無理だと思う

呪われた直後に蝶つかって即ＭＣ狙っても出来なかった
とＬｕｋ９５クリエの俺が言ってみる

ステによっては長時間呪われるんだろうか・・・

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 10:50 ID:P0ZKjwdQ0

>>740
リヒクエの呪われを製薬に利用は無理だな。そこんとこは同意するよ。

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 10:58 ID:5cOoXMwO0

もうその場でマリコン貰って製薬すればいいよ
興味深々な顔して見学しにくる1次DOP達がいっぱいいるかもしれないけど

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 11:08 ID:f32WHQDw0

ダンジョンまで入る必要はないだろ……常識的に考えて……
レッケンベル本社内入って直ぐのシャンデリア下ならジョンダも近いしいいんじゃね。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 11:10 ID:dFVVqPCe0

なんか色々とやばいことしてる企業のエントランスで呪われるタイミング見計らって
ＭＣしてもらってその場で製薬する話だと勝手に思ってた。

やったことないからわからんけど。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 11:12 ID:dFVVqPCe0

リログしろ・・俺

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 11:19 ID:JyD4KI3V0

まあLUK高いと持続時間も一応減るから。
VIT+LUK/5だっけ？これはスタンだったかな

あと呪われるポイントとセーブポイントによっては
マップの読み込みとかで余計な時間食う危険がある。
レッケンベル社内→リヒ宿セーブポイントで試してみてくれないか？
同マップだから読み込み0のはず。
これでだめなら本気でアウトだな

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 11:23 ID:JyD4KI3V0

あと、リヒクエの呪いが特別仕様で短いわけではなくて
もともと状態異常は発生源によって基本持続時間が個別に設定されてるもの。
まあ大半が同じだから紛らわしいんだけど、
餅のスタンが短かったりとか、チラホラと違うのがある。
だからリヒの呪いも元々短いってだけで特別な仕様というわけではない。
VIT100とかだと多分持続0になったりするんじゃないかな

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 11:28 ID:JyD4KI3V0

訂正
レッケンベル本社内とリヒ室内は別マップなんだな…
てっきり今までの街と同じようなもんかと思ってた。
一応同鯖だから、別鯖のセーブポイントよりはマシってくらいか。

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 11:34 ID:JyD4KI3V0

てかリヒの屋外でやればいいのか。呪われポイントもセーブポイントもあるし。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 12:06 ID:Dvme++hwO

やっとクリエになって今ソロボスまわってるんだが、まだまだ下手でDLやDOPみたいな取り巻きが本体と同程度もしくは本体よりでかいと、どうしてもタゲがとりずらい。何かいい方法ないのかなぁ？

751 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 12:23 ID:pd2h1GwLO

>>747
VIT100でも呪われるわけだが
あんまり適当な事言ってると恥かくだけだぞ

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 12:23 ID:cMLyEySBO

スケルトン剣とスケプリ鎧で
取り巻き簡単に寝るよ

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 12:48 ID:OJ7Hp6890

>>751
>747はVIT100で呪われなくなるなんて言ってないと思うよ。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 12:54 ID:pd2h1GwLO

じゃあ言い換えようか

VIT100でも持続時間0にならないわけだが

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 13:17 ID:h6tYDUgN0

断定しないで予想でそういってるだけなのにむきになってるほうが恥ずかしくね？

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 13:22 ID:w8xi0UvM0

以前からこの話題で疑問だったのだけど
たとえクエスト中の呪いにかかれても
それって見た目だけじゃなくてちゃんとステも下がってるの？

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 16:38 ID:Zjse1F/80

>>750
ホムAIでボスにADS投げるようにすればいいんじゃね？

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 16:44 ID:aIwbW4pT0

ホムがいるなら本体と取り巻き分離してるに決まってるだろ

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 17:15 ID:2HVbFPuF0

>>751
これは恥ずかしい

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 17:27 ID:hYScQ33T0

持続時間と同様に、耐性ステータスも個別に設定されてる、もしくは耐性を無視するフラグがある可能性もあるし
見た目と効果をそのまま使ってるだけで内部的には別のものである可能性もある

中身を見たor書いた人でも限り断定はするもんじゃない

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 18:56 ID:LPaCWwpm0

▽全鯖同時開催−第23回アルケミスト祭▽
〜秋の夜長のケミクリ祭〜

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：10月13日（土）21:00〜
■集合場所■：モロク↑フィールド（左下　座標140.30　近辺）

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上
転生職の参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま〜り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
ホムは非アクティブAI推奨、狩場での使用は各自の判断とイクラで泣かない心でお願いします。
※ホムAIの非アクティブ化はAlchemist Template→ホムAI研究室→応急処置AIファイルを参照

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 20:58 ID:YMnSXhD/0

>もしくは志望の商人Job40以上
なにこの無駄な制限

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 21:01 ID:ehw8DNew0

祭りの一環で転職を手伝ってくれるんだよ、多分…。たぶん。

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 21:03 ID:7Nn5EFtw0

いまさらそれに突っ込む奴が居るとは思わなかった。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 21:06 ID:Nfw+mgmg0

ADSTUEEEの新参最強厨さんですね

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 21:58 ID:YMnSXhD/0

A=Dの古参だが、ケミスレ見始めたのは少し前からなんだ
しかもsage忘れてた、すまん

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 21:59 ID:3MHnle3r0

露天商人とあそんでもつまらんってこった。
たぶん。

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 22:07 ID:7Nn5EFtw0

・無駄にレベル低いキャラ持ってこられても行き先に困るorイグ葉の無駄遣い
・そもそもケミ祭りなのに商人って…というのもアレなのでJob40以上なら参加可にしよう


祭りが行われ始めたころにスレで話し合って決まったローカルルール。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 22:23 ID:ocaiqXgJ0

JOB40以上→ケミになる資格がある
ってのもあると思う。多分。
何気に転生後はJOB制限ないしね。

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/11 22:24 ID:ocaiqXgJ0

×JOB制限ない
○JOBレベル制限ない

誤解されると困るので訂正

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 10:00 ID:42exqW/cO

ｹﾐｾｯﾄが来ればBSいなくても鈍器で遊べるな

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 11:11 ID:dhu5UbtC0

後は、ケミかBSで悩んでる商人をケミに勧誘しよう、という、
まだケミが超趣味職だった時代の名残だな。

武器研究で精錬成功率が上昇しなくなって、
BSのが趣味職になってしまったが。

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 12:29 ID:gdWC/KhO0

ケミがぷち強い商人でしかなかった時代、
転職で迷ったらBSにしとけってさんざんこのスレでも言われてたな。

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 13:15 ID:uqvGdfEh0

戦闘面ではBSは弱体化してないけどね
ホムで＋αがあるケミと、武器研究及びブーストスキルが強力なBS、
戦闘面だけならどっちもどっちだと思う

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 13:41 ID:JWl/7MCF0

相対的弱体化ならかなりしてると思うぞ

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 13:59 ID:o2YWsXQi0

物は言いようだけどね。
戦闘スキルが殆ど無かったケミがホム実装によって強化された
っていう方が聞こえがいいかも。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 14:10 ID:s7dpuquU0

ちょっと確認だけど、原種リーフを未進化のまま育てるか進化させてMC覚えさせるか悩んで
結局進化させて強さに満足しつつ、見た目にちょっぴり後悔すると思ったら、
エサを食べてる所を見て体は大人、心は幼女だ、と萌えたのは俺だけじゃないよな？な？

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 14:57 ID:KCjFHtoM0

ベルセルクのキャスカにも萌えますか？

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 14:57 ID:yjcpVAX60

nice leaf.

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 15:41 ID:81wlc/Uf0

ようはエンジョイ&エキサイティングの精神です

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 16:54 ID:jQnKvR1+0

実際ホムとADSを剥奪されたら昔のケミスレに戻れるのかな；；

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 17:11 ID:zIy3ABPm0

その5年後781はタイムマシンを完成させるのであった

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 17:28 ID:q8fCC1bm0

ADSボス狩りが今までほど美味しくなくなるってだけでも
けっこう平穏にはなりそうな気がするけど。

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 18:29 ID:2j//yaxi0

対人で弱体化したら変わるだろうなぁ
製薬材料変更が来て、アシッドが使えるようになったあたりで
スレの雰囲気ががらっと変わってびっくりしたものだ

まぁ以前は妄想スレと化していたし、今のほうが職スレらしいと言えば職スレらしい

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 18:36 ID:lgpC2ecy0

アルケミ祭りにみんなでケミセット付けて参加したら常時ARな予感！

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 19:51 ID:FwYgd/x30

>>785
おまえのモルデンｃは13日に実装されるのか？

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 20:39 ID:mWCuJi4E0

>>786
君のアルケミ祭りは13日が最後なのね
バイバイ

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 20:55 ID:qgBtI1Fx0

>>780
とっしー、こんな所で何してるんだ

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 21:45 ID:Sw7QgBfk0

>>783
ボス狩りできなくなれば、対人やってないADSクリエが暴れだすんじゃね？
阿修羅が強すぎる修正しろ、とか

対人でのADSが弱体化されないだけマシだな
もしそうなれば荒れるなんてレベルじゃないだろうな

>>784
スレの進行度がパッチによって大きく変わるからな

初期は過疎だったのが、製薬材料変更により多少加速、ホム＆ADS実装で音速突破

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 21:56 ID:wvisWeNp0

>>788
それはどんなワイアルド様なんだ？

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 22:05 ID:JWl/7MCF0

むしろ対人限定でADSを弱体化したほうが静かになるんじゃないか？

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 22:16 ID:oh2jEPTf0

>>777
むしろあのエサ食いモーションが嫌いな俺。
もうすぐ親密度MAXだが、進化させるか迷ってるぜ

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 22:20 ID:42exqW/cO

ｱﾌﾘｶ人女性っぽくて良いじゃないか

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 23:08 ID:uSxj0WdC0

>>793
お前のなかのｱﾌﾘｶ人てどんなイメージなのさ

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 23:15 ID:NgMNkqgr0

　　　　■■■■■
　　　■■■■■■■
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　　■■■■■■■■　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ■■ ■ ■■ ■ ■■　 ／　　　　　　　
　■■■■■ ■■■■　＜　アフリカではよくあること
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　■■■■　　　■■■　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 ■■■■■

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/12 23:22 ID:rDrLsTIb0

>>794
進化後のリーフ原種の髪がドレッドヘアっぽいからじゃないかな？
憶測だけど
後妙に高身長だし

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 00:27 ID:NZ9Pm+Cw0

食ってるときの大人リーフがなんかへしゃげてる印象があって、餌をやるたびにげんなりしてる。

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 01:13 ID:eCEX1KzN0

エサやらなきゃいいんじゃね？

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 03:49 ID:HYGiSdYj0

進化後の見た目が、とかじゃなくて
あの座って頬杖ついて食べるところが
アフリカ人っぽいって言いたいんじゃないの？

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 03:54 ID:VomOU7AP0

だろうな
>>794までは伝わってるｗ

というわけで俺は未進化発酵を目指すぜ。無農薬栽培万歳。

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 03:59 ID:GJC/Zq1f0

そんなことより、なぜ進化させると新密度が嫌いになると思う？
やっぱり進化=大人になる　なのか
(*'Д`)

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 04:57 ID:HYGiSdYj0

リーフの反抗期は許せる
しかしアミストルの反抗期は許せない(特に亜種)

803 ：アミストル（亜種） ：07/10/13 07:59 ID:2/+AdfUM0

もうちょっと愛をください、LOVEが足りないんです。
もふもふしてください、硬そうに見えるけど柔らかいですよ。

え？いや、LoVじゃないです、ああっ撃たないでっ！

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 08:42 ID:hZZm5m1a0

しかし即キャスティング
それより早く即DELETE
�d

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 09:41 ID:awRM8SDI0

サブレを撃つとなんで新密度が嫌いになるのさ
やっぱりサブレ＝大人になる　なのか
(*'Д`)

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 10:22 ID:T50dHQFY0

>>804
キャスティングって釣具売ってる店だよな？

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 10:24 ID:83dLAmU30

しかし即キャスティング
それより早く即キャッスリング

こうだろ

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 10:44 ID:hZZm5m1a0

へへっ、やっちまったぜ

ちょっと亜種バニルを大人にしてくる

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 12:00 ID:VomOU7AP0

（性的な意味で

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 12:22 ID:cDDl9tpi0

今からこのスレは語尾に
性的な意味で。
を付けるスレになります。

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:01 ID:BvHrrEly0

よーし、俺も羊作ってくる！（性的な意味で

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:03 ID:+Z7hUpZl0

じゃあ俺は羊の毛を刈ってくるわ。性的な意味で。

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:04 ID:OLnODA6r0

じゃあ、俺もバニル作ってくる！（性的な意味で

814 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:16 ID:so8FBPUD0

じゃ、813が作ったバニルはオレが頂くぜ。うめー。（By.アミストル

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:16 ID:Xz/Ukzdm0

俺もバニルを大人の階段上らせてくる、性的な意味で。

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:17 ID:so8FBPUD0

　 　　∠Y"´゛フ 　　ｹﾞﾌ
　　　 　;'ゝ-,,ェ）=3
　　　　 /　　⌒ヽ
　　　 （人;;;__つ_つ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:46 ID:SYEwAJtK0

>>816
事後……か。性的な意味で。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 13:50 ID:XOibyeAS0

どういう意味？

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 14:00 ID:83dLAmU30

いつかわかるさ、性的な意味で。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 14:34 ID:BcEBeF3p0

これはいいスレですね、性的な意味で。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 14:50 ID:hZZm5m1a0

そんなのどおでもいいから狩りに行こうぜ、性的な意味で

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 14:54 ID:HYGiSdYj0

久々にいい流れ、性的な意味で。

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 15:00 ID:XOibyeAS0

普通に聞き返されても面白く答えられる域には達してないか

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 15:20 ID:ykxcHgJQO

とりあえず養子ケミ作ってくる
性的な意味で

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 16:41 ID:BcEBeF3p0

養子作るのに性的行為は必要ないぞ？

826 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 17:16 ID:XOibyeAS0

どんな面白い返しが来るのか楽しみだな

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 17:28 ID:hZZm5m1a0

性的な意味で養子が欲しいってことだろ・・・
この>>824ファブルやろぉおおおおお！！

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 17:28 ID:HdBTekc40

>>825
ばっか、悪戯するために養子を作るに決まってるじゃん
性的な意味で

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 17:30 ID:hZZm5m1a0

NGワード：大聖堂、結婚

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 17:49 ID:LCxnPsSr0

なかなかいいスルーっぷり
性的な意味で

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 17:52 ID:ri18RDL70

ケミスレはこれからどうなってしまうんだ・・・
性的な意味で。

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 19:42 ID:ykxcHgJQO

APDS190の気持ちよさといったら
もちろん性的な意味で

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 19:50 ID:HYGiSdYj0

>>810よ
お前はこの流れを作り出してしまった責任をどう取るつもりだ？
もちろん性的な意味で。

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 19:52 ID:f980NSHO0

APDS?

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 19:54 ID:WaYgMqXR0

面白い流れ、楽しませてもらってるぞ
性的な意味で

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 19:56 ID:IBhuXaP00

>>833
だまって次の言葉をNDワード指定しろ。性的な意味で。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 20:20 ID:F3bVO47o0

>>836
性格悪いなお前。
的を射た回答ではあるが、それをやると>833本人もNGになってしまうだろ。
なんでもかんでもNGすればいいってもんじゃない。
意図的にやってるだけかもしれないが。
味
でも一つだけ言わせてもらうと、「ND」じゃなくて「NG」だボゲェ！

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 20:24 ID:ByUUviLj0

>>837
下から二行目の「味」が意味わかんねえぜ。性的な意味で。

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 20:25 ID:AQwZLfl00

何時まで続けるんだ・・

付けないといけないのか迷うじゃないか

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 20:46 ID:bI8l2qkx0

このままうまるまで性的な意味で。

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 20:47 ID:BvHrrEly0

>>832
APDSは何の略だ？ｗ
元の言葉がどう略されてそうなってる知ってればこういう間違いは起きない筈なんだが
性的な意味でもな

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 21:36 ID:R1bticoq0

APDS (Armor Piercing Discarding Sabot) は戦車の主砲やCIWSなどに使用される砲弾で、
装甲を貫くことに特化した弾。
日本語では装弾筒付徹甲弾といわれる。

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 21:42 ID:+Z7hUpZl0

性的な意味で。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 22:26 ID:Q5jJWaQ40

つまり、>>832は、190mmAPDSってわけか

そんなもんぶっぱなしたら、そりゃ気持ちいいだろう

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 22:44 ID:pldxBQIK0

性的な意味で。

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/13 23:31 ID:XpzrLJlB0

原種進化リーフの食事モーションでふと気になったんだが、なぜ浮いてるんだ？
亜種未進化なら納得なんだが

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 00:16 ID:H8YI3V110

正面から覗きやすい様に
性的な意味で

848 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 00:19 ID:YAaimfZJ0

お前嫌われてるだろ？
生理的な意味で
いつまで引っ張る気だ

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 00:24 ID:AThdyIqmO

うるさい!
孕んで死ね!

性的な意味で。

850 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 00:34 ID:GBuVG1l5O

俺が言い出したんじゃないが
「性的な意味で」って面白いよな！
流行るんじゃね？
いや、流行らそうぜｗｗｗ

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 00:37 ID:YAaimfZJ0

わざわざ携帯で自演かよ('A`)
これ以上触るとこっちまで怪我しそうだな

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 00:49 ID:qElG31Eu0

日にちも変わったことだし、そろそろ新しいネタ探そうぜ！！
リ　ー　フ　以　外　で　な
￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　　
　　　　　゛;（ノ　　 ';）　　
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪

853 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 00:50 ID:Q+DBl2vW0

このスレに相応しい物でもないし、もうそろそろ控えるべきだろうね。
いや、楽しい流れだったけどね！

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 02:11 ID:JjdgK1m50

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　このジャルゴンが目にはいらぬか…
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ

855 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 02:17 ID:NICoWhtw0

>>837
5行目のやっつけ仕事にﾌｲﾀｗｗｗ

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 09:25 ID:X1JHa8kc0

>>752
で対BOSS用にスケルトン剣とスケプリ鎧ってあるんだけど、
例えばスケルトン4枚挿し武器とスケルトン1枚挿し武器では、
睡眠確率に違いってでるのかな？

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 09:33 ID:15tt7Fde0

同じセットの効果は複数セットあっても1つしか発動されないはず

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 12:38 ID:i9VMU2Z60

つまり、ジルタス＋隠者４枚でも、ATK+80、LUK+12にならない、てことか

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 14:26 ID:ldSyCF1u0

性

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 15:43 ID:dP/K8SMR0

的

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 16:12 ID:lvKJ2XCU0

>>854

　８月に渋谷駅周辺の街頭やクラブで１５歳以上２０歳未満の男女にアンケートを実施、４６６人から回答を得た。

　性経験があると答えたのは高校１年が３５％、２年が５５％、３年が７１％、卒業生は８６％と学年が上がるにつれて高くなった。全体の６％が性感染症の感染経験があると答えた。

だってさ

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 16:13 ID:lvKJ2XCU0

すまん誤爆した

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 16:13 ID:GBuVG1l5O

な
意
味
で
ｗ
ｗ
ｗ

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 16:56 ID:Sdy1P35W0

>>856
出ない
自分はスケルトンゴーレム挿しの海東剣使ってる。

INT高いならペスト鎧でもいいと思う
ADSなら武器c潰してもあまり問題ないから俺は睡眠SET
他職との併用ってのも在るけど。

石化と睡眠、どっちが取り巻きに有効かで決めたらいいと思う

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 22:22 ID:DhXpSQD30

なにこの性的な流れ

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 22:50 ID:YAaimfZJ0

ただの荒らしだろ

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 23:17 ID:C+mdlN260

荒らし(笑)

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 23:34 ID:QVU8mSc70

>>864を見て「アレ？スケルトンゴーレムなんて敵居たっけ・・・」と思ったのは俺だけでいい

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/14 23:49 ID:7JeV0OHR0

お前だけに思わせておくかよ。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 00:01 ID:yTYrgnJ90

じゃあ、俺も思うことにするよ！

871 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 00:06 ID:rtrf3P7r0

どうしたんだ、最近のケミすれｗ

872 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 00:11 ID:lpmlclR20

面白そうなことをしているな。俺も混ぜてくれよ。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 00:56 ID:94AZ+hH10

お、俺も思ったぞ！　性的な意味で。

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 01:34 ID:D9fED7OE0

使うのはいいが流れに沿って最後に付けるとかにしろよ
それじゃただの嵐じゃん

875 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 01:37 ID:jjSvolqH0

どっちにしろ下らないことしてる時点で荒らしと変わらないと気付け
無理にスレ使って話す必要ないんだ、雑談は他所でやれよ

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 01:50 ID:95fsCs/w0

ど
無

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 02:43 ID:D9fED7OE0

この反応見ても荒らす気まんまんだもんな・・・

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 06:39 ID:bf3V/v5n0

あなたがいらないです

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 10:07 ID:vnoeBfXX0

っ[ DEL ]

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 10:29 ID:aQwejjgB0

純製薬ケミにおすすめなホムってどれでしょうか？
バニルか鳥あたりでしょうか？？

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 10:43 ID:vnoeBfXX0

　　　　 　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 　オレ様に決まってんだろ
.　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/　　　　見てよし、もふってよし、DELっちゃだめ
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

882 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：07/10/15 10:46 ID:kFq3p2ko0

アミストル最高…いや再考。

素直にバニルか鳥で良いんじゃね。
どっちもFlee高くなるし、攻撃力も高いから頼りになる。
鳥は完全にFlee頼みで白PPの効果も薄いから、バニルを推すけど。

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 10:48 ID:kFq3p2ko0

名前変になったスマンOTZ

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 10:50 ID:nlBp3WPu0

製薬なら単体で戦えるバニル
つーかホムに迷ったらまずバニルでいいと思うな

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 11:01 ID:3WgQsiuD0

バニル放置狩りで
純製薬ノビから35日ぐらいでオーラになったな
商人時代は2PCお座り窓手公平だけど

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 11:02 ID:vnoeBfXX0

>>885
>自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

ホム放置狩りスレ12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189317238/

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 11:27 ID:1Y12M2zs0

脊髄反射か

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 11:30 ID:nlBp3WPu0

でも放置すると、ケミスレで放置が推奨されてるとかいいだすやつもいるし
面倒な世の中だ

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 12:44 ID:D9fED7OE0

そういえばドラ本持ち拳聖の人が3日で光らせてたな
90〜91が半日とか馬鹿げてるｗ

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 12:45 ID:D9fED7OE0

あ、ケミ用ノビと拳聖用ノビ同時に作って公平でな

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 12:47 ID:vmSwEo4w0

90〜99の間違いか？
まあ教範・靴有りで時給45mいくみたいだし
おかしな話でもないが
周りの協力がなければ不可能だな

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 13:53 ID:D9fED7OE0

うむ、99だ
ドラ本にシャア刺しててて狩り方はハエ狩りだから協力も何も無いな
つうかホムが居る時点で製造BSより断然楽だよなぁ

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 15:11 ID:1wFuId7J0

ドラ本って何ね？ドラc刺し本？

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 15:50 ID:gT03uIDH0

ドラクエの攻略本だろ

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 16:00 ID:pS5S/D6d0

ドラキュラ２枚、シャア１枚ブックのことじゃね
自ブログにオデンソロ動画上げてたとこだと思うけど。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 16:14 ID:1wfFG/nU0

ドラ本ぬくもりってそんなにマイナーか？
うちの鯖でも最低2冊は存在してるな。
まさにLv上げこそROだと思ってる人間にとって
ゲームクリアが見える一品。

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 16:19 ID:ldKUoZaa0

自分の首絞めてないかそれｗ

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 16:41 ID:RblYy8Ed0

ドラ1シャア2な
温もりだったらドラ1でSP減らなくなるから。

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 16:56 ID:exzM1zDD0

漏れもドラ欲しいおー
けどドラ買う金は餅100万個以上になるんじゃ…？

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 17:10 ID:RblYy8Ed0

消耗品と一緒にするなってヴぁ

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 17:23 ID:AhPjzN2E0

ドラｃは餅と比較できるもんじゃないぞ
効率的な意味で

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 17:32 ID:BJqAr5IW0

自分で出せばおｋ

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 17:38 ID:D9fED7OE0

オデンは金も稼げるしな
使わなくても出せば高く売れる

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 17:45 ID:dek4YZmN0

ケンセイスレ・・？

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 17:47 ID:D9fED7OE0

まあドラにADSが勿体無いなら拳聖でもいいが？

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 19:37 ID:aQwejjgB0

純製薬ケミでホムのこと聞いた者です。レスありがとうございました。
バニルにしようと思います！
とりあえず放置とケンセイお座りはやる気ないというかやれる環境も
ないので、激しくマゾ人生を送りたいと思います。がんばるぞー！！

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 19:45 ID:nlBp3WPu0

>>906
マゾ追及なら羊で…

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 21:32 ID:1wFuId7J0

過疎鯖だしドラちゃん強まる前にちょっとやっつけてカード狙っとくかなー

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 22:22 ID:xxbXxgbN0

ホムって変身しててもエサあげなかったら逃げますか？
変身してたら逃げなくなるという噂があったもので

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 22:23 ID:1rHecqq00

その都市伝説は初めてだな

911 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 22:31 ID:j65jDHs90

ちょっとwiki見てきたんだけど、フレイシューズに関する話が１つも無いのはなんで？
効果がＰＰとか乗るか乗らないかすら書いてない・・・？

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/15 22:33 ID:BC7Mo46S0

検証自体は実装後3日もたたずされてるし
書いてないのが気になるなら追記すれば良いのでは？

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 01:39 ID:4e9sHhmk0

ま、書いてないってことはつまり･･･

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 01:52 ID:TgaYtNZ20

フレイシューズとかタイムリーだな
ケミwikiみて乗ってなかったからつい最近試した俺が来ましたよ
　
まあPP乗らないんですが／(^o^)＼
そのあとぐぐったら普通にPP乗らないって書いてある記事見つけて愕然とした

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 02:50 ID:IIgK1bGR0

AGI型なのでゴキ靴代わりに使ってる

916 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 03:16 ID:SshRW3UA0

戦闘中にPPなんてやってらんないからフレイ使ってます。
戦闘終わってからの回復は多少時間かかっても聖斧ヒール。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 04:36 ID:iOkBecMJ0

流れを読まず失礼します(--;
戦闘ケミから転生してADS型クリになる方(なった方)は結構いますよね。
その時に、一人ではなく知り合いや相方のプリと一緒に転生したという方はいらっしゃいますか？
今、相方と一緒に戦闘ケミとプリを育てていて、あと1Lvで転生できるところまできました。
ですがADSクリの育成がまぞいのは既出も既出。
そのうえ相方のアコも一緒にとなると、正直言って不安いっぱいでした。
一緒にと決めたときからそういった不安は話し合っていましたが
明確な答えも出ないままもうすぐ転生を迎えようとしています。
2PC環境はありますが、いつまでたっても3キャラ公平をするわけにもいかないでしょうし
お互い一緒に転生した職で遊びたいとも思っています。
ですがそうなると完全ホム頼りでJobが上がらず…。
私はADSとホムセットと植物栽培を覚えて終わりなので幾分かマシなのですが
相方はハイプリになるのでJobは重要だと思うのです。
こういった状況の方がいましたら、どうやって上げたかを教えていただきたいです。
長々と失礼しました。どうかよろしくお願いします。

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 05:26 ID:SN8fmNP00

放置ホムでBase上げつつモンスターレースでJob上げ

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 05:28 ID:AZNl5dWD0

ADSを投げる
相方にHiMEになってもらう
モンスターレース通い
宝剣ボルト

お座り無しじゃこんなところ
ADSクリエはBOSSとGvが活躍の場、オレなら通常狩りは諦めて座る
次のパッチでBOSSのVITが激減するから、Gvしないなら型そのものを考え直した方がいいかもね
しかし、オレの場合はAGI型でもSTR型でも座るだろうな

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 06:10 ID:IIgK1bGR0

＞いつまでたっても3キャラ公平をするわけにもいかないでしょうし

ここでお座りの是非を云々するつもりは無いけど
ポリン100万匹倒したからって何も偉くないんだから
マゾい段階を飛ばせるならその方がいいんじゃね？
ADS覚えたらいくらでも上げられるんだし

楽しみたいんなら素直にヒールボムや宝剣ボルトするよろし

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 06:23 ID:mg9/NM970

そのペアだと生体いけるようになってからが本領発揮だろうから
90までガリオン温もりでもするとか
どのみちステがステだけに相方分まで稼ぎたいとなると散財は免れない

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 07:33 ID:t86DXjrF0

ホム持ちだと公平ガリオンの時安心だなと見てて思ったアンソニsage

923 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 08:55 ID:SshRW3UA0

ただしADSを投げる価値が一番高い生体があと１週で乙ることをお忘れなく・・・

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 08:58 ID:NCYXRctR0

Wikipediaっておもしろいな

>ロードナイト (Lord Knight)
>騎士の上位職。騎士の持つ特徴の中で攻撃力がさらに強化されている。
>強力な遠距離攻撃スキルも追加されており
>攻守共に隙が無い。VITを極めたロードナイトはHP20000を優に超え
>その耐久性能は他職の追随を許さない。

そのとおりだね、LKは強い。

>プロフェッサー (Professor、iROなどではScholar（スカラー）)
>賢者の上位職。一般的にモンスターに対応するスキルなどの追加はない。
>相手のSPに影響する技、相手を縛り付ける技など対人戦闘能力に優れる一面を多く持つ。
>HPを消費する事によって自分のSPを強制的に回復する「生命力変換」と相手と自分のSPを入れ替える「ソウルチェンジ」の合わせ技が強力で
>これがもたらした影響は大きく転生前のマジシャンの延長だった長く険しい道は転生してから甚大な能力を持って開花する。

教授は対人にも狩にも重宝する縁の下の力持ち的な職だよね、うんうん。

>クリエイター (Creater、iROなどでは「Biochemist（バイオケミスト）」)
>錬金術師の上位職。物作り特化職としていろいろなものを作れるようになる予定とされている。
>現在は草を栽培することが出来る。

・・・・なにこの扱い（笑）

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 09:04 ID:11C8uSJA0

酷い扱いだな
草だけじゃなくてきのこも栽培できるってのに

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 10:06 ID:ZuNhywzF0

むしろ、きのこの方を前面に出すべきだろ。わかってないな

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 10:33 ID:SLHc4lP70

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ってことか

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 11:41 ID:McpuK92K0

>>925-926
無茶しやがって……

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 11:53 ID:O+YXp/IB0

>>924
実装直後のクリエなら、たしかにその説明で合ってる。
いつから時が止まってるんだ。

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 12:53 ID:CtLt9Cnn0

>>924
さり気なく、セージも酷い扱いだ。ｗ

931 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 12:59 ID:5p76kzy+0

生体終わったらどこいく？

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 13:18 ID:kJQVS6Q90

んー、ガストでも寄っていくか

933 ：917 ：07/10/16 13:35 ID:iOkBecMJ0

お返事が遅れました。
>>918
モンスターレースは3時間ほどやってみましたがお互い合わないということで断念…。
>>919
そうですね…。Gvはいつも別キャラで出ていて、これからもそのキャラで出続けるつもりですし
見た目が可愛いという事と、少しだけMVPへの憧れがあったから目指していたのですが
まさかこんな仕様変更がくるとは。
>>920
確かにそのとおりですね。
苦労したからって何か変わるわけでもありませんしね。
ただ気分的には満足できるでしょうし、達成感が実感できるとも思いますので
お座りとまったり狩りの両方で楽しんでいきたいです。
>>921
やはり散財は免れませんか〜。
拳聖はまったく未知の領域なので手を出しづらいのです…。
生体狩りは間に合いそうもありません。残念です；
相方とよく相談して、どう育てていくかじっくり話し合おうと思います。

皆さん本当にありがとうございました(＾＾*

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 13:37 ID:NCYXRctR0

(＾＾；

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 13:39 ID:wEMCMKxa0

ペアならADS覚えて棚行けばいい
散在が厳しいなら臨時で一人火力募集してクリエで前衛とか無難な所
DEX型なら厳しいだろうけど

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 13:43 ID:NCYXRctR0

ADS散在できないなら
クリエはホム+宝剣ソロ、相方は臨時であげたほうがいいよ
そのほうがお互いのためになるから。

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 13:44 ID:kJQVS6Q90

ステ変更しなけりゃOKだろ

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 13:56 ID:eML4z/jF0

金のないADSは価値がないと思います（＾＾*

939 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 14:52 ID:h0ZCrKjn0

悲しいかな、「ADS投げないクリエは棚臨にくるな」とか
それ以前に「お荷物クリエは臨時くるな」とか言われるのがうちの鯖。
90代クリエ＋廃プリの相方持ちの自分から言わせてもらうと、
製薬も成功するステにしてADS投げまくればいいと思います。

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 14:53 ID:/0MqElwG0

モンスターレースやってると暇つぶしの栽培が欲しくなるんだけど
必死こいてレースでJOBあげてるのだから無駄なポイントは使いたくないジレンマ

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 15:19 ID:sQ+GIlOm0

ところでホムのASPDは(ry

ってのも来週で終わるといいな
むしろ終わらせてくれ

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 15:29 ID:0MCoVlN+0

ASPD修正されてたー

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 16:01 ID:oqlD3wGU0

ええいASPDはいい！
OVSを写せOVSの修正ぶりを！！

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 16:02 ID:fvhiCTxu0

ASPD修正前にバニル進化させてて、それから修正後まで放置してて作り直して今ＬＶ69まで来たんだけど、
ASPDが変わってるかどうか全然判らないｗ
修正前の動画とか載ってるとこをどなたか知りませんか？

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 16:12 ID:XVBskave0

ADS投げないならINTよりSTRなんだが
STR上げるならクリエになる意味が薄いよね

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 16:38 ID:0d2cGMTt0

ホムのＩＤが変わるのって、ホム呼び出したりログイン時以外にあるのかな。
テレポやハエをするだけでもホムのＩＤって変わりますか？

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 16:40 ID:eVJgkmbd0

今までブラッドラストの効果時間終わるたびに安息→コールしてたが、
ハエかテレポつかえばいいと今日気付いてしまった
もっと早く気付きたかった…

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 16:49 ID:ZuNhywzF0

>946
ホムが画面から消えて出現する何れの状態でも変わる。

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 18:50 ID:voXc1EeI0

3年ぶりに再開したんだけど、ホム実装されてて驚いた。
で、質問なんですが、壁作業苦手な俺でも育てられるホムはどの種類でしょうか？
Wiki読んだ感じではどれも最初は相当弱いっぽいですが。
まめにエサやりとかはしないタイプなので進化させたり新密度上げるのは無理そうです。

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 18:57 ID:eVJgkmbd0

>>949
バニルん
壁苦手な時点で無理とは思うが、一番実戦投入できるのが早い

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 18:57 ID:O+YXp/IB0

迷ったらバニルにしとけ

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 19:29 ID:WRQ8PKbqO

次のパッチで生体ペアＡＤＳ狩りできなくなるんですか？

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 19:30 ID:voXc1EeI0

>950>951
レス�d。バニルの所、もっかい読んできます。

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 19:54 ID:K6VjvZuS0

>>952
別にできるぞ？
たとえ敵にアスムかかっていてコストが倍になろうと
ちょっとセシルやカトリがうざくなろうと。

割にあうかどうかは不明だが。

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 20:18 ID:5p76kzy+0

未実装スレにあったんだけどコレ使えないかな？

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3457.png

5255#
三匹のポリン系モンスターが重なっている楽しげな帽子。
エンジェリングの上にマスターリング、その更に上がポリンのようだ。
Luk + 3　物理攻撃時、一定確率でグリードが発動する。精錬不可
兜 防御3 位置上段 重量60 レベル20 全ての職業

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 20:20 ID:eVJgkmbd0

>>955
どうみてもうんｋ

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 20:22 ID:jIJOmkCk0

どーせAS発生率一桁パーセントのウンコに決まっとる

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 20:24 ID:5p76kzy+0

手動で発動できれば神だったのにな…。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 20:30 ID:nW9WIIcI0

歩いてたら他人が交戦中のところで誤クリ
　　↓
すかさずグリード発動
　　↓
気まずい空気

960 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 21:07 ID:wwDaOzhi0

>>955
それ見た瞬間、羽のはえたunkのAAを思い出した人　挙手願います

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 21:25 ID:nW9WIIcI0

>>950
次スレ依頼よろー

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 21:44 ID:0Vr2Nppk0

>>953
マメにえさやり出来ないとホムの育成は難しいけどな
親密度や進化以前にエサやらないと消滅する

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 21:46 ID:eVJgkmbd0

>>961
いってきますた

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 23:07 ID:53KFsO7e0

亜種リーフのお尻で抜いてしまった・・・・
もう色々となんかダメだ･・・・

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/16 23:10 ID:OfdfYc5j0

>>964
きさま、あんなかわいい子（♂）で抜くなんて・・・Wiz先輩だなっ！！

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 00:49 ID:kjirg0U30

転生後も狩りステにしたクリエの方々って満足してますか？
戦闘ケミを転生させるかどうか迷ってます

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 00:50 ID:bh219gjN0

月桂樹の冠とっといた俺はもしかしてハメられた？

968 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 01:05 ID:rzyQSlDH0

さらに斧修練持ちでﾁｬｯｷウォーアックスの俺はもっとはめられた？

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 01:13 ID:b+DO2GfM0

ありゃ癌ちゃんのうっかりどっきりちゃっかり誤植だろ

違ったらみんなで泣こう

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 01:13 ID:YYmIpKOn0

>>967
さぁ俺と一緒に月桂樹＋花びら＋花カートにしようぜ

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 01:19 ID:qkj1rU8K0

商人＆ｹﾐセットができるんだっけ？誤植じゃなかったらの話だけど

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 01:25 ID:GKI6DALY0

>>967
うんこりん帽はｓ無しじゃないのけ？

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 01:32 ID:GKI6DALY0

ああ、公式でモルデンcが武器cとして発表されてるのか
さすがに誤植だろうこれは
大拳聖陛下が大変な事になってしまう

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 01:39 ID:Ltzt79rT0

公式じゃないけども
おれが見ていたサイトには頭ｃとして記載されていたよ。

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 02:02 ID:0su6v/nh0

確かに、公式ではモルデンCは武器ですな。
ま、実装されるまでに変更すれば、被害は無いかもですが…
（あぁ、それように準備しちゃた人は実害ありですな）
それともホントに武器なのかも。
するってーと、>>971の言うようにダブルセット可能か。

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 02:03 ID:1/yvrvzl0

>>966
他人に流されて行動して、結果後悔して、納得いかない
と喚いてる馬鹿はゴマンといるぜ
それこそテレビのニュースになるほどな

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 02:18 ID:3SIrJIXF0

>>966
ケミセットの茎ドロップ率次第じゃね？
そこそこ出るなら金銭効率いい感じになるし

ああ、でもそこそこ出るならADS型でも下水とかODでCRしてそうだな

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 02:21 ID:YYmIpKOn0

>>966
Int91、AGI71前後止めにすればFlee装備でそこそこ近接戦闘ステにできるぞ。
戦闘ケミで行く狩場ならFlee220程度あればなんとかなるだろ。
俺は中途半端は嫌なのでやらなかったが。

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 02:26 ID:cMyF9NrG0

もし本当に武器ｃだったらLuk+8武器の誕生か・・・

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 02:42 ID:3SIrJIXF0

>>979
すでにLUK+10の武器があるんだが・・・（INT+5、LUK+10、DEX-1）

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 02:46 ID:pgWdxo+X0

>>966
どの程度で満足出来るかどうかは人それぞれだから何とも言えんが
強さを求めて転生したなら戦闘ケミとの変化の無さに不満を感じる事はある
見た目で転生したなら商人時代によっぽどのマゾステを選択して
１ＰＣソロで延々転職できない限りそんなに不満に感じる事は無い
長い期間ＲＯやってて気が付いたら光ってて転生システムってのがあるから
とりあえず同じ戦闘ステで転生してみたってパターンだと高確率で後悔する

転生する事で得られる見た目・高いHPSP係数・一応のゲーム区切り・転生スキル、etc
転生する事で失うケミの見た目・Lv90代の強さ・公平圏だったキャラとの狩り、etc
転生後に転職、ホム、ADS他目標達成までに掛かる経費・時間・労力
それぞれひっくるめて自分自身で判断するのが良いよ

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 03:18 ID:pjQJVofs0

まあ実際に戦闘クリエやってる人のブログでも見たらいいんじゃなかろうか
そこを見て楽しそうと思うかどうかだな
ここじゃ余計な茶々が入るし
いや、今答えてる人じゃなくてな

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 03:21 ID:q2S5o2/y0

転生が視野にはいるほどに戦闘ｹﾐやってるんなら
戦闘ｸﾘｴがどんなもんか自ずと分かると思うんだぜ

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 03:23 ID:nC/0erK00

本人楽しければ一番なんだけど、世間の風当たりは厳しい
狩り場でボスが放置されてれば「ADSお願いしますｗ」とか言われるし
ボスレアの買い取りチャット立ててたら「自分で取りに行ったらどうです？」とか言われるし

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 03:23 ID:zvEsyyZL0

じゃあADSクリエの人に質問。
ADSって10なくてもGvがんばれそう？

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 03:24 ID:83H/wtV20

ギルドの資金ががんばれなそう

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 03:33 ID:vYFBYfnO0

ケミセットの内容改めて見てて思ったんだけど、
ARってやっぱサーベルじゃ乗らないんだろうか。
フルアドレナリンラッシュみたいに乗ってくれたり…しないか。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 03:39 ID:ibdFBvtu0

オートスペルは通常のスキルと微妙に違うことがあるから可能性としては無きにしも非ずと言えるような言えないような

多分無理

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 04:02 ID:Ltzt79rT0

>>983
そういう皮肉った言い方するのやめろ
転生が近いからって、転生してから先は未知の領域という事実は変わらない
どんなもんか聞くぐらいいいんじゃねーの？
とりあえず現状では戦闘クリエに役立ちそうな転生スキルがないし
育成が困難なだけで今より辛いのは確実だと思うが
あと初転生だと転生してからしばらくは
周りの同職なぞ目に入らないほど楽しいが
だんだん時間がたつにつれて、自分の持っていない部分がうらやましくなってくる
つまりアシデモな
その逆、つまり戦闘型は一度経験しているゆえにあまり後悔することはないかと

ただ、転生する本人がボスやGvにまったく興味がない
自分の周りに一緒にボス狩れそうな人がいない
上二つが当てはまるなら理由があるならおすすめしない
クリエの見た目が好きなら転生しよう

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 04:08 ID:y4FLuiWP0

JOB上限増えるしケミセットも来るから
斧修練上げれば強いよ戦闘クリエは

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 04:13 ID:1/yvrvzl0

>>985
まぁ9なら・・・・ｳｰﾝ・・・
相手にコンバットナイフ持たせてるようなもんか
代わりはいくらでもいるし、多分無理だね

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 04:43 ID:lag5Bqsi0

>>977
そこそこ出るならそれにあわせて相場も下がるだろうから
あくまで自分用になるかと。

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 05:52 ID:I5ARWoWx0

>>985
ADS代を自分で払うなら、ADSが10じゃなくても問題は無い
ギルドに経費として出してもらうなら10じゃないと問題外

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 06:01 ID:oo0bI6+f0

普段の狩り。戦闘クリエ＞＝戦闘ケミ＞＞＞＞ADSクリエ（9割ホム依存）

散財狩り。ADSクリエ＞（越えられない壁）＞戦闘クリエ＞＝戦闘ケミ

こんな感じか？
本人の行動範囲でADS投げないなら、job上げがダルイだけだろうがｗ
そうでなければ戦闘クリエは、好きだからって割りきれないと、
ケミ時代との変わらなさと、経験値テーブルに後悔すると思う。
クリエはint型にしてもう1キャラケミを育てたり、
発光ケミのままB4軟禁で金稼ぎって選択肢もあるだろうしね。

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 08:08 ID:7y+Zh+wu0

クリエはケミに比べて圧倒的にＬＵＣのＪＯＢ補正が高い
それを念頭に置きつつ、こいつを見てくれ
白金のショーテル [1]
防具を避けて攻撃するように半円で大きく曲がった独特の形態を取っている。
クリティカル + 50%
系列 攻撃 重量 属性 武器Lv 要求Lv 装備
片手剣 130 150 無 4 Lv55 転生 剣士・商人・シーフ 系列

そう、つまり戦闘ケミになくて、戦闘クリエにあるものはクリティカルだったんだよ！

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 08:33 ID:Ln4k55KX0

いやいや名無し島の装備があればASPD190が可能になる。
ここは神速クリエだ！

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 11:22 ID:arBahWTY0

int＞agiの両極宝剣ｸﾘｴ・・・楽しいよヽ('A`)

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 11:36 ID:OqawbQBl0

たたなさそうなので、一応誘導

スレ作成依頼スレッド('07/10/13)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1192250471

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1179347203

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 15:07 ID:Ltzt79rT0

999

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：07/10/17 15:25 ID:XS7G/CYn0

1000ならモルデンCは装備箇所誤植の修正のため実装延期

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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