アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第119巻

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1 ：L ★ ：07/07/11 16:27 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は関連スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。ホム放置狩りスレでどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第118巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181656840/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

関連スレは>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：L ★ ：07/07/11 16:27 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv104
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181656719/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175238763/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホムンクルスAIについての雑談スレその5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1172157017/
ホム放置狩りスレ10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182353336/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え
もふもふアミストル
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175408741/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 04:37 ID:eOntX0+80: ahahahahaahaahha
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 08:00 ID:oW7d9ukA0: 新スレおめ＆>>1乙

記念にテンプレWikiのケミPランキングをウルド以外全鯖更新しました
urdrの方いらっしゃいましたら仕上げお願いします
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 09:15 ID:7gQkI7E70: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、おいらの為に新スレ立ててくれてありがとう
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　お祝いに30年物のジャルゴンでも食べるか・・・
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 09:25 ID:pPBckT8e0: ケミ祭日程投票最終日
ttp://alcfan.hp.infoseek.co.jp/tip.htm
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 10:46 ID:0CsRyJXp0: ヴァル盾+ゴブニュの肩飾りか
ADS不遇すぐだよなほんと
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 13:00 ID:8niWBDOJO: うん、そうだね
はい次
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 15:01 ID:UGK+m1+30: 100％ソロで活動中の76歳クリエ。相棒はオーラバニル。
BOSSもしたいんでINTは99にしてるんだが、そこから悩む。
確かにDEXを上げまくると宝剣の詠唱も早いから通常は楽。
PTでも回復はそこまで気にしなくてもいいからそんな状況があればDEXだろう。
でも自分は100％ソロ。おまけにBOSSも行きたい我侭娘。
そこでこんな型はどうなんだろう？
INTカンスト、VIT補正込み100、残りDEX。
これなら今後のイフリートみたいな化け物でも他のPTの片隅で
アシデモ投げるくらいはできると思うんだ。
ちょっとロマンすぎるかなぁ。
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 15:04 ID:jGUdctz7O: >>5
だからお前は専用スレから(ry
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 15:08 ID:0CsRyJXp0: ボスするにしてもVIT100とかいらんよ
ADSの詠唱遅すぎてイライラする
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 15:24 ID:pBXHSt150: PTの片隅で～と言ってるからブラギ乗ることが前提なんだろう
それならVIT100はありだと思う

ただソロでBOSS狩るならVIT100やるよりはVITは70くらいでとめてDEXに回すべきだと思う
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 15:31 ID:4IZQ6Aql0: >>12
>他のPTの片隅で
だそうだ

>でも自分は100％ソロ。おまけにBOSSも行きたい我侭娘。
ﾋﾟｺｰﾝ
そうだうちの嫁に（ｒｙ
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 16:23 ID:TqwnxpjH0: D毒付与ポイズンナイフをPTで使ってる人っています？

コストパフォーマンスが高いなら揃えようと思っていますが、10%程度じゃ・・・。
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 18:45 ID:od5gtKiq0: うちの鯖だとｓ裏切りと同じくらいの値段だな。しかも過去１個しか出てないよ

ホムのタゲとりに俺も考えてたんだが、俺には敷居が高すぎた
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 19:53 ID:XK3r/Vl90: ﾎﾑのタゲ取りなら幸運剣がよくない？
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 20:23 ID:3PGfnQ2Y0: ホムのタゲ取りならQブリンクナイフじゃね？
壁して育ててるとHIT足らない敵と戦う事になるじゃん
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 20:36 ID:dzyLcQ/70: 序盤はブリンク終盤は運剣やＰナツだな
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 20:56 ID:pGDFAXtL0: 序盤「ほら、Qブリンクで暗闇にしてやるからさっさと倒せ！」

中盤「よし、タゲは俺が持つから一緒にがんばろうか！」

終盤「バニル先生！よろしくおねげぇします！」
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/12 23:59 ID:3ZDRSxF10: 鷹を主体に戦う鷹師と呼ばれるハンターが流行した時期があってな、
よく｢鷹が本体｣と言われたもんだ…
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 00:59 ID:1GLQogX30: 昔のケミは0.5人前とか言われてたけど今のケミはホムとあわせて1.2人前くらいあるからな
ﾌｫｲﾌｫｲしてたころが懐かしい
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 01:08 ID:gRylHnHY0: >>21
ホムが1人分の働きをするからな
あれ？じゃあケミの働き分は…
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 01:17 ID:a6sJUdyh0: 過去２スレをレス抽出してみたけど分からなかったので質問させてください。
今Lv81のA>S>D>Iケミ（ホムは鳥）で、狂気飲めるくらいになったら婆園に行こうと思ってます。
過去スレ見ていると婆園はリーフが一番いいみたいなのですが、
鳥ホムだとJKの処理はどのような感じになるのでしょうか？
主人がメマーor通常攻撃で叩きつつ一緒に共闘、という感じですか？
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 01:19 ID:IDx5XTNf0: AGIでホムと共闘すればメマーもSP回復剤もなしに高時給でるけどそれだけなんだよね。
狩場も婆園、亀地上どまり。それ以上はキツい。
VITだとメマー一確狩りかMCリーフでも居ないとそうそう高時給なんてでないけど狩場は広い。

ぶっちゃけるとケミ・クリエがどんなステだろうと、高レベルのホムが居さえすれば時給1M/hはでるっちゃでる。
ホム様様ですな。
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 01:30 ID:a6sJUdyh0: >>24
短時間でレスつけていただいてありがとうございます。
Agi型ばっかり育ててるので狩場が被り気味になってしまってるのですが、ホムと一緒にやれそうならがんばれそうです。
メマーは取っているけど貧乏なのであまり連打はしたくないというのが正直なところでして
ホムと共闘すればそんなに使わなくても大丈夫そうと分かったので安心しました。
リーフ持ちの方の時給が少しうらやましくも思いますが、焦らずがんばってみようと思います。
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 01:45 ID:WeRcoXps0: >>25
時給なんぞ自己満足だ。気にしちゃいかんぞ？
オーラ鳥持ちだが、婆園でメマーなんて魔剣以外には打ったことない。
エクスくらいなら、メマーどころかジオ様１回で倒せたりするしな。
婆さんは通常攻撃で十分だし、JKは月光混ぜて攻撃してるだけで落ちる。
ウィスパは月光のLvを調整してホムだけで倒してたな。名刺は一枚しか貰ったことないけど。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 01:58 ID:zohgn8Be0: ホム育成って結構疲れるな。
ようやくバニルがLv38だぜ…
またIntが上がらずMatk繰り上がりボーナスがもらえなかった。
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 02:25 ID:2XWavF8u0: そのあたりが一番大変だとおもうよ　後半は楽だから安心しれ
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 02:35 ID:n6R7VaKv0: バニル原種進化って効果音うるさすぎやしませんか。
まるでウンゴリアントが迫ってくるようだｚ
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 03:26 ID:Bq1KbXKu0: 宝剣ケミを考えているんですが、武器はファイアーブランドよりも
ＡＳカード4枚挿しマインゴーシュの方が使いやすいです？
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 03:26 ID:qEtlehJXO: >>28
下水3最速デビューできるその時期が羊の絶頂期だな
今ならウルフで楽に通過出来そうだけどどうなんだろ
>>29
俺はここで三回ぐらい原種進化バニルはうるさいからやめとけって言ったぞ？
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 05:48 ID:Bq8ymot40: >>30
ハティ鎧着てベベc・嵐c・血騎士c・ミュータントドラゴノイドcをsメイスに挿して
常時ARスクロール使用するのが一般的。同種c複数挿しは意味ないからね。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 05:48 ID:EJIqWGMa0: 羊がオオカミを狩るそれなんて逆赤ずきんちゃん？
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 06:54 ID:1GLQogX30: >>29
あのぷるぷる感がたまらないんじゃないか
効果音は1ヶ月も聞いてたら慣れる
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 07:45 ID:wDAj45j50: 最近土塊が値上がって買取錬金するのがだるくなってきた…
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 07:45 ID:Ftp+nw4r0: しらんがな
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 08:27 ID:GtP6WB1I0: >>24
生体1　本体AGI型レベル98　90代バニルで30分0.6～0.7％でるぞ
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 09:06 ID:px1jt1GB0: >>33

　　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　彡　 V~~Vﾐ
　　　i"''ゝ’,,ェ）　　＜呼んだ？
　　　|=（ﾉ　　|）
　　　l==　　　!
　　人=　　,,ﾉ
　　　　U" U
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 11:24 ID:ycawJ1+S0: AGIケミ、時給1Mというキーワードから
>>37の結論に達するまでにこんなに時間がかかるとは…
嘆かわしいことだ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 11:29 ID:sEm1rQ9r0: やっぱり>>6さんは必要なんだな
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 11:45 ID:I7sWWJhg0: 生体1中央の中庭のMHを潰すのが好きです
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 12:30 ID:bSyG7Z1LO: 赤ずきんちゃんに羊なんて出てきたっけ？
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 12:39 ID:0EevWyfm0: ふわふわのもこもこなら居たな。
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 12:46 ID:fZ8IGaYN0: 自分の狩事情書いてみる

84I=Aクリエ＋99鳥

テレポで灰メインで索敵しつつ共闘狩
鳥はモーションキャンセル優先だからスキル発動はほぼなし
これで自給は大体1.4/h

弓とかもちゃんと食いつつやってるから灰のみにしたらたぶんもっと上がる
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 13:15 ID:gwolVz8U0: クリエに成って、Auraホム連れ回しながらレベル上げすると、ホムの存在が尚更でかく感じる。
主人60Lvで時給1M行くとわ！（ピラ4、GD3
主人が70Lvに成ったけど、時給が殆ど変化しないとは！！

氷１のシロマが地味に美味しかった、
71Lv、AGI＞STRクリエで、99バニル連れて狩ったら、時給1.2M。（ゲイズ茶も食す
ついでに、氷心臓のdrop率数えたら12.5%

蛇足：
BOT露店減ったから、収集品で稼げてありがたい。
けど、垢ハック露店が増えてやばい感じだ。
癌は、何やってんのー！
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 13:24 ID:Km0b1NIl0: 垢ハック露店とかなんでわかるのかおしえてほしい
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 13:35 ID:VjIM9gpA0: 典型的なのを挙げてみると

露店名が「売り装備」、売っている商人の名前がランダム英(数)字の羅列、
実用装備(過剰や特化等)を割安で大量に並べている、等

今もリアルタイムでこんな露店があります、うちの鯖・・・
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 13:43 ID:cxT5SYwl0: BOT露店よりよっぽどわかりやすい
確実に被害者がいるわけだからな
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 14:12 ID:nvSVux9I0: >>44
肝心の狩場書いてない件
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 14:15 ID:Jsm66lZZ0: 灰ってあるから廃屋のことを指してるんじゃないのかな？
それでも西兄貴なのか時計B2なのかﾜｶﾗﾝが
51 ：44 ：07/07/13 14:17 ID:fZ8IGaYN0: あぁごめん　書き込んだ直後武器やらなんやら書いてないの気づいたんだけど
採血だとかで近くの病院連れてかれてた

狩場は西兄貴村　武器は水宝剣もってAS狩
ついでに風幽霊クリップつけてJTも飛ばしてる
爽快感はある狩だよ　見た目は派手

たまにヒーローが出たときはホム壁しつつADSで倒したり
対抗勢力というか誰か狩にきてたらむしろ援護にまわる
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 14:35 ID:gwolVz8U0: >>47
近頃は、中華もひらがなを覚えたのか、ランダム平仮名、片仮名も出てきた。
Tyrでは、20Lvそこそこの商人が、３日前からいきなり、
・+9ハイレベルシューズ
・+4錐
・エリュダイト　たれ人形
・+4ブラッディ裏切り
・+4グリーン　ヴァル靴
・+7ミストレスの王冠
しかも、ハイレベルは75Mという値段。
正直、ハックされた人可哀想だわ。
近頃は、気を付けていても垢ハックの偽装が凝ってきたから恐ろしい。
特に、情報を探す時にネットサーフィンする場合は、aguseとかでリンク先調べないと、
恐ろしくてクリックできないよ。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 14:53 ID:IDx5XTNf0: スクリプト関係は基本全OFFだからなんともないぜ
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 14:59 ID:8H/tkl+h0: ホムのaspdがおかしいのって、まだ直ってなかったっけ？
原種鳥でもうすぐ極めて親しくなりそうなんだけど、進化させないほうがいいかな？
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 15:11 ID:9N3JG4R10: >>45
アカウントハックってガンホに非があるのか？
注意訴えかけるぐらいしかないんじゃない？

まさかとは思うが、装備、財産取り戻してくれて
なおかつハックしたヤツを訴訟に持ち込んでくれるとか
都合のいいことばっかり考えてないよな？
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 15:19 ID:cxT5SYwl0: 少なくとも盗んだ装備売ってるのを見過ごしちゃ駄目だろうなｗ
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 15:25 ID:OdVQKEhxO: らーげではAspdが普通だからそのうち治るだろと考えてる

…考えていた
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 15:29 ID:Jsm66lZZ0: 不正が行われたのはゲーム外であってゲーム内では問題のない行為でしかないからなぁ
内容自体は本人の預かり知らないところで勝手にやってる手数料100％の代理露店だし
こればっかりは運営側の対応は難しいと思うよ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 15:32 ID:gwolVz8U0: >>55
近頃は、装備やアイテム戻ってくるらしいぞ。
それに、民事じゃなくて刑事だから、訴訟とか関係なか。
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 15:36 ID:cxT5SYwl0: そういや調査して対応しますって運営からの返事載せてるの見たことあるな
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 15:43 ID:cxT5SYwl0: ってよく考えたら垢ハック報告の受付が別にあるくらいだったな
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 18:31 ID:MaacvXoR0: ブラギ上でADSの速射精を高めるためにAGIに多少振るというのはありでしょうか？
過去スレでもほとんど見当たらなかったので、自分が仕様を勘違いしているかもしれません
ご指摘お願いします
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 18:35 ID:gRylHnHY0: >>62
過去ログを探すより、まずテンプレサイトを見るんだ
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 19:18 ID:MaacvXoR0: テンプレサイトは見ています
ADSの項目でブラギ上でのASPDの大切さが謳われているのですが
実際にAGIに振っているのは宝剣クリエの型くらいしか見当たらなかったので
MCなど技でカバーできるのではないか？と思い質問させていただきました
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 19:27 ID:cxT5SYwl0: 対人で実際AGI振ってる人は見たこと無いな
差を見たいならRODaBHandの詠唱シミュレータを見るといい
aspdも設定出来る
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/13 20:43 ID:yKmG8g73O: 素手でためせばいいんでね？

ＧＶかＰＶかボス狩かしらんが、かわらんとおもうよ。
とくに鯖がおもいＧＶ。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 00:08 ID:isRqZy3J0: 新装備の話題ってほとんどまだ出てないのね
アシデモクリエに聞きたいんだけどさ、関係ありそうなモルフェウス・ゴヴニュセット
ってどう思う？
ゴヴ鎧拾ったはいいが相場が下がりに下がって10M強ってところ
売るなら今なんだろうけど、また手に入れるとなると骨が折れる面倒臭さ
新装備の話題が全然出ないってことはみんな眼中にないんかなぁ…

ttp://www.pureweb.jp/~sss/rachel/rachel3.htm
ちなみにここのがわかりやすい
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 00:13 ID:nJWdRh7i0: あんまり・・・
対mobならセットそろえてまで確殺調整せんといかん敵なんていないし
対人じゃ装備制限からつかいもんにならんし。

INTがカンストじゃなくて、調整したいってならわからんでもないが
値段からすればまずバゼラルドとかのがのちのちまでつかえてよさそうだ。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 00:54 ID:bcftnLXkO: 新装備はフレイ靴だけ採用した
ADSクリエなら採用する価値あるよ
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 01:16 ID:nhga+LtV0: 何がいいのか詳しく。
調べてみたけど大して使えるようでもなさそうなんだが。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 01:20 ID:jgm9BDl+0: 普通に高級サンダルの方がよくね？
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 01:22 ID:cRP8vg/I0: ソロでボス取り巻きまとめて抱えるときは使えるかもって程度かな
AGI2上がったところで、だからどうした、ってレベルだし・・・

PPに乗るならまた変わってくるかもしれないが

>>71
マジアコ系だけじゃないか、装備できるの
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 01:25 ID:+tpe71wM0: 　　　　　　　　　　　　　　（）　　　ﾄ､　　　　　　　__　　　＜ﾞ＼　　　＿　　　　　　, -､
　　　　　　　　　　　　　 (THE 0)　　| | 　　　　　　　＼￣￣￣｀ヽ:.＼∧ー‐1／ﾞ￣￣　＜＿＿
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　　　　　　ｘ-‐─‐‐ｧ'⌒ヽ|レ'フ //　　　　　　　　　　　 `ｰ＜こxﾍ.:.＼zｿ-､＞､_}＼{＼_厂
　　　　　／　　　／　　｝￣｀７/＼　　　　　　　　　　　　　 7lﾍヾ⌒ﾄ-、　,ｨ
　　　　/　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　ハ ∨}　{　j／/
　.　　/　　　　/　　　 / /　 ./　.∧.　　ﾊ　　　　　　　　　　　ﾊ_{:.:.j/__r':.:.／
　　 /　　　　/　　　　/ ﾑ-‐/-､/.__|　 |　｝　　　　　　　　　　{:.:.ヽバ、ﾚ'′
　　 |　　　 |　　　　ﾚ' .ｘ==ｪ､/　__lヽ |　/＼　　＼:＿___,こ＞
　　 |　　　 |　　　　| 〃ﾄｲ }.　　fTl. /ﾚ'ヽ.　}
　　 |. 　　 /|　　　　l {l 弋ソ　　 |ﾘﾚ　 |.　∨ 　おかしいなぁ…どうしちゃったのかな、ペロス
　　 l. 　　 { |　　　　|　｀¨　　　, ´.| 　 | 　　　悪意があるのは分かるけど、メタリンはアクティブじゃないんだよ
　_ノ　　　　｀|　　　　|.　　　　　。　ﾉ　 |　　　　メタリンを狩るだけで、ペロスされるんなら
　￣| ./　　＼　　 |＼　　　／　 / 　　　　狩りの意味、無いじゃない　ちゃんとさ、正当な手段で話そうよ
　　 V|　　　　　ヽ. 　|-､ ` ｧ一' |.　　/　　　　　ねぇ、私の言ってること
　　／ﾚ'´＼　　　|＼|　|¨7.〉　　|　 /　　　　　　私のプレイ、そんなに間違ってる？
　./ ｘ-‐─‐＼　 l　　 | {/＼　レ'
　∨　　　　＼|.|￣｀Y¨Y´|＼　　　　　　　　少し、ROめて欲しいです。
　 {　　　　　　　　人___人人ﾉ　}
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 03:46 ID:Z8j52z3X0: セリフとキャラちがうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 04:45 ID:ZTEBhqqH0: >>73

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　　　 ,ｲ
　　　　　　　/ |
　　 ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ
　　ﾞl　　∠Y"´゛フ　　ﾞ､_　オレが本当のペロスのやり方を教えてやる
　 .j´　　 ;';ゝ’,,ェ)　　　　（
　 {　　゛;（ノ　　 ';）　　 /
　 .j´ 　ヾ,;'　　 ';　　　　,l~
　　ﾞl 　　''∪''∪　　　 lﾞ
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 04:56 ID:Y9pAb/6h0: なんて毛だ・・・
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 05:07 ID:NuMOGRgU0: デモンストレーションされてる羊か
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 05:46 ID:7KnJfZkK0: この羊喰えるぞ・・・！
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 07:17 ID:67Cymmew0: ホムのAIに、プレイヤーがターゲットになるとプレイヤー自体がFBt詠唱ができるコマンドってありますか？
オートスペルじゃなくて、普通にプレイヤー上にキャスティングが出ていました
・敵を倒しても、そのまま動かない
・タゲを受けた瞬間に詠唱開始(近くに敵がいてもFBt使用せず)

昨日OD２で見かけたのですが、仕様なのかツールなのか疑問に思ったもので
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 07:34 ID:Pg2MfEce0: >>79
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182353336/
のテンプレに詳しいことが書いてあります。
質問や疑問などもそちらのスレでどうぞ。
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 07:54 ID:lJAXmvsm0: >>79
出来る
一度自分でAIを弄ってみるといい
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 08:13 ID:exvt6GkY0: FBtってなに？FB（ファイヤーボルト）の事？
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 08:45 ID:J1BjZ7IIO: 火宝剣のFBt(ボルト)じゃない？
ってことは、ケミ自体にPPができるようになったのか～
ケミやればBOTでなくても稼げるってことか
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 09:14 ID:2AhPhLZG0: なったっていうか最初からできなかったっけ？
まあそれも含めて>80行くと良いと思われ
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 09:31 ID:wyRoVbdr0: まあ、その話題は>>80でやってくれ。
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 09:58 ID:dDB5WEWd0: >>79
仕様として可能ではあるが、このスレでは扱わない。

それ以上の事が知りたきゃ>>80のスレへ移動してくれ。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 10:55 ID:BWa0AYxA0: そうは言うがな大佐、このネタをもてあます

まずは>>80のスレへ移動してくれ
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 11:06 ID:IlTaupnB0: やっぱ>>80しかないだろ
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 12:53 ID:tdCx4ov10: 炎チェイン売ってない・・・
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 13:05 ID:lJwC7B+M0: >>89
狼鯖なら火ソドメやろうか？
＋５だが。
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 13:54 ID:x1IJExM90: >>45
シロマは美味しいねー。
Lv60台フィリルだけど95％回避できるし
ほっといても安全。
ゲイズはテレポ。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 13:59 ID:dDB5WEWd0: >>89
その辺のＢＳ捕まえて頼め。製造イベントのある鯖なら、ケミとＢＳの繋がりもあるだろう。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 14:00 ID:hQwr4uUC0: 主人のまわりぐるぐるするAI使ってる人結構多いよね
正直言ってめざわりすぎてなんであんな機能使ってるのか理解できない

露店街でおそらくエサやりながら露店放置なんだろうけど
画面内に3体原種進化バニルがぐるぐるしてるときは頭痛くなった
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 14:08 ID:x1IJExM90: >>93
自分じゃAIいじれなくて、どこかから拾ってきたのをそのまま使っているだけだと思われ。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 14:20 ID:1Opyq4c30: >>93
AIの配布元に機能削除してもらうように言えば？
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 15:02 ID:oGEwMHOj0: あれは動きがもろ機械っぽいのがな…
床屋のくるくる回ってる奴を思い出す
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 15:35 ID:CuDQTfZZ0: on/off機能は付いてるだろうし、本人がしたいんだろうな・・。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 17:06 ID:7Js4p/l10: 逆に使ってる側からすれば何で目障りなのか理解出来ないじゃね
画面内に3体亜種進化バニルがぐるぐるしてるときは焼き払えって言いたくなるし
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 17:20 ID:lJwC7B+M0: 戦闘教範ってホムの攻撃した分も1.5倍加増されるの？
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 17:21 ID:h42L9d6A0: そんなことを言うとｨｪｧｨｪｧしたくなるじゃないか
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 17:30 ID:dDB5WEWd0: >>99
ケミに入る分だけ
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 17:40 ID:lJwC7B+M0: >>101
ｔｈｘ
そんなもんに750円もださせるとはつくづくＫＵＳＯだな癌阿呆は
買おうと思ったけどやっぱりやめだなアホくせぇ。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 18:17 ID:+q9Ys0kx0: ホムの取得経験値を上げるにはmobそのものの経験値が上がるニヨか経験値アップ期キャンペーン間しかないからな
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 19:38 ID:k+NZ56fM0: 88歳のStr1　Int105なクリエなのですが、トマホークについて質問があります。
詠唱なしだそうで、Str振ってない型でも結構なダメージが出せると聞きました。
現在アイスファルシオンで後ろからボルトをうっているのですが
トマホークのほうが秒間ダメが上になったりするのでしょうか？
もしかして自分のASPDで連射できるとか。TOMですか？
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 19:47 ID:EHQXKsrb0: ASPDで連射はできます。
属性は風固定なので水mobには有効ですが、ボルト通る相手には素直にボルトの方がいいと思います。
共闘入れたり、PTで氷割るのにはとても便利です。
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 19:47 ID:BWa0AYxA0: TOM１「起きろ>>104！起きろ！・・・ダメです、全然夢から覚めません。」

TOM2「参ったなぁ、多分あのセリフいって終わりなんだけどなぁ。」

TOM1「せめてDEX値書き残してから寝てもらいたかったですね。」
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 19:48 ID:+q9Ys0kx0: TOMです
トマホーク投げはの武器ATK依存になってるのか高Strのメリットが無い=低Strでもそれなりのダメージというだけです
秒間200そこ等のダメージが連打できるだけです
108 ：104 ：07/07/14 19:51 ID:k+NZ56fM0: TOMホークと呼ばれる所以がわかりました。
ちなみにDEXは補正込み35となっております。
皆様ありがとうございましたorz
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 20:29 ID:Z27scZZ8O: ﾄﾏﾎ投げはSP1消費して遠距離に通常攻撃するｽｷﾙ
>>107の言っている事はﾃﾞﾏで普通に風属性武器で殴るのと同じ
ただしAIでも使わないとASPD等速で投げるのは難しいし腱鞘炎になることうけあい
またSTR型がASPD等速で投げるとSP消費が意外ときつい
かといってINT型ではたいしたﾀﾞﾒｰｼﾞは見込めない
故に共闘入れや氷割り専用武器とされている
ただしINT型であっても武器ATKと精錬ぶんの与ﾀﾞﾒは確保されるので
ﾄﾏﾎ共闘ｵﾝﾘｰでもｹﾐがｵｰﾗを噴く頃にはJOBもｶﾝｽﾄしている、という事
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 20:39 ID:Z27scZZ8O: ちなみにINTｹﾐでも宝剣で共闘を入れながら全力でﾃﾚﾎﾟ狩りするとSPが尽きがちだが
ﾄﾏﾎであればSPに余裕があり高速索敵が可能なのでﾎﾑのﾚﾍﾞﾙを上げるという点に絞れば
ﾄﾏﾎは非常に優秀な武器と言える

まあ火力を期待するなら素直に宝剣にしなさい
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 21:05 ID:c9YEV4Sm0: 落書き。
アゾート手に入れたので振っていたら、Mobがカブキ忍者になった。
慌てて倒したら、復活・・・しかし変化前のMobで復活した。
（HP少なかったので復活と思われる）
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 21:14 ID:/DXKZT+d0: なんか知り合いのケミがODでエレメスガイルを出現させてしまって
倉庫のマステラとイグ実を全部ひっぱりだして泣きながら掃討しようとしたけど
10回死んでしかたなく放置したらしいよ。
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 21:23 ID:r8e4gLoy0: >>112
ODなら誰かの別キャラがすごい勢いで掃除してくれるから大丈夫
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 21:32 ID:lJAXmvsm0: 生体と違ってホムで引きつけてADS投げては飛びを繰り返せば余裕だな
というか今日びそこまでして自力で処理しようとするなんて殊勝なことだ感動した
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 21:46 ID:+q9Ys0kx0: いやちょっとまて
そもそもODでアゾートポリモーフの類を使うことは無いんじゃないのか
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 21:53 ID:1+OSiU6s0: うちの鯖じゃよくWSが放置潰しを兼ねて紫箱狩りして生体DOPを残してくよ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 22:02 ID:nWlzwNz30: ADSクリエの人はJobどうやって稼いだ？

１．Baseはホムと共闘で上げてメダルでJob
２．ホムを盾にひたすらボルト
３．CRCRCRCRCR
４．お座り

ケミ時代はJob気にする必要は無かったけど
クリエになってからはなかなかしんどい
ADS10にさえなれば後はどうとでもなるんだけどねぇ
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 22:10 ID:nJWdRh7i0: ３。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 22:18 ID:YGrxEuSK0: フレイシューズってLP・PPに乗るんですか？
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 22:18 ID:9233/2F80: PT入れてもらえばええがな（´・ω・`）
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 22:26 ID:nJWdRh7i0: ＬＰはのるだろうけどＰＰはのらんだろうな。

ってかITEM回復の計算式にフレイシューズの1.2倍がはいるだけでしょ。
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 22:27 ID:AOa46bRM0: ２
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 22:30 ID:BWa0AYxA0: 回復・消費アイテム検証スレより

376 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/06(金) 13:25 ID:ntV/goZc0
フレイ靴試した
PPは乗らない
名声POT+20％
スリムPOT+20％

ｽﾘﾑPものる。初心者Pは未検証。LPも報告されてないが、多分肉臭といっしょで加算でのると思う
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/14 23:52 ID:RsPkbvwH0: >>117
2。監獄で1.5M/150kくらい。

>>123
それってものすごくケミと相性の悪い靴って事じゃね？
125 ：119 ：07/07/15 00:04 ID:5SvmsyLi0: >>121
>>123
ありがとうございます。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 00:27 ID:ykPa4VCS0: >>116
ホム実装前からいるんだが
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 00:30 ID:3VCT5hPL0: >>62
(　・∀・）σ）'д`)　ｵﾏｲｴﾛｲﾅ。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 05:07 ID:0ogzNwsK0: いいＢＯＴ殺しないですかね？
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 05:41 ID:NVkBIVBo0: 傭兵の実装はいつだろうか…
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 06:14 ID:KjgCHNJA0: フレイシューズは特に履くもののないINTクリエで使うには
回復アイテムの節約になっていいとおもう
GvだとマタでMHP増強かの2択になるけどどうだろうなあ
マタ脱ぐと自分はEDPSBやADSで死にやすくなるので難しい
弾幕下でじっと耐えてるような状況ならフレイ1択なんだけどね。
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 06:22 ID:e5ppmhFI0: マタ+PPでいいじゃない
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 06:24 ID:KjgCHNJA0: 名声とPPは重複しない
ロキが出てるとスキル使用不可
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 07:52 ID:DAud78cT0: POT連打する場合があるならフレイ靴は優秀だな

・自分はPOT連打で、他人又はホムをPPで回復（GV、PT等）
・CR連打中にHPが危険なとき

もう少し値段下がれば買おうかと思ってる
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 10:30 ID:IZN5YP1W0: 突然だがアイスタイタンがint112で一確みたいなんでADS狩りしてみた。
30分でベース5M↑くらいだった。
人もいないしEXPだけ求めるならアビスよりいいかもしんない。
既出だったらスマソ。
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 11:54 ID:P9jr6SdZ0: アイスタイタンにADSは生体に比べると金銭効率が悪そうだなぁ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 11:56 ID:ykPa4VCS0: まあラヘル前にアビス行ってた人がいるくらいだから普通に良いかもな
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 12:00 ID:nSia7YKb0: 生体より効率のいいADS狩りなんてないだろ…　常識的に考えて…

生体3＞＞＞＞＞氷洞窟3(氷ｺﾞﾚﾑ)＞アビス3(金ｵｼ)＞ジュビロス2(ｱﾎﾟｶﾘ)
こんぐらいか
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 12:02 ID:7QCAJRda0: アビスだと１ｈで５Mってとこかな。
今はレア狙えるから金銭効率的にはこっちのがうまいだろうね。
生体はジョブも大幅に狙えるけど致死率は前よりさらに高くなったし、
デスペナの危険性がなくベース稼ぐならタイタンはありかもしれない。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 13:42 ID:eBfYuP+Y0: 低Intのアシデモについて質問があります。
当方、補正込みStr70、Agiカンスト、Int70を完成としている近接型クリエを目指しているのですが、
このステでもソロで狩れるボスには、どんなものがいるのでしょうか。
相棒は進化済みオーラバニルで、装備は+5～+7程度です。
今までボス狩りをしたことがなかったので、教えていただければ幸いです。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 13:45 ID:onZ8l7460: 念の２体をのぞき、HPが500000以下だったらほとんどいけるんじゃね？
揚げ出すときりがない。ATKがたかいやつあいてにはアスムスクロールくらいは
いるとおもうが。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 13:47 ID:Ws3LshOf0: タイタンはJOBもそれなりに入るから普通に選択肢に入れていいんじゃないかな。
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 14:17 ID:0vAgOCxf0: 極めてぬるいADS狩場という意味でもなかなか良い感じだな
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 14:25 ID:D5VmFvl/0: ホムのPTでの立ち位置とか使い方とか、今までそういうの話されたことあったっけ？
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 14:26 ID:MyWJDuOf0: >>128
キノコ絨毯で誘導＋壁埋め込みモブ変換だろ

GM（ゲームマスター）
　装備箇所：サーバー
　職制限：癌社員のみ
　重量：超重力発生
　遭遇すると超低確率でBOTをBANする。基本的になにもしない。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 14:33 ID:xBleZVOV0: >>139
ＩＮＴ+10料理　アスムあれば
超　バフォ　フリオニ　ヤファ　金ゴキ　道　エドガ
は普通にやれる
ＤＬはシロポ常時連打で６０％てとこです
嵐　ハティは風アンフロあれば余裕だ
ただしドラは･････ホム壁+火炎瓶敷いとけば居眠りしながらでもやれる！
146 ：sage ：07/07/15 15:25 ID:gWed0J7J0: エンブリオが高かったので、3回目に出た鳥を育てているのですが
連射が出来なくなった今でも、昔同様バニルと並んでお勧めホムですか?
ちなみにLV70くらいまで育てれば満足なのですが・・・
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 15:26 ID:IZN5YP1W0: 思ったよか好意的なレス貰えたので少し詳しく。

レベル91　VIT28+2　INT99+14　DEX81+14
消費瓶は350ほど。しろぽ60。ハエ600。レモン150。
30分の効率は戦犯使用で7.7M。未使用で5.15Mくらいかな。キャラセレで確認。
アイスタイタンのEXP比率だとジョブは戦犯使用で4.4M。未使用で2.9Mくらいか。
時間は朝の8時くらい。人はほとんど遭わないんで、アイスタイタンだけADSしてハエ。
一度ハエ切れで帰還。Dropはほとんど拾ってない。

intカンストしてれば適当なint装備だけで支援も料理も要らないのがイイカンジ。
ホムがオーラ鳥で攻撃はメガリスモドキも95％回避してくれるので、
飛んで投げるだけって感じでとにかく楽だった。回避できるホムならフェン要らない感じ。
ホムのHPは回復しないで死んだらリザ。
俺の鳥はリザホムも2なんで5取っておけば消費回復剤もタイムロスも減らせると思う。
帰還しないように物資整えて、ホムの共闘しっかり稼げば、とか考えると、
伸びしろはまだまだあると思う。

Dropは30分でエルが2個落ちたくらい。
心臓が高く売れる鯖なら多少は回収できるかもしれんけど。
資金回収は商人らしく諦めてプロでやろうぜ(´･ω･`)b
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 16:05 ID:NVkBIVBo0: 今はアビス３はＰＴ多すぎて時間沸きの壁に常にぶち当たって
以前より稼げなくなってるのでﾀｲﾀﾝ狩りはいいかもね。

アイスタイタンBase Exp 13,872 Job Exp 7,928
金オシBase Exp 28,043 Job Exp 8,023

データ見たらアイスタイタン、こんなんだった。氷Ｄ３Ｆのタイタン沸き時間
12, Instantly
48, After 3 minutes
10, After 2 hours
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 16:26 ID:eBfYuP+Y0: 139です。
Int+10料理・アスムスクロール等の課金アイテムの導入は考えていないので、
教えていただいたボスを中心に、色々試してみることにします。
レスありがとうございました！参考になりました。
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 16:28 ID:2zE5Qe4R0: >>146
鳥ホムでLv70は勿体無い。
そこらへんが頼もしく思えてくるラインだから。
80以上に育てるつもりなら、オススメできる。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 16:34 ID:MyWJDuOf0: >>146
最強厨にならない限り、比較的バランスがよく、外見もあまり好みが偏らないのでいいんじゃないかな。
うちも鳥だよ。
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 17:19 ID:6fdPyiWv0: おおう、久しぶりにケミスレ見にきたらいいっぽいADS情報が。
自分の目でラヘル後のアビス行ってないから何ともだけど、
金だけ食うクリエって名目で晒されるかもわかんね。まぁ向かってくる敵全部ADSすればいいわけだが。
前にG狩りで氷D行ったけど沸きぬるかったから今度クリエソロで行ってみようかね。
INT112か…今の俺のクリエだと金オシ仕様だからバゼ入手しないと届かんな。
氷の心臓集めにはちょうどいいかもね。無形UP靴は…TOMいか。

で、先ほど荷物商人をBSにしたわけだが、メタリンに武器破壊されたわ。
脱武器かと思って武器クリックしたら赤くなってた＝ｗ＝；
ホム育成者は少しだけ注意。
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 18:17 ID:7QCAJRda0: ADS使うならやっぱ高めのINTは欲しいとこだね。
ホムがいるから宝剣ボルト狩りもできるしADSも２発必要なとこを１発で済む。
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 18:41 ID:NVkBIVBo0: BS…OT使ったんじゃあるまいな？ｗ
155 ：152 ：07/07/15 19:05 ID:6fdPyiWv0: あ、どうだろうな。メタリン２発ってのに気づいてOT使い始めた前後だからそう言われると自信ないかも。
SS見る限り赤くはなってないと思うけど…まぁほとんどないと思うから無視していいかもり。
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 19:14 ID:fpQVA6dB0: どうみてもOTで壊れました
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 19:31 ID:5DPZDZBC0: どう考えてもそれはＯＴが原因だよ。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 19:34 ID:2zE5Qe4R0: いや、もしかしたらOTが悪いのかもしれないぞ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 19:54 ID:D5VmFvl/0: みんな、そんなにOTばかり責めるのはやめて！
160 ：OT ：07/07/15 20:13 ID:P9jr6SdZ0: 悪いのはOTじゃない！
私なの！
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 20:24 ID:pyNP9fU+0: もうやめて！OTのライフはとっくに0よ！
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 20:51 ID:0vAgOCxf0: >>146
ぶっちゃけレベル70程度だとどのホムも足手まとい
というかそのあたりからかえってレベルが上がりやすくなるし
一緒に狩りをしていれば大抵は主人より先にオーラを噴く

鳥は未進化であれば結構なASPDなので今でも充分戦力になる
ただしHPR・PP回復量とも他ホムの半分程度なので
95%回避を達成していても回復剤の消費が激しいのは覚悟されたし
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 20:56 ID:PG+o0FVX0: 鳥ならリザホム不死鳥作戦マジオススメ。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 21:36 ID:My7lZjxm0: ステや装備が揃ってても今のこの状況で１時間に350発ものＡＤＳ瓶なんてとてもじゃないが手に入るわけが無い。
1つの露店でいいとこ２０発ぶんくらいしか手に入らん・・・
２時間かけて材料集めて自分で作ったが５０個がいいとこだわ・・・
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 21:39 ID:wY1DZa/H0: >>164
それは暗にBOT露店がいたほうがORETUEEE出来るのに
と言ってるのか?
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 21:41 ID:pyNP9fU+0: >>165
350発/hも投げられる奴はBOTerと言いたいんだろう
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 21:53 ID:n9ddtwxk0: 詠唱ディレイを考えると敵がベルコン方式で流れてきても物理的に無理だね
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 21:59 ID:2zE5Qe4R0: >>167
おまえは　なにを　いっとるんだ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 22:03 ID:eUp/l0bM0: 350/h→5.83/分

ＡＤＳって詠唱＋ディレイで10秒もあったのか…
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 22:13 ID:ykPa4VCS0: BOTerじゃないが1時間300でも600でも603でも投げれるな
勿体無いから投げないけど
あぁ・・・だから金持ってるんだな俺
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 22:38 ID:IZN5YP1W0: とりあえず一時間じゃなくて30分な。
噛み付のは構わんが、まずはちゃんと読んでくれないか。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/15 22:53 ID:czcxgB2o0: >>171
オチツケ。ダレも噛み付いていないだろう。
しかし教範JOB9M/hはうまいな。経費はダンチだが生体並みじゃないか？
BOTいなくなるまでに瓶溜め込んだのも多いだろうし、
タナトスがテレポ可になるまでのソロ狩場としては破格。
そもそもｚも瓶も無いやつがADSなんてやらんだろｗ
173 ：167 ：07/07/15 23:01 ID:n9ddtwxk0: まぁアレだ
俺が悪かったorz
174 ：171 ：07/07/15 23:08 ID:IZN5YP1W0: ああ、すまん。
少ない財はたいて思い切って実験してみたのがBOTer呼ばわりされたみたいなんでつい。
送り仮名抜けてるし脊髄反射丸出しだな。悪かったorz
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:19 ID:JGQPs4tc0: ところであと５０％で転生なんだが、宝剣買うなら火と水どっちの方がいいかな？
高い買い物だし慎重に決めたいけど、今までずっと戦闘ケミだったんでいまいちわかんない・・・
int>dexクリエの予定でホムはリーフがいます。
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:22 ID:nItU6Rdp0: 火で安定
序盤から転職までは地mobがうまい
火がうまくなるのは後半だし
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:36 ID:9MChGTuQ0: >>174
妬みはなんでもかんでもBOTやらなんやらに結びつけるからまともに受け止めんほうがいいよ
>164が雑魚でおｋ
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:40 ID:e729oTmk0: >>175
最初から最後まで使うのは多分氷。
35レベルだかになったら将軍撃って転職までいける。
ホムもある程度育ってるなら廃屋もいける。
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:43 ID:a0dGeUYP0: >>177
正味な話、狩りの話っていうと大抵は継続的に実行可能な環境での報告が期待されるから
流し読みだと700個/ｈでその時給の狩りをある程度実行可能なように捉えてしまう人も居るだろ。
元が長文で要点つかみづらいし。

無論よく読めばとりあえず採算度外視で30分だけやってみましたってのはわかるけども
上記の勘違いをしてる人間にしてみれば瓶の消費が異常に感じられるわけで。

…それとも700個/ｈの狩りが少なくとも数時間のレベルで可能なのか、ADSクリエってやつは。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:43 ID:JCkgxIGL0: 火はジオ園オンラインで役に立つ
ジオ園に飽きて西兄貴や廃屋にいく頃になると氷が役に立つ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:48 ID:DQO2pTK20: 勘違いを認めたがらない雑魚がいるときいてきました
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:50 ID:JCkgxIGL0: >>179
勝手に勘違いして奴らが頭悪かっただけだろ…

>…それとも700個/ｈの狩りが少なくとも数時間のレベルで可能なのか、ADSクリエってやつは。
それと、こんな頭悪いレスも必要ない
どんな返答期待してこんなレスしてるんだか。そういうのはチラシの裏に書いとけ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:53 ID:a0dGeUYP0: え、待って。別に煽りでもなんでもないけど聞かせてくれ…。
実際どんかい瓶投げるもんなの？
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:55 ID:JGQPs4tc0: 宝剣はどっちも有効そうですね。
最終的には両方揃えた方が良さそうですが、うちの鯖じゃ火は氷の倍近い値段なんで
先に安いほうのアイスファルシオン買おうと思います。
どうもありがとうございました。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:58 ID:ojkvIKfP0: >>183
人によって違うとしか言いようがないような
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:58 ID:+JQtKG8UO: 前々から気になってるんだけど散財狩りしてまで
ｸﾘｴをB90J50以上にして何か良いことあるのん？
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 00:59 ID:gPUX7caF0: どうして火の方が高いのかよく考えるんだ！
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:02 ID:a0dGeUYP0: >>186
Gvとか製薬じゃないの
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:03 ID:nItU6Rdp0: ぶっちゃけた話だけどさ
宝剣買うよりウルフあたりでカート振り回してたほうが早いよね
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:08 ID:9MChGTuQ0: >>179
まず流し読みで見当違いのレス返すのもどうかと思うし、その流し読みで勘違いしたのって思いっきり自分の責任じゃん
最初から｢30分で｣って短く報告が来て、そのあと詳細で>147が来て
その>147くらいで｢長文だから要点つかみづらい｣ってどんだけだよ

最後の行のは人によって変わるとしか。あらかじめ在庫が用意できてるならどうとでもなるし
自分の場合は金オシ狙いだったから転生前に90までの育成用として本数10k↑は用意したけど
アイスタイタンだとどれぐらい必要になるかは計算しないとわからんしね。あんまりかわらなそうだが
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:12 ID:tWHDiuNxO: BOT露店から材料買い占めて瓶作って投げてる奴らが
痛いとこ突かれないように予防線張りに必死ですね
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:12 ID:JCkgxIGL0: >>189
商人なりたては狼がいいな
HPが少し増えてきたら黒蛇

でもクリエに転職してINTもSPも高くなればホム連れて宝剣のがずっといいわ
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:15 ID:JCkgxIGL0: >>191
そんなことしてるクリエは
宝剣狩りなんかしてないだろ…

つかADS狩りについて勘違いしてる奴らが多いが
M級レアがでたら売り払って、瓶買ってある程度溜まったら一気に使って
それ以外は地道にボルト狩りや別キャラで狩りしてるもんだよ
常時ADS狩りなんかしてる馬鹿がいたら速攻で晒されてるっての
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:17 ID:a0dGeUYP0: >>193
採算が合うかどうかじゃなくて、瓶の出所に対する突っ込みのような気がするが
携帯に釣られるなよｗｗｗｗｗｗ
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:19 ID:JCkgxIGL0: >>194
お前も煽るだけならどっか他所行け
ここは情報交換スレだ
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:24 ID:I25TuF+P0: そんなに熱くならずにゆるくいこうぜ？
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:25 ID:tWHDiuNxO: >>195
必死ですね
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:31 ID:lBdqAiZw0: さすがに携帯から書き込んでる奴程じゃないだろｗ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 01:40 ID:oeiWLUeX0: 瓶瓶(ビンビン)瓶瓶(ビンビン)解決だよ♪(ヘイ！)
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 02:15 ID:xHOUVzbY0: 商人ってのはｚを首都で稼いでそれを狩場で投げる職ってのを忘れてないか？
あと、別にBOT使ってるわけじゃないしBOT露店で材料買って瓶作ってもいいじゃんｗ
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 02:29 ID:7sG2iX5S0: アビスで1時間600はなげるし、報告にあるとおり氷Dでも700はなげるだろう。
いまはそこそこやすいが、1時間９Mzeny消費とかそういうLVの狩りをしてたよ。
だいぶ資産うったりしたけどね。

ADS狩りっていうのはそういうもん。それが何時間つづくかは材料露店と資産次第だし、
なにも延々とADS狩りを続ける必要もない。（できれば幸せだがな）

まぁ、続かないよ、やっぱりｗ
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 02:58 ID:gYPpWo3G0: ADS投げないならADSクリエにする必要ないじゃん
Gvなどで他人の金で投げたいだけの奴は経費も余計に食うだろうし
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 03:15 ID:a9xur2n60: ADS投げないならクリエになら無くてもいいじゃない。

>>184
2ＰＣでお座りがおぬぬめ
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 03:43 ID:2QRnafm10: さっき気づいたんだが砦MAPでシーズ時間外にホムを殴れた(素手とか指定系スキルとか。同じG＆同盟だと×)
これって何時から？昔は出来なかったと思ったんだが
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 06:48 ID:AnkeppIx0: １時間で250ぐらいしか投げれないんだけど、狩り方悪いのかな・・・。
雑魚いんでプチモンハウでも脳内がいっぱいいっぱいになってしまう
囮のホムに敵が群がっていくとすぐホム蒸発しちゃうしさ

金オシドスオンリー狩りとか自分には無理の無理無理だよ
ぶっちゃけ、ペロスにもＡＤＳしてる自分。
誰か狩り方伝授してもらえまいか
orz
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 07:10 ID:fmiKAVSeO: まずはミョルを買いに銀行へ行こう
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 07:24 ID:qHTc1tkT0: ペロスで頭がいっぱいだよぅ…
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 09:20 ID:Nnffkx3T0: >>200
RMTの売り上げ貢献ありがとうございます＾＾
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 09:43 ID:3G1c8o050: ここはケミ・クリエ板だよな。なんでADS狩りに反発してるやつがいるんだよ。
何のために材料DROP率上がったと思ってんの。
別キャラで材料集めて自作してる（もしくは友人に製造依頼）事が普通にできるだろう・・・

クリエ持ちなら時間と気合でどうにかなる。それくらい察せ。
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 09:52 ID:+JQtKG8UO: しかしﾑｽｷﾌﾟﾗｰとﾄﾞﾛｾﾗはてんで期待外れだったな
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 09:53 ID:yzyEVoNL0: 流れをぶった切って、ラヘルD狩り報告。

ベレー帽欲しさに１Fをハエ飛び狩りしてきた96歳STR＝AGI＞DEXケミ、ホムは進化バニル６７だ。

アイシラとヴァンベルクを中心に狩りまくって時給９００ｋ～１Mってとこ。
装備は基本人サーベル。でっかいグレムリンは中型で気合で倒す。
グレムリンのSBが最大の脅威なんで盾は忘れずに悪魔でな！

前にも出てたが、ホムの魔法の通りと敵のDEFが低いので共闘しながらでも十分ホムの経験値があがるのがいいところかな。

追い上げ前にマンネリ感じてる人にはいいかもしれない。
クエストも簡単なほうだし、経験値もらえるし（´ω｀）
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 09:54 ID:yzyEVoNL0: ２１１追記：風鎧がないとちと辛いかもしれん・・・。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 10:36 ID:bX4swTrC0: ホムが進化するとASPDが下がるという風の噂を聞いたんだが
亜種バニルは進化させるとまずかったりする？
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 10:41 ID:cXbE/cxk0: 亜種バニルに限らずASPDに関しては基本的に下がる
どの位下がるかは体感なんかが過去ログに出てるから読めば判る
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 10:48 ID:rKSQjsCx0: >>205
アビスADS狩りはホム出しちゃ駄目な狩場ですよ。
余計な竜誘い込んでしまうし、他ＰＴへの迷惑もかかってしまう
ホム無しだと金オシを一匹ずつ引っ張ることができるよ。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 11:32 ID:7qsMfyXk0: ちなみにADS撃つならdexどのくらいがベスト？
今補正込み62なんだが、正直これが速いのか遅いのかわからない・・・
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 11:34 ID:gPUX7caF0: ベストは補正無し99だろ
常識的に考えて・・・
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 12:20 ID:HF90xZG+0: >>200
不当行為から取得された物を、知っていて購入するのは共犯だってしってた？
間違ってもリアルでやるなよ。
普通に警察にお世話になる行為だからな。
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 12:24 ID:a0dGeUYP0: >>218
リアルとROを同一視するなって言われるよ、きっと。

モラル的な部分は本当は一緒にした方がいいと思うけどね。
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 12:28 ID:pIOZyM4Q0: >>217
ステPが無限にあるならそうだろうね。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 12:29 ID:wEGdRIHS0: とりあえずみんな落ち着いてこれを言うんだ

ウィ！ウィ！
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 12:30 ID:S8Tq/8qn0: 製薬関連のアイテムで公式のアイテム販売って何かあったっけ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 12:46 ID:7QRx71ta0: >>220
どれくらいがベスト？って質問だから間違ってはいないかと
どれくらいがベター？なら人によって差があると思われる
もし対人目指してるなら、先にVITの目標値を決めて、残りDEXとかね
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:00 ID:pIOZyM4Q0: >>223
なるほど・・・確かにそうだな。
またひとつ賢くなったよありがとう。
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:17 ID:fmiKAVSeO: うむ
以後精進せよ
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:30 ID:YiFEa5RA0: 瓶の出所の白黒っても、人によってかなり判断基準変わる話だよな。
大量に売ってなければok、完成品買えばok、と単純にくくる人も居るだろうし、
マーケットリサーチ辺り見て手口検索する神経質なのも居そうだ。
癌の動きが鈍い以上個人で判断するしかないわけだし、その辺言い合ってもどうせ平行線。

資金に関しては>>200の一行目に同意。二行目には同意できんがｗ
商人職転生までやりこんでて、10M程度が資金から捻り出せないってことは無いだろ。
俺にとっては資金の使い方も、趣味みたいな装備に10M出す方が、瓶に10M出すよりよっぽど異様に映る。

ウィ！ウィ！
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:37 ID:lBdqAiZw0: まあ海賊版DVDが売れまくってる現実もあるからな
とりあえず俺の露店から買っとけば間違いないよ
材料集めギルドだしな・・・
プロ南カプラ左に出してますのでよろしく！
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:40 ID:xZD9WzL70: ケミテンプレが消えてるのだけど移動したのかな？
探し方が悪いのか異動先がみつかりません。
知ってる人がいたら教えてください。
よろしくお願いします。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:45 ID:lBdqAiZw0: テンプレのURLは>>1に載ってるぞ～
230 ：228 ：07/07/16 13:50 ID:xZD9WzL70: >>229
1に載っているテンプレwikiが消えていて見られないのです。

ようやくケミが発光できたので
転生前にステを考えてみようと思っていたのですが見られなくて困っています。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:52 ID:I25TuF+P0: 今現在普通に見れるよ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 13:52 ID:lBdqAiZw0: 消えてない消えてない
233 ：228 ：07/07/16 14:00 ID:xZD9WzL70: 私のPCからだとエラーページに飛ばされてしまい見られないようです。
他の人はみられるようなのでPCか回線が悪いのかもしれません。
お騒がせしてすみませんでした。

しばらくは他のサイトで情報集めてみようと思います。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 14:04 ID:a0dGeUYP0: >>233
キャッシュじゃない？
インターネットの一時ファイルを削除してみるとか。
235 ：228 ：07/07/16 14:12 ID:xZD9WzL70: キャッシュをクリアしてみても相変わらず見られませんでした。
アドレスのコピペ、手打ちでも無理でした。

エラーページには

Forbidden.
考えられる原因
ディレクトリ「/public_html」にインデックスファイル（index.html等）がない。
パーミッションが非許可になっている。
.htaccessの指定が間違っている。
アカウントが凍結されている。

と表示されています。

そろそろすれ違いになりそうなのでここで匿名に戻ります。
いろいろありがとうございました。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 15:08 ID:XS8Ax/xh0: >>235
hostsの編集などで、間違ってブロックしてないかい？
ttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 17:24 ID:NzyadWRE0: なんだ見れないのは私だけじゃなかったのか
エラー内容はまったく一緒
久々に開いたからいつから見れなくなってしまったのかは不明
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 18:30 ID:a9xur2n60: 普通に見れるぽよ？
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 18:40 ID:eWJsrzkO0: こっちも普通に見れるな
モンクガンスリニンジャwikiに悪さした奴の悪禁にでも巻き込まれているんじゃないか？
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 19:06 ID:NzyadWRE0: 巻き込みアク禁っぽいね
>>239のwiki全部見れなかった

解除されるまで気長に待つことにするよ
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 23:41 ID:+/p3N/OH0: あー、ＢＯＴ駆除とか言ってＯＤ入り口にモンスターばら撒いてるクリエーターさん。
目的は立派でも、周りの人間を巻き込んで構わないって姿勢じゃＢＯＴと同じだと思うけど。
そういう中途半端な正義が一番の悪。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 23:44 ID:a0dGeUYP0: >>241
愚痴スレに行かない君もどうかと思うよ。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/16 23:58 ID:lBdqAiZw0: 駆除なら駆除が終わったらmobも駆除するのが筋だよな
またBOTが来ればまた駆除すればいいわけだし
こんなんだから駆除を言い訳にしたテロが起きる
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 00:01 ID:jst0rlWX0: BOTの飼い主乙
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 00:02 ID:UDfmqkLg0: 飼い主ならまた駆除されたら困るだっちゃ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 00:09 ID:EzBmNhMu0: 延々死んでは帰ってくるＢＯＴ駆除に終わりがあると思うのか？
終わりがあるとすれば癌が仕事したときだけだ。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 00:13 ID:UDfmqkLg0: 倉庫の回復が切れたら死んだまま止まるでごわす
中の人が気付くまでそのままでごわす
BOT殺しが趣味のおいどんがよく知ってるでごわす
もちろんその状態になったら枝mobは処理したでごわす
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 00:59 ID:DjY3BaA/0: どちらにしろ、BOTが激しく減っているこのタイミングで駆除がーとか、
持ち出してきたら、そりゃBOTer乙と言いたくなるよな。

それは置いておいて、大半の小金持ちや貧乏人は、今は稼ぎ時だな。
毒きのこの胞子が、950zで売れるなんて素晴らしい。
時給600kzenyも稼げるのだから、暫く経験値無視でGDに籠もるぜ。
俺の商売の邪魔するBOTは通報DA！
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 01:30 ID:UDfmqkLg0: 減ってる状態で何を駆除するでござるか・・・
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 01:57 ID:DXpZypE/0: ホム放置だろ
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 02:09 ID:j0mDlv2x0: OD1はレベルも装備もない低レベルには、お金も溜まる良狩場なんだぜ…
252 ：sage ：07/07/17 02:52 ID:ZbzgVp0l0: >鳥は未進化であれば結構なASPDなので今でも充分戦力になる
進化させるとASPDが減少するのってバニルだけじゃないの?
減少するなら進化させない方が得なのかな?
253 ：252 ：07/07/17 03:01 ID:ZbzgVp0l0: 良く読んだら、減少するって書いてあるね・・・
ついでにageてしまって、すまない
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 03:59 ID:WrFjPY3r0: 進化前の鳥さんのＡＳＰＤは、フクロウとウズラなら
ウズラの方が早いですか？両方やってみてウズラの方が
モーション早くみえるですが。
両方かわいいので、有利に戦えるほうにしようかとー。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 04:14 ID:DjY3BaA/0: BOT駆除するなら、テロまがいの事なんかしないで、普通は道具やでBOTホイホイ
の構築に精を出すだろうね。
どうせ、OD前の小部屋でmob召還できるなら、きのこ栽培あるはずだし。
OD前でやるって事は、始めから一般ユーザーへの嫌がらせの可能性が高いだろうと思う。
どちらにしても、本人に言わないでここで言われても困るけどな。

それとも、本人を確認できずに勝ってにBOT駆除の為だと思い込んでいるのかな？
だとしたら、言い掛かりだでよ。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 04:33 ID:wJbs0Kww0: いつまでやってんだよ
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 04:54 ID:J5n7gMgx0: >>254
はなっから効率出したいだけだろ？
無理に「かわいい」とか付け足さなくていいから＾＾；
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 05:26 ID:GlK5iHme0: ボス狩りクリエってDEXいくつくらいあるといい？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 05:38 ID:cHbK3XER0: ソロなのかペアなのかPTなのか、アバウトすぎて全然わからん
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 05:51 ID:QSMF+YBS0: BOSS狩を視野に入れているLV92のクリエですが、
皆さんはどのくらいVITがあると、安定して狩れていますか？
ソロで狙うのは超、ハイド、道、キエル、タオ、ドラ
ペア、ＰＴで狙うのは上記に加えて、ロボでしょうか。
相方にはオーラバニルをお供させています。
現在、支援込みでVIT70DEX75なのですが、
まだスタンに不安が残ります。
80まで振れば解消するでしょうか。
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 06:15 ID:WrFjPY3r0: >>257
効率だしたいならバニルにするお。鳥さんは亜種でも原種でもかわいいので
どうせならＡＳＰＤ早いほうがいいと思いまして^^;

バニル進化は効果音うるさくて耐えれませんでした。90までがんばったのに
進化させなきゃよかった。
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 06:58 ID:M7xonq1PO: ﾓｰｼｮﾝﾊﾟﾀｰﾝの枚数的には原種鳥の方が僅かに少ない
しかしﾊﾟﾀｰﾝ枚数は絶対的な基準ではないのでぶっちゃけ何とも言えない
俺は原種未進化しか育てた事ないしｵｰﾗ亜種未進化見たことないしな…
せっかくだから亜種鳥ｵｰﾗまで育ててくれw
263 ：258 ：07/07/17 07:27 ID:GlK5iHme0: ソロです
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 07:37 ID:WrFjPY3r0: >>262
アドバイスありがとう。私は亜種も原種も鳥さん未進化オーラは
みたことない^^;
それほど差がないのでしたら亜種でいってみようかしら。。
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 10:25 ID:pqa8mAqOO: ｵｴｯ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 11:03 ID:FBJqjQK50: ｵｴｯｵｴｯ
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 11:06 ID:S50GTJWZ0: ちょこぼ～ぉるぅ～
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 12:30 ID:jxr1GGtw0: >>260
91のオーラバニル連れたクリエだが補正込みVIT50 DEX85で十分にソロでBOSS狩れる
念BOSSと生体BOSS、ランドグリス以外ね。

BAPが白ポ1つも使わないでもソロで倒せるのはクリエくらいだぜ！ADSで結局金食ってるけどな！
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 12:48 ID:Yv2frmRB0: 廃MEで余裕の経費0
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 12:54 ID:B6SaGDNc0: ほう、青いのを使わないとは女王蜂か
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 12:57 ID:ugwUEThCO: 3PCで深淵出してるに決まってるだろ
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 12:57 ID:jxr1GGtw0: 需要あるか知らんが、暇だからソロBOSS狩り方法書いてみよう

ステはMHP8kとVit40以上､装備は3減盾と属性鎧､フェンクリ･テレクリ
オーラバニルか鳥所持
これ前提で

金ゴキ　ホムに殴らせてADS。ホム死んだらリザホムして繰り返し

BAP　BAP見つけたら横のMAPに移動。BAPのいるMAPにいってホムが殴られてる間にADS、ホム死んだら即MAP移動してリザホム、以下繰り返し

その他　ホムにタゲらせる。Shift+右クリで離れた位置にホム移動させボスにADS、するとボスだけこちらをタゲってくるので白ポのみながらガチADS。

一部のATKorHitの低いBOSSは本体･取り巻きまとめてホムに持たせながらADSでも余裕

とりあえずランドグリスと生体3MVP以外はこれで間違いなくいけた。

でも金銭効率考えるとヤファ･フリオニ･BAPくらいにしとくのが無難。
その他は運がないとお金が減る一方ですよ・・・
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:11 ID:Yv2frmRB0: 金銭考えて超狩らないとかどこのエミュですか？ｗ
机上の空論で語ってるようにしかみえないなあ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:12 ID:yYf8h/O40: なんちゅーか、フリオニはないんじゃない？
フォーチュンはがたがたに値崩れしてるし、なにより探しにくい・・・
マヤーの方がよっぽどいい気がする・・・
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:16 ID:jxr1GGtw0: 超まずくね？ライトイプシロンとかウチの鯖だとしょっぱいんだけど・・・
カード狙いってことかね。
机上の空論といわれてもなぁ、実際にいつもやってるし・・・

俺の場合はレア狙いじゃなくて暇つぶしに狩ってるなぁ。ランドグリスやってみたいけどいついってもいない・・・
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:17 ID:jxr1GGtw0: あ、マヤもうまいね。
っていうかフリオニもヤファもマヤも騎士作って狩ったほうがいいって話ですよね・・・
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:18 ID:Yv2frmRB0: 鯖の相場語るなら～～～のボスが無難とか言っちゃってるのはどうなんだろう？
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:21 ID:qLFmGW7U0: どのボスが旨いかまで教えてくれるとは本当に親切な方たちですね。＾＾
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:22 ID:Yv2frmRB0: 自称ボス通のjxr1GGtw0反論ﾏﾀﾞｰ
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:24 ID:jxr1GGtw0: >>277
すまんかった。確かにそうだな
っていうか3年くらい前と比べるとほんとボスレア下がったよな・・・
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:26 ID:ugwUEThCO: 私は職がないのだが…
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:27 ID:AVohbAOk0: 紫箱がゴミ同然の今となっちゃカードでも出ないかぎり旧ボスは大なり小なり赤字だと思うが
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:29 ID:NYf/PZQP0: 超は倒すのは容易だけどレアでなきゃ全然まずいよ。
レア出ることを期待してうまいってのならそれこそ妄想だ。

あとマヤは足速いのが辛い。DLはMSはともか足の速さとくコーマがめんどくさい。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:30 ID:Yv2frmRB0: あほか、証でほぼ解消できるからうまいんだろ
お前の言ってることは全てのボスはレア運しだいでまずいって言ってるようなもん
露店から瓶買ってる様な奴じゃなきゃ赤字にはならねーよカス
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:34 ID:Yv2frmRB0: とりあえず期待値計算してから話してくれ
1.2ヶ月粘着してレアでなかったのでまずいですとか思われてもな

あとマヤは>>274に同意でうまい、弱いし
足の速さが狩るのにどう支障がでるのか理解できないが
286 ：クリエの人 ：07/07/17 13:38 ID:uEbHqj2qO: ラヘルパッチ以降マガレのVIT(もしくはHP
の変更があったって概出？
こないだパッチ後初めて生体行ったらINT130くらいで2確になっててびびったわ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:45 ID:qLFmGW7U0: マガレには殆どLD効かなくなったよ。
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:46 ID:V0jTsphI0: Vitがあがってセイレンよりもデブになったｗｗｗｗ
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:53 ID:AVohbAOk0: >>285
おもわず計算してきちゃったよ
俺んとこ(idun)だと証とLEとエルとイグ実で高めに見積もって期待値200kz弱くらいかな
茎は露店買いでもちょい黒字ぐらいか

つうか旧鯖だと証っていまだに200kとかで売れてんのなw
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 13:58 ID:wJbs0Kww0: 勇者証なんてゴミ同然の鯖もあるんだぜ
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 14:09 ID:VfWicJr10: 悪魔化きてから生体3いってないんだが、
ADS狩りはどんな感じに今なってる？
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 14:18 ID:8U+VGLVs0: おいらもBOSS挑戦してみよーかな。
オーラ鳥持ちINT＞AGIクリエでも狩れるものでしょうか？
ADSは１０ありますがVITは１っす・・・・・・・。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 14:24 ID:q8SbShsq0: おれんところの鯖は火炎瓶25000z前後なんだが
他の鯖どんくらいなんだ？
一時間300本も投げたら回復剤も買えなくなるぜ
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 14:26 ID:AVohbAOk0: S･B･R！S･B･R！
…弱いのから順に挑戦してけば？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 14:26 ID:7UsNEziW0: 狙ってるカードあったらどれだけ粘る？
やっぱ数時間とかがザラ？
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 14:28 ID:Yv2frmRB0: >>295
流れ的にボス・・・？
ボスだったら年単位
雑魚(敵にもよるが)だったら週単位ぐらい
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 14:53 ID:NYf/PZQP0: カード狙うなら数時間程度じゃきかないだろう。
それこそその数時間を何日も続けないと。
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 15:04 ID:3SccInra0: ASPD今週も変わらず。
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 15:04 ID:Q+N/oyEb0: 例によってASPD変わらず
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 15:31 ID:O2eoiswZO: 実際Bot掃除は人間にとって迷惑だよね
自動で戻って来るわけじゃないんだし
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 15:59 ID:TcQlMGtW0: ついにASPD直すために緊急メンテか
癌はじまったな
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 16:18 ID:JlHleNDF0: 夢から･･･
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 17:09 ID:1/Nrdww4O: そもそもASPD不具合は癌も確認してるの？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 17:29 ID:w498mvcL0: ビン投げ放題の社員にはホムのASPDなんてかんけーないです＞＜
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 17:41 ID:UDfmqkLg0: 社員は投げなくてもALL99っすよ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 18:21 ID:JlHleNDF0: >>303
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/8864
2月6日のメンテナンス以降、確認している現象について [2007/02/07]
■ホムンクルスの攻撃速度が、ASPDの数値と差異がある。
※こちらの現象は、現在開発元に仕様確認中です。

絶賛放置中
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 18:29 ID:mmwX8VAT0: クリエでPPとリザホム5どちらか片方取るとしたら
どっちがいいかな？
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 18:34 ID:Z4I1ovCQ0: HP減って安息できないのがうざくないならリザホムも考慮に入るが
普通はＰＰ優先したほうがらくだと思う。
自分はリザホム１＞ＰＰ１＞ＡＤＳ＞ＰＰ４＞リザホム５予定。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 18:37 ID:NYf/PZQP0: 優先順位ならPP。
でもリザホム５もとったほうがいい。
後半になるにつれデコイとして非常に有能になるし。
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 18:41 ID:1/Nrdww4O: 謝れ！生体倫理のおっちゃんに謝れ！
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 19:45 ID:HsLKFR3A0: そういえばそんな人も昔いましたね。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 20:05 ID:83KV681r0: ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、実際の攻撃速度に相違がある。
修正予定になりました！！！！！
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 20:10 ID:U/KyKVJSO: 修正予定になったのってちょっと前じゃなかった？
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 20:12 ID:NYf/PZQP0: ３ヶ月前くらいに言われてなかったっけそれ
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 20:15 ID:eIHs1Bei0: 忘れてるんじゃない？
もう、週メンテの度にコレ送ろうぜ。
＞＞■ホムンクルスの攻撃速度が、ASPDの数値と差異がある。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 20:18 ID:83KV681r0: 少し前は修正依頼中だった気がするんだが。。。勘違いか。。スマソorz
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 20:43 ID:ANDufxzj0: もしウィンドウ内表記のASPD通りに修正されたらASPD低下前より遅くなったりする？
- Homunculus Status Calculator -のサイトに前まであったASPD：153　（170）の部分の
括弧部分なら嬉しけど、括弧部分じゃないほうだったとしたら仕様だとしてもなんかなぁ。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 22:04 ID:YEEm4vFA0: 67 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 07/05/18 16:21 ID:TdqCgrDi0
流れを無視して不都合状況がこうなってる

修正依頼中
・ホムンクルス「バニルミルト」のパッシブスキル「チェンジインストラクション」のSTR補正が正常に反映されない場合がある。
・ホムンクルスが「ポーションピッチャー」以外のスキルで回復することができない

修正予定
・ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、実際の攻撃速度に相違がある。

>>316
ドンマイ
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 22:16 ID:NWnhqzGb0: >>300

看板出したりして人間が巻き込まれないよう配慮する人も稀にいるけど、
ほとんどがただＭＯＢ垂れ流して放置。
そもそも、人間に迷惑かけないようにっていう当たり前の発想がないのかも。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 22:19 ID:j0mDlv2x0: もともとプレイヤーに処罰権限がないんだから
そんな行為は迷惑でしかないのにな

せっかく今GM動いてるんだから通報するのが一番だろ
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 22:23 ID:VOROqxv70: PKがあればよかったんだよ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 22:35 ID:M7xonq1PO: ｳﾙﾄﾞ行けば？
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 22:41 ID:ugwUEThCO: MPK暴言全開の糞ギルドにウルド行けって言ったら
MPK暴言できる相手がいないのに行くわけないだろｗｗｗｗｗ
って言われた
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 23:01 ID:urRXkyVb0: カッコイイと思うものを「ウンコ」にして
必殺技がＰＫウンコになった奴はかなりの数いると思う。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/17 23:27 ID:oRXlVZOe0: ウルドのPKは糞仕様だし
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 01:59 ID:s0oUEMCy0: 修正予定ってのが、ASPDの方を修正するのか、
表示の方を修正するのかわからんがな･･･

確かiROプレイヤの人がASPD修正後のSSを挙げてた気がするけど、
誰か覚えてる人いるかな
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 04:01 ID:IMT5ycKj0: >>324
なんというマザー２・・
俺はPKまさおだったわ・・
あ、まさおって友達の兄貴ですごいカッコよかったんだよ。
今NEETだけど(ﾉ∀`)
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 04:46 ID:O8DtfmC40: >>309
リーフだけは例外
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 09:48 ID:NbUX5dXA0: >>315
Aspdもだがオーバードスピードの不具合もな。
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 09:58 ID:c1lsvF8w0: バニルって進化させるとうるさくなるのか…
見た目が少し気に入らないものの、進化ボーナス欲しさに進化させようと思っていたのだけれど
うるさいってのもあるなら進化させないでおこうかなあ。

それにしてもうちの子なんで力上がらないん
Lv34で37って…上昇率0.8以下かよー
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 10:20 ID:9X3oB7/50: 平均より上のと平均より下のがいる
だから平均が出る
ぶっちゃけ気にするな
332 ：ロウィーン ：07/07/18 10:59 ID:flGzJwhO0: 　　　　　　　　　　　∩＿∩　
　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ)＝つ≡つ
　　　　　　　　　　　(っ　≡つ＝つ
　　　　　　　　　　　 / 　/　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　　　　　　　　(/￣∪
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 11:29 ID:GJIo0atUO: >>330
進化ﾊﾞﾆﾙ原種は進化ﾎﾑの中ではASPDの低下がかなり少ないが
それでも未進化と比較して体感できる程度には遅くなる
それより何より未進化原種はﾓｰｼｮﾝや効果音が良くできているため
進化後のﾊﾞﾆﾙ原種には性能変化以上に失望する可能性がある
進化は計画的に
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 11:49 ID:O8DtfmC40: それにしても最近思ったんだが、もしかしてリーフと宝剣って死ぬほど相性悪くない？
ボルト唱え終える頃にはほとんど対象のMOBが消滅してるんだが・・・
それとも、MCなしでやるのが普通なのだろうか？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 11:53 ID:sM6xWUFl0: どっちも後衛タイプなんだからそりゃしょうがない。
リーフも育てば敵そこそこ抱えられるから今はボルト１、２くらいを連打して共闘狙えばいいんじゃない？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 12:00 ID:GJIo0atUO: そのSPをｲﾝﾍﾞﾅﾑやﾃﾚﾎﾟやｽﾃｨﾙに使えばよい
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 13:28 ID:ADurQj3TO: >>334
お前が宝剣ボルト見せTEEEEEEE!!!なら相性悪そうだが殉滅という点では結果オーライじゃね？
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 13:52 ID:kjGh2aPh0: でました殉滅ｗｗｗｗ
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 13:54 ID:kksBgdzA0: ところで、ネタで言ってるならいいんだが
殉滅じゃなくて殲滅だ。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 13:56 ID:kksBgdzA0: 被ったけど私は誤らない！
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 13:58 ID:kksBgdzA0: 変換を誤った。
もうだめぽ
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 15:06 ID:dND6Urgn0: じゆんめつおそいってさｗ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 15:39 ID:ADurQj3TO: サーセンｗｗｗせんめつッスねｗｗｗｗ
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 15:41 ID:8E3E9mAv0: ボケじゃなかったのか
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 15:53 ID:5FGIpi5b0: ほぼ一確で殉滅
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:00 ID:wsgd8pmP0: ほぼ一確で殉滅可能なうえ、様々な狩り場で使える凡庸武器
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:05 ID:PQb4gzwq0: ▽全鯖同時開催－第22回アルケミスト祭▽
～ケミクリの夏、ラヘルの夏。～

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：7月21日（土）21:00～
■集合場所■：モロク↑フィールド（左下　座標140.30　近辺）

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上
転生職の参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま～り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
ホムは非アクティブAI推奨、狩場での使用は各自の判断とイクラで泣かない心でお願いします。
※ホムAIの非アクティブ化はAlchemist Template→ホムAI研究室→応急処置AIファイルを参照
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:12 ID:kjGh2aPh0: ってか殉滅(笑)でぐぐると半分以上RO関係なのは何故なんだぜ？
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:22 ID:8E3E9mAv0: ぐぐると大喜びで弄る程の暇人は少ないとわかるな
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:23 ID:vfQIHMOo0: ＯＤの放置ケミ全部殺したら何人からうざいってＷＩＳきたんだが・・・。
自分達もまわりから見たらどんだけうざい行為してるかわかってないの・・・？
なんつーか自分ができなかったらうざいって言うくせにいざ自分ができると
やるよねー人間って。
ADSも同じようなもんだが。なんでケミクリエってこんなスキルばっかなんでしょ。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:25 ID:kjGh2aPh0: ダンジョン一つ潰しといてうざいはねーよな

低レベルから弓や魔のオーラロードにさえ使える優良狩場だったのに
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:26 ID:8E3E9mAv0: よっぽど動きがうざかったんだろう
無駄にスクワット連打しながら歩いてたとか
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:32 ID:O95pTQVKO: たまにはwisが来た証拠出が見たい
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:34 ID:8E3E9mAv0: 今SSの準備してはずだからもう少しまってやれ
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:43 ID:4z/BfRrO0: >>350
放置ケミ殺してODが元の状態に戻るとあなたが思うのならやれば？
でも普通の頭してるなら分かると思うけど、そうはならないよね？
だからあなたの行動はウザイととられるの。自分勝手な正義ととられるの。

こういう輩が枝折るから余計にODに行けなくなる職もいることも考えようね。
さらに魔境化させてどうするの・・・と。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:50 ID:L8oJxYBfO: 隔離場が魔境化したところでどうでもいいよ
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:51 ID:pROcAlX10: 自己満足を必死に正当化させたいだけなんだからほっとけよ。
後放置スレでやれ。スレ違い。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 16:53 ID:8E3E9mAv0: 実際wisが来るくらいやった奴いるのかなｗ
うちの鯖とかプロ南の方がよっぽど危ないぜ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 17:09 ID:fnl/s5Nz0: とりあえず、本スレに来ないでね。
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 17:42 ID:mRN7E7pc0: >>334
んなこたーない
緊急回避は土星逃げ撃ちに使える
ＭＣも盾にしてるときにＨＰを１回だけだけど回復できる上に、
敵が多い場合はジオ＋肉＋聖斧で耐えている間に殲滅してくれる超便利スキル
要は何事も使う人の工夫次第だ
と、ホムが来たおかげで西兄貴でソロできるようになったI>D>Lケミが言ってみる
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 18:26 ID:A1VAdkrn0: かなりの確立でほぼ一確で殉滅可能なうえ、様々な狩り場で使える凡庸武器

まぁ、他職や低レベルにとっては肥溜めの中にウンコおいてもあんまり変わらないのと一緒じゃない?
｢うざい｣ってＷｉｓがきて｢お前のほうがうざい｣って返して
｢いや、お前のほうがもっとうざい｣とか言い合ってればいいんだと思う
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 18:34 ID:8E3E9mAv0: でもここで報告する事自体がうざいと気付いてないくらいだからなぁ
ホム持って無くてもOD行ってなくてもうざいと感じた人いるんじゃ
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 18:51 ID:sM6xWUFl0: 専用スレがあるのにわざわざ本スレに書き込むのもね。
お帰りはこちらですよ。

ホム放置狩りスレ10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182353336/
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 18:51 ID:13OiX4FH0: >>348
中華系のサイトでは、
漢字の読み関係なしに見た目で近いやつに勝手に置き換えることがある。
「これなんて字だ？　似てるからこれでいいや」的なノリ。（殲→殉）
読みがわかる日本人ならどうやっても変換間違いなんてしない。というかできない。
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 18:58 ID:ADurQj3TO: 殉滅でここまで盛り上がってくれるなんて嬉しいよ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 19:03 ID:FZPvKCdK0: ODって怖いところだな。
低レベルでゴブリン飽きたらODたまに行こうと思うんだが、
巻き込まれたくないなら行かないほうがよさげ？
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 19:29 ID:WXz1vzmu0: 君子危うきに近寄らず
ODじゃなくて東兄貴村とかウルフ狩りとかのがいいかも
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 20:40 ID:/afih+Z9O: ぶっちゃけ普通に狩りたいならもうODは行かない方がいいよ。
色んな意味で精神衛生上よろしくない。

そういや去年引退したD-I弓の知人も
ODは良狩場だったのに追い出されたって嘆いてたなぁ
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 20:46 ID:DYRfYJkx0: ODのひどい狩り方のまとめ頼む

数々の職業がひどい狩をしてきた因縁の場所OD
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 20:51 ID:/afih+Z9O: 放置による占領以外には撒き餌SGWIZぐらいしか知らないな。
昔はOLも居たからどっちかと言うとボス関連で色々あったかもね
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 20:52 ID:GJIo0atUO: なんか伸びてると思ったらまたこれか
釣られすぎだっつーの
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 21:09 ID:O8DtfmC40: アイスタイタンが１確、もしくは１発とホムの少しの頑張りで倒せるなら
ＡＤＳ１発辺りのＪＯＢは金オシよりだいぶ高いな。（ベースは少し負ける）
もちろん生体やタナトス上層に比べたら劣るが、まだ90に到達してなかったりソロな人で
ＪＯＢ経験値が欲しい人はアイスタイタン一択だと思う。
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 21:14 ID:dND6Urgn0: 金オシもADS1発だったらbaseは半分以下じゃないか？
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 21:16 ID:ScBMCKIh0: 先生　金オシは１０分沸きです。
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 21:25 ID:p0A9U1w20: なんだ、殲滅の追いついていないケミに別に遠慮することないんだな。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 21:33 ID:6qtPSroM0: 俺のターン！
三体のアイスタイタンを生贄に
金オシリスの天空竜を召喚する！
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 21:43 ID:xTpuT2yL0: そんなMobいたっけ？
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 22:38 ID:m5aEOgHAO: むしろ金オシ一確してみろと
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 22:43 ID:5FGIpi5b0: 経験値アップ靴は竜の方が用意しやすいな。竜はドラキラでも上がるし
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 23:14 ID:ROEMTTvV0: ドロー！モンスターカード！
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 23:24 ID:DYRfYJkx0: ADSでダイレクトアタック！
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 23:35 ID:tehljYb/0: トラップカード：Mob念属性　発動！
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/18 23:38 ID:CxN7Jnar0: アイスタイタン
12匹即沸き
48匹3分沸き
10匹2時間沸き

金オシドス
60匹10分沸き
他竜5分沸き

アビスは竜靴、ﾄﾞﾗｷﾗで上げられるけど時間沸きの壁がある。レアが期待できる
氷Ｄはベース少ないけど数で稼げる。
金銭効率は以前のアビス並

いつか比べてみたいな
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 00:21 ID:i3dY56CAO: ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙｽﾗｲﾑがいれば索敵の時間が無くなって楽だな
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 00:25 ID:RwbU65Fz0: そんな雑魚モンスター、倒してくれて構わないぜ！
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 00:46 ID:ueECkbNf0: 氷D3Fで人のいない深夜早朝計測
教範有りテレポ必死ADS狩り
基本タイタンのみテレポ索敵、メガリスもどき込みのMHは潰す　　　　
ホムがエサ、鉄サソリ靴無し

1時間約9M/5M

こんなん出ました、もちろん大赤字
白P200くらい、ホムと自分にPP
青P20くらい、INT99+αでも厳しかった
ADS400セットちょいかなあ
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 01:22 ID:Wx/xA5o+0: 参考になるかわからんけど昔計測したアビスのデータをメモったのが出てきたので貼ってみる

注)消費ゼニーは当時の価格
アビス3Fソロ　30分計測　対象はほぼ金オシのみ
2PC支援等無し
INT105　VIT80　DEX(忘れた)

戦闘教範使用・ドラゴンキラー無し(運剣使用)/竜靴無し/ホム無し
ADSセット　270　(18kz*270=4.86Mz)
白P　約190　(175kz)
青P　15　(60kz)
合計約5.1Mz
Base　Lv91　70.3%→87%　約 11673k/h
Job　Lv53　0%→18.5%　約 3386k/h

索敵に時間をかけず金オシ以外も食べる超散財狩りならもっとすごいだろうけどお財布的に無理ｯ
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 02:42 ID:zMx7FN3S0: 今日亜種リーフだしたまま間違えてキーボードのPower押しちゃって
PC再起動したんだけどさ
ログインしてリーフのホム窓見たらなぜか名前のところが『LIF_H2』になってたんだ
ホムにカーソルを合わせると、普通に自分の名づけた名前が表示されてた
いままでこんな現象見たこと無かったからびっくりだよ
リログしたら直ったんだけど、これって一応バグなのかな？

ところで亜種リーフって死ぬと薔薇が散るんだな。廃兄貴に俺のリーフの薔薇が散らされたときなぜかやるせなくなった
こんな演出があるって知ってたらロサキネンシスって名付けたのに…
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 08:02 ID:UI1Mu8ah0: >>薔薇が散る
アッー
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 09:20 ID:nwfqq89q0: ＞廃兄貴に俺のリーフの薔薇が散らされたとき
これは誘い受けって奴か？
とりあえず「エロイな」と突っ込んでみる。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 10:59 ID:m3nzF6ic0: もう面倒だから「廃兄貴に>>388の薔薇が散らされた」にしよう。
392 ：330 ：07/07/19 11:53 ID:5/XD3SM60: レベルが力を追い越して，あなたバニルじゃなくてリーフですか
って状況になったのでさすがにひどいと思い育てなおしました…
ほかも全て平均何それって状況でしたし．

今回は低いところもあるけれど，ちゃんとしてるところもあるっぽいので良さ気です…
えんぶりおで全財産なくなりましたが
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 16:10 ID:KAvKJQv40: しかし>>330はもっと大切なものを失っていたことに気づくのだった・・・
第一部　完
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 21:37 ID:QInG+9bV0: ハイドロとデータルを狩る時の鎧って何がベストなのでしょうか？
私の場合は、
ハイドロ→？？？
データル→アクア
です。ただ、データルのWB見たことないんです…。
ハイドロの時は火鎧のままなのですが、他に候補がありますか？
皆さんはどの属性を着込んでいるのでしょうか。
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 21:38 ID:fobpv+hz0: 火鎧は・・？
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 21:54 ID:eCMXafLU0: 火鎧だろ。なんでＴＳ食らうかもしれない場所で水なんだ。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 21:56 ID:eCMXafLU0: あとＷＢとか使うの見たことないな。
エフェクトないんだっけ？
398 ：394 ：07/07/19 22:00 ID:QInG+9bV0: >>396さんはデータルよりも取り巻きの取り巻きのオシドスの方が痛いんですか？
データルの取り巻きはホムでサークルトレインしているので、
ＴＳ食らったことないんですが・・・
ひっそりさんによると、
[？]リフレクトシールド
[？]メテオストーム (Lv 10)
[？]サモンスレイブ (Lv 10)
[？]ウォーターボール (Lv 10)
[？]水属性攻撃 (Lv 1)
[？]ブレイクアーマー (Lv 1)
[？]マキシマイズパワー (Lv 5)
[？]ガイデッドアタック (Lv 1)
ですから、水鎧の方がいいと思っていたんですが…
通常の狩では火鎧＋風レジですが、
データルもそのままの人が多いんでしょうか。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 22:03 ID:k3/RYYbE0: ﾃﾞﾀﾙにはLoVがあったはず
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 23:16 ID:2T/+gUxB0: LoV使ってくるし、青に絡まれたら痛いのに
水はないわーまだペコペコでも着てるほうがマシ

ひっそりのデータを参考にするのもいいけど
鵜呑みするのは良くないぜ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 23:27 ID:8Q6Yhtpv0: 俺はいつでもピッキ（VIT）挿しメイルだぜ！

ｺﾉﾌﾞﾙｼﾞｮﾜﾄﾞﾓﾒ・・・・・orz
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 23:37 ID:g6T5czMTO: 瓶投げるのは装備揃えてからでも遅くないんじゃないかな？
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 23:39 ID:d4LkLZEY0: とりあえずどう考えても394はデータル狩った事ない初心者
まずあの狩場でホム出すこと自体がアリエナイ
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 23:53 ID:VZtx0ZrD0: やったことないから聞いてるんだとおもうんだ
データルより「ハイドラ爆裂！＞ADS取り巻きに誤爆＞なんかでかい攻撃きた！」
で、死ぬのが一番おおい俺様…orz。データルではめったにしなないな。

レジスト風と火のんで、データル＆取り巻きハイドラだけとの交戦なら
名声ナシ白POT連打でソロでいけるよ。（レジストですら保険であっていらんきがする）
ソロならアスムスクロールは必要だけど。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/19 23:54 ID:y+8481990: 水鎧で青オシの属性食らった日にはアスムの上から6ｋ飛ばされるぞ
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 00:06 ID:INvqGUz40: 実際データルでホム出してる奴いるぞ
SS出せとか言われそうだがクリエのブログとかでSSもあるんじゃね
見る限り100％バニルだけど
いや、余計なの来たら嫌だし俺は出さないぞ
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 00:22 ID:EPbFV4/C0: アビス３でのホムは使い方次第だぞ。
mob引き寄せる性質も間合い把握すれば一匹だけ呼ぶとかもできるし。

とりあえずデータルハイドラあたりのはMSの頻度が高いのと、
青のＴＳ、たまに出るＬＯＶ対策にやっぱ火だと思う。
ＷＢ出るのか知らんがＭＡＴＫからしてあれのWB10なんて即死攻撃みたいなもん。
ＭＳを火鎧で軽減してもかなり痛いし。

風火水属性相性を考慮にいれるならまあ倍化されない風鎧切るのもありだけど
ＭＳの頻度と威力的に火鎧着ないともたんと思う。
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 00:24 ID:Npo+7FTn0: 商人セットで魔法反射すればいいじゃない
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 00:29 ID:RX3Qjao30: んーＭＳって痛いのか？
イフリートつけてるからあんまよくわからないけど
個人的にはＬＯＶのノックバックが兎に角うざい
主な死因が概ねＬＯＶでつかまって袋叩きorオシドスのスタンで袋叩き
オシドスのスタン成功率は異常
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 01:16 ID:omI++3oG0: Lv65くらいで放置してたバニルをそろそろ育てようと思うんだが
クランプ即沸きでホムオーラなったって人多いのかな？
俺の鯖だと過疎すぎて即沸きはいつ行っても人がいないんだ。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 01:18 ID:TbHvklO/0: ノックバック→ヒットストップ
確立→確立
撲滅→殲滅
ほぼ1確→ほぼ1発
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 01:26 ID:Dyyy+Mlj0: クランプがでるMAPってほとんど即沸きだとおもう。
例外がバニルの生地である１分固定沸き・・・ってツッコミはおいといて
あそこでオーラまではきついとおもうなぁ。

亀地や婆じゃないのかね？やっぱ。
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 01:58 ID:452aVPvX0: >>411
2行目2行目

>>412
生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 02:02 ID:INvqGUz40: わかってても誤字ってしまう良い例だなｗ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 02:03 ID:RX3Qjao30: >>411
指摘ありがとう！
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 05:35 ID:xKnKyEwT0: 生体ADS狩りで回りに敵がいなければホム共闘入れようとおもってるんだけど
敵発見→コール→ホムを殴らせつつADS→敵倒す前にホム死亡→そのまま敵倒す
で、ホム共闘はちゃんとはいるのかな？死んだらリザしないとはいらないのかな？
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 05:56 ID:0qGk6u4H0: ホムンクルスとアルケミストの共闘ボーナスは、
敵を倒したときにホムンクルスが生きていないともらえない。
敵と交戦中にホムンクルスが死ぬと、
ホムンクルスが与えたダメージ分の経験点は消滅する（某所から転載
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 05:59 ID:xKnKyEwT0: があああああああああああああああああああああああああん
手間かけて経験値減らしてた俺わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 06:21 ID:Jx/C8mEj0: 生体３mobにそこまですごい経験値減らすくらい手間かけてたのか・・・？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 08:48 ID:e+OjCvr+O: キャラセレで確認しろよ、と
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 08:52 ID:kz9fyV9TO: 5kも減ってないだろとマジレス
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 12:29 ID:VLQQZLku0: いいことを教えてあげよう
「ホム殴らなくても　ホムが”殴られれば”共闘入る」
ただし注意>>417でホムしんだら意味がないが
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 13:21 ID:85OPLaT+0: 悪魔化きてから９０なれたMyクリエ・・・・・。
生体３いまでもソロ狩りできますか？
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 13:23 ID:u7n0WeRf0: 死んでリザしたりテレポするとホムのIDがかわるので共闘は入らない
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 13:57 ID:lHxkeBX20: >>423
頑張ればできるよ。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 14:02 ID:sZi0BCriO: 攻撃と被弾共闘は違うだろ
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 14:57 ID:PTakAHeI0: 手段は違うが内容は一緒だよ。
どっちで共闘つけてもホムの再出現でIDが変われば
以前のIDで付けた共闘は無効。
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 14:59 ID:FUVImyBm0: 血塗られた鉄球と足鎖を装備してＣＲしても効果が乗ってないよう・・・
一応不具合で報告してみたけど仕様ですとかされそうで怖い。
メマーには問題なく効果適用されてるんですけどね。
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 15:07 ID:INvqGUz40: 検証してくれるんならSSが欲しい所だな
いや疑ってるって意味じゃないぞ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 15:42 ID:e+OjCvr+O: そうだな
SS出してみんなで検証すればまた状況も変わるからな
431 ：422 ：07/07/20 17:23 ID:VLQQZLku0: 言いたかったのは「ホムが殴りにいって戦闘するからホムが死ぬ」
ホム1発くらって逃げてそのあいだにADSすればいい
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 17:34 ID:ClZo268u0: 日本語でおｋ
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 17:43 ID:eq8mSIhL0: いや、少なくとも>>422の時点では君が言わんとしてることは
1人を除いてみんな理解してたんじゃないかと思うんだが。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 17:56 ID:Jx/C8mEj0: マガレとガイルとハワードがなんとか殴りにいって
死なずに無事共闘つけれるくらいか。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 18:07 ID:u7n0WeRf0: ムリムリｗ
SBとか属性とかメマーで即死するよ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 18:46 ID:2RFxelSo0: 生体３でのホムの使命は命と引き換えに一瞬のスキを作ること
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:05 ID:uL1TnbnS0: 流れをぶった切って悪いんだが、フィーリルを進化させないで
生涯の相棒としている奴はいるか？
そりゃ進化させると奥義もあるし（ｒｙ　なのは分かるんだが
…Ｂボタンキャンセルしたい位進化前の小鳥がかわいいんだ…ダメ主人かね
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:09 ID:yX4yDJpC0: >>437
聞くまでもなくいると思うよ。元々進化のメリット少ないし。
しかも今はASPDの問題もあるからなし崩し的にそうなってる人も多いと思う。
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:12 ID:INvqGUz40: 最近未進化のオーラホムが増えて来たよな
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:19 ID:DHckEVV/0: リーフに限れば進化一択だがな。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:37 ID:0qGk6u4H0: >>437
容姿が好きなので、永遠にもちぽんのまま。
これでオーバードスピードが実装されれば言うことなしなんだが。
永遠に未実装ﾃﾞｽｶ･･･
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:48 ID:yX4yDJpC0: >>440
亜種リーフはそうなのかも知れないが、原種リーフは未進化の方がかわいい。
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:49 ID:INvqGUz40: そこはさすがに奥義の話だろｗ
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 19:56 ID:2RFxelSo0: リーフの未進化オーラがいたらそれはそれですげぇだろうなｗ
ところで先日Ｇ狩りで、ロドクロが２着も手に入って片方が俺に回ったのはいいのものの
アンフロロドクロはすでに持ってるので何を挿そうか迷ってる・・・
一応78歳int>dexクリエです。
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 20:13 ID:cT7auVla0: 未進化フィーリルって小さくてPPしにくくね？
ASPDの事もあるし、今は未進化のほうが良いんだろうけど
446 ：437 ：07/07/20 20:47 ID:uL1TnbnS0: 皆優しい返信ありがとうな。
己の好みを貫いていくぜ…！
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 21:06 ID:2xVNY6dz0: 今まで気にしたこと無かったけど、気にしだすと、結構少ないのね。
いや、オーラ自体少ないのだけど、過疎鯖在住は自分以外の未進化オーラに出会っていない。
俺は、実装直後から梅ゼリーが気に入っていたから、進化なんて初めから無視してたけど。
と言うか、あの愛くるしい梅ゼリーが、醜悪なウミウシに成るってどういう事よ？
そっちの方がショッキングで、進化なんて以ての外だった。
まぁ、幸いというかバニルは奥義の使い道も無いから、進化による3Lv分のステupは無視出来るしね。

近頃思ったけど、ホムへの愛が足りない人が脱落していくからか、
羊率が上がっているのですがｗ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 21:11 ID:Z2jIc9Wh0: 梅ともちもちぽんぽんは未進化オーラ見たことあるな。旧過疎鯖。
それよりも、亜種オーラ（進化問わず)を殆ど見たことがないオーラ亜種鳥持ち。
でろでろや乳首すら見ないってのは何故だろう・・・。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 22:06 ID:omI++3oG0: 亜種進化バニルに｢天使様」っていう名前付けてるやつがいるんだが
あれをどうみたら天使にみえるんだろうか
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 22:11 ID:SXkvOW2s0: クトゥルーとかなんかそっち系の
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 22:23 ID:8NJqFSLw0: >>444
IntクリエならペストCオススメ
ウチのメイン鎧でもあります。
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 22:24 ID:Jx/C8mEj0: 呪い鎧派
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 23:17 ID:es2Rh+dr0: >>444
Pha10ある、もしくは別キャラに製薬ケミがいるならコウCｵｽｽﾒ。
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 23:35 ID:hVcKx0EoO: 某旧鯖で、未進化の鳥原種オーラが三羽並んでるの見たことあるな。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/20 23:39 ID:nNOhFB3g0: >>449
神経塔に行ってこい。
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 00:09 ID:mBM3efEO0: >>455
そんなバロックな
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 06:40 ID:EN9hOe0w0: というか進化原種バニル気に入ってる人もいるんだから人の趣味にけちをつけるのはやめようぜ

あぁかに玉いいよかに玉
458 ：祭り当日です ：07/07/21 08:37 ID:70ypW54y0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（祭り当日）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　アルケミ　クリエ祭り～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/　　　　♪

　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　過疎鯖の集まり具合が心配だー！？
　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　ヽヽ_)
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 11:30 ID:dD7vDqXS0: >>458

　 /'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三　
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 13:15 ID:03EFtOCd0: >>447
亜種のバニルは何かかっこいいよな、ケミっていうより
デビルサマナーになった気分になれそうだ。
あと、ホムに愛が足りないなら幼女選ぶと思うんだ、普通。
300時間経つと夜叉になるしな。
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 13:22 ID:5yynHxku0: アルラウネ大好きですが
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 13:30 ID:pbhd74Yr0: >>460
ホムに愛がないならペットフードの高いリーフなんて選ばないだろ
進化後親しいまであげるのは苦行としかいいようがない
バニルがお手軽簡単で強いと思う
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 13:49 ID:RpRT+G320: たしかにリーフは時間と金がとんでもなくかかる上、完全にお任せできるかといえば
オーラでもそれは難しい。
しかし、火力だけで見れば間違いなくピカイチ。
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 14:23 ID:J/3OS6jJ0: リーフが出てもお金なければ作り直せないけどなｗ
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 15:16 ID:SAs06SHX0: >>458
星の日かとｵﾓﾀ
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 17:33 ID:QIAQ5l7N0: 俺はホムに愛があるぜ
一番最初にコールホムして、どんなホムが出ようと最後まで育てる決意をし
今でもそのホムと共に楽しいレベル上げの日々
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 17:59 ID:9I82n0WW0: うちの鯖TOMホークの値段が下がってきて4M～6Mで露店に放出されてるんだが
これって買いなんだろうか…

スキルはそこそこ使えるのかもしれないけど
両手斧装備して戦闘するというシチュエーションがまず思い浮かばない
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:04 ID:Zg244tYs0: とりあえず、バニル以外が出たら消してる。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:41 ID:5yynHxku0: らぐくじででるからなーＴＯＭホーク。
期間終わったらまた値上がりすんじゃね？
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:44 ID:mGuiuixQ0: 初めてのアルケミで念願のバニルを手に入れたのですが、
レベルは15でステータスも平均値を下回っています(´；ω；`)

Matkに関しては-15程度も下回っています。

この子は大きくなったら真っ当な子に育つんでしょうか・・。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:47 ID:PhCttoCx0: うちが平均を上待ったのはLV80超えてから。

平均にはおいついたけどMATK1000とかは無理なので
気に入らんかったらつくりなおししかなくね。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:47 ID:+0TZmpuA0: わかるやつがいたら神か預言者か。
高いやつと低いやつが居るから平均ができるわけだ。
あとステ報告スレは高いやつしか申告してないと思っておけ。
つーかLv15くらいで良固体かどーかわかったら苦労しない。
不満なら消してもう一回バニルだしたら？

程度の差はあれオーラ吹けば確実に本体より強くなるから拘り無いならそのまま育ててみれ。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:47 ID:q/3ZR/Vz0: >>470
テンプレ読め。
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:48 ID:8H+Hg1HB0: ＴＯＭなんだからレアとはいえ今までが高すぎただけだし。
血斧聖斧もかつては数十Ｍしてたし実用性も多少はあるけど今じゃ見る影もない。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:50 ID:8H+Hg1HB0: >>470
最低でも５０まで育ててから平均とか言うべき。
たった１５レベルで数字が平均になんかなるわけないっしょ。
あとデータとして挙げられてるのは基本的に「強い固体」だから実際はもっと低い。
誰も弱いキャラをいちいち公開しないでしょ。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:53 ID:4aykPOsZ0: 色々>>470に言いたかったけど、他の人がいっぱい言ってくれてた∈（・ω・）∋

持論として
ホムは愛です。数字で決まるようなものじゃないんです。
それだけ。
477 ：孫正義 ：07/07/21 18:57 ID:+2TZDvGD0: 俺ホムの平均ステ気にしすぎてHAGEた。
皆も気をつけろよ。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:57 ID:9I82n0WW0: なるほどTOMホークのバーゲンセールがあるのはラグくじのせいなのか
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:58 ID:0OfcbGOh0: ドドリアさんとこが正しいかどうかはわからないけど
そこによるとオーラ時ステALL110がバニルの平均
俺のバニルはLV50あたりでINT成長率1.3でウヒャヒャと喜んでいたが現在LV79で成長率1.1
当分INTあがってなくて凹みそうだぞ。まあどうなるかわからんわな。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 18:59 ID:/g0Gio4/0: つーか最強バニルがいたくらいだからな
平均とか言うなら対極のステのバニルがいてもおかしくない
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 19:11 ID:DwCucICC0: 最弱・・・すべてのステが0.8下回るとかか！？
オーラでも結構きびしいことになるな・・・
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 19:19 ID:wikjm3i60: むしろLUKがレベル90を待たずして150に達するとか
そんな神バニルはいないものか。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 19:28 ID:5yynHxku0: 懐かしいなあ最強バニル
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 19:46 ID:8H+Hg1HB0: >>480
ありえるんだろうけど極端にステの悪いホムはそもそも育てないからね。
だからどうやっても平均は実際よりかなり高めになってると思う。
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 20:13 ID:zSg8qs1I0: うちのバニルはオーラ時INT150だったがAGI70だったぜ
あんまりにも避けないで役に立たないから作り直したらINT110のAGI100になった
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 20:14 ID:CIP+CZ8S0: 初期値が11だから成長率にしておよそ0.6か…。
それもそれですごいな。
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 20:40 ID:wrZOehq00: うちのlv75バニルDef140もあるくせにFleeが120ほどしかないんだが
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 20:51 ID:UoKu/lry0: それダメ回復しね？
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 20:56 ID:wrZOehq00: 攻撃防御はあるくせにASPDも遅すぎるorz
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:01 ID:ReijdJaf0: ▽全鯖同時開催－第22回アルケミスト祭▽
～ケミクリの夏、ラヘルの夏。～

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：7月21日（土）21:00～
■集合場所■：モロク↑フィールド（左下　座標140.30　近辺）

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上
転生職の参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま～り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
ホムは非アクティブAI推奨、狩場での使用は各自の判断とイクラで泣かない心でお願いします。
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:05 ID:JoNnUZwN0: そんなことより、時かけ見ようぜ！
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:05 ID:z/6V1pWp0: すごいな
羊も真っ青だ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:27 ID:Izo6i6rr0: 今のところ最強バニルのMATKってどのくらいなんだっけ？
あとGvでマヤパ付けてたらカプリスでCW暴けるっけ
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:39 ID:CIP+CZ8S0: >>493
カプリスの中のESを引ければ暴けるんじゃない？
それ以外だとカーソルがターゲットできてもハイド中だから当てられないような。
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:41 ID:U6ja27Gr0: マヤパで見れてもスキルは使えないよ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:45 ID:fZt6lQ/Q0: INＴ１５０＋スキル分５の１５５が最高らしい
MATKは　３１の２乗＋１５５＝１１１６
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 21:56 ID:rh1KOU/C0: >>491-492
現状では羊は時は越えられないからなｗ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 22:01 ID:RpRT+G320: まあどんなに頑張ってもＭＣのint+60で一瞬で追い抜かされるけどね・・・
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 22:02 ID:/g0Gio4/0: まるでいずれは時を越えられるような物言いだな
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 22:12 ID:z/6V1pWp0: 空間は越えるぞ
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 23:48 ID:nYriwzok0: >>496
限界とかあるの？150だと微妙に引っかかるかもしれないんだが
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/21 23:54 ID:CIP+CZ8S0: >>501
テンプレ嫁
150がMAXらしい
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 00:08 ID:4YASBReb0: 150なのか・・・
今レベル55でINT100ジャストなんだけど無駄すぎるなこれ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 00:31 ID:n/8gZvlZ0: ホムのASPDが落ちるってモーションのフレーム数の問題だよね？
ローカルの問題なのに実際にも落ちてしまうものなのだろうか
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 00:34 ID:5VcwWQo+0: ここで書くのは不適当かもしれないが
ローカルのデータをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすることによって
スキル攻撃の間隔を向上させるチートもあってだね・・・
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 00:34 ID:5VcwWQo+0: なんか変だな
間隔じゃなくて連射速度、あたりか
507 ：504 ：07/07/22 00:44 ID:n/8gZvlZ0: うーむ、攻撃モーション中はクライアントからの操作パケを飛ばさないようになってるのかね
モーションディレイみたく。
通常のキャラは攻撃のモーションディレイは無視されると思うんだけど
なぜホムだけこんな実装されてるんだろう
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 01:02 ID:wYQ46srn0: クライアント側で制約かましてる事項は結構多いぞ。
アイテムを拾える範囲だったり、座ってる間の通常攻撃だったり…

ASPDが表示と実際で食い違ってるのを修正したら、今度はASPDによってモーションのコマを間引くのを忘れたんじゃないかね。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 01:38 ID:GT50/1Lq0: >>503
無駄だと思うなら作り直せよ・・・
無駄なわけないだろがクソ野郎・・・
羨ましいだろが畜生・・・
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 01:44 ID:nvX1+Isy0: 96まで育ててINT100のホムだっているんだぜ？ｗ
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 02:18 ID:RRazaWqC0: ただの自慢に決まってるだろ…触るなよ
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 02:32 ID:8uj95EuI0: あ、それ自慢だったのか。
気付かんかった。
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 02:45 ID:TiTXrAg/0: 露店名がらき☆すたで何事かと思って覗いてみたら
ルナｃINのスターダストブレードで吹いた
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 03:06 ID:wYQ46srn0: >509のやり場の無い怒りに全俺が同情
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 05:09 ID:LmK39PHzO: >>513
鯖特定しました
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 07:34 ID:GjQ2lQUA0: >>513
特定しますた
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 08:20 ID:1CdDrGsX0: >>515,>>516
実は特定したと言った二人の鯖が特定されていたんだ！
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 08:39 ID:r2+Afh2BO: いきなりなんですが先日ギロチンを購入したんですがギロチンをもっともあつかいやすい型を教えてください!

あとできればおすすめの狩場も教えてください!
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 08:57 ID:1CdDrGsX0: >>518
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　CRにはディフェンスに定評のある
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　俺様をつれていくといい
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 09:26 ID:3cM6ciSl0: >>518
WS、次にBS
521 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 11:04 ID:esorL1bK0: ちょっとwikiのファーマシー欄見てて思ったんだが
青p 露店5000
アシッドボトル露店3～4k
プラントボトル露店3～4k
とかこんな高値で売れる鯖まだある？書き換えていいものか悩む
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 11:09 ID:0WTLa3oL0: 鯖によって全く変わるし流動するものだからみんなノータッチなんだと思うよ
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 11:12 ID:lxkbmnmh0: 原価計算とか鯖や時期で全く違うし、むしろなくてもいいと思うんだけどね。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 11:57 ID:/K8FHgge0: ぶっちゃけ混乱を招くだけだよね。
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 12:31 ID:q9XqydQ80: 存在すら気付いてなかったが、価格なんて流動的なもの（NPC売り価格なら別だが）なんで載せてるんだ？
○年○月現在とかの参考情報ならまだしも、消していいんじゃないか？
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 12:45 ID:0WTLa3oL0: 消したい人が消せばいいんだよ
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 13:04 ID:j3ZM7qJ+0: 勝手に消すと荒らしだって言われるから一応の断りが必要なんじゃない？
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 13:59 ID:lxkbmnmh0: いちいち聞くほど大した問題ではなかったからほっとかれたんだろうなあ。
この状況なら消してもいいと思う。
まあ誰も消さなきゃあとで消しとこう。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 17:37 ID:/olJdJ/j0: うちのバニルFlee以外のステは普通ちょい↑なんだがFleeが著しく低い・・・。
消すか消さまいか・・・。
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 17:40 ID:+2SY8b7Q0: 消したい人は消せばいいんだよ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 18:27 ID:Y9G/YPd/0: 最初に出たホムをずっと育てようと思ってる身としては
消す消さないで悩んでるのを見るとバニルの頬を伸ばしたくなる
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 18:32 ID:RRazaWqC0: >>532
私が最初にコールした羊も今はオーラとなり、安らかに安息しておられます
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 18:55 ID:lxkbmnmh0: 価格目安は消してある程度追記もしといたけどあんなもんでいいかな。
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 19:00 ID:h1xtdCDI0: 地レジポって需要あるの？
ネタアイテム？
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 19:10 ID:Y9G/YPd/0: サンドメーンのｃで地に耐性ないから
HDとか地属性攻撃恐い所行くときにどうぞ
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 19:58 ID:gKCcYQBV0: そこでホード肩
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 20:16 ID:lxkbmnmh0: オークロード対策くらいかな
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 23:09 ID:ngVKVjSO0: 武器研究の効果が無効になっているのがオフィシャルで公言されたから
放置していた露店商人をケミに転職してみた
ざっと計算機使ってみたが廃屋をメマー1確ってかなり敷居高いんだなorz
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/22 23:25 ID:RRazaWqC0: >>539
メマー一確殺なんかやるくらいならバニル育てろよ
転生後の効率も考慮したら、メマー一確なんかよりずっと有意義
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 00:03 ID:8Qs9w+lL0: 転生後アシデモでボス狩り使用と思ってるならなおさらホム育ててたほうがいいな。
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 00:40 ID:dk/Sv9Ot0: 露店の売り上げ伸ばそうと思ったら羊一択だな。
羊飼いの露店売り上げは通常の3割増し(当社比)だからな。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 00:41 ID:4tBSMeMU0: >>542
それは罠だ
羊の食費を甘く見すぎだぜ
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 00:43 ID:nuEflmmM0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　俺様の人気を無礼るな
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 06:58 ID:QNg+9Mmu0: 地レジは対人で地属性攻撃を警戒する人が使うくらい
それでも使う人は少ないので売れ行きは風≧水＞火＞＞地ってかんじかな
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 10:09 ID:ZdDAiSHP0: 　　　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　ど　ロ　こ
　　　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　も　リ　の
　､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　め　コ
　　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　｀ヾ,_　＜　！　ン
　　　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ　　)>　く,
　～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ｀／l／!／⌒Y
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 10:22 ID:6kztrx5x0: >>546
　∠Y"´゛フ
　/ ゝ’,,ェ）　　　久しぶりだな･･･。まぁ飲んでいけ
　（　∪ 　⊃,,
　と＿_）__）　　旦~

>>545
聖域と氷D、調印様のおかけで、自作の風・水ﾚｼﾞﾎﾟが仲間の役に立つように。
次のトール火山では火ﾚｼﾞﾎﾟが重宝されそうだね。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 18:37 ID:rI+Bbe8S0: ラヘルで追加されたクエストはレベル制限なかったり低かったりの割に
かなり大量のEXPが入るから転生一次の時にやるとかなり楽になるな
簡単なクエストばかりで時間もたいしてかからないし
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 19:09 ID:ef+VVTfSO: １次でほしいのはジョブだけどな
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 19:17 ID:+CmbhPpBO: 60まで上げればJOBの多く入るｸｴｽﾄが受けられるようになる
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 19:40 ID:pjoiR8BW0: 転生前に報酬貰う直前までやってれば大抵のｸｴｽﾄの報酬はもらえるから
転生前に仕込んでおくと楽だよ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 19:49 ID:rI+Bbe8S0: そういえばそうだったか
ちゃんと下準備しとけば40転職に三日もかける事なかったかも
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 19:59 ID:htzwDbja0: しかし取得EXPの仕様をよく知らずに転生した直後に報酬もらっちゃうと
上限に引っかかってM単位の経験値を消滅させてしまう罠が待っている。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:07 ID:Zt/ilIMf0: 実際に転生1次でもクエスト転々とえきるのはLV50後半あたりからかな。
わけてもらえるアルバイト、武器クエなんかはいいかんじ。

でもあがるのはやっぱBASEだけだよ。根本的にJOBがもらえるクエストすくない。
まぁ、ステあがるとラクだから転生前クエストフラグだけたてるのを否定はしない。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:25 ID:NXS0fIIS0: まぁBASEは、未だにホム連れたまま・・・・
うわなにをするきさまらーあｑｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；＠

で、流れをぶったぎって需要のなさそうな狩り場の報告

狩り場氷D1
狩った人　宝剣ケミ育成途中　BASE72 JOB30(90%)->32(20%)
STR1+9ラウド込 INT64+6 AGI73+3 DEX29+8->9
お供 32(10%)->34(30%) バニル　AIはこっこの4.8?を配布状態のまま使用
時間とか朝30分夜1時間深夜30分を3日に分けて、基本土日、4期鯖
装備無形グラ風幽霊クリップ木琴水鎧無形盾デビルチ上段悪魔耳

2時間でBASE780ｋ、JOBとホムは上を参照、具体的な値を出していない

ゲイスディは場所覚えて近寄らない、植物も被弾が痛いので無視
ロウィーンはシロマと戦闘中に絡まれた場合のみ倒す
基本/ncでのんびりと狩れる

本体の回復は基本ヒール
アクティブが少ないので回復剤は2時間で紅30個

JTは調子いいとシロマ瞬殺出来るので楽しいが
普段はシロマ1匹につきJTが1回出るか出ないかくらい
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:37 ID:6kztrx5x0: >>555
> 無形グラ
そのステだと、風ダマやTHグラの方が良いな
わざわざ買うことはないけど
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:45 ID:rI+Bbe8S0: >>554
50転職するならたいして足しにならないだろうけど
メマー切り40転職するなら時間を大幅に短縮できるよ
クエ報酬＋チョイ狩りでジョブ35→40まで上げられるから
最初からCR使える廃商人は転生序盤はあっというまだし

40転職なんて邪道とかほんの数日が我慢できないのかと言いたくなるとは思うけど
二人目三人目のクリエとなると金も時間もかけない方法を求めたくなる
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:52 ID:NXS0fIIS0: >>556
そうそう、倉庫に転がってたの使っただけ
ハリケーンが一番いいけど、ホムの取り分増やしてるんだよ
みたいな・・・
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:52 ID:Mod34uZ90: DCOC切ってメマー狩りで40転職すれば良いじゃないか

２人も３人もクリエ作って、全員DCOCもってんのか？
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:59 ID:G3UlNtH/0: 金かけたくないって言ってんじゃん
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 20:59 ID:hIK43Xo10: メダル1000枚持って転生すりゃよくね？
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 21:07 ID:I1kkfkh60: 1000枚程度で転生出来ればよかったのにな。
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 21:11 ID:hIK43Xo10: >>562
ごめんごめん、言葉が足りなかったな

（ケミ99の時に）メダル1000枚持って転生（してノービス廃になって、
ある程度レベル上がりにくくなってから所持したままのメダルをJOBに換えて転職）すりゃよくね？

これでいいか？
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 21:14 ID:JMogt5hL0: >>563
普通の日本人なら君の言いたいことは判るから安心していい。

>>562
国へ帰りな！
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 21:29 ID:ZfS1GjM/0: 国・・・？
俺の国は、ここにある。

こうですか
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/23 22:57 ID:61V0AynX0: >>559
2人クリエいるけど(ADS・製薬)両方DCOC10だよ
買い物のたびに垢代えて受け渡しとかだるすぎだし
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 01:35 ID:MTpwFeHX0: ＞国へ帰りな！
　これを見てストⅡを思い出した俺ザンギ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 03:37 ID:JS5ytrZB0: テッテーテーレレーレレ
くにに帰るんだなお前にも家族がいるだろう
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 06:20 ID:qrQmifpv0: >>539へ、某所より引用
・STR130　DEX70　STRピッキ　+10TSmBlブレイド　水付与
ハイオク：メマーLv10*1
弓オーク：メマーLv8*2

・STR120　DEX70　TheSign　蝶の仮面　STRピッキ　+10TSmBlブレイド　水付与
ハイオク：メマーLv10*1
弓オーク：メマーLv8*2

去年の1/28の情報らしいので今はもっと低いかもしれん。
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 08:29 ID:SDhli7jM0: 未進化のバニルを育ててるんだが、モーションキャンセルってさせたほうがいいのかな？
進化用だと思って今まで手をつけて無かったんだが、早くなるなら入れようと思うんだが。
ただ、SPが回復しなくなるってこともあるし迷ってる。
ためしに入れてみたり外してみたりを繰り返してるんだが、参考までにみんなの意見を聞きたい。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 08:55 ID:Vm4Ns2SR0: 進化原種ばにるみーもちの俺は入れてない。
決してStrの成長率が0.8と低くてIntの成長率が1.4と高いからカプリスに頼る狩りだからってわけでは…ッ

まぁ、そこまでして殲滅力求めると、さらに主人より強くなるからアイテムがね…
さらに、動き回って敵持ってきちゃうかもしれないし。

MCさせてウィレス殴って、ずっと当たらないのは可愛いと思ってしまったがw
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:23 ID:ga2rdeb50: 先ほどWiki見て支援者さんのサイト行ってAIを落とさせてもらったんですが、
ファイルの保存形式が.txtになっていて、.luaになりません。
.txtの状態でも反映されるんでしょうか？それともさらに何か手を加えなければいけないのでしょうか？
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:30 ID:70Mfw1e50: 未進化バニルだけど狩場によってON/OFF切り替えてる
婆園だとカプリス封印してるからONだし
他のカプリスが有効な狩場ならOFFに
でも正直、ON/OFF切り替えてもそんなに変わってる気がしないのは気のせいなんだろうか
OFFでも普通に早いよ…
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:34 ID:5A/cQVSz0: モーションキャンセル使うと宝剣狩りしてるときにタゲがこっちに来ることが結構あるんだよなぁ・・・
フレイヤ神殿なんか思いっきりそれだったのでハイドクリ持っていってます。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:34 ID:9C9E4ZPY0: ならないってどういう意味？書き換えればいいじゃん。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:51 ID:U4c9TDcK0: XPから入ってるライトなユーザーさんには拡張子というのがわからなかったりしましてな
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:54 ID:xNJoi8IU0: >>572
Windowsの初歩なんだがな('A`)
こんな初心者レベルの質問はこれっきりにしてくれよ・・・
これがわからんようじゃ、次の質問は「エラーが出てROできません＞＜」
だな、間違いない

落としたいAIファイルをクリックして保存先を指定するウィンドウが出るだろ
そんとき下のほうにある「ファイルの種類」が何になってる？
「.txt」になってりゃ　ai.lua.txt　として保存される。
「すべてのファイル」または「.luaドキュメント」を選べば　ai.lua　になる。
わからんかったら落としたファイルを「名前の変更」で　.txt　消せばよろしい。
ただそれだけだ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:59 ID:/zGrFkwrO: どっこい、XPはデフォルトで拡張子非表示だから
表示させるところから始めないと変更できない
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 09:59 ID:9C9E4ZPY0: 登録されている拡張子は表示しないって設定、何のためにあるんだろうな？
元マックユーザー向け？
580 ：& ◆CUxWXMHqVQ ：07/07/24 10:07 ID:Vsehmez+0: 初心者層に優しくしたんだろう・・・。
平気で名前の変更で拡張子変えて”壊れたー”とか喚くからな。
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 10:11 ID:Kw2O7vWr0: >>522

うちのサバなんてアシッドボトル露店8～9kだぞ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 10:11 ID:suzQ8/YR0: テキストファイル素で落とすタイプのAIなんかな。
アーカイブなら展開したときに勝手に拡張子変えたりはしないはずだし。
初心者向けにこっちで配布もできるといいのだけどね。
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 10:25 ID:j+0lOIib0: そこでzipって何ですか
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 10:33 ID:4wpN33EW0: つ　ttp://www.zippo-japan.com/
585 ：sage ：07/07/24 10:35 ID:ga2rdeb50: 572です。
初歩的な奴で申し訳ありませんorz

>>577さん
説明ありがとうございますm(_ _)m
二度とこのようなことがないよう精進します・・・

他フォローしてくださった方々、ありがとうございましたm(_ _)m
勉強しますorz
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 10:56 ID:TtLC7Av00: 誰でも最初は初心者なんだ、必要以上に気にする事は無いさ。
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:04 ID:12mH68Ns0: 夏厨か
少しは自分で調べる努力をしような
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:11 ID:suzQ8/YR0: ただの初心者に何心の狭いこと言ってんだ。
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:18 ID:/zGrFkwrO: 自身が、ということだな
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:19 ID:12mH68Ns0: 人に教えてもらってもすぐ忘れる
そしてまたわからないことがあったらまた人に頼る
自分で調べる癖をつけないとだめってばっちゃがいってた
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:30 ID:LUVt3Ele0: 多分「ファイルが壊れた」とか「解凍って何」とか毎回聞かれて
ばっちゃもウンザリしてたんだろうな
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:35 ID:Ht0tIWTP0: でも、PC弱い人が調べるってどこで調べればいいんだろうね
検索とかできないだろうし、ましてや専門書なんて分からない事の比率が多すぎて逆に混乱する気が
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:36 ID:j+0lOIib0: ただの受け売り厨くさいな
実際にそんな体験したら，そんな糞レスとか付けずに
相手にしないって選択肢しか出なくなるわ('A`)
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:37 ID:12mH68Ns0: 困ってる人は放っておけないタチなんでね(｀・ω・´)
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:38 ID:khYwn3z10: ここで空気を読まず流れを切る
みんなはホムに何のAI使わせてもらってる？　俺はこっこAIだ！
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:38 ID:j+0lOIib0: >>592
ぐーぐるちゃん

が使えるようになるのは少しの知識がついてから．
入門書呼んで少しは用語がわからないと，調べるにも調べられんもんだ
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:40 ID:j+0lOIib0: >>594
糞レスおんりー乙

>>595
自作ちゃん
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:40 ID:pBMfwtCC0: >>581
どんぐらい儲けがでるんだよｗ
止まらない心臓が5kぐらいしないとそうはならないな
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:43 ID:mMShhyCI0: ばっちゃも歳だからな。
近頃、頑固に成りすぎていけない。
そのくせ、パソコンかぶれしているから、素人にはお勧めできない。

>>570
未進化原種バニルの場合は、戦闘時間が10秒以上掛からない相手の場合、
モーションキャンセルは外しておいた方が良いよ。
相手がアクティブとかだと尚更。
相手の座標ズレのせいで、攻撃判定が届かないこともあるから。
でも、足が遅い相手なら、ホムの攻撃射程１セルにすれば、問題ないかも。

でもまぁ、カプリが通るなら、使わない方が強いとも思う。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 11:46 ID:suzQ8/YR0: 他に答えたり誘導してくれる人がいるんだから
それすらうっとおしいとか言われてもな。
自分に答え強要されてないんだからほっときゃいいのよ。

>>595
自作。正規化しようとおもいつつツギハギのままだ。
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 12:11 ID:7RdwGuck0: >>595
デフォ羊。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 12:19 ID:xuQq2MEB0: ID:12mH68Ns0
は各スレで暴れている真性君なんで。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 14:08 ID:bqmAXHDx0: つまり本物の夏厨か
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 15:07 ID:LVv5PZJN0: まあ、教えてもらうより自分で調べろってのは、もはや常識だが、
12mH68Ns0 は空気嫁。
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 15:40 ID:nAf1ds0c0: ローグやGvスレじゃ自分も質問してる上に、答えた相手や周りに暴言吐くような人間だしほっとけ。
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 16:25 ID:MogFMrqP0: >>595
いまだに「熊AI」使ってる。
そんな高度なコトさせないし・・・羊だし、困ってないな。
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 16:37 ID:QIhdpLYr0: こっこAIだなぁ。
モーションキャンセルは未進化バニルならもったいないかも。
バニルはSPRが高いからガンガンスキル使わせていったほうがいいと思う。

↑で婆園の話でてたけど俺はSPをCVにまわして滞在時間延ばしてる。
もう時計地下鍵とか別に高いものでもないし商園がカプラのときは気にする必要ないのかもしれないけどね・・・
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 16:37 ID:NZ4P5eVi0: >>595
同じくこっこAI。
色んなとこ試して、自分に一番合ってたから使わせてもらってます。
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 16:39 ID:eOiXR9Fw0: >>606
俺がいた。
ウチもクマーAIな羊飼いだ。
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 17:00 ID:IWpGgzO30: 羊飼いだが昔から工体
今は私的修正版のほうを使わせていただいておりまする
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 17:53 ID:A+Qm/LR90: >>607
商園じゃなくて商圏だぜ・・・
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 18:07 ID:gMWX+Weu0: 俺は｢偽立ちアコ｣withリーフ
エディタ付きだったからって言う理由なリーフ使い
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 18:10 ID:QIhdpLYr0: >>611
素で勘違いしてた・・・すげー恥ずかしい・・・
ありがとう！
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 18:23 ID:xNJoi8IU0: 公開されてるAIを一通り試して、行き着いたのはこっこAIの俺亜種リーフ使い
オートメンチェン＆亜種なんでモーションキャンセル機能がついてるもので、
一番自分にあった動きをしてくれる
他にもふもふも飼ってて、複数種ホムの設定が楽であるのも利点
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 19:14 ID:Mi74y/QM0: たしかに羊、バニル、リーフを飼ってる身としては
こっこのあの機能は本当に便利だな
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 19:22 ID:vIlGKrxh0: >>595
らぷそ
名前が気に入って使い始めてそのまんま更新・継続中
自作願望がないわけではないんだけどなぁ。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 19:50 ID:Speng+7+0: 未進化バニル82歳だが、0移動キャンセルをいれてるなぁ。これだとSPちゃんと回復するしな。
最初はおまじないと思っていたが、ONにしてみたりOFFにしてみたりすると、確かに効果はある。
0移動キャンセルとは、攻撃ごとその場に移動させるってことね。多重アタックと組み合わせると吉。
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 20:23 ID:/zGrFkwrO: こっこ多いな。
周辺ツールの利用数が月当たりのべ3万以上らしいけど
まゆつばじゃなかったんか…
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 21:09 ID:Do5Eh7wZ0: >>612
偽立ちアコが、
侠客立ちアコに見えた
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 21:25 ID:U4c9TDcK0: 鎬に診てもらいなさい
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/24 23:44 ID:+ENPK4S80: AIアンテナ見に行ったらレイアウトがもすぬごく崩れててふいた。
Sleipnir最新版だと崩れるぽいね。火狐はおｋだった。

それにしてもここのAI詳細ページのアクセス数が随分偏ってる件。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 00:17 ID:TEkZkV8t0: 　　　　　　　　　　　　　　　_,, ....,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨニニニヽY´|
　　　　　　　　　　　　　　　./:/ | /ヽ !ゝ:ゝ､＞
　　　　　　　　　　　　　　　.|::!,从|　|从j:: |∨　／
　　　　　　　　　　　　　　　 !:::| ┃ ┃ l::: ! 　　　　ヴァル盾
　　　　　　　　　　　　　　　 !!::ﾄ､＿,,.ｲ:::!! 　　　　　　いらんかね～
　　　　　　　　　　　　　 ,r.ｰl⌒iヾ=〃/⌒ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　 ├──── >､＿ノ
　　　　　　　　　　　　｜　V盾　(,,_∥_,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　└┬───┘:::＼
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 00:26 ID:hZAY4yeO0: >>622
盾よりもあなたをください。
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 00:32 ID:+jX18go2O: >>623
まぁ、お上手ですこと。
ストーンバックラーもオマケしちゃうわ。
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 00:47 ID:NcU2zD/D0: ついでに値段もうわのせな
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 01:01 ID:bvJTx4CG0: 俺のバニルはAtkは並なのにMatkはAtkの半分くらいしかないという有様。
他のステも軒並み平均以下。まあ苦労して育てたから消さないがね。
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 01:11 ID:EtmK0bLE0: すいません初歩的な質問させて下さい。
狩場で見たホムと共闘してるアルケミさんが楽しそうで
居てもたってもいられずメインを放置してケミを作ろうと思ったのですが
テンプレを熟読しても正直ホムの事がいまいちわかりません･･･

本体で殴ってタゲを取る→ホムもついてきて一緒に殴ってくれる
ホムが近くの敵を殴る→本体も一緒に殴る
近寄ってきたアクティブに対して反撃する
こういった基本的な行動はAIの設定次第で一任できるのでしょうか？

諸事情により複雑だったり忙しい操作は少し苦手で
毎回本体とホムの両方を操作するのはちょっと大変なので、
それならば残念ながら諦めようと思っているのですが
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 01:24 ID:cV/2Ip+20: >>627
とりあえず。ようこそ、アルケミストの世界へ。歓迎するよ。

ホムは基本的に自動で動いてくれるから操作のことはあまり考えなくていい。
あえて言えば、優先して倒したい敵を指定するくらいかな。
Mobのうちの一匹を味方につけたものと思えばいい・・・かな。
アクティブ・ノンアクティブはAIで設定できるからそこは自分で設定する必要あるけど。

出来れば、有名なユーザ自作AI（こっこAIなど）を入れてみることをオススメする。
設定などはちょっとずつ自分好みに変えていけば良いしね。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 01:44 ID:OxbDpzTV0: こっこAIなんかではホムは基本ノンアクティブ。
主人を攻撃した敵に攻撃したり、主人が攻撃した敵を一緒に攻撃したりする。
横殴り防止なんかもついてるかな。
手動で命令を行わなくても設定さえしっかりしていれば
勝手に共闘してくれるよ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 03:38 ID:oDEe81T/0: >>595
遅レスだけどこっこAI使ってるよ
理由としてはなんてことはなく、ほとんど必要な機能に関してはサポートされてるから、事からかな

そんな俺はフィーリル以外の、ホム三種使い
バニル進化させるかさせないか悩む所だね、未進化梅ゼリーかわいいよかわいいよ

>>627
自分もこっこAIお勧めかな
サポートもしっかりしてると思うし、更新頻度も高い方だと思うし
ホム初心者でも色々簡単に基本的な事は設定しやすいと思うしね

ただ設定前には必ず配布サイトにある基本的な設定の仕方や、仕様については必ず目通すこと
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 04:15 ID:NcU2zD/D0: >>627
ようこそ、アミストルの世界へ。歓迎するよ。
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 05:00 ID:x4b6E2P70: >>631
おまいは玄人向けだ。
初心者にはマジオススメできない。
　　　　／∠Y"´゛ﾌ＼
　　　/ 　ヽ;'ゝ’,,ェ）´､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　|
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼[禁ｷｬｽﾘﾝｸﾞ]／
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　ﾍﾍ　ま、おれを選んでおけ
　　　　　　｜｜　　　　　　　　　∠|( ﾟДﾟ)y-~~
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 06:50 ID:YW/XxEq60: >>632
ナメクジ？
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 08:40 ID:VY0v7V6z0: Homunculus Status Calculatorのステ予想見てて気づいたんだけど
もしかしてホムってInt120以上のSP回復ボーナスない？
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 09:19 ID:EtmK0bLE0: 遅くなってすいません、レスありがとうございます。
色々妄想してたら寝落ちしてしまった･･･
操作自体は複雑ではなさそうなので色々勉強しつつ
ホム爆誕に向けて邁進しようと思います。ありがとうございました！

これは自信がないのと、後押しが欲しいだけなのかもしれませんが計画として
STR20DEX40→AGI8~90DEX50→ひたすらSTR
基本的に色んな狩場に遊びにいってケミが殴りつつホムに加勢してもらう
将来もしホムが強くなったら多少強い狩場にいって立場逆転
みたいな予定なんですが、これで大丈夫でしょうか

スキル内容にこだわるより
回避が高く、安定した攻撃力があるのが自分のスタイルにあってそうなので
フィーリルかバニルを育てたいと思っています
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 09:33 ID:xZlvAtCf0: クリエの先輩方に質問です

jobは何処で上げてますか？
アシデモ型やって見たんですが敵倒せネー
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 09:42 ID:Vbe2/3On0: ジオ園、時計、窓手で２PC。
火宝剣買って土星逃げ撃ち。
監獄とかでのPTによる糞狩りもみたことがある。
主にクリエがトレインしまくってたなあ。
ああいう風にはなりたくないわ。
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 09:44 ID:c1HF76p8O: 棚
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 09:55 ID:XJASg6oK0: 自分もタナトス非公平だった
最近はアイスタイタンがいいんだっけ?
ソロでいけそうだし
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 10:09 ID:5u7kWn1N0: >>635
ちょVITｵｽｽﾒ。
肉臭ｸﾘｯﾌﾟｵｽｽﾒ。
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 10:20 ID:NR3zt5WW0: ケミ時代にホムと共に戦ってきたから高レベルホム前衛にしてボルト狩りしてるよ。
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 10:25 ID:MDEn2tCd0: >>635
似たようなステを歩もうとしてる・・・
>>640の言ってるようにちょVITは結構お勧め。
序盤に素VIT20振っておくだけで回復財の消耗とかだいぶ変わる。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 11:08 ID:jnjfgJV+0: VIT30程度はないと廃屋や亀地でスタン死の可能性がある
ホム狩りとの最終狩り場の候補の１つだし少しVITは必要
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 11:32 ID:EtmK0bLE0: なるほど、少しVitふったほうが僅かなAGIよりも逆に安定するのかな
経費節約等メリットが大きそうだし。Vitにふるの初めてだ

思いがけずウルフが楽になったのが嬉しいｗ
噂には聞いてたけど使ったことなかったので
格安で見つけた兎ナイルローズ*2を早速購入してみたけど肉の回復量に驚愕
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 11:46 ID:6AYD1VSR0: あれは本当やみつきに
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 12:09 ID:9mamQhDdO: 製薬やってる人に質問
白スリムトワイライトしてポイントどれくらい入ってる？
1回のトワイライトで500Pとか出せるもんなのかね
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 13:04 ID:ZYv1+Qio0: >>630
なー、梅ゼリー可愛いよな。

>>635
AIは、俺も「こっこAI」が便利だと思うよ。
何より、AIの編集用ツールがあるから初心者でもホムを好きに設定できる。
編集ツールがない場合、自分でプログラムを書き換えるから、慣れない人には辛い。

あと、VITは俺も10以上オススメ。PPの回復効率も結構違う。
>>643も言っているけど、スタンはAGIには怖いし。
ただ、基本敵のタゲはホムに行くので、スタンしてもケミが殴っていた、
敵１体に殴られる程度だから、どこまでVIT振るかは好きずき。
ホムに敵が集ったからと、CRを多用しすぎると、全部の敵がケミに流れて死亡するので危ない。
ホムには、囲まれてもFlee低下がないから余裕で避けまくるけど、ケミは油断しちゃいけない。

さて、二人目のケミ育成してくるぜ。
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 13:05 ID:ZiwyKihW0: それくらいは余裕
500～1000ってところ
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 13:44 ID:diKTkVrI0: エリセルのADS確殺INTが計算出来ません…
エリオットはINT128で確殺出来るのですが、
どうも正常に作動しないようなので…
もし計算が出来る人が居れば、
変わりに計算して頂けると嬉しいです。
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 14:23 ID:b16pQZV40: >>634
だいぶ前に無いっていう報告があったと思う
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 15:30 ID:UdQafAok0: >>649
145
ゴスペルいるなｗ
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 15:33 ID:NcU2zD/D0: 俺のバニル今ちょうどINT125だから次INTが上がったときに真偽が確認できるわ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 15:52 ID:p6ZNXhe00: >>652
今ソース見たら、計算機だとINT120超えのボーナス計算してないから
今のSP回復量が計算機の数字と同じかどうか見るだけでいいんじゃないか？
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 15:58 ID:ybtui2ZVO: >>652
120以上のSPRボーナスが何かわかってるか？
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 16:12 ID:NcU2zD/D0: ああそういうSPボーナスのことか
人間のプレイヤーのやつね、そんなのホムにあるわけないだろ…
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:14 ID:A7jKhQEt0: 報告がない、Wikiにもないことで簡単に確認が出来ないことなんだから
も少し柔らかい対応で行こうぜっ

ホムにはINT120オーバーのSPRボーナスは無しでFA？
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:17 ID:NcU2zD/D0: 無いね
Homunculus Status Calculatorのであってる
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:28 ID:hvK++y5A0: そもそも、クリティカルすら実装してないのに、そんな気の効いたのがあるとは思えんな。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:42 ID:vr/I84v40: 既出だとは思いますがお尋ねします。

ただいまAGI型ケミを育成中なのですが、
まだ装備はﾛｰｸﾞの使いまわしなので
宝剣型でつくり直したほうがいいかまよっています。
比較的育てやすいケミとはどういった型なのか
教えていただけるとありがたいです。

空気を読まない発言で申し訳ありません、気が向いたら返答お願いします。
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:45 ID:PqbZhjUl0: どういう目的でケミしてるか・するかによるだろう…
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:48 ID:5ONpSraG0: そこで宝剣型が出てきた意図がよく分からないけど、
育てやすい型でプレイしたいならそのままAGI型で続けていいんじゃないかな。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:49 ID:NcU2zD/D0: >>659
AGIでもVITでも、バニルかリーフ育てれば主人の火力はあまり気にしなくていい
強いて言えば主人が沈みにくい型が育てやすい
AGI装備が使いまわせるならAGI型でいいと思う

ただしMHPや敵の高火力スキル、、状態異常、PP回復量を考慮してVITにも30～40ほど振ると
敵に囲まれたとき幸せになれるかもしれない
シーフ系と違って囲まれたとき頼りになるのはFleeではなくPPだ

宝剣は狩場が限定されて狩りが単調で飽きるし、転生後の苦行があるのでケミでやるのはオススメしない
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 17:58 ID:vr/I84v40: 丁寧な返答ありがとうございます。

転生持ってないくせにとりあえずｱｼﾃﾞﾓを夢見て
鳥を連れながらおもちゃを彷徨っているのですが・・。

宝剣は単純にオットーでよく見かけたので強いのかな？と思ったまでです^^;
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:02 ID:l3aJ5rVi0: >>663
オットーで宝剣？
それセージの見間違えでなく？
火も水も通り難いと思うんだけど、連れてるのがバニルだったりバニル帽被ってたりしたんだろうか？

あと、アシデモ目指すならクリエになってから宝剣型にすれば良いので
ケミの間は今のままのAGI型でもいいと思う。
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:05 ID:mMbZGUcvO: 真面目に共闘するならAGI戦闘型
適当にﾃﾚﾎﾟするだけでｵｰﾗ噴きたいなら宝剣型
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:08 ID:NcU2zD/D0: オットーで宝剣は有り得ないわ
INTカンストしてブレスかけられてバゼもっても1ｋ↑のダメージなんかだせない
オウルセットか風幽霊と見間違えたんだろう…
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:09 ID:az4F4U4q0: >>664
風幽霊cや梟セットのことも
たまには思い出してあげてください
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:10 ID:vr/I84v40: >>664
すいませんただの見間違えのようです。。

AGI型の80~90あたり、
つまり最終的な狩場というのはどこになるでしょうか？
それさえわかれば装備もそろえやすいのですが・・。
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:15 ID:jOJX/xH80: テンプレは見たの？
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:23 ID:MDEn2tCd0: ローグ装備使いまわしなら戦闘型で短剣使いまわしでいいだろう。
最終的なメイン狩場用装備とかだったら買ってもいいかもしれないけど。
狩場はテンプレ見ればいいだろうね。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:28 ID:VY0v7V6z0: 鳥とってことは、ある程度のレベルになってると思うのだけれど、
すでにInt振りまくってるとかになったら悲惨な話じゃなかろうか…
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:38 ID:vr/I84v40: テンプレを見た感じだと聖域1Fでしょうか、AGIだと即死のような気もしますが・・。

ちなみに当方は未だBASELV61STR AGI DEX 以外にはいっさい浮気していないです。
CRだすためにはINTもあったほうがよい気もするのですが。
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:42 ID:PqbZhjUl0: 61で聖域なんて死にに行くような物、レベル帯見て選んで
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:43 ID:NcU2zD/D0: 聖域でCRは自殺行為だ
あそこのモンスターはダメージを受けるとスキルを使うようになる
攻撃するのは一匹ずつが基本だ

婆園や亀地ならCRは有り。ただCRやってるとホムが育ちにくいので止めた方がいい
聖斧ヒールのためにINTを多少振るのは有り

あと、聖域は混雑してる上にホドとの遭遇率が高い１Fより、広くてアイシラの湧きがいい2Fのほうがオススメ
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:44 ID:jJ7Szu+p0: お前ら…すげぇ親切だな
なんかビックリした
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:54 ID:YJ3iLsZ30: テンプレ読め
半年ROMれ
少しは自分で考えろ
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 18:54 ID:6AYD1VSR0: ６１とかはまだシロマとか美味しいと思うんだけどなあ
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 19:05 ID:ZYv1+Qio0: ここに居る奴らは、親切なのか辛辣なのか、たまに分からなくなるな。
ぁ、コレがﾂﾝﾃﾞﾚか？

>>672
ただ、もう少しwikiの情報をちゃんとみよう。
「フレイア神殿聖域1F(ra_san01) Base85～/Flee216 」
baseとFleeの目アスあるのだから、そんなに悩む事はないはず。
ただ、wikiで分かり憎い情報は、>>674の言っている事や、
聖域はFlee190あれば、主食は食べれるという事。（ホドレムリンは、少ないから気合だ
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 19:07 ID:vr/I84v40: CR連射はやっぱまずいみたいですね・・
ホムの育成進行を様子見ながら狩場はきめていこうかな。

あとは676さんのいうとおり自分で粘ってみます。

本当に丁寧なレスありがとうございました。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 19:21 ID:NT9IFAmd0: テンプレみなくても、一般的なagi狩場くらいしかいけないでしょ。
亀時計地下兄貴とか。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 19:44 ID:oqgVYyeF0: AGI型ならアウドムラ草原(東)マジオススメ。
適当にテレポ狩りで1M出る。
生体1よりも必要Lvや装備がかなり低いし、死ぬ危険がほぼ0。
収集品で結構儲かるけどレアがないのが欠点かな。
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 21:15 ID:mMbZGUcvO: 調印ﾗﾝﾄﾞはﾌｨｰﾘﾙだとややきついな
95%達成しててもかなりの勢いでHP削られる
Fleeたりてないとあっという間にﾌﾙﾎﾞｯｺだと思うぞ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 21:18 ID:kqXcFddz0: >>682
>>681のは多分682の思い描いたMAPの１こ東。
敵の構成はあんま変わらないが調印が少ないのでLv低いうちはこっちがオススメ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 21:23 ID:mMbZGUcvO: 隣の話だったかｺﾞﾒﾝ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 22:40 ID:wZbuGrOe0: ここで流れを読まずに無粋な突っ込みなんだぜ。

>>673,678
672が聞いてたのは今の狩場じゃなくて最終狩場なんだぜ。
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/25 23:53 ID:XJASg6oK0: モルセットをIntクリエで使ってる人っている?
これ揃えたらGvでInt140いけそうなんだけど
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 00:17 ID:RxvfWHCA0: 超えるメリットってるの？
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 00:28 ID:W1YU9E/k0: クリエが複数いるなら一人くらいはそういう奴がいてもいいかもしれないな
程度のものだと思う
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 01:09 ID:6x55She30: 139でも140でもほとんど同じだろ。ADSにボーナスないし。
int 1→2にするのと同じだけしかダメ増えない。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 01:33 ID:NxK+Ygh/O: INT1→2になったらダメージ2倍になるんじゃね？
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 01:38 ID:W1YU9E/k0: >>690
お前天才じゃねーか！
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 02:01 ID:2IR/5mxI0: マジレスするとINT1→2でダメージは2倍にはならないし、
INT139→140で増えるダメージと一緒にもならない。
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 02:06 ID:9CSFBmTn0: 計算が特殊だからややこしいけど、SP回復のために6単位とか、宝剣のために5,7で区切るのはあり。
ADSのためなら確殺INTだけ見ればいい。
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 02:35 ID:ziYNXLOa0: ちと遅いがオットーで強かったっての俺かもしれない
昨日オウル産のたまりにたまったLB5スクロールを消費しに行ってた
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 03:32 ID:YDwoWM03O: 質問です。
ﾎﾑ実装少し前から休止していた浦島太郎ですが、
ﾘｱﾙで時間に余裕がやっとできたのでｹﾐ(97AGI型)を転生すべく
復帰しようと思っています。
転生後はADSでﾎﾞｽ狩りをしたいと思っています(ｿﾛ中心、ﾍﾟｱ少々)。
そこでどのﾎﾑが適しているのかや使い勝手を
ﾎﾞｽｿﾛをしている方にうかがいたいです。
よろしくお願いします。
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 03:46 ID:nQfczYSt0: 羊だろ、常識的に考えて
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 03:52 ID:krUbF9A60: >>695
まず、課金アイテムでボスの出現時間がわかるやつがあって
鯖によっては粘着して湧き時間把握してもまず独占不可。(阿修羅入りのPTが颯爽と登場)
ホムは少しでも長く生きてタゲもつことが重要なのでバニル一択。
あとはBOSS狩りは超赤字ってことを覚悟していればおｋ。
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 03:55 ID:sfwCoAOD0: >ホムは少しでも長く生きてタゲもつことが重要なのでバニル一択。

生存目的なら羊だろう。ケミを犠牲にしてでも生き延びられるし。
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 08:07 ID:0bE5459X0: 羊必死だなｗ
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 09:23 ID:ich/O9BQ0: リーフで命がけで逃げ回っていざとなったら盾にして本体は離脱というのもあるぞ。
バニルの方が圧倒的に安定するが。
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 10:06 ID:jA4TRUaW0: あとは鳥を勧める奴が現れれば完璧だな
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 10:09 ID:NDTLprpd0: 命がけで逃げ回るってか、Boss索敵の為にリーフって感じじゃないん？
鏡使ってもボスの足元にテレポできるわけじゃないし。

ADSの火力の前だと霞むかも知れんけど
そこそこの火力とタゲ持ちを考えるととバニルもありだと思う。

まぁ、安定を考えたら羊一択だろうけど。
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 11:14 ID:sfwCoAOD0: 安定して使えな(ry
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 12:49 ID:v3UgjoS6O: キャスリングされたか
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:00 ID:r7c0EflW0: なぁ、安定を考えたら羊って･･･ネタだよな？
ネタなんだろうが気に食わないのであえて釣られる
はっきり言ってLv99でもBOSSの壁なんてできないぞ
Fleeも足りない上にHPが高いだけでDefはしょぼいから
一発1kとか当たり前に食らうしな
PPで回復すればいいと思うやついそうだが
削られる量の方が圧倒的に多いからアシデモ打つ余裕さえない
Mdefも低くて話にならん
羊はどこまでいってもODと婆を抜け出せないただの鑑賞用ペットなんだよ

つーかクリエでボスって発想がもうね
こんな発想をするのはボスをまともに回ったことがないやつ
絶対後悔するぜ
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:01 ID:+1ImxMx70: 鳥でSBR44で即死させればいいじゃなーい

後はほら、オーバードスピードでFlee280とかになったら取り巻き含めて95%回避してやんよ。
ぇ、必中攻撃？　オーバード未実装？
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:04 ID:Wty9HPsC0: >>705
痛い…ｗ
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:05 ID:ZONhW2cQ0: ネタだと分かっててそこまで必死になるのは夏だから？
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:16 ID:/x7UmZsZ0: 思うんだが、ADSってさ資産が最低100M以上ある人がやるものじゃないのか？
いや、俺は初めから一発25k以上のスキルなんて使える程裕福じゃないからよく分からんが。
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:18 ID:+UI5fIos0: オーラバニルだけど要求Flee240くらいなら殺すまでなんとか耐えてくれるな
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:24 ID:ICFFwvq80: 羊に突っ込ませてキャスリング！
これで本体と取り巻き分けれるな！
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:28 ID:ziYNXLOa0: >>709
今でこそ手軽になったが以前は阿修羅1発打つのに100k使ってたんだぜ？
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:31 ID:vxcup5L20: SP回復手段がローヤル青ポハチミツ、あとはイグ系しかなかった時代だな。
あの頃から比べると、おもちとかレモンとかふざけてやがるｗ
714 ：695 ：07/07/26 13:43 ID:LOZsg9aI0: 色々意見ありがとうございます。
資金は休止前に弓系装備などを処分して300Mほどあり、また
ﾛｰｸﾞで材料集めなどをするつもりなのでﾊﾞﾆﾙでがんばってみます。
復帰するのが少し楽しみになってきました。
ありがとうございました。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:47 ID:0UfQp9dDO: >>709
ADSでEXPを稼ごうとするとそうなるな
たまたま枝DOPと遭遇しちゃった時やたまたまﾎﾞｽを見つけた時に
思いきって投げてみる秘密兵器だと思えば身近になるよ
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 13:56 ID:ich/O9BQ0: 阿修羅はＳＰ、ＡＤＳは瓶というコストがつくが、前者はレモン・餅に始まり
ソウルチェンジ、結婚スキルと言う具合に相当低コストかつ安定している。
ところがＡＤＳの場合は瓶、又は瓶の材料という枷は外しようがない。
火炎瓶を売ってる露店は皆無・・・というかうちの鯖ではすでに１件もないし、
材料売ってるのはＢＯＴ露店しかなく、手に入れようとしたら自力入手→作成しかないわけで
供給の面では阿修羅とはもはや比較するまでもないくらい不安定。
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 14:01 ID:ICFFwvq80: >>709
おもちゃに行っては嵐、西兄貴に行っては超、時計B4に行ってはオーガ
今まで撤退を余儀なくされてたあなた！
そう、そんなあなたに朗報、最終兵器ADS！
これさえあれば撤退を余儀なくされてたあれらの敵にも太刀打ちができるのです！
この際とって見るのもいかがでしょう！

・・・言いたいことは>>715と同じ。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 15:03 ID:kF4lNN6g0: >>716
たしかに阿修羅に比べてコスト面で安定してないかもしれんが、
その分高火力を阿修羅以上の高密度で出せるんだから
これ以上を求めるのはぜいたくな気がする。
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 15:17 ID:BwWAVNy6O: 結婚スキルで安定する阿修羅狩りか
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 15:29 ID:AAcBwAtB0: 阿修羅は2PC教授で経費無しに近いんだぜ…？
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 16:03 ID:2u6i9M8e0: ある程度阿修羅の人数確保して抑えられてる間はな
飽和しかけてる時にチェンジなんて悠長なことはしてられないからね
ADSは遠距離っていうアドバンテージもあるしこんなもんだろ
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 16:03 ID:Ea/AhsaY0: 2PC教授作成にかかる労力と時間の分
転売なりレア狩りなり材料狩りすれば
その稼ぎで相当な数のADS投げれるんじゃないの
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 17:07 ID:wKbNaSBcO: 阿修羅は転生前スキル、ADSは転生後スキル、比べる必要ないと思うけどね。
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 17:22 ID:BwWAVNy6O: ならモンクは転生する時間で教授作る方がいいね
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 17:23 ID:rnqjJANk0: モンク、アサシン、ケミのスレは書き込まれてる内容は同じだな
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 18:02 ID:sfwCoAOD0: >>725
つまり、羊が増殖する！！
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 18:49 ID:Dl2pMZE70: 　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　;'　ゝ・,,ェ）　
　　　　　　　　∠Y"´゛フY"´゛フ
　　　　　　　　;'　ゝ・,,ェ）ゝ・,,ェ）　な・・・
　　　　　　∠Y"´゛フY"´゛フY"´゛フ
　　　　　　;'　ゝ・,,ェ）ゝ・,,ェ）ゝ・,,ェ）　なんだってー！
　　　　　　 l￣￣￣￣￣￣￣￣￣''|
　　　　　　l,　　　　　　　　　　　　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 .／
　　　　　　　　゛l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゛
　　　　　　　　　゛'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゛
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 21:08 ID:g+QJ8K9/0: GV中などで砦でホムにアゾートで攻撃した時、MOB変換おこるのかね？
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 21:10 ID:c3udmsSy0: 起こるかもね。
そういえば報告無いけどどうなんだろね。
やったら十中八九相手がブチ切れると思うが。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 21:22 ID:Mj/+F8Kr0: モルボル菌思い出した
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 22:24 ID:9CSFBmTn0: Gv時間終えたら攻撃できないっけ？
できるなら作りたてのホムで検証ってのはできそうだけど。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 22:25 ID:9CSFBmTn0: あとまだ水とんバグはそのままだよね？
Gvでホム使ってる人は勇気あるなあ。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 23:29 ID:o0nlKv+P0: だって忍者なんて絶滅危惧種だしな。
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/26 23:41 ID:Z8+rZaj10: 違うな、奴らはみんな忍んでいるんだよ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 00:12 ID:kTb5N2mU0: お忍びでGVでてるんだよ
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 00:28 ID:9m3F5zM80: >>731
GvじゃなくてPvでもいいかもしらん。
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 01:18 ID:lR+MhE3X0: >>728
ホムがアゾートで変化するかってことだよね？
ホム実装直後にホムがポポリンになった人がスレに居たけど
その時検証されてなかったかな
確か変化しなかった希ガス
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 02:08 ID:Eeamr02n0: ・・・その理屈から行くと、PCもアゾートで変化することになってしまうから
変化はしないと思う。

新たに涌いた疑問、プラントにポリモブって有効なのか？！
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 02:22 ID:pXroVqM90: ホム放置狩りスレ10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182353336/
次の肥溜め用意しないとこっちに溢れるぜ
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 02:33 ID:iP1GbGmr0: >>738
ホムとPCじゃ根本的な仕様が違うぞなもし。
まぁホムも変化しないと思うけど。
確かプラントも変化しなかったはず？
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 03:57 ID:dISygzzW0: もし変化しても時間たったら消えそうだよな
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 04:04 ID:0yTecptA0: プラントは変化しないしなぜかオートスペル全般が発動しない。
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 04:35 ID:xO/+sJ1j0: >>739
仕方ねぇな。立ててきたよ。

ホム放置狩りスレ11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185478380/

＞ホムンクルス放置狩りに関する隔離スレッドです。
（隔離の文字を追加）
＞・放置狩りの話題はケミクリエスレ（通称本スレ）では扱いません。持ち込んじゃダメ、絶対。
（１行追加）

後はご自由にどうぞ。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 04:56 ID:6rwlp/YC0: すでにAIスレにまで出張して避難所とか言っるのいたし。
常識的に考えりゃ遅延避難スレに行くべきなのにな。
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 04:57 ID:J7n2wDhm0: もうここでやれよ
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 06:22 ID:xO/+sJ1j0: >>744
LiveROには遅延避難スレはない。

>>745
>1
>自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。ホム放置狩りスレでどうぞ。
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 07:02 ID:9L73RFkc0: あーあ、立てちゃった。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 07:10 ID:oAjmQNsy0: だいたいここでADS狩りがどうとかいってる連中の何割がまともに狩りして転生したってんだ？

大半は放置だろ？何取り繕ってんだかね…
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 07:19 ID:kAQ3RUZC0: 放置で転生はねーよｗ
言うなら生体お座り、おでんお座りだろう。
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 07:29 ID:hbFc+qMr0: 放置で90↑あげてた奴はたぶん転生までいってると思う。
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 07:43 ID:kvcdDjxG0: ﾍﾞｰｽは亀で99まで放置、ｼﾞｮﾌﾞ足りなかった分を生体お座り。
俺これだけどほぼみんなこれっしょ
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 08:08 ID:1ugLF6U20: 89まで放置、99までオデン、JOB足りなければ生体で調整
くらいにしておけば、まだ現実味があったのに・・・ｗ
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 08:27 ID:fQ8zL9Z1O: ただでさえケミ系スレ多いんだから
そろそろ収束した方がいんじゃね？
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 08:37 ID:xO/+sJ1j0: 隔離スレは隔離スレで必要だろ。
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 09:04 ID:6rwlp/YC0: 婆園で発光した俺、参上。
当事は砂がえらい金になって助かったわー。

>>746
LIVEROのもあそこで扱ってるからにゅ缶のでいいんじゃない？
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 10:16 ID:nZqWGGsO0: >>751

とりあえず一緒にすんな
92までOD2でホム共闘　以降亀で共闘でオーラ
転生後、灰商人のときはさすがにマジ公平であげたが
それ以降は土星でホム壁ボルト～共闘AS狩（I=Aだから）だぞ
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 11:03 ID:k4bC8XgV0: 疑問に思うのだけど、どんなに放置ばかりやっていても、98Lvになったら、
jobカンストしているもんだろ？
そのレベルで亀島共闘すれば、数時間で49→50行くはずだから、オーラロードの
極一部の時間で済むはず。
all放置じゃない限り、jobの調整なんて必要とは思えないんだけどな。

そう言えば、傭兵実装されたらホム放置スレじゃなくて、傭兵・ホム放置スレになるのかな。
傭兵は仕様上、放置に金が掛かり過ぎるとは思うけど。
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 11:06 ID:fAl7Ffz/0: ついにねんがんのホムンクルスをてにいれたぞ！
スレのアドバイスのおかげでやっとケミに転職して
ホム覚えて使いやすいAIも導入することもできましたよ。ありがとう

想像以上にお金がかかるのが盲点だったけど。
転職したらホム育成のために装備色々買おうと貯金してたのに
欲しかったホム出すのに結局10M近くかかって装備どころか借金生活･･･
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 11:06 ID:OHT/lTs40: >>751
一緒にすんじゃねー('A`)
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 11:24 ID:uzRqM8OY0: GvでのADSについて質問なんだが
コンバーター等で付与するのはレイドを貫通するためだけのもので
強制無属性のADSを軽減するなら人間耐性の装備とゴスとゴブニュ肩
四葉アクセくらいだよな？
属性海東使う場合属性は何でもいいしレイド無視するなら付与する
必要もないと思ってるんだが違うのかな？
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 11:32 ID:XKpoEvde0: 読解力ないからよくわからないんだが

それは属性海東でADSうてば付与なんてしなくたって貫通だぜー

って事か？
一応いっとくがBS製造品じゃ通常攻撃でもスキル攻撃でもイミュンは貫通しない気がしたぞ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 11:33 ID:OHT/lTs40: 遠距離無属性でおｋ。

int上昇のためにバゼ（火属性）や聖剣（聖属性）使う人もいる。
また、それにあわせた肩Cの軽減が結構でかいからコンバタや闇水で付与して相手を撹乱させてるみたいよ。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:01 ID:viIa9DkeO: 火水闇はＶ盾で減らされるし風地は水や風の属性アンフロ使ってるひとが風や地肩レジポ使ってる
聖はフェイスとプロビで減らされる
念肩は使ってる人はまずいないがＩＮＴ５捨てる事になる
俺は無形剣使ってる。
ゴブニュ肩には減らされるけどね
764 ：762 ：07/07/27 12:03 ID:OHT/lTs40: >>763
わかりやすい補足ありがとう。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:12 ID:hvuNvxbz0: 耐性的にはポイズンナイフも有りかと。
武器グラで丸分かりだって話もあるけど毒肩持ってる人どんだけ居るのかな。
Gvスレで毒肩はやってるよ！なんて言う人も居たけど。
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:26 ID:oRKpdHWB0: >>760
無属性武器及び、BS作成の属性武器でADSを撃つとレイドでしっかり軽減されるぞ
なんだかんだでGvでもレイド率は高いから無属性で打つのは結構つらい

>>765
持ってるかって言うのなら、ミストｃは古参だと二桁近く持ってる奴は結構居ると思うぞ
Gvで使ってるのかはともかく
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:28 ID:SW/GDopH0: >>751
仮に公式で放置は仕様です文句言う奴はBANします
って書かれても皆が放置はしないと思うぞ
だって効率悪いもん
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:45 ID:TRvGh0f30: >>758
おめでと！。
しかし、希望のホムがでるのに10M使うなんてエンブリオ運
がなさすぎるかも。。
まあ、それだ愛着が湧くとおもって育成がんば～
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:47 ID:VJ9iK8VE0: EPしてもらえばいいんじゃないのか
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:52 ID:fQ8zL9Z1O: まあ話題にしないだけで、
実際放置してる癖にこのスレでまともなフリして
レスしてる奴は割と居るんだろうな。
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 12:57 ID:daCTdZ7PO: >>758
そのホムをよこせおれはケミになるんだ

転職&ホムげとおめ。
「最初に出たホム」にしないと金かかるって言い忘れてたなｗ
愛情もって育ててやってくれ。
きっと頼りになる相棒になるよ。
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 13:07 ID:sk+zC0HU0: ID:fQ8zL9Z1Oはいつも携帯で釣りにくるけどその人生は幸せなんだろうか
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 13:58 ID:2Y/VpbSK0: きっとなにか人生で辛い事があったんだろう
生暖かい目で見守ってやろうぜ
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 13:59 ID:fQ8zL9Z1O: 特にないけど。
775 ：760 ：07/07/27 14:08 ID:uzRqM8OY0: 参考になったよみんなありがとう
一般庶民な俺はＩＮＴついてるし海東でいいんじゃとおもったが
やっぱり付与は必須なんだな。
ところでADSは強制無属性のくせに相手の鎧and属性肩andヴァル盾と
こちらの武器属性の相性だけはしっかり計算されるってことでＯＫ？
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 14:18 ID:pgaK+jd90: >>758
おめぇ、まさかJobレベル低いのに自作でエンブリオ作ったんじゃ…？
もしそうならJobカンストした戦闘ケミにでも頼んだほうがマシだったんだぞ？
これもアドバイスしておくんだった、すまねぇ。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 14:30 ID:dISygzzW0: >>775
鎧はゴス以外関係ないな。
～属性ダメージ○％軽減系が武器属性によって適用される。
というかテンプレ読んどけ。
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 15:04 ID:yKDPMES40: アシデモは強制無属性というより、強制無属性倍率と言ったほうが正しいかな。
属性そのものは武器に依存する。

逆にBS製の武器は、強制○○属性倍率。
属性そのものは無属性。

却ってわかりづらかったらごめん。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 15:13 ID:6rwlp/YC0: よーするにCRとかアシデモは、無属性を付与された状態と考えていい。
細かい部分は違うけど大体そんな認識でいいと思う。
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 15:38 ID:0yTecptA0: 属性相性と属性耐性は全くの別物。
強制無属性というのは、属性相性の計算の際に必ず無属性として扱う、という代物。
属性耐性の計算では本来の属性と見なされるので耐性だけが有効ということになる。
阿修羅だけは更に属性耐性でも無属性として扱う不思議修正が入ったけど。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 15:42 ID:VpKyrEZq0: 生体1で発光した俺三条
時給1.3Ｍはでるぞ
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 15:53 ID:gUpMD3dbO: 6さん！ 6さんじゃないか！！
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 16:38 ID:fQ8zL9Z1O: 効率ちょっと増えてるぞｗ
784 ：422 ：07/07/27 17:25 ID:SYylwCYs0: つまり　転生６さん
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 17:56 ID:H/2ZPSsO0: >>767
放置が仕様ってのは公式で回答があったぞ？BANはないだろうが。

ソースはこれな。
ttp://www.gungho.co.jp/customer/important/inews2007/006_7.php#003
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 19:29 ID:tOUN8aM+0: レス先よく読めカス
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 19:38 ID:k4bC8XgV0: ホム放置に関しては、検討中でFAだよ。
もう、癌が公式で何か言わなければ、「プレイヤー同士の揉め事」にしかならない。

つか、ホム放置よりBOTどうにかして欲しい。
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/27 23:05 ID:pXroVqM90: 永遠に検討中（未実装）です。って所か
対処してくれない放置よりは、通報すれば癌ばってます程度にだが
対処してくれるBOTの方が通報のしがいはあるな
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 01:30 ID:STax/D+E0: BOSSも共闘って書いてたものをわざわざ削除するくらいだからな
面倒だしそっちで話し合えって事だろう
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 08:46 ID:GTYnfEK30: Ｑ
ユーザー間トラブルに関して、難しい問題だとは思いますが、現在ホムンクルス放置狩りと、
それに関連したスクリーンショットなどがインターネット上で晒され批判の対象となっている
問題があります。これについてどうお考えでしょうか？

Ａ
現時点ではキャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘を
する行為については、ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つと
判断しておりますが、この行為を問題視されているユーザーの方がいらっしゃる
ことも認識いたしております。そのため、弊社でも何らかの対応策が無いか
検討しておりますので、ユーザーの皆様からもご意見をいただけましたら幸いです。
ホムンクルスを使用しているプレイヤーのスクリーンショットの掲載については
「著作物利用ガイドライン」に記載してございます通り、表示されている
キャラクターに掲載の許可を取るか、キャラクター名が分からないよう加工する
などご配慮いただけますようお願い申し上げます。

なんか理解して居ないのが多いみたいなんでスレ違いだが解説

＞現時点ではキャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘を
＞する行為については、ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つと
＞判断しております
放置狩りは癌公認の遊び方で通報しても処罰はあり得ません
補足
ただし、自動餌自動テレポなどは積極的に通報しましょう
ちゃんとＢＯＴではなく不正ツール使用で、どういう理由で判断したか書くように

＞この行為を問題視されているユーザーの方がいらっしゃる
＞ことも認識いたしております。そのため、弊社でも何らかの対応策が無いか
＞検討しておりますので、ユーザーの皆様からもご意見をいただけましたら幸いです。
要望があれば仕様を変更することも考えておりますが、今の時点で放置は問題なし
俺ルール振りかざさないで、癌にどうするべきなのかきちんと要望を出してください
補足
常識的に考えて仕様が変更されても、変更以前の放置で処罰されることは無いだろうが

上記内容の公式解説が理解できない、反論されたい方はこちらにて承ります
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185478380/
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 09:25 ID:kFCaZTfk0: 790「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない。文句があるならベルサイユまでいらっしゃい！」
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 09:59 ID:v5KmqSBe0: 現時点ではキャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘を
する行為については、ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つと
判断しておりますが

キャラクターを特定の場所に待機させ、ホムンクルスのみで戦闘を
する行為については、ホムンクルスのゲーム仕様内での楽しみ方の一つ
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 10:40 ID:tgfGLmod0: おまえらそんだけ正当性を主張するなら
なんで隔離スレに隔離されてんの？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 10:40 ID:pzY11x6n0: だから放置スレでやれよ…
専用スレがあるのになんでわざわざここでやるんだ
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 10:48 ID:HO7yE4xh0: 「荒らしに構う奴も荒らし」
放置推奨。
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 10:59 ID:k3D3/ryX0: >>793
無知な俺ルールを振りかざす馬鹿が多いからだよ？
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 11:02 ID:nYA4eCoR0: ODで枝折れば解決じゃないの?
セシルとか出せばしばらくは平和になるじゃん

ゲーム内での楽しみ方の一つなんだし、もっとポジティブにいこうぜ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 11:15 ID:HO7yE4xh0: >>780
属性がついてるスキルは
ダメージ計算に武器属性倍率×スキル属性倍率が入る。
だから念2のエギラあたり無属性武器でCRするとダメージが0.25 × 0.25＝0.0625という
スキル攻撃のくせに通常攻撃より弱まるような現象が起きる。
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 11:19 ID:HO7yE4xh0: あと属性耐性の参照先って、武器の属性だけだったかな。
無属性武器持って、レイド着てるキャラにMBとかって軽減されるのだっけ？
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 12:42 ID:JDGfpckm0: >>798
＞属性がついてるスキルは
＞ダメージ計算に武器属性倍率×スキル属性倍率が入る。

CRとかの一部スキルの説明としては間違ってないけど、そんな一般論はないよ。
こんな計算したら、特化武器（無属性）持ったままウィスパをHXで
落とすなんてことができなくなる。
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 12:55 ID:STax/D+E0: >>793
それはどちらかというと放置より
それを叩く奴や、なりきりの荒らしに原因がある
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 13:44 ID:oUZH0gOm0: >>797
平和にはならんだろ。後処理するならともかく。
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 13:57 ID:HO7yE4xh0: >>800
いや鎧属性と、属性耐性は別個で。
前者は属性C刺した鎧や鎧属性持ちのモンスターのことで、
後者はヴァル盾やジャックCみたいな属性耐性。
俺が言ってたのは後者。

前者である鎧属性：念には属性付与した攻撃はもちろん当たる。
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 14:00 ID:HO7yE4xh0: あ、でも無属性武器とHXとかだと1.00 × 0.00 になるのか。
無属性じゃない属性付きスキルも0にならなきゃなんないな。
強制無属性のみが特別に考えないといけないのかな。
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 17:24 ID:taD3mHgG0: 質問なのですが、廃商人でメマーとらずにjobいくつで転職しました？
今現在job48なのですが露店しかとるものがなくて考えています
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 17:41 ID:pzY11x6n0: 宝剣ジオでJOB50転職
転生までやれたんならそんくらいそれほど苦痛でもないと思うが
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 17:44 ID:rMGAqd830: 露店商人いるんで４６。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 18:17 ID:jXGW7sP60: 同じく宝剣ジオでジョブ５０転職した。
せっかく転生できたので記念に５０にしたようなものですが(^^;
ところでＩＮＴクリエなってからメマー使ってる人っている？
ＳＴＲ１でメマーってどの程度でるんだろ。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 18:23 ID:T8/XtaQZ0: 迷った時は振りなおせるように５０転職
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 18:39 ID:+EdICsGP0: 転生で砂だけ50転職しなかったんだけどなんかもやもやしてて気持ちが悪い
取るものないってわかってても50にすればよかったな
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 18:54 ID:mn1Y1Exx0: 後悔しないように50転職した
ケミをオーラまで導いた苦労を思い出せば、大した苦労とは感じなかったな
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 19:28 ID:U9QBINTd0: おれの鯖の放置ケミ晒しスレで
放置・肉入り・移動狩り含めその時間にOD2にいたケミとして
晒し主が確認したケミ全員の名前が挙げられていた
俺はその時行っていなかったから名前は載っていなかったけど
移動狩りや肉入りまで晒すのっておかしくないか・・・？
なんで魚叩いてまともに狩りしてるような人まで晒す必要があるんだよorz
まるでOD2にケミが行くこと自体が悪いみたい
もう怖くてODいけねーよ・・・

そして別件だが肉入りシーフがオクスケに囲まれて飛んだ時
近くにいたケミが「全てのケミが放置だと思わないでください」と
Wisで文句を言ってきた。と、シーフがスレに書き込んだんだ
どう考えてもケミは悪くないのに、スレ見たやつらの反応はケミ総叩き

なんつーか、放置ケミは当然ながら腐ってるが
周りのやつらはケミ以上に腐ってると感じた

こんなところで愚痴すまん、だがおれの周りには
婆やアインで頑張っているおれのケミに向かって
「ケミは放置で勝手に上がるからいいよね」なんて平気で口にするやつばかり
誰にもわかってもらえないと思ったんだ
ホムケミはすごく楽しいのに、なんでこんな思いしなければいけないんだろうな
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 19:33 ID:LL/ipGaM0: >>812
謝るくらいなら最初から書くな。
その手の話題は、書き込みがあったスレか、隔離スレでやってくれ。
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 19:38 ID:kqnGB34W0: >>808
プリペアで生体行くときにフルSTR装備で
カトリを30発以内に落とせるくらい(無形剣使用)
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 19:41 ID:tgfGLmod0: >>812
晒しだなんだは、別に今に始まった話じゃなくてそれこそRO初期から居るんだよ。
そういうことする連中ってのは放置だとかどうとかは関係ないわけよ。

違反行為が放置と直接関係が無いのと同様に、
晒しMPK暴言などの行為も否定思想と直接関係ない。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 19:55 ID:eCcuiNhB0: ぶっちゃけODなんていかなきゃいいじゃん
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 20:09 ID:A3AdEWG20: ODって枝折って遊ぶ場所でしょ
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 20:11 ID:ZsNHqtwi0: 一つ忘れちゃいけないのは、晒しスレなんか見るやつは、
ROのユーザー全体で見れば無視できるほどの極少数だって事。
晒しをしに来る奴、初めからストレス解消先を探しているだけだから、
晒しスレに入り浸ることが間違っているんだよ。
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 21:13 ID:XCrOBav70: >>805
財布担当ｷｬﾗが別に居るから速攻40転職
クエスト使うから実質36転職みたいなもんかな
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/28 21:55 ID:ig5lXaEF0: >804
何を言ってるんだ？
属性相性は攻撃側の攻撃属性と防御側の防御属性を比較してダメージを計算する過程。
属性耐性は攻撃側の攻撃属性に対応する耐性があればその分を軽減する過程。
ここでなぜか強制無属性のスキルや製造武器だと耐性計算に使用される攻撃属性が相性計算に使用されるものと食い違ってることがある、というだけ。
恐らく製造武器も強制無属性も、相性計算の結果だけを書き換える仕様だからだと思われ。

ちなみにMBは当然のようにレイド貫通。
CRの武器属性×無属性以外に、インベの毒×毒やGXの聖×聖なんかが属性が二回かかる特殊な攻撃。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 00:10 ID:qhJQ3x1c0: 例えば納豆味のチョコレートとチョコレート味の納豆があったとする。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 00:12 ID:Hc9nxGiw0: その例えを使うならウンコ味のカレーとカレー味のウンコだろ
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 00:12 ID:w8VajSVa0: ななんあななんあなな、ど、どうしてそんな恐ろしいもの想像させるんですか！！
明日からチョコレートが食べられなくなっちゃうじゃないですか！
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 00:44 ID:Ih6nGNr40: 謝れ！納豆チョコに謝れ！
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 07:04 ID:3ZTLcemP0: OD2は貧乏人が行く分には良狩場なんだけどなぁ。
地デリCR狩りで自給550ｋ～950ｋでるし、アイテム拾えば100ｋ↑/ｈだし
廃屋1確してるからその資金集めの為に、ﾐﾐｸﾘ・ｶﾞｺﾞｸﾘ付けて
CR狩りで水ｺﾝ代浮かせたり、箱売ってメマ代稼いだりしてるんだけどね。
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 08:21 ID:d/tVCLH70: 劣化馬牌なんて売れるのかえ？
827 ：825 ：07/07/29 09:37 ID:3ZTLcemP0: 寝ぼけてた、失礼
水ｺﾝ代わりはステムワームｃだった。
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 10:51 ID:MSUvpYGk0: 地デリ持ってんのに貧乏人とな。現金がないってことだろうけど。
100K/hなら、よく報告に上がる新調印ランドの収集品の方が
金銭↑なんじゃない？
実際に行ったことないから嘘ならすいませんだけど。
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 10:55 ID:V3P4KkB10: おまえらが時給950ｋ出してるせいで
1.2M出てたWIZやハンタは500しか出なくなってる
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 11:12 ID:a2KA/sZo0: OD2はグリードないケミじゃドロップ拾うの大変。
FLEE足りてれば調印様の方がいいと思う。
足りてないとガスガス食らって回復に金かかるけどね。
見た目によらずオフェンス激しいぜ羽調印様・・・
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 11:14 ID:Bfc2QSos0: お前等が大魔法で一気に倒すからmobが沸きすぎて危ないやめろって言ってた人思い出した。
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 11:18 ID:LlgqKsapO: >>828
新調印はｵｰﾗﾊﾞﾆﾙと宝剣共闘した場合で時給にしてB1.4M/J140k/Z280kってとこかな
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 11:22 ID:LlgqKsapO: 打ち間違えた、Z時給は180kだ
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 11:26 ID:Bfc2QSos0: 単独でもOC708だけど調印の落とす羽は露店で売れるのかな？
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 12:09 ID:dGk92rTx0: 銭のことだけ言えば、GD1でポイズンスポア狩ると、時給400k銭程稼げるぞ。
毒胞子の相場が500zで、カルボが45kとした場合だけどな。
ラヘル直後のBOT居ない時期なんか、時給800k稼げてたよ。
今まで貧乏人だった俺が、その週だけで6M稼げてビビッた。

金を稼ぐなら急いだ方が良い。
BOTが復活して、GD1でまともな狩りが出来なくなったらもう稼げないのだから。
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 12:31 ID:Bfc2QSos0: 胞子は即沸き狙えばなんぼでも稼げるけど・・・精神が磨耗する。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 12:46 ID:KS9xlYhm0: ホム育てはじめてあんまり考えず適当にやってたけど
狩場とか参考にしようと色々調べてたら
「バニルは魔法がウリだからINT成長率が重要」とか
目に入ったから「え、そうだったの？ちょっと調べてみよう」
と思って計算してテンプレと比べたらすげー低かった。俺涙目

STR0.9 AGI1.6 VIT0.8 INT0.6 DEX0.9 LUK1.0
あれ、もしかして俺のホム弱くね･････？
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 12:50 ID:dGk92rTx0: >>836
稼げる量が違いすぎて、精神を摩耗するどころか楽しすぎたね。
だけど、BOTが以前のように湧いたら時給100kも行かないだろうよ。
胞子の相場だって250z以下になるだろうし、即湧きを狙うって意味が
よく分からないが、銭が稼げないのに何時間も籠もったら、そりゃ精神を摩耗するだろうな。
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 12:52 ID:Xz+FGgNR0: >>835
赤蝿に勝てないんでGDなんていけない俺には無縁の話だ
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 12:54 ID:pa2nm65b0: >>837
難しいところだな。
確かに攻撃力は低いが、そのAGIの高さは魅力だ。
今のレベル知らんが、もうちょっと育ててみれ。
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 12:55 ID:LlgqKsapO: 何にせよそれやるならｹﾐよりBSだな
拾うのDULL
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 13:09 ID:o9vYMC0v0: >>837
レベルによるんじゃない？
低レベルだったら成長率のばらつきでそんな感じになる。
60とか70でそれだったらちょっと厳しいかもしれないが。
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 13:25 ID:KS9xlYhm0: 60-70あたりでこれだときついのか。うちのバニル今Lv51
せめてLv相応の強さにはなって欲しい･･･STRとINTにふってくれー！
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 13:44 ID:dlMwG6mk0: 50まできて0.6は泣いていいような気がするが…。
逆にAgi1.6ってのも純粋にすげえ。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 14:03 ID:d/tVCLH70: ところで、キャスリングって前から壁越しにできたっけ？
なんかプロの端から端まで壁ぶち抜いてキャスリングできるんだけど
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 14:17 ID:pa2nm65b0: >>845
かなり前からそうだよ。

>>843
何の慰めにもならないけどせめてこの言葉を捧げる。
「羊はもっと弱いぜ」
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 14:20 ID:eZ5G4rhP0: 　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀＿_　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人｀ヽ,　｀ヽ━〆Ａ━━━┓。
　╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　　 ∠Y"´゛フ　.△ ｜´'´,.ゝ'┃　　　　　　　●┃ ┃ ┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━ 　/ゝ’,,ェ） ━━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○ 　（====）, 　　そ',´; ´;´; ┨'ﾟ,。
　　　　　　 .。冫▽　＜　　 ______(　⌒) )　乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼､'’ て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｧ Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　> ;　　' o。了　､'’　×　个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 15:08 ID:dGk92rTx0: >>839
そう言えば、ルベルタ近くの毒茸森のトンボが、４匹から１匹に減っていたぞ。
結構安全に狩れる。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 15:17 ID:6+BdD8Js0: >>838
即沸きはGDの話じゃないと思うぞ
きのこが即沸きする某所の話だろ
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 16:07 ID:pa2nm65b0: 某所は精神が磨耗するとか以前に、配置MOBが危険すぎる気が・・・
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 17:06 ID:LUVZfEWo0: 皆あきらめてOD=放置ケミの狩場にすればいい。
所詮そんなところで狩してるやつは雑魚ばっか(´･ω･`)
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 17:21 ID:Ih6nGNr40: まぁ、放置する気ないならODなんて近づく必要すらないな・・・
メタリン→シロマでホム40くらいまで育ててから適当にうろうろすればいいし。
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 17:22 ID:Iz1IhIa10: HXが特別なんだと思うけれども．
武器属性を性にして性属性のスキルでダメージを与えるなんてのは
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 17:32 ID:dlMwG6mk0: >>853
お前はわざとやっているのか？
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:27 ID:7E9JBz8UO: CRとGXが属性二乗なのは２種類の計算がされてるからだろ
CRはカートと武器
GXは物理と魔法
転生スキルとインベナムは今の非転成メインスキルのプログラム組んだ人と違うから
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:42 ID:1gE/SGbm0: ＯＤ２放置ケミのホムに一か月前は横殴りされたことなかったのに
ここ最近で横殴りをよくされてる。
今は横殴りなプログラムが流行ってるんでしょうか？

ＯＤで狩り場として必要な方もいらっしゃいますし、
ＯＤなんていかないでいいと結論つけるのは早漏な気がします。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:44 ID:KS9xlYhm0: >>852
そうは言ってもODに代わる場所なんてある？
4~50くらいのホムでも耐えられる強さのアクティブで
本体ホム共に成長が見込める所ならOD2くらいしかないような。

毒キノコやら下水は大丈夫だけど、両方あげたい俺としては物足りないし
居心地悪くてもOD2以外に選択肢がなくてしかたなく行ってる
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:49 ID:Fh+AxAVg0: >>856
強いて言うなら
おまえが先に横殴りをしたためにホム側で友達登録されてしまって
そのせいでホムが「共闘」しているというのが一番可能性が高い
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:52 ID:d/tVCLH70: ホム放置狩りスレ11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1185478380
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185478380/l50
ささ、ずずいとこちらへ
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:53 ID:ehwUX7QJ0: >>858
こいつ頭大丈夫か？
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:55 ID:ymS0fvKL0: ホム放置狩りスレ11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1185478380
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185478380/l50
ささ、ずずいとこちらへ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 18:57 ID:dlMwG6mk0: >>858
横殴りをすると放置の人は勝手に相手を友達登録するの？
ちょっと意味がわからないんだが。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 19:05 ID:6Pm+rJ5w0: 858じゃないが
AIによっては、
一定時間同じ敵を殴ると自動的に友達登録する機能をもったものがある
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 19:05 ID:h7XuHWg00: ホム放置狩りスレ11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1185478380
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185478380/l50
ささ、ずずいとこちらへ
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 19:14 ID:JbM+p9Fr0: そんなAIがあるのか・・・
それなら横殴りされても自業自得だな
866 ：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 19:31 ID:vQ/BV1Uf0: >>857
メタリン→シロマでホム50くらいはいけるべ。
その後は
バニル→黒蛇・婆
鳥・リーフ→婆

これで十分育っていくと思う。
まぁ、おれはオクスケが不味すぎる上に無駄に放置ケミの煽り食らうくらいならOD2にいく必要はないと思ってる。
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 19:39 ID:dlMwG6mk0: >>863
知ってる限りだとこっこしかその機能は無いんだが、
それのことを言ってるのであれば、放置でその機能が発動するはずがないんだよね。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 19:44 ID:YLJPiwqt0: ＩＤで特定の相手のみ横殴りするようにもできたはずだが。
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 19:54 ID:6Pm+rJ5w0: >>868
そうなのか、うちはこっこが動かない環境なもんで試したことがなかったんだ
しったかしてすまんかった
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:09 ID:T88hpwIv0: ジョーカー無視できない俺は婆より西兄の方が楽だった
ちなみにMCリーフ50台の話
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:36 ID:VZfafhpc0: >>868
普通に発動してる件。
横殴りしてくるやつ勝手に登録してこっちも横殴りしたもんで、その機能OFFにしたくらいだし。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:42 ID:dlMwG6mk0: >>872
それはおかしいね。
if (o_motion == MOTION_ATTACK or o_motion == MOTION_ATTACK2 or o_motion == MOTION_SKILL or o_motion == MOTION_CASTING) then
SameTargetCount = SameTargetCount + 1
end

こういう判定入ってるから主人が何かしらのアクションをしてない限り
友達判定カウントがカウントアップされないから自動登録までいかないはずだけど？

自動宝剣とかトマホとか組み込んでましたとかいうならそれはもうオリジナルとは違うからな。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:42 ID:c90pKbSG0: 気軽にケミクリ育成してる奴多いが
最後は当然ADS狩りを要請される

お前ら最後までにいくら経費かかるか計算した事あるか？
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:49 ID:h7XuHWg00: 要請されるって誰にだよｗ
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:52 ID:EGv4vjou0: >853
属性が無以外で固定の物理スキルは他にMBもあるな。
マジシャン系列の実装のために、無以外の属性固定スキルの内部処理は早くから出来ていた。

>855
CRとGXについてはその通り。
インベナムについては固定値部分が別計算なのでそうなるようだ。
インベナム自体はCRよりも先にある最初期からのスキルなんだが、なんでインベだけ別プログラマなんだ？
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:53 ID:c90pKbSG0: 最後は生体でADSしないとJOB稼げんだろ
DOP倒すのに２発だからな
経費ものすげーぞ

放置じゃJOBは稼げんからな
にわかケミクリ増えてるけどお前ら金あるのかと問い詰めたい
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:54 ID:h7XuHWg00: 70まで上げるのは義務なのかい？
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:56 ID:c90pKbSG0: >>878
70でも足らないだろ？
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 20:58 ID:18ZfNXek0: どっちかと言うと余る
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:00 ID:KS9xlYhm0: にわかケミだけど、
AGIステにしてホムと一緒にふるぼっこして遊びたかっただけだし
もし長く続いてクリエになってもMVPとかの強い敵に
たまにADSとか投げて遊べれば楽しそうだなってくらいだし
そこまで必死に上げる気が元からないな
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:00 ID:c90pKbSG0: >>881
では俺と一緒に３次を待とう
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:11 ID:Bfc2QSos0: スキル余るね。
植物1、PP5、LP10、ADS10、全ホムセットで
商人のときにDC4 OC10までふっといた残りでDC10にして今ジョブ55。
プラント、マイン、ファマシなども取れるけど特に必要なかったからこれで一段落。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:14 ID:18ZfNXek0: そろそろ斧修練の出番だな
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:15 ID:c90pKbSG0: スリムとコートの両方捨てれば余るだろう
だがどちらか片方取りに行けばギリギリになるもしくは何かを削るはめになる

そしてADSだけのクリエって何がしたいんだ？
その存在意義があまりにも微妙過ぎる
経費だけかかる
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:20 ID:EEEJMDio0: >>877
クリエになったらJob70にしてオーラ吹く義務が生じるのか。
知らんかった。
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:21 ID:Bfc2QSos0: ・ボス狩れる
・アビスいける
・生体いける
・魔剣とかめんどくさいのがきても瞬殺できる
・非常時に立て直せる
・スカッとする

スリムとコートって対人やんない限り必要ないのに楽しみ方全否定されてもなあ。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:24 ID:c90pKbSG0: >>887
そして経費が高くつく
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:27 ID:c90pKbSG0: クリエへ進んで行き詰まり破産一歩手前な連中を横目に
優雅にケミ３次を満喫したいものだ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:29 ID:NlOG+ac+0: 　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　　夏休み警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:31 ID:c90pKbSG0: 無闇に煽り返されると
俺の理論の正当性が再確認出来る瞬間なのである
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:37 ID:VZfafhpc0: 今日の面白い人
ID:c90pKbSG0

>>873
そろそろスレ違いになるし放置スレでやろう。
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:38 ID:Bfc2QSos0: BSの三次ってメカニックだったと思ったけど
ケミの三次って何になんだろ。
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:41 ID:dlMwG6mk0: >>892
放置かどうかは抜きにして、上の矛盾点だけ答えてくれればそれでいいんだけど。
別に非難するつもりはないから改変してたならそれでいい。
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:42 ID:4FK5ygsC0: ADSとホムでケミクリは最低職の1つに成り下がった、本当に残念だ
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:43 ID:fyEdc+6V0: 植物栽培の為にクリエ目指してる人も居るんです
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:46 ID:18ZfNXek0: >>896
頑張ってくれ
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:46 ID:c90pKbSG0: 物珍しさにホムを育成する
↓
放置でも狩れるので挫折せずにオーラを出せる
↓
転生後は流行りのADS型にする
↓
経費がバカ高くつく事実に驚愕する
↓
でも転生してしまいホムもオーラ出てるので引き返せない
↓
そのままJOB中途半端のままお蔵入り

大半のにわかケミクリは資金不足のため、こういう末路を辿るのであった
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:49 ID:NlOG+ac+0: ADSしかJOB稼ぐ方法しらない>>898ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:50 ID:c90pKbSG0: ちなみに俺のパターン

物珍しさにホムを育成する
↓
ADS型の将来にかかる経費を試算し、その事実に驚愕する
↓
転生は見送る
↓
３次の情報が来る

待てば海路の日和あり
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:51 ID:c90pKbSG0: >>899
メダルで稼ぐ→膨大な時間を注ぎ込む
ADSで稼ぐ→膨大な経費を注ぎ込む、経費を取り返す為に金策に翻弄する

どっちを選択しても大佐なし
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:56 ID:Bfc2QSos0: はあそうですか。
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 21:58 ID:Bfc2QSos0: 時間、金、手間隙などどれに重点置くかも人それぞれだしねえ。

まー、他人の楽しみ卑下することしかできん人は色々損してるのう。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:03 ID:YLJPiwqt0: >>899
きっとID:c90pKbSG0は自分が>>898の流れだったんだろ。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:06 ID:c90pKbSG0: これがJOB60～70の必要EXPだ

60 　23,028,437
61 　28,094,693
62　 34,275,525
63 　41,816,141
64 　51,015,692
65 　62,239,144
66 　79,666,104
67 　101,672,614
68 　130,524,946
69 　167,071,930
70 　213,852,071

これをマーガレッタのJOBEXPで除算すると約929M/118k≒7873体
教範使用で929M/177k≒5249体
一体倒すのにADS二発だから、トータルで最低10498本
ニューマで防がれたりデスペナ受けるとさらにロスになる

で、この資金をどこから捻出するおつもりで？
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:09 ID:6+BdD8Js0: なんで全部自分で倒す計算になるんだか・・・
あぁ、一緒に生体に行ってくれるお友達もいない方でしたかｗ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:09 ID:Qx80MqzH0: 何でソロなんだ？
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:10 ID:QiBZt/JC0: 大丈夫だよ、全自動のアイテム収集専用キャラが集めてくるから。
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:11 ID:c90pKbSG0: ちなみにLAなし2確出来るのはハワードとマガレのみ
そしてマガレは次の習性でアスム使うようになるから
さらに生体DOPは将来においても最高のJOB効率を持つ狩場のままですから
ADS一発につき最高のコストパフォーマンスなのはマガレとハワードですから
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:13 ID:c8VZlLvo0: 俺のパターン

物珍しさにホムを育成する
↓
ADSに興味がないのでAGI型クリエを目指す
↓
無事転生しAGIクリエ誕生
↓
ﾀﾉｼｰ( ﾟДﾟ)
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:15 ID:c90pKbSG0: ペアで狩る際の経費の負担は？
カトリは誰に処理させるおつもりで？
トリオで全滅しない危険性は？
溢れ返るにわかケミクリに育成サポートできる仲間がどれだけいる？
生体ニヨとの効率の違いは？
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:17 ID:c90pKbSG0: いずれにせよ経費の負担は避けられない
金持ちはいいがにわかケミクリはどうするおつもりで？

>>910
ADS型とランカー以外はクリエの存在意義ないよ
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:19 ID:4FK5ygsC0: あまり使いたくはないけど夏だなぁ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:20 ID:rrwBMclB0: 太陽の季節だな！
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:20 ID:NlOG+ac+0: おまいらいい加減 c90pKbSG0をNGIDに登録しとけ（＾ω＾#）
まぁこれだけじゃ無駄にスレを消費するだけだし
未実装スレよりおもしろいアイテムを見つけたのでペタリ

ハリケーンフューリー [1] †
ハリケーンを模したような巨大な両手斧。
中心のオーブにはハリケーンの力が眠っている。武器が強まるほどオーブの力も一緒に強まると伝わる。

中型モンスターから受けるダメージ 10% 減少
精錬値によって中型モンスターから受けるダメージ減少
精錬値によってASPD増加（精錬毎に攻撃ディレイ-2%）
攻撃時、一定確率でオートスペルパルスストライクLv5
（パルスストライクLv5：自分中心15*15セル、ATK500%、無属性、7セルノックバック）

系列 : 斧
攻撃 : 332
重さ : 350
武器レベル : 4
要求レベル : 80
装着 : 剣士/商人系列専用

ついに斧修練の時代ｷﾀｰ?ヽ(ﾟ ∀ ｡ )ﾉ
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:21 ID:EGv4vjou0: 10000本くらいにわかだろうがなんだろうが普通に余裕だろ。
放置狩りしかしてなけりゃそりゃあ金も素材も貯まるまいけどな
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:21 ID:c90pKbSG0: これがにわかケミクリに対する重力の仕掛けた落とし穴なのだ

待望のホムを実装させる、同時にクリエにADSを与える
↓
目論見通り多くのユーザーが飛びつく
↓
放置というルートをもうけ挫折する事なく転生へ導く
↓
目論見通りこぞってADS型になる
↓
ユーザーから資金を回収する
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:21 ID:dlMwG6mk0: 放置で育てたら金が貯まらない

ぐらいしか同意する部分が無いなｗ
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:25 ID:c8VZlLvo0: >>915
俺のAGIクリエの出番か(*'ω'*)
斧で殴りまくるぜ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:25 ID:c90pKbSG0: ホムじゃJOBが上がらないのが全ての元凶だ
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:26 ID:dlMwG6mk0: > パルスストライクLv5：自分中心15*15セル、ATK500%、無属性、7セルノックバック

はた迷惑にも程があるなこのスキルｗｗｗｗ
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:26 ID:EEEJMDio0: まず、c90pKbSG0は>>912の
>>ADS型とランカー以外はクリエの存在意義ないよ
ってのを論理的に説明できなきゃ夏厨扱いは避けられないと思うんだが。

>>915
どう見てもBS救済です、本当に（ｒｙ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:27 ID:IPrDnrQH0: 一芸に秀でてれば十分じゃない
と思う俺は異端らしい
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:30 ID:rrwBMclB0: >>915
ASの範囲広すぎで周囲に迷惑かけそうなこまったちゃんの予感
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:33 ID:c90pKbSG0: >>922
クリエの追加メインスキルが三種しかない
どれも対人用である
うちSPPとフルコは対人オンリーである
消去法的に狩りでも使うADSを取らない手はない
この点からクリエ≒ADS型であると言える
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:34 ID:VZfafhpc0: >>894

発端の>>856に対して

こっこAIに自動共闘をつけた放置AIだと、横殴りした奴を自動で友達と登録して横殴りをする。
だから横殴り設定のAIが増えたんじゃなくて、そっちが横殴りしたからされてるだけって可能性もあるよ。

という答えを提示してるんじゃね？
そういう意味で俺の>>872はちょっと変だな。
放置用に改変したこっこAIだと友達登録が発動する。ってことで。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:36 ID:1JgjHpvE0: 転生後Job70までのADS代を収入計算せずに費用だけ一度に計上＝ばか

3次転職後Base150までの経験値を考えずに今から3次待ち＝ばか
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:37 ID:dlMwG6mk0: >>926
なんか煮え切らないんだけど、つまり>>872と書いたということは
君もそういう風にしていたってことでいいんだよね？
なんで他人事みたいに書いてるんだｗ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:38 ID:c90pKbSG0: >>927
生体の収入など焼け石に水である
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:40 ID:NlOG+ac+0: >>929

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ　　MMORPG の楽しみ方は、プレイヤー自身が創り出すものだし
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、　ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:43 ID:Hc9nxGiw0: JOB50ちょいあれば転生前より十分楽しめる
わざわざJOB70までADSで上げなきゃだめだという義務感にとらわれてるやつらはなんなの？
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:47 ID:VZfafhpc0: >>928
そうだよ。
でもそれについて語るのはスレ違いじゃね。
今でも十分スレ違いだとは思うけど。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:47 ID:KS9xlYhm0: シロマみたいなノンアク他にいないかねぇ

アクティブはホムが避けれないからどうしてもくらうし
タゲとりにPPにリザホムにって忙しいせいで疲れて狩りが長続きしない
毒蛙あたりノンアクでうまそうだがあそこは
ホロンだの鉄砲だの忍者に木綿と邪魔mob多すぎて
下手なアクティブ食うよりたちわるいしな

多少効率落ちてもいいからシロマがまともな金銭効率もってたら
いくらでもシロマに引き篭もるのに
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:51 ID:Bfc2QSos0: ADS使うこともJOB70達成も誰も強要してないのになんで ID:c90pKbSG0 必死なんだ。
たった一人でどんだけ発言してるか自分の必死具合みてみれ。

金なんて他所で稼ぐなりして溜まったら投げればいいだけじゃん。
他人のプレイスタイルは否定するくせに自論が受け入れられないと延々連投して押し付けるって勘弁してよ。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:51 ID:6+BdD8Js0: 「何でソロなんだ」と突っ込まれて出てくる考えがペアとトリオなc90pKbSG0が
段々可哀想になってきましたが、どうしてあげたらいいでしょう？
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:53 ID:c8VZlLvo0: ﾑﾎｰ( ﾟДﾟ)
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:54 ID:6+BdD8Js0: ところで、りとるりとるうぃっちって閉鎖？
今見に行ったらソースが真っ白なんだが・・・
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:55 ID:Kno4fm3R0: >>933
鉱山1でピットマンでも狩っとけ。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:57 ID:dlMwG6mk0: >>932
スレ違いかもしれないが、配布AIに関して>>863>>858>>865
こういった誤解が広まるのはまずいと思ったわけだよ。
向こうでやれと思うかもしれんが、ここで明らかにしとかないと
移動しない人間は勘違いしたままになるしな。

で、改造されているのであればそれはもう配布AIではないのだから
「そういうAIがある」っていう言い方はしてはいけないんだよ。
↑が「そういうAIが作れる」、という意味なら俺の反論は的外れに終わるけど
流れ的に解釈すると配布AIのことを言ってるだろうし。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 22:58 ID:Ip8rFlff0: >>933　その条件だと土精かな。あと桃樹もいいと思う。
>>935　哀れみつつスルーが吉。
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:00 ID:DvQEfTAM0: >>933
グリーンイグアナ・・・要Flee227。ケミじゃどうしようもないな
アリゲーター・・・属性突かないと効率が悪すぎるか
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:00 ID:JbM+p9Fr0: ケミ時代もホムと共闘してレベル上げたし、クリエ時代も同じ。
ADSなんて緊急時以外必要無ぇ
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:05 ID:Bfc2QSos0: >>937
てんぷれから言ってみたらソースも空だね。
ぐぐるのキャッシュでは18日のまでは残ってたから鯖の問題だろうか。
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:06 ID:/IRu0zgz0: 1,5倍と蜃気楼とボスにしか使ってないな
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:10 ID:JbM+p9Fr0: 今見たらID:c90pKbSG0はGvスレでも大暴れしてるな
夏休みくらいからよく出没する、複数のスレで脳内理論展開して叩かれまくってる釣り師かな
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:11 ID:Bfc2QSos0: 2-2次職の発表
↓
露店商人を80まで育成
↓
ケミ実装と共に転職
↓
ホム実装、
↓
ADS型の将来にかかる経費を試算し、その事実に驚愕する
↓
狩りや露店で金を稼いで貯金
↓
婆園に篭もる
↓
転生
↓
葉猫の声が耳から離れないくらい廃商人育成
↓
クリエ転職
↓
廃屋で宝剣狩り
↓
ADS習得、2倍期間にアビスで追い込み
↓
90達成、生体へ
↓
ジョブ55になってDC10今に至る

苦労はそれなりにしてきたはずだが、目標あったから楽しかった。
ドームカートになったしこれ以上のベースやジョブにもあんまり興味はない。
ボス狩ったり生体でスリル味わったり蜃気楼で生き残ったりのときには容赦なく投げまくる。
遊びは楽しまなきゃだめよ。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:15 ID:W3hBd1jz0: とりあえず、落ち着くことを覚えろ。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:17 ID:EEEJMDio0: >>925
なぜにクリエ＝Int型が前提になってんだ。
Int以外でもADSって使える？

あと、純粋にスキルポイント増加を目当てにクリエなった人、
キノコ目当てになった人もいるんだぞ。
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:19 ID:KS9xlYhm0: ピットマンいったら爆裂されて1匹目で死んだ。あれはだめだ
土精は回避たらんし無形盾もってなくて痛そうだから桃木いってみるわ
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:23 ID:Bfc2QSos0: ピットマン辛いくらいなら炭鉱とか伊豆とかはどうだろ。
どっちも必要FLEE低いしそれなりにドロップも稼げるし。
伊豆は水鎧ないとちょっと辛いけど。
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:28 ID:IPrDnrQH0: 土星が痛いなら桃木はもっと痛いような・・・
てか土星のタゲとって歩けばいいんじゃね？
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:32 ID:/IRu0zgz0: 倒した事ないしドロップ知らないけど
氷D前のいる変な植物も遠距離で動かないよな
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:35 ID:ehwUX7QJ0: うん。ジオ園外MAPと大体同じ感じで狩れる
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:39 ID:dlMwG6mk0: >>948
例えばInt120のADSに対してInt60だとだいたいダメージ半分ぐらい。
ダメージ半分なら2回投げればいいじゃない、が通用するなら使えないこともない。と思う。

ADS狩りみたいなことは相当難しくなるけど。
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:39 ID:5PNDGQx+0: 氷D前の植物めちゃくちゃ強くないか？
射程広いし
二種類？いたほうのどっちか忘れたが
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:40 ID:dlMwG6mk0: >>954
自己訂正。80でやっと120の半分だった気がする。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/29 23:43 ID:KS9xlYhm0: 桃木はヘビーとイミュンでごまかせないかなーと思ってね
横殴り全開BOTにDROP権うばわれてばっかで痛いだけだったわ
伊豆もBOTに横殴られたあげくタゲとる前に遠距離からのWBでホムが消し飛んだ

土星で歩けばいいんだけどなたしかにｗ
折角のAGIだからバナナ皮+愛用のｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙﾍﾞﾉﾏｰｽﾌｧﾙｼｵﾝで殴りたいんだ
シロマに戻るわｗｗｗホムが回避高くなるまで大人しく我慢する
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 00:04 ID:qfYIlcpj0: 素直に調印いけばいいのに・・・。
収集品もすごいおいしいんよ。
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 00:08 ID:ye3QL5RU0: >>958
中レベルのホムに調印はいろいろ厳しいと思うよ。
ASPD早いは射程長くてホムからタゲ移しづらいわで。
50バニルつれて行ってみたけど消費が激しくておもちゃのがなんぼマシだった。
高レベルになればうまいんだろうけどね。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 00:19 ID:4Zxpc7Wf0: 高レベルになると別の狩場に行った方が効率が上がるというジレンマ。
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 00:41 ID:WfGQ0Poy0: Intｶﾝｽﾄでランカーの私はきっとウォーズマン理論で…
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 00:56 ID:x+Al1O720: >>957
生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 01:01 ID:UqSmG0D/0: >>900の続き(ていうか未来予想図)

↓
3次の情報来る
↓
wktk
↓
ROサービス終了　or　癌倒産　or　RO譲渡によりリセット
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 01:16 ID:x+Al1O720: 3次職はスキルよりグラフィックが気になるぜ！

ところで>>950
次スレ依頼よろ。
反応なかったら>>970よろ。
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 01:21 ID:TpQXVLZ20: ひさしぶりに復帰したんだけど、４０台のホム育成ってあいからわずメタリンとおもちゃがいい感じすか？
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 01:29 ID:0aEOLX/E0: 氷1のシロマが選択肢に加わりました
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 01:30 ID:XXxdxbDN0: ホム育成に時間をかけたくない、と思い、
ホムスキルを取得していないケミは、他の人からどう思われるんでしょうか・・・。
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 01:37 ID:0fMPOOoQ0: ただの神聖マゾって思われるだけで、変態の中では軽い部類として見られるんじゃないかな
経験値1.25倍＋主人を越える殲滅力増加を自分から切ろうってんだから、おぬしも相当の物好きよの
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 01:47 ID:gmPID3tR0: 作る人に相談受ければホム進めるけど
別に取ってない人に対しては勿体無いな～って程度じゃね
どうしても取りたいスキルがある場合もあるわけだし
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 02:09 ID:TpQXVLZ20: >>966
シロマって氷Dっていう所の敵ですよね。
属性見る限りバニルだと相性悪そうなんですけどどうなんでしょう？
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 02:11 ID:rGLpaN2o0: いつの間にかテンプレのアルケミランキングの各鯖のポイントが全部埋まってるね。
ところでChaosのランキング上位陣のポイントがこのところ停滞してるようだけど何でだろう？
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 02:11 ID:0aEOLX/E0: それゆーたら属性のあるモンスター全部相性悪くなるんでは
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 02:18 ID:0fMPOOoQ0: >>970
テンプレのカプリスの項目を見てくるんだ
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 02:32 ID:8ggUMaI+0: 水3だから
火0％水0％風200％地100％で期待値75％
とか思ったけど属性表とにらめっこしたら不死と地以外大体期待値75％だった
まあ2種類ミス出るけど気分の問題だな
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 02:59 ID:4Zxpc7Wf0: >>970が気がついてないみたいなので依頼行ってきました。
以後、次スレ立つまで書き込み自粛をお願いします。

どうしても間に合わなかった場合はこちらへ。

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 05:25 ID:LcWOGuYw0: >>971
11位と12位で頑張ってた奴が諦めたんじゃないかと思う。
値下げ競争になってて白スリムは安いわ砂は高いわの赤字になってたのが、ランカー全員で値段を示し合わせて調整し始めたし
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 06:27 ID:rGLpaN2o0: >>976
なるほど。
動きがない理由がやっぱりあったんですね。
ランカー間で競争しながらも協力しあえてるのは凄いね。
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 06:29 ID:uvY0gslm0: それでも他鯖に比べれば、経費みても圧倒的に黒字な数値で露店に並んでんだけどな・・・
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 07:03 ID:07FCLKAw0: ROやっててスリムポーション使った事一度もないな
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 07:05 ID:0fMPOOoQ0: 俺は青箱からスリムがでて使ったようなことがあったかも
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 07:41 ID:LcWOGuYw0: >>978
ちょっと前までは白スリム2850ｚで魔女砂が1500↑とかだったんだぜ・・・
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 07:59 ID:R/wi0Fin0: カルテルですね
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 08:48 ID:6z8hN//L0: うちの鯖だとﾗﾝｸWSP3ｋ前後で魔女1ｋ↓（900前後の買取が多い）
随分ともうかってるんだろうな
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 09:07 ID:ldZYl3590: とりあえず次スレ立つまで自重しとこうぜ。
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 10:22 ID:ZP2um6JG0: >>967
ホム実装直後くらいに同じこといってた知り合いもいまや立派なホム信者。
強制する気はないけど育てたほうがいいとは思う。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 11:39 ID:0F4vfF920: でもケミをどこまで育てるかにもよるんだよね。
パンダカート＆JOB50が目標だったりしたら、
むしろホムいない方が達成早い。

ドームカートあたりでも多分ホム無しの方が早そう。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 11:59 ID:sQD3Vsku0: INTクリエにするからホム育てるんだろ
ケミ時代ならホム無しの方が早いに決っている
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 12:14 ID:ldZYl3590: 共闘込みでホムで１．２Ｍケミで１．６Ｍ稼いで転生しましたが。
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 12:27 ID:GSyd8xGE0: そこまでホムを育てる間にケミだけでメマー狩りなりCR狩りなりしたほうが早いという意味だろう
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 12:28 ID:6CpAoMmb0: MCリーフと戦闘ケミで軽く2.5M、Max3M近く出るって言っても信用されないんだろうな
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 12:32 ID:uJOgVnf30: >>990
　　　そう、信用しないね
ﾃｱ　詳細をくれ！とたのむ
　　 ■してでも口をふさぐ
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 12:32 ID:WiTRxmej0: 信じるとか以前にMC解禁まで餌やってる間に
ハエ飛びしまくりメマー撃ちまくりしてたら転生してるからね
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 12:34 ID:HnqIVqAk0: 低レベルのホムって邪魔でしかないからな。
新密度の事考えるとテレポ狩りもできないし。
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 12:35 ID:GSyd8xGE0: >>992
そしてIntクリエならばADS覚えた後は金さえあればあっという間にLvがあがるからな
ホムの出番は雑魚相手の殲滅役か壁役くらいしかない。つってもそこが重要ではあるけどね

まぁケミ時代は放置に使わない限りいらない子ではある、でも育てておかないとクリエ序盤がつらい
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 13:04 ID:AmFijVA+O: ADS型がADS使えるようになるまでﾎﾑ無しで上げるのってどれくらいかかるんだ？
ﾎﾑはJOBを稼げないとはいえﾎﾑなしじゃBase上げも相当きついだろうに
全てﾒﾏｰで解決できる程金があるなら問題ないんだろうけど
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 13:04 ID:/dIwDaQ/0: ホムのAIよりまともな知性あったら、次スレ立つまで待とうな。

【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 13:13 ID:Eth2o6e80: >>970
多分バニルの成長率で中盤は狩り場を考えたほうがいいと思うんだ。
ＩＮＴの伸びがいいバニルはカプリスが通りやすい狩場に、ＳＴＲが伸びてＩＮＴイマイチなバニルはシロマみたいな敵がいいと思う。
今俺のバニルがＬＶ55ＡＴＫ286ＭＡＴＫ269とＳＴＲの伸びがいいんだけど、色々回ったがまだシロマが一番良かった。
他のカプリス通る狩り場は常時青ＰＰ使ったにもかかわらずにね。
（ホムの経験値のみのことです。あとバナナの皮、ポイズンナイフ使用）
あとシロマ壁狩りするにあたって、一発殴ってあとホムまかせにするのも常時共闘するのも、ホムの取得経験値はほとんど変わりません。
なのでケミに入る分、ケミも殴ったほうがいいと思います。
バナナの皮を使うことによりプロボックよくかかるしね。
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 13:18 ID:fyBfv78a0: a
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 13:23 ID:07FCLKAw0: 凸←踏み台
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/07/30 13:24 ID:gmPID3tR0: 【一時】新スレ遅延時避難スレ('07/05/17)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179347203/
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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