アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第111巻

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1 ：どり ★ ：07/02/10 18:47 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第110巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170761183/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：どり ★ ：07/02/10 18:47 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv101
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170825663/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 18:48 ID:fI1ZM+rO0: 初の3げとー
ホムの仕様なおらないかなぁ・・・・
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 19:09 ID:6R5UKt8a0: >>1乙ー。
＆4getｫｫｫ!!
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:01 ID:FMFswmky0: どうぞどうぞ↓
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:02 ID:ozqPbul20: 　　　　∠Y"´゛フ　　　　　　
　　　 .　ﾐゝ’,,ェ）　　ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
　　　//＼￣￣旦~　　　　　　
　／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ
　　　　────────
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:06 ID:voSJQ2CM0: 　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　ﾐゝ’,,ェ）　　ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
　　　　（====）
　　 ______(　⌒) )
　／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |　　
　　　　／　＼
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:21 ID:6R5UKt8a0: >>7
その羊のセリフは間違いなくﾏｿﾞｵｽｽﾒ
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:24 ID:QKkK0yMg0: 　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　ﾐゝ’,,ェ）　　向き修正マゾオススメ
　　　　（====）
　　＿＿(　⌒) )　＿
　／　　￣｀Ｊ￣￣／＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |　　
　　　　／　＼
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 20:32 ID:ozqPbul20: 　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；:.:;从（・）／
　(（　⌒ 　））＿∠Y"´゛フ＿＿＿/／　　　　　　　*　∑　;　　）（（　‡　∩*　　ζ
（(　　（≡三（＿　/ゝ’,,ェ）＿＿（三三三三三三三三（（从　 >>7-9　 ^从￠））―
　（( ⌒ ））　　　゛;（　ニつノ　　　＼｀　　　　　　　： *∑（（　从　（（　　））　*ヽ＼
　(（　) 　　　　ヾ,;'　　 ';　　　　　　　　　　　：　／　／・（（　;　～：　　））　（　 ζ＼
　　　　　　　　　 ''∪''∪　　　　　　　　　　　　　／（_）W）WUU　　W＼
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/10 21:26 ID:C2rbj+pP0: 羊ﾏｿﾞｵｽｽﾒ
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 01:01 ID:BVOpywbD0: .│ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾊﾞｰ!!│
　＼＿＿　＿＿＿／　
　　　　　 ∨　　　　　　
　　∠Y"´゛フﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　
　　 ;'　ゝ’,,ェ）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　＿
　　゛;（ ;ﾞつ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　‐― 　 >>11
　　ヾ,;'　　 '; ⅲ￣゛　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　　　￣
　　　 ''∪''∪ ⅲ　　､､､　　,,,
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 05:12 ID:9r0xZUxF0: 　　　　ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　　 ||　 ||
　＿　||白|| 　　　　●　　　／""ヽ､,,∠Y"´゛フ　　　>>1乙
　＼　||ポ||￣￣●●●￣￣＼　ﾐ,;";' ゝ’,,ェ）ゝ
　　||＼`~~´　　（ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ）. 　　＼(　,> 　　 ('＼＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　　⌒ ＿）
　(( 　 .||￣￣￣￣￣(⌒　￣￣|| 　　　　ﾍﾍ￣
( ﾟ∋ﾟ). 　　〃∩,-'´⌒^ヾ, 　　　　　 |￣￣￣|
/ﾉﾍ)ﾍ　　 ⊂( 　`kﾘ'ｌ"ｌ`ゝ　　　　　 ∠|( ﾟДﾟ )_|ゝ
　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 05:23 ID:jCyx3y9f0: 羊ばっかじゃねーかｗ
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 05:25 ID:VAexi5GW0: 羊の人気からして
ひつじぇんの結果だね
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 05:59 ID:ldImcJOE0: 　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　　　　　　　　　 , -─弋￢、
　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　｀Ｙ
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _　　　　　　　 | {、　　　 |
　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |）　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　／´　　 (〔|　　　　　ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　∠Y"_,゛フ⌒☆＼　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　 ∩ゝ’,,ェ）　　　ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　ﾉ　 ⊂ﾉ　　　　　￣|　 | 　　　　ヽ
　　 ,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　　,;'__￣））　　　　　　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′　　　　　　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　　　　　　　　　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-'⌒￣
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 06:08 ID:kQbk7HG+0: 製薬ケミのお供がバニルだったんですが、よく考えたらパンダ達成でもう上げないので
戦闘ホムにしても仕方ないことに気付いた。
羊に変えてくる。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 08:04 ID:CiYJQVWV0: LiveROに羊AAスレでも作ったほうがいいんじゃない？
AAを貼るのは少し自粛してほしい。
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 08:45 ID:9SNL4CHT0: >>17
パンダ達成程度じゃまだジョブカンストしてないんじゃね？
そのレベルだと製薬率も微妙な予感。
せめてドームカートくらいまではいっとけ。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 09:11 ID:Tdse8hVq0: 羊はおだてるとすぐ調子に乗るから困る
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 09:51 ID:vctyiDhM0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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22 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 09:53 ID:lzm7URSv0: こっこAIの最新版使ってもASPD回復しないんだが

何かいじらないとMovingCancelされないの？
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 09:59 ID:Tdse8hVq0: 配布元の掲示板は調べましたか？【Yes/No】
このスレ、前スレは読みましたか？【Yes/No】
LiveROのAIスレを調べてみましたか？【Yes/No】
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 10:17 ID:KL1zrafw0: ドラえもんでいうと
ゼリーはジャイアン
リーフはしずちゃん
鳥はスネオ
羊はノビタ

羊が役に立たないけど出番がいいのはあたり前
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 11:08 ID:XesKANTf0: 映画になったら急にかっこよくなったり
実はDEXがものすごく高かったり
0.3秒で睡眠状態にかかったりできるのか
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 11:14 ID:9SNL4CHT0: ステ的にはバニルはジャイアンじゃなくて出来杉
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 11:16 ID:I6eFeNCJ0: バニルはきれいなジャイアン
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 11:32 ID:hkNkLrKw0: どっちかというとジャイアンはメンタルリーフ
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 11:35 ID:I6eFeNCJ0: >リーフはしずちゃん
今気付いてコーヒー噴き掛けたけどなぜか納得した
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:10 ID:xE1Yk+/Q0: >>22
MovingCancelがfalseになっているんじゃないのか？
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:13 ID:g46vkSjI0: 最近羊のAAが増えたのはなぜ？
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:19 ID:kQbk7HG+0: >>19
78でジョブカンストしました。
あとはステータスの上昇だけだからもういいかなーと。
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:26 ID:X7plMw9s0: 転生しないつもりなら羊でなんら問題ないと思う。
あと、移動加速できるし転生前幼女もかわいいのでお勧め。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:26 ID:g46vkSjI0: 羊使いで転生した俺に対する挑戦状とみた！
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:29 ID:VAexi5GW0: キャスリング壁貫通は地味に凄い強化だと思う

…主にレモンとかレモンとかレモンとかで
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:39 ID:kQbk7HG+0: 溜まり場悪戯用に羊に変えてきますた。キャスリンおもしろいよキャスリン
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:39 ID:gZIztGe+0: バニルと奥義リーフどっちがつおい？
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:42 ID:2X+7E+7h0: 羊奥義最強
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:43 ID:MCLvhXJt0: ところでみんなはＡＩにＡＳＰＤ対策いれてる？
自分はいれてみたけどＳＰとかＨＰ全然回復しないから無効にしてる
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:47 ID://+xzsj30: 鳥なんでHPSPが余った時だけ思い出したように踊る設定にしてある
ほんとは強敵と闘う時に踊るようにしたいんだけど組み込むのめんどくさい
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:55 ID:hkNkLrKw0: >>40
二行目のアイデア頂き。ちょっと実装してくる。
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:56 ID://+xzsj30: あ、くそ何かくやしい！俺もがんばる！
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 12:57 ID:Jyv3rhd40: >>40
なるほど
漏れは1行目を採用させて頂きます
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:02 ID:uTMduTQx0: じゃあ俺は3行目を探しにいってくる
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:14 ID:B2YRZ6Mv0: 最新式のこっこAIだったら、踊らなくてもASPD対策できてない？
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:19 ID:MCLvhXJt0: え・・・
むーびんきゃんせるＯＮにしないと意味ないんじゃないの?
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:19 ID:MCLvhXJt0: とかいいつつあげてしまった冬の昼下がり
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:23 ID:hkNkLrKw0: よっしゃ完成。
婆園でJK以上のLvで踊る設定にしてみた。
結構便利だぜ。>>40感謝
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:27 ID:X7plMw9s0: ・AIの読み込み毎にクライアントが一時停止する
・攻撃速度が攻撃モーション依存になった
・PPがmobに使えない
・キャスリングが障害物を無視できるようになった
・治癒の手のエフェクトとかタゲとかの変更（要検証）

変更点はこのへんかな？
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:28 ID:mLEljMtk0: 変更つうか不具合が混ざってるなｗ
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:38 ID:eaojs1Ka0: 表現についてはノーコメントで、きのこAIの人んところから甜菜

ホムの攻撃モーション枚数情報
　　　　　　　　　　　　進化前　　　　　進化後
アミストル原種　　　頭突き（７）　　頭突き（８）
　　　　　　　　　　　　前足（８）　　　前足（１４）

フィーリル原種　　　翼（１１）　　　ばさ（１０）
　　　　　　　　　　　　蹴り（７）　　　ばさばさ（１１）

リーフ原種　　　　　木の葉（１６）　回転（９）
　　　　　　　　　　　　突き（１６）　　ビーム（１３）

バニルミルト原種　ぶぅ（８）　　　　とげ（６）
　　　　　　　　　　　　触手（６）　　　電撃（９）

アミストル亜種　　　前足（６）　　　噛み付き（１２）
　　　　　　　　　　　　逆毛（１０）　　頭突き（１７）

フィーリル亜種　　　蹴り（１１）　　つつき（１０）
　　　　　　　　　　　　つつき（８）　　蹴り（１３）

リーフ亜種　　　　　浣腸（８）　　　ビンタ（１２）
　　　　　　　　　　　　触角（９）　　　花びら（１４）

バニルミルト亜種　頭突き（１０）　パンチ（１０）
　　　　　　　　　　　　舌（８）　　　　　ゲロ（１５）

あんまり気にならないという人との温度差に納得。
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:40 ID:g46vkSjI0: つまり未進化羊最速というわけだな
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:43 ID:eaojs1Ka0: 未進化原種バニルだろ……常識的に考えて……
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:44 ID:I6eFeNCJ0: カバは手が込んでるんだな。開発陣の愛か
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:52 ID:OW6DF8w20: そういや知り合いのケミが
「今夢中になってる人がいて貢ぎまくってるんだｗｗ」
とか痛い発言してきて、姫に捕まったかとか思ってたら
もののけ姫て名前のカバ連れてて吹いたことあったな。
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:52 ID:cmcvLQSs0: 71/31なADSクリエなんだけど、まだADSが1なんだ
ジョブってどこであげればいいかな？
原種鳥オーラ、火宝剣はあります。

やっぱ黒蛇CRとかホム壁で土精なのかな＿|￣|○
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 13:56 ID:mLEljMtk0: DL嵐カードﾏｼﾞｵｽｽﾒ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 14:05 ID:g46vkSjI0: >>56
俺はそのレベルだとホム壁でジオと西兄貴と廃屋をローテしてたよ
氷宝剣もいるけどなー

土精よりもジオのがずっと効率でると思うんだ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 14:08 ID:sG3FE6rt0: >>55
カバはあれで女の子なんだぜ？
ちなみに原種リーフは実は男の子なんだぜ！わぁい！

>>58
妄想乙
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 14:09 ID:sG3FE6rt0: ｱﾝｶｰﾐｽりましたすみません>>58

>>60氏ねじゃなくて死ね
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 14:10 ID:g46vkSjI0: >>60
そう卑下するな
おまいの妄想は正しい
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 14:14 ID:zrAtX4Og0: >>59
なんだリーフは瑞穂ちゃんだったのか、わぁい！
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 14:51 ID:9SNL4CHT0: 植物なら雌雄同体だろう。
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 14:55 ID:zrAtX4Og0: >>63
銀杏の木とかマジオススメ。
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 15:38 ID:uTMduTQx0: >>76
ホムのフリー足りるならクロック
あと氷宝剣もあると、宝剣狩りでは龍の城D1Fがホム壁でjob300ｋ前後だった
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 15:50 ID:hkNkLrKw0: >>76に期待
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 16:27 ID:jIF7TXN+0: >>51
バニルのぶぅと亜種のゲロに吹いたｗ
確かにそうなんだけど文字で見るとなんだかツボる。

そして>>76に期待
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 17:34 ID:7JrP92WF0: ホムの話題ばっかでちっともケミの話題がありませんね
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 17:40 ID:A+yI5rqN0: そりゃあ製薬は行き着くところまで行っちゃってるしADSの用途は限られてるし
ホム無しでやれる事はとっくの昔にやりつくされてるからじゃねの？
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 17:40 ID:sG3FE6rt0: ホムの話題はケミの話題ではないと申すか。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 17:41 ID:mLEljMtk0: つうかホムはケミスキル
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 17:44 ID:hkNkLrKw0: >>49
・ホムのHPが毒で減るようになった
も追加しておいてくれ。
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 17:44 ID:zrAtX4Og0: 俺はケミがホムのアタッチメントに成り下がってるけどな。(非放置
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 18:01 ID:X7plMw9s0: >>72
おけー。GDで検証してから追加しとく
あとは特にないかな
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 18:18 ID:0/nx6gg60: ○|￣|＿踏み台
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 18:20 ID:Jyv3rhd40: 　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀＿_　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人｀ヽ,　｀ヽ━〆Ａ━━━┓。
　╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　　 ∠Y"´゛フ　.△ ｜´'´,.ゝ'┃　　　　　　　●┃ ┃ ┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━ 　/ゝ’,,ェ） ━━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○ 　（====）, 　　そ',´; ´;´; ┨'ﾟ,。
　　　　　　 .。冫▽　＜　　 ______(　⌒) )　乙＿≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ／　　￣｀Ｊ￣￣￣／＼､'’てく
　　　　　　　　　　　┠─ム┼￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｧ Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　> ;　　' o。了　､'’　×　个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 18:22 ID:rR6/D0l20: ('A`)
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 18:26 ID:Tdse8hVq0: 本当に羊はどうしようもない子だな
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 18:28 ID:iTEN/tM+0: >>76
キャスリングで何でも貫通できるからって調子こいてんじゃねぇぞ
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 19:20 ID:uknio2/h0: 調子こくのもアレだが、窓ガラスぶちやぶるにも木馬乗りっぱなしってどーよｗｗ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 19:26 ID:bn0Fmf9n0: かなり吹いたｗ
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 22:17 ID:rzNZhe4n0: >>68
このところケミとジオとホムでトライアングルフォーメーションって言って
敵をぼこ殴りにしてる

…うん、最近ホムがジオを攻撃しないって知ったんだ
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 22:32 ID:pjkuSQrI0: それ単にバイオプラントを殴らないようにMobID除外してるだけじゃないの。
AI次第でしょ。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 22:40 ID:sG3FE6rt0: >>82
デフォAIなら全力で殴るぞ
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 22:51 ID:rzNZhe4n0: >>83,84
ごめんなさい、ありがとう

この前AI入れ替えたのが理由だったんですね
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/11 23:44 ID:SSRGQ2SF0: 火曜のメンテでホムがあまりにも遅くなってたので
つないでなかったんだけど
もう対策されてたんですね
こっこAIさんありがとう
動きがきもいけど、楽しすぎる
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 00:03 ID:2iHP8m6g0: こっこAI使いはMob.luaのエディタをDLして「おすすめ狩場」＞「重点的に育てる」で万事に備えよ。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 00:25 ID:6a0+hC4B0: 無理やりって感じだけどな
直らないかなこれ・・・
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 00:44 ID:CtbxR8s20: 仕様確認中とはなってるけど、これが仕様ってのもありえるしな。
せめてASPD通りにしてくれと思う。
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 01:05 ID:vH1GdXOF0: [ホムンクルスのASPD表示に異常があった点を修正しました]
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 01:06 ID:Ozpb799L0: せめて長いほうのモーション潰す暫定応急パッチぐらい出せんもんかね
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 03:03 ID:1/zOzQFe0: 私は羊が好きだ。
愛でてよし、食してよし、着てよしの三拍子揃った羊が大好きだ。
ベルのたれでジンギスカン、ラムチョップ、マトンカレー。
ウールの毛布、ふわふわ毛糸のセーター、ムートンのコート。
好き好き大好き羊さん。
だけど関西では羊肉食が普及してない。だめじゃないか、関西人！
ラムチョップは必殺技の名前じゃないよ！
子羊が手刀繰り出してどうする！
偶蹄拳
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 03:22 ID:Q3ObQ6mX0: 関西では犬食肉が普及してるそうじゃないか
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 03:36 ID:6fF1+TT70: >>93
それ西すぎて多分隣の国だよね。
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 03:52 ID:IdDYGex60: 常々申し上げておりますが、
関西の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 06:38 ID:9XJJcd220: これか
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070211k0000e040024000c.html
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 08:34 ID:cbihzwMz0: 無限闘舞コードいれて、速度P→コルホムやべぇｗｗｗｗこれは卍解ｗｗｗ

つよいぞーかっこいいぞー！（見た目が。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 08:45 ID:TpMbMkk40: 緊急５→安コル→Mcもスゴイぜ
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 10:00 ID:KgLMT3g00: >>72>>74
クランプで毒になりましたが、HPは減ってませんでした。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 10:16 ID:bZG+AzZL0: 何かBOTが大量に減った影響なのか、製薬材料が軒並み値上がってるな。
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 10:21 ID:aPXNX4ff0: 明日のメンテで1day対策が入るな。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 10:50 ID:1beyCkqx0: 明日のメンテでAspd戻ってくれないかねえ
元の3分の1の落ちたのが無限闘舞でもまだ2分の1くらいだ
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 11:01 ID:lTgRlxmU0: Gvに影響が出る・致命的なバグ＞慌てて大至急修正
特に癌に影響なし・ユーザーが騒いでるだけのバグ＞放置
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 11:31 ID:IiCan3lvO: 1day対策入ったらAI読み込みのたびに固まる仕様は直るかね
その対策の影響で今の状態になってる可能性も考えられるけど
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 11:55 ID:M4MAUNgc0: 海外では課金当初から時間切れ即切断でした
(癌の言う日付変更時にチェックするものではなく分刻み管理で即切断)
でもってASPD変更はきましたがAI読み込み時のﾗｸﾞは存在してません
ということは

なんというnPro･･･
海外と比べただけでガードされているとわかってしてしまった
このラグは間違いなく不正対策

　　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　＼＿／
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 12:40 ID:NUIwTKkP0: ASPDはまだ我慢できるんだが固まるのが何とも･･･
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 12:48 ID:aPXNX4ff0: テレポで固まるもんだから生体クエとかでホムを囮にする場合かなり困るな…
徒歩で誘導した方がまだましって…
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 13:20 ID:6a0+hC4B0: AspeをAI的に対策したみたいだが
婆園通いの俺にはあまり意味無かったぜｗ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 14:00 ID:fMiOEqVn0: 廃プリ持ち誰か検証よろしく
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 14:00 ID:fMiOEqVn0: 何で廃プリ・・・アスムと間違えたがなorz
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 14:03 ID:6a0+hC4B0: どこの誤爆だと思ったら俺も誤字してるなｗ
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 14:55 ID:6a0+hC4B0: ブラギに乗ってたら攻撃速度の差がわかりやすいけど
I>V>D>Aってどうなんだろ
今I99V80D50くらいのクリエで、残りポイント的にDEX7かAGI20振れる
計算機にモーションディレイ的な項目無いんだよね
aspd3ちょっと程度上げても変わらないのかな～
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 15:40 ID:kIudFwMz0: >>112
そこからAGIに振ってブラギ乗ってもほとんど実感できなさそ。
どうせ振るならLUKかSTRに+20したほうがいいんじゃない？
というかまさにその二択で迷っていたりする…
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 15:54 ID:Vm0Vnt0Q0: こっこＡＩの配布サイトにつながらないんだけど・・・
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 15:57 ID:tpJC8GRR0: >>113
その2つの得なとこは
STR：所持量増加と殴りDAM増加
LUK：製薬と多少の状態異常体性
ぐらいか?まだ廃まーちゃんな俺には遠い話だが興味深いな。
この2つの得なとこ他になにかあるかな?
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 15:59 ID:g41iBpuc0: ASPD遅くなるパッチあたったころに
FLEEが下がったっていう報告あった気がするんだけど
思えばあれは暗闇になってた状態だったのかな…
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 15:59 ID:JTBmWyV30: >>114
俺もだ。ついでにろ。マーケットリサーチのページにも繋がらないぜ！
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 16:08 ID:2iHP8m6g0: >>114
アク禁おめ
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 16:17 ID:ZNtCe/kd0: >>114
復活した
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 16:23 ID:CH5iOUuu0: >>117
どうやら、回線障害の模様。断続的に復帰して、また繋がらなくなる症状を繰り返している。

「復帰したが再度死亡」
http://at-x.net/
http://www.at-x.net/
http://www1.at-x.net/
「画像は出ないが一応検索はできる」
http://www2.at-x.net/
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 18:12 ID:b/uZDHC60: >>112
モーションディレイってASPD間隔じゃ
ASPD150なら1秒、175なら0.5秒とか
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:03 ID:ZcGV7/190: >>112
俺だったらＶＩＴ振るかなー
殴りダメなんて元々考慮していないのでどうでもいいし、重量はカートで補えるし
ＤＥＸだって7上げてもそこまで影響ないでしょ
ＭＨＰ増やせるＶＩＴが良くない？
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:41 ID:q5l7N3qN0: ちと質問。

呪いの耐性ってVitとベースレベル以上のLUKだったと思うのだが
ホムは耐性ってステとは別なのかな？

うちのオーラバニル、表示DEF150・・つまりVit150だと思うのだが
最近やたらと呪いにかかって移動が遅くなって困ってる。
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:42 ID:lTgRlxmU0: VITは呪い回復に影響じゃなかった？高ければすぐ解ける
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:44 ID:HeUtnvpZ0: >>124
VIT=100で呪い持続時間0秒だったはず
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:47 ID:ASlAzO9K0: >>123
ところで表示DEF150だったらVITは120くらいだよ。
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:48 ID:q5l7N3qN0: VIT100バーサーク状態で村正使って狩りしてるLKのサイトに
持続ゼロで完全克服と書いてあったのでプレイヤは完全耐性だと思う。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:56 ID:xC5id2Fy0: VIT150だったらホムのステカンストだなｗ
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:57 ID:q5l7N3qN0: >>126
（・д・）知らなきゃ良かった真実・・。
ホムの表示DEFって全部、減算DEFだと思ってた。150-120の残り30は除算なのかな

うちのバニルのステ、全体的に低すぎてLv80ぐらいの頃から
もう恐ろしくなってステシミュしてないんだ。
VIT150とかふざけたこと言ってしまった。なんという恥ずかしさ。何かがｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:59 ID:OoV8xrnI0: 偉そうなことを言わせてもらえば
恥ずかしいと思うなら調べてみろ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 20:59 ID:kpGGJR+N0: |　|
|　|"´゛フ
|　|’,,ェ）・・・
|　|⊂ ';
|　|　 ';　　
|　| ﾉ
|　|
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 21:05 ID:gEBDBcv+0: >>131
毛皮でDEF稼いでる奴がいるな。刈り取ってやろうか？
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 21:08 ID:qbFtr2HU0: >>129
DEF=VIT+Floor(VIT/5,1)+Floor(Lv/10,1)

ホムのDEFは全部減算はあってる。
VIT以外でもDEFが上がるだけだヨ。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 21:35 ID:S1R3E8Wa0: >>120
隊員発見
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 21:50 ID:q5l7N3qN0: >>133
なるほど。ありがとう。

なるべくステを知りたくないのでVITとLUKだけホムステシミュしてきた。
VIT118のLUK114だった。LUKでも呪い克服してるはずの数値になった。

恥をしのんでもう一度テンプレも見てきたが状態異常のとこでは
＞呪いは移動速度低下は受けるが、LUK低下の効果は不明。
しかなかった。

さあ偉そうな事を言った>>130よ。呪いにかかる理由を教えてくれ。
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 21:57 ID:kIudFwMz0: 横からだがホムのLUK効果が未実装なんじゃないか？
クリティカルも完全回避もないし攻撃力もUPしてなくね？
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 22:00 ID:2iHP8m6g0: >>136
それだとVITで時間０になってるのにかかることは説明できないよ
持続時間の式がおかしくなってるか何かだと思う。
同じ敵から呪い貰って、高VITホムと低VITホムで時間が変わるか検証してみるといいかも。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 22:02 ID:2iHP8m6g0: ちなみにLUKの実装だけどPvでクリアサに殴ってもらえばわかるかも？
こっちはわからないけど呪われる時点で呪いにかかる確率の方もPCと違うだろうからね。
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 22:08 ID:IQrhmp3u0: ところで、ＴＯＭホーク投げに斧修練って乗るのかな・・・？

スキルｐあまりまくり＆ホム共闘用に買った斧投げが面白すぎるので
斧修練とっちゃおうか悩んでいるんだが。
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 22:12 ID:bRnpP2zm0: 更に横から口を挟むと、この場合の「調べてみろ」ってのは
「テンプレ読め」じゃなくて「自分で実地検証してみて可能性を探せ」系のことを言おうとしていたのではないかと。
ROの計算式のほとんどは、さまざまな検証情報から計算されてきたもの。
実装されてやっと1年のホムでは、まだそのあたりの検証が不完全だしね。

とりあえず、135報告で、すくなくともPCと同じ計算ルールだけでは説明できないことはわかった。
俺のオーラバニルも、VIT131、LUK123と「人間ならのろいにはなりようがない」能力だが、
GD3で遊んでいるときには稀に呪われる。
正直今まで気にもしていなかったのだが・・・今度、呪われたときの解除時間でも計っておくよ。
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 22:15 ID:qbFtr2HU0: しかし、うちのVIT130　LUK120~122のバニルは
GD2、3　BADとか色々な場所で使ってはいるが
未だかつて呪いになったのを見たことがない
Lv1～99の間でね。

本当に呪いにかかるのか、とすら思うわ･･･まぁかかるんだろうけど
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 22:20 ID:ASlAzO9K0: てか、>>130が言ってるのは呪い云々の方じゃなくて
除算減産云々の方だと思うんだけど。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/12 22:22 ID:qbFtr2HU0: >>142
それは俺もそう思うわ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 00:00 ID:6igfPIpm0: >>139
> ホム共闘用に買った斧投げ
目的がそれなら、ﾀﾞﾒｰｼﾞ上げるのはいまいち。
氷割りにしても「割れれば十分」だから、斧修練は必要ない。

修練が乗らないなんて情報は、おれは見たことないな。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 00:12 ID:S1nHvAG30: >>142>>143
俺も一瞬そうとらえたが、
それだと既に>>126が「表示DEF150だったらVITは120くらいだよ。」
と答えてくれているので調べる事そのものがない。答えを知ったから恥じたわけで。

>>141
テレポ策敵してると気付きにくいのだがホムが呪われた時は死神のエフェクト無くて
攻撃力も変わらないので移動させようとしないと気付きにくい。俺も最初気付かなかった。

呪われてる時間だが、テレポしてからも数秒は続いていたので５秒以上はかかってると思う。
呪われる瞬間も音が何も出ないので戦闘中だといつ呪われたのか移動するまでわからない。

呪われた瞬間をすぐ察知する方法を考えてみた。
ASPD対策の移動しまくるAIで呪われたら、踊れなくなって気付けないかな？
長くてスマン。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 01:10 ID:hPV7yztL0: ↑とは違う話なんですが、最近ホムで修正とか入ったのですかね？
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 01:17 ID:9vTKW4DI0: >>145
どう読んだって
>150-120の残り30は除算なのかな
に突っ込んでんだろ。
ていうかなんでこんな教えてもらう側が偉そうなわけ？
148 ：126=142 ：07/02/13 01:21 ID:hAKAvdey0: >>145
いや、>129で「残り30は除算なのかな」って言ってるでしょ。
その部分に対して>130が
「調べれば分かるけど全部減算じゃァァ」
って言ったんだと思うんだ。
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 01:23 ID:hAKAvdey0: だからリロードくらいしろとあれほど！
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 01:40 ID:9YEf2bj20: >>145
なるほど、呪いのエフェクトはでないのか
それは気づかンなぁ

しかしそれなら、沈黙とかエフェクトあるのに呪いだけないとすると
ホムの呪いは何か不具合があるのかもね。

まぁステの計算式自体暫定だから、実はVITが120も無いのかもわからんけど
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 02:12 ID:9QT/iog80: つーか自分が呪われてテレポして、
遅くなったプレイヤーと等速になったのを、勘違いしてるだけじゃねーの？
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 02:18 ID:ABMEsPCq0: ホムの呪いってエフェクトと鈍足化以外に違いがないから、それじゃわかりようがないなー
音はするけどさ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 02:29 ID:S1nHvAG30: そういうことか。
元はVitの計算が知りたくて書き込んだのではなく、
100を超えているであろうVITでなぜ呪いにかかるのか知りたくて質問したので

>>130は答えてくれた人ではなく、煽りたいだけの奴と思ったのでスルーするつもりが
その後の他の人のレスで>>130が擁護されてる気がして変な対抗心が芽生えてしまった。

実を言うとVit150なかったのは全く気にしてなくて
単に「ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」というのを1度でいいからやってみたかっただけなんだ。ハハハ。すまん。

なので、「残り30は除算なのかな」はただのつぶやきで質問のつもりじゃなかったから
まさか>>130に「その部分について」偉そうに調べろと言われてるとはおもわなんだ。

そろそろ書きすぎな気がするので検証終わるまで書き込み自粛しとくわ。ノシ
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 02:58 ID:GwbcglDH0: 書きすぎというか。なんだろう、これは。
きっと悪意はないんだろうけど、
読んでてもにょもにょする文章なんだ。

なんていうか。
ちょっと言葉遣いに気を付けなさい。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 04:06 ID:VSOIFzvM0: 　　　　∠Y"´゛フ　　　　　　
　　　 .　ﾐゝ’,,ェ）　　ホムの除算DEFが実装されれば俺様の時代なわけよ
　　　//＼￣￣旦~　　　御機嫌とるなら今のうちだぜ？
　／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ
　　　　────────
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 04:26 ID:ABMEsPCq0: 緑ハブやるよ
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 04:41 ID:mxmoGwSwO: 今日のメンテでASPD直ってくれないもんかねえ
バニル白菜ときて最後に鳥を育てはじめたところなのに張り合いでないよ
これを育てあげたらホムマスターを自称してやるもくろみだったのになあ
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 04:45 ID:ABMEsPCq0: ASPDより呼び出しで止まるほうが切実だ。
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 04:47 ID:9QT/iog80: 平たくすると、
俺の質問だけに答えろ、蛇足には反応するな。
自分の蛇足の間違いを、さらに間違って補足してても触るんじゃね。ってことか。

これもツブヤキってことでｗ
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 04:51 ID:vssGEgTy0: >155羊さんよりバニルの方がよくね？
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 05:58 ID:MDu5HXO60: 重力の事だし絶対無いと思うけど
もし除算DEFになったらバニルが更に強くなるだけだよね
もふもふもそこそこ強くはなるんだろーけど。
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 07:05 ID:DnUZKnwZ0: 羊を育ててない人に、ホムマスターなんて呼ばせない。
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 07:21 ID:SZWEYLDz0: はやく栽培マンになりたいぜ
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 07:57 ID:v7rJ7hNW0: 亜種鳥はどうみても女の子だよな
あのしぐさは間違いない
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 08:35 ID:6igfPIpm0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　 " _,,. ‐´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r '''
　--　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -　　.ちょっとbeatup!行ってくる
　 _,..　‐"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ‐‐^‐'ヾ{}　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　'-‐　 "　　_,,.　‐"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;　,　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 08:56 ID:ZVYHuwx30: >>157
原種なら全種揃えてる私が通りますよ。
と言っても羊以外はほとんど育ってないけども。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 09:00 ID:3s+04yjz0: それ単なるスロットの無駄遣いじゃないのかね
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 10:25 ID:94jPQlR20: ペットみたいに卵に戻せたら良かったのになぁ
絶対に全種オーラにする人とかいただろうに
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 11:34 ID:20UjHuX10: 話題を変えるが、植物栽培の時スティるのとスティらないのどっちがいいんだろうか？
2倍期間ならスティらないでFAだろうけど今だと…？体感でいいんで教えてクリエのエロい人！

後グリードが使えてデスペナの無いMAP一覧みたいのなかったっけ？
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 11:39 ID:9rs381Ue0: SPに余裕がある、プリが付き添いで居るならスティした方がいいんじゃないかな
ドロップ2倍ならしなくても胞子はトントンだけど、そうでないと減っていく一方
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 11:47 ID:aazy2RCa0: 思い切って82ホム作り直したけど攻撃がおっそい
メタリンがこんなにもタフだったなんて
今日のパッチで直ること願うしかないか
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:13 ID:7TKeJcRv0: >>169
スティは胞子節約と属性原石、カルボ、アルコール入手目的の為にやる。
これらがいらないのであればスティしなくてもいいと思う。
あと2倍期間はスティ成功率も上がるからスティいらないと断言はできないかな。
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:28 ID:2Z+BrDuQ0: ASPD改悪パッチのせいで製薬材料あつめるのに
支障が・・・
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:29 ID:9rs381Ue0: BOTが使えなくて集まらない、と
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:31 ID:+qPlbbco0: >>173
毎日BOTお疲れ様です

Aspdちょっと変わったくらいでgdgd言うなんて相当来てますね＾＾
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:32 ID:hZdTFsmr0: 2倍期間はスティ無しでも胞子減らないどころか
植えれば植えるほど増えてくから、
スティしてる暇があったら一本でも多く植えた方がいいよ。
手間を増やしても多分収入減るだけだから
結局スティる意味がないことになるはず。
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:33 ID:cdVhAsL30: >>169
　胞子は減るけど、スティせずにやっても元は取れる。箱がまだ
　売れる鯖なら、スティせずにやった方が回転はいいかもね。
　私はそんな都合のいいMAPは知らないので、超過疎なLv制限ありの
　Pvエリアか、プロ南の砂漠から回り込まないと入れない隔離された
　ところで栽培してるよ。
　

>>172
　ドロップ２倍でスティ率２倍は初耳やね。ドロップテーブルが
　２倍っていうより、各アイテムのドロップ率が単純に２倍に
　なるだけじゃ？

ところでモルデンC目当てに倉庫に胞子溜めてる人って
どれくらいいるのかね。茎とコート剤が自給自足できる
って、かなり大きいと思うんだけど、どうよ？
うちの鯖じゃ、紫暴落で安めに出しても売れないし、
箱売って材料買えば？って論理が通用しなくなって
きてるんだよなぁ。
自分でゴルァ狩りに行くダルさを考えると、きのこで
手に入った方が便利だと思った。というわけで現在、
13000個くらい溜めてあるｗ
問題は、クリエとBSが同じアカっていうことだ…。
一般フィールドだと、BOTにルートされるorz
作り直すかなぁ…。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:36 ID:9rs381Ue0: BOTのいないフィールドだってあるだろうに
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:36 ID:VcHdw7QY0: 妄想スレ行けって言われること承知で書いてみる

コールホムンクルスのスキルレベルが4つ欲しい。
レベルに応じたホムが呼べるような。レベル毎にホムをストック可能で。
同時に呼び出せるのは一匹でいいから。1スロットで4種類育てたいんだ・・・！

状況に応じて四種使い分けられるし、クリエの長い長い育成過程もホム四種となら
過ごせそうな気がしてさ。
もちろん1から4全部羊とかも可能みたいにして。妄想だけどね。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:40 ID:GAuUjPRD0: >>177
スティ率は最終的にドロップ率と掛け合わせる事になるから、ドロップ率2倍ならスティ率も2倍になる
ただスティの仕様上レアアイテムをスティしにくくなる。零スティの逆
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:43 ID:7TKeJcRv0: >>177
スティ成功率は各アイテムのドロップ率で変動するから、
ドロップ率あがればスティ成功率も上がる。
2倍になるかどうかは運次第なのでなんともいえない。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:46 ID:VcHdw7QY0: そういえば今までなぜか話題に出てなかった気がするんだけど。

幼女の治癒の手がなぜかリーフ本体にかかるようになってる＠デフォAI＆くま～AI
他のAIでは試していないけれど。
勿論バニルヒールのように幼女のHP自体は回復しない。

これってバグなのだろうか。誰も使ってないようだけれど、ミノHFとかでスタンした時に
地味に使っていた自分としては痛い仕様変更なんだよね・・・
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:48 ID:9rs381Ue0: >>182
…（　＾ω＾）
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:48 ID:GAuUjPRD0: 前スレで散々（ｒｙ
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:50 ID:7TKeJcRv0: >>182
前スレの933あたり見るとよくわかるかも。

キノコ栽培はプロ砦前MAPがオススメ。
デスペナあるけどグリードできるしBOTいないしで快適。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:51 ID:20UjHuX10: >>177
SDのあるMAPとかはグリード使用可能でデスペナ無いと記憶してたんだけど
記憶ちがいだったのかな…？混乱させたら申し訳。
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 12:59 ID:RlTKirM40: ここで聞いていいものか分からないのですが、
リンク先に♯があると、何か問題があるんですか？
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 13:08 ID:9rs381Ue0: 何処で見た何のことを話してるのかわからないです
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 13:08 ID:PHTPPXVj0: >>186
モンスターのいない一般マップ扱いでしっかりデスペナあるぞ。
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 13:18 ID:dXZNPbpH0: ワシの波動球は１０８式まであるぞ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 13:49 ID:ABMEsPCq0: 持ってないから調べ様が無いけど治癒の手での回復対象によってエフェクトと回復行われるのはどうなったんだろ
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 14:02 ID:XM6nizSa0: >>187
ものすごい勢いで答えてくれるスレにでもいけや

単なるアンカーだ。そのページの指定箇所に飛べるだけ。
ttp://www.kanzaki.com/docs/html/htminfo12.html#S5

ここでも読んどけ。すれ違い終了。

はい、次。
193 ：182 ：07/02/13 14:58 ID:XB6Mmnvo0: 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
鯖開いたらプロのど真ん中で手動ヒール200回やってくる
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:02 ID:lifwdrxY0: 鯖開いた
なにも変わらず
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:04 ID:2Z+BrDuQ0: 直ってねぇ・・・
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:05 ID:HgHOTLLe0: ASPD
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:05 ID:g+NJWAFR0: >>185
BSじゃないのにグリードできるわけなかろう
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:05 ID:+y4TzWNY0: おれたちオワタ
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:06 ID:g+NJWAFR0: ASPDも読み込みフリーズも直ってない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:07 ID:BHHRNmPQ0: 何事も無かったかのように不具合報告出してきた
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:18 ID:mydBFrnh0: ホム関係のバグ直ってない。
直るまで課金中止決定。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:27 ID:2Z+BrDuQ0: >>201
引退おめ
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:42 ID:3sx/7fg+0: 流れを切ってすみません、ステの相談に乗って頂けませんか。
先日クリエに転職したのですが、Intをどこまで振ろうか迷っています。
GvGは出席せず、Bossも稀にいく程度、たまに身内でアビスやタナ(生体も？)に行った時
ADSを投げられたらいいな～程度で、出来るだけIntを抑えたいのです。
Wikiに生体やタナならLA1確の2確で素Int60でなんとかなる、とありましたが
実際このような上級狩場でLAを待つ余裕はあるのでしょうか？
厳しいようならIntをカンストする予定ですが、生体とタナ上層には行ったことがなく
またクリエの知り合いも居ない為、皆様の体感をお聞きしたいです。
(普段の狩はソロ9割でMChリーフと時計B4篭りです)

長々とすみません、よろしくお願いします。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:45 ID:X7WH8c+o0: INT60で行って見てつらかったら上げればいいんとちゃう？
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 15:48 ID:J/gajoBW0: >>197
とりあえず>>177を読んで。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 16:13 ID:J/gajoBW0: >>203
ADSいっぱい投げても平気ならそれくらいでもいいよ。
緊急時の殲滅とかメイン火力として使うなら高Intないと辛い。
207 ：203 ：07/02/13 16:48 ID:3sx/7fg+0: ADSは緊急時や気まぐれで投げる感じにと思っていますが、やはり中Intでは辛そうですね。
3つの狩場のMobで一番確殺Intが高いのがスナDOPのInt127のようですので
この辺を目標にIntを上げることにします。レスありがとうございました。
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 17:06 ID:WNdhBbJs0: CVでホムも回復したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CV始まったなｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 17:15 ID:mxmoGwSwO: ねーよ
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 17:25 ID:OmVLWZmN0: >>179
俺も育成が結構好きだから全種類育てられたらいいなと思うね。
今はバニル育ててるけど、鳥も育ててみたいなぁ。
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 17:34 ID:I3f324vv0: ＩＮＴカンストも良いけど、今ならブレススクロール、料理
などでＩＮＴかさ上げできるので、９５程度で止めてＶＩＴ，ＤＥＸに
振るのもありです。生体３などで投げて見て振りかた考えてみたら？
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 17:54 ID:YdIbzQhv0: 先週だか今週だか分からないけど、
プラント召喚までAIでできるようになってない？
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 17:57 ID:15DfqbZl0: >>212
詳しく。
ここまで自動かできてもナァ
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 18:01 ID:hvYaPEYE0: 詳しく、じゃねぇよアホ
余所で話せタコ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 18:26 ID:ueuG/VvKO: じゃ誘導よろ。
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 18:31 ID:20UjHuX10: ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
なんか自演臭がするが一応ね。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 19:33 ID:k6+oNfdI0: 既出ならｽﾏｿ。
テレポ後の鯖缶なんだけど、どうもホムが攻撃中or被攻撃中に
テレポしてAI読み込みを行った時に発生する頻度が高い気がするんだよね。

通常の移動時にはまず問題ないんだけど、MHからの脱出時には
テレポ後に高確率で鯖缶してしまう。

でもって、問題はその後なんだけど、上記鯖缶を食らうと
何度かに一度、ホムの空腹度が１０or５にまで低下してる。
既に何度も経験して、ヘルプには投稿済みなんだけど、同じ現象って
やっぱり起きてる？
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 19:41 ID:YKIP79/y0: >>217
前から
その鯖缶するとホムデータが少し巻き戻る事がある
経験値も減ってるんじゃね？
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 19:48 ID:ngtd6STy0: 巻き戻るのと空腹度が減るのは別問題なんじゃ？
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 19:52 ID:QQKzxq9L0: 巻き戻る＝何度か餌を与える前に戻る、ということでは。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 20:07 ID:PHTPPXVj0: >>212
AIの記述に「地点をしてスキルを使用」なんて項目あったっけ。
基本的にホムとホムスキルの応用で出来る範疇しか出来なかったと思うが。
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 20:09 ID:nqdgw0V20: >>221
SkillGround(id,level,skill,x,y)

という関数が用意されてることはされている。
未実装のはずだったんだがもしかして機能するようになったのか？
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 20:11 ID:uSZUOlSPO: AIについてはよくわからんけど、オートPPが出来るならそれの応用で、
プラントをホムの座標に出すとかは出来るんじゃない？
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 20:20 ID:qk/feBvm0: ホムのAIって、USER_AIフォルダ内のAIuaのカスタム部分を弄ったあとは
クライアントごと再起動しないと読み込んでくれませんか？
それとも/hoaiを2回やって一回デフォルトAIを読み込み、
またカスタムのAIに戻せば変更した箇所も変更したあとの設定で
読み込んでくれるのでしょうか？
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 20:21 ID:65qVpQXW0: つ>>216
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 20:36 ID:ngtd6STy0: >>220
巻き戻るってのはあくまで過去に実在していたデータまで巻き戻るってわけだから
>217は空腹度が5か10になるまで放置していることが何度もあることになる。
しかも巻き戻る時はなぜか5か10限定ってことになるらしいわけでちょっと不自然。

何か変なバグがある可能性も否定はできないと思う。
もちろん、>217の勘違いか何かって可能性もあるわけだけど。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 20:43 ID:lifwdrxY0: テレポでしょっちゅう鯖缶してるが巻き戻った事はない
と思ったが交戦中のテレポはしてないからかもしれないな
ホムが交戦中にそのままエリア移動した時は高確率で巻き戻った
まあ目の前のmobぐらいちゃんと処理してから飛びなさいってこった
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 21:31 ID:URvtzMuM0: 交戦中だろうと何だろうと鯖缶すると巻き戻る時あるよ。
生体で3～4回、婆園で1～2回くらい巻き戻った。

鯖と蔵の同期の取り方がよくわからんけどタイミング悪いと巻き戻るっぽ。
特に重い鯖構成のMAPは鯖缶回数多いんでタイミングマッチすることも多いんでしょう。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 22:08 ID:D2Xy92W/0: 今北

ASPD直ってないのか・・・・・・・・
ギルメン＆同盟のみんな、俺休止するわ
ごめんよ
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 22:13 ID:WNdhBbJs0: ギルメン＆同盟に言え。死ね屑
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 22:15 ID:Sik/yicr0: とっとと引退してろｗ
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 22:37 ID:B8eHl35X0: ギルメンや同盟の方々の心中お察しいたします
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 22:39 ID:ljGN6ZoQ0: ：引退する
：
：ごめんよ
：
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 22:41 ID:BHHRNmPQ0: 引退するならSSでキャラ晒して行け
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 23:08 ID:0VmRKsJX0: 休止するとは言ったが引退するとは言ってない件についてｗ
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 23:10 ID:C1nvp8EZ0: 実際はしつこく続けているケースが95％以上。
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 23:41 ID:EfY1fkq60: 引退して一ヶ月以内に復帰する確率が50％の意味
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 23:55 ID:2xcyznv+0: そもそも、火力がホム頼りとか、製薬でもホムで楽々レベル上げなんて状況の方がおかしかった。
どうせ今ケミやる気うせたとか言ってる連中は、ホム実装後の俄か厨ケミなんだから、かまう必要なし。
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/13 23:58 ID:BHHRNmPQ0: 奥義連打はいいとしてモーションのせいでaspdを下回るとか
コールでラグがあるとかは普通に不具合だろ
非力なWIZだって火力はSG頼りじゃん
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:02 ID:xGYEkKLL0: 製薬でもホムで楽々レベル上げと言うが
戦闘ステなら更に楽々レベルが上がるわけだしな
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:05 ID:v+/+7Q3R0: >>239
I-Dに振らないと使えないSGと、ケミがどんなステでも種類で強さが
決まるホムを同列に扱うのはおかしいだろ。
弱体化しようとホムはホム。ホムが削除されたならいざ知らず、
弱くなったからって文句を言うのは
単なる最強厨。
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:05 ID:x/6RZLvB0: 今日も香ばしいスレですね
バレンタインだけにチョコレートの臭いですか？
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:06 ID:xGYEkKLL0: 最強厨は黙って最強キャラに移るから最強厨って言うんだぞ
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:11 ID:uSPGwpB/0: >>241
そいつは違うな。文句は一度は誰でも言うだろ。それはいいんだ。
その後にそれでもケミが好きで使い続けるのか、
さっさと切って強いキャラ作り直す最強厨かの違いだけだお。

キャラなりスキルなりが、いきなり弱くなって文句言わない奴いたら紹介してくれ。
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:15 ID:xGYEkKLL0: まぁ修正じゃなくてバグに文句言うのは正常だと思うがな
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:15 ID:F79H1RdO0: 生体3ソロ狩り出来る職と出来ない職で大きな効率格差が生まれている状況が
長らく続いてる昨今、最早楽々レベル上げがおかしいとかおかしくないとか
言ってる段階でもないと思うが。
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:30 ID:UfsumqwY0: まぁ241は知ったかで意味も分からずに使うなってことだな。
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 00:42 ID:z8BlkhY30: >>241
そもそもステ以前にSG無いWizは臨時でもGvPvでも役立たず扱いされるわけだが。
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 01:01 ID:pt6XeVNx0: コールラグとかは直して欲しいがASPEED修正とかはどうでもいいや。
>>239とかは今回の修正前までの表示ASPEEDより早く攻撃ができてたときも
「モーションキャンセルで早く攻撃できるとかおかしい」
っていってたんなら筋は通ってるけど、そうじゃないんじゃないのか？
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 01:04 ID:BWZ+YYZu0: プレイヤーはASPD190とかになってもちゃんと表示できるのにホムはできてなかったのは何故なんだぜ？
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 01:06 ID:xGYEkKLL0: >>249
お前的に筋が通らないタイプなら、
奥義は修正されて仕方ないとは思わないだろうな
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 01:30 ID:ZevSSJAD0: 諸兄に質問です。
最近ケミを作り育成してたんですが、やっと俺の鳥も親密度が親しいになったんです。
きわめて親しいになって進化する日をｗｋｔｋして待ってるんだけど、

進化したらASPD落ちるんでしょうか、この原種鳥(´･ω･`)

AIはこっこAIの最新版で一応ASPD対策っぽいのはされてる？とは思うんですが、
進化された方がいいのか、進化させないほうがいいのか・・・どっちなんでしょう。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 01:42 ID:znxDiGR+0: >>252
こっこでの対策は、デフォではOFFです
ONにするとHPとSPの戦闘中の回復が減るので…
青PPできる余裕があるのなら進化したほうが有利
紅PPすら困難な経済状況ならそのままって選択肢もあり
でしょうか
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 01:55 ID:TDlTO3gB0: >>217
同じような症状でたよ
自分の場合は経験値が巻き戻ってたけどね
（空腹度は見てなかったけど）
それで別のＡＩを導入してみたら鯖キャンも巻き戻りも
全然起きなくなったよ
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 02:07 ID:IlUqLpfB0: >>254
AI何から何に変えたの？
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 02:09 ID:+UI2ghgp0: >>249は攻撃速度はどうでもいいが、読み込みはなんとかしてほしい。
>>239や俺はどっちもなんとかして欲しい。
問題だと思わない人は報告しない、そんだけ。
おかしいと思うなら思った人が報告すりゃいいだけ。
考え方なんて違って当然なんだからそういう人がいるってだけじゃん。
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 02:11 ID:pt6XeVNx0: >>251
俺のいってる「筋の通らない」は
「自分に有利なときはなにもいわないで不利な時だけ言うこと」
>>239の持ちホムがわからん以上、奥義云々はこれとは関係なくないか？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 02:11 ID:+UI2ghgp0: >ONにするとHPとSPの戦闘中の回復が減るので…
あー、異常にSPの減りが早いと思ったらそれか。
動いたら自働回復しないんだったな。
今まで月光２で余裕だったのに１にしないともたなくなってしまった。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 02:16 ID:pt6XeVNx0: >>256
あー、すまんね。ケミスレの主旨からズレてたな。
他スレでやるわ～～～～（・-・）
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 02:54 ID:xGYEkKLL0: >>257
そんな事言ったらそもそもホムを持ってるかすらわからないぞ
後付でなら何とでも言える
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 02:55 ID:7Q0nb/sA0: 全員士ね
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 03:02 ID:ns4OiMww0: 寝露店出してたのに強制ログアウトさせられてた。
まだ期限切れてないのに何この糞パッチ'`,､'`,､('∀`;)'`,､'`,､
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 03:11 ID:xGYEkKLL0: それ前回のパッチからだけどなｗ
むしろ自動ログインプログラム実装しろよと
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 03:57 ID:ns4OiMww0: ログインするだけじゃ無意味なんだぜ？
自動ログイン＆自動露店プログラム実装しろよと（それじゃBO略
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 06:01 ID:zVrx+TRxO: 何だ？近頃はASPD修正不要とか言っちゃうのがカッコイイのかい？
ステータスに関係なくグラフィックの差で実ASPDが1.5倍違って良いわけないだろ
元が早すぎたとかいう以前の問題だ
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 06:20 ID:ns4OiMww0: ホムのASPDなんてどうでもいい。
俺の寝露店を勝手に落とすなという方がよっぽど問題だ。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 06:26 ID:zVrx+TRxO: 放置露天しない俺には強制ログアウトなどどうでもいい
とかいちいち主観的な事言ってたらきりがないだろ？
268 ：レイモンド ：07/02/14 09:07 ID:VGeVnYb/O: 私は職がないのだが…
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 09:31 ID:n8wqv53R0: ホムとケミで狩りするのにいい場所ない？
土星で効率的には文句無いんだけど流石に飽きてきた
本体82/50ケミSTR49+11　AGI70+10　INT58+7　DEX41+9　FLEE182
宝剣ケミ、装備は大体ある
ホムは未進化鳥50　FLEE128
GD2やらピラ地下2やら色々回ってみたんだけどパッとするところが無かったんで主観でいいんで意見が聞きたい
ちなみに生体1ではホムが耐え切れなかった
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 09:53 ID:AwAnz1HV0: OD2放置
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 10:14 ID:TDlTO3gB0: >>255
幻塵→きのこです
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 10:16 ID:/hyYIzQz0: 俺はゼリーだったんで回復が面倒かも知れんが西兄貴と崑崙薦めておこう
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 10:57 ID:uQDSvrcl0: >>269
ぶっちゃけ珍ステだな
ホムが育たない事にはどこ行ってもぱっとしないのは仕方ない
そのレベルなら素直にOD2だろう
オクスケの群れは姉貴武器でCR殲滅
INT高いようなので不要かもしれないがSP切れないようゾンマス武器や月光剣に持ち替えて吸う
ある程度オクスケが片付いたらゼノのタゲ取ってホムに食わせつつ主人はオクスケを処理
鳥なら月１＋移動キャンセル＋青PPが比較的低コストである程度の殲滅力を維持できる
王道だが一番てっとりばやいと思う
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 11:18 ID:WbZim29H0: >269
OD2、おもちゃ2、メタリン。
ホムのレベルが60を超えてこないといっしょに戦うのはきつい。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 11:37 ID:7Q0nb/sA0: 携帯の書き込みは８割クズだからまとめてあぼーんしても大過ないな
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 11:38 ID:7Q0nb/sA0: ごめんｺﾞﾊﾞｸ＾＾；
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 12:02 ID:jose59kW0: 　ホム育成狩場でお勧めないでしょうか？
主人96　ﾌﾘｰ212　str修正混み100　hit150
ホム86（原種進化鳥）　atk350　ﾌﾘー200　hit170

　最近は亀地上　廃屋　婆園ぐるぐる回ってる状態です。
ホムがあがりやすい狩場ないでしょうか？
装備は一揃えあります。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 12:09 ID:Qx6YBEHa0: 婆園で食べさせるのが一番上がりやすいんじゃないかなぁ…
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 12:16 ID:AwAnz1HV0: 亀地放置
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 12:19 ID:xPK8Tm6k0: ODでいいじゃん
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 12:27 ID:KKEvccOx0: 　　∧＿∧ ＜おーでぃか
　　（　・∀・）　｜｜
　　( 　　　）　｜｜
　　Ｙ　 /ノ　　人
　　/　) 　　　< 　>∧∩
　　/し'　／／.Ｖ｀￢´)/>>280
　　（＿フ彡　　　　　/
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 12:42 ID:+UI2ghgp0: 亀地上　廃屋　婆園がよく挙げられるのはトップクラスの効率だからだし他はなー
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 12:58 ID:w/nzk5kb0: 6さんの狩場があがってない？
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 13:20 ID:xGYEkKLL0: 転送もあるし久しぶりに婆園行ってみたが
aspd対策したAIだからテレポ狩りだと婆が本体に移りまくるなｗ
これ亀地上でMHに着地するととんでもない事になるんじゃないか？
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 13:29 ID:Aaouy+cf0: でもぶっちゃけ6さん狩場ってホムが70あたりから既に微妙だよな。

リムーバ自体は確かにうまいけどケミがAGI型タゲ取り続けても弓DOPで飛ばざるをえないし。
鯖の人数にもよるかもしれんが過疎鯖だとリムーバが一箇所にDOPと共に溜まりこんで手がつけられない場合も多い。

>>277
気分転換にアユタヤでタムランおすすめ。
DEF高めだから亀ほどうまくないが、ホムケミ共に避けきれて沸きもいい。
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 13:31 ID:+UI2ghgp0: タムランは沈黙がきつい
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 13:33 ID:IJXzLHvY0: ２４時間放置の谷さんがすっごい邪魔です。
288 ：269 ：07/02/14 14:43 ID:n8wqv53R0: 色々ありがとう、順番に回ってみる
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 14:58 ID:F79H1RdO0: 中レベル帯だと西兄貴村が一番だと思う。
ホムがよく弓に撃ち殺されるけどね。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 15:12 ID:+UI2ghgp0: そんなに谷さん余ってるなら遊びついでに狩ってみようかとおもったが
ドロップテーブル調べてたらまずすぎらあ。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 15:20 ID:RPZ+nzaG0: 遊びついでの感覚で行くとイライラすること間違いないと思うぜ
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 15:33 ID:xGYEkKLL0: BOSS厨が無視するほどのBOSSだしな
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 15:36 ID:KKEvccOx0: ホムのVIT100になったら
沈黙とかスタンにかからなくなるですか？
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 15:38 ID:x/6RZLvB0: 自分では調べないですか？
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 19:16 ID:X1NIlObO0: とりあえずvit124の俺様の羊はミノでスタンしたこと一回もないぜ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 19:24 ID:oiYkOnmK0: vitが雀の涙のうちの小鳥も主人が必死でタゲ取ってるからミノでスタンしたことは一度もないな
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 19:30 ID:o53NzlSV0: ミノのスタンってHFのこと？
VITに関わらずHFのスタンは現仕様では食らわないはずだが。
ハティベベのスタン攻撃はおもくそ食らうが。

wikiから引用
通常フィールドでは一部の範囲攻撃でダメージを食らわない。
　　マグナムブレイク、アローシャワー、サンダーストーム、ヘブンズドライブ等は完全にノーダメージ。
　　アラームやゴートのスプラッシュ攻撃もノーダメージ。
　　ハンマーフォールも喰らわない。
　　ファイアウォール、サイトラッシャー、ストームガスト、メテオストームは普通に喰らってしまう。
　　召喚マリンスフィアーも含めて自爆攻撃はダメージを食らう。

俺ﾏｼﾞﾚｽﾌﾟｷﾞｬｰ?
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 19:39 ID:ZkSz5kti0: マジレスプギャー
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 19:40 ID:o53NzlSV0: (ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 19:47 ID:+UI2ghgp0: そういやうちの鳥が９９９９ってダメージが１回だけでてその後なんも起きなかったんだけどあれって幻覚食らってたんだろうか。
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 19:58 ID:+rojNjUD0: ダークブレス
(NPC_DARKBREATH)　9999攻撃　闇

9999ダメージの表示が出て、
対象の残りHPに応じた割合ダメージ。
残りHPx6％スキルLVのHP減少。

闇服浸透したから知らんヤツも多いのかね
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 20:28 ID:ns4OiMww0: 過剰ロドクロでけたけど狩り用Cで何を刺そうか。
コウは未精錬でいいしプパや蛙は70くらいなったらあまり使わないし
やっぱバースリー辺りが無難かね。
おまいらなら何を刺す？ちなみに俺は宝剣型。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 20:37 ID:vPIo4hqZ0: PT（辻支援）考えてないなら＄でいいよ。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 20:54 ID:7jvGdxl/0: アンフロは属性鎧にお株を奪われたしピッキは宝剣ならいらないし、
婆か㌦の二択だとおも。俺ならとりあえずイービル作る
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:10 ID:RWqqNken0: そこで仔でｚ
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:25 ID:OggAX94o0: 自分なら火
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:36 ID:x/6RZLvB0: ＄に1票、INT上がるし凍結防げて吸収も効かない
ヒールなんて飛んできませんよ
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:40 ID:+wfGEhi90: この街の室内MAPでゴートのスプラッシュ攻撃食らったけど
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:48 ID:ns4OiMww0: なるほど、＄様か。聖斧で回復できなくなるけどPPではできるし
ほんとは火か闇で迷ってたんだ。
幸いなことにホムはバニルだし回復はCIでと考えればそれもいいか。
おまいさんがたありがとな('∀`)ｷﾁｮｳﾅｺﾞｲｹﾝﾏｼﾞthx
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:51 ID:ns4OiMww0: CIじゃねぇCVだ何いってんの俺しっかりしろ
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:52 ID:Cfoskqcu0: ＄装備してるとヒール効かないけど、外すとヒール出来るんだぜ。いや、当たり前の事だけど。
俺はそれで瀕死になると聖斧使ってる。ちょっとめんどくさいけどな。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 21:54 ID:x/6RZLvB0: ジオヒールも＄様には関係ないからケミとは相性がいいとおもふ
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/14 23:53 ID:IlUqLpfB0: 時間帯はわからないけどAI比較表の狩りAIのカテゴリで
リンクが全部垢ハックURL（IPアドレスが中華のもの）に差し替えられてた。
修正しといたけど、今日その辺見たって人は気をつけて。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 00:19 ID:J9py73CR0: 気をつけてと言われてもどうすればいいのか・・・

とりあえずavastとwindefenderでチェックしたが何も出なかった
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 00:20 ID:91B2GR1p0: 普通にAIのページに行けてたなら問題ないんじゃない？
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 00:24 ID:FsCW0umb0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170419695/

こういうとこあるから詳しい内容はそっちで。
貼られてたのがAI関連のWikiだったからここで警告しただけね。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 02:15 ID:6P/tt4s30: >>313
時間帯はともかくいつのことだ？
そういうのあったら一言あっちのコメント欄に残しておくといいんだけど。
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 03:28 ID:4c21qkjG0: 比較表の中の人だが、報告ありがとん。
いろいろ対応しておいた。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 10:23 ID:RN6rAdVq0: |дﾟ)
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 10:32 ID:TDo6Hrrj0: こっちみんな
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 12:08 ID:0x3GNYKh0: 今度の土曜日はケミ祭り

アルケミ祭り計画スレ【６祭目】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1164680928/135
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 18:07 ID:UEHeMqiK0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __лл_ばにるみー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,）　　　　　　　　　　_|。・ω・|_　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./〃ヾヽ　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　,-'´⌒^ヾ,　
　　　　　（　　　　　　　　　　　｡｡ｌ| ﾟДﾟ) 　_　　.　　　　|.　＿＿＿＿|　　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`　だっこー
　　　 /￣￣ヽ　　　 ⌒_∧　　ﾒｿ ∪ )/´｡ ´`､　　　 |::..| ｨｪｧｨｪｧ||　　　　　ｿﾉｎ'ｎ(　　　
　　 ∈ ﾟ　　L(ﾟДﾟ*)　 / ﾟwﾟ＼　　ﾞゝ( ⌒) 　々ﾟl＞　　|;:.￣￣￣￣|　 (（＿ノﾉ/U Uヽ、）)
　　　　（ノ　　ﾍl＿)　　T====T━ (　｀Ｊ　　　 /　　　　ヽ;::　　　　 /　　`＝ノ、,、,、,、,ゞ´　
　　　　''ゝ'''ゝ´　　　　~~Θ~~　　∪∪￣∪∪　　　　　　＼＿,__／　　　　'　ﾚ　U U`'
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 19:29 ID:YFK92WfQ0: 　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀＿_　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人｀ヽ,　｀ヽ━〆Ａ━━━┓。
　╋┓“〓┃　＜　ゝ＼',冫｡’　　 ∠Y"´゛フ　.△ ｜´'´,.ゝ'┃　　　　　　　●┃ ┃ ┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━ 　/ゝ’,,ェ） ━━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ┼ ○ 　（====）, 　　そ',´; ´;´; ┨'ﾟ,。
　　　　　　 .。冫▽　＜　　 ______(　⌒) )　乙＿≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ／　　￣｀Ｊ￣￣￣／＼､'’てく
　　　　　　　　　　　┠─ム┼￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｧ Ζ┨　ミｏ'’｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　> ;　　' o。了　､'’　×　个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 20:46 ID:sSItQRCF0: 今現在ホムASPDを一番早くできるAIってどこのだろ？
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 20:47 ID:FsCW0umb0: >>324
お前自分で探す気無いだろ
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 21:07 ID:4AVAqw1h0: >>324
ランページ
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 21:14 ID:95PnQGU+0: ちと、みなさんに意見をお伺いしたいのですが、今うちの進化済み原種バニルのステが、

Lv58
HP4955(+14)[ 85.281 ]
SP234(+18)[ 3.614 ]
STR : 72 (+ 2) [ 1.035 ]
AGI : 86 (+ 5) [ 1.228 ]
VIT : 82 (+ 4) [ 1.175 ]
INT : 81 + 5 (+ 8) [ 1.088 ]
DEX : 65 (+ 5) [ 0.860 ]
LUK : 75 ～ 77 (+ 6) [ 1.053 ]

Aspd : 158.5 (179.2)

HPR : 40
SPR : 16

という感じです。

みなさんはバニルのステで優先順位をつけるとしたらどうつけますか？
ちなみに俺は
agi>int>str=dex>>>vit>>>超えられないあれ>>>luk
って感じかなと思っています。
ここ20レベルくらいDexの値が0.8と0.7の間をさまよっているので、やり直すか続行かの参考にしたいと思います。
よろしくお願いします。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 21:17 ID:4nI463Zd0: 今後急激に増える可能性もある
作り直して今のレベルまで調子よくてもその後コケる可能性もある
ホムステは宇宙のように無限の可能性を秘めています
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 21:17 ID:p3tLpxxP0: AGI>STR>DEXの避けまくり神速ケミがついにLV95になった
やっと生体3Fに行ける！
イクライクライクラ～イクラ～で～爆～殺～
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 21:26 ID:91B2GR1p0: おもろいツッコミ出来ないから人任せなパターンだな
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 21:38 ID:bozZ7gkq0: >>327

誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
で聞いたほうがいい質問だな

ただＤＥＸはそんなに気にしなくていいと思うよ
仮にこの後０．８成長でもオーラ時HIT200近くで雑魚で当たらないのは
禿とベアドール位だし、AGIがかなり高いから消すのはもったいなさすぎ
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 21:48 ID:bozZ7gkq0: 追加
自分の優先度

最優先　ＡＧＩ>>出来るだけ欲しいＩＮＴ＞=ＳＴＲ>>>あまり気にしないＤＥＸ＞ＶＩＴ
>>>>>>>>>>>>>>そんなステもあったっけ　ＬＵＫ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 22:07 ID:eT/eoegx0: >>331
そのスレで報告して意見を聞いても、バニルの自虐ウゼーで終わる予感
スレ初期ならともかく、もう結構な数の報告が出てるからなあ
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 22:13 ID:qmycttgT0: >>327
使用目的によってあがってほしいステが違うからな
私のはGvで自爆するためのバニルなのでHPが一番重要で
ほかの能力はあまりきにしていない。
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 22:14 ID:dbVFmYsy0: 商人セットについての質問です。

（１）チャッキーが１枚ささっているなら、
通常攻撃の度にＳＰ１回復と言うのは分かるのですが、
敵を１２匹まとめてＣＲをすると±０になるのでしょうか。
通常攻撃のみＳＰ回復効果が得られるものであり、スキルでは無理なのでしょうか。

（２）ＷＩＫＩにはチャッキーｃのＳＰ消費はバイオプラントに乗ると書いてあるのですが、
商人セットを着用した場合、バイオプラントが攻撃するごとにＳＰは回復するのでしょうか。

（２）ＢＰが攻撃したＭＯＢがポリモーフで変化することは分かりましたが、
ＢＰが倒したＭＯＢから紫箱は落ちますか？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 22:26 ID:4nI463Zd0: （２）が二つある
337 ：327 ：07/02/15 22:53 ID:95PnQGU+0: ご意見ありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます。

>>327
乱数なのは重々承知しているのですが、レベル上がるたびに「また0.7台戻りそうだよ（´ω｀）」ってなるのがモチベーション的にきつかったんで。。。

>>331
>>334
本体が9割ソロS(現在90最終100)＞Vで、殲滅力が戦闘型にしては低いので、婆園のJKにホムが90くらいになっても当たらないのはどうなんだろと思い作り直しを考えました。
まぁあと、ずいぶん先になりそうですがADSクリエになれたとして、このペースでホムの殲滅力大丈夫なのかなと。

引き続きもう少し意見もらえるとうれしいです。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 22:56 ID:bQazghnT0: 9割ソロならなおの事、
AGIがそれだけ高いならもったいない。

ホムは防御弱いから、狩りなら、かなりAGI重要だぞ。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 23:10 ID:MEHD3mXSO: >>327
バニルのDEXは余るからそれで十分
AGIは高ければそれだけ色々な場所に連れて行ける
殲滅力が欲しいならINTとSTRがバランス良く高いのが良い
しかし現状のASPDがこのまま仕様になるなら
どんなに良く育っても殲滅力はリーフの半分ぐらいなので覚悟すべき
つうかMcも修正されかねない予感がするな
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 23:50 ID:le78WVzS0: バニルはAGIとDEXさえ高ければいいんですよ
STRとINT高かった場合ホムオーラ吹いた時自己満足しか残らない
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 23:53 ID:iEJThP+Z0: 要するにAGI低いバニルは役にたたんと
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/15 23:57 ID:2+9BOM1J0: それぐらい猿でもわかるだろ
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 00:05 ID:EEN/c7TM0: 成長率1を切ってもFLEE200届くのにな。役にはたつだろ。
そんなんだからバニル使いは最強厨って言われんだよ。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 00:08 ID:7w4BDHJs0: 君のようなロリコンにはかなわんよ(´・ω・｀)
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 00:21 ID:jatPRwfo0: ここまでいつものひと
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 00:29 ID:vG7BV6WN0: 　　　　　　　　　　,,,,,,∠Y"´ﾞァｯ
　　　　　　　　ヾ,;'　　　ゝ‘,,ェ）
　　　　　　　　　;' ､,,,,,,, 　;; ,,:'　　 _ ＿
　　　　　　　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ.|　
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|　
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 00:31 ID:PNzfuheu0: つジャルゴン
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 00:42 ID:nOFGsw5F0: ぺーぺーぽ～　ぺーぺぽぽ～♪
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 00:44 ID:hXP9nuQa0: >> 335
1) スキルにもＳＰ回復効果はのる。
例にあげたようにSP12を消費するＣＲなら、
１２匹以上まとめて叩けば永久機関になれる。
他にはFWのスクロールなんかでも回復する。

2)　BPにもSP回復効果はのる。
おまけだが、デモンストレーションやイクラボムでも回復する。

3) BPが倒したＭＯＢからも紫箱はでる。
350 ：335 ：07/02/16 01:08 ID:ceo+dfHW0: >>349
thx a lot:p
あまり回復しない劣化月光剣のようですね。
ホムも光り、本体も＠１５０％なのでモチベ維持を兼ねて作ろうと思います。
ありがとうございました、ぺこり。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 02:11 ID:m4ZmUrHV0: 漏れは+9イクステンデッドダブルハードワーキングサーベルを作って後悔した。
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 02:54 ID:iQX96SOM0: エンブリオが売ってねええええええええええ
ＪＯＢも低いし自分で作る気もしないし('A`)
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 03:43 ID:MnvLQdgA0: 依頼すればいい。チャット立てれば暇な人が手伝ってくれるかも
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 04:14 ID:iQX96SOM0: >>353
そうすることにします・・・
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 05:38 ID:IS9sXTPq0: >>337
俺のバニルは50台までSTR0.8～0.9　DEX0.9あたりを彷徨ってたが
オーラを吹いた今どっちも1.1くらいだ
1.3近かったINTは1.1まで落ちたけどな

正直そんな人生？半分しか終わってないようなレベルで
成長率がどうとか言ってもしょうがない。この先どうなるかわからんよ

後JKはカプリスがある分そこまで気にならない。
まぁASPD落ちて前よりは気になるのか？
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 09:18 ID:77/P64930: >>340
ok,それはINTとDEX成長率が1切っててAGIもぎりぎり1な俺の
オーラバニルに対する挑発なのかな!

成長率悪いとこだけみればどうとでも言えるんだから、
そんなの気にせずホムを愛してやれ!!
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 09:20 ID:LU+E2P1S0: うちのバニルもAGIぎりぎり1でSTRは0.9ですけどね。
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 09:44 ID:0s5WD2Y+0: オレのバニルLUKだけ1.4でほか全部1きってるｗｗ
ホムのクリ実装で化けるはず・・・と信じたい
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 09:54 ID:tWaGWdb70: お、お、おでの羊はVIT（0.717）より
AGI（0.830）、DEX（0.736）のほうがよく伸びてるんだな！

贅沢ぶっこいてんじゃねぇぞ梅ゼリーども
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 10:09 ID:jatPRwfo0: 芥虫ｗｗ
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 10:48 ID:h3Hhy7quO: いっそ鑑賞用と割りきるなら未進化原種バニルとリーフがお勧めだな
完全に表示された原種バニルの攻撃モーションのふるふる感と
原種リーフの芽突モーションの無駄すぎる作り込みはヤバイぜ
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 10:52 ID:3njnROLS0: >>360
いやああああああああああああΣ(´Д｀|||)
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 11:42 ID:r7TwEUuS0: バニルってオーラ時Flee230ないとゴミ？
俺のバニル、オーラでジャスト200なんだけど…
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 11:43 ID:K6ofGIKt0: そう思うならゴミでいいんじゃない？

乱数で増えるんだから気にするな。
気になるなら何度でも作り直せば？
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 11:44 ID:76BW3QFJ0: ゴミだと思うなら230目指して作り直せ
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:12 ID:IvNwJuoh0: Flee200だと確かに狩場は少し減るが、羊よりは１００倍まし
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:13 ID:CFCss0TQ0: 流れをきって聞いてみる
火曜のメンテでホムのASPD直ってない？
なんかやたらホムの攻撃がやたら早くなった気がする…
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:21 ID:RJKi8h/90: 弱っちいバニル多いな
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:22 ID:0s5WD2Y+0: >>367
そんなことはない
いまだに公式じゃ調査中このまま永遠に調査中かもなｗｗｗ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:25 ID:LU+E2P1S0: よわっちい羊よりは十二分に強いお
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:28 ID:RJKi8h/90: 育成考えたらバニルの必要ステはInt＝Agi＞他だな
クランプボルト1確なりゃそこそこうまいし
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:32 ID:PeM5s0im0: >>363-366
　バニルとリンカー結婚させてカアヒ掛ければいいんじゃね？
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:39 ID:CFCss0TQ0: >>369
まだ直ってないか…
と思って狩りいってみたら、やっぱりなんか速いよ！
すごい狩りしてて楽しいッス…（´∀｀）

それとも、やっぱ気のせいなのかなぁ～うーん；
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:40 ID:aqp/CYAw0: 桜餅に巻いてある桜の葉のようにバニルも木琴マフラーで巻きたい
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:43 ID:9ReiLpzB0: クランプ1確ってInt145+5↑じゃねーか……。
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:45 ID:OIC7WpGC0: >>373
無限闘舞対応AIではなくて？
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:53 ID:CFCss0TQ0: >>376
どきどきAIで使ってるホムは原種未進化のバニルです。
…もしかしたら原種未進化バニルだから減ったと感じにくいだけなのかな？
でもでも、確かに先週狩りした時は遅くなったなぁとか思ったんだよね。

うーん、俺が単に鈍いだけなのかもしれない…
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 12:59 ID:0s5WD2Y+0: >>377
よし亜種アミストルをもっているオレがどきどきAIで検証するからまってろｗｗ
モーションがものすごくでかくて、あのパッチ以降目に見えて攻撃速度が減少したからなｗｗ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 13:03 ID:CFCss0TQ0: >>378
わざわざサンクス！
どきどきAIのは最新のやつです（って言っても去年の８月のだけど…
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 13:08 ID:RJKi8h/90: >>875
Int成長率よけりゃ90ちょいぐらいでそれくらいいくよ
婆園てか、テレポ狩り自体が糞だるい仕様になったし
新密度とか考えたらクランプ固定湧きが楽でいい
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 13:17 ID:9ReiLpzB0: 最低成長率1.3↑必要って、良いってレベルじゃねーぞ
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 13:19 ID:0s5WD2Y+0: >>379
とりあえずAIいれてみたけどこれならまだ、こっこＡＩのほうが早いなー
このＡＩもとからアタックスピード強化してなかったんじゃ？
あと原種未進化バニルはモーションがすくないので、あまり影響がないしね
これ更新もうなさそうだから対応が早いこっこＡＩとかに変えてみては？
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 13:28 ID:CFCss0TQ0: >>382
あれま…やっぱどきどきAIって遅いか…
最速攻撃対策（攻撃命令キューを多重送信）したから大丈夫かと思ってた…
こっこAIは色々と対策早いし、今後はこっちに移るのもいいかもですね
とりあえずは検証ありがとでした～
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 13:36 ID:nOFGsw5F0: （　＾ω＾）おっおAIっていうのがいいのかお
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 14:42 ID:8u4Ov0eC0: 俺のバニル54なのにMATK204しかないo
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 15:58 ID:JRIiPwoMO: >>372
♀リンカーとラブラブしてるバニル(原種未進化)を
想像してしまった。透明なはずのボディが中途半端に
チョコ色に染まって、幸せそうにしているバニルを…

でも絵心がないので、それを絵にすることは出来ない。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 16:12 ID:7Cmws1rT0: ttp://image.blog.livedoor.jp/delta_/imgs/5/b/5bafc6db.JPG
原種未進化バニルみつけた
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 16:15 ID:76BW3QFJ0: >>387
ｋｗｓｋ
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 16:28 ID:z0YPiGFJ0: 梅かい？
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 16:51 ID:8zTIGNtJO: 初歩的な質問なんだけど成長率1行ってないとまずいのか…？
鳥使いなんだけど今計算したら1つも1越えてなかったんだ。
バニルだけ特別なのか、うちの鳥が弱いのか…
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 16:56 ID:2ub0PMnm0: >>390
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 17:19 ID:Ei/Mpdqw0: バニルだけ特別なのだ
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 17:44 ID:h3Hhy7quO: 鳥がよくのびるのはAGIとMSP
実はSTRがﾘｰﾌと同ﾚﾍﾞﾙで成長率としては最低の部類
有用ｽﾃの初期値が高く致命的欠陥がなくｽｷﾙが優秀なのが強み
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:00 ID:8zTIGNtJO: ホムのスレまで目を通してなかったorz
すいませんでした。次から気をつけます(´・ω・｀)
STRここまで低かったんだな…
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:16 ID:SPbVEtPW0: >>393
>実はSTRがﾘｰﾌと同ﾚﾍﾞﾙで成長率としては最低の部類
そんなことはない。
リーフの最強ランクと鳥の最低ランクだと逆転することもあるが
基本的に鳥の方が圧倒的にSTR伸びる。
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:23 ID:tN9kY0fG0: 細かいこと気にしすぎな神経質な奴が多いね。
そんなんじゃ社会にでてやってけないよ。
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:29 ID:Ei/Mpdqw0: 大雑把で無神経なだけでこなせるのは力仕事くらいだぜ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:33 ID:lF98nKqy0: なぜ極端から極端に飛ぶのか。
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:34 ID:yLNmeIDu0: >>395
もう一度ホムステ報告スレをよく見てくると良い
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:42 ID:bUQ24kG10: 羊のStr成長率と鳥のStr成長率が逆で丁度バランスいいよなぁ・・・。
これだから重力バランスは困る。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:44 ID:Ei/Mpdqw0: キャラスロ増えるからもう1人ケミ作れるぜ
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:48 ID:OIC7WpGC0: 「露店OCDCｹﾐ」「鳥ｹﾐ」「ﾊﾞﾆﾙｹﾐ」「羊ｹﾐ」「幼女ｹﾐ」
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:49 ID:KvA4k5700: >>400
そんなことされたらますます羊が要らない子に
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:49 ID:LU+E2P1S0: >>401
夢からさめなさーい
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:51 ID:OIC7WpGC0: >>404
増えるのはﾏｼﾞ
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.02/20070216183310detail.html
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:52 ID:Ei/Mpdqw0: いや、もう1人ケミ作るのもマジだって・・・
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:53 ID:LU+E2P1S0: >>405
公式を見てからレスしたのに俺バカ丸出しじゃん(ﾉA`)tksy-
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 18:57 ID:SPbVEtPW0: >>399
見てきた。
圧倒的は言い過ぎたけどやっぱり鳥のほうが高そうだぞ。
平均してリーフが0.6の鳥が0.7ぐらいっぽいが。

>>405
マジか！
それが本当なら最近作ったばっかりの新垢のキャラデリって統合しようかな・・・。
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:01 ID:ThdHmGfF0: ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.02/20070216183310detail.html
ktkr
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:03 ID:nOFGsw5F0: 10分経過してるのに4つ上も見られないのか（；＾ω＾）
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:03 ID:3O7QqT2+0: んー、でも公式へのリンクは存在しませんになってんぞ。
4/1には早すぎるし公式発表が遅れてるのかサイト自体が実はトラップだったとか。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:04 ID:nOFGsw5F0: >>411
>>「ラグナロクオンラインキャラスロUP！キャンペーン」特設サイト：
>>http://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_charaslot/
>>（本日、18:00更新予定）

遅れてるだけだろう
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:04 ID:Ei/Mpdqw0: 公式が遅れてるのはデフォじゃんｗ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:05 ID:76BW3QFJ0: >>411
ttp://www.rbbtoday.com/news/20070216/38601.html
こっちにもある
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:07 ID:FP1cHEyq0: キャラスロ増えても倉庫がパンパンだぜ・・・
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:08 ID:Ei/Mpdqw0: カートカート
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:08 ID:LU+E2P1S0: 倉庫がパンパンならカートキャラ作ればいいじゃない
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:09 ID:76BW3QFJ0: >>415
倉庫商人×2作れば倉庫に空きが出来るんじゃね？
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:19 ID:JRIiPwoMO: 残り2スロットもケミ作ればいいじゃない。

バニル使いなら鳥とリーフ、
鳥使いならバニルとリーフ、
リーフ使いなら鳥とバニル、
みたいな。ほら、ホム3種類全部使えるじゃないか。

1スロット決まってるなら未進化と進化とか、原種と亜種とか。
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:21 ID:76BW3QFJ0: 全羊が鳴いた
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:21 ID:HH+h+5MX0: あのお方を忘れてるｗ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:23 ID:h3Hhy7quO: 既に鳥ｹﾐ羊羹ｸﾘｴ白菜ｹﾐだけどこれは更に羊ｹﾐと蝿ｹﾐを作らねばならんね
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:23 ID:nOFGsw5F0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　うぬのような下賤な輩に我は使いこなせん
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:38 ID:c3xseFsc0: そういや昔商人２人体制とかやってたなあ。
１スロは多分商人になるな。ケミまでいくならやっぱ羊か幼女だな。
もちろん未進化の。
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:46 ID:2ub0PMnm0: キャラスロ増えるなら、露店ケミ新規に作れば
もうすぐ転生のケミの廃商人の商売スキル全切り出来て
メマー10取った上に40転職できちゃうなぁ
というのはおいといて

露店ケミのホムをどうするか
プロンテラレモン特化の羊か
汎用の高機動を実現する幼女か
それが問題だ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 19:53 ID:LU+E2P1S0: >>425
クリエで露店巡りつかするときにょぅι゛ょ、露店ケミにレモン特化羊でいいんじゃね？
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 20:24 ID:9XebVuws0: つい最近商人系スパノビ消して商人（アルケミ志願）育ててる俺ﾎﾞｰｾﾞﾝ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 20:59 ID:He6sBaEM0: 火曜日にﾁﾗﾁﾗスティックでメマー消したクリエ持ちな俺ﾎﾞｰｹﾞﾝ
429 ：327 ：07/02/16 21:05 ID:Finq4wnF0: 遅くなりましたが、ご意見ありがとうございました。
思ってたよりDexは優先度が低いみたいですね。

ソロ狩りだと
agi>>>int>str>>>dex>vit>>>（´ω｀）>>>luk
って感じかな。
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 21:17 ID:LU+E2P1S0: >>428
クリエならADSがあるから別にいいんじゃね？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 21:18 ID:Ei/Mpdqw0: もう1人メマークリエ作る手もあるな
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 21:55 ID:3O7QqT2+0: 実はスロット増加はホムの不具合直らないから適当にアメ投げとけって癌の戦略だったんだよ！！１１１
だが倉庫として商人が結構な数作られそこからケミになり、ホム不具合報告が倍増するやぶ蛇フラグ。
この時期にスロット増やす意図がさっぱりわからんから邪推しちまうぜ。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 21:57 ID:sJiKIxd70: >>432
本当に邪推だな…ｗ素直に喜べばｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 22:24 ID:XaiY6uXE0: キラキラ棒買わせるためだろ
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 22:25 ID:HH+h+5MX0: 斜め上の不具合で、
すでにホム持ちの垢で、追加スロットでホム作るとバグるとかｗ
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 22:26 ID:O4IEeHGf0: 　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩Y"´゛フ　 * 　　　羊用スロットにな～れ
　　　　　　+ ヾゝ’,,ェ）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 22:32 ID:vO2B48OT0: 永遠にお待ちください
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 22:58 ID:t/hXia/a0: やっとバニルがきわめて親しいになったけど
攻撃速度は遅くなるし、バイオエクスプロージョンなんて狩りでは使わないから
現状で進化ってありえないよね・・・
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:00 ID:KvA4k5700: 進化ボーナスが要らないと申すか
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:12 ID:4cxGNP9n0: どうかんがえても進化ボーナス＜ASPDだからなぁ。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:17 ID:jatPRwfo0: 今更スロット増加きても新キャラを本気育成するのはツライ…
１垢１PCで既存キャラのサポート目的ならケミスレ的には何がいいんだろう？

とりあえず倉庫整理用カート、INTクリエで削ったOC・DC・露店・鑑定を持ったキャラは確定。
スパノビで作ればイグ葉・狂気P・ｲｸﾗ瓶・レモンの仕入れ、土塊錬金もカバーできる。
BSで作ればキノコ錬金用にグリードがあるし、装備流用できて育成がラク。

いっそ両方作ってスロット埋めてしまおうか…
カート持ちが複数になれば一人狩場に連れて行くもよし、一人プロ固定にするもよし。
グリードとポタを諦めればリーフケミ一択なんだけど……
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:18 ID:KvA4k5700: グリードは別アカじゃなきゃ意味ないだろ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:23 ID:iFPGL62xO: 進化ボーナス＜aspd＜＜進化前の可愛さ
こうだろう
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:24 ID:Q6Tfsff00: 　/||　＜常識的に考えてＣＤＣ持ちの俺だろ
(　ﾟДﾟ) ＜スナッチもありますもんね
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:25 ID:Ei/Mpdqw0: 普通にいいかもしれないｗ
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:29 ID:jatPRwfo0: >>442　むしろ別垢にする意味がわからないので教えてほしい
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:40 ID:zQGve+uO0: きのこ粉砕後キャラセレ戻ってBS起動してグリードするなら止めはしないが
現実的に考えて別垢で2PC稼動でその場でグリードしたほうが楽だし早いからではないか？
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:42 ID:o/uzoUxL0: 羊オーラまで育てたから
次は幼女かバニルをオーラまで育てるぜ
キャラスロが2つ増えるなら、間違いなく両方ともケミで埋まる
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:43 ID:FvlI02iy0: >>447
BSで粉砕グリードすればいいんじゃ？
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:48 ID:zQGve+uO0: >>449
キノコ植えてキャラ変えて粉砕グリード、でまたキャラ変えてキノコ植えて…。
これをやるのが面倒な人がいるってことじゃない？（自分もそうだけど）
その辺は個々の主観によるものだから一概にどっちが正しいともいえないのが難しいところ。
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:54 ID:jqnsc5oZ0: PTくめばルートの心配もないしな
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/16 23:56 ID:jatPRwfo0: 粉砕はINTクリエじゃないとSP尽きそうなのでクリエでCR*15→BSグリードと妄想。
それでも現状、連続でやるとクリエのSP尽きるのでイクラで爆破→BSグリードも想定。
回転上げればイクラ瓶代3ｋｚぐらいはカバーできるはず…
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 00:02 ID:8MkLWj3N0: っ月光剣・月光斧
454 ：428 ：07/02/17 00:13 ID:oY8byYeW0: >>430
や、生体ペアでいままでメマー使ってたけどやっぱり露店とかしたいし
95レベルになって満足したから振りなおしたのよ
スロット増加がわかってればもう1キャラ露店用に作ればよかったのに
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 00:36 ID:EWRv7y9y0: 質問！
現実的な範囲、オーラバニルという条件でとりあえずPPしてればホムがガチでも倒せるMVPって、虎・タオ・鬼くらいですかね？
当方過疎鯖INT=DEX>LUKケミ、倒せるボスを把握しておいて単調な狩りの日々の刺激にと考えておりまする（´ω｀）
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 00:38 ID:K2dXAJSs0: 倉庫キャラとしていままで商人系がなかったアカに商人が作られるのが多そうだけど
武器研が南無ったいまケミに転職させる可能性は高いだろうなぁ
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 00:39 ID:n3Wz0w+e0: ガチホモが何だって？
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 00:54 ID:MgAD9MB30: え､MPVは？MVPはとれたの？
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 00:58 ID:DO1lcUd50: 　┌──────────────┐　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ ::::::::::::::::::::::''';;lllllllllllllll;::::::::::::::::::::::::::::::│　／私アルケミストですけど、
　│ ::::::::::::::::::::::::::lllllllllllllllll;:::::::::::::::::::::::::::::│＜　ホムの主流はアミストルになると思うよ
　│ ::::::::::::::::::::::::;;llllllllllllllll;;:::::::::::::::::::::::::::::│　＼
　│ :::::::::::::::::::::::'::;llllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::::│　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　├──────────────┤
　│　　　　　　　''∪''∪　　　　　　　　│
　◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∠Y"´゛フ＜　あ！
　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　゛;（ノ　　 ';）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　/／';llllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
.　　　　　　／:::::::;;llll:::::llll:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
.　　　　／::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
.　　　／──────────────.／ﾊﾟｷｯ
　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　 ◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 01:11 ID:8MkLWj3N0: 松田ぁ～！
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 01:17 ID:HWIyvSe30: スロ増加新キャラ候補参考のために初めてここ見て……

スレ初っ端から羊の流れに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 01:44 ID:lG8UjvVt0: >455
真面目な話エドガは火炎瓶・MB無効でもホム単体じゃ普通には無理だ
爆裂入るまでは取り巻きとセットでもノーダメージすらありうるが
爆裂後は3k超の通常攻撃3発でやられる
問題は取り巻き呼び戻しで熊に群がられてオートPPでもないと投げられない事
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 01:45 ID:TEkjgms60: そういえば金ゴキ倒してるSSあったな
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 01:47 ID:o+VFVy6i0: オレはきのこに14回クリエでCR→キャラセレBSで粉砕グリードしてる。
BSにはミストケース、ミミクリ、暗雲、ゼニーナイフに鉱石発見。
2PCならマニピか結婚スキルしてたほうがいいような・・・
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 02:29 ID:JZV2+T0Y0: FLEE達成してるバニルなら行けるんじゃね？
コールされたら、ホムを少し移動させればok
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 02:54 ID:oIhHMkiK0: >>461
新ケミはうっかり羊にしてしまいそうな自分がいるorz
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 04:16 ID:aHjWVd3a0: 転生が見えてきたAGI型ケミなんですが、PｖやGvを
視野に入れてなかったら、INT=AGI＞DEXでADSを
活用するっていうのは、ありなんでしょうか？
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 04:39 ID:5GU45cPZ0: あり。

ただ，まぁ，生体とかタナ↑かんがえるとVITもほしいかもね。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 04:45 ID:n3Wz0w+e0: お前たちは大切なものを見落としてるぞ！
　　　　　　　　 /ヽ,,､､__,､,､　　 ,. ﾍ
　　　　　　　　 | |ヽ　　　　｀''ｖ'／| i
　　　　　　　　 !　　_　　　　　　` ' .|
　　　　　　　　/　'´,,,ヽ　し;;;''^'､　　i
　　　　　　　 /　　∂ ＿__∂　　　　|
　　　　　 ,. -'''‐"´￣,-─-'=--､　　|
　　　　／:::::::::::ﾉ　　（::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
.　　　 i ヽ;;;;:／　　　 `‐､::::::::::ノ　　ヽ''‐､
.　　　 |　　,,.. -───-- ､￣　　　　i　ヽ,,;;≡
.　　　ヽ''"　　　　　　　　　｀`''‐､　　ﾉ　　ヽ￣
　　,,.. -‐＼　　　　　　　　　　　　／　　　　i
.;''"ヽ,　＼　｀`'､- ､＿＿＿,,,... -'"　　　　　ﾉ,ヽ､
. ＼　`ヽヽ,　　＼,. -‐=''､　　　　　　　　　/ ヽ　i
　　｀`'‐､,ヽ!-‐''/｀`''ｰ-､　＼　　／　　／　　!／
　　　　　　　　　＼　　　＼　 i ∠-,--,'--‐'''"
　　　　　　　　　　＼__,...,_ヽ／ヽ∠／
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 04:56 ID:tSPLhO960: ｳﾝｺたれ蔵慎め
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 05:02 ID:n/6LHhKp0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　マキバオーなど
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　我の敵ではないわ
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 05:52 ID:TaxgFkKv0: INT型廃商人、クリエの1PCソロって絶望的だよな？
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 06:05 ID:5O+bnwo40: >>472
絶望的って事は無い。宝剣無いとやや辛いけどな。
最初はプパ着て☆３マイン（ランカー製が理想）を持ってキャラメルにインベ
サーベル装備出来る様になったらODや黒蛇でCR狩り。
宝剣装備できるようになったら水宝剣で将軍狩り。
ある程度INTが上がってきたら火宝剣で土精逃げ撃ち狩り。
宝剣狩りはボルト詠唱開始→詠唱完了までにバゼラルドに持ち変えるとダメージが上昇する。
宝剣が無いならOD2F＆黒蛇CR狩りを延々とこなす事になる。
これだけで50転職可能。まぁ弓職お座りの数倍時間かかるけどな。

宝剣ボルトやCRという倍率スキルのお陰で
INT無し教授の廃マジ時代よりはよっぽど楽なので絶望的って事は無い。
丁度キャラスロが増える事だし、商人スキルは別キャラにやらせて40転職でもいいんじゃね？
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 06:30 ID:eTRaR/+Z0: >>465
爆裂するとHit3倍？だかになるってことでは
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 06:57 ID:yNHC5wqP0: >>472
INT>AGI>DEXの宝剣ケミがオーラまで１％に。
浮気しつつも３年かかった。GvPv興味なしの完全ソロ。INT型が珍しかった頃が懐かしい。
50転職した商人時代は天津１で奇銃兵に突撃してたよ。
運がよければ辻支援を期待…なんて今じゃ通用しないのかなぁ。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 08:37 ID:GMB3E1mw0: 以前は天津のJOB効率に惹かれて新キャラ育成によく通った
いまはメタリン→調印とつなげるアインがあるからな

カプラからも近いし、育成目的のＰＴ多いからそれなりに支援はもらえたが、期待するほどじゃないか
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 09:02 ID:BIAPzlH70: 今はホムがいるおかげでBaseEXP効率は申し分ないけどJobEXP効率の低さには悩みね。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 09:07 ID:3R4noOjr0: ホムの基本AI上書きしちゃったんだけどどっかにない？
公式を検索したら不具合報告ばっかり出ること出ること
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 09:19 ID:jSzn4Wf10: >>478
アップデートプロジェクト→リヒタルゼン→ホムンクルス→一番下

アップデートプロジェクトへはトップのフラッシュ5つの赤いボタン？の
一番右にカーソル載せればフィゲルのが表示されるからそこから。
あとはくまーAIの人が[説明入り標準AI]っての置いてるからそっちでもいいんじゃないかな。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 09:30 ID:lG8UjvVt0: Mobの使ってくる通称爆裂はATK3倍の他にDEX3倍か何かも付いてて
基本的に避けるのは無理と思っていい。オーバード実装の鳥なら知らんが･･
下手に離れようとするとFBl連発してきて火鎧のないホムには痛い
エドガはASPD遅いからPPさえできれば可能だ

金ゴキはメマーにさえ当たらなければRS無効だから比較的楽に倒せるはず
周りのゴキ潰しとかないとDROP消化されるのは注意だ

赤字気にしないならタオの他にフリオニ辺りもPP連射でいけるんじゃないか？
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 09:31 ID:3R4noOjr0: >>479
ありがとう
赤い5つのボタンに気が付くのに5分くらいかかったぜ
わかりづらいよコレ
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 09:43 ID:jSzn4Wf10: 赤いボタンじゃないわなｗｗｗｗｗ乗せたら赤くなるだけでｗｗｗｗｗｗｗｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗ
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 09:52 ID:vp6RvUqH0: つーかゲームデータ→エピソードｗｗｗｗ
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 11:41 ID:RdsrKSo70: ホムって、ケミが座っててもスキル使えるようになったんですね。
CR後のSP回復中にホムがスキル使ってびっくりしました
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 11:54 ID:evgE6diR0: PC買い換えたらテレポ後の硬直解消した！！
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:02 ID:ZL2Z6dCc0: 回線かえたらオールキックされなくなった！！
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:05 ID:DO1lcUd50: ROに繋がなくなったらBOT見なくなったよ！！
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:26 ID:Nl2N9inC0: タオグンガでも結構キツイよな
白と青の消費激しすぎる
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:31 ID:kJoaaqcC0: ケミ作ろうと思うんだがオートＰＰってバグ利用になるの？
ギルメンに使うとまずいって言われたんだけど。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:32 ID:hYyoR6Iq0: 流れを読まずに当日貼り。

▽全鯖同時開催－第20回アルケミスト祭▽
ホムと過ごす初めてのバレンタイン

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月17日（土）21時～
■集合場所■：モロク↑フィールド（座標140.30近辺）

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上
転生職の参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま～り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
ホムは非アクティブAI推奨、狩場での使用は各自の判断とイクラで泣かない心でお願いします。
※ホムAIの非アクティブ化はAlchemist Template→ホムAI研究室→応急処置AIファイルを参照
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:34 ID:5GU45cPZ0: なにがマズイのかGメンにきけば？
ここで聞くことじゃない。

■つかえる，告知にもバグ確認中としての記載がない＝仕様派
■ホム以外のスキルがつかえるのはおかしい＝重力のAI仕様ミス派が
意見いいあって結論はでないでおわるから。
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:38 ID:hYyoR6Iq0: >>489
やって出来る事なのでバグかどうかは分からないが
同職他職に限らず寒い目で見られる傾向があるので止めるのが吉。

例えとしてちょっと違うかも知れんけど
MAP横断な長距離トレインとか、町内での無駄な枝テロとか、粘着wisとか
そういうの以下の痛い奴認定される可能性有り。
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:44 ID:3Zce7+GO0: >>489
とりあえず公式でグレー宣言されてるから使うなら自己責任で。
仲間に嫌われたり友達減ったり晒されたりするのが嫌なら使わない方がいい。
494 ：485 ：07/02/17 12:44 ID:evgE6diR0: ネタじゃないですよ（´・ω:;.:...
こんなスペック
CPU：Core2Duo E6600
メモリ：2G
グラボ：GeForce 8800GTS
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:46 ID:DO1lcUd50: >>489
仕様としてAIから使えるが、この本スレでは扱われない。使う奴は隔離スレの放置スレへ行けと言われるだけ。
少なくとも、同職からも恥部扱いされて白い目で見られることだけは確実。
（そんなことを他人に聞かないといけない時点でアレな人認定される可能性大）

>2
>★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。

オートPPは、これに該当する。バグ利用にあたるかどうかは、バグの定義からしないといけないのでここでは触れない。
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:46 ID:IqTa8jzP0: >公式でグレー宣言されてるから
マジ？
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:50 ID:3Zce7+GO0: >>496
不具合ではないけど問題は感じているから検討中って言ってた。
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:51 ID:aHjWVd3a0: なこたーない
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:51 ID:aHjWVd3a0: グレーがね
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:53 ID:DO1lcUd50: >>496
どう扱うべきか考慮中みたいなのはどっかで読んだ記憶があるな。
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 12:58 ID:kJoaaqcC0: 放置狩りしてるの見るとオートＰＰ使ってたからＯＫだと思ってたんだが、本当にバグなのかなと。
晒されるのはまずいんでやめとくわ。
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 13:16 ID:kEjjbbq50: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/10

ついでにオフミのケミAI操作関連
ttp://www.gungho.co.jp/important/019_02.html#006

>Q.アルケミストのホムンクルスのAIについてですが、
>AIの設定によってはアルケミスト自体がスキルを使うようにできるようですが、
>これはツール扱いにはならないんでしょうか？

>A.弊社でもホムンクルスAIについては議論されています。
>もちろんゲームの機能として実装されているものですので、
>これをツールであると認定することはありませんが、
>ホムンクルスのAIをどう取り扱うべきか、現在検討中です。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 13:22 ID:TEkjgms60: わざわざ出来るようにしてるのが謎だよな
放置にしても結論は出しにくいよな
狩り的に自動制御で行きつく先は主人が楽してホムが頑張る放置だろうしな
いや放置狩り容認って事じゃなくて
永遠に検討中ですになるだろ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 13:27 ID:sl0dy/N50: つうかこの間の改悪パッチでやれる事増えてるしな
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 13:52 ID:YYrGN5jI0: わざわざ出来るようにしているというか、指定出来るスキルに制限をかけてないだけだろ。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 13:55 ID:50MIZRi80: ホムにPPがやりやすければ自動PPなんて頼らないのに
モンハウとかで照準があわずにイライラする事が多すぎ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 14:12 ID:+InpEjIX0: >>502
自動ＰＰは断じてツールではありませんが（つまりバグでも違法でもない）
仕様そのものを変更するかもしれません。

と解釈していいのかな？
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 14:16 ID:DO1lcUd50: >>507
読んだとおりの内容じゃないか？
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 14:24 ID:sl0dy/N50: >>505
指定できる対象が増えたぞ
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 14:41 ID:LHO8opEh0: ゲーム外の違法ツールならともかく
ゲーム内で出来ることなんだから好きにすればいい
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 15:04 ID:DO1lcUd50: こうして、自動PPに触ってしまったが故のぐだぐだは終了した。

だが、これが最後の厨とは限らない。第二第三の厨が現れることだろう。

触るな、アルケミスト。無視をしろ、クリエイター。奴らが飽きて消えるまで！！
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 15:22 ID:aHjWVd3a0: 俺たちの戦いはこれからだ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 15:48 ID:DQSCey0p0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　自動PPよりオレを
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　使いこなしてみろよな？
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 15:51 ID:9InaFxbg0: 水㌧バグ、公式に載ったね

ttp://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 15:52 ID:LHO8opEh0: ホム呼び込み時の不具合は出てないのか
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 16:00 ID:rqSmL/w00: ぜろまてのAI使ってるが軽いせいなのかコルホムでもホムだしっぱテレポ移動しても違和感はさほど感じないなぁ。
リーフ使いだから基本手動操作で事足りるのが救いか…鳥やばにるだとスキルよく使うからそうはいえないだろうな。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 16:09 ID:RP3pdRrY0: 俺も特に問題無い
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 16:10 ID:LHO8opEh0: 工体はカスタムが気に入ってるのだがやっぱり重い
AIの知識があれば自作が一番だなぁ
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 16:50 ID:kEjjbbq50: >>503
＞放置にしても結論は出しにくいよな
放置は検討して居ないんじゃ無いか？
個人的には満腹で１５分程度を放置限界にして欲しいが
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170466196/7

>>507
＞自動ＰＰは断じてツールではありませんが（つまりバグでも違法でもない）
＞仕様そのものを変更するかもしれません。
自動PPは断じてツールではありませんが、自動PPはバグか仕様か検討しています
と、理解している
たぶん、バグだけど直すの面倒だから仕様にするか、まじめに直すか悩んでいるんじゃない？

あとは放置スレで出た説だけど、傭兵が実装されたら修正される説もあったかなｗ
520 ：４９７ ：07/02/17 17:21 ID:0Ex/bDkV0: ちと記憶が歪んでたようだけど>>502のことを言ってるつもり。
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 17:25 ID:0Ex/bDkV0: 途中送信ｳﾎﾞｧｰ

>502のことを言ってるつもりだった。
黒か白かはこれから決まる(もしくは永遠に検討中)だと思う。
つまり今はグレーだと思うんだけど。
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 17:29 ID:yNPGg6F+0: 主人死んでホムだけになっても両方に経験値入るんですね！
これって前から？
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 17:29 ID:7jbhAjNf0: こっこはコールで出てくる瞬間にSS取ったみたいなラグが発生するなぁ。
くま～AIだと止まらない。
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 17:32 ID:LHO8opEh0: ファイル構成の問題かね？　AIが止まる止まらないは
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 17:36 ID:8MkLWj3N0: AIが止まらない、懐かしいな（遠い目
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 17:42 ID:n3Wz0w+e0: AI止ま～ラブひな前半が一番輝いてたな
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 17:44 ID:7PeRG3JA0: ネギまになってしっちゃかめっちゃかになった希ガス。１話読んであとは見てないな…
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 18:03 ID:aHjWVd3a0: 主人公と同年代で始まって、次が年上で、その次が年下というのは王道。

何の話かって？それは・・・
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 18:06 ID:3mA/jBCa0: ネギまってこれだっけ？
http://www.broccoli.co.jp/rocg/list/card/00236.gif
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 18:08 ID:8MkLWj3N0: >>529
ちょｗ
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 18:08 ID:3mA/jBCa0: ギャー！
h抜き忘れた！ごめん！
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 18:10 ID:LHO8opEh0: >523
うちも初期の頃使っていたどきどきAIを引っ張り出してみたら殆ど読み込みラグがないな

どきどきはファイル総サイズが40kbくらいなのに対して
工体だとMAPファイルコミで200kb超える
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 18:19 ID:mgh6jaPC0: >>514
オーバードも報告する人数が多ければ乗るのかなぁ…。

今日も報告してこよっと。
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 18:48 ID:u7VpsjiP0: >529
全サーバーのINTチェイサーが泣いた
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 19:16 ID:1GsLRpBz0: 質問。
レジストポーションは水と風に需要があると聞きました。
どの職がどこの狩場（Gv?）で使うのか、使いどころを教えてください。
赤字にならない程度に趣味で製薬をしていこうと考えています。
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 19:22 ID:SsFEDsF50: Gvと生体
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 19:24 ID:eTRaR/+Z0: っていうのはテンプレのどこかに追加した方がいいのだろうか
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 19:24 ID:8MkLWj3N0: 加えて頻度は高くないけどオットー、嵐
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 19:28 ID:7PeRG3JA0: デッドリーエベシとかよさそうだ
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 19:36 ID:SsFEDsF50: 神器すぎてｲﾗﾈ
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:09 ID:3mA/jBCa0: >>540
やっぱアンフロルシウスに限るよな！
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:13 ID:YYrGN5jI0: アビス２は火鎧＋風レジでかなり楽になる。
１，３Fは緑ペロスが痛くなるけど。
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:14 ID:rqSmL/w00: >>541
それはまだカイトと併用すれば使えなくは無いぞ、本当にごく稀な時ではあるが…。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:20 ID:SH/11bk00: 　　　　　　　　　　　　　　エベシッ
　　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　
　　　　　　　 ;'ゝ >,,ェ< ）｡:ﾟ.゜
　　　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　　　''∪''∪
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:20 ID:vlGyC9Yf0: (　ﾟдﾟ)　…
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:22 ID:FqItIV8w0: ( ﾟдﾟ )　…
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:27 ID:kO9CjD8aO: ここの羊AAを見てると羊作りたくなるね
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:30 ID:7PeRG3JA0: シャピニハ　オブ　ヒーマンなんてどうよ
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 20:43 ID:E+GAN9ew0: >>539
クラ殺しは生きていた!!　更なる研鑚を積み全身凶器が甦った!!!
+10エンジェリックソウルゲインドラゴニックソウルゲイン
インセクトソウルゲインアンデッドソウルゲインコンポジットボウだァ――――!!!

裏切りは人間特化だがSD4特化ならオレのものだ!!
最古鯖のカタール　クレーマロウス裏切り者だ!!!

全盾のベスト・ディフェンスは私の中にある!!
盾の神様が来たッ　ミラーシールドオブデフ!!!

冥土の土産に神器をとはよく言ったもの!!
癌畜の力が今　露店でバクハツする!!　毒耐性アップ　バイパースたれ人形だ―――!!!

S属性鎧こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの鎧がきてくれるとはッッ　デッドリーエベシ嵐のうねり!!!

無限のSPが欲しいから作ってみたッ　効果一切不明!!!!
神器弓　スピリチャルハードワーキング角弓だ!!!

南無ゥゥゥいッ説明不要!!　メダル1000枚!!!　ダブルスでも60回以上!!!
クレイトス大地の裂け目[1]だ!!!

今の自分に死角はないッッ!!　クリップオブトゥルーサイト(笑)!!!

姉貴cの仕様はどーしたッ　ネタ師の炎　未だ消えずッ!!
超兄貴も廃兄貴も思いのまま!!　ダブルスマッシュダブルリベレーションメイスだ!!!

伝説の防具が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッヘルムオブジェムストーンの登場だ――――――――ッ

……ッッ　　どーやらネタ不足の上に実在するか怪しいのが混じってる様ですが
考えつき次第ッ皆様にご紹介致しますッッ

ふとこんなのが思い浮かんだが、スレ違いだし
デッドリーエベシの影が薄いしこじつけだしイマイチだった、今は反省している
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:00 ID:A+fllGwY0: サテライトヘアバンドオブトゥルーサイト
ルアフビームLv.1使用可能
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:07 ID:SH/11bk00: >>550
忘れ物だよ

っジョーカーｃ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:15 ID:3mA/jBCa0: つ「アンフロルシウス」
つ「怨霊錐」
つ「クワドロプルサイドライク」
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:15 ID:YYrGN5jI0: そこでフィーリルがだな
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:16 ID:Son5maE50: サテライトヘアバンドオブムーンライト（笑）
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:35 ID:FttCKgk20: 鯖缶な日々皆様いかがお過ごしでしょうか？

本日教えていただきたいのは、アクティブモンスターのいないケミ向けのMAPです。
当方レベルは80の製薬型で、ホムは戦力外です（観賞用）。

今まではアクティブモンスターの多いところで狩っていたのですが
鯖缶のため順調に経験値が下がっていく状態なので
アクティブが少ないいい狩場を教えてもらえないでしょうか？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:37 ID:3R4noOjr0: >>555
どせいさん
カマキリしかいない
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:38 ID:7PeRG3JA0: メタリンでいいじゃない
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:41 ID:2kdHKmPt0: >>555
バッタ海岸
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:45 ID:qki76Afx0: 非アクティブ＝経験値高いのが少ないんだけど・・・

ゲフェン←↑の猫マップなら死なないんじゃ？

コボアチャはATK低いし
猫メインで、光の柱が立ってなければ・・・・

>557さんも言ってるけど
完全にアクティブなしなら
アイン↓でメタリンでも狩ればいいじゃなーい
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:51 ID:FttCKgk20: >>556-559
ありがとうございます。

メタりんは脱がされるのが嫌なので
土星さんか猫狩りをしてきます。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 21:52 ID:DO1lcUd50: 製薬型でも、黒蛇とかサンドマン行ってます。半分ホムが倒してますが、ホムいないときからそこ通ってる。
トンボ来たら逃げる位で、毒茸なら適度なんじゃあるまいか。

ろくな武器なくて死にたくない場合は、エルダーウィロー＋エギラかな。
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 22:25 ID:pLqpdK6H0: 死にたくないならフィゲルでモンスターレース
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 22:32 ID:TEkjgms60: なんか脅迫されてる気分だぜ
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 23:08 ID:Qd4kMAFN0: 質問です。
アチャセットの遠距離物理攻撃+20％ってADSにも乗るのでしょうか？
ボス狩りで安定してるPTなら揃えて経費削減できるかなーと思ったのですが…。
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/17 23:09 ID:WofXYOkP0: >>564
質問です。
テンプレ読みましたか？
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 00:03 ID:Au7lpfjx0: >>564-565
これもまたtennpure
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 00:10 ID:a7VdbymZ0: 日本語でおｋ
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 00:30 ID:m6Lm7tyy0: tennピュアー

つまり
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 00:40 ID:NKhNyMYe0: >>561
遅くなりましたが、ありがとうございます。

黒蛇は鯖缶すると一気にデスペナをもらえるので難しいですが
毒キノコなら何とかなりそうですね
鯖缶とトンボのコンボだと死にそうですが、シャアよりも数少ないので行けそうです
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 02:07 ID:TSOSIZoT0: アルケミの魂て、青Pにも効果のるっけ？
いまいち回復ふえた気がしないんだが…。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 03:51 ID:7fKrGmZn0: のるよ。
INTたかいキャラにためすとすごくわかる。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 04:37 ID:itC8tlFn0: うぬぬこの過疎っぷりに嫉妬
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 05:40 ID:OnAbVfbj0: >>564
テンプレも見ない、自分で調べようともしない教えて君は消えてね。
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 07:30 ID:GYLa33390: リンカのエスクで放置ケミをMPKしてもよかとですか？
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 07:35 ID:2ZJpva6U0: 放置ケミはアンソニデフォだよ
576 ：564 ：07/02/18 08:53 ID:xsaIVtVn0: テンプレはびくびくしながら見たんですが、見つけることが出来ませんでした。
あと、乗るという前提で、ボスに属性もレイドもなしだと安定性に欠くことになりそうですが、
使ってる人、使用感どうでしょう？
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 09:04 ID:OnAbVfbj0: >>574
放置ケミにMPK粘着をし続けた結果調査マップ送りになって
次回やったら措置すると警告食らった奴はいる。
それを覚悟でやるならいいんじゃない？
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 09:06 ID:8WK5+iRF0: 2行目で前提って言っといて
3行目ぶっ飛んでんなおい
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 09:53 ID:NolYQimT0: >>576
アシデモのスキル説明読んで理解できないなら、
ここで誰かが答えてもその意味を理解できるはずが無いから。出直せ。
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 09:54 ID:Gq1UHLNL0: >>570
魂での回復量増加はこっちのベースレベル依存なので
ベースレベルによっては、回復量のブレで
あんまり増えたように感じられない場合があるかもしれない

>>574
お前は、MPKするとか掲示板で大口叩いて
音沙汰なしの雑魚とは違うよな？
さっさと武勇伝を、SS添えてうｐﾖﾛ
581 ：アシデモ計算機の中の人 ：07/02/18 10:04 ID:o9U4YSyN0: お世話になってる人もなってない人も初めまして。
アシデモ計算機の中の人です。
ただ今新しく計算機を作ってる途中なのですが、いくつか計算順序が分からない所が出てきたので質問させてください。
このスレで質問する内容じゃないかもしれませんがアシデモ計算機用ってことで･･･

・憂鬱な箱、アノリアンカードによる集中力向上Lv1
マリオネットコントロール後に使用した場合どう計算されるのか
マーダラーボーナスは%増加に乗るのか

一応雷鳥テンプレとウルドテンプレは探しましたが、見つからなかったのでご存知の方がいれば是非教えていただきたいです。
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 11:27 ID:WlGLVjfM0: 集中力向上
%増加は素ステータス、Job補正、ふくろうの目による増加分、
装備固有のAgi,Dexのみ影響し、カードとスキルによる増加分は影響しません。
By弓手Wiki

MCにはのらないね
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 11:29 ID:WlGLVjfM0: ごめんなさい。あげちゃった…
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 11:50 ID:bOXOTUpO0: >>564
乗らない。以上。アシデモの説明の下のほうとカードのアチャスケのとこに書いてある。
でもアシデモのは余計な情報が多すぎるなこりゃ。

あと質問が既出でもいちいち煽らないでくれよ空気悪くなるのは勘弁だ。
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:26 ID:DCukX8BS0: もし乗るなら20%c4枚刺すしね
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:30 ID:92eZ9QbC0: 製薬型のアルケミストを育ててみたいと思うのですが
リーフは製薬型には不向きということなんですけど、
いま鳥かバニルがいいのでしょうか？
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:39 ID:hUD7SGW40: 別に、製薬型じゃなくても、単純にホムに戦闘能力を期待するなら
バニルが一番お手軽ではある。ただ、バニルは能力が上がり易い分
成長度に当たり外れが出やすい。
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:41 ID:568UBAgv0: 安定感ならバニル
Fleeと瞬間火力で鳥
奥義ウマーなのが幼女
観賞用に羊
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:42 ID:WsA86VZP0: ↓このスレで人気者のご意見を期待
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:46 ID:VtqC2fA10: >>586
下手に攻撃力の高いホム使うと、ジョブが上がらなくて苦労するぞ＜経験者談
せめて、LP10、ph10まではホムなしがいいと思う。現在78/44 もうちょいで79/45。

そこまで上げたらJOB低くてもベース稼いでステータス上げれると上向きに考えられるから。

どんなホムでも、モチベーションの維持に役立てばいいんじゃないかな。
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:46 ID:DM+pkvd30: 取り合えずどのホムでも愛を持って育ててやればいい
居ないのと比べたら比較にならない差になるからな
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:48 ID:VtqC2fA10: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　効率ならモチベーションの上がる俺様が一番
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:50 ID:pgzZChdI0: あれ？
ケミが座ってるとホムがスキル使わないように戻った？
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:53 ID:DCukX8BS0: 戻ってない
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:54 ID:5Ldg22Jy0: >588
Fleeならバニルも鳥も最終的にはほとんど変わらないと思うが。
オーバードスピードって実装される予定ってあるのかね。
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 13:54 ID:efFFyjEp0: >>586
リーフは防御性能が最低クラスだから、タゲは主人が取ってやらねばならず、
主人もホムも防御性能がお察しだから向いてない、ってとこ。
初期状態だとどのホムも大して差はないんだけど、レベル上がってくると
お任せ戦闘出来る鳥かバニルのほうが楽になってくる。

ついでに言うとリーフの強さ＝MCだからMC覚えるまではお察しロードが続くことになる。
まぁ、のんびりレースやってメダルでJOB稼ぎってのもいいけどね。
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 14:00 ID:pgzZChdI0: うーん、久しぶりに座りながら攻撃させてたら全然使わないのだが・・・
AIの中で制御してるのかな
ちょっと見直してみよう
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 14:07 ID:DCukX8BS0: AIどうこうじゃなくて座った状態でスキル使ってみたらいいじゃんｗ
599 ：アシデモ計算機の中の人 ：07/02/18 14:45 ID:o9U4YSyN0: >>582
thx
とりあえず両方乗らないってことにして計算します。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 16:08 ID:hHzlLHaK0: >>584
とは言うもののウィルスを言い訳にするあたりいつもの奴だぜこいつ
親切に教えてあげたって懲りやしないよ
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 16:52 ID:YsjrOEns0: /auraでホムのオーラ消せるの最初から？
前は出来なかったような
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 16:53 ID:2ZJpva6U0: 今日は寝惚け祭か？
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 17:22 ID:7kKHFnYt0: 質問です！プラントに状態異常ｃって効果載るんでしょうか？
アゾートとかは乗るのは知ってるんですけど、状態異常ｃはどうなのかと思いまして。
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 17:28 ID:xsaIVtVn0: >>600
すまなかった。
でも俺ここで質問したの初めてなんだ。
あまりギスギスしないでくれ…。
テンプレはF&Qとカードの項目にあると思い込んでしまってな。
スキルのADS説明も見たんだが、↑の思い込みのためスルーしてしまったみたい。

重ねて謝るよ。
あとスレ汚しごめんなさい。
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 17:35 ID:2ZJpva6U0: スレ汚しごめんって言う奴にろくなのはいない
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 17:36 ID:2N7YaEsD0: 常識でものを考えられないからテンプレを使いたがるんだろう
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 17:47 ID:Pc2scP+p0: 今日のNGIDは2ZJpva6U0に決まりました
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:04 ID:Gq1UHLNL0: >>603
テンプレ読め、といいたいところだが載ってないなぁ
俺がGvで幼女植えて塩酸投げてたころは乗っていた、が
今現在の仕様はプラント持ってないので不明
変更があったという話は聞かないけどね
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:07 ID:WVd/3bUB0: ADSクリエは不正者多そうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＡＤＳポンポン投げる金はどこから出てくんだよwwwwwwwwwww
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:11 ID:7kKHFnYt0: 自主作成してる人ならぽんぽん投げれるだろ・・・・・
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:12 ID:T6ynzWfx0: 自主作成する材料はどこから出てくるの？
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:17 ID:yMNNb+I00: >自主作成する材料はどこから出てくるの？
製薬レシピでも見ればいんじゃね
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:22 ID:DCukX8BS0: ADSぽんぽん投げてる人はクリエが1stとかメインじゃないよ
転生オーラとか複数転生してる様な人が有り余るお金を使ってるだけ
材料はどこからって？
完成品露店で狩ってるから売ってるケミさんに聞いてちょ
お金はどこからって？
AD産やMVP産アイテム買った事あるなら君のお金だよというマジレス
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:22 ID:7kKHFnYt0: それぐらい買い取ればいいだろ・・・・
露天よりは確実に安く作れる・・・
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:30 ID:DCukX8BS0: ADSフルコな人はそのクリエじゃ自作出来ないけどね
キャラスロ増えたら製造ケミ作るのもいいな～
その時間はどこからって？
寝る時間削るのさ
616 ：584 ：07/02/18 18:39 ID:bOXOTUpO0: スキルのアシデモの説明を再編してしみた。
多少は欲しい情報が見つかりやすくなったんじゃないかなーと期待。

>>600
テンプレが玩具箱ひっくり返したような感じなのは確かだし
わかりにくいとこが絞れれば直せていんじゃないかねーとか思った。
でも二回目はナシで。
617 ：584 ：07/02/18 18:40 ID:bOXOTUpO0: 製造と別ホムにケミ作るか、材料集めにシフ系作るか迷うところだなあ。
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:55 ID:bOXOTUpO0: >>613
ベータから1st商人でそのままずっとケミ待ってたっぜ！
ADとかGvとかボスとか無縁だぜ！
露店で稼ぐのが趣味ってのもあるけどねー
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 18:56 ID:ob+EDreP0: クリエでメマー取る時にローグにCDC5取らせてクリエのDCを３にするとかできるねぇ。
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 19:07 ID:Gq1UHLNL0: >>609
あなたが指摘する通り、塩酸と火炎瓶は高額な物なので
全部使わずに一部を売れば次の材料費くらいにはなります

>>619
ローグのCDCはいいかなーと思ったけど
露店(と場合によってはOCも)とDC(CDC)が分かれる
つまり収入源持ってるキャラと消耗品買出し係が別キャラになる
2垢2PCなら問題ないんだけど、1垢だと
DCあるけど、人が居ないと消耗品買出しでDC使えない
なんてことになりかねないのが困るかなぁと
んなことねーよっていうことに限って起きるものだし

つーことで俺は商売スキルコンプの財布ケミを作る予定
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 19:35 ID:+lURk1eE0: クリエなのにOCDC露店鑑定まであるぜ
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 19:35 ID:cr3nTuBB0: 俺も俺も
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 19:39 ID:VeImS3ZR0: 俺もだよ。転生前にあれほどお世話になったメマーも
STR初期値じゃ使う機会がないから完全に捨てちまったよ
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 19:42 ID:F3ENrqxQ0: どのみち商人時代にＪ50までとっておけば
キラスティックでメマー10でも露店10でもＤＣＯＣ10でもどうとでもできるしな
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 19:58 ID:F2aoyHKM0: ADSの原価は自作とかかなり安くはなるけど
その材料は遠まわしでBOT露天から買ってるのが現実だと思う

>>623
HPと生体３ペアいくとき
ＨＷの処理でメマー10は重宝しますよ
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 20:02 ID:VeImS3ZR0: ペアでいかないから関係ないな
行くとしてもソロだ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 20:37 ID:90dn/cNg0: ＨＷはLAADSで十分じゃ
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 21:04 ID:Ts97AJPl0: 鳥奥義狩り復活age
Ａｓｐｄ下がったって悲しんでた鳥もちに朗報
奥義狩り可能になってたぞ～
消そうと思って最後に奥義炸裂させようと試してきた。
使用ＡＩはこっこＡＩ
修正前同様に奥義狩りが可能になってた
ＳＳは編集後ＵＰしま
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 21:09 ID:pgzZChdI0: ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 21:11 ID:1o/vIyBX0: >>627
( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 21:13 ID:VeImS3ZR0: HWはハワードを指すと思うんだが
ここではカトリ（HiWiz）たんのことを指していると予想
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 21:14 ID:cr3nTuBB0: >>627
HWをハワードって読んだな？俺も一瞬そう思った。
一般的にはHW=HiWiz＝カトリのことだよな。
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 21:31 ID:90dn/cNg0: 廃WIZのことだったのか、素でボケてたわ（´・ω・）
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 22:14 ID:bXcjrE3L0: 自分で製薬しなくても錬金術でお金稼げるじゃん。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 22:22 ID:X7A4OCMt0: 錬菌術もあるＮＥ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 22:24 ID:kkelq5830: キノコ錬菌ってどれぐらい儲かるもんなの？
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 22:45 ID:ucT/aI5C0: ぶっちゃけ今となってはろくすっぽ金にならない
婆砂でも集めてた方がよほど儲かる
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 22:47 ID:X7A4OCMt0: 　武　装　錬　菌　！！

　　　　_,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　　 :i　　　 i"
　　　 | " ´゛フ
　　　 |ゝ‘,,ェ）　＜　この先生きのこるには…
　　　 |（ﾉ　　|）　　
　　　 | 　　　|
　　　ヽ＿ノ
　　　　U"U
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 23:36 ID:efFFyjEp0: たまり場でなにもするときがないとき、暇つぶし＆小遣い稼ぎに錬菌するのが一番いい感じ。
ただだべってるよりかは儲かる、程度だが。
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/18 23:38 ID:DCukX8BS0: 期待するだけ無駄だが
s中段復活すれば箱も値上がりするんだがなぁ
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 01:27 ID:C+FZSHnF0: 有料アイテム：ホムンクルスと一気に親しくなれる餌

って夢を見た
普通ゾーンマジで長いな、ホム60までに進化までいけるだろうか
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 01:39 ID:utqf29Qj0: >>641
逆に考えるんだ。
「ホムがオーラになる頃には進化＆きわめて親しいまでいける」
そう考えるんだ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 02:36 ID:mM+6SnBc0: 鳥奥義…ねぇ。火宝剣狙いにｸﾏ━ヽ(･(エ)･)ノ━!!な虎さんを一撃で仕留められるぐらい貯まったらまた打つよ。
ASPDが直って鳥奥義も復活したら俺の98ケミが大爆走するぜ！！

・・・奥義は仕様でFAだがASPDは早く直してくれマジで。乱舞はSP減るから取り入れてないしなぁ。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 02:43 ID:kIJDUeuX0: 俺もやっと普通ロードはいってまだ一向に変化ないのに撃ったりできんよ。
最初の奥義は虎に打ち込んだけど。
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:07 ID:VSyT6GG90: そろそろOD放置デビューしようと思うのですが
推奨装備があれば教えてください
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:11 ID:0hCiafAo0: ㌦鎧
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:13 ID:VSyT6GG90: >>646
何故㌦鎧なのか理由を教えてください
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:15 ID:BlHJBBr60: 金曜夜に、４度目のSBR44フリオニ１確狩りを終わらせた所なので、
確認のための犠牲＝親密度約75（餌約１００個分）
それなりのSSがあれば試してみたいところだけど
信じていないのでやめておこうと思う
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:16 ID:sAk51pX/0: そんなの自分で調べれば分かるだろ…
闇鎧でもいいけど、自分にヒールしないのなら不死でおｋ
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:17 ID:sAk51pX/0: あ、でもゴスがあるならゴスのがいいと思う
クリティカルダメージ減少はODじゃかなり役に立つぜ！
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:23 ID:xjVBY0l/0: ＯＤ放置はまだつらいですが、そこまでレベル到達するために
ホムの追い込みによい狩場はどこでしょうか？
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:24 ID:sAk51pX/0: メタリン

質問するまえに>>1のテンプレサイト見れ
ホムの育成狩場についてはかなり情報がでている
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:26 ID:KH+y5+WN0: マジレスすると㌦鎧だとリザキルされないからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 03:29 ID:sAk51pX/0: それは教えるなよ（；^ω^）
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 04:01 ID:GbWe8fzb0: ㌦服って言われた時点で分からなきゃ、どんだけ馬鹿なんだ？
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 04:15 ID:0hCiafAo0: 下水→OD→亀

ぶっちゃけこれで光れる
Job50到達するかどうかは別問題だが
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 05:30 ID:nTG042i00: 宝剣価格がじわじわ上がってきてるな。
先月のうちに買っておいてよかったぜ…('∀`;)
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 05:35 ID:LcZrVwMq0: メタリン→西→廃屋必死なら1～2ヶ月もあれば余裕で光れる。
ホムなんていらね。育成が遅くなるだけだ。
それと放置に関しては該当スレあるからそっちへ移動してくれ。
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 06:02 ID:bt1reg5B0: ホムがいないとクリエ転生後に困るだろ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 07:28 ID:tLPhkf5f0: >>659
何言ってるの？
ホム実装前にクリエがいなかったと言うのか？
ホム無しで転生した奴にとっては困らないが、
放置で転生した奴にはホムは無くては何もできないんだろ
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 07:45 ID:oi6rFFxL0: もうすこし　にほんごを　べんきょう　しましょう
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 08:23 ID:UvcbG9HS0: >>657
なんであがってんの？
頭の悪い俺にも教えてくれよ
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 08:48 ID:bt1reg5B0: >>660
ホム実装前のクリエ＝ADS未実装＜非INT型

ホム実装後のクリエ＝ADS実装済み＜INT型

INT型は2PCお座り、GAD養殖以外絶望的
90以降は生体があるが経費が洒落になりません
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 09:02 ID:dkgfNnf60: 過疎鯖在住ですが、この間ついに宝剣の値段5Mを切りましたよ。
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 09:10 ID:RZXqlPs/0: なんか最近釣りが多いな
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 10:18 ID:XXK402xL0: この間の２倍でクリエのバーゲンセール状態になってるから
宝剣の需要が伸びてるのかもしれないがこうまで増えるともはや元を取るとか
俺Ｔｕｅｅするとかそういう考えは捨てた方がいいのかもしれないな。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 10:21 ID:SFrnhghe0: >>645からの流れが異常に香ばしいんだが。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 10:48 ID:DI4Xu6oh0: ぶっちゃけ話だが嘘はない
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 11:24 ID:kIJDUeuX0: 宝剣使い増えてるかもしれないが、それ以上にくじで増えすぎた。
２本あっても使い道ないしな。過剰する意味も薄いし。
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 11:31 ID:nTG042i00: >>669
AS型の俺に喧嘩売ってるようにしか見えないから困る。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:08 ID:HSjoPKOJO: >>670
喧嘩売ってるんじゃなくて、ただ単に
アウトオブ眼中なだけじゃね？
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:11 ID:Fm7u2qQL0: >>671
何カードか悩んだじゃないか
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:27 ID:POCrRbhQ0: 過剰する意味が薄いってことに間違いはないと思うにょ。
AS目的で使ってる人だってみんながみんな過剰してるわけでなし、
それ以前にAS目的で使ってる人の絶対数が少ry
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:30 ID:Im8ogbBm0: ID:nTG042i00
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:43 ID:dGcRMqRdO: 流れを切って申し訳ないんだけどAS型にSTR必要？
上げたほうが効率上がるっていわれたんだけどどうなのかな…
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:46 ID:64vLq1kH0: INTとAGI、DEXに振っておいて更に余裕があったら上げてみたらどうだね
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:54 ID:fz6gn2BiO: 軟弱なプレイヤーが増えただけ。
見た目は同じでも中身は別物だと思ってればいいさ。
相手にしなさんな
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 12:59 ID:kIJDUeuX0: ASは宝剣叩くくらいなら他に金回したほうがいいと思うけどな。
意味はあるけど今でも２０M前後のものを叩く分で
防具やカードや料理などでかなりの無理がきくようになるし。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:05 ID:QSFnbnjP0: 今よりも、どうなったら効率が上がるのかって事が自分で理解できないまま
こうすればいいよっていうのを真に受けても、大した効果が見込めない気は
するんだがねぇ。

宝剣のボルトを直接使うスタイルでなくASをメインに考えるなら

・ASが出る確率を上げるためにASPD(AGI)を上げる
・ASのダメージを上げるためにMATK(INT)を上げる
・ASが出るまでの殴りのダメージを上げるためにATK(STR)を上げる
・ASが出るには当らなければいけないからHIT（DEX)を上げる

の、どれを重視するのかを自分で判断するべき。
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:05 ID:dGcRMqRdO: 今95でI=A>Dは完成してるんだ。
保険にVIT上げてみてるとこなんだけども、STR上げるかどうかは好みの問題なのかなと思って聞いてみた。
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:07 ID:XXK402xL0: 過剰するくらいならINT料理で威力を上げて、AGI料理で手数を増やすほうが得策。
あとは当てられるHITがあれば他は正直誤差の範疇。
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:09 ID:nTG042i00: >>679
これも追加しないか？
・必中クリも出するためにLUKを上げる
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:10 ID:64vLq1kH0: 95で基礎が出来てるならVITかなぁ
回復量増えるしスタン耐性にもなるからこれからのペナ軽減に繋がりそう
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:12 ID:Im8ogbBm0: >>680
つまりLv95まで何も考えずにやってきたってことだな。
STRを振るとどんな恩恵があるかも全く知らずに。

＞STR上げるかどうかは好みの問題なのかなと思って
ﾜﾗﾀ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:14 ID:dGcRMqRdO: 何も考えてなかったわけではないけどAS型に必要なAGI、INT、DEXが出来たから次どうしようってだけで…
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:16 ID:dkgfNnf60: 煽り口調になっている人は少し自分を抑えて下さい。
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:22 ID:Im8ogbBm0: >>685
釣りじゃなかったのか…
>>675でSTR上げたら効率上がるか？なんて自明のことを聞いてるからつい
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:26 ID:XXK402xL0: 2ch系掲示板では必要な情報だけをスポイル出来ないと生き残ることは難しい。

>>685
最終的にSTRが2~30くらいしか振れないようならやめておいた方がいい。
効果としてはおそらく「荷物が持てる量が増えた」くらいにしか感じられない。
何度も出てるけど打撃の与ダメなんてそんなに変わらない。
ここから先はさらにINT/AGIの攻撃ステを伸ばすか、VITを上げて即死耐性をつけるか、
この二択だと思うよ。
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 13:38 ID:iafPQyfR0: LV98AGI-STR>DEX>VITアルケミストです。
相方はLV99バニルです。
追い込みに生体2を考えているのですが、
アルケミストでは無謀でしょうか？
標準装備（＋７～９防具）は大体揃っています。
通常攻撃に時折メマーを混ぜるスタイルを考えているのですが、、、
現在は付与なしで廃屋で2Mz/hですが、
もし、これ以上効率が望めるならチャレンジしてみようと考えています。
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:01 ID:UvcbG9HS0: >>689
生体2Fは痛すぎておいしくない
素直に廃屋にいったほうがいいぞ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:02 ID:Agi9lJxS0: >>688の通りだな。
それにどうせあと4Lvしかないんだからぶっちゃけ
繰り上がりが無いなら高数値のステのどれ振ったって大差ない。
そういう意味で今低いステに振るほうが効率よさそうって思ったのかもしれんが
そういうのは数値に対して線形に恩恵を得られるVitとかで有効な判断であって
指数関数的な価値があるStrでは正直難しい。

まぁ俺ならVitが20～30確保できたらあとはAgiだな。
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:02 ID:Js9IIJ2t0: AGIカンストSTR=VIT=DEX＝60のケミだった
+7中型サーベル、ピッキ鎧、ヨヨロザ、テレクリ固定　防具は+6～7
ホムはオーラバニル
ASPDパッチ以前だが2.3M/hでてた
アサクロDOP倒せるとおいしい
メマーはアチャDOP複数いるときくらいしか使わなかった
一番のネックはマジDOP、魔法が痛い
俺の場合は高めのVITでごり押ししてたが低VITで瞬殺できないときついかも
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:05 ID:Im8ogbBm0: >>689
生体２で追い込みはやめといたほうがいい。
ガイルに出会い頭に瞬殺されたり、この剣士DOPしぶてーと思ったら実はMVPだったり
MHでマジDOPを殴っちゃったり、剣士のMBや商人のメマーを連続でくらったりするとコロリと逝く。
慣れれば死なないようになるけど効率は1.7Mぐらいで金銭は赤字。

いろいろ行ったが散財してもしなくても結局廃屋・亀地以上に効率がでるところはなかった。
俺は死なずに１M↑でるところを１ｈごとにグルグルまわってたけど。
（崑崙１、西兄貴、時計３、デモパン、廃屋、亀地、ペノ園、スリッパ、生体１、婆園、、、）
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:11 ID:QgfnuvtP0: 転生された方に聞きたいのですが、アルケミテンプレのホムのシステム概要に
「現在は転生した瞬間に安息され、ホムンクルスは休眠状態になりますが…」
と書かれていますが、もしも安息できない（HP80％以下）状態にしたままで転生するとホムは休眠状態になるのでしょうか？
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:20 ID:gz8k1sdK0: >>694
あなたのアルケミが戦闘中に死んだ場合に
ホムがどういう状態になるかを考えれば
自ずと答えが出てくるはずです
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:20 ID:Agi9lJxS0: >>694
発想が逆。
昔はそれで転生するとホムが残っちゃってたのを修正されて
「現在は転生した瞬間に安息され、ホムンクルスは休眠状態になります」
となっている。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:28 ID:l3Q5Lh6x0: 真面目な話・・
ホムのHPが2割でもノビになった瞬間にはお別れだ。
クリエにがコールホムを覚えてまた会える日まで
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:31 ID:g+ArFfCQ0: 真面目な話って
ま～、ジメジメした話ね
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:39 ID:UlR6KV5G0: gv用に動きやすいAIってどれがいいのかな？
同期落ち＆自分だけ動けないが解消するならば手動でスキル打たせるだけでもいいのだが。
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:40 ID:nTG042i00: 鳥は巣に[ﾟдﾟ]ｶｴﾚ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:44 ID:gz8k1sdK0: 軽いAIならぜろまてにある
どきどきAIとかがいいかもしれない
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:47 ID:pCqWXCNHO: 廃ノビでホム連れてる人見たんだけど
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 14:52 ID:9uOjL0sX0: >>688
スポイルの使い方がおかしい
俺の知らない誤用のテンプレだったらスマン
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:11 ID:BmYiAsVQ0: 転生と同時にコールホムすれば
ノビ状態でホムがいる
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:17 ID:SFrnhghe0: >>703
スポイトで抽出する→スポイルみたいな感じだろうか。俺も初めて聞いた
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:31 ID:1MEbHPoT0: スポイルは台無しにするだろ
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:32 ID:NQ5ePuzN0: >>699
GvAIってのがある。
http://gvai.blogzine.jp/gvai/

どきどきは移動パケ垂れ流しだからGvではお勧めできない。
708 ：689 ：07/02/19 15:32 ID:iafPQyfR0: ありがとうございます。
個人のblogで4M/h出ると書かれていたのですが、
どうやら厳しいようですね。
＠50時間、廃屋に篭ろうと思います。
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:39 ID:Im8ogbBm0: ・確信犯
・鉄面皮
・役不足
このあたりはよく漫画とかで誤用してるからそれを覚えちゃってるんだろう。
”延々と”を”永遠と”だと素で信じてる人も多いね。

>>703のスポイルは確かに間違っているが皮肉としてとれないこともないｗ
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:40 ID:Im8ogbBm0: >>638だった
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:42 ID:Im8ogbBm0: どうみても>>688です
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:47 ID:XXK402xL0: >>710
その誤爆はわざとにしか見えないぜ。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 15:47 ID:awq0V9n+0: 卒論おわってひさしぶりにきてみたら荒れてるなあ。
今回はIris(だっけ?)ケミまつりはどれぐらいやってたんだろう?
俺は自鯖ケミ祭りいけなかったので活気あるケミ祭りの話がききたい!
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 16:25 ID:cHhymLiX0: 先に見てそうだけどケミ祭スレに何個かレポが上がってるね。
でも、Irisのはまだなかったかも。
715 ：713 ：07/02/19 16:39 ID:awq0V9n+0: まさか・・・まだ・・・!(・ω・)!!
ちょっくらIrisいってくる。＝＝＝＝＝ー( ・ω)
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 16:46 ID:DJnhWtK90: >>694
ヴァルキリの前でリーフのメンタル切れるまで待ってから話しかけてみればいい
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 17:27 ID:2zktV9yb0: >>675
遅レスだが。
A-I>D-Sか。通称サマル型だな。
ケミwikiにはサマル型の報告は無いな。
クルセかセージwikiでサマル型ってのを調べるといい。
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 17:29 ID:1MEbHPoT0: なんだ？マサル型って
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 17:31 ID:C+FZSHnF0: >>718
きっとセクシーコマンドー部部長みたいなタイプだよ
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 17:32 ID:FIzl62bC0: サマル型ってセージだけかと思ってた
クルセはINTに振るってことでGXに分類されるし、ケミは宝剣型の亜種かと

>>709
情報を利用してスポイルする、か
そっちの意味なら間違っちゃいないよな
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 17:43 ID:KmoaiNBK0: INTケミ91だけどFlee200確保したらSTRに振ってくつもり
最終STRは50を目指してます。INTは補正混みで91で止めてますね。
DEX上げすぎた感がある60。
中途半端だけどなんとかやってける。こんなのがサマル型。
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 17:45 ID:/WTb9ORW0: >>718
ドラクエ2のサマルトリアの王子型
魔法も使える剣士なんだけど中途半端で棺桶率高くね？・・・・って形
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 17:56 ID:1MEbHPoT0: >>722
悪霊の神々のすけさんのことかよ
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 18:57 ID:k8A7g1Is0: 遅レスだが

>>663
微妙に違う

ADS発表前のクリエ
S-○型≧D-V型
知り合いのクリエは、まさかＩＮＴ系の追加スキルが来るとは思わず絶望していた

ADS発表後のクリエ
I-○型>S-○型>>>>>>D-V型
俺はここでクリエになった
いつか実装するADSを夢見て、現時点では無駄なＩＮＴを振り続けた
狩場は黒蛇
同業者は多数というわけではないが、多かった

ADS＆ホム実装後のクリエ
街にクリエが溢れた
ODはどこもアルケミばかりだった
俺は泣いた

ホム実装前のアルケミスレでは、ＩＮＴクリエは絶望ってほど絶望はしてなかったぞ
黒蛇マップに黒蛇が帰ってきた時は、ケミもクリエも喜んでいた
狩場こそ狭かったが、ケミの狩場は狭いというのは以前から言われていた事だったからな
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 18:59 ID:7u98P+f20: ﾌｫｲﾌｫｲ言ってた頃が懐かしい
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 19:03 ID:X0u0A/Tt0: 最近のゆとりケミクリエは根性が足りん。
戦闘型でも1Mいかない効率でがんばってたな昔は。
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 19:14 ID:WwjOK4Mc0: ぶっちゃけホムがクリエの厨度をあげた
（羊は除く）
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 19:15 ID:7u98P+f20: 羊厨うぜえ
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 19:38 ID:eK4Xjl960: >>724
溢れてるとかどこのエミュ鯖だよｗ
そもそも放置にしても生まれてすぐできるわけじゃないし
そこまでホム育てるのにかかる時間も考えろよ。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 19:45 ID:X0u0A/Tt0: 最古鯖に居るけど溢れてるなあと思うよ
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 19:49 ID:sju6pkRa0: ハイプリLKの数と比べたらまだまだひよっこです
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 20:01 ID:HSjoPKOJO: うちの鯖ではこんな感じ。

Ax>LK>Hiプリ>チャンプ>クリエ=HiWIZ>冠>教授>スナ=舞>>WS>チェイス
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 20:03 ID:nTG042i00: パラﾄﾞｺｰ?
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 20:04 ID:X0u0A/Tt0: そういやキャラスロ増えるからFCASセージでもやってみるかとセージスレみたら
「教授の存在が最強厨を大量流入させた」とかどっかで聞いたような文句が書かれててふいた。
どこも同じようなもんだな…。
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 20:07 ID:HSjoPKOJO: 忘れてた。
スナ、舞と同じくらい。
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 20:25 ID:uj4dsuhI0: >734
騎士やプリみたいに元から強い職と違って
スキル実装や転生実装で急に強くなった職は煽られ耐性がないな
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 20:30 ID:1MEbHPoT0: 選択するキャラでそいつの人間性がもろに出るからな
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 20:32 ID:nTG042i00: チェイサーは自分に自身がない証拠ですって奴か？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 21:11 ID:RTKmhrV80: 商人キャラだし町でクリエ見るのは当たり前と思うけどなｗ
うちの鯖じゃWSの方が多いかな
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 22:52 ID:n1cmVPKX0: >>738
ある意味、自信に満ち溢れてないか
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 23:00 ID:mM+6SnBc0: >>738
全国のモヒ毛様を怒らせた。自信というか自由なんだぞローグチェイサーは。
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 23:05 ID:CFhtrxrX0: 　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　忘れられてる
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 23:06 ID:fRWfGaMT0: すみません、テンプレ見たんですが分からなかったので質問です。

バニルの奥義スキルは、特定の親密度以上になると再度使えるようですが
それ以下だとスキルが発動しないor発動するが逃げてしまう
のどちらでしょうか。怖くて結局親しくなるまで今まで使えなかったんで…

あと空腹状態で使うと逃げるというのは、親密度が最低まで落ちるからなんでしょうか
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/19 23:51 ID:RTKmhrV80: 両方テンプレに書いてるけどね
テンプレによると
甚大なダメージを与えることが出来るが親密度は2になる。
親密度が451以上ないと使用不能。(普通になってから餌200個)
745 ：694 ：07/02/19 23:53 ID:uy6VadLPO: 情報txs＆携帯からスマソ
ということは転生した直後にコルホムを使うか、ホムのHPを減らした状態で転生を迎えるか･･･の選択ですか。　当方まもなく転生を迎えるので後者を試してみることにします。

>>716
何故リーフ持ちだと分かったんですか！？　まさか特定しますた！とか？
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 00:03 ID:sStkswQT0: >>745
メンチ切れるとHPが1(だっけ？)になるからってだけで、
当たったのはたまたまだと思うが・・・。
とりあえずマジレスすると
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 00:06 ID:pkeXKk820: >>745
結果を見て自分の理解力の無さをスレ住人のせいにするなよ？
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 00:40 ID:2kYz4+qv0: 街中でほかのケミさんが四角い中華包丁のようなグラの武器を装備していたのを見たのですが、
どの武器か分かる方いらっしゃいませんか？恐らく固有グラだと思うのですが
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 00:42 ID:TcBLrx6V0: 中華包丁だよ
ホム育成のマストアイテムとされてるけど実はそんなに必要ない
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 00:47 ID:gbx1jJ1F0: ポイズンナイフじゃないの？
グラフィックは忘れたけど、固有のがありますね。
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 00:57 ID:2kYz4+qv0: なるほど、ありがとうございます。
気になるので買ってみたいと思います
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 01:26 ID:UI+uuqEx0: >>745
一応、テンプレには
＞主人が戦闘不能になった場合、交戦状態でない限りホムンクルスは強制的に休眠状態になります。
ってなってるから、所持重量0が何処でチェックされるのかは知らないが
もしヴァルキリに話しかける瞬間ならプラント植えて攻撃させつつ転生ってのもある

どっちにしろ問題があるから修正した部分だし
そう穴が残ってるとは思えないが、一応試してみるだけの価値はある
もっとも成功すれば、特定どころか自分で宣伝しまくる形になるから
「バグ利用乙」で晒し上げられる可能性の方が高いと思うが・・・・
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 01:28 ID:pkeXKk820: >>752
それ多分嘘。
最初は交戦時が条件かなと言われていたが、結局HP割合だってことが判明してる。
ただ単に交戦時の方がHP8割未満の条件を満たすケースが多かったってだけの話。
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 01:38 ID:TWcIekdK0: >745
ホムのHP50%くらいにしてだしっぱで転生してみたよ
バッチリ納められました
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 01:50 ID:UI+uuqEx0: >>754
やっぱりか
まぁ流石に動癌も塞ぐわな
＠リザホム詠唱中に転生ってのもあるがこっちも無理だろうな
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:02 ID:tLqAJauo0: キャラスロ増加という事で念願のホムを作ってみたいのですがどれが良いですか？
進化はAspd下がるらしいのでしない予定です。
最強のホム教えてください。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:03 ID:bo2j+Hid0: >>756
>>6
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:13 ID:Ni6O7Dmv0: 最強(笑)
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:17 ID:pcrjdqt/0: 力だけが全てじゃない
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:21 ID:9Fs6M2yN0: 戦術だよな

|　　　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
|　　　　　　　　　　　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　
|l l)]　　　　　　　　　　　　　゛;（=====;）
|⊂　　　　　　　　　　　　　　　ヾ,;'　　 ';
| ノ　~●~●~●　　　　　　　　''∪''∪
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:22 ID:vbhsshW30: なら力だけに絞ったら何になるんだ？
奥義幼女？青PPしまくりの鳥？
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:22 ID:PMnzReD80: 羊のキャッスリングが壁越しに使えるから、対BOSSだと逃げ撃ちし放題でマジ最強
生体でも羊のお陰で安心して狩れるよ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:26 ID:ZVzwHfA20: 指定ポイントにホムだけ飛んでいくキャスリング改もあれば
飛行船タダ乗りできるのに
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 02:35 ID:pcrjdqt/0: それいいな
壁越しキャッスリングができても壁越しに羊を置けるケースがまず少ない
もし羊が自由に壁を突き抜けるなら…
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 03:44 ID:Y9bx1J9L0: 羊は皮を被った狼なんだぜ？
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 04:34 ID:fQ1LomHy0: オフィシャル公知スレより。
一応重力もOS未実装は理解してるんだね。

31(^ー^*)ノ～さんsage07/02/19 23:23 ID:OApuKzvw0>>6
ホム鳥奥義は、日鯖でのやっつけ仕様宣言から約一ヶ月遅れで
韓国でも仕様化しているよ。　こっそりとだが公知にも記載されてる。
それがあまりに唐突だったから、鳥ホム使いが重力に苦情メール出した
やりとりがらーげに投稿されてた。

当時ケミスレでも、いつか日鯖独自仕様な弱体化が修正されるかもと
淡い期待を抱いていた者達を打ちのめしていた。

件のメール内で、OVS効果未実装の修正もあわせて尋ねられてた。
重力の返答は、奥義はゴメンナサイ！　OVS不具合確認してますが修正時期は未定デス！
ヨロシクご理解クダサイ！って内容だった。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 04:43 ID:fQ1LomHy0: 32(^ー^*)ノ～さんsage07/02/19 23:27 ID:PbzTeU+I0
>>31
> OVS不具合確認してますが修正時期は未定
　　　　　　　　　　　　　」L
　　　　　　　／￣￣　ﾌ「
　　　」L　/　　　　　　 ',
　　　ﾌ「 {0}　 /¨`ヽ　{0},
　･｡　 ||.ｌ：　ヽ._.ノ　　：',　i　
　＼.　||ﾘ：　｀ー'′　：　', | i
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)なにそのｾﾞﾛ回答(,,）_ ／ﾟ　　
　･／ヽ| 　　　　　　　　　　　 |て ─ ･｡：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡　
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 05:00 ID:VbAhRBcg0: つーか修正できないんだろ。逆スイトンなだ。
現状の仕様のまま、
単純にOVSを実装すると、無限にFLEE上昇するかとｗ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 05:35 ID:AmkKUk3Q0: >OVS不具合確認してますが修正時期は未定デス！
能力の一時上昇ってFMとほぼ同じようなルーチンのはずだし
単純にやる気ないだけだな
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 05:40 ID:61zoLDR30: バックラ表示バグは転生したら直る？
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 05:44 ID:1r8ykRY30: ホムがスイトン踏んでフリー永久に下がるバグ直ってる。
今Ｐｖで何回か踏んでみたけど大丈夫だった。
忍者にビクビクする生活は終わった＠＠
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 05:54 ID:vMcTamey0: >>771
とりあえず経緯を何枚かSSで取ってうぴょろ
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 06:22 ID:KT/uXA5H0: >>771
さっそく確認じゃ！！！
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 06:37 ID:XqKrID/w0: >>773
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1171735806/
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 11:14 ID:9pEK/3UG0: >>774
お前頭いいな、俺気づかなかったよ。
>>771
ありがとう
これがほんとなら忍者とケミの間の確執が一つ･･･(ノД`)
SSお願いします。
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 11:45 ID:xA1g0PCg0: しかし
ここまで来たらやっぱ受け入れるしかないよなあ…ホムASPDは現状が仕様と
って事はやっぱホムに強さを求めるならリーフ一択の時代だよな
もっとぶっちゃければケミクリエにADS以外の強さを求めちゃいけないって事か
以前のように特定用途の道具として養殖されるだけの存在に戻っていくんだろうな
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 11:54 ID:6rBrd1Rv0: ここまでってASPD固定化はつい最近じゃん
何言ってんの？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:05 ID:VtzivExc0: ADSの強さがあるだけマシ。
転生前と大して違わない強さの職だって少なくないのに。
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:11 ID:jtO4xWac0: 「ここまで」っていうのは、ASPDが遅くなってから
修正される気配が無いって事を指してんだろ
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:13 ID:9pEK/3UG0: >>776
俺はずっと未進化原種リーフと一緒に時計塔で
狩ってるが･･･進化実装前に親密度MAXだったが、
これからも進化させるつもりは無い。

求めるのは強さか、見た目か、便利さか、ネタなのか。
要は、自分の中での線引きをしっかり保つことが
大事なんじゃないかな。
心構えってのはそういうもんだと思う。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:17 ID:FVLe+Qvf0: 強さを求めるならっていってるのに俺は強さを求めてないよ！と目を輝かせて言われても困る
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:18 ID:Ck22onR20: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　　心構えってのはそういうもんだと思う。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　なに言ってんのこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　チラシの裏にでも書いてろｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:21 ID:RhWcF06F0: 心構え（苦笑）
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:33 ID:AmkKUk3Q0: VIPのAA張る奴は空気読めてねーそこは羊だろ。
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:34 ID:Ck22onR20: VIPのAA(笑
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:49 ID:X8xbwhCi0: 自分で煽るとかわいそうにみえるぞ
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:52 ID:Dy3C4Z770: ASPDバグ今回のメンテで直るんだって？
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:52 ID:9MHHgVnrO: >>778
WSのことかー！！！

同系職なのに、とことん不遇だよな…。
Gvで粘着されてもADS投げる気にもならんし。
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 12:53 ID:CdpT5pjD0: らしいね
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 13:06 ID:xOv0YnjI0: >>788
チョイサーのことじゃね？
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 13:15 ID:hyMkIU0X0: WSさんバカにすんなよ
FARや武器修理なめんなよ！
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 13:24 ID:ndmpySzw0: 2007年2月20日(火)の機器調整作業でホムの力が甦った！

という夢をみました・・・。
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 13:28 ID:X8xbwhCi0: WSさん接近すれば最強なんだぜ！
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 14:59 ID:/JK1sIz9O: リーフで進化させないのはかまわんが見た目とか言ってるとやばい奴に見える
進化できない奴なのかただのエロゲヲタかわからないところがさすがアルケミスレだな
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:07 ID:LAa8jhUP0: リーフ→オタ
鳥→時代遅れ
羊→神聖マゾ
バニル→最強厨
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:12 ID:VtzivExc0: だからといってホム無しはもっとマゾいからホム連れていた方がいいわけで、
どうせなんか言われるなら自分の好きなのにすればいいだけの話。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:19 ID:85iZLsXx0: GvでWSさんは1人で60人倒せるんだぜｗｗｗ
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:20 ID:7OJL12Hc0: ホム無しケミはカート無しBSよりマゾいぜ
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:22 ID:/JK1sIz9O: 自己主張するからそうなる
性癖語られてもこまるというか
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:23 ID:pkeXKk820: >>799
ケミでもない煽りたいだけの子は帰ってくれないかな
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:24 ID:6rBrd1Rv0: リーフになんかのキャラ名つけてるヤツは全力回避するわ
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:24 ID:rF2/8dm20: 久しぶりにスレ見たが普通にASPD直ってるんだが気のせいか？
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:27 ID:LAa8jhUP0: ま　さ　に　緊　急　回　避
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:27 ID:B64AiFU20: はい！直ってませんでした
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:32 ID:CdpT5pjD0: 希望は捨てない
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:34 ID:SrWdNG6i0: 鯖開いた　早速INして試してみた　直ってない・・
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 15:56 ID:aFIJiqPz0: これはもう直りそうもないな
リーフが増えるか？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 16:04 ID:qYV7e+2X0: >鳥→時代遅れ

元々、奥義狩りがなかったとしたら実際のところ鳥ってどうなん？
OVSはいつ実装されるか判らんし、Flee足りないときの打たれ弱さから
バニルに乗換えようかと考えてるうちに鳥60まで育っちまった俺優柔不断な最強厨。
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 16:07 ID:VtzivExc0: 実装当時からバニルと並んで実用ホムと言われていた。
Flee足りない頃なんてどのホムも大して変わらない。
要求Flee220オーバーとか言うところはそもそもどのホムもきつい。
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 16:13 ID:db2nx+xV0: ADSと一緒にバニルのボルトが飛んでくるから強いんじゃねーの
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 16:45 ID:yF7ECE3j0: ASPD直ってるよ。
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 16:56 ID:/JK1sIz9O: ケミじゃなくクリエなんだがな
まったくここは雑魚ばかりだな
エロゲオタにはこまるよ
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 16:59 ID:m2CgZiz/0: ？
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:01 ID:vMcTamey0: ID:/JK1sIz9O
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:04 ID:e3+yX0o/0: >>811
俺は直ってねーがなんのAIつかってんだ
釣りか？
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:16 ID:qYV7e+2X0: 811じゃないが本体ASPD167・未進化鳥ASPD155で
こっこAI4.51でモーションキャンセルOFF。
MLもFMも使用しないように設定。
本体のがASPD12も速いのに
鳥のダメージの方が流れるの若干速いようにみえる。
ちなみに鯖はThor。
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:18 ID:pkeXKk820: 未進化鳥は元々モーション早い方だからな
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:18 ID:db2nx+xV0: ホムのASPD低すぎて参考ならん
試したいけど課金きれてて無理だ
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:19 ID:1XTGp99/0: だからASPD依存じゃなくてモーション依存なんだってばよ
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:20 ID:jo07KsyK0: 釣りですのでお気になさらず
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:34 ID:uT2WrTt10: 挙動不審ＡＩ使うといつもよりほんの少しだけＡＳＰＤ早く感じるんだが
ちなみにおれのホムは羊
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:35 ID:syEI1KY50: もともと大してASPDの早くなかったホムだと違いがわからんかもなー
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:37 ID:8abA9OSC0: 最近ケミ初めてみたRO自体の初心者です
色々調べて見て初心者に使いやすいというフィーリルをこっこAIで育てています

ASPDにバグ？があるらしいですが少し質問したいです

すぐ上でも言われていますがモーションでASPDが変わるらしく、進化するとASPD(モーション？)が遅くなるとどこかでみました
進化によってステがあがるらしいですがそれよりもASPDの方が重要との意見もどこかで見た気がしてよく分からなくなっています

実際使ってらっしゃる先輩方の感想など聞いてみたいのですが…

一応自分のは亜種というひよこみたいなフィーリルです
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:41 ID:qYV7e+2X0: >819
すまん、そうだったozn
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:41 ID:uR2NFw9I0: 色々調べたのならASPDに関してもわかってると思うのですが
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:43 ID:db2nx+xV0: 目糞鼻糞
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:44 ID:pkeXKk820: >>823
進化させないほうがいいよ
828 ：823 ：07/02/20 17:45 ID:8abA9OSC0: 言葉が足りませんですた・・・orz

進化によるステ上昇よりも未進化のASPDをとったほうがいいのかどうかについて体験談を聞いてみたかったのです
すんませんでした(ノД｀)
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:47 ID:yF6wsIKk0: 物凄い乗り遅れた感だけど、むげんとうぶたのしー(*'-')

でも時計B4で使うと網に絡まって動けないわ位置悪いとHomからタゲ移ったり(*ノ-')
リーフだからむげんとうぶより卍解瞬歩かな(・ｘ・)

そして更に今更なんだけど、テレポ狩りって満腹度全然減らないんですね。
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:48 ID:uR2NFw9I0: 今は進化ボーナスよりもASPDだね、特に鳥なら
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:48 ID:haweNjl90: >>828
細かいことは気にするな
進化できるまで120時間以上かかるんだからそれまで考えればいいさ

そんな実装日にホム作ったのに未だに未進化普通ロードまっしぐらの俺
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:53 ID:i9vlJbUX0: >>823
ASPD関連の要素は不確定なんでアドバイス出来ないな
今のASPDが表示ASPD依存ではなくモーション依存
という状況は、どうなるか分からんからね

まぁ、進化出来るようになってから
もう一度考えればいいんじゃない？
1日2時間プレイで2ヶ月とかかかるし
その頃にはまた何か変わってるかもしれないし
あなたも自分で判断できるくらいの知識と経験を積んでいるだろう
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 17:54 ID:p6Bi6iO60: >>828
いちおう↓という報告もある。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/919
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 18:17 ID:2FZkE9Tz0: >>808
羊以外一通り育てたけど鳥は育てにくいというのが率直な感想
鳥は過去に１回挫折したこともある
実用Fleeに到達するのは鳥のが早いけどHPRが低く5%被弾で簡単に弱っていくし
MHPが低いうえにPP回復量が他のホムの7割程度なのでとにかくﾎﾟｰｼｮﾝを食う

バニルやリーフなら弱ったら殺してしまうという手もあるが
鳥はブーストスキルに使ったSPが無駄になるので殺すタイミングが限られる

ある程度育てば殲滅力としてはバニルより安定的で信頼できる…できたのだけど
ASPDが地に落ち移動キャンセルを使うとSPが回復しないジレンマでますます使いにくい
幸いMSPが多いのでここ一番だけ全力という使い方ができるのが救いか
見違える覚醒っぷりに脳汁出るかも

まあ、バニルはバニルでMSPの低さから移動キャンセルが使いにくく
実質的に攻撃速度かカプリスの片方を諦める必要があるのでどっちもどっちか

リーフ？相変わらず糞つええですよ
なんか現状の流れを考えるとこれも修正されそうだな
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 18:27 ID:2lvcnNp40: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　　要するに、どんな状況でも変わらない
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　俺様が一番ってことだな。
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 18:41 ID:p6Bi6iO60: >>834がなんかいまいち信用というか納得できない…
３種一通り育てたっていっても奥義取得まで？300*3時間もかかるのに？
育成の話がいつのまにか奥義込みの話になってたりそのわりには取得までを考慮してないし…

そもそも鳥が育てにくいというのがまずおかしい。
>>834が挫折したってのは最初に育てたのが鳥でホム低Ｌｖ時代の弱さを知らなかったからじゃないの？
鳥の育成で挫折してたら他のホムなんてとても無理だと思うのだけど。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 18:44 ID:uGp66q+g0: リーフ相変わらず糞つええ
って普通に使ってる人ならそうは思わんと思うが？
SP管理とかはいらんから問題ないが殲滅力は前の半分ぐらいだぞ？
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 18:55 ID:2FZkE9Tz0: >>836
奥義取ったのリーフだけだよ。他要らないし

>>837
移動キャンセルさせてるかい？
以前より多少遅くはなるがそれでも余裕で強いぞ？
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:01 ID:CrDdNV8T0: >>836
バニルと鳥は狩には関係ないから奥義取得しなくていいんじゃ？
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:01 ID:CrDdNV8T0: リロードorz
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:25 ID:PqnyxcC20: 秒間火力はリーフが一番。壁能力はバニルが一番。これでいいじゃないか。
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:33 ID:4oaEI9AH0: ＡＳＰＥＥＤ直んなくてホムかえるなんぞソケラシスさんに謝れ！
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:33 ID:AmkKUk3Q0: >>808
高回避と攻撃速度(今は夢限闘舞が要るが)と攻撃力、６６０％の物理攻撃スキル、
ATKとASPDアップのスキル、物理戦闘においては奥義なんぞなくても十分強い。
バカHITや弓や必中攻撃、魔法には弱いがGH亀クラスまでの狩場なら充分戦える。
AGI両手騎士みたいなもんだ。

あと、７０レベル程度で弱いのはとーぜん。
育ってないんだから弱いだけで育ちきれば充分強くなる。
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:43 ID:pwJ5VB350: ＭＣリーフ使いだけどさ、与ダメだけ見て強い強いって騒ぐのは馬鹿ぽいよ？
ホム使いがホムに求めてるのは火力だけですかと言いたい。
ただですらホムはタゲられやすいのにＦＬＥＥがオーラでも１８０台とかですよ？
ＦＬＥＥ１８０で回避できるモブにどんなのいるか調べてみるといいね。
テレポすれば全快って逆に言えば一箇所に留まれず、敵と遭遇するたびにクソ重い
テレポしなきゃいけないってことだよ。
移動キャンセルでＳＰ回復しなくても問題は無いよ。逆に言うとアクティブ攻撃スキルが無いってこと。
奥義とは言え通常攻撃だけなんだからモロにＡＳＰＤ低下の影響を受けるしね。
そもそもそんなにリーフが強ければ、今頃ホムはリーフだらけのはず、実際はどうよ？
多いほうから順にバニル＞鳥＞リーフ＞＞羊でしょ？鯖によってはバニルと鳥は逆転するかもしれないけど。
総合的な強さもこの順だと思うよ。強い職・種が多くなるのはプレイヤーもホムも同じ。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:49 ID:zHrzYG2u0: ここによると製薬系アイテムの大半がドロップ率90%に変更
ttp://rode.doddlercon.com/db/monster/ep111.html
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:52 ID:Qwnz6AsR0: リーフが増えないのは奥義バグがいつ修正されるかわからないからだと思うんだけど。
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:53 ID:qYV7e+2X0: Lv90台のステ報告みるとATKは鳥＜バニル、ASPDは鳥＞バニルで素の攻撃力はほぼ同等。
スキルコミだとMLとFMがありSPの多い鳥＞カプリスが不安定なバニル。
トータル鳥が優勢ってところは判ってるんだ。

問題は防御面でOVSの実装されていない鳥と、
Fleeが10低いがPP回復量が1.5以上のバニルだとバニル優勢？という点で、
防御まで含めるとバニル優勢かな？と
PPが忙しすぎて指痛くなりリアルダメージを受けているのも問題だったり。

あとテレポ狩りメインの自分にとってFMが使いにくく
もしOVSが実装されたときテレポて効果きれる仕様だったら……
というところで優柔不断な自分は悩んでるわけです。
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:54 ID:pkeXKk820: 防御優勢っつーけどそもそも防具の無いホムには
ある一線を越えたらどれも大差ないしな。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:58 ID:AmkKUk3Q0: FLEE以下のｍｏｂなら鳥、FLEEを20以上上回るようなmobならバニル。
鳥は回避できないとほんとに紙。だから魔法や必中攻撃にもやたら弱い。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 19:59 ID:vMcTamey0: バニルは進化する必要性を感じないな
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:01 ID:PqnyxcC20: 減算DEFの差って結構大きいぞ。最終狩場でもレイドCを着けているくらいの差は出てくる。
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:04 ID:AHdDORJ+0: 奥義なしリーフなんて羊以下だよな
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:05 ID:p6Bi6iO60: >>838>>839
それもそうか。
ホム誕生から奥義取得までは　バニル・鳥＞＞リーフ・羊で
300時間の餌やりをクリアすれば　リーフ糞つええになるけど、
300時間は決して短くないよ…って言いたかった。

糞つええになってから鳥・バニルとの効率差の累積分を挽回するのにさらに時間がかかるわけで…
300時間を露店・レースで過ごせばラクといってもそれはそれなりの対価を払ってるわけで…
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:14 ID:VtzivExc0: 鳥のOVSったってFLEE280とかあってもそのクラスの敵になると
たいてい必中攻撃があるからFLEE自体が意味をなさないこともある。
（実装されたとしたら）OVSはFLEEの低い成長段階で使うためのスキルだと思う。
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:14 ID:syEI1KY50: >>847
鳥よりASPD＆Fleeが高いバニルだっているから一概には言えんと思う。

あと攻撃面だが、ML5とFM5を両方使うのはSPがきつい。
ケースバイケースだが、だいたいイーブンかと。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:18 ID:pkeXKk820: カプリスは属性合わない場合とかに痛いので
瞬発力という点では鳥が上だろう。

長い目で見たときの安定性はバニルだろうけども。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:25 ID:qym7uu2z0: ステータス上飾りになってるCriとASPDはもう表記消せ
イライラするだけだわ
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:32 ID:vMcTamey0: ケミテンプレのホムスキルに載ってないから聞くんだがバニルのCVってLv調節できる？
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:33 ID:syEI1KY50: >>856
カプリスには必中で高Defに有利という利点があるぞ。
だからケースバイケース。

婆とか亀でしか比べないってんなら知らん。
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:37 ID:p6Bi6iO60: >>859
なんでもかんでもイーブンにしなくても…
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:42 ID:Puq4h3oa0: もうどっちもオーブンでいいよ
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:43 ID:1nrqCsA80: もう全員両方育てて自分で判断してくれ
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:51 ID:yQ1KTygv0: どっちも育てた印象だとバニル＞鳥
カプリスは属性会わない場合がカスだが、会えば高ダメージたたき出すのでイーブンとしよう
だがSP多いと言っても回復量の違いが圧倒的でスキル撃てる頻度は圧倒的にバニル＞鳥
VITの差も地味にでかい
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:51 ID:qYV7e+2X0: 複数のホムを持てれば悩む必要はないのに。
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 20:55 ID:yGhM/6YD0: >>858
できるから書き足しておいて。
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 21:01 ID:vMcTamey0: >>865
㌧ｸｽ。Lv調節できなかったら取らなくてもいいかなと思ってたんだ('∀`)
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 21:09 ID:/4WTR8LV0: 羊以外は70台までしか育ててないけど、
鳥＞バニル＞リーフだけどな、自分の感想は。
強さの感じ方は人それぞれなんだなと実感
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 21:10 ID:pkeXKk820: >>867
70て丁度バニルが差をつけ始める時期だからそれ以上育ててみないと奴の真価はわからんかもしれぬ。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 21:43 ID:4oaEI9AH0: >>844
自分のホムをそこまでけなせるのか…愛がなさすぎ。
同じリーフ使いとしてイラっとくる。
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 21:52 ID:vbhsshW30: Sなんだろ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:25 ID:Puq4h3oa0: そんなにけなしてる？
言い方はアレだけど中身は妥当な評価にも見えるんだけど。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:28 ID:Ck22onR20: リーフ使いで愛とか、本当に病院行った方が良いと思うよ
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:30 ID:pcrjdqt/0: リーフが弱いわけないだろ…
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:32 ID:5NpnSPni0: ホムの強さなんてどうでもいい
だって俺は嫁に育ててもらっているから
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:33 ID:u2Iwvrnc0: 流れを見てて思ったこと。
ここまで話されていて検証どころか名前すら出てこなかった羊が愛玩動物だということだけはガチ。

　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　　もっと崇め奉りたもれ
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:35 ID:syEI1KY50: 移動キャンセルできるって言っといてASPD低下の影響を受けるとか
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:44 ID:uGp66q+g0: 俺AI組んでねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗ
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:48 ID:m2CgZiz/0: >>875
祟ってあげる
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:51 ID:2lvcnNp40: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　　＜　この辺が生贄に捧げた肉
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／| 　　　　＜　このへんが祭壇
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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880 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:55 ID:YdY90ZPa0: >>795
羊飼いが神聖マゾなら、ホム無しで転生98まで
育てた私は一体何になるんだ…。ｗ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:55 ID:Na29uZEa0: オーラ直前の戦闘ケミなのですが、相談があります。
素の状態でDEX41、VIT21で、ステータスポイントを余らしています。
DEXとVITどちらに振ろうか悩んでいます。
今のHIT147ですと、アクラウス、ブリライトに100％HITではありません。
また、ハイオークのシールドチャージでスタンすると瀕死の状態に、、、
皆さんなら必中までDEXを上げるか、
それとも、スタン耐性を上げるかどちらにしますか？
参考までに相方はオーラバニルです。
他に必要な情報があれば記載しますので、宜しくお願い致します。
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:57 ID:yQ1KTygv0: ホムなしでオーラ噴きましたー＞＜
２倍期間でらっくらく～
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 22:59 ID:pkeXKk820: >>882
せめてID変わってからやれよｗ
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:05 ID:uT2WrTt10: バシップスキルの生命倫理を破棄してるやつ多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鳥のＡＰＳＤが遅くなった？バニルのがつよいから羊はいらん？
そんなの関係ねぇ男なら黙って始めにでたホムを最後まで育てろ('A`)ｂ
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:07 ID:vbhsshW30: んなもんただの前提スキルの名前だし
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:08 ID:8abA9OSC0: 無限闘舞はAIを自分で書き換える技能のある人じゃないと使用できないものなんでしょうか？
AI配布サイトを調べて見たけどさっぱりなのですが･･･
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:09 ID:pkeXKk820: >>886
本当に調べたか？
配布モノは大抵設定方法がどっかに書いてあるはずなんだが。
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:10 ID:syEI1KY50: >>881
迷わずVIT。虫にちょっと当らないぐらい誤差。
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:18 ID:BBkfQ0eA0: つーか、リーフのＦｌｅｅ低いのはＡＧＩケミがタゲもったりしたらいいんでない？
正直コンビなんだから弱点助け合う相互扶助の精神が、ってマジレスしてたらバカバ
カしくなってきｔ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:26 ID:VtzivExc0: みんながみんなタゲを取ってやれるならいいんだが、最近は非Agiもかなり多いからな。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:28 ID:/1a4vfLiO: 羊のキャスリングの障害物判定がなくなってるんだけど既出？
縦横無尽にワープできて楽しい
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:28 ID:vcPf0wy70: ついに羊の時代がきたのか
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:29 ID:2lvcnNp40: >>889

　　　　　　　　 /ヽ,,､､__,､,､　　 ,. ﾍ
　　　　　　　　 | |ヽ　　　　｀''ｖ'／| i
　　　　　　　　 !　　_　　　　　　` ' .|
　　　　　　　　/　'´,,,ヽ　し;;;''^'､　　i
　　　　　　　 /　　∂ ＿__∂　　　　|
　　　　　 ,. -'''‐"´￣,-─-'=--､　　| 　　　　＜　呼ばれた気がする
　　　　／:::::::::::ﾉ　　（::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
.　　　 i ヽ;;;;:／　　　 `‐､::::::::::ノ　　ヽ''‐､
.　　　 |　　,,.. -───-- ､￣　　　　i　ヽ,,;;≡
.　　　ヽ''"　　　　　　　　　｀`''‐､　　ﾉ　　ヽ￣
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　　｀`'‐､,ヽ!-‐''/｀`''ｰ-､　＼　　／　　／　　!／
　　　　　　　　　＼　　　＼　 i ∠-,--,'--‐'''"
　　　　　　　　　　＼__,...,_ヽ／ヽ∠／
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:34 ID:BBkfQ0eA0: >>893
羊だってカバだってケミが･･････えっと、えっと、、
うーん　うーん　ｳﾝﾝﾝー
ｳｰﾝ　ｳｰﾝ　ﾝ　ﾝ　ﾝ
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:40 ID:vbhsshW30: 障害物の向こうにはどうやって連れて行くんだ？
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/20 23:43 ID:bo2j+Hid0: >>895
そりゃあ、オマエ、キャスリングで連れて行くに決まってるじゃないか。
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:21 ID:cHMxl3Ht0: 91クリエです。
ＰＴで生体には良く行くんですが
ソロで生体に行くと
１匹も狩れずに死ぬこともしばしば。
過疎鯖のせいかソロクリエの狩りシーンをあまりみないので
（ハエで飛んでいるところはたまにみかけますが）
何かコツがあるのでしょうか。

ステは補正込みでINT112、DEX102あとは初期値
装備は
バゼライト、あれ、タラガード、ガードマフラ、
風セイント、イヤリング、ハイドグローブ
です。

よろしくおねがいします。
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:22 ID:Hxn/oj/40: 障害物貫通で、ときどき建物の中に埋まるんだが。
これって…モンスターレース妨害できるんｊ(

悪いが、今日から俺の羊がトップを走るぜ！
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:33 ID:HudTWLF+0: コツ、やられる前にやる

は半分冗談として何が死因かで結構変わってくるんじゃ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:33 ID:xD8uMBzQ0: バゼライトって何？
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:36 ID:SD0ZSyqa0: INTとMatk上がる奴
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:42 ID:d7Klb+010: 性格悪いな
何と間違ってるかわからないないなら呆れるばかりだ

>>897
俺はVITだから（？）プリとアサとスナはガチで倒してた
WSとLKがホムで一瞬壁させてる間にADS
あとプリが出すSW使ったりな
DEX型みたいだしホム壁かクロークで隠れながら打つかくらいしか無さそ
プリくらいならガチれるんだろうか
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:45 ID:gpdj0qsk0: 生体ソロADSはホムありなしでかなり違う
あと難易度の低いエレメスをガチでできないと
効率がガクンとさがる
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 01:56 ID:wXAG8GHD0: ホムにタゲとらせて、逃げさせて
ADSの0.5秒後に遠距離スキル攻撃させるAIにしたら、
安全に2投目できないかな？
脳内だけどね、飛ぶやろか。
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:06 ID:wgH8ppfz0: 奥義リーフの強さは認めるけど、あくまで火力だけなんだよね。
壁性能が欲しい時にはあまり頼りにならない。
奥義リーフは「強力」だけど、攻防一体の鳥は「優秀」だ。
そして何でもできるバニルは「万能」だ！

キャスリングで壁越えできる羊は「便利」だ。
わーい、買い出しが楽になったぞー
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:28 ID:rIt1QhMY0: >>905
しかし、緊急回避のリーフに抜かされる羊であった。おしまい。
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:32 ID:Po1jIkdk0: FWスクロールが大量に手に入るならハワードさん殺すの楽になるんだがなー
いかんせん出物が少なすぎて話にならん
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:35 ID:pKBEOaRQ0: 緊急回避がいくら速いって言っても、
瞬間転移には敵わないだろう・・・。

しかもキャスリングの際に相手を挟む形でラリアートすることで
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:35 ID:Y45BNY+J0: ケミテンプレの倉庫にある亜種アミストルの呟きを見てしまった･･･
すごく切なくなった
大事にしてやろうと思った(ノД｀)

ごめんそれだけ
弱くても愛してるから作った人も居るしそれでいいじゃない
涙がとまらねぇぜ
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:37 ID:HudTWLF+0: 買い取りしたら来そうだけど
GDのMEプリやGH室内で養殖してる人がいれば結構貯めてそう
というかかなり貯まってる
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:39 ID:pKBEOaRQ0: FWスクロールはマルドゥークが落としてくれてもいいと思うんだ。
倉庫に溜ったFBスクロールが恨めしい。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 02:44 ID:ksNSp+Dh0: ホムと共闘してもアイテム普通に拾える？
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 03:35 ID:hL+3USMS0: >>912
ヒントドロップ権
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 03:53 ID:8P8sWITu0: ME＆ローグ持ちの俺なんざ、余裕でFW5が１ｋ↑溜まってるぜ。
買取チャットなんかあったら、喜んで売りに行っちゃう。
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 04:10 ID:9ueUfRSD0: 1枚3ｋぐらいなら全部買い取るのだが…
916 ：844 ：07/02/21 04:18 ID:l4Yz5Ukt0: 書き方が悪かったですかね。リーフは大事に育てていますし、不満があるわけでもないですよ。
特別弱いと思ってもいないです。ただ、奥義リーフの強さが異常みたいな書き込みが続いたのでやってから言えと言いたかった。

>>移動キャンセルできるって言っといてASPD低下の影響を受けるとか
移動キャンセルしてもASPD低下ありますよ？以前のASPDには戻らないです。
これは大抵のAI製作者も言ってるはずなんですけどね。
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 04:34 ID:d7Klb+010: その面ではリーフ有利な感じがするなぁ
aspdの影響はリーフに限らないけど
移動キャンセルでSP回復しなくても奥義リーフは問題ないし
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 04:37 ID:ONl72Qhh0: １．リーフしか使った事が無い
２．リーフの育ちが非常に悪い
３．余程鈍い

さあどれでしょう
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 05:18 ID:cikAhIq+0: そんな事実は関係ないだろ？
奥義リーフ使ってるけど最強厨じゃない
初期のゼリーや外道狩り鳥使いなんかと一緒にするな！
って言いたいだけだろ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 05:20 ID:qfip0iFZ0: "強さ"なんて曖昧な言い方してるから揉めるんですよ。
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 05:32 ID:4wEUSg3E0: そんなクソどうでもいい言葉遊びしてないで情報交換しましょうよー
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 05:33 ID:UeL9Rcnf0: そうだよな。
強さじゃなく、効率だよ効率。
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 05:55 ID:8P8sWITu0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　おれさまが精神効率最強なのは
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　揺るぎの無い事実
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 06:01 ID:a37OvwqL0: なぜか>>922が

そうだよな。
強さじゃなく、羊だよ羊。

に見えた。

５スロになったら羊飼いでも作ってみるか。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 07:16 ID:CgpnpsSh0: 見た目でとりあえずリーフを選んだが。
進化奥義実装に伴いリーフ強くなってケミがつまらなくなったな。
最近はMC使ってないや。

俺は手動で治癒の手が使えるようになったらMCテレポなくなってもいいよ。
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 08:13 ID:/ml9toI3O: >>897

①慣れるまでは複数体相手にしないこと。常にサシで狩る。
②防御なんて飾りです。INT装備にすればいい。
③やばけりゃ即逃げろ。いけると思うから転がる。
④ソロPT作って公平設定ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
⑤最後の手段アスムスクール。致死率が大幅に下がるが、
　円が掛かる両刃の剣。素人にはｵﾇﾇﾒ出来ない。
927 ：926 ：07/02/21 08:21 ID:/ml9toI3O: 書き忘れた。
鎧は固定にするならアンフロ。
JTとTSは撃たれる前に飛べ！
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 08:31 ID:oD+Nc1wl0: 正直生体は頭で考えるより体で覚える狩場だぞ
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 08:46 ID:uBQLbPou0: >>897
ADSモーションを歩きでキャンセルしてクロークで死ななくないか？
最後の1発の前にホムで共闘
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 09:19 ID:uzK2JQvH0: ホムでうまく釣れれば連チャンでウヒョーできるんだけど
朝方でもないと無理だしなあ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 10:04 ID:4vonfVjz0: アルコールって、手間賃込みで幾らぐらいの値段設定が適当ですか？
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 10:06 ID:hL+3USMS0: >>931
君はサーバーという言葉を学んだ方が良い
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 10:22 ID:/ml9toI3O: 自分で店を開くんだから、売れる値段を自分で考えて
設定するのも楽しみの一つだと思うけどね。

値段設定の要素としては
・材料の供給量及び価格、買取額と製薬成功率(原価)
・製薬品の需要度または希少度
・市場のシェア(ライバル露店の価格設定、供給量)または買取り額
・>>931の気分

これらの要素を元に、いくらで売るか決めればいい。
需要があり、市場を独占出来るなら、ぼったくりで出しても
売れるものは売れる。
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 10:59 ID:4vonfVjz0: 売るんじゃなくて料理とかで使うので、買おうかなと思ってたんですが。
すれ違いだったようですね。ごめんなさい。
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 11:13 ID:hALe+vH60: >>934
結局鯖次第
材料の価格とか需要で全然違ってくるし
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 11:17 ID:QCThccmR0: >>934
用途は関係ないんだよ、貴方が料理に使おうがNPCに売ろうが捨てて自然消滅させようが関係ない
材料や現物の産出量、保有数がサーバによって違うんだからサーバ事で値段が違う
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 11:19 ID:Rfa7Clon0: >>931
原料費÷成功率＝原価
原価＋自分の儲け＝値段

あとは勝手に計算しろ。
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 11:23 ID:Xtn2nnF50: >>880

あなたはこう呼ばれるのがふさわしいでしょう

　　　　　　　　/￣￣ﾍﾍ　　　　
　　　　　　　　|◎ ◎ |∩i 　　　　
　　　　　　　　| ム　 |L.|| 　　
　　　　　　　　ヽ∀___/__/
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 12:38 ID:pyeFQe/40: >>897
９３クリエですがアスムスクロール使ったほうがいいよ
私はVIT７０ですが白スリム惜しげなく叩いてます
VIT初期値だとダメージが厳しいかもな、２倍期間には最古鯖
にもソロクリエ見たけど今は少なくなってる。９４Lvぐらいから
ソロは割に合わなくなる感じかな。費用もかさむしな。現在ジョブ６２
なのでフルコ完成したら行かないつもり。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 13:12 ID:7fUbM/2n0: テンプレサイトについて質問です
ADSでのハワード2確のINTは105と書いてあったり109と書いてあったりするのですが
どっちなのでしょうか？
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 13:44 ID:/ml9toI3O: そういえば、今までずっとRO2の値でADSのダメ計算してたけど、
あれは減算DEFであって、VITじゃないんだよね。
そのことに気付くまでにLv3つ分掛かったorz
それまで、なんでセイレン2確出来ないんだ？って疑問に思ってた。
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 13:49 ID:i3rX4Q9L0: ﾗﾄﾘｵに適当に数字ぶち込んで計算した限りでは109のほうだと思うけど
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 14:08 ID:cr28b4ea0: ADSてダメージ固定だよね？
ミステルに投げたらラトリオの計算結果よりも24少ない与ダメだったんだけど
何か変わったのかな？
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 14:28 ID:Bno3cwcp0: 装備間違えてInt変わってたとかじゃないの
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 14:37 ID:hALe+vH60: スロット増えたらケミ増やして羊でも飼おうかな
そんで羊飼いのハイータとでも
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 14:41 ID:i3rX4Q9L0: ホントに24しか変わってないなら
相手のVITが1ズレてんだろうけど
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 15:53 ID:oHg4zjlB0: そろそろ次スレの季節だな
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 16:24 ID:DR6qqktX0: クロークADSクロークADSは
デフォのやり方にすると効率がでない
なるべく馬牌つかってLKやWSは逃げうちADSで倒せるようにするべき

なれれば３体ぐらいトレインして逃げうちしながら処理できる
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 16:32 ID:/ml9toI3O: >>950
スレ立てよろしく。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 16:46 ID:Xtn2nnF50: じゃいってくる
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 16:55 ID:xV14Oa6jO: ろくに考えもなくI>Dｸﾘｴを作ったがADS投げる金がなく
INTとDEXはもっぱらｽﾃｨﾙのために使っている…
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 16:59 ID:uL3ORUrm0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、>>950
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　依頼乙
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　>>951
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　アシデモなど忘れて俺を育ててみないか？
　　| |-----------| |
953 ：943 ：07/02/21 17:03 ID:cr28b4ea0: 実戦初ADS＆初ミステル撃墜だったので
ダメージが浮いてる間に記念SS撮ったので与ダメが間違ってることは無いと思います。

まぁ、24変わったところで確殺数が変わらないんですけどね(ﾉ∀｀)
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 17:03 ID:i3rX4Q9L0: 羊なんて足手もぁといだよ
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 17:15 ID:zJQPHYch0: >>951
未来の俺かもしれない。一応オーラになったら瓶集める予定ではあるけどね。
やっぱADS投げるには製薬ケミ作った方がいいのかな。I>Dぐらいのステだったらそこそこの成功率だとは思うんだけど。
とりあえずスロット増えたら１キャラはギルドで枯渇してるプリを作る予定だけど製薬ケミの方がいいっぽいなら作っちゃうのもありか。
今更２キャラ追加きても本腰入れてレベルを～ってことにはなりそうにないしねぇ。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 17:17 ID:Bno3cwcp0: ちまちま材料を集めて製薬すれば何とかなるってレベルじゃないぞADS型は。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 17:30 ID:5nn2kjpC0: 生体ADSソロはDEX高めのほうがやりやすいよ
慣れれば教範無しで10Mくらいでるかな
LK2確のINT135がベストだけど、AX3確のINT117あればまぁ狩れる
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 18:32 ID:VqJhRzY50: 材料集めしてる人はちなみにどんな職であつめてる？
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 18:34 ID:HudTWLF+0: プリでスティル狩りinマンドラ森

まだそんなBOTが居ない時期だったけどね、ADS実装前か
騎士団1F右上とかいい思い出
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 18:38 ID:SxYcMu9Z0: 　/||　＜呼ばれた気がするんだが
(　ﾟДﾟ) ＜他職スレまで出張はどうかと思いますよ　モヒ毛様
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 18:40 ID:oHg4zjlB0: やぁザンギ
962 ：897 ：07/02/21 18:49 ID:fD5gZKD+0: いろいろアドバイスありがとうございます。
アスムスクロールはどうしても手を出しづらいですね。
ホムか・・・ホムは考えて見ませんでした。
そういえば生体でソロで飛んでいるクリエはみんなホムを連れていた気がします。
とりあえずはホムを壁にしてがんばって見ます。

逃げるのはどうも負けた気がして・・・これがいけないのか(　ﾟДﾟ)
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:08 ID:doyy3/FH0: 気になったのでやってみた結果報告（既出でしたらｽﾏｿ

ホム出したまま転生→天使出ると同時にホム消える

じゃあホムだそうとしながら転生したらどうなるだろう　ってことで

話かける→３，２，１・・・　の時にリザホム→天使出る→詠唱終わる→ホム召喚成功
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:11 ID:Rfa7Clon0: 死んでたホムのフラグまではチェックしてなかったんだなｗｗｗ
965 ：963 ：07/02/21 20:15 ID:doyy3/FH0: 追記

鯖移動でも消えません
リログも大丈夫
ＡＩも正常に作動します
ホム窓開きます：餌あげれます
死んだ振り：したままでも経験値はいる
もちろんジョブ経験値ははいりません
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:17 ID:QJ+oGytz0: >>963
すまないけど証拠SSお願い
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:18 ID:d7Klb+010: 話はSSのあとだな
968 ：963 ：07/02/21 20:19 ID:doyy3/FH0: すまない、商人に転職したらホム消えた……
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:22 ID:SD0ZSyqa0: そうか。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:23 ID:d7Klb+010: SS無いと信憑性もそうだが不具合報告も出来ないじゃん
これから検証結果書く人はSSよろしく
971 ：963 ：07/02/21 20:23 ID:doyy3/FH0: 転生直後のSSだと証拠になるかな？それならあるんだけど・・・
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:24 ID:d7Klb+010: それならつうかまさにそのSSだろｗ
是非見たいな
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:24 ID:wqtHmnB60: そのぐらいわかるだろ。釣りくさくなるからさっさとあげろ。
974 ：963 ：07/02/21 20:33 ID:doyy3/FH0: あああ、真ん中に窓がでちゃってますけど、ホム消えたら窓閉じるんでぎりぎりセーフですよね

http://www.mmobbs.com/uploader/files/2171.jpg
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:35 ID:j+lC9os80: ホムの名前は隠すのに友達の名前は隠さない辺りホムケミの鑑だな
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:36 ID:BYwqZwh10: 名前がでてるのでアウト
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:36 ID:y8vc5ylg0: >>974
しむらー友達友達
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:36 ID:d7Klb+010: 早くログ名前も消して来いｗ
979 ：963 ：07/02/21 20:37 ID:doyy3/FH0: けしておきました・・・OTL
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:37 ID:H7vfRynq0: タッチの差で見れなかった俺負け組
再うｐを待つ
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:38 ID:oHg4zjlB0: >>980のキャラ名がのってたんだぜ
982 ：963 ：07/02/21 20:40 ID:doyy3/FH0: また人柱やる人が出てちゃんとしたＳＳ出るのを期待しときます(つ-`)

商人に転職したら消えるんで注意を…
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:42 ID:7Cy9SHop0: きのこをMobに変換させるにはアゾート+ハイロクリ*2が一番効率いいの？
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:49 ID:oHg4zjlB0: ノビでもBase上げ「だけ」は放置で楽そうだな。
まぁすぐ修正くるだろ。
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:52 ID:Bv7R9SOV0: 転生後のノビなんて一瞬だしなあ。
別に修正来なくても問題ない気はするが、
なんか商人になっても消えない抜け道がないのかは心配。
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 20:59 ID:H7vfRynq0: ホムが居るということは本体がノビのままでもレベル70、80とあげることは容易で、
ベース上げてから商人に転職→楽にジョブ上げが出来ると言う事。
商人でなくても問題。どうせ商人時でもホムに殴らせたらJob入らないんだから。壁はできるけど。
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:03 ID:vrrWssF10: ノビのままLV90まで放置育成の時代到来
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:07 ID:oHg4zjlB0: >>986
まぁでも転生後の一番の難関がJob上げだからなぁ。
転職後に上級狩場にいけるメリットはあるけど結局Jobは自分で稼ぐなり
臨時で稼ぐ事になるんだしな。
そして上級D臨時で高Lv廃商人なんか入れるところなんかまずないだろうし。
2次職なってADS取ったら即生体とかは出来そうだけど。
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:14 ID:HudTWLF+0: 死んだふり放置とか最強過ぎるｗ
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:17 ID:9ueUfRSD0: ブロイラーみたいだな
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:20 ID:Bv7R9SOV0: あーそっか。
そこまで考え回らなかったよ。

オーラ転生ノビ、ホム付きとかできるんだな……。
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:23 ID:UB1/+qRJ0: おまいら次スレ立つまでちょっと我慢だ
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:31 ID:YqcC05K10: またバグ利用か

ほんと屑の集まりだな
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:32 ID:YqcC05K10: BOT職、バグ利用なんでもありの屑ケミスト＾＾；
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:34 ID:Rfa7Clon0: 念のため。次立つ前に埋めた奴は、JOB50転職の商人からやりなおしな。

【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 21:58 ID:hS2PudC60: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第112巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172062110/
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 22:05 ID:Zsa8ZX820: 新スレ乙

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　　　　　i　　∠Y"´゛フ . ./ 　　　..`‐-､＼
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　　　　　　　しー-Ｊ　　　　|･ω･|ゝ,,,,
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 22:07 ID:y8vc5ylg0: 踏み台○|￣|＿
999 ：アシデモ計算機の中の人 ：07/02/21 22:08 ID:4RnZTW1+0: 踏んでゆけ！
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/02/21 22:08 ID:8Ozz55CZ0: １０００で埋め
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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