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アルケミスト情報交換スレ 第11巻

1 ：花 ★ ：03/12/27 22:31 ID:???

アルケミストまたは志望商人について語り合うスレです。
（　,_ﾉ` ）　ホムは未実装です！（ごめんなさいっ！

ブラックスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

前スレ
アルケミスト情報交換スレ　斧修練１０
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071737526/

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv18 見極めが肝心！狩場と相場＄
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068007953/l50
ブラックスミス(BS)情報交換スレ Lv40
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071948742/l50

■妄想スレ
悲しい日々は去った！アルケミスト！
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1067907855/l50

■萌えスレ
♀アルケミたんに萌えるスレ　PP4投目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1072148005/l50

2 ：花 ★ ：03/12/27 22:31 ID:???

■各種シミュレータ
わむてるらぶ
http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
錬金Calc(製造計算)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8072/
ヴァル工房（製造計算）
http://www.geocities.jp/atelier_val/

■商人系外部板
マーチャントレボリューション
http://jbbs.shitaraba.com/game/7368/

■アルケミスト情報他
A-MEMO（全般）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2330/
アルケミマテリアル（全般）
http://alchemimaterial.k-server.org/
AlchemyNotes（製造材料買取場所）
http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとる りとる うぃっち　（萌え＋全般）
http://serio.ne.jp/~little-witch/

3 ：花 ★ ：03/12/27 22:32 ID:???

■前スレ
アルケミスト情報交換スレ　斧修練１０
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071737526/

■過去スレ
アルケミスト情報交換スレ 第9巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070712570/
アルケミスト情報交換スレ 第8巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1069762763
アルケミスト情報交換スレ 第7巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1068973149/
アルケミスト情報交換スレ 第６巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1067834551/
アルケミスト情報交換スレ 第５巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1067076930.html.gz
アルケミスト情報交換スレ 第４巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066448165.html.gz
アルケミスト情報交換スレ 第３巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1066103660.html.gz
アルケミスト情報交換スレ 第２巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065763464.html.gz
アルケミスト情報交換スレ 第１巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/106/1065520401.html.gz
アルケミストについて語り合うスレ【ver.2】
http://akemino.shiftweb.net/livero/kako/106/1064557927.html.gz
アルケミストについて語り合うスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1059068735
♀アルケミたんを待っている人の数→
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=livero&key=1061990380

※次スレは>>950が依頼して来て下さい。>>950が無理なら>>970お願いします。

4 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:37 ID:w9v7wZ6M

初げっつ

5 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:38 ID:jYs+iGtu

4get

6 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:38 ID:jYs+iGtu

･･･(つД｀)

7 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:46 ID:P+vBTR/v

7かな？

8 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:46 ID:YCLDxonR

８ゲッツ？

9 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:47 ID:2nxKf1Hj

ｹﾐｽﾚ読んでると、うちのまーちゃんをｹﾐに転職させていいものか迷う・・・

10 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:48 ID:m39vqX28

こういう時だからこそ明るく行こうぜっ！（ ＾ー^）ｂ

11 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:56 ID:IN0G4fBJ

>>9
こっち来いよ。
一緒に幸せになろうぜー

12 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 22:58 ID:8XSQBDGo

>>9
来いよブラザーっ



…今年中にあるという、重力の方針発表後でいいからさ

13 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 23:00 ID:BU2/rjal

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【まーくんシャドウ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕達の絶望が具現化した！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからってシーフ剣士に勝てるわけでもないけどな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　【まーちゃんバック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　製造型の辛さ、悲しみをを背中で物語る！
　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　/ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
【ホムンクルスハンド】――--　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
何も見たくない心情を表し、　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
万が実装された時には 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
笑い顔を他職に 　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
見せないように気遣ってくれる！　＼　　　【アルケミの机】
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　セールで購入も作りのしっかりした机。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肉を100個乗せても大・丈・夫！

14 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 23:02 ID:vsGUzTAF

>>9
改善されてからやるよりも
マイナスから始めれば…改善されたとき、その良さがよりわかるってものさ！
（俺がマゾなだけだが）

15 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 23:06 ID:EChoHbLw

>>14
マイナス60からマイナス20になってもマイナスのままだけどな
現在のマリアナ海溝レベルが日本海溝レベルになるくらいだろ
で、実装されたらマントル層へ逆戻り

書いてて鬱になってきた＿ﾄ￣|○

16 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 23:09 ID:oulMvLMv

>>15
鬱のクセに勃起してるおまいは真性のマゾだな。

17 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 23:11 ID:o9I+1sxE

Notsとケミマテの説明が逆…。(;´Д｀)

18 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/27 23:39 ID:0LeSm6dJ

BSの金敷みたいに、持ってると成功率アップするアイテムとか欲しかったな。
なんか賢者の石とか万能溶液とか、
錬金術師が金を作るために求める、究極の三つの触媒ってなかったっけ('A`)

19 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 00:04 ID:hoS4ihM8

萌えと妄想と未実装ですね。

20 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 00:11 ID:tywjei80

>>18
製造の書やビンの製造費から考えると
実装してもエンペ金敷並みの値段になってそうで怖いな…

21 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 00:15 ID:2+aMAbe+

>>19
否、kiaiとkiaiとkiaiだ！！！

22 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 00:33 ID:3jP+V2dH

ホム実装と今から作るPC3VITまーちゃんが91↑カートｹﾞｯﾂするのどっちが早いかな・・

23 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 00:47 ID:XbFsk1AP

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%AC%E9%87%91%E8%A1%93

>「塩」を触媒とした「水銀」と「硫黄」の結合により、完全な物質である「金」が生成されるとする。

これで合ってる？

24 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 00:56 ID:h/EFDk8C

まぁ年内にホムの発表が何もなかったら
今のホム待ちアルケミを消すわけだが･･･

新しく作るのは戦闘ケミかＢＳどっちがいいだろう

25 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 00:57 ID:mYNMNW6G

11get!

26 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 01:02 ID:KCog/GtR

癌に愛想が尽きてシールオンライン行ってきたけど、高速で動くキャラ（升）がいっぱい居て戻ってきたよ。
これからもよろしくな。

27 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 01:07 ID:x+ixJf5s

賢者の石　→　触媒として金属にまぶしたり、水銀に混ぜたりすると金ができる
万能溶液　→　なんでも溶かしてしまう便利な液体
もう一つは……不老長寿の薬だったかな？

錬金術の目的は金を作るというよりも、物質をはじめとする
世界を構成する理屈を解き明かすということだとか。
不老長寿や金を作るというのは基本的におまけ（それが目的の奴もいたろうけど）。
その理屈がわかれば、金を作ることも不老長寿の肉体を手に入れることもできると思われていたしね。

一義的な目的として卑金属を貴金属に変える研究をしていたというのは、
金という物質の安定性や綺麗な見た目から「究極の物質」と思われていたのと、
「成功したら儲かるから、ﾊﾟﾄﾛﾝがつきやすい」という俗な考えのため。

水銀（液化、気化の容易な特殊な金属だから）、硫黄（黄色い色がつくから黄金を作るのに必須と思われた）
は特に熱心に研究されて、その過程で「燐」や、「硫酸」・「硝酸」が発明された……らしい。
理科室にある実験器具のいくつかも、この時期に一通りの基本形ができあがった。

ｽﾚ違いですね＿|￣|○

28 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 01:17 ID:Tbc6Sa0w

>>26
半分正解だ。あれはクローズんときVerupもなく延々放置が続いてたからな。
だがこっちに戻ってくるなら他行った方が正解ｗ

29 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 01:25 ID:xdCuR5Cj

あの、A-memoって閉鎖ですか?

30 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 01:47 ID:UoHi9LUq

>>29
トップに移転しましたとかいてあるが?

31 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 01:52 ID:WQPxlp4o

>>30
うぉーい
移転先確認ｼﾙ

32 ：30 ：03/12/28 02:03 ID:iBs+OUl9

>>31
なるほど・・・自宅サーバー落としてるんじゃないの?

33 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 03:05 ID:ubndb9xO

>>24
BSになったらいいんじゃない？

34 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 06:13 ID:61r508H4

ていうかA-MEMOって内容しょぼいしテンプレから外していいんじゃないかと…。

35 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 07:36 ID:hzwqFGgY

ちょっとした確認等には使える

36 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 08:33 ID:NPmN30G4

テンプレも長くなってきたからね。
そろそろ整理とか不要なものは削るとかまとめるとかしたほうがいいと思う。

37 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 10:37 ID:cDO26pM4

過去スレのほうはりとるうぃっちに保存してあるからその旨を併記して削っていいかと。
各テンプレサイトもサイト名とURLを一列に纏めればぐっと短く。

38 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 12:13 ID:HXHt4vM4

昨日ホム発表が無くてガクーリ祭りのが始まった
ガクーリ祭り会場の山田さ〜ん

http://www7.plala.or.jp/office-m/flash/gaku/gabutton.html

見事なガクーリっプリです

39 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 12:54 ID:lPnnsEH5

首をドラッグすると一撃で再起不能になるぞ！

40 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 13:43 ID:/yUDhoZ1

>>39
再起不能とか、言うから･･･
ウイルスなのかなって、警戒したじゃん(･･,)

41 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 14:11 ID:rnRxIPtl

1.頭をクリック、そのままボタンを押してカーソルを適当な場所にやる。

2.ボタンを離してもう一度頭をクリック。

42 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 14:22 ID:oaTRy7Lz

とある掲示板より

アルケミスト-ホムンクルス
　システムが組めればすぐにも実装。
　（転生職の話中にあったから転生職用にしたのかな？）

（ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ）
でもソースがないからなー釣りの可能性が大きい

43 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 14:32 ID:YKP5Wn0t

ｼｽﾃﾑが組めない＝「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ設計すら出来ません＞ｗ＜ｂ」ってことだぞ
つまりそれが本当ならまだ作り始めてすらいないってこｔ

44 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 14:36 ID:Jz0BTL0y

♪聞いてマイフローラ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてマイフローラ

2003年はまだ終わっていないの
まだ夢を見る時間は残されているの

聞いてくれてあーりがと　マイフローラ♪
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　|/　　　　　　　＠
　　　　　　　　　　　　　　 ゝWWそ
　　　　　　♪〜　　　 て／⌒ヽて　♪〜
　 〃　　　　ヽ　　　 そ/＿__　ﾉそ
　 ﾊリ）ﾉﾘWリ）　　 て/ ｔｔｔｔｔ|/て＠
　 从ﾊ ﾟ ヮﾟ从　　　そゝ、 ノそノ
　　 ﾉｿ;-y-;ｿ　　　　ノWW＠
　 ノﾉ>tO旦O_　　（^^^）ヽヽ　　　　〜（＠）
　（__i_++I_)(_I+i）　　　　 ノノ　　〜（＠）

45 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 14:48 ID:THWsxeB0

つまりは、アルケミ用に作ったホムが全然作れてないから
３次職(転生)用にすり替えて、時間を先延ばししようと言う事か。

46 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 16:16 ID:vBJ0VPqw

そして３次職をホムと無関係にして、ホムのことを黒歴史にするんですね！

47 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 16:17 ID:vBJ0VPqw

>>46==47
氏ね、死んでくれ、頼むから死んでくれ。

48 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 16:45 ID:D7fmc8Vc

永遠にホム待ちでいい

49 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 16:46 ID:S5TbBknH

服染色も当初の予定とは違うが一応日の目をみそうだし


ホムも諦めなければいつかくるさ

50 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 16:49 ID:1AuoYE9A

中途半端な希望が一番やだ・・・

51 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 16:50 ID:ljESByZ6

>>46=47
自殺ｲｸﾅｲ

52 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 17:42 ID:rORZ5O1I

ホムこないのか…いま余剰スキルポイントが１１もあるんだが…
メマーナイトや所持限界量増加を上げた方がいいのかな…_|￣|○

53 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 17:50 ID:ljESByZ6

>>52
余剰スキルポイント49ですよ_|￣|○

54 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 17:51 ID:cEt4cend

>>52
ここまで待ったんだ。もういくらでも待とうぜ
一度振ったら戻せないんだしさ

……半分は自分に言い聞かせてるｹﾄﾞﾅｰ

55 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 17:54 ID:/ksvN8iT

発表がなにもない＝実装するかも未定ってコトか・・。
まだ来ないと決まったわけでもなし。

ところで、ウチは薬剤師でスキルポイント２０近くあるんだが
ホム着ても中途半端なスキルになるヤカン。
『ホムないアルケミなんて雑魚じゃんwWw』
なんていうのになるのかな_|￣|○

56 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 17:59 ID:8bxndKWj

１３ポイントあまってるけどもうOC10と火炎瓶５でいいや・・
斧糞だし剣修練とか期待して待ってたけど。アルケミなんて過疎職の修正
するくらいなら他に仕事回すってことがよくわかりました。

いやわかってはいたけどとどめさされたってかあひゃ

57 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 18:11 ID:X2uwmKHq

みんな前向きにケミをプレイしようYO！
俺は狼鯖のGvGﾕﾆｵﾝで話題になった薬剤ケミを見てくるぜ！
やっぱ廃ｹﾐなのかなﾊｧﾊｧ(*´Д｀*)
ケミでGvGとかかっこよすぎ（*ﾉﾉ）

58 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 18:18 ID:O2B0uEeP

lokiのユニオンにもケミが毎回出てたらしいぞ

詳しく聞いてないが活躍できるもんなんだろうか・・・
他の職業いれたほうが強ｓ（略

59 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 18:25 ID:KiZPafhv

ユニオンは死んだらendだからｽﾄﾘｯﾌﾟ対策が重要なんだろう
Gvは別に脱がされて死んでもすぐ戻れるし
アシッドで防具壊したらそれで終わるしな

60 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 18:46 ID:vPsYqY09

PPはプリのヒールよりディレイが少ないから、短時間の耐久力なら
アルケミの方が上になるみたい
VIT型の剣士系だと秒間回復5k超える

61 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 18:47 ID:vBJ0VPqw

秒間経費も１ｋ超える

62 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 19:00 ID:vDKmKXl3

経費超えてもいいから辻させろと

63 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 19:14 ID:V32yV+Je

ヒールで回復出来る分を上回る被ダメを受けた時には騎士が白potを使うしかない。
結局白pot消費されるんだったらPPの方が節約になるんじゃ？
ブラギ上ならヒールのディレイが解消されて回復量上がるけど
敵にブラギを逆利用されるとキツイってデメリットあるし。

64 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 20:40 ID:lPnnsEH5

この際経費の話は別問題だからおいといた方がいいべ

65 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 21:56 ID:g9WIb2yH

待つのは飽きた。さっさと投げ始めるぞ。

66 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 22:20 ID:+Ps45un9

しかしだな、費用を考えないとすると
常時界王拳20倍ほどの負担で戦ってるって事になるんだぜ、俺達！





まー城攻参加のアルケミ達は頑張ってこーい

67 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 22:22 ID:+Ps45un9

というか、すでに10時は過ぎてたか。
すまんね

68 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 22:24 ID:BEipaGza

あやまれっ！女の子達にあやまれっ！！

69 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 22:48 ID:zfT+3Ixt

うっせーブース

70 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:13 ID:32gF8WEQ

コーティングって武具取られない以外に何か効果あったっけ

71 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:15 ID:5iC1K9DO

いい感じで荒れてまいりました。

そろそろ話題転換に向けてネタ振り。
A-memoの狩り場情報には書いてなかったんだが、
Base65 Agi=Dex>Str>Lukの半戦闘半製造ケミ。狼鯖。表示Def51。
白ハブ・空き瓶200zで30分程プロで買い取りして白ポ１００ヶほど作り、
残り赤ポ７００ほど持って炭坑３へ。(+5火海東/+8TEn関東、ﾓｷﾝｳｨﾛｿﾋ-ﾋﾟｯｷｺﾎﾞ*2)
Base200k↑/Job110k↑で、おもちゃBase180k・サンドマン150kを超えました。
石炭5k・オリ原5k・鋼鉄10k・エル原10k・で計算すれば白ポ代込みでも黒字。
このレベル、このステにしてはなかなかうまかったです。
DBdツルギあたりあればもっと行けそうでした。
炭坑に来てたケミは他に１人もいなかったです。ノビさんは２人ぐらいいたけど。

72 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:17 ID:rt4J+EA4

ちとスレ違いの感が否めないがどこに逝けば良いか分からんから堪忍してくれ・・・
当方リアル♂の♀アルケミなんだが、最近♂アコに懐かれてしまって毎日WIS来てちょいと鬱なんだ・・・
相手は悪いヤツじゃ無いんだ。AGIバランスアルケミの俺と一緒に狩りをしてくれるからな。
だが俺はTYPE-8なんだ・・・（分からないヤツはスマソ）そして相手を突き放すことも出来ないんだよ・・・
どーしたら良いか分からないんだ。。。アドバイスか変わりの相談所を紹介してくれ・・・・

73 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:22 ID:grAOERc0

口調を男にすればいいじゃねえか。

74 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:34 ID:yVm0c2vz

アルケミと組みたいって人は大半が下半身ちょｋｋ

75 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:35 ID:EcHFyAx/

>>72
こちらのほうがいいかと。
ネカマ・ネナヘ?の中の人って普段何をしてますか？vol.14
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071407543/l50

PPってディレイあるよね？（というより動作モーションなのかな?）
なので最終的にはＰＰより自連打のほうが回復する＞Ｇｖでもややお察しください、のコンボじゃない?

76 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:44 ID:vBJ0VPqw

GvG？
人の波でターゲット合わせられませんよ？
ラグでPP連打できませんよ？
PPしたら他のプレイヤーに総攻撃もらいますよ？
っていうか、アルケミってだけで「弱そうｗ」って殺されますよ？

77 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/28 23:59 ID:/ksvN8iT

そこでメマー連打でぬっころして
『うはｗｗｗｗｗｗｗ弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
とノタマウのが来年の流行さ。

78 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 00:12 ID:4oPDLMp5

あらら、メルトダウンてBSの2次上位職スキルだったのね・・・
まぁアルケミがあんまり強いキャラになってもbot育成が増えそうでやだけど。

79 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 00:17 ID:8jllseZi

アルケミの上位スキル！

PPS（ポーションピッチャースペシャル）！
効果：辻できます！以上。


妄想スレ]　　λ=--3

80 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 00:19 ID:BSXwNuzG

回復量で相手VITが分かるのが不味いなら数字を表示しなきゃいいだけの話なんだけどね
そもそもアレだ、八景でも相手のVIT推定できますよと・・・

81 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 00:36 ID:Z4xKsZP8

敵のVITが分かること自体問題とも思えないしね。
PPのひとつの効能としていいと思うけど。

82 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 01:01 ID:dOqWRuDE

ところで、ゴーレムCやダマスカスって火炎瓶で壊れるものなのかね？
もし、壊れないのであればアルケミ主体ギルドがとりで取った際に一面火の海
戦術がとれそうな・・。金銭面はおｓ（ｒｙ

83 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 01:08 ID:eNR6/IWg

翔べない天使がキングダムハーツっぽくて面白いですよおまいら。
アクションRPGで店とかはないけど武器練成したり大砲練成したり
アクション度高いのでオススメ、つまらなかったらスマン。




錬金術違いですか？＿|￣|○

84 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:07 ID:XlJU4JkH

転生した後のスキルが、ちっと流れたみたいだけど
もしも、もしもだ

　ホ　ム　は　転　生　後　の　専　用　ス　キ　ル　に　な　っ　た　ら　？

ＲＯ　Continue / Finish ? ＿|￣|○

85 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:14 ID:tEIbpDkj

Finish

86 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:42 ID:4DukTi/m

Finish

87 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:49 ID:phv9R6sZ

Finish

88 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:49 ID:EZ9XGicj

Finish

89 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:50 ID:tPJ+rjpW

>>72
むしろこっちじゃない？
一人ぼっちのみんな〜集(・∀・)ﾏｰﾚ 24人目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1071791850

人付き合いで悩んでるTYPE-8な人の相談にも乗ってくれるよ。

90 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:52 ID:tPJ+rjpW

流れぶった切ったうえにageてしまった_|￣|○ﾏｼﾞでｽﾏｿ

人生をFinish

91 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 02:58 ID:ncZNp9vl

Finish

92 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 03:08 ID:MnLx3/3K

今回もホムついてはノーコメントでFinish です

93 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 03:17 ID:Z2xlRlxn

Finish

94 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 03:21 ID:k27Aj/yA

それでもおれは、ケミになりたいんだ

95 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 03:29 ID:rf55xExc

　∧||∧　　　
（　 ⌒ ヽmousou鯖にアルケミスキル「ホムンク鬱」が実装されました・・・
　∪　　ﾉ 　
　　∪∪

96 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 03:57 ID:lnt9RRc6

今日GvGで攻めてるときフローラをエンペ付近に召還しようとしたら、
その瞬間に自ギルドが砦取ったんですよー

その直後フローラ出現…　必死にエンペ叩いてました＿|￣|○ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

97 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 04:08 ID:NvzfYNrf

>96

エンペレース砦を落として、時間的に後一回くらい砦主移動がありそうな時限定で、
セルフ砦落としとして使える。…の？

98 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 04:11 ID:FcT1eLb+

フローラのヒットじゃ当たらん・・・。
自キャラのステ依存に修正してくれっｌｋつ

99 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 04:33 ID:Rg13suy2

>>82
ゴーレムって未実装ってどっかでみた希ガス
ダマはわかんない。OTでも壊れないんだっけ？
そしたら火炎瓶って斧鈍器は壊れないのかな？

>>78
BSの上位職なのはおいといて、
これってやっぱコーティングすれば防げれるんですかね？

来年はコーティングスキルに光があたるのか！？

いや、俺とってないけどね('A`)

100 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 04:45 ID:dvVTuSfd

ホムが転生後のスキルだったら？
ふっ「錬筋術師」目指している俺には関係ないな。
あぁ、関係ないとも…


…ゴメン、強がり＿|￣|○

101 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 05:51 ID:AqGCWYm7

ホムの為にＡＩ鯖立ち上げるんだったら、
ケミに転生する鯖数十人の為だけに立ち上げないだろう。
よってホムくるときはケミの技として来ると思う。

……あっ　傭兵？ｗＷｗ

102 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 07:05 ID:L1nme7QD

Finish

103 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 07:20 ID:RxQDVj5v

見た目がもっとも萌えるのにもっとも使えない職業だな…畜生め

104 ：84 ：03/12/29 07:36 ID:XlJU4JkH

　∧||∧　　　
（　 ⌒ ヽ一人もContinueがｲﾅｲﾖ…
　∪　　ﾉ 　
　　∪∪
一人くらいは居ると思ったんだけど＿|￣|○
あ、自分？今のアルケ(戦闘)で十分(強がり)

105 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 10:17 ID:MnLx3/3K

とてもじゃないがホムの為にAI鯖用意するとは思えん（特に癌は

イベント用アイテムでゴールデンハンマーとか出てきて
使用すると頭の上に「ハンターチャンス」の文字
タゲられたハンターは鷹と矢作成スキルを奪われるとかｗ


もうこんな妄想しかできないや、ふう・・・

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

106 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 11:25 ID:bKaEBVwZ

＞84
落ち込むな、俺は続けるＺＥ
ヽ(｀Д´）ノContinue

107 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 12:19 ID:SQzUtoVx

>>101
傭兵システムと同時に実装されたとして
↓↓
・ホム＝金の掛からない傭兵(性能大差なし)
・ホムを連れていると傭兵を利用することはできません

とかな
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

108 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 12:45 ID:9KGol/BB

おいおい、お前等この年末にすげぇ妙案を思いついたぜ！！
ホムが来るまでの間、アルケミはハンタのタカが仕える様にすればいいじゃないか！
え？弓が装備できない？

・・・・・・・・・・・・横に何か居るだけでいいじゃないか、もう・・・

109 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:02 ID:bB+fT7SS

>>108
おいおい、何を言い出すんだ兄弟。
ペットに「ホムンクルス」って名前を付ければいいじゃねぇか、な？

ホムポリン連れてるアルケミ、結構多いよな…

110 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:04 ID:RNZT/EGd

　（　私を忘れないで　）

　　　　|￣￣￣|
　　〜　￣◎￣

111 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:05 ID:tEIbpDkj

とりあえずの処置として鷹と同じ性能で良いからつけて欲しいなぁ。
DEX＝攻撃力　INT＝発動率　で。

112 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:08 ID:830bjSps

アルケミが戦闘力で他と並ぶ必要がないと思ってるから今のままでいいよ。
ASPD173超えた辺りから凄い楽しくなってきた。

113 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:09 ID:tEIbpDkj

ホム待ちはそうはいかんのだよワトソンくん。

114 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:33 ID:Iwk+YTWU

>>104
ヘイヘイヘイ！いるぜいるぜここにいるぜ！
俺っちはもちろん、Continueだぜ！

ホムが上級用でも、転職だってしてやるぜ！
俺っちはマゾだからよ、逆境ほど燃えてくるぜ！

狂気を飲んで廃になってる伊豆監禁ケミより

115 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:36 ID:Al3xM71j

ホム待ちってINT型？バードダンサーやらがDEX依存武器だし
いきなり必要ステ変わったりしないと思うけど・・

116 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:41 ID:Q3GShWcR

いやもうホムとか実装されるの数ヶ月はかかるだろうから薬剤師で行くことにしたよ。
AGI>STR型だから薬は買うか依頼になりそうだが。

初めてのＡＧＩ型なんだが、キノコ避けまくり。
商人の頃とは段違いの剣速。
5kで買った植物瓶をＯＤで試したらやっべ、火力二倍(ﾟ∀ﾟ)=3

まだまだアルケミ楽しみますよ(｀･ω･´)

117 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 13:53 ID:MreFsL6g

昨日，炭鉱3Fでフローラと火炎瓶使って狩りしたんだけど，
これがなかなかいい感じだね〜。
殲滅力上がって楽しかったよ。

VIT薬剤師としてがんばっていくよ。

118 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 14:00 ID:ukscTzzU

メマー撃ったほうがｈｙ

フローラは持続時間スキルLｖ*30くらいにしてくれれば結構楽しい。後、後半の敵にHITしないから
キャラのHIT依存にするとか。
火炎瓶は製造コスト見直し。

数字をちょっと弄れば済むようなのは、すぐやってくれるかもしれない。
韓国のテスターはあてにならない！みんな要望メール出そうぜ。

119 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 14:21 ID:oKnsl3A5

絶望することすら忘れた養豚場の豚スレ

120 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 14:41 ID:MreFsL6g

>>118
メマー無しのVITケミです＾＾；

カートレボも激沸きの時はSP切れちゃうし，そういう時の相棒にフローラって
感じです。

確かに，コストかかるから見直ししてくれたら楽ですよね〜。

121 ：|･ω･`) ：03/12/29 15:57 ID:fTEVPIZq

|･ω･`).｡(どうも　某工房の中の人など居ない人です(意味不明))

|･ω･`)＜困ったことが起きてしまいました
A-memoさんの移転の影響で　以前の製造データが全て飛んでしまい
更に新しい製造データも　受け皿を失ったためか　全く無い状況です
|･ω･`)人＜新しいデータの受け皿になってやるぜ！というナイス心意気な御方
もしくはよさげなレンタルBBS情報を募集しております
|･ω･`)ﾉｼ＜BSのときは6万の鉄鉱石が精錬されました　少しの試行でもいい
多くの　より多くの同志達のデータが欲しいのです
|･ω･`)＜それに他の方々とまた他の方々で色々話し合う場所も欲しかったりします
僕自身が動ける時間もあまり無いですし　持ち合わせている知識なんて少ないですから

|･ω･`)＜フローラは持続時間もっと欲しいですね
あとプレイヤーからタゲられないようにして欲しいところです　PT戦で使いにくかったです

|･ω･`)＜そうそう　普通ぽなら　戦闘型でもJobLvが高めでPhaとLPが10なら7割は造れます

|･ω･´)ノ[　＝to be continued⇒　]ｯﾊﾟ
|ﾆ

122 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 17:29 ID:8JlA9arw

>>120
SPきついときは火炎瓶やフローラなんかの持続型スキルがうれしいですよね
「残りSP20しかねぇ！CRもろくに撃てない…」なんて時は虎の子の火炎瓶で耐え切るのですよ

>>121
私もPOT製造ログを取ってありますがA-memoさんのBBSには
報告スレがないし…　どこに書いていいのやらと思ってました
A-memoさんのところに勝手にスレを立ててもいいのかな…？

123 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 17:45 ID:lPYCxQtM

>>115
ﾎﾑ待ちはｽﾃ未振り型
お座りが多くてﾏｼﾞﾒに育ててる人が一番報われない型＿|￣|○

124 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 19:23 ID:rpE+9cYR

プリ持ち（現プリスレ600、601）なんですけど
「通常（PvPやGvG以外）でイクラやフローラのダメージって他のＰＣは受けますか？」

確か、フローラは受けないはずだったと思うのですけど、イクラがどうなのか。
GvGのときに、何度か氷を割ってもらった記憶はあるのですが。

125 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 19:32 ID:O+l57L6s

>>124
さっき友達の転職祝いでハデにいくら爆発させたけど、
誰も（ＧＭ以外も）ダメージ受けてる様子はなかったので
だいじょうぶなんじゃないかと。

ところで、ギルチャで「今日も白ぽ２００ヶ持って炭坑行って来ます」って言ったら
「白ポ200あればDOPの被ダメMVP４回狙えるのは気のせいですか？ｗ」って言われた。

.........................　_|￣|○

126 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 19:38 ID:rpE+9cYR

>>125
ありがと。

暇なときにでも、伊豆４で辻支援でもしてきます(;´Д｀)。

127 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

128 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 19:49 ID:jYDR6UUk

>>127

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1056637409/l50

129 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 20:09 ID:pkKi+E6U

対人戦スレから転載。スルーされてるみたいなんだが、どうなんだろう
ちなみに自分はコーティングとってないから確認できないんだが・・・

575 ：569 ：03/12/28 19:34 ID:2aNOcoLg
これでいいのかな？

ttp://sakage99.hp.infoseek.co.jp/file/kemikaru.jpg

ちなみにウェポンとシールドにコーティングしたものな。

あげたいが、↑が削除されてないのでSAGE

130 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 21:02 ID:SdPdI6XI

>>129
なにがいいたいのかよくわからないけど。

131 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 21:15 ID:tRAcdG9S

アイコンかと思われ
恐らくはコーティング状態を示すアイコン
上が武器で下が盾
同時に2箇所以上効果が載るって事かね？

132 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 21:16 ID:mYs+WbG2

>>130
前スレ566あたりの事かな？
ケミカルチャージは1種類しか使えないんでは・・って話があった。

133 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

134 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 22:00 ID:xY5wUq4m

( ﾟヘﾟ)＜ ﾅﾆｺﾉ私怨

135 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 22:04 ID:443TRled

BOTは嫌だが私怨はもっと嫌。

136 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 22:06 ID:fUpAZr4o

何が問題かって誰も削除依頼に走らないほど寂れてスレだって事だ。

137 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 22:19 ID:dOqWRuDE

放置スキル取得済みだから問題ない。

138 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 22:24 ID:XypCQMoa

荒らしを放置するのと晒しを放置するのは全然違うと思うが、
正直どうでもいいな。

139 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 22:45 ID:6tYMmAdr

R.O.M776さんにラグフェス新情報載りましたよ！








ホムンクルスは一切触れられてないそうです…＿|￣|○|||

140 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:18 ID:ebF53g5T

同時にべつの装備箇所にケミカルができたというＳＳが上がってたので、
試してみました。できましたーー！！！
というかこの鯖で俺以外にケミカル取ってる人何人いるんだろ(´・ω・｀)

***参照***
ttp://sakage99.hp.infoseek.co.jp/file/test.jpg

141 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:18 ID:80o6RD39

＿|￣|○

142 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:21 ID:Iwk+YTWU

ホム待ちは、そうだな例えて言うなら

地質学者も見放した金鉱で、いつか金がでる、と信じて掘り続ける感じ、かな

そして俺も、つるはしを手放せないでいるのだがな

143 ：140 ：03/12/29 23:21 ID:ebF53g5T

書き忘れ。
重ねがけも有効でした。
ケミカル盾がかかっている状態(ＳＳの状態)で、もう一度盾だけかけたところ
持続時間が延びました。当方ケミカル盾レベル３ですが､きっちり３分のびました。

144 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:23 ID:LSKEU900

糸井重里の気持ちが少しだけわかったような気がする

145 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:25 ID:Ns6jfw1R

>>142
俺はもう手放すことにしよう･･･いくらなんでも
この放置っぷりには耐えられん。

146 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:33 ID:RN8xkuEK

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

まぁ　自分は戦闘ケミで尚且つ全部ポイント振っちゃってるから今のケミには意味無いんだけどね・・・
もしかしたらイベントスキルみたいな感じで取れたり転生後なのかとかちょっと期待したんだ。

147 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:36 ID:8jllseZi

戦闘ケミで仲間内に「ほらよPOTだ下僕共！」ってぶっかける漏れは…勝ち？

148 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/29 23:58 ID:idESVs6M

>>147
えーっと、すっげぇ勝ち組みだと思う。つか、うらやましいよ･･･

と、言ってみる臨時でスキル使うと重いって文句言われてばかりのスレ違いバード

[雷鳥スレ]λ........ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

149 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:00 ID:82AkBlOS

「おまえら自分の意志で行動していると思っているだろ？俺のプログラムとも知らずに…ホムンクルス共め。」




なんて妄想。

150 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:07 ID:CF608wS9

士農工商アルケミスト

151 ：52 ：03/12/30 00:12 ID:531DYCDL

メマー10取りました_|￣|○　ホムは諦めます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
(´・ω・`) ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ

152 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:25 ID:EPOfoJza

もうLv99で転生できるころにホムが実装されてるのか怪しくなってきたな
ペットにホムっぽい名前つけるしかないか・・・

153 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:38 ID:Gcf8j4+8

ずいぶんと悲観的なスレだね・・・。

154 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:40 ID:FeHXoJ6w

もうホムはあきらめて、既存のアルケミスキルの強化を訴えていくべきだと思う。

とりあえず斧修練のゴミ具合を何とかしてほしい。

155 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:40 ID:tTDKaVoi

なんとなく気になったんだが…
ペットにホムンクルス（もしくはそれに属するもの）の名前付けてる人何人位いる？

俺だけじゃないよな？な？

156 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:45 ID:lhgwW7fy

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな煽りに釣られるとクマ──！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

157 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:47 ID:Gcf8j4+8

製造マニュアルぐらいなら増えそう。

158 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:49 ID:nLbmr37q

>>154
漏れもとっくに切替えてるけどみんな悲観レスばかり。
システム嬢の問題で来るか分からないものより現実的な話しをιぃょぅょ

斧はASPD最低速度なんだから槍より多い+6でもいーよな。

159 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 00:55 ID:i7nxOQjY

他キャラで亀島地表行ったりするんだが最近ものすごいケミを良く見かける。
chaosなんだが2〜3人のケミが通常ダメージ500以上で高ASPD、回避力でバリバリ戦っている。
片手剣っぽかったからサーベル！？
一体どのくらい育ってるんだ�煤i；´д｀ ）とも思ったがあの強さを見ると自分ももう少し頑張ってみよう思う今日このごろ。
あと余談だが思うこと・・・CRって実装されていてホントに良かったと思う・・・。

160 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 01:06 ID:L8xTC/oD

まぁflee230で間に合う狩場ならスパノビでも何処へでも行けるけどな。

161 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 01:08 ID:KI2keEmX

うるせーちんかす

162 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 01:21 ID:hV836kb+

str110の+5以上の属性ツルギでぎりぎり500行く程度であり大げさすぎだ

163 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 01:24 ID:L8xTC/oD

ウサギとトンボは属性175％利くんだよな。
あそこ経験値はいいけど散財狩り出来る体じゃないと辛いよ。

164 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 01:29 ID:0MIBOo29

>>159
同じLvのBSならもっと強い・・・ってのは禁句かね？

なんか、アルケミは一生このままな予感がしてきた。マジで(´･ω･｀)

165 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 01:33 ID:lQRTT5S2

>>162
ドラゴンテイルへのHIT、スプリングラビットの必要回避考えると、レベル90は超えてるんじゃないの？
そんなに否定的なレス付けなくても・・十分凄いと思うよ。

166 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 01:35 ID:YjVRGQQf

昔の槍騎士とか思い出してごらんなさいな
その内好転するさ
自虐でスレが埋まるのは悲しいぞ

167 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 02:12 ID:lVAY/kpY

>>155
ウチのムナは「ホムンクルス」(ノ_・。)

168 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 02:18 ID:FeHXoJ6w

>>165
しかもSTR110だろ。事実上不可能な。
アルケミはFLEEとHITを満足させると、STRが低くなって殲滅力不足になる。

169 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 02:36 ID:lhgwW7fy

まぁ、亀地上でガンガン狩るにはドームカートｸﾗｽのレベルが必要になるね。
パンダカートのLv83Agi>Strじゃあ、まだちょっとキツイ





槍騎士はSP回復式の変更で大きく変わったねぇ。
コモド前まではスキル性能はともかく、SP不足でネタ・信条を貫いてる、
とか言われるくらいだったしな。
たまに愚痴ってるのにも、慰めと侮蔑が飛んできたりこなかったり。
ホント変わったねぇ、騎士スレの主流も…


アルケミは何でどう変わるのかな？
　　　　　　　　　　　　　　　変われるのかな？

170 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 02:42 ID:FeHXoJ6w

コーティング系にステアップの効果がつけばいいんだけどなー、

171 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 02:42 ID:qEccCi1u

STR110にしなくても、STR100で500こえるダメは出る気がするのは気のせいか･･･？
トンボ、ウサギともにHIT100％、トンボ95回避のウサギ88回避ならLv93で到達
可能だな。

172 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 02:51 ID:dI0LVxPw

おっと、喪前さん方。忘れてませんか？

|ﾟ∀ﾟ)ﾉ【被辻支援Lv10（ﾊﾟｯｼﾌﾞ)】



ｺｰﾃｨﾝｸﾞ系にDEFｱﾌﾟ効果が欲しいVITｱﾙｹﾐでした(´・ω・｀)

173 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 02:57 ID:q9ZLKH8W

>>169
Base83ごときじゃ廃装備のアサでも亀地上ソロはキツイですよっと

90↓ソロで亀地上を主な狩り場にできる職って、ごく限られると思う。
そんなに悲観的に考えなくてもいいんじゃないかな。

我唯知足。

174 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 03:00 ID:Fj0+ZjPS

もしかしてAGI＞STR＞DEXの場合中型相手の時でも属性ツルギより属性ダマのほうが殲滅力ある？

175 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 03:01 ID:u7DkEhr8

コーティングはヘルムでＭＤＥＦ、シールドでＦＬＥＥ、
アーマーでＤＥＦ、ウェポンでＡＴＫが上昇とかどうだろう

176 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 03:10 ID:qEccCi1u

>>174
どこからその疑問が出てきたんだ？
ダマスカス＝中型75％　Atk118
ツルギ＝中型100％　Atk130
だからAtkもサイズ補正も劣るのにダマ＞ツルギになる理由がわからんのだが？？

177 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 03:25 ID:Fj0+ZjPS

レベル70程度のAGI＞STR＞DEXで中型相手に色々みすとれ巣で計算してたのね。
ASPD差なのかな？でダマのほうが秒間ダメ高くなったんだけど。
設定まちがてたのかな。スマソ。

178 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 03:29 ID:lhgwW7fy

>173
わかってるよボーイ
別にそこが狩場ってわけじゃないから、俺は。

あくまで一例、グレイトフルなケミストってのは生半可なモンじゃない
という話だ、OK？

179 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 03:35 ID:Gcf8j4+8

>>173
80ローグで狩れるんだが・・・。(滞在1時間以上)
アサでもOKかと。ステに依るけどな。

180 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 03:36 ID:D7j+u/SH

>>177
レベル70程度の（略
と言われてもこっちは正確な数字出せない訳で・・・

181 ：129 ：03/12/30 03:47 ID:w8qhyLec

激しく遅レスでスマソ
言いたいことは>>131と>>132の通りで
ケミカルチャージ系をとった人に明るい話だと思ったんだ

でも>>130の反応にはなんか　/ｼｮｯｸ　
ケミカル1箇所だけか、複数ＯＫかじゃすごい差になると思う・・・
・・・そんな話題すら忘れられてたのかも？＿|￣|○

182 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:00 ID:9fuqFBFq

>>174
ハイオークに対して+5水ツルギと+5水ダマで比べると
普通にツルギが強そうだけど

>>140
ケミカル複数かけはできるんですか。検証ありがとー
Ｐｖに生きるケミには朗報でしょうね
…というかデマ流したヤツ表に出ろ

183 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:04 ID:9fuqFBFq

>>179
参考までに聞きたいんだけど、スレ違いだが
ローグって囲まれたらどう対処するんだろう？

184 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:07 ID:SVHEgZ+n

許容数超える前にBsbのアホ攻撃力でさくっと減らして以下何事も無かったように

185 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:09 ID:u7DkEhr8

>>181
すまん、>130じゃないが同じく言いたいことが分からなかった。
いや、何の前振りも説明もなく理解しろと言われても・・・

ショック受ける前に分かり易く質問しておくれ

186 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:25 ID:GrjE0r8g

わからない人はわかる必要のない情報ですよ：）
まぁわかる人にとっては既出なんだがな
一応前ｽﾚあたりで貼られてたし説明すると
Pvｽﾚでｹﾐｶﾙを数箇所にかけれないという書き込みがあった→一部のｹﾐ絶望
それでそれがﾃﾞﾏだというのを証明する書き込みがあった→一部のｹﾐ立ち直る
ってことだった気がする
間違ってたらﾌｫﾛｰｐｌｚ(｀ω´)

つーか今まで誰も試さなかったあたりさすがｹﾐｶﾙ
ついでに認知度があまりに終わってるあたりさすがｹﾐｶﾙ

187 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:27 ID:r3rx8VHc

>>184
ああ、これがあるな
っ[サプライズアタック]

相方と「どっちが効率出るか勝負しようぜ！」って狩りをした漏れは…負けっぽいな_l￣l○

188 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:28 ID:GrjE0r8g

関係無いが
ｹﾐｶﾙの性能＝破壊ｽｷﾙの性能なわけだし
転生職の破壊ｽｷﾙの性能が壊れてれば壊れてるほど
ｹﾐｶﾙの地位は向上するな。
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝがｷﾓｲ性能である事に期待しますか：）

189 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:29 ID:qEccCi1u

>>186
＞わからない人はわかる必要のない情報ですよ：）
や、いきなりフローラが暴れてるSS見せられて理解しろと言われたような
感じだったからなぁ。>>131と>>132みたいな前置きをおいてかかれてれば、
有益な情報として受け取る人も増えたのでは？って事だと思うぞ？

190 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:31 ID:GrjE0r8g

>>189
ﾃﾞﾏがあったことすら知らなかったらﾃﾞﾏであることを証明するﾚｽなんて見てもいみないっしょ
まぁｹﾐｶﾙの時点でぶっちゃけどうでも良いんじゃないですかね＾＾＾

191 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 04:41 ID:9fuqFBFq

どうして最終的にネガティブに終るのかわからないけど
ケミカル同時使用可能ってことと
ローグは強いんだなってことは判った。
個人的に有意義でした。

しかし亀で強い速いケミががんばってる、自分もがんばろう…
ってカキコがどうしてこういう流れになるのやら…

192 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 05:06 ID:q9ZLKH8W

>>179　スレ違いすまんが
+8TBdｸﾞﾗ+10QInﾏｲﾝ+10QCrﾏｲﾝに馬ｼﾞｭｴﾙｵﾍﾟﾗAll+6で
ほぼ最適ステ振りでもBase80台後半アサで白ポ89%ﾋﾙｸﾘで１時間弱がやっと。
まぁ、俺のPSが低いせいもあるだろうけどな。(´・ω・｀)
Base80でﾄﾝﾎﾞ必中・3匹95%回避・Str100の全てを満たすのは不可能。
いったいどんなステなら80歳ｱｻで亀地上を主狩場にできるのかと？
ｱｻｽﾚでも亀地上の情報は90↑がほとんど。80台はあっても滞在30分。ﾛｰｸﾞは知らん。

Agi型前衛ソロの後半の代表的な狩り場って、例えば廃屋・時計４・ワニ・亀地上なんだろうけど
必要Dex: 亀地上>時計４>ワニ>廃屋
必要Flee: 廃屋>ワニ>亀地上≒時計４
必要殲滅力: ワニ>亀地上>時計４>廃屋
そんなわけで、廃屋で見かけるソロケミさん結構いるよね＠狼。

193 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 05:20 ID:4pdwLUUM

93屋根カートケミだけど亀地上はあんまり好きじゃない＆いかない。
効率は確かにでるし、瞬間効率なら900k近くでることも。
亀地上用ステでDEX50まであげたけど、その分STRが犠牲になってるしね。

ソロで狩るだけなら囲まれると危険以外別段問題はないんだけど問題は周りの他職。
ソロハンターでも余裕でハエ飛びするし、崩壊もあるしMHも多い。
入場料踏まえた金銭効率も最悪だし、資産があるケミしかいけないと思う。

と1stアルケミは思うのでした。ｾｲﾚﾝﾓﾌﾞｷﾓﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞｼﾈ

194 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 05:27 ID:cE7XTMJQ

>>188
ケミカルの仕様の厳しさが際立つだけって気も。
持続時間の短さ、1部位毎に1スキル使用。
対ローグの場合は相手ローグのクセがわかれば節約出来るし
なんとか対策しようと思えるけど、
1スキルで複数部位を損傷出来るスキルが来たら
「対策なんて期待するな やられる前にやってくれ」と周りに頼むだろうね。

195 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 05:30 ID:gk7wpSWA

亀地上はアイテム拾えれば赤字はないような・・

196 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 05:50 ID:uU9mSzw1

廃屋でいいじゃん

197 ：9 ：03/12/30 09:39 ID:uyGIZxVu

ついに昨晩うちのまーちゃんがケミ娘になりましたヽ(´ー｀)ノ
薬剤師めざしてｶﾞﾝｶﾞﾙよ。
　ｷﾞﾙﾒﾝにS22HAもらったけど斧修練って微妙・・・

198 ：129 ：03/12/30 09:40 ID:w8qhyLec

>>185　以後気をつけます　〜以下名無し

亀島でがんばってる人もいるのか
まずはパンダカート目指すぞ〜！・・・って今日はメンテだった

199 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 09:43 ID:kaNr201R

装備は全部友人に譲った
思い残すことはない
漏れはシールに行ってくるぜ！
お前ら頑張れよ
じゃあな

200 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 10:01 ID:9i9P2qCh

ROM776に何か出てますね･・・・・。

201 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 10:13 ID:0MIBOo29

これでいいや、もう('A`)
ttp://check-it.org/14/log/2003b/image/ragnarok/1229_02.gif

202 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 10:15 ID:ZuRxhCS5

スレ違いだけど、亀地上うちのローグ篭ってる

Lv86 補正有 STR100 Agi84 DEX40 int12 鷲の目Lv10あるんで hit136かな
装備は+7Tｸﾚﾏﾛ +7Tｲﾝｾｸの2本 DEFは54

滞在時間は30分〜1時間 トンボは結構missが出るが 効率1m〜1.1mでるし
いい狩場ではあるね。

うちの鯖だとハイオークに廃ケミがいるね
プリがひたすらかき集めて、CRって狩り方で。
亀地上は滅多にみないね。やっぱ一番多くケミを見るのはSD3Fかな。

203 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 10:24 ID:MfjySyaA

>201
やったーヽ('A`)ﾉ

204 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 10:35 ID:9pO0yYcg

RMC776様のHPよりコピペ


▼韓国第2回ラグフェスで発表された新情報！（ラグナゲートより）
韓国のラグナロクファンサイト「ラグナゲート」に投稿されていた記事を翻訳しました。
録音した音声から直接起こした記事のようで、2名の開発者の対話形式になっています。
口語体のため訳し難い部分がありますので、一部変な日本語になっていますが、
大体意味が判るように修正しておきました。
記事を元に2004年度のアップデートスケジュールを要約しておきます。
ホムンクルスについては、うちが見つけた範囲では一切触れられていませんでした。

一切触れられていませんでした。

一　切　触　れ　ら　れ　て　い　ま　せ　ん　で　し　た　。

一　　切　　触　　れ　　ら　　れ　　て　　い　　ま　　せ　　ん

吊れ皆の衆！

205 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 10:48 ID:Xp+1NJNE

>>204

あの、吊る人はもうほとんど吊り終わってるのですが…

時代遅れの情報で命令されても困るかも。

206 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 11:02 ID:bmgqx9fO

(´-`).｡ｏO(RMC776なんてサイトあったかな？)

207 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 11:04 ID:IlDKc4Ue

(´-`).｡ｏO(ケミだから合成しちゃったんだよ)

208 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 11:23 ID:P7WTwEDO

唐突かつ既出っぽくてすまないが、
Lv91以上のカートは普段なんて呼んでる？

209 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 11:27 ID:FkRNBa+4

>208
廃カート
屋根付カート
晒し者

どれでもどうぞ。

210 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 11:28 ID:bmgqx9fO

>>208
　>>169
　>>193

211 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 11:43 ID:bH9JIzut

えっと、あまりにもな仕打ちなので要望というか苦情出してきました。晒してみます

アルケミストについてです。年内にホムンクルスを実装するかどうか明らかにするという
コメントを以前拝見しましたが、今年も残すところあと２日。一向に発表の気配すらありませんが、
いったいどういうことなのでしょうか？実装できないならできないとはっきり言って頂いた方が、
ホムンクルスを心待ちにしているプレイヤーにとっても気が楽なのですが。実装する予定があるならある、
無いならないと約束通り年内に発表して頂きたいものです。はっきりしないあやふやな態度が一番腹立たしい
です。開発を行っており、実装する意思があるのならそう発表すればいいことですし、管理会社等の予算の都合で
サーバーが立てられないのならそう言えば済むことです。もう一度言わせ
て貰います。はっきりしてください。あと約束は守ってください。

これだけじゃあれなので、Myケミ子のPT狩りの結果をば

Lv70AGI戦ケミ子散財日記
溜まり場にいるメンバーで亀３行きました。
ケミスキル満載ですよ奥さん！そのまま露店で売れば１Mくらいになる
スキル瓶満載で行きましたよ！で、その結果報告

フローラ：そこそこ当たる。威力もコストの割にはそこまでお察しではなかったです。でも、
ハンターの鷹のダメが分散して邪魔言われました。Λ‖Λ

イクラ：MHで３ずつ個並べてみました。うち２個があさっての方向に行って爆発。当たれば
強いけど、不確定要素が強すぎです。それで余計な敵連れてきた日には…。

火炎瓶：禿に効くと思って大量に持って行ったはいいものの、足元置けないし威力も言われてる
ほどは出なかったです。むしろ焚き火の上に誘導すらしてもらえなｋ(ry _|￣|.......○

番外)メマー：他のケミスキルより明らかに強かったです、はい…。もうね、（以下愚痴

最後ﾔｹｸｿになってメマー連打してたら、「誰かあいつを止めてやってくれ、みてらんない」
とか言われました。（ﾟ∀｡）ｱﾋｬﾋｬ
Lv低いから仕方ないかもしれませんけど、他のみんなも同じLv帯。せめて足手まといにだけは
なりたくないと思った今日この頃。もう二度とケミ子はPTでは狩り行きません…。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾕﾙｼﾃ

長文すみません。マリアナ海溝より深い心で笑って許してやってください…。
_|￣|○＜ﾊﾂｶｷｺﾃﾞﾁｮｳﾌﾞﾝｶﾖ

あとスレ違いも。[要望を晒すスレ]λ........

212 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 11:48 ID:bH9JIzut

ずれた〜〜！初カキコでスレ違いの上に長文でしかもずれるとは…。
自分で赤ポ作って溺れてきます…。Λ‖Λ

213 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 12:48 ID:usHtDrTI

>>211
もちろんそれは重力に出したんだよな？
ガンホーに出すのは、今回ばかりはお門違いだってもんだ

214 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 12:53 ID:UU1Ze8gp

もういいよ、こういう書き込み。普通に楽しんでる人だけ書き込んで欲しい。

215 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 12:58 ID:i7nxOQjY

ガンホーにはこんな感じで見当違いな書き込みが毎日何十件も来てるんだろうな・・・。
まぁずさんな管理には関心しないが、向こうも向こうで大変そうだな。

216 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:06 ID:Gcf8j4+8

きっと縦読みか何かなぁ。

217 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:09 ID:yWMdPhvP

アコまいた

218 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:10 ID:YV4noiu4

つーか、代理店してる以上見当違いもクソもない。
要望は　ユーザ→代理店→開発元　ってのが筋だろ。
重力に直接とかありえん

219 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:12 ID:YV4noiu4

いや失礼、重力に直接はアリだな。

癌→重力って全く要望とか行ってない可能性もあるもんな('A`)

220 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:14 ID:ecG/M/QA

実際癌に送っても重に伝わらないだろうと考えれば見当違いかもな。
重に直接送るのが正解。

221 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:15 ID:ecG/M/QA

ｶﾌﾞｯﾀ

222 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:19 ID:bmgqx9fO

そういえば昔、香港（だったっけ？）のユーザが
重力に直接訴えたって事件があったよね。

223 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:26 ID:Gcf8j4+8

うさ耳NPC完成に半年以上かかった会社なんだから、のんびりいこうぜ。

224 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:31 ID:DxTH5c6a

>>211
正直、遠距離攻撃系の職業とアルケミの攻撃スキルとの相性は悪い気がする…
弓や魔法使いつつ焚き火やフローラに誘導って難しいと思うし
それ以前に与ダメが違いすぎて、わざわざ使う必要性が感じられない
フローラLv3をアルケミ祭りで使ってみたが､PT戦ではフローラ邪魔
自分は稀にギルメンと監獄なんかに行くが､CRとメマーしか使わず共闘ボーナス稼ぎに徹してます

アルケミスキルが役に立つのはPT全体の殲滅力が低いとき（Vit前衛とのコンビとかさ）
ハンターWizあたりが入ると大抵殲滅力過剰になって必要性が薄くなる

225 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:43 ID:6T/CAP4x

>>224
同じく監獄だと共闘ボーナスに徹してます
・・・というかINTにも振ってるから殲滅力ないし

CRぶちこんでから縦FWに誘導したり
QMで95％回避+幸運剣+猿クリ*2でSGまでの壁したり
プリ無しでいくからヒルクリとPPで騎士壁回復
紅POT満載で行っても2時間以上の滞在で300個も使わないからお財布にも優しい

そして実感するアルケミ最強スキル
)つ [パッシブ辻支援Lv10]

男ケミなのにモンクさんからもフル支援飛んで来たりします

226 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:54 ID:aSjLqokS

>>223
懐かしいな。
しかも一日だけの限定復帰とかしたっけ。

スレ違いｽﾏｿ

227 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 13:59 ID:XD+M095R

> [パッシブ辻支援Lv10]

そんなんあったんすか・・・

確かに思い返すと商人時代より辻支援してもらえてる気がしたりしなかったり。
商人よりはずっと強いのに・・・_|￣|○ｲﾔﾓﾁﾛﾝｳﾚｼｲﾝﾀﾞｹﾄﾞｻ

228 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:12 ID:mMCYTur1

アルケミってポーション製造による
金儲けはできないんですか？
ふつうにDC使って露店だしていたほうがいいのでしょうか？

229 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:15 ID:0MIBOo29

>>228
お察し下さい

230 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:15 ID:mMCYTur1

>>229
わかりやすい答えをおねがいします

231 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:18 ID:wDyWb1Cm

ジョブが高ければ材料買い取ってポーション製造も悪くは無いと思うが
同じ時間を買い取り転売に使ったほうが稼げると思う
俺は転売で装備整えてるよ、おかげでLvに見合わない装備してる
スキルが頼りないから装備が重要(´・ω・`)

元手が少ないなら消耗品露店・ポーション製造も良いかと

232 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:18 ID:4+opBsMa

金銭効率の良い狩場で狩っていた方が儲かります

233 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:21 ID:i7nxOQjY

>>230
('∀`)つSD3

234 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:25 ID:XIuJRMhf

>>230
戦闘が苦手なら、白葉と空き瓶買い取ってＰＯＴ売りしても
多少稼げると思う。
過去ログで誰だかやっていた人いたかな。

ただ、SD3F↑の狩場にいける戦闘能力があるならそっちのほうが
経験値もお金も稼げて良いかと。

235 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:35 ID:9fuqFBFq

白ポは結構な儲けがでるんだと思ってた
製造が激しく面倒らしいとは聞いてたけれど。

ふと、ホム待ちケミが白ポ940で売ってたら
他職にはボッタクリと思われるんだろうか…
ケミだからって安く売る必要ないような気が
するんだけどねー

236 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:39 ID:DxTH5c6a

稀に白ハーブを相場の倍額で置いている露店があるのは
アルケミのPOT製造が中途半端に浸透してきた証拠でしょうか

237 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:42 ID:ww7n7B9r

俺はシロポ自家生産でファーストの騎士の回復代をケチってますよ(´･ω･`)
何気にアルベルタのNPCより作成条件良いし、スリムにこだわんなければ
そこそこの成功率なので悪くない気がした。
一番良いのは溜まり場で薬剤ケミが俺くらいなので皆が結構ホイホイと白ハブ
くれたりするのよね。これもある意味パッシブ辻支援Lv10の効果なのだろうか…

俺はPPRP10なのでPTプレイでは後衛のタゲとりとプリの回復のお手伝いかなあ。
ポイポイPTﾒﾝﾊﾞｰにﾎﾟｰｼｮﾝ投げてるっす。

238 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:42 ID:q9ZLKH8W

ミルクを20zで売るよりは、白葉空瓶買ってPOT売りの方が儲かるが、
900zで売ったとしても、１本あたりの儲けはせいぜい300〜400z。
300も400も買い取っても、それを製薬するのにも時間がかかる。
100も作ればspは切れてお座りだし、ジャルゴン297zやら死者の遺品372zやら
ドロップ拾う方がはるかに効率的。ましてや青箱やカードのことも考えれば（ｒｙ

239 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:43 ID:n/XUo7ST

下手をするとチャット買いした材料をそのまま露店売りした方がもうｋ

ﾅｲﾃﾅｲﾖ(・∀･)

240 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:49 ID:XD+M095R

薬を作らない薬剤師はタダのカート引きやねんぞ

241 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 14:50 ID:rMTZugC1

身売りしたほうがもうｋ




'｀,、'｀,、('∀｀)'｀,、'｀,、

242 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:00 ID:pD3OqPOH

原料すべて自前でまかなった場合の白ポ売りの稼ぎは馬鹿にならんのだが
安定的に白ハブを供給するためには廃屋だの亀島だのに籠もれる職が必要なのと
（それもハブ拾いのために時給効率及び総合滞在時間を減らすことになる）
空きビンを集めるためありの巣に籠もってる時間は意外と勿体ない。
（一時間に二百本くらいなら買い取った方がましだし…）
普通に狩りを続けた結果、いつの間にか倉庫に貯まったハブでの製造はおいしいけれど
稼ぎのメインにしようとするとそれなりの条件が必要で、一般的に美味しいかと言うと。(´･ω･`)

そう言えば前、どこかのBSが「羨ましい羨ましい」って来てたな
僕は武器研究が羨ましい羨ましい

243 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:06 ID:AcFGEPQI

白は945で売ってるよ。プリの非常用に使うから完売する必要もないしね。
じーさんに頼んでた頃から945。自分で作っても945。
自力作成では集める手間がかかる瓶が割れるのが痛いんで
高レベルなら幾分上だけど、ハーブは倍でも１００％成功のじーさんに頼んでるのとそんなに違いはないよ。

244 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:11 ID:igoAmibK

ギルドの前衛さんとかから白ハブ＋ガラス瓶をお土産にもらって、
ギルドのプリさんから支援もらって、
毎週GvG前の時間の露天で一般アイテムのほかに
白ポ600本とか売ることで500kくらい余計に稼がせてもらってます。

もちろんガラス瓶足りないときはアリ地獄Dで1時間とか
白ハブ足りないときは時計地下1Fで数時間とか
自力でその週の分を調達しますが、
やっぱり「パッシブLv支援10」、絶対あると思う。

245 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:16 ID:i7nxOQjY

>>242
自分はwiz使ってアリの巣でどれだけ空き瓶取れるかトライしてみた。
重量オーバーになると思ったんで、近場に自分のケミを持ってきてからログアウト。
（受け渡しはアリにルートさせてIWで囲んでキャラチェン）
結果、1時間で443個拾え、ばらつきを調べてみようと思いもう1時間粘って合計2時間で904個拾えた。
だいたい1時間で450個ほど拾えるっぽい。おまけで鉄鉱石は2時間で70個。
暇つぶしには割りといいんじゃないかと思った。
余談だが経験値効率は25ｋくらい(ﾟ∀。)、今回は出なかったがsガードが出ればモチベーションアップ！
お小遣い稼ぎには（・∀・）ｲｲ!!かも

246 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:16 ID:0MIBOo29

一時間バイト→そのお金でRMT→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってのが、効率的で有意義な金の溜め方だな。
うわ、なにをすｒ（略

247 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:17 ID:mJMUNew9

ﾎﾑを待ってた 一度触れてみたかった
ｱﾙｹﾐになったら 鼻で笑い飛ばす夢と希望
ところが僕らは気付かずに繰り返してる
ｱﾙｹﾐになっても ﾎﾑを待ってはポイントを残す

夢ならどこかに落としてきた
希望と遥かな距離を置いた
ほら今も揺れるフローラ
僕は気付かなかった　色も位置も知っていた


バイオプラントﾀﾉｼｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ドクター高松ﾀﾉｼｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
あなたに捧げたバイオフラワー……ﾅｲﾃﾅｲﾖ

248 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:18 ID:igoAmibK

連続カキコですみません。
戦闘アルケだけど、白ポ100本分の材料で75〜85本成功。
作る時間もマウスつかわずキー先行入力しまくりで100本一気で1分ﾁｮｯﾄ。
アルベのじい様依頼するより、手間も費用も楽です。

249 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:20 ID:pD3OqPOH

ふむふむ、やはり条件が整えられればそれなりの稼ぎになるなあ
しかしアリ穴の瓶工場はしょうもないくせにギスギスしてるのが嫌だ・・・

250 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:41 ID:s0yadSP/

>>231-249
みなさま私なんかのつまらない質問のために
これだけの議論をしていただいてありがとうございます。
一応製造系10とってみることにします。
ＩＤ違うのは、仕様ですｗ

251 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:42 ID:s0yadSP/

�d�jあげ

252 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:43 ID:s0yadSP/

age

253 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:44 ID:s0yadSP/

すみません・・・。
とんでたのこのＰＣだけみたい・・；；

254 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 15:45 ID:6T/CAP4x

>>243
その値段で売れる？
DC10で912ｚだよな・・

255 ：943 ：03/12/30 16:06 ID:I6uO71bm

>>254
まあ売れるときはまとめて５０とか１００売れる、って感じかな。
売れないときは売れない。

256 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 16:13 ID:hlvY+9b0

>>254
Gv時間の砦前に行くと白ポは950zで売ってたりするな
実際Gv時間の砦前はいつもより高めの値段付けても売れるぞ
廃人は金持ってるんだからボッタくってしまえ

257 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 17:33 ID:sX4IuJKP

アルケミスト〜背徳の遺伝子操作〜

258 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 18:50 ID:0tVcgJJn

7140#生命の種子#
7141#イグドラシルの露#
7142#エンブリオ#
7143#飼育ポット#

259 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 19:10 ID:Vu5hPuva

なんでぃすの？

260 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 20:20 ID:b0OqNCPb

>258
なんなんだ？

261 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 20:43 ID:VkjuEPl8

247はバンプの詩だっけ？

262 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 20:55 ID:5vV+F6QD

こんばんは。
当方ローグなのですが、騎士団1のブリ部屋でマンドラも狩ってみたところ
植物の茎が200個/hくらいの効率で集まりました。
たまにレイドとアチャが出てきますが基本的に青天道がさばける方には良い狩場だと思います。
焔の錬金術師になりたい方は行ってみてはどうでしょうか？

263 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 21:06 ID:FeHXoJ6w

ほかにいくらでも儲ける手段があるのに、
白ポで小遣い稼ぐだけのためにファーマシー６→１０にする価値などないだろ。

そんなことより斧修練の有効な使い道はないのか？
ｓ４アックスのATKが３７、修練で＋３０。
この威力はｓ３チェインに引けを取らないと思うけど。

264 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 21:11 ID:pD3OqPOH

攻撃速度がなあ。
というか他に取るスキルないぞ
斧修練は萌えスキルだし…

265 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 21:33 ID:Lol6WMmC

つ[+10QHｱｯｸｽ]

266 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 21:44 ID:igoAmibK

私の斧修練10の使い道〜。
AGI極でINT振ったおかげでSTR補正込みで50代って低いけど
装備そこそこ整えて、属性2HAとかもってCRすると
ミノとか廃オクとかレイスとかに1kダメージでるのが魅力。

特にミノをCRすると位置がどんどん動くから、スタンとかHDとか
範囲外になってわざわざ避けなくてもいいのが○。
CRなら攻撃速度関係ないし、まとめて7,8匹でもOKだし^^

臨公とかのPTでは状況によって、ちょっと迷惑だけどねぇ^^;

267 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 21:44 ID:lvrSb8Ai

久しぶりにLOKIアルケミ通りで植物茎販売をします
よろしかったらいらしてくださいませ＠一人20個と数限定ですが(汗

268 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:17 ID:82AkBlOS

本が装備できて、ABがあったら振っちゃうかも。

269 ：258 ：03/12/30 22:18 ID:0tVcgJJn

http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031230213935-homu.zip

bmp-58枚

270 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:20 ID:+JD8PlFi

>>269
この、魔導アーマーに乗りこんだお子様みたいのがホムですかい？
…どうコメントしたらいいのかわからん代物だな。

271 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:21 ID:wDyWb1Cm

これ韓国のPvP大会でGMが操作してたキャラじゃん

272 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:22 ID:GNgIbLRF

>>269
ふむ。
まずどこから突っ込もうか。

273 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:23 ID:Vu5hPuva

そういやホムにドリルってのあったな。
どうつけるのか疑問だったが、これなら納得････

だめだこれはキャプテンコマンドー。

274 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:34 ID:lvrSb8Ai

LOKI終了です、お越しいただいた方どうもありがとうでしたー

275 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:38 ID:XkAtXJc/

>>267
せっかくの好意はありがたいんだけど２０本だとアルコール一回分でしかなく
アルコール、火炎瓶ともに成功率は６割程度でしかなく
つまり２０本だと火炎瓶１/３本分にしかならないんだ・・・
数量限定はいいとしてせめて１００本くらいにしてくれないとどうにも・・・

などと鯖違いケミからのちょっとした要望でした

276 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:39 ID:XkAtXJc/

>>274
乙。
そしてリログしろ自分

277 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:40 ID:XkAtXJc/

ＯＫリロードだった＿|￣|○

278 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:41 ID:E/XFi8ef

てか、定期的に貼られる画像になつりりあるな　それ。

279 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:43 ID:pD3OqPOH

いっそのことテンプレにしてしまえ
「これがホムだ」
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031230213935-homu.zip

280 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/30 22:57 ID:lvrSb8Ai

>>275
なにぶん個人の集めなので1Kの数ともなるとチトきつかったり(;･ω･)ヾ
でももう少し多めにまわせるように頑張ってみます(｀･ω･´)

281 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 00:37 ID:FmPnLy3A

>>274
折角の親切につけあがるんじゃね。

278ありがとう。できる範囲で、またよろしく〜

282 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 01:05 ID:Tx4kFYtI

>>281
落ち着け。
なんかいろいろと

283 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 01:10 ID:x9g0DtDv

思わず食ってた茶漬けふいちまった
>>281もお正月だしいっしょに餅を搗こうぜ

284 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 01:19 ID:njQcUvIq

将来廃屋視野に入れてるアルケミなんだけど
廃屋通ってる先輩方は武器なに使ってるんでしょうか？
今のトコ水ｿﾄﾞﾒと火ﾂﾙｷﾞ予定してるんですが

男アルケミってホント少ないね・・・
狩場で見る同職は女ばかり・・・男アルケミの攻撃モーションかっこいいのになぁ

285 ：281 ：03/12/31 01:34 ID:FmPnLy3A

ぐは。
ログずれてやんの..　274スマソ。ほんとすまん。
ログ削除して改めて見直したら、もう…。

ほんとは275だが、もうんなこと言える身分じゃないな。　糯憑いて吊ってきます。　
…ﾃｶ、ｺﾚｯﾃｲｯﾀｲ､ﾄﾞｳｲｳ ｹﾞﾝｼｮｳ?　_no

286 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 01:42 ID:7ifvewmk

今日は超兄貴村にいってきましたVITｹﾐ86歳です。
そしたら、あきらかに狙ってるような名前のVITｹﾐさんがいたので話しかけました。
聞いてみると、56歳だそうです。



漏れの狩場が低いのかな？それともこの人が変なのかな＿|￣|○

287 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 01:47 ID:wS6pH89U

>>284
当方AGI≒STR>DEXタイプですが、たまにソロで向かう時はミノ装備とほとんど変わらずTBｄサーベルと水海東と水2HAを持っていってます。
火海東もありますがBdの方が蝙蝠を撃ち落すのにも使えるためです。+が高いのもありますが・・・
水2HAはCR用・・・ですが盾を装備出来ないのでほとんど使いません(´･ω･｀)
支援ぷりさんがいる時じゃないと肉の消費が激しくて使い物になｒ・・・（ｒｙ
VIT型ではないので1時間ももたない為気晴らし程度にしかソロでは向かいませんが参考になれば・・・

288 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 01:47 ID:Ed3c6UT/

56で兄貴村行くほうが変だと思う。

289 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 01:54 ID:8a0lXiBY

＞286
前スレにもあった気がするけどメマー狩りってやつじゃないかな。
装備をいくらブルジョワにしても56歳でのステータスポイントでは
普通に狩るのは難しいんじゃないかと思う･･･。

ちなみに、当方もＶｉｔケミ。72歳で西兄貴。通い始めのは69歳の後半から。
……先輩。86歳まで自分はココに軟禁でありますか_|￣|○

290 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 02:12 ID:z+PQ6slj

まぁhit足りないからﾒﾏｰ狩りはしないだろ
したらﾊｻｰﾝする

291 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 02:15 ID:5g14MvrJ

>>284
当方ﾚﾍﾞﾙ76str73+17　AGI58+5　vit32+3　dex32+8他１のStrバランスケミです。
表示DEFは58　回復は紅ポーションをPPレベル２で。
自分は＋７Tﾋﾄﾞﾗｻｰﾍﾞﾙ使ってます。
属性剣もいいのですが、持ち替えが面倒なのと、コウモリにダメージが入らないのが
結構きついと思います。

292 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 02:22 ID:5g14MvrJ

連続カキコでごめんなさい。
当方狼鯖なのですが、アルケミギルド探してます。
臨時広場の上のほうで落ちてるので、もしよろしければ
狼鯖のケミギルドの方、書き込んで頂けると嬉しいです。
壁|ω・｀)ﾉｼ

293 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 02:37 ID:FXCE+VXR

>>284
自分のケミは80後半
修正込みでstr100 vit80 dex40
DEF表示は69　回復はやっぱり紅ですね
斧修練10で+10Ｑブラッディアックスを持ってますがソロだと使いません
+6属性海東二本かな
二時間ぐらい篭っても紅は400ぐらいしか使わないから
ブドウＪなどを多めに持っていってます
時給650-700ははじき出せますよ（ＳＰ回復剤使用、休憩無し）

294 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:01 ID:7ifvewmk

>>291
Σ(ﾟдﾟ)
表示DEF69ってどういう装備ですか(´・ω・｀)兄貴

ちなみに自分は１ｓｔのﾊﾝﾀに力いれてるためにこの子の表示DEFは61です(・ω・)

295 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:03 ID:xKSWsYr7

ALL+8くらいか
へぇ〜

296 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:17 ID:QIJQLqOy

>>293
ｼﾞｭｴﾙﾏﾝﾄﾌﾞｰﾂﾒｲﾙﾊﾞｯｸﾗALL+7にｵﾍﾟﾗSR*2ですかね？
myケミはこれで69。
見た目気にせず骨にすれば70超えますけどね･･･

STR100VIT50DEX50AGIちょい振りですが、それでも時計地下兄貴は化け餌まんたんで1時間もつかもたないか位ですね。
出費は収集品で�d�d、ｵﾘ鋼鉄で儲ける感じです。
武器は+7TGｸﾞﾗ(蝙蝠）、+7Tbdサーベル（弓）、+7水ツルギ(廃）です。
廃兄貴は結構ハードル高いですね。余裕かと思ってたのに･･･

SDの方が自給は落ちますが金銭面がいいので最近はSD3Fです。

297 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

298 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:30 ID:KNAH/6+w

今時SRはないよーな・・
マンティスリングなりなんなり着けないと弱すぎ
SR集める金で+8付けた方がいいよ

299 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:33 ID:WncPRWJr

あ゛？好きなようにやらせろよ糞がっ

300 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:42 ID:nj1VuIU3

骨ってかっこ悪いかな
骨なんだけど_|￣|○

301 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:50 ID:z+PQ6slj

BS♂の骨は悪くないんだけど
ケミ♂でつけてみたらなんとなく不釣合いだった
まぁ俺は+8ｴﾃﾞｭｳﾚｲﾄｷｬｯﾌﾟ(´･ω･`)安っぽい・・・

302 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:53 ID:sNeO+0Rb

一般的に格好悪いと思われてる装備を性能目当てで付けるのは必死（格好悪い）と思われる。

303 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:54 ID:nj1VuIU3

自分は美的感覚がずれてるみたいね
吊ってきます　∧‖∧

304 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:55 ID:sHxPipOp

趣味でゴーグル被ってるけど周りからは必死に見えちゃうのかな・・・

305 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:56 ID:F7wD68S9

人の見た目にケチつけるのが一番かっこ悪い

306 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 03:58 ID:sHxPipOp

そういえばゴーグル着用時はパッシブ辻支援増加が効いてない気がする・・・

ああああああ・・・

307 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 04:08 ID:AhijlFeg

漏れはゴーグル好きだから装備してるよ
でもうちの娘は結構辻支援もらうね、アコきゅんとかに。
INT多めのCR連打型だから危なっかしく見えるのかな(´･ω･｀)

308 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 04:15 ID:QIJQLqOy

>>298
まだ単純に装備可能Lvに達して無いってのがありますね。
当方VIT型な為後上げるものはVITかSTRしか無いんですが、敵ATKが高くなるとVIT上げるよりその分STRに振ってDEFかせいだ方が良くないですかね？
例えば廃兄貴ならDEF１で3~5ﾀﾞﾒ軽減できるんですがVITにすると5ポイント程じゃないですか。
持てる餌も増えますし（笑

+8作るならSR買った方が安いんですよ･･･作れるものなら作ってますね(笑

>>300
自分的にです；
骨をカッコイイと思う方も居ますよね、すいませんです。

>>304
ゴーグル、自分は可愛いと思いますよ。

309 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 05:23 ID:6v4KZLg9

バフォケミ子にはどんな髪型が一番似合う？
自分はウェーブかかったロング（Wizデフォ）がいいかと思ったんだけど

310 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 05:25 ID:piIXMPA7

アルケミデフォ最高
装備はクラウンが良い

311 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 07:19 ID:RA7RZkVk

…なんというかとてつもなく高いレベルの話が展開されてるんですが＞＜
AGIケミだけど+4,5精錬、属性海東のみでも90↑いける。
VIT型とは根本的に育て方とか装備の順序が違うだろうってのはわかるけど。

いいたいのは、装備もなにもないケミでもそれなりの努力とホンのちょっとの運で
満足できるレベルまで達することはできますよ、ということです。

312 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 07:38 ID:aowJQBYd

>309
お前さんはこっちで聞いたほうが反応いいかもな。


　　 _, ,_ 　hp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1072148005/
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）

313 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 08:22 ID:qFWb31a7

属性海東買うのにﾋｰﾋｰ言ってる貧乏ケミの私は
このブルジョワスレには来ない方がいいみたいですね。
|ｱｻｷﾞﾙﾄﾞ|　λ.....ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ..ｼｮｳｶﾞﾂｶﾗｱｲｽﾀﾞﾖ

314 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 10:04 ID:3kZV1avs

>>313
ていうか…BSにつくってもらえよ…
海東はLv3とはいえ、製造コスト安いんだから。
BSの腕とリアルラックに賭けれ！

315 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 10:41 ID:8a0lXiBY

製造依頼は一発成功しないと既製品買うより高くなるんだよね…。

＞313
ステとかレベルとかわからないけど、サンドマンはいい感じに儲かると思う。
石炭、エル原石が結構でるしね。カードこそ期待できないけど、金銭面的には
いい狩場だと思う。自分もそこで稼いで水海東仕入れて西兄貴で赤字にも黒字
にもならない狩りをしているしね。

とはいえ、先に火海東仕入れてからサンドマンだったから参考にならないかも・・。

316 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 10:55 ID:VzHdjL00

ステ少ししか振ってないホム待ちはサンドマン無理ですた、ｱﾋｬﾋｬ。

317 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 11:03 ID:VbTzPDgC

いつ来るかわからんホム待ちするくらいなら別キャラやる

318 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 12:40 ID:fPACJTyV

>>317
正直それが一番合理的だね
導入の暁には稼いでおいたzenyを注ぎ込んで急速育成

319 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 14:18 ID:ZfQD9nLL

サンドマンは赤字にこそならないけど儲かるとはいえないんじゃないかな
石炭・エル原程度じゃボトル・メマー代の足しにしかならないよ

やっぱりメインで狩る敵が高額レアを出すとこのが金銭効率はいいよ

320 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 14:31 ID:WbtFv0D/

ボトルとメマー使わなきゃ儲かるって意味にもなるな･･･。
砂男でメマーつかうならミミズ行くだろ。

321 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 14:33 ID:c7b182MI

>>319
(ﾟдﾟ)ﾒﾏｰ使わないといけない狩場はレベルが足りないと思うんだけど…
あと、やっぱり肉連打が一番お金かかからない気がする。
PPってとまらないと使えないし、殴りながら使えないから
その分的殴って収集品出したほうがお金にやさしいと思う。

基本はレアを当てにしないで収集品で赤字がでないところで
レアがまるまる貯金にできる狩場がベストだと思う。


資金がある方は違うのかな。

322 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 14:34 ID:XjxWrm6R

つかボトルなんて使わねぇ
CR＋稀にメマーだけで十分だ・・・

323 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 14:36 ID:Ipvip9/R

金が無いうちは贅沢など言ってられない。
ＢＯＴが多い？
そんなこと言ってたらいつまで経っても貧乏なままだ。

水武器買って古木親デザ行きやがれ！

スチレ放置するＢＯＴさんは僕らの味方

324 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 14:36 ID:xhLqjYvv

アサシンギルドはこの間までレッドスリムポーションのサボテンの針集めがてらで良かったね。
もうレッド作ることは有り得ないけどね・・・

325 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 14:56 ID:Fx6wPufo

まぁ美味しいところだからこそBotがいるわけで・・・
Botがいる、ってのは金銭効率の目安になるかな。
やな基準だが。

326 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:03 ID:wkeoNSXC

哀しい日々は一生続く！アルケミスト！

327 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:04 ID:XjxWrm6R

SDがやっぱり一番かな
装備の大半ここで揃えた感じだ
VITケミだけどLv80越えた今も、廃屋よりSDメイン

328 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:23 ID:fPACJTyV

サンドマンでボトルとかメマー…？　何に使うんだ(´ﾍ｀；)

あそこは肉が切れるまで延々籠もれるから、町に戻ってきたらそこそこ貯まってて嬉しい
それくらいの感じだね。経験値が見合う70台前半くらいまでなら良いんでない？
常駐する半自動ﾍﾟｺBOTと時折現れる画面中乱射な某職はコンチキだけど
MOBが妙に硬かったりHITが高かったり上にへたするとなかなか敵に会えない砂漠狼よりゃマシだとおもふ。
…サンドマンのATKに耐えられるなら。

329 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:27 ID:dtmQ9Mfb

職スレで一々BOT職を名指ししなくてよろしい
つーーかローグと殴りアコBOTの方が多いのに動きの分かりやすさだけで惑わされてる素人＞328

330 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:30 ID:Ipvip9/R

>>328
それは装備がそれなりに揃ってることが前提であって
今話題になってるのは装備が揃ってない頃のことであって

装備無しで砂男って結構なレベルが必要だと思う。

331 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:30 ID:z+PQ6slj

なんとなく硬いだけで升erとか言われてた時代を思い出しますね

332 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:34 ID:WbtFv0D/

>>330
といっても話題の発端>>313は、アサギルドいってるぞ？？

333 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:36 ID:fPACJTyV

>>329
OK、BOTリストに追加だ
ローグBOTと殴りアコBOTと殴りプリBOTと♀商人BOTとクルセBOTとモンクBOTと…
名前上げてんじゃないんだし別にいいじゃん。何が気に食わんの？ペコ騎士？

>>331
いや、あれは高確率でチートだった。俺の装備もそうだった。懐かしの+10ヒゲ

334 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:40 ID:YECXYPQL

C実装されたばっかりの頃にサイドワインダーから秘ダメ二桁だってだけで升er扱いしてしまった騎士さんごめんなさい今この場を借りて謝ります

335 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:42 ID:kOkteHtt

INT振ってる人、どういう戦い方してますか？
INT極のlv1FB、CBでやっていけますか？

336 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:46 ID:bmZj97ti

>>335
短剣でサクサク刺してヒルクリでヒール。ときたまCR狩り。
FB.CBは使い物になりません。

337 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:47 ID:fPACJTyV

>>335
確かあまり当てにならんという話だった気がする。
ウォーアクス装備して延々CR撃ってた方がマシとかそんなの。

338 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:48 ID:cZnho9Tx

INT極（120）STR40DEX45
サンドマン全CR狩りで150ｋ/h
収集品で完全に黒字狩り出来てるけど
ステップアップが利きませんっ！お察し下さい。

339 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:50 ID:kOkteHtt

>>336
マジですか…
はやまって宝剣二つとも買っちゃったよ；

変更来てlv3になれば使えるようにならないかなぁ…

340 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:55 ID:KS77hDSm

へぇ〜
アルケミでINT120届くんだ

　
　　へぇ〜　すごいね

341 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:57 ID:fPACJTyV

ブレス貰ってるんじゃないの。
あのステであのレベルまで持ってくのは一人じゃ無理っぽ。たぶん。
それにしても感じの悪い奴だな君は

342 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 15:59 ID:WbtFv0D/

>>339
Lv3になって使えるならマジ系、中でもHP高めで近接も出来るセージは
Lv3ボルトだけでどうにかできることになっちゃうと想像できないかな･･･？

実際向こうはロングボルトとLv3ボルトASとFW駆使して、ECまで使って
ｷﾞﾘｷﾞﾘどうにか形になってるわけだが。

343 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:06 ID:nj1VuIU3

ＩＮＴ型のアルケミの希望なんだから否定するなよ
現状よりましになればいいんだからさ・・・

宝剣ってＭＡＴＫ+15％ないのがきついよね（´Д｀

344 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:09 ID:8a0lXiBY

流れをぶったぎって申し訳ないんだが、
ＳＤ３に通っている人ってミミック対策どうしてるん？
そろそろ行ってみようと思うんだが、21％しか命中しない･･･。

よろしければ情報plz

345 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:12 ID:6OlI/VE0

>>344
TAorQA武器
LUK高いからクリ武器はNG

346 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:13 ID:nj1VuIU3

Ｑブリンク武器で暗闇になるまでＣＲ
まぁ素直にマミー武器買ったほうがいいかもね

347 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:13 ID:rw2MAdKp

>>344
[鍛冶屋]ω・｀)＜漏れを誘っておくれ…

348 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:15 ID:Zpr06Zfj

>344
TBｄで普通にCR連打。
SPは相当減るけど命中27％でもだいたい勝ててます。

349 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:17 ID:Qesb0v7s

>344
TBdグラ持って泣きながらCR連打。
必中HITにはまるで足りんがVit型なら何とかなる。

350 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:17 ID:DtFWeohw

みんな武器用意してるのね。
1回3時間くらいの狩りを10セットくらい繰返してやっと1度会うくらいだから
マミー武器作ろうとも思わないし、いざ来ても泣きエモ出すとすぐ助けてくれるし。

351 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:17 ID:Qesb0v7s

ｹｺｰﾝ

ちなみにアマツDの忍者もTBｌグラもって泣きながら（ｒｙ

352 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:18 ID:96U2OuCv

>>344
蝿

353 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:20 ID:8a0lXiBY

高Ｆｌｅｅ対策も兼ねてＴＡグラを仕入れるＯＲ気合いってトコロなんですねー。
ご意見ありがとうございました。

＞347
えーと・・（＾＾；　
星入り武器を買うってコトなんでしょうか・・。

354 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:23 ID:rw2MAdKp

[鍛冶屋]ω；｀)＜違うよ…HFだよぅ…

355 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:24 ID:aowJQBYd

たしかに遭遇することさえ稀だしな。
運が悪くて30分に3回とかはあったが、
2時間篭って会うか会わないかって頻度ですな。

>350
参考までにキャラの性別聞いて良いです？


>353
武器研究でｺﾞｲｽHit率だとか
HFでスタン中にボコるだとか
と言いたいのかと。

356 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:26 ID:3QQeUVXP

分かってると思うけどミミックは中型

357 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:28 ID:2f3ED0gd

分かってる。

358 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:31 ID:XXmpiXaq

|ω・｀)＜マミー対策にカトラス買って、バッシュしまくってる私はダメかな・・

359 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:31 ID:96U2OuCv

>>356
分かってない奴がこのスレの何処にいるのかと（ｒｙ

360 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:34 ID:XjxWrm6R

グラ使うくらいなら片手剣使えって事じゃないの？
CR連打とインベ連打、どっちがSPに優しいのかな(´-`)

361 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:34 ID:XXmpiXaq

>358
|ω・｀)＜ミミックです、間違えた

362 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:38 ID:ROZe1/I1

後の高FLEE（クランプ、ブリライト等）の為にグラって選択なんだろうけど
美味しい狩場だけで生きていくつもりならそうしなさいな。

363 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:44 ID:6OlI/VE0

ミミック対策をまとめると。

HIT補正
-バッシュ(HIT+20
-CR(特殊なHIT補正
-マミー&プリオニC(HIT+20〜80&HIT+100〜400)

状態異常
-インベ(DEF-25%+HP減少+必中
-べべ(FLEE-100%+行動不能
-ファミリア(HIT-25%+FLEE-25%

クリ必中
-ソルスケ(CRI+9%
-コボルト(CRI+4%+STR+1
-Criリング(CRI+5%

救助要請
-ヘルプエモ
-救助発言
-汗エモ

擦り付け上等
-ハエ
-テレポ
-ログアウト

364 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:46 ID:96U2OuCv

>>363
ミミックはラックが110あるからクリ必中狙いはアルケミにはキツイ。

365 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:48 ID:7KhaqPo0

>>358
俺なんて、普段からカトラスメインだから問題ない。

低str時期にはCRとそう変わらん与ダメ（というか劣化版CRって感じ？）なので、ノックバックさせたくないときとか、
遠距離つぶしたり、まとめるのが難しかったりするときに重宝してる。あと、気持ちいいしな。

まぁ、このスレで前から言われてるほどカトラスは悪い武器じゃないかと。

366 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:49 ID:0WABdQYb

>>363
まぁバッシュはHIT+20じゃ無くて
命中率*1.5な訳だが。
21％しか当たらない人なら30％しか当たらない。
しかもレベル10バッシュの話しだからカットラスは・・・

367 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:51 ID:QgJvPSgZ

クランプだのブリだのは２枚もあれば足りるからなぁ
レベルとＤＥＸ上がれば１枚でもそれなりになんとかなるし
３枚以上必要な奴って言ったら中型のミミックだの大型のジョカだのだし。

そんなわけで今は＋７ＤＧＡグラ使ってるＤＥＸ５０の８１ケミ子。
いずれＴＡサーベル作りたいけど・・・ＱＡブレイドかマインの方がいいのかな・・・

368 ：365 ：03/12/31 16:52 ID:7KhaqPo0

うぁ、リロドし忘れてた･･･。
まぁ、ミミックでも変わらんということで･･･。（ちなみに、HIT足りてない敵の時にはTAカントウと併用してます。

369 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:54 ID:XD87tPgq

･････ボーンド＋インベかＱスタン＋インベが無難？

>>362
ていうか、それ以外だとJKくらいじゃないのかな。
小型でなくてアルケミが出会いそうな高FLEEって。
禿なんてまず戦わないだろうし。。

370 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:56 ID:XjxWrm6R

インベは安いからオススメ出来るよ、200ｋあればお釣り来る
エンシェント作ろうとしたらM単位だからなぁ

アクセでSTR補正してる人には付け替えが面倒だけどね

371 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:57 ID:6OlI/VE0

>>364
>>345
一応選択又にあるって事で。

>>366
*1.5はピアースの方では？
バッシュは普通にHIT+20だった気が。

372 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 16:59 ID:BA3aTu8L

ノーグロードDとか何気に高FLEEだけどアルケミどころか誰も行かないしな。

373 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 17:05 ID:0WABdQYb

>>371
そう思われてたんだけど最近ピアースと同じだって検証された。
まぁDEX高めの人なら活用できると思うけど
21％HITの>>344の場合はあんまり良くないと思う。

374 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 17:05 ID:XD87tPgq

>>371
剣士系サイトによれば、スキルLVx2.5%の模様。
カトラスはバッシュLV5だからHIT+12.5%の補正かな。

375 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 17:06 ID:aowJQBYd

今のバッシュは
HIT補正が付き、命中率自体に倍率が掛かる模様。　1Lvあたり2.5%の補正。
　命中率 = (自HIT + 80 - 敵FLEE) x (1 + SkillLv x 0.025)

だそうだ。
昔はHit+20でFAだったけどね。

376 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 17:09 ID:0WABdQYb

ピアースと同じではないのか・・・
知ったかぶってすまん。

377 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 17:17 ID:whzV4GGT

374=375
間違った知識を広めないように

378 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 17:33 ID:aowJQBYd

おぉぅ
ROADよりリッターの方が信頼性高いのか



ジュノ来てたら騎士停止してアルケミ三昧してるんで、
騎士系情報がお粗末になってたようで。
混乱させるような事を書いてすみませんでした。

379 ：374 ：03/12/31 17:50 ID:XD87tPgq

>>378
ああ、そういう事か。
>>376-377、これは失礼を。

･････話は変わるけどひとつ質問。此処の人は本ってどうやって処理してる？
＃時計４に行っている人もいるようなので。

やっぱり特化CRしかない･････かな。

380 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 18:41 ID:xambL2bk

>>377
すまん。結局正解はどれなの？

381 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 19:01 ID:NcW2C6jm

ライドワードと戦ってる人いるのかなぁ
時計4なら本エリア避ければ戦わなくて行けるんだよね

戦うとしたらスタン武器でインベ→CR？
最初からCR撃ちまくり？
奴はスタン掛かりやすいし掛かると結構長いしどうだろ。

382 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 19:44 ID:X7KZsnul

>379
被ﾀﾞﾒ減らすならｽﾀﾝ武器でｶﾞｼｶﾞｼやった方がよさそうだけど、
状態異常にする確率が最高で20%しかないってのが・・・
そうなると、特化武器で回復ｱｲﾃﾑ連打しながら叩いてた方がいいかも(´･ω･`)
381氏も言ってますが、本が湧く場所には行かないというのが一番良いかと
本が湧く場所ってほぼ固定だしね（たまに家出して変な所にいたりしますが

383 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 20:05 ID:MeH75dir

漏れはJK、カリツ、本、鏡は出遭ったら無条件でメマー。
っていうか、これしかないと思う。被ダメや滞在時間考えると。
それにメマー前提条件でソロで行ってると思うしね。

384 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 20:45 ID:XD87tPgq

>>381-382
本は全エリア沸くわけじゃないのね。知らなかった。

監獄行く時に城通ると噛み付かれる事が多くて、その時はDGA持ってCRで処理するんだけど
結構ボロボロになるので。。
時計の人はどうしているのかと思ったんだけど、皆本相手にしてるわけじゃないんだね(´･ω･`)

>>383
たしかに滞在時間考えるとそれがベストなんだけど、どうも貧乏性なもので(汗

皆様、つまらない疑問に答えてくれて謝謝です。

385 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

386 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

387 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 22:44 ID:mhe7YW34

スレ違い(･∀･)ｶｴﾚ!

とまぁこれだけは何なので。
|ω･`)＜自分をLv上限にして臨公広場に行ってみよう・・・

388 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 22:45 ID:mhe7YW34

うわぁageaちまった
吊ってくる∧||∧

389 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 22:51 ID:XQRVzAVC

>>380
実はいまだに結論は出ておりません。
今現在出ている式はどれも暫定です。

390 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 22:55 ID:oLOlWx5T

なんでｹﾐｽﾚに貼るんだろうか(´ω｀;)

話ぶった切るけど今日初めてｵｰﾗｹﾐを見たよ。
PT名に放置露天専用とあったからお座りで上げたんだろうかと邪推してしまった。
…もし仮にそうだったとしたらだけど、
ｹﾐをお座りさせてｵｰﾗにする事に意味があるのか疑問で仕方ないのですが(´・ω・｀)ﾁｶﾞｯﾀﾗｺﾞﾒﾝﾖ

391 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:04 ID:HEsJNtjF

>>390
ケイオスかな？
あの人はよく亀地上でみてたけど、ソロでがんばってあげてたよ〜？
俺があそこ行くといつもいたし…
ちなみにケイオスは♂♀両方ともケミオーラがいますね。

392 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

393 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

394 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:13 ID:7GzJxIIS

お？池沼がいる
哀れな存在だな…

395 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:16 ID:f+DjBI6c

お前様方、漏れのまーくんがJOB40になりますた。
そこで一つ相談なのですよ。

STR 80(ラウド込み)、AGI 15、VIT 42、INT 6、DEX 12、LUK 6
(全て補正込み、アニバ×２って便利やね)
所持 5、DC 10、OC 10、PC 10、露店 3、鑑定
主武装は+10QHｱｯｸｽ、装甲はｼﾞｭｴﾙﾍﾙﾑ、STRﾒｲﾙ、ｸｲｯｸﾏﾌﾗ、ﾏﾀﾌﾞｰﾂ、ﾊﾞｯｸﾗ(盾以外+5、盾のみ未精錬)
全部1stからの借り物です。現在の狩場はOD1。

で、過去スレではメマー必須ともメマーｲﾗﾈとも言われてますが、
とっとと40で転職するか、JOB50まで粘ってでもメマー取るべきか・・・。
これからメマー取るべきでしょうか？

396 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:17 ID:6OlI/VE0

アルケミでBOTやってる屑が居るって時点で鬱になるな…
晒してる奴も屑だが、本人はもっと屑だ

397 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:23 ID:c7b182MI

>sEK6fQpsさん
こっちでどうぞ。
RagnarokOnline晒し板
http://jbbs.shitaraba.com/game/4461/

ところで、貯めた人魚の心臓を
ケミストリーでOC10↑値で売ってたんだが
まとめがいしてくれてありがとう兄弟。

いいコーディング剤ができるのをいのってるよ！

398 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:25 ID:WbtFv0D/

>>394,396
触るとうつるぞ？
暇なのは分かるが放置しとけ。

>>395
実際あっても使う使わないはその人の狩場レベルと懐具合だからね。
もし、貧乏でｶﾂｶﾂならメマーとっても使わないだろうから40でいいし、
裕福で装備に金をもうかける必要ない人なら使うかもしれん。
あればあったで幅が広がるけどなくても何とかなるってのが実状かな。
急いでアルケミになろうとしなくても、今ならゆったり50転職を薦めるよ。
この職は急いでどうこうって言う職業とはちょっと違うらしい。

399 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:26 ID:T2EBbf5n

BOTやってるって↑のカキコのどっからわかるんだ？('A`)
てかアルケミスレに貼る意味がわからん、さっさと削除依頼だしてこい。

>>395
メマーは宴会芸には最適だし、あのﾁｬﾘﾘｰﾝって音はみんなの視線を引き寄せます。
でも実用性はほとんどない。しかし取らなかったら後悔するかもしれないけど、
取ったから後悔したってことは絶対無い、というわけで取るべき。

400 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:28 ID:DHur8VkO

>>395
過去ログにて、
「アルケミに転職するんだったら商人Job50まで育てたほうがいいぞ！
なぜかって？
アルケミに転職しても大して強くならないから早く転職する意味がなｓ；ぁｊｋｄｆ」
て感じのがあった気がする。

まあ転職すればHP・SP・ASPD上がるから、意味がないってのは言い過ぎだけど、
やっぱ商人のうちに取れるスキルは取っといた方がいいんじゃないかな〜って思うのよ。

あって困るもんじゃないし、商人Job50まで育てる愛があるなら転職はまだ我慢した方がいいと思うっす。

401 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:29 ID:8a0lXiBY

はいはい。信じやすい:6OlI/VE0さんはもーっちょっと冷静になろうね。
晒してる池沼さんに感化されなくていいよ？

＞395
資産次第とも言えるかな。他にもキャラ持っていて金に余裕がありそうなら
メマーあってもいいかも。
将来ケミになって『取ればよかった〜；；』ってなりそうなら取るべし。
迷ったら、すっきりするほう選ぶのだ。
たとえるなら『どうせなら俺はこの赤い（ｒｙ』

402 ：395 ：03/12/31 23:35 ID:f+DjBI6c

>>398-401
ありがとう、お前様方　Σｄ(･ω･)
とりあえずﾎﾟｲﾝﾄためつつﾏﾀｰﾘJOB50を目指して、嫌気が差したらそこで転職。
JOB50まで頑張れたらメマーに一気に振って転職、ということにするよ。

403 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:42 ID:fPACJTyV

転職するとHPがぐぐっと増えるから、確かに強くはなるんだ。
攻撃速度も上がるしね。だから転職は全く無意味というわけではないんだが・・・

ただ。。。現時点でアルケミになる意味がなあ。
転職して放置するくらいなら、商人でのんびりもいいんだよな。

404 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:47 ID:txOUNakP

40で転職するとアルケミのジョブ25くらいになった時に商人時のジョブ40必要経験値くらいに追い付いてくるんだけどその時になってうわーもうさっきと同じじゃん！もう少し頑張っておけばよかったと思わされるんだよ。

405 ：(^ー^*)ノ〜さん ：03/12/31 23:48 ID:iNI4kIoi

アルケミスレはカウントダウンをやりません

406 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 00:13 ID:YX2B8qgt

新年明けちゃっておめで�dぐらっちゅれーしょん

407 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 00:16 ID:TpcaBiB3

あけおめ。
そんな俺は露店4所持10にメマー切って46転職しました。
メマーがなければ青ポ飲み飲みＣＲがあるじゃない（ﾏﾘｰ
Agi型なら囲まれた時に敵の数減らすって意味でメマーはあると
とっさの時便利なんだろうけど、Vit型ならAgi型ほどは
必要ないんじゃないかな。Def減算があるっていっても、
メマー使わざるを得ないようなキビシイ状況で、１匹２匹の差はどうかな、と。
CR連打で数匹まとめてダメージ当てていった方が合理的だと思うんだけど。

408 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 00:35 ID:uoK7aveD

あけおめ〜
みんなわかってねーぜ
ボス狩りにゃあメマー必須だせ！


･･･(´･ω･`)

409 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 00:35 ID:umv5dUh8

メマーは理屈じゃないんだよ、
SD３FでBOTに囲まれてモヤモヤしてきたら、BOTをタゲってるレクイエムにメマー連打。
青箱が出たら、ご祝儀にメマー連打。
もうちょっとでレベルが上がるときに、狩場を上げてメマー狩り。

ROは飽きたらお終いだから、単調な狩りのアクセントとしてメマーは必須だと思う。

410 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 00:46 ID:vqtttRAR

あけおめ
アルケミ消しました

411 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 00:49 ID:1Asn2BYS

あけおめことよろ
>410
お疲れ。またな。

412 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 00:51 ID:m5HvplHa

♪聞いてマイフローラ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてマイフローラ

皆様あけましておめでとうなの
今年はきっとホムが来る、そんな気がするの
アルケミのみんなにとって良い年になればいいなあ

聞いてくれてあーりがと　マイフローラ♪
＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　|/　　　　　　　＠
　　　　　　　　　　　　　　 ゝWWそ
　　　　　　♪〜　　　 て／⌒ヽて　♪〜
　 〃　　　　ヽ　　　 そ/＿__　ﾉそ
　 ﾊリ）ﾉﾘWリ）　　 て/ ｔｔｔｔｔ|/て＠
　 从ﾊ ﾟ ヮﾟ从　　　そゝ、 ノそノ
　　 ﾉｿ;-y-;ｿ　　　　ノWW＠
　 ノﾉ>tO旦O_　　（^^^）ヽヽ　　　　〜（＠）
　（__i_++I_)(_I+i）　　　　 ノノ　　〜（＠）

413 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 01:18 ID:83u3Sm04

Lvあがる寸前のメマー連打はすごい気持ちいいよね

414 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 01:19 ID:umv5dUh8

♪聞いてアルケミさん ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアルケミさん

実は私がホムンクルスだったの

聞いてくれてあーりがと　アルケミさん♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|/　＠
　　　　　　　　　　　　　　 ゝWWそ
　　　　　　Σ　 　　　 て／⌒ヽて　♪〜
　 〃　　　　ヽ　　　 そ/＿__　ﾉそ
　 ﾊリ）ﾉﾘWリ）　　 て/ ｔｔｔｔｔ|/て＠
　 从ﾊ ﾟ дﾟ从　　　そゝ、 ノそノ
　　 ﾉｿ;-y-;ｿ　　　　ノWW＠
　 ノﾉ>tO旦O_　　（^^^）ヽヽ　　　　〜（＠）
　（__i_++I_)(_I+i）　　　　 ノノ　　〜（＠）

415 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 01:22 ID:swVZGbKq

>>414
ﾜﾗﾀ
…が少しして笑えないことに気がついた　＿|￣|○

416 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 01:26 ID:83u3Sm04

そういや、ホムにカード効果適用されないとしたら、対人では使えないね・・
というか、とりあえずホム実装お願いしてくるわ



神社]　　人=3

417 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 01:54 ID:ZAbN/cjS

>>414
せつな過ぎる…。このフローラもあと数秒でいなくなってしまうのかと思うと
泣けてくる。せめて時間制限無しにして欲しいなぁ。

418 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 02:07 ID:0ceGFMX4

スタン耐性POTとか作れる夢を見た_no|||

419 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 02:44 ID:bZ6mIYWc

>>418
これから寝てくる。気合入れていい夢見てきます！ﾉｼ

420 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 03:53 ID:lMfV7Fm5

ttp://pu-le.hp.infoseek.co.jp/flash.html

暗殺スレにあった奴だけど、これ見たらもうちょい頑張ってみようかという
気になったよ。いつかは…。

421 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 04:24 ID:pH7nj7bZ

別に暗殺は元から強かったし大して強化されたと思えんが
個人的に一番強化されたと思うのはBS。なんか職業が変わった
スレ違いなだ。まぁ商人系は最初弱いんだよきっと

422 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 04:37 ID:KD7H3jr+

いや、暗殺はflee減少が2から3に変更されて無茶苦茶強くなったぞ
敵defが全体的に下がったのと精錬が容易になったのも大きい。
とにかく抱え込めるキャパシティが変更以前とは段違い。

…確かに職性能自体はほとんど変わってないな

423 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 05:37 ID:umv5dUh8

騎士も槍スキルの消費SPがほぼ半減＆SP回復力増加で大幅強化されたしな。

424 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 05:52 ID:v0JVzmz7

>>420
それみて調べたらBSのもあった
俺もやる気でてきたぜ
ttp://tokyo.cool.ne.jp/smithing/flash/ROjunan/ROjunan.html

アルケミのを作ってくれる神はいませんか(´･ω･`)？

425 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 06:05 ID:rVU9VcgN

だめだ…
もしケミ子たんから血斧や聖斧をいただいても
漏れはケミにならずに、BSになってしまいそうだ……_l￣l○ごめん、死んでくる

某家]　　λ　ﾄﾞｸﾔｸ ｸﾀﾞｻｲｰｲ

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 10:35 ID:1xJCrZzA

>>424
笑ってしまった

でも戦闘BSは異常に強くなっちゃったんだよねぇ

427 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 10:42 ID:q9OEQHut

くだらなすぎ
アルケミスレただでさえ辛気臭いんだから変なもん作るの勘弁してくれ

428 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 10:45 ID:jSMPjVQj

以後>>427は放置。放置でお願いします

429 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 10:48 ID:Y6F5cM+n

アサシンがウザかったのは本当は強かったのになぜか自虐してたからだろ。
アルケミは・・・

430 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 10:50 ID:Bpf3Ms7d

>>428
お前のためを思って言う。
強さが欲しいならケミ止めろ。

431 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 10:55 ID:bmsGFTft

CRからノックバックを無くしてくれればそれだけでいい。

432 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 11:02 ID:Y5RrTuYJ

悲しい日々が過ぎ去るまで他キャラで遊べば良いんじゃね？
それとも、あれか？「アルケミが好きだから！」って奴か？
お前等、皆ハンターかよ。

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 11:03 ID:j+C1b1u5

ＣＲのノックバックを使いこなせないとアルケミはやっていけないぞ？
唯一の金のかからないスキルだからな_no

434 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 11:12 ID:jSMPjVQj

CRの威力を400%にｓ・・・うわ、なｎ

435 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 11:15 ID:0dXF8Q9D

自分で選んだアルケミだから、たまの愚痴くらいはいいけど、
長々言い続けない。
アコプリほどではないけれど自己治癒能力も高いから
まったり狩りするのに、アルケミ良いと思う。

436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 11:42 ID:1VhwebA9

たまに溜まったフラストレーションをメマーで晴らす

餅投げつけてーーーーーぇぇぇ!!!!!!

437 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 11:48 ID:UUorA5UJ

狩場で見てるとBSよりケミの方がCR使いこなしてるね。
単純にSPの問題か、それとも他に習熟すべきスキルがないからか。

438 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 12:02 ID:CTT70JUs

むしろCR使いこなさないとやっていけない感じだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

BSは他の戦闘スキルが充実してるし、それらを常時使うと
CRにまわすSPがないからかな

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 12:07 ID:puvzDyKo

なぁ、某炭の名前のStr商人を育てているんだが、
やはりメーカー名にならってアルケミストにするべきか？

もう一人AGI-DEX商人ってのもいるんだが、アルケミに向いているだろうか・・・

440 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 12:07 ID:KD7H3jr+

みんな金無かった時代のクリアサ育成は本気で涙のピラ籠もりだったわけだが
それはともかくいい加減スキルアップデート音沙汰無しは寂しいのう

441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 12:12 ID:ji7qMWi9

おはよう、喪前ら('A｀)ﾉ
漏れのVITｱﾙｹﾐたんが火炎瓶でオシリスMVPとった夢みちゃった




・・・・・・・ｺﾞﾒﾝ＿|￣|○＜86歳今日も廃屋〜

442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 12:13 ID:KD7H3jr+

(　∵人∵)ｵｼﾘｰｽ

紛らわしいｶｷｺすんじゃね
一瞬我が事のように喜んじまったじゃねえか馬鹿(´･ω･)

443 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 13:11 ID:zvryDdOM

>>439
やっぱりアルケミストだろ
製造型なら〜たんの武器作ってもいいかもしれんけど

444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 13:23 ID:qLcHyViM

塩酸火炎瓶は必中のクセに、詠唱があるため結局DEXが必要になる・・・
DEXは結局どの程度まで上げればいいんだYo

445 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 13:34 ID:ji7qMWi9

>>444
詠唱短縮だけのためにDEXとるはｲｸﾅｲ(´・ω・｀)　素直にﾌｪﾝ装備汁。
詠唱2分の一は確かDEX60くらいだったかな
Gvだと詠唱あっても意外と塩酸とかバシバシうてます。
ただ、一度やると狙われるがな('A｀)
で、こないだエンペルームで混戦だったわけですよ
そこでイクラちゃん連続召喚しますた。
そしたらあら不思議！騎士がいっせいにこっちに攻撃してきたわけですよ！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ










ぅ、ぅゎー、何をすｒ

446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 13:36 ID:sweUV+PL

>>444
ゾロ目おめ。
基本詠唱時間と自分が繰り出したい速度から逆算してDEX振るしかないんじゃね？
未開拓の新2次じゃ誰も人柱だろうしな、今は。

447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 13:38 ID:KD7H3jr+

>>444
詠唱半減は75だった希ガス。違ったっけ…
DEXプリ持ちのくせにいい加減な俺様萌え

448 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 13:41 ID:sweUV+PL

連投すまん

>>445
詠唱半減はDEX75じゃないのか？
DEX150ハンターで無詠唱鷹だったはずだし、DEX15ごとに10％だったはず。
まぁ、フェン付けたら詠唱伸びるからこのとおりにはならんけど。

あとDEXを詠唱短縮だけの為？馬鹿いっちゃいけません、製造成功r(ry

449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 13:51 ID:ji7qMWi9

>>445
あはは、60だってあははははｈ。・゜・(ﾉД｀)・゜・。ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
DEXとるなら斧もとってBOSS専用ﾒﾏｰﾒﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)しか思いつきません。
製造ﾅﾝﾃｸｿｸﾗｴ!(｀Д´)ﾉｼ⌒炎　(´・ω・｀)

450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 14:15 ID:8KU9Pymq

>449
(`Д´)炎⌒　ヾ (･ω･`)<ｵﾄｼﾀﾖ-

さてと、初売りしてくるかな(((´･ω･)　　|ﾃﾗ

451 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 14:35 ID:sTI8xUMv

新年早々炭鉱ﾃﾞｳﾞｭｰしてきた
SPが切れそうになったら迷わず火炎瓶
65歳Agi＞Str＝Dexでもまともに狩れますよヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉin逆毛鯖
火炎瓶をコストと考えなければ十分黒字です
考えなければ、ね　　'`,､('∀`) '`,､

452 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 14:38 ID:KVvyqQqH

AGIアルケミで廃カートな人は亀地上とか行けばたまに見かけるんですが
VITアルケミってどこにいるんでしょうか？
当方もう少しでパンダカートなLOKIケミ男ですがVIT型で目標にできそうな人がいない_|￣|○

453 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 14:48 ID:rVU9VcgN

>>452
逆毛鯖Lv92Vitアルケミ、狩場はなんと！！


SD]　　λ...

がんばれば、なんとか廃屋に行ける…

454 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 14:57 ID:FRMeFisN

ＬＶ６５歳はまだサンドメーンと遊んでるの〜
ここ以外だとキツイ以前に死ねるの〜
そんなホム待ちステ温存型〜

今年こそはホムが来ますように・・・

455 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 15:04 ID:KD7H3jr+

何を言うか。レベル74でもサンドマンじゃっ
ここ以上の狩り場は必要コストがダンチなんだよ…

456 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 15:22 ID:AP/Z1Sku

猫マップなんか、結構よさげでは無かろうかと…。
レベル低いうちは、デザウルフだけで、猫に触れないけど。

だったら大人しくアリ穴東のマップで狩れよって言う話もあるが、遭遇率が全然違うんだよね。

457 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 15:42 ID:puvzDyKo

>>443
わかった。
実はしっかり〜タン（カタカナ重要）で取れているんだがアルケミ目指すぜ。

458 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:10 ID:MesZ8eWM

>>439
Ｓｔｒ型はアルケミにしても楽しめると思います。
AGI-DEXはＢＳにした方が楽しめると思います。

459 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:18 ID:rVU9VcgN

わかったぞ！！騎士＆クルセのように、

Agi型＞BS
Vit型＞アルケミ

ってことだったんだよ！！


…製造型？Int型？ポイント溜め込み？　何それ。

460 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:32 ID:RpxP57NA

アルケミを作るということを前提として
ＡＧＩ−ＤＥＸ＝ＳＴＲ型とＳＴＲ−ＶＩＴ型って
どっちが通常狩り＆ＰＴ狩りに向いてますか？
なんかＡＧＩ−ＤＥＸ型はＢＳなれとか上で言ってますが･･･
もうＢＳが２人いるのでそれは無しの方向で。

461 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:42 ID:FRMeFisN

3人目もＢＳでいいじゃない（マリー

462 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:43 ID:JvhSn7Ht

>>460
Vit型はCRでタゲとれるから、PTプレイには向いてると思うよ。

463 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:44 ID:cp4NyWw+

ＡＧＩ−ＤＥＸ型アルケミ持ちだけどPTプレイには不向き、
殲滅力不足だし、かといって特出した防御力もあるわけでもないし。
ただし2極するとﾊﾞｰｻｰｸ飲んだ時かなり早くなっておもしろい。
さらにDEX高くしてカビが狩れるようになったらソロでのレベルはどんどん上がるようになる。
だからＡＧＩ−ＤＥＸ型はソロ向きだけどＰＴには向かない。

464 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:46 ID:cp4NyWw+

>>461
マリーの解釈を微妙に間違ってる…。

465 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:47 ID:pH7nj7bZ

装備とPTmem次第だな

466 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 16:49 ID:bQNiSl2Z

>>460
BS向きならBSにして、新たにアルケミを作ればいいじゃない

2垢で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_､ _

467 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 17:22 ID:4fJUz4Hs

LP10　VIT30

餅100ｚ　重量8　　回復量280〜320くらい
肉38ｚ　　重量15　回復量180〜210くらい
ミルク19ｚ　重量3　回復量60〜80くらい

調べもしないで大量倉庫に買いだめしちまった・・・
後3日は餅尽くしか・・・

468 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 17:30 ID:rVU9VcgN

>>467
餅は紅POTと同じようなものらしい

469 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 17:38 ID:umv5dUh8

>>468
エフェクトは白ポだけどな。

470 ：きねつき ：04/01/01 17:50 ID:ydDXvYPO

そんな気持ちで食べて頂かなくて結構です
どうぞ肉のところへ行って下さい

471 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 17:56 ID:IK5kPiOo

というかＡＧＩ−ＤＥＸ＝ＳＴＲ型ってアルケミの量産だと思ってたけど・・
AGIはカンストさせないと狩場せまいし
DEX振らないとHIT補正ないし
そうするとSTRそんなに振れないしで

472 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 17:57 ID:xZw2FBMj

>>460,462

VITアルケミはPTには全く向いていない
VITアルケミの「プリのいないときの耐久力」は全職でもトップだろう
しかしプリのいるＰＴの場合硬さや最大ＨＰその他の点で騎士のほうが断然いい
火力に関しては言うまでも無いだろう
VITアルケミはソロ向き
あえてＰＴを組むならＢＳや騎士などとのコンビ狩りだが、その場合でも
お互いに効率の面でメリットを見出すのは難しい上プリと比べると明らかに劣ってしまう

473 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 18:02 ID:pH7nj7bZ

アルケミはPTには全く向いていない
アルケミの「プリのいないときの耐久力」は全職でもトップだろう
しかしプリのいるＰＴの場合硬さや最大ＨＰその他の点で騎士のほうが断然いい
火力に関しては言うまでも無いだろう
アルケミはソロ向き
あえてＰＴを組むならＢＳや騎士などとのコンビ狩りだが、その場合でも
お互いに効率の面でメリットを見出すのは難しい上プリと比べると明らかに劣ってしまう

474 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 18:05 ID:pH7nj7bZ

>>467
モチの重量効率は鬼だぞ
肉の3倍近く滞在できて値段効率もそこまで悪くない
廃屋とか滞在時間延ばしたい狩場だとモチアイスは良い

475 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 18:07 ID:8KU9Pymq

>467
喉にお餅を詰まらせて逝かないようにね(´･ω･)ヾ (ﾟДﾟ )
そういや、天津実装されたけど１回も行ってないなぁ・・・

現在、補正込みでstr80、agi80、vi30、int30、dex40なmyケミは
それなりに攻撃力があって、それなりにHIT・flee・ASPD高くて、それなりにHPが高くて・・・
でもagiｶﾝｽﾄしてる人より狩場は狭いし、vit型より耐久力はない・・・
・・・こんなmyケミはバランス型？(´･ω･`)

476 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 18:23 ID:rVU9VcgN

>>472
白ポや青ポ投げれるなら、VITケミでもそこそこ役に立つぞ。

477 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 18:27 ID:ji7qMWi9

>>475
昔知り合いだった騎士がいってたことばをそのまま言おう。


　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
バランス型はバランスよく弱いんだよ！！




いや、自分はバランス型でもいいと思うよ？








ぅゎー、何をすｒ

478 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 18:50 ID:a2U6avVG

明けましておめで�d、ケミの同士達。
某鯖にて、2人目のオーラケミを確認。
1人目は♀（カートは素）だったけど、昨日みたのは♂（パンダカート）だった。

90↑は屋根カートにしてるひとは少ないっぽいねぇ。
GVGとかでの晒しにつながるかもしれないから正体を隠してるのだろうか？

自分以外で屋根カート常備しているケミをみたことないケミ＠某鯖でした。

479 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 19:04 ID:5aCt3bNx

>>477
「バランス型は…」の前の行の翻訳キボン。

480 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 19:05 ID:OOWSCs5F

というかパンダが好きだ。

481 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 19:11 ID:ji7qMWi9

>>479
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
これの1行・・・容量軽減に・・・ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ＿|￣|○

482 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 19:16 ID:lPJH5fNM

カプラポイント2700で、赤ポーション100個もらえる。
マジでおすすめ。

483 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 19:16 ID:5aCt3bNx

>>481
なるほどねー。って、別に謝ることじゃないよ。
漏れのあーくんもバランス型だけど、楽しくやれれば別にいいでしょ。
気にしない気にしない。

484 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 21:41 ID:Ks72OxFn

>482
３キャラのカプラポイントを全部赤ポに変えて、
myアルケミを育成しています。
かなりお勧めですよね。赤Pが無くなったらアイスか肉だな。
そんな俺はDEX（68）>AGI>STR>VIT（14）です（補正込みブレス無し）。
PP4で赤ポ平均120は回復するかな？
アルケミはバランス型がいいかななんて思ってるのですが、
どうなんでしょう？PPを活かしつつ、多少は避けてASPDもそこそこ。
中途半端すぎですかね？

485 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 21:59 ID:KD7H3jr+

程度の差こそあれバランス型にせざるを得ないのがアルケミだよ！

486 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/01 23:32 ID:eJnufUSv

AGI型のソロ最終狩場ってやっぱし亀地上ですかね
正直SD３から出れる気がしないLv８２AGI＝STRアルケミ

AGIで廃屋はやっぱしきついですか？
騎士で廃屋行く時見るアルケミ＆BSはVITばかりなもんで・・・

487 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 00:12 ID:Q3Cnx6vK

>>486
AGI型の方が楽だよ。
ただ必要回避が手に入るレベルが高め
VIT型は低レベルから行き易い、と言うより他に効率出る場所が無い・・・

488 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 00:25 ID:7kwygnBE

廃屋はVIT型で早めに行けるんだけど、殲滅が遅いので溜め込んじゃう。
周りの視線が痛くて草々に出て行った６８歳STR、VIT70のアルケミ・・・

今日も寂しくオークDですよ・・・

489 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 00:34 ID:XCJS8Qk1

みなさんこんにちわです
87歳のAGI100>>STR>>>DEX>INTフレイヤ在住あーちゃんです
本日亀地上に行ってきました。
武器は+6Tbdサーベルでお肉を600個持っていって戦闘開始！。
結果よく囲まれたせいか45分で帰還するこになっちゃいました。
上手くたちまわれれば、1時間↑も可能だと思いましたです。
感じたことですけどもDEXが多少ないとミスが目立つと思います。

次回は時計のはいおくを倒しに行きたいと思います。

490 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 00:38 ID:7kwygnBE

早々でした・・・誤字ｽﾏｿ

491 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 00:55 ID:8eyP/Eoz

よくわかんないけど、アルケミはSTR>VIT>DEX=AGIな感じのバランス向きじゃないの？
PPLPでPOTの効率いいし片手BB騎士って感じでいけるような・・

ホム来るの決まるまで作る気ないから想像なんだけどね

AGIカンスト必須っていうのも疑問
もう少し育て方考えるべきじゃないかな？
このスレはβ2の頃で考えが止まってる気がする


ごめんね、けみ持ちでもないのにこんなこと言ってさ

492 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:06 ID:7kwygnBE

>>491
正直何を言いたいのか良く分からない。
AGIカンスト必須ってどこに書いてあるのかも分からないし。

493 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:14 ID:UXmKTzCr

>>491
一生SD3Fならそのステでもいいだろうな。

片手剣VIT騎士とアルケミを持ってる者から言わせてもらうと、
・気軽に撃てるバッシュ
・AB狩りでの効率底上げ
・臨公の入りやすさ
この３つはアルケミにはないものだよ。

494 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:15 ID:6UBG0SYx

>>491
初心者には何処へでも行けるAGI型をお薦めしたい。
VIT型は経験値効率出せる狩場が限られてて
いつも同じ狩場に閉じこもり気味になる。
ソロの最終狩場も廃屋で固定。

後、VITBSやら騎士やらと違っておっそろしくマゾいですよ？
廃屋が経験値狂ってるからなんとか育てられるけど
あそこ万が一修正されたらどうやっていこうか考えると怖いよ。

495 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:15 ID:8eyP/Eoz

>>492
ああ、すまんね、必須とは書いてないね
>>471とかのやりとりみて勘違いしまったよ
Fleeの条件は騎士と同じだしHIT補正にしても、騎士も常時バッシュでもない限り
条件同じなのに「HIT補正が・・」って嘆くとか違うだろって言いたかったんだよ

スレ読んだ印象がβ2振り返った時と同じ印象を受けました


これでいい？

496 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:33 ID:b9wwbjpC

>>494
このバカ！SDとおもちゃ忘れんな！

497 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:44 ID:8jtZjiiP

>>495
それはスレ読んだ印象じゃなくて
>471読んだ感想なんじゃ？

498 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:48 ID:8mNGtLbM

>>491、495
やったことも無いうえに

>このスレはβ2の頃で考えが止まってる気がする

みたいな聞いたような断定口調、
ｵﾏｹに早とちりを指摘されれば高圧的な態度。

以後触らないように。　もうくんじゃね。

STR>VIT>DEX=AGI　がいいんじゃないかってのは今までにも何度か出てる。
鬼の首とったようなカキコご苦労さん。

499 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:56 ID:wGRhE08a

>>498
そんな話しも無い。あんまり初心者を路頭に迷わせるようなレスは控えろ。

500 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 01:59 ID:fBaS7hGI

棘のある口調だけど、切れて排斥するほどかねぇ。

501 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:00 ID:Cd8DxjOc

荒れるような書き込み方しなくてもいいと思うけどねー。
初心者がいきなりVITってのもツラいのがあるから
AGI＞STR＞DEX＝VITなんて型もケミにあってるんじゃないかな？と思ってる。
VITのポイントに対する恩恵が多少高いしね（薬剤でLPとってる場合

>>486
AGIｶﾝｽﾄケミで廃屋。+5火水斧と肉満載で1時間ちょい程度滞在。
効率は…計ってないけどそこそこ。斧でなく剣＋盾なら効率は落ちるにしろ滞在時間はのびるかな？
どっちにしろAGIカンストしても簡単に弓兄貴*2あたりに囲まれてガスガスくらうので
おいしい狩場とは思えないんだけど…自分的にはVITソロの狩場というイメージしかないかな？

502 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:03 ID:BEMPd8ec

有効なスキルが無いアルケミだとまんまAGI型とVIT型で殲滅力が倍違う。

503 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:09 ID:tFc+2kvt

バッシュよりCRの方が強い気がするのは俺だけなのか。

504 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:11 ID:eX4vIsr6

>>498
それはPvP型の事ですよ、お前さん。

>>500
>>495は棘どころじゃないと思うんだがな。。
よくわからんと自分で言ってるくせにあれだけ偉そうな態度取られちゃ、誰だって不愉快に思いますよ。

>>502
問題はそこだよな。
せっかくの斧修練も盾が装備出来ないおかげで使えない。ｓアックスも高ＳＴＲになるまで使いこなせないし。
ＢＳのＡＲみたいにＶＩＴ型の遅い攻撃速度を補うスキルなんて無いしな。

ＡＧＩカンストさせれば、他のステータスが疎かになる。
個人的な意見では、カンストするよりもAGI90で止めてVIT30にした方がいいと思う。
まぁ、どのステ振りがいいかどうかなんて、装備と時と場合によるもんだがな。

505 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:32 ID:8eyP/Eoz

>>497
とかって書いてるでしょ？一人だけならこんなこと言わない

同じこと繰り返しレスさせられたわけだから口調に棘が出たわけですね
それぐらい汲み取れよってわけです。はい、すいませんでしたね

別に荒らすのが目的じゃないんで引き下がりますけど
もう少し検証してもいいと思うんだよね、ステ振り

>>498
一応、私の出したステ振りは自分なりに考えた、ただの一例であって
他の型否定してるとかじゃないからね？

506 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:37 ID:8qXARRwQ

製造ｱﾙｹﾐのｽﾃ振りってどうすればいいですか？

507 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:38 ID:ImlSwQ7B

>>506
バランス。

508 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:40 ID:IBTsPvIn

>>505
片手BB騎士と比較してる辺りで終ってると思うんだけどなあ。
片手BB騎士ってβ２からコモドの間に流行った型で、現在では既に絶滅危惧種でしょ。
BB自体最近はガーターが酷いから余り頼りにならないし、それこそ基本aspdが
改善された剣士ってだけの存在なんじゃ。

509 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:41 ID:CVxtM5bu

ありえない話だが、斧修練の加値がLv1ごとに+10だったのなら
空前の斧フィーバーが来ていただろう……ありえない話だが。

510 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:43 ID:b9wwbjpC

>>509
+5とはいわんから、せめて+4になってほしかったな…
メイス修練の負けてないか？

511 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:51 ID:7Oto6IJj

>>505
普通にウザい。ケミ持ってもいない癖に他人に検証を
させようとすんな。
テメーでやれ。

512 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:54 ID:8eyP/Eoz

>>508
だからそういう細かいところはどうでもいいんだよ。比較してるわけじゃないし
多分この弱さの原因はホムがないことが原因で想定外のことだから
そのうち対策されるだろうと思ってるが

弱いのはわかってるよ。なにせ重力も想定外の弱さなんだからね

>>511
今は作らんよ。でも検証は君の為にもなると思うんだけど？
別に私の言った型を検証しろって言ってるわけじゃないしね


もうどうでもいいや、あほくさくなった

513 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 02:55 ID:8eyP/Eoz

言いたいことむちゃくちゃだな('A`)NGワードに漏れのID加えといてくれ

514 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 03:02 ID:7Oto6IJj

>>512
＞今は作らんよ。でも検証は君の為にもなると思うんだけど？

ならんよ。俺もホム待ちでステ、スキル温存。
ホムが来ない事には現状のステ検証はすべからく意味がない。
お前もホム待ちならそれぐらい判れや。
しかもケミ作ってもいないんだから黙ってＲＯＭってろ。

515 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 03:06 ID:4xcZwWNc

>>513
ホント無茶苦茶だな、とりあえずﾓﾃｨﾁｭｹ
今夜は寝て、落ち着いてから自分の高圧的な文章を読み返せ
ここの全員がアンタみたいに他人の文章から意図やら気分やらを
汲み取れるほど機転の利く人間ばかりじゃないってことも考えような

516 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 03:08 ID:8eyP/Eoz

>>514
>しかもケミ作ってもいないんだから黙ってＲＯＭってろ。
なら私のレスは君には関係ないから黙ってろって言えばいいのかな？
私の口調が問題にされてたけど君らもどうだかね？

ケミも作ってないんでもうケミスレのログは消すわ。すまんかったね

517 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 03:36 ID:7kwygnBE

何だかんだとしゃしゃり出てきてるくせに消すとかもうね・・・
アナタの最初の言葉、β２云々がよろしくないんだよ。

誰もAGIカンスト必須なんて言ってないのに勝手にそんな言葉持ち出してきて
人様をけなすような言葉を投げかければ誰だって気分を害すでしょ。
個人を特定してではなく、ここのスレ全体へあなたは投げかけたんだから。
そりゃ気分悪いわ。

518 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 03:41 ID:RgfEd926

アルケミ好きでココ見てたんだろうし、あんまり虐めないでおくれ

519 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 04:39 ID:rY8R72JD

取りあえず首吊って死んどけ

520 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 04:55 ID:/R5ZqQhC

LP10の場合、あかぽと肉とミルクはどれが金銭効率いいですか？

521 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 05:04 ID:6GOdWXJM

>>520
現在は全回復剤にLPがかかるので、赤potを投げない限り
金銭効率最高は肉のままです。
CRを使いつつ長期滞在が出来る狩り場の場合は重量効率も良い方がいいので
回復が間に合えばミルクが良いかもね。

522 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 05:08 ID:/R5ZqQhC

>>521
なるほど。即ﾚｽTHXです。
ｿﾛ（肉orﾐﾙｸ）とPT狩り（あかぽ）で持っていくものを使い分けていこうと思います。

523 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 05:14 ID:FWB3QVyF

>>521
赤PPよりも肉のほうが金銭効率は微妙にいい。
ただ、肉ばかりだとすぐカートが軽くなってCRの威力が落ちるので、
CRに頼っている場合は赤PPのほうがいい。
（赤PPの重量効率は牛乳以上）

金銭効率で見るなら以前にも何度かこのスレで出てる、肉連打と赤PPの併用がいいと思う。
でも、消費SP１でも塵も積もって思ったよりSP圧迫するので注意。
よって単時間の狩りなら普通に肉でOK。

524 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 05:41 ID:FWB3QVyF

連続カキコスマ

PTでのPPについて、上で白だとか青だとか言われているが、
そう経費請求するもんでもないし（というか私はしてないので）
「何を何処で投げるか」検討してみるのは重要かと思うのだが。

私の場合、SCのうち２つがPPに割り当てるスペース。
基本的に投擲は緊急時のみ。PT編成時点ではPPの回復能力は計算しない。
（つまりPP使わなくてもPTが機能する前提）
で、私が持って行くPOTはだいたい↓の感じ。

監獄以下の狩場…赤だけで十分。心配なら紅。
肉50＋赤30　カート内に予備

廃屋…赤＋紅　現地で拾える。赤POTは重いから乱射。
肉50、POTはどうせ拾えるので少しずつ持っていればOK。
重量に少し余裕を持たせておくと吉

騎士団…赤＋紅or黄　毒消しいらないので３つともSCに入れたりするが色々と面倒
肉50＋赤30＋紅or黄20　カート内に予備

城２F…紅＋黄　城２で沸くと赤はもはや役にたたない。黄色10個程度は消費する。
肉80＋紅20＋黄色30　カート内に予備
沸くと肉80普通になくなります。予備必須。
バフォと闘いたければ白もどうぞ。


青はSCのPPをマウスのホイールでLv5にして投擲。
もっとも仲間のSPわからんので滅多に投げる機会はないのだが…。
丁度今日城２Fで鬼沸き中にプリがSP切れと叫んだので投げました。470回復。

525 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 08:44 ID:79TIH/+z

皆に聞きたい事があるんだが、アルケミにクリ装備って有効でしょうか？
fleeがようやく200を突破してきたんで憧れだったジュノーフィルド行ってみたんですよ。
どうやっても凄い砂がきつい…ｲﾝﾍﾞｷｶﾈｪｼ
LUK補正がない上私自身片手剣主体なんで修練ダメも無い。
そこまで強烈に固い敵ってのは大して居ないわけだしＣＲにはクリ武器意味ないわけで。
それでも行動範囲が広がるというのはモチベーション保つ上でも結構重要とは思えるわけで。

実際クリ武器持ってる皆は使い勝手どう思ってます？

526 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 08:45 ID:79TIH/+z

ＯＫＯＫ、酒飲みつつは不味過ぎますか_|￣|○
口調が混乱しておりますな。。。

527 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 08:51 ID:7kwygnBE

クリが有効なのはやっぱり、確率が倍になるカタールのみで
それ以外はアルケミだからって有効になるとは思えないぞ。

CR、メマーにクリなんて意味ないしさ。

528 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 09:39 ID:79TIH/+z

んーむ、やっぱそうかも。
ギルメンにコボクリ２個借りて再挑戦…ほとんどクリでねぇ_|￣|○

砂なんかに対してどうするか。とりあえず毒らせるしかないのかなぁｱｲﾂVITﾀｶｲﾖ

529 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 10:27 ID:YBF0np8Q

フツーにダメが通せる敵以外にゃ手の打ちようがないの、ホント弱点だよなあ

530 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 10:33 ID:2+LV6pmc

Ｓｔｒ値の関係でマンティスからコボに変えたけど悪くないよ。
廃兄貴硬いから通常ダメ250→クリダメ450くらいだしね。
現在Ｌｕｋ値11。コボあわせてもクリ率低いけど、一回の戦闘で1〜2回は出る感じ。

ＴＣサーベルは…。流石に購入するのを悩むけどね。

531 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 10:38 ID:YBF0np8Q

低レベル敵にはコボはめっぽう使えると思う。
値段も下がったし、商人時代からずっと二つ装備中。
問題はホントにクリ出したい敵にはほぼ効かないところで…

>>530
TCサーベルはよした方がよかない？
属性も特化ものせられない上に所詮27%。ジョカなんかだと凄いクリ減算食うはず
それこそ超砂男特化武器になっちゃうぞ

532 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 10:55 ID:RwJg0EJB

チェインの過剰精錬と＋５ｿﾄﾞﾒてどっちが強いですかね？
スティレトみたいに＋９以降は＋５のｸﾞﾗより強くなるってことはないですか？

533 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 10:58 ID:YBF0np8Q

>>532
http://page.freett.com/clytie/
だけんど…+10スチレでも+6グラに勝てなかった様な

534 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 11:02 ID:hrcfcFHd

チェインの利点はスロットが３つあるということなのだが、
モーニングスターでなくソドメと比較するところからおかしくはないかい。

535 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 12:49 ID:2+LV6pmc

ＴＣはやっぱり買わないほうがいいかもだよねぇ・・・。

まぁ話題転換。
正月ってんで時計地下の兄貴に会いに行ってきた73/41のＳｔｒ＞Ｖｉｔケミ。
Ｓｔｒは補正込みで80、Ｖｉｔは60。武器は火水海東。タラバクラ装備。
赤ポ1200、紅ポ100個搭載。
…そう。ドラインリアをまったく考えてなくて属性武器のみ+盲目対策0で
挑んだわけなんですね。

結果、20分で昇天。細い通路で戦ったものの、常時弓手に攻撃される始末。
殲滅力がまったく足りてないって感じ。ドラインリアの盲目でＨｉｔ下がるわ、
ゴムヨーヨー状態になって弓手にたどり着けないわで…。
ＣＲガンガン使うからＳＰが足りない。ＰＰする暇すらなし。

時給はみんなの報告どおり540ｋ/270とか出てた（20分+デスペナで稼げたのは
160ｋ/80ｋ程度だけど）。収集品売りは10ｋちょい。残った赤ポは150個、
紅ポは15個。……とうぶん、行かないよ_|￣|○

536 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 12:53 ID:437rxRJa

まぁ狭い袋小路で戦うのが常套な分けだが

537 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 13:28 ID:AySh2FC0

既出かもしれんけど質問。
アルケミってバーサーク飲めるよね？

538 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 13:30 ID:2xsBx+Nz

>>537
のめるよ
　
>>535
まぁあそこは赤Ｐ程度じゃ回復間に合わないわけなんだが・・・
肉でもきついよ。素直にベニポ、餅、アイスかな

539 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 14:51 ID:VIKsckzN

OKOK、なんか話が終わったっぽいけど
TCサーベルコボクリ持ちのクリキャラ持ちアルケミ志望商人が
仕様感について語りましょう。ここにはお世話になりましたから。
クリについてはSTR30↑なら通常DEFの敵は特化が↑。
高DEFの敵に対しては微妙に有効。これはご存知の通り。
FLEEさえ足りていればDEFなど問題ではなくなる。
現在LUK30＋装備でクリ率46%。しかし実際はさらに↓。
やはり、高DEF低LUKの敵特化武器、良く言えば究極の汎用武器。
確かにどこでもいけるので楽しい。けどそれまで。
多くの方の想像通り、これは使えるっていう代物ではない事は確か。
お金ないなら是非オススメしません。
私みたいにTCしか武器がない状況になりますよー_|￣|○

540 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:06 ID:QjLCKdsZ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　PP使ってる余裕が無いならおもち。
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　　　　　　　マジでお薦め。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ エフェクトも白ポのもので高級感バッチリ。
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) 渡航費で100個分かかるというのがネックだ。
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

541 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:20 ID:YBF0np8Q

お餅はやはり正月限定販売なのだろーか。
スペックはアイスとほぼ同じなんだっけ？
しかし副作用がスタンと暗黒なら、アイスの方が良い気がするんだけど…
あえて餅を食べるメリットってあるの？

542 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:23 ID:6blmWTxs

持ちは重量効率はいいけど金銭効率は最悪
カート引いてミルクなり肉なり大量に持てる商人系で使う意味はあるのかい？
それに回復が間に合うならカボチャが一番！！近くのプリあ確実に支援くれるよ。

543 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:32 ID:6blmWTxs

アイスは一度に10個までしかかえない。餅は100個まで。
効率効率ばかり言ってないで正月くらいは餅食べなよ。

544 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:45 ID:6blmWTxs

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　　　　　　　　
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

545 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:45 ID:TmRVL8sg

>>542
考えようによっては長所を伸ばせるってことでしょう

546 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:47 ID:h0MkrCXd

CRの命中補正について詳しいサイトってあります？

547 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 15:59 ID:QjLCKdsZ

>535にアンカー引いといたほうが良かったですのぅ。

回復量検証スレでの話だが

31 (^ー^*)ノ〜さん　sage　03/12/31 12:06 ID:f7/0iTvY

BLv71 Vit1+3 ラーニングポーション10のアルケミで
餅100個使用、アバウトな数値だけどだいたい180〜230回復って感じでした。
なお状態異常は100回中、スタン1回暗闇3回。暗闇は次の餅食べた瞬間回復。
スタンの持続時間もごく短い模様。

とあるので、

ちなみにLP10BLv83 Vit20のアルケミでだと220〜330くらいの回復幅だった。
300個ほどもって迷宮Dに突入して残り40個ほど、暗闇・スタンにはならず。
アイスもだけど、異常変化する率は元々高くないようで。

カートの中身を入れ替えする必要がなかったのも良い点かも。



まぁ大して回復剤使わない所なら、にくで十分です。
無駄に散在する必要はまったくないですからね。
ピンチで異常になって更にピンチになるかも…と思う人にはお勧めできない。
あと俺は焼いた餅が好きだ、煮込んだのはヌベ〜となって好かん。

548 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 16:09 ID:WlS+EC93

>>547=東海地区在住

雑煮は焼いた餅を入れるとぬめ〜としないよ。
煮てぬめ〜とさせる所は素人。

549 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 16:16 ID:b9wwbjpC

うちのVit80ケミ子LP10だと、餅で５００〜６００回復しますわ。

550 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 16:20 ID:t5DkBPqb

そーゆう書き方だと餅が優れてると勘違いしやすいから・・・
VITが与える影響はどの回復アイテムでも同じなんだから。

551 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 16:22 ID:b9wwbjpC

>>550
紅POTよりは餅がいいような気がしないでもない…スタンしてもVitでなんとか耐えるし。


|・∀・） 赤ポPPで３００くらい回復するけどな！

552 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 16:28 ID:/kpeQ4Iv

餅のスタンはVit１でもぴよぴよ鳴ってる間に復帰するくらいの短さだから
囲まれてない限りそれほど困らないと思う。
暗黒は餅連打してると音だけになるしね。

553 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 18:32 ID:xDzRVz9E

アルケミ好きだけどアルケミ持たずにこのスレを見ていたが・・・
ついにアルケミ候補の商人を作ったぜ・・・
いつ転職できるかわらかんがJOB50目指してがんがるぞー
[LVage] 　λ......

554 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 18:56 ID:5tQlstIp

♂♀問わず責任もって可愛がってあげてくれ。
ここは首吊りが耐えなくて・・・ね。
うちも気合で今日中にモダンカートになれるよう頑張ってるYO
さ、モダンになったらしばらくまったりしよう・・・（*´ω｀）

555 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 18:57 ID:0PYIMmPD

>553
ｶﾞﾝｶﾞﾚ（`･ω･´)ｂ

だけじゃなんなんで、既出かもしれないけど一つ
フローラって召還主がログアウトすると消えるんだね
・・・まあ、それだけですが(´･ω･`)

556 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 19:01 ID:36X0Dugw

今日、アルケミになりますた。

RP7Ph6Job16で赤スリム1/18と悲惨な結果に・・・。
フツーのPOTは半分ちょっと成功。
とりあえずせっせとJob上げます。

557 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 19:49 ID:Y/TDg8bZ

突然ですが
手元に偶然手に入ったｽｹﾜｶｃ1枚とﾎﾙに頑張ってもらった+7ｓﾂﾙｷﾞが一本あります。
現在属性片手剣しか持ち合わせてないため
ここでﾏｲｹﾐに汎用武器でもと思っていますが

1、ﾜｶ売って蟻を2枚買って挿す。余りでﾐｽﾄ用にDEｖ２HAとか。
2､+7Bdﾂﾙｷﾞ作成。もう一枚出るまでｶﾞﾝｶﾞﾙ（｀･ω･´）
3､その他（動かせるお金は９００ｋほど）

以上の選択肢の中で貧乏ぎみなｹﾐにﾋﾟｯﾀﾘな選択、あるいは
こうしたほうがいいのでは等のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽを頂きたいです。

ステは66/36の、上から
40+10/76+3/1+3/1+6/33+8/9+0
斧修練無、旧新鯖

長文で申し訳ないですが先輩方お願いします（；´Д｀）人

558 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 19:56 ID:gjMFwI5g

みなさん属性武器は何しようしてますか？
私はソドメにしようとおもうのですが、みなさんの意見がききたくて
ちなみに全色想定です

559 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 19:58 ID:UXmKTzCr

>>557
ツルギとスケワカを売って、もう少し溜めて＋８TB環頭を買うのをオススメ。
強さ的には、＋６↑TBサーベル＞＋８↑TB環頭＝＋５TBサーベル＞＞＋５DBツルギ。

＋８TB環頭は４M程度で手に入るし、値段の割りに強いからかなりオススメ。
特化ツルギはSTR初期値のINTケミやINTクルセの専用装備。

560 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 20:22 ID:AHjj607S

>>558
属性は海東剣使ってる
相方プリと組んだ時や、CR用に水2HAが1個欲しいかなー

561 ：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

562 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 21:00 ID:8LpNHXy3

てか餅の金銭効率最悪って頭大丈夫か
単純に安くて軽い紅茶なんだが
そりゃ金なけりゃにくしか食えないだろうが金銭効率は悪くない
重量効率と金銭効率のﾊﾞﾗﾝｽが取れた優れた回復ｱｲﾃﾑだよ
肉じゃ滞在時間たりなくて、ﾐﾙｸじゃ回復量が足りない時に使う物か
状態異常が死にそうな時に出るとそのまま死ぬ事があるがそこはがんばれ
一応20kほどｱｲｽ食べて廃屋狩りしてきたけど今まで状態異常で死んだ事はない

563 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 21:10 ID:RwJg0EJB

>532
悪い、言葉足らずだった
属性チェインの過剰と＋５属性ｿﾄﾞﾒどっちがいいかなあと思ったんだ
自分でちょこっと計算してみたが＋８以降は属性ｿﾄﾞﾒうわまわるっぽいですね

まあ、＋６以降のｿﾄﾞﾒの方が強いんですけどね_|￣|○

564 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 21:53 ID:u7pbXtzX

>>562
頭はおかしくない。
金銭効率は最悪ってのは間違ってないから。

金銭効率で肉
重量効率を選べば白ポ
中間の餅を選ぶ価値があるかはレベルステによる。

565 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:04 ID:Q3Cnx6vK

廃屋とか言ってるからVIT型っぽいけど
AGI型だとアラームレベルでもあの一瞬のスタンでボコられるから無理。
2、3匹に囲まれてる状態で詰らせるとまず死ぬよ。

566 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:05 ID:hqQQ5iPZ

餅の重量効率はいいとは言えないが決して最悪じゃないだろう。
むしろ悪くもない、ぶっちゃけ普通。

最悪ってのはスリｍ(ryなんだよ！

567 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:08 ID:Q3Cnx6vK

↑重量効率はいいんだよ

568 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:11 ID:MPsq2xXZ

つ[ヒナレの葉]

569 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:14 ID:8LpNHXy3

色々書こうと思ったが
正直ｱｲｽの方が良いな。agiでﾓﾁ食うのは怖い。ｱｲｽﾏﾝｾｰ
vitはﾐﾙｸ+何かでいいっしょ

570 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:32 ID:ROZUDFB0

ヒナレ葉10kとアロエ葉5kと白スリム3.5kあります。
長期滞在を目的として、あなたなら何を持っていきますか？

571 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:34 ID:zKrwOBmE

ヒルクリ

572 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 22:38 ID:aj8IgXCQ

その辺のアイテムは通常狩りに使うものじゃくてダメージのでかいボスようでしょ。
通常狩りで乳か赤で追い付かない場所は合ってないと思う。

573 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/02 23:34 ID:gjMFwI5g

>>159
ｼﾇほど亀だが
そのアルケミはオーラだしてる

574 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 00:06 ID:oYwQFdG+

だしてないよ

575 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 00:33 ID:+c0hcvBA

最古鯖で亀よくいるアルケってすでにオーラだな
誰かの別キャラでオーラ２キャラ目とかの人

576 ：５６６ ：04/01/03 00:55 ID:Q3HGmx6K

>>567
ごめん、間違えてた(；´Д｀)
以下訂正

餅の金銭効率はいいとは言えないが決して最悪じゃないだろう。
むしろ悪くもない、ぶっちゃけ普通。

最悪ってのはスリｍ(ryなんだよ！

いや、まじでスリムＰＯＴなんとかしてくれ・・・

577 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 01:46 ID:WNWJEJ0k

スリムは唯一の利点だった軽さも、アロエヒナレに奪われたからなあ。

578 ：557 ：04/01/03 02:25 ID:mABgYk5B

>>559
ﾚｽ有難うございます
まだ60代ということもありますが
Strが低いのでﾂﾙｷﾞで作ろうと考えておりました
将来的にStrは上げても補正込み70程度を予定していまして
その状態だと大体において+7DBdﾂﾙｷﾞが強いようです
私の鯖の現状だと露店の値段が+7DBｄツルギ＜+8TBｄ環頭なので
このまま挿してしまおうかと思います
参考にさせて頂きました（*´ω`）ｱﾘｶﾞﾄｳ

炭鉱]λ....＜ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｺﾓﾙﾖー

579 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 03:03 ID:1Utqn6bX

ところで、トマホークって斧は実装済みですか？

580 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 05:12 ID:+GuVkscD

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぉ
ぃょぃょﾄﾞｰﾑが近づいてきた87歳VITです(´・ω・｀)ﾏﾀﾞﾄｵｲｹﾄﾞ
廃屋にずっといるんだが、Tﾋﾄﾞﾗﾁｪｲﾝって自分だけかな・・・
一応、属性解凍はもってるけど、なんとなく合わなくて(;´Д｀)
それに、廃兄貴の大きさが大だからﾁｪｲﾝのほうがつよいのかなーと・・・
おすすめな武器あったら教授きぼん(´・ω・｀)STRはﾗｳﾄﾞ込みでﾋﾟｯﾀﾘ100です
あと、ある人から聞かれたがこれだけは言いたかった。
商人転職からいままで

　　　　　ず　っ　と　ソ　ロ　で　し　た　。

　　　　　　　　　そ　し　て　、　こ　れ　か　ら　も　ず　っ　と　ソ　ロ　ｄ


。・゜・(ﾉД｀)・゜・。ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄｳ

>>579
出たって話きかないし露天にもみないからたぶん未実装かと(´・ω・｀)

581 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 08:59 ID:MCj/Rt7t

>>579
＞風属性 スキル[トマホーク投げ]使用可能-> 9セル[未実装]
韓国のLV4武器ﾊﾟｯﾁ一覧にはあったよ。
日本でもﾊﾟｯﾁが当たる頃には実装されるかもね。

>>580
（´・ω・）人（・ω・｀）ﾅｶｰﾏ
＃同じくずっとソロ。

ﾋﾄﾞﾗ武器は作ると高いし、人間系が多いﾏｯﾌﾟなんてそんなに無いので
自分の場合兄貴相手の時は火と水海東で済ませてる。

廃屋は盾欲しいから両手斧はﾀﾞﾒだろうし、ﾋﾄﾞﾗﾁｪｲﾝでいいと思うけど。。
+7ﾋﾄﾞﾗｻｰﾍﾞﾙとかだとどうなんだるう。

582 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 09:16 ID:kEYN3AVZ

Aspdを考慮すると
廃 水ツルギ＞水海東≒水ソドメ＞Tbldサーベル＞Tbldチェイン
弓 Tbｌｄサーベル＞火ソドメ＞Tbdチェイン

がよろしCR時に混ざってるときはTbldチェインがｵｽｽﾒ

583 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 09:37 ID:MCj/Rt7t

打ちミス。なんだるうって何だ(；´Д｀)

廃兄貴相手、STR100という事でみすとれ巣で計算してみたけど
+8Tﾋﾄﾞﾗﾁｪｲﾝ　通常316〜368　ｸﾘﾃｨｶﾙ518〜532
+9Tﾋﾄﾞﾗﾁｪｲﾝ　通常321〜380　ｸﾘﾃｨｶﾙ523〜545
+6Tﾋﾄﾞﾗｻｰﾍﾞﾙ　通常316〜377　ｸﾘﾃｨｶﾙ531〜542
+7Tﾋﾄﾞﾗｻｰﾍﾞﾙ　通常324〜396　ｸﾘﾃｨｶﾙ539〜563
+5水海東　　　通常336〜399　ｸﾘﾃｨｶﾙ577
+5水ﾂﾙｷﾞ　　　通常336〜409　ｸﾘﾃｨｶﾙ589
+5水ｿﾄﾞﾒ　　　通常360〜458　ｸﾘﾃｨｶﾙ647

ｻｰﾍﾞﾙはあんまり変わらないね(´･ω･`)
中型の弓にはﾀﾞﾒｰｼﾞ出るだろうけど。。

584 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 10:09 ID:FJmpXaXJ

>>583
乙
大変参考になるデータありがとう。

585 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 11:53 ID:uS8PAb/l

>>583
しむらー、Aspd、Aspd

586 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 12:08 ID:zbHTrV0q

582と照らし合わせて考えれば問題はない。
もっと詳しく知りたいなら、自分で調べるのもよし。

お前ただしむらーって言いたかっただけちゃうんかと

587 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 12:18 ID:NJrjR3Ct

しむらー、しむらー　（1/20）

588 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 12:26 ID:zXGsoikG

どうでもいいけど最近の流れ見てて思ったこと。
短剣使いって少数派なんかな…

俺はまーちゃん時代が長かったのと他スロットのキャラ（ローグ、アサ）の都合で特化は全てグラor属性ダマ
大型の敵が辛いんで対毒と対人型（GD３、炭鉱、ハイオクあたりを想定してる）だけサーベルか斧で作り直そうかとか思ってるけど。
他に大型対策でオススメな武器って何があるよ？

しむらー、しむらー（2/20)

589 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 12:28 ID:JIG5ntgg

つ[+10QGアックス]

590 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 12:51 ID:zbHTrV0q

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>589

　)-c＜　｡△｡)))


つ[+10QTアックス]

591 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 13:11 ID:A029Rl4q

プリBSアコといるせいか
うちの子のメインウエポンは鈍器だよ。
商人と比べれば早いし小75中100大100は優秀だと思う。
ま、最善は片手剣なんだろうけど盾持てるしドンキーも使おうや。

しかしステータスがDEX-LUKなのでよわよわっぽ。
転職したばかりだけどBSの武器研究はほんと強力だと痛感。

592 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 13:33 ID:aCEDMEt0

>>583を見て激しく過剰精錬水ツルギが欲しくなると同時に
手持ちの+5火ツルギを鍛えたくなった…

どうでもいいけど、初詣で引いたおみくじの結果が…
願事：春より秋がよい
待ち人：遅けれど来る　　　・・・('A｀;)

593 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 14:06 ID:z3ZJ59nS

実際ASPD考慮すると大型に対しても片手剣が最強なんでしょ？

594 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 14:31 ID:6Mj3eJLq

>>593
そうだよ
だから最強厨は片手剣だけ使ってろ

595 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 14:36 ID:+3l0YDE5

BSとプリの相方がいれば両手斧が最強のはず。

596 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 15:19 ID:IXqD8xP+

>>593
あるけみに最強厨はいないですよ

597 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 15:32 ID:tPOvf63P

俺みたいに弱い職を好んでやってその職で最強を目指そうとするやつはいるだろうけどな
そのうち強化されちまうんだろうけど('A｀)ｳﾞｧｰ

598 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 15:40 ID:ecT1oP8I

弱いんじゃなくて、スキルが使えないだけだがな。
弱い職で最強目指したい場合、アルケミは実に中途半端。
素直に商人やっとけ('A`)

599 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 15:54 ID:pnCKcV+3

商人−HP・SP＆ASPDアップ→アルケミ

600 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 16:04 ID:r+dbrPrG

ｽｷﾙｺｽﾄに瓶がいらなくなれば、ようやくアルケミストが始まる。
他職がスキルの性能や仕様についての考察やってるときに、
こっちはどうやってコストを集めるかなんて言ってる始末。
スキルの性能だの何だの以前の問題。

つまりこうだ。
『重力にバランスを修正させる』
これが　ア　ル　ケ　ミ　の　転　職　ク　エ　ス　ト　だ　！

ちなみに妄想案。その場合の瓶の使用について。
瓶無しだと普通の性能しか出ないが、瓶を持っていると、
自動的に消費してより大きなスキル効果が生まれる、とか。
例えば火炎瓶3*3や4*4になって武器破壊率UP
塩酸威力300%→600% 防具破壊率2倍

要は何でも言いから要望送れってこった。

601 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 16:37 ID:Ljl5XnUC

アルケミのスキルって、
「弱いから使えない」ではなく（それもあるが）、
「使いたくても使えない」ってとこが悲しいよね。
コストがぁ・・・。

602 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 16:49 ID:O7qBNwLc

片手剣が一番強いのか聞いただけで厨扱いかよ・・・

603 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 16:53 ID:mo1PGogp

>>602
ID変えて来るなよ池沼
お前はハンタでもやってろ屑

604 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 16:56 ID:NJrjR3Ct

楽しいアルケミスレ　(ﾟωﾟ)

605 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:00 ID:zbHTrV0q

正月三日、こんなところで罵るしか出来ないくらいに
人生上手くいってないのがいるんだろ、触ってやるな。


しむらー、しむらー　（3/20）

606 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:02 ID:8mUIigmx

最近アルケミスレにも変なの増えたなー

ﾀﾀｸﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　 （　　'A`）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>603
　（＿フ彡　　　　　 　　/


以下、何事も無かったかのようにアルケミスレをお楽しみ下さい

607 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:04 ID:ScCzn+aW

弱いアルケミの中でも更に弱い鈍器や斧使ってる奴らが自虐の愚痴言ってスレが暗い雰囲気になってるんだろうな。
片手剣でバリバリやってるのは普通にどこででもやってるが。

608 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:08 ID:Bs9Z3bRE

最強厨は片手剣使えば良いし、鈍器斧使ってる奴は好きで使ってるから愚痴るなよ。
最強が欲しければ片手剣使え。

って数スレ前からFA出て無かったか？

609 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:13 ID:EGV1fZfw

>>600
ぶっちゃけビンは200ｚで募集すればホイホイ集まるからまだいいんだよ。
各材料を1個にしてくれ。スリムは回復量も上げてくれ。
火炎瓶やら酸の破損率をIPするとGVGだけ基準でアルケミ強すぎ！修正汁になるから
破損なしでいいから通常使いやすくしてくれ！！

610 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:26 ID:1lpFrGSL

遅くなったけどあけおめっ！
今年もよろしくなおまえら

611 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:28 ID:rJY08akL

うるせー馬鹿

612 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:32 ID:IbGR8tfb

ソロプレイヤーが「片手剣最強！」を叫んでいるスレはここですか？
まぁそんな漏れはソロ用の片手剣とPT用の鈍器（三減無いところは斧）を使い分けてるけど。

とまぁ冗談はさておき、
片手剣は、他職との流用がしづらいのが難点かな。
おかげで不必要になってもさばきにくい。

613 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:38 ID:1Utqn6bX

今日１ｓｔがアルケミの人にあったが武器は２ＨＡだった
スキルはお察しなので、修練と精錬でなんとかやってるらしい。

多少なりとも特化や属性を持ってるのに愚痴ばっかりな自分には
凄く眩しく映った。
片手でも鈍器でも斧でも頑張ってる人は頑張ってる。
君らも頑張れ。

614 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:39 ID:yIXt0OgE

アルケミで固定PTのある幸せを自慢するスレはここですか？
とまあ冗談でおいとかない。

615 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:45 ID:1Utqn6bX

誰の事だ？

616 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:46 ID:i/clu5me

てか、糞弱いんだからよ最強とかでてくる時点でおかしいだろ
アルケミは何使っても大差ねーから
好きなグラフィックぼ武器装備しておけ

617 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:48 ID:ZkOZMz+m

おいお前ら
ビン150zで売ってるのに全く売れないとはどういうことですか('A`)ｶｴﾖ

618 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:49 ID:Zg/a+xAw

○○が最強、みたいな排他的な意見がまずいんだろうねぇ。
（というか職スレで荒れるのってこのパターンが多いね）

>>617
空き瓶はプリのほうが需要あるっぽ
プリスレで愚痴ってぽ

619 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:54 ID:nEeYPpMG

ようやく６６の花カート。記念パピコ。

武器だけど、ウチは長男殴りウィズ、次男殴りプリなので、
TGグラ、TBｄチェイン、TEｖチェインと寄せ集めで使う。
その上で、水・火海東だけ専用に揃えてあげた。

ああ、なんかこの３キャラしかプレイした事ない自分って、本来の（多くの人の）ROを
経験してないんじゃないかなあとか思う。
でもそれぞれ、特徴が違っていてかわええから大好きだけどな。

620 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 17:56 ID:zbHTrV0q

>617
そんな事言いにきてるんだったら
ついでにサーバとMAPと座標を言うんだよｫｫｫ！

621 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 18:31 ID:LfutGu62

>>617
見っけたら1000個だろうと2000個だろうと
買い占めてやるからなキミィ

622 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 18:44 ID:ccNITd5h

ちょっと質問です
POT製造アルケミストに必要なのはINTですか？それともLUKですか？

623 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 18:48 ID:Ljl5XnUC

>>622
おそらくDEX-LUK。
でもLP、ファーマシー、JobLvの要素が大きいから、
量産するのでなければステはそこまで意識しなくても大丈夫。

624 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 18:49 ID:+3l0YDE5

>>622
ファーマシーのスキルレベルとJOBレベルしか影響しない。
というか戦闘ステでもファーマシー１０JOB５０だと、８０％成功。

625 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 18:56 ID:ccNITd5h

>>623>>624
ありがとうです

製造BSを作ろうと思いDEX-LUKに振ってたのですが、
途中で♀アルケミストのグラフィックに憧れて急遽製造アルケミストに・・・

626 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 18:57 ID:+3l0YDE5

>>625
残りAGI全振りで珍速クリケミになれば？

627 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:07 ID:AuRMHOb8

DEX125LUK89（補正込み）の製造ｱﾙｹで白94%くらい成功しまつ…。

628 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:18 ID:+GWg17tP

>>627
ついでにJobLvもよろ

629 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:18 ID:mo1PGogp

>>627
DEX30 LUK1のケミで白89％…

630 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:19 ID:tPOvf63P

>>629
okk
何本作ったのかな
俺は73/44のdex-luk二極で3kくらい作ったけど90%ってとこだな
確実に成功率は上がってる

ってかｹﾐｽﾚ既存情報しらねぇやつ多すぎ('A｀;)

631 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:24 ID:J4cemTRB

年末年始にかけての似非最強厨自演荒らしの足跡

ローグｽﾚ⇒シフアサｽﾚ⇒アルケミｽﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑現在地

632 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:28 ID:NJrjR3Ct

実際クリケミを作るとして、LUKどれくらいなら実用に耐えるだろうか
装備はTCしか選択肢はないわけだけど…

必中＆def無視というアルケミ垂涎のスキルがパッシブで！
と書くと最高に思える。誰か騙されてくれないかしら

633 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:31 ID:IUgMMCS7

夜明けにギルド抜け出して　時計でずっと待ってると　とっても　すごい職を見たんだ
ホムの話　話すたびに　癌呆信じすぎと言うけど
僕は　絶対に絶対に　ホムなんか待ってない
常識というルールで　はかれない世界を　忘れちゃいけないよ
　ホムを忘れた　お察しくださいよ

スミスじゃない　スミスじゃない　素敵なコスト
スミスじゃない　スミスじゃない　最弱なのさ
スミスじゃない　スミスじゃない　不思議な弱さ
スミスじゃない　スミスじゃない　本当にケミさ　本当にケミさ

634 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 19:34 ID:raP+TFSS

なぁ、ながれぶった切って悪いんだが…
結局ケミカルチャージは複数箇所できるのか？
過去ログ探したんだが、どうにもよくわからないんだ…。
教えてえらい人…。

635 ：625 ：04/01/03 19:50 ID:ccNITd5h

>>626
次は2極の神速アルケミスト作ってみます

636 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 20:04 ID:Ljl5XnUC

>>625
（｀・ω・）ｂ

637 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 21:02 ID:XBfAjhv6

カオス亀地上ソロのアルケミたんと遭遇。
俺のアルケミは未だサンドメンと戯れる毎日だと言うのに・・・
すみません、ＬＶ幾つになったら亀ソロ行けますか？
ちなみにわしは６７歳、ホム街ステ少し温存（汗

638 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 21:34 ID:dD0whtoV

>632
騙されてあげるからTC武器貸してください。
by luck75int40　63/28のluck-int型@sara
エギラ飽きたよ。

639 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 21:36 ID:GVFZMiCC

>>634
できますよ。ってか自分検証してＳＳまでＵＰしたのに（つωＴ）

640 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 21:39 ID:+3l0YDE5

クリ武器はQCバトルアックスでFA

641 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 21:53 ID:DJq7iBYV

[鍛冶屋]ω・｀)＜ARも一緒に如何ですか？

642 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 22:02 ID:OMftADKd

>>637
過去ログ読めこのボンクラ学生がっ

643 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 22:57 ID:IUgMMCS7

過去ログも読まない悪ケミたんには　俺の白ｐ（鯖キュン

644 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:05 ID:e397StHY

過去ログ読むの面倒な人も居るんだから親切に教えて上げろよ。
なんだこのスレは。

645 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:17 ID:NJrjR3Ct

そんなこと書き込む暇があれば自分で教えてあげればいいじゃないか
なんだキミは。

646 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:19 ID:IUgMMCS7

そんなPOT投げる暇があれば自分で使って回復すればいいじゃないか
なんだアルケミは。

647 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:19 ID:Ye36YVKT

過去ログっていうか、現行スレさえ読まずに質問したらそりゃ叩かれるでしょう

648 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:26 ID:LGy08ayI

冬休みおわんないかなぁ･･･さっさと。

649 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:33 ID:wHgxd4QM

そんな冬休みがアルケミなら自分で終わったらいいじゃないか
なんだ>>648は

650 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:34 ID:gq6G8ZnW

＞＞648
亀地上で戦えてる人なんて過去ログに出てきた数人しか居ないと思うが・・・
何度も同じ人に同じ事書かせろというのかね？

651 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:45 ID:nVAUt8/3

>>650
ダウト。>>648は既出質問とそれを擁護する連中を
「冬厨」と評しているのだと思うぜぇ。

ところで、ホムの為に手に入れた月光剣をどう思う?

652 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:49 ID:VklZ3dZH

過去ログ読め

653 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:50 ID:IUgMMCS7

>>651
すごく……実装待ちだと思います…。

ところで、悪ケミたんにあやかって海賊頭巾＋サングラスな漏れをどう思う？
Vit型だから溶接とか骨兜装備するばきだろうし、宝剣買いたいけどInt１で役立たずだろうし_l￣l○

654 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/03 23:59 ID:wPUHkqKF

実用性が微妙且つINT1なら
そのお金を+8ブリーフ製作につぎ込むことをお勧めシマス










嘘デス

655 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 00:15 ID:6EEdfRzK

>ＬＶ幾つになったら亀ソロ行けますか？
ＳＴＲ、ＡＧＩ、ＤＥＸタイプはノビでも大体やれる。（亀は知らん）
ノビ板参考でも　どうぞ

おまけに、このタイプはホム実装後消えて行く、今だけ目立つ型
亀でドーム引いてるケミは時間は腐るほどあるだろう
お前さんが戦闘ｱﾙｹやってようやく亀に立った時点で
そのドームケミはホム型ドームになってるだろう。

656 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 00:34 ID:ngd28QH1

個人的な意見で悪いけど、ホム待ちでドーム型とかパンダカートとか行ってる人はどうかと思う。
一番Lv上げが楽しい60Lv〜75Lvのままストップさせておいた方が実装後より楽しめると思うしね。

STR30　AGI80　INT60　DEX50くらいを目指して２体目作ってるよ。一体目は薬系上げて失敗したし('A`)

657 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:09 ID:Z8DHR1XB

>>656
んー、俺も個人的な意見だけど、俺が一番楽しいと思うのはレベル80↑かな、
これくらいになればある程度どこのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ行っても相手にはなれるから
ROの世界が広がった感じがしてとても楽しい。
レベル上げが楽しい、というよりレベル上がったことによっていけるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで
遊ぶのが楽しいというかなんというか。

658 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:22 ID:+SsEznJ7

歩けミスト

659 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:25 ID:ApaNMirv

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、座布団ごと撤去します
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　 ∧＿∧
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）= （　´_ゝ`）　ﾐｽﾄｰ
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（　　　　）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　｜ ｜ ｜
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ || （_＿）＿）＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

660 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:28 ID:f3esdhdl

１さんとおにぎりは？？？

661 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:28 ID:f3esdhdl

ﾆｬｷﾞｬｰ　ｺﾞﾒｿ

662 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:39 ID:uJtwxTAl

やっぱり最強は斧ケミたんだよな。(;´Д｀)

663 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:46 ID:xpBZia9U

アルケミとはいえ転生する気満万だから手加減なんて考え様とも思わないよ

664 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:47 ID:FT/WocG4

本家韓国のアルケミストユーザーが少ないことが根本的な障害となっているのなら、
どうにかしてそれを増やせないものかと、ふと思った。
そうでなくとも韓国ユーザーに重力に直接意見を送ってもらえるように
頼めれば非常にいいと思うけど…。

韓国語無理ﾀﾞﾖ　ん？英語？…愚民なさい

665 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 01:59 ID:HuFLZP5o

重力にも日本向けの窓口みたいなもんがあったはずだよ。
大昔の話だけど、直接メールで要望を送ったりしてた。
今でもちゃんと動いてるかどうかはわからないけど、重力だからって日本語が
通じないわけではないので、直接送ってみることも試みてみるのもいいかと。








ｱﾄﾞﾚｽ？
すみませんとうの昔に紛失しました…

666 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 02:03 ID:ngd28QH1

癌には日本語通じてるかどうかは解からんが。おかしな話だ('A`)

667 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 02:11 ID:HuFLZP5o

と思ったら普通に重力の公式に載ってた。
ttp://www.gravity.co.kr/
昔送ってたのはwebmasterだったかsupportだったか…忘れた('Ａ`)

それはそうと、こっちは会社の位置の地図まである親切さなのに比べ、
ガンホはどこに存在するかもわからない幽霊企業ときたもんだ。
重力もかなりの放置会社だったのだが、下には下がいるもんですな。

668 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 02:13 ID:Tk7/6lkw

>>656　遅レススマン
個人的な意見な、俺はホム待ちSTR>AGIのパンダ

ホムの実装は、悲しいが先が見えない。
はっきりいって、いまからホム用の新しいキャラを作っても余裕でドームカートまでいっちまいそうだ。
もし本気で効率よくホム用アルケを育てるんだったら、韓国の実装を待ってから作るのが正解だと思う。
そこからでも余裕で６０〜７０Lvになれるし。

で、なんで俺はそーしないのか、ていうと、
�@もっとはやくホムがくると思ってた
�Aドームカートになってもこないようなら冬眠しようと思ってた
�Bでも転生がありそうなので、いっそオーラを目指そうかという気になった
�C淡い期待が未練がましくあるので、いまだスキルに手がつけられない
以上だ

他にも、�Dキャラに愛着がある、�Eキャラスロットに空きがない
があげられるな。

何がいたかったかというと、人それぞれってことだ

669 ：668 ：04/01/04 02:15 ID:Tk7/6lkw

×　何がいたかった〜
○　何が言いたかった〜

痛くない、痛くないぞ〜・・・

670 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 03:04 ID:xLXQQn0S

瓶集め用にマジ作った。
レベル上げ楽杉＆強杉。

アルケミでレベル上げするより、
wizに稼がせて吸わせるほうが効率いいんだろうか・・・。(T_T)

671 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 03:47 ID:ApaNMirv

好きにすればいいだろ、なんでワザワザんな所に来てるんだ？
情報交換のスレであってお座りの是非を問うスレじゃないので。


瓶集めでマジ、と聞くとロク奴がいなかったなーって記憶しかないな。
みんな素敵に自己中心的な人ばかりでしたよ、ははっ

672 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 04:26 ID:Z4hU3gIC

瓶集めには

|ω･')つ|TGｸﾞﾗ|+|CR|

673 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 04:32 ID:iGCP1gb2

突然ですが、当方戦闘BSなのですが鈍器or斧ｽｷｰなアルケミと組みたいと考えています。
そこで質問なんですが、鈍器ｽｷｰ斧ｽｷｰなアルケミってどれぐらいいるんでしょう？

674 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 05:16 ID:Km/heNY6

自虐的,引き篭もり,退廃的等々
かなり精神的に逝っちゃってるアルケミストしかここを見ません
ここで聞いてもまともな返事は返ってこないでしょう

>>673さんがどうしてもアルケミストと組みたい場合
臨時公平で「求）○○-○○のアルケミスト」で募集してはいかがですか？
聞くより実行したほうが早いと思われます

675 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 05:28 ID:3dG6sbjg

>>662
韓国人は恐ろしいくらい自分の立場を上げることに必死だから無理かと
だから韓国で仕様率の高いハンターは万能キャラになってしまい
ゲームバランスなんて考える余地なし

韓国人は強いキャラを使いさらにそのキャラを強くするため
狂ったように重力に要望送ってるから
ここのスレみたいにバランスを考えた強さなんてのは
日本独自仕様にしてもらわないと無理

676 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 06:22 ID:xODiHHuu

PPがポーション以外も投げれれば、それだけでも大きく変わるのにな。
肉やら餅やら色々と。
ほら、昔サザエさんが次回予告でやってたようにさ。

677 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 07:13 ID:8DDuK7Ih

そうなったらエビフライを回復アイテムとして実装して欲しい所だ。

678 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 08:47 ID:8bA+vOwD

知ったかぶり寒いな

679 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 08:55 ID:7S+Q5zyK

行動起こす前から無理無理無理無理・・・
寒いよ。

680 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 09:27 ID:8DDuK7Ih

つーか、本気でハンターを万能と思ってる奴っているのか･･･？
アレだっていろんなタイプが淘汰された結果だと思うが。
ネトゲなんぞ、仕様変更一発でパワーバランスがコロっと変わるのが常だし、
一時の主流職で現在お察しくださいなのも結構あるのを忘れた訳でもあるまい。
得てして重力の仕様変更は意図しない職に恩恵与える事が多々あるしな。

681 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 09:59 ID:h8PLwAt/

アルケミの強さは・・・






ホムとの共闘を考えて調整してある
と信じたいものだよ(´・ω・`)

682 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 10:03 ID:HTl3you9

86歳STR-VITケミで月夜花とタイマンしてきました。
結果は…

4度程取り巻きその他に轢き殺されました；
でも何とかMVP取れた〜　ﾄﾞﾛｯﾌﾟ無かったので激しく赤字ですが；

でもDEX50程度じゃHIT足りてないのが…ヽ(`Д´)ﾉ＜ﾒﾏｰ空振り多すぎ！

683 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 10:55 ID:mh5lIgoU

ホムより転生のほうが先に来そうなので、戦闘型で９９にしておくのが勝ち組。

684 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 11:18 ID:f3esdhdl

今日も楽しいアルケミスレ　(ﾟωﾟ)

>>673
イェイ！オノドンキスキーなケミ夫が答えるぜ！
ひとことで言うと斧鈍器はソロアルケミにはほぼメリットが無いから
基本的には片手剣＆短剣を装備としてラインナップしてるアルケミがほとんどさ。
持ってたとして水2HAだとか、Hソドメだとか、DH2HAだったりするもんで
狩り場を選べないというかそれでどこ行く気だブラザーってことになるんだ。
それでも中には斧好き好き大好きな変こちゃんもいないこともないから
>>674が言うとおり具体的に募集かけてみるのも手さ！

というかここで鯖さらして募集するくらいしないと集まらない予感

685 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 11:58 ID:2sq0Qgo7

ホムよりコモドのカジノが先に実装されそう。

686 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 12:06 ID:NXmPQ5ph

普通のアルケミでも臨公にはあんまりいないんだから、さらに趣味に走った斧や鈍器のアルケミは・・・
臨公広場で募集してもお察しくださいだろうな
>>684の言うようにここで募集したほうが確率は高いかもしれん

687 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 12:50 ID:xLXQQn0S

>>666

スキルポイントがあまってしょうがないので、斧修練とってみました。
agi88くらいなんで盾無しでもぼちぼち回避できて被ダメもそんな気にならず、
炭鉱でドルイドに500ダメとかがｻｸｻｸ出るから悪くないなーと思ってたんですが・・・・。

同レベルのwizがボス狩りをしてると聞いてショック!
しかも、装備資産は1/4以下。(号泣)
アルケミってこんなに弱かったのか、と改めて驚きを隠せず。


でも、どんなに弱くてもケミは止めない。ドームを目指すよ。
・・・私もボス狩りして資金を稼ぐよ、wizで。(笑)

688 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 13:07 ID:7S+Q5zyK

WIZでボス狩りねぇ・・・

689 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 13:13 ID:/0j6PWh4

ﾂﾙｷﾞｽｷｰLv40商人としては、ｱﾙｹﾐも選択肢としてあったのに
剣修練を復活させてくれよ重ｻﾝよぉぅ・・・

大人しくBSになって、自分の銘の属性ﾂﾙｷﾞを振り回す事になりそうです、
ARないBSﾏｽﾞｰ（つД`）

690 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 13:17 ID:h8PLwAt/

対ボスならWizよりアルケミのがまだ希望あると思うぞ
オシリス相手でシミュレートしたら悪くない感じだった
あぁ、高Fleeのボスは無理だよ(´・ω・`)
DEX高くしてもマヤくらいまでかな、船長ならWizに軍配上がる

素直にBS作れっｔ（ｒｙ

691 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 13:20 ID:pr0I6Y1N

斧修練をとろうか激しく迷ってるSTR-VITの殴り薬ケミなんですが
+10QBアックスあれば斧でもいいのかな･･･?
でもASPDを考えると･･･と思うんですがどうなんでしょう。
AROTもらえればGvGでは斧のほうがいいのかなぁ・・・
どなたかご指南を_|￣|○

692 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 13:21 ID:7S+Q5zyK

BOSSはMDEF高いのが多いからね。
昔はともかく、MDEF無視のFPは今じゃアレだし。

油祭とかだと、水場出して貰ってWBで行けるらしいけど。
と言う事でWIZよりはアルケミのが希望はある・・・はず。

693 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 13:24 ID:f3esdhdl

>>691
一種の萌えスキルです。
常にAROT貰えれば実用的になります。

694 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 13:48 ID:NhxUKLYU

ヤファは餅でいけるぞ。
白使うまでも無いBOSSだと餅でかなり経費押えられる。

695 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 14:03 ID:Tk7/6lkw

ＢＯＳＳ狩りで経費はあまり気にしない、というか確実性を取ったほうが良くないか？
ＢＯＳＳ戦中は怖くて餅もアイスも食えねぇッス
むしろ経費気になるんなら、メマーやめてＣＲ＋葡萄or青ポがいいと思う

696 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 14:17 ID:HTl3you9

月夜花その後。。。

だいぶコツつかんで何とか3連勝＾−＾

でも、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ無し＿|￣|○

今度他のBOSSにもチャレンジしてみます＞＜ｂ

697 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 14:20 ID:mh5lIgoU

ライバルがいない状態でのBOSS狩りならローグが最強。
トンネルで取り巻きはずして、どんな高FLEEのBOSSもバックスタッブ連打で終了。
BASE７０台のローグが平気でBOSS狩ってるからね。

698 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 14:42 ID:2sq0Qgo7

前提が厳しいけどな。

699 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 14:43 ID:GhApMpqK

>691
参考になるかわからないけど、シミュレートしてみた
STR80、DEX30と仮定
GvGに参加している人をメデューサ(DEF48+50~53、中型、悪魔)と仮定

+10QHdブレイド(WP・OT付き)　一撃の期待ダメージ　236〜244
メマー１０　573〜639　塩酸瓶５　546〜549　火炎瓶５　172〜196 ×60

+10QHdアックス(斧修練１０・WP・OT付き)　一撃の期待ダメージ　250〜258
メマー１０　597〜625　塩酸瓶５　570〜573　火炎瓶５　200〜211 ×60

QHdをQBldにすれば、GvGでの期待ダメージに置き換えられる・・・かな
自分のｽﾃｰﾀｽ、相手の装備(特に鱈盾&ｲﾐｭﾝ)で変わるのでご注意を
・・・とはいえ、DEF48ってちょっと高かったかな(´-`)

700 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 14:53 ID:h/cLBa+2

当方69/30のSTR50,AGI62,VIT,INT56,DEX40,LUK1
DEF表記は51のホム共闘型（予定）アルケミ
スキルはホム待ちゆえにアルケミポイント２９余りと。
武器は+5DHツルギ,+5火海東,あとヒルクリ
現状狩場はおもちゃ２Ｆにて210/110ぐらいの効率
肉とか緊急用に１０個使う程度でかなり長時間篭れます。
あんましこんなステ振りしてる人いないだろうから参考までに
という狩場レポートでした。

商人末期にぷりさん支援の不公平狩りで兄貴D2Fで最大530/230ぐらいでた
というのもついでに乗せまふ

701 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 15:15 ID:/AtpEpVd

対Boss必中Hit
エドガ 155
金ゴキ 159
亀将軍 164
怨霊武士 168
ドレイク 170
オシリス 173
フリオニ 174
オークロード 176
Dop 182
月夜花 186
オークヒーロー 188
以下厳しそうなので略
Hitがｷﾞﾘｷﾞﾘ155になるようDex調整して
残りStr>Agiに全部振ってエドガキラーになることくらいは可能ですかね？

702 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 15:27 ID:BeFpLsD5

取り巻きが狩れればな

703 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 15:30 ID:NhxUKLYU

エドガーとヤファは本体の難易度は大して変わらないけど
取り巻きのレイルオブマイが強すぎるから辛い
ヤファは狐のスピードが速いから引き離すの余裕だし
白ぽいっぱいあればそのままくっ付けたままでもいけるしね。

704 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 15:37 ID:tgwI8d+0

半減盾が装備出来るかどうかも違くない？
エドガは動物、ヤファは悪魔

カリツ盾があれば結構余裕で行けそうだけど、
クミホは動物だっけ？

705 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 16:11 ID:mh5lIgoU

＋１０プリオニｃ＋深淵ｃ＋深淵ｃサーベルに属性もらえば、どのBOSSも余裕じゃない？

706 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 16:14 ID:e4uFuisr

>>705
アルケミである必要性が無いね(*´Д｀)

707 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 16:24 ID:pr0I6Y1N

>693
>699
STR80でﾀﾞﾒが30近くちがうってことはそれなりに有効なんですかね。
問題はASPDですがそれはARで解決するとして
短時間でもOTをもらえるのはやっぱり大きいですよね。
参考になりました。感謝です。
それと思ったんですが火炎瓶のダメージは使用したときのATKが反映されるのかダメージを与えるときのATKが反映されるのかどっちなんでしょう。
前者なら斧もって火炎瓶→持ち替えってすればASPD関係ないかな。とか思ったんですが。
まあそのためだけに斧修練おぼえるのは現実的ではないですけど･･･

708 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 16:31 ID:Lq1SVjoy

>>704
半減盾か…、懐かしいねｗ

709 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 17:44 ID:4YPoTS6t

ttp://i3.in9.squarestart.ne.jp/item/item/item_expendable_supplies.html
RAG．Dのアイテム欄の１番下にホム関係っぽいアイテムが載ってたんですけど･･･
夢見ていいですかねぇ･゜･(ﾉД`)･゜･

710 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 17:48 ID:xjNXEvQp

>>自虐
スレチガイ

711 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 17:57 ID:HuFLZP5o

ﾎﾑが実装されてもこんなんだったりしてナ。

生命の種子はﾎﾞｽﾚｱです（お察しくださいっ！
イグドラシルの露は砦箱からのみ出ます（ごめんなさいっ！
エンブリオの材料は青箱からのみ出ます（独自仕様ですっ！
飼育ポットはアルケミギルドで10ｚにて販売中。

さて、どうなることやら。

712 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 18:01 ID:eh+/81Vu

>>704
問題は取り巻きだってば青熊に囲まれてボコられると城ぽいくらあってもたりん。
ヤファは雑魚。

713 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 18:25 ID:LwfsoOG4

イクラで爆弾テロ
NEWSでテロップ流れるたびこう見えるよ'｀,、('∀｀)'｀,、

雷管の数が足りね〜

714 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 19:26 ID:v/BJEFmB

監獄ソロでフローラ共闘してると、通りがかりに殺してくれるハンタさんが
良くいる。
「なぜ撃つの〜？」と聞くと、
「だれもタゲッてないMOBは、FA取った人のものでしょ」との答え。

バイオプラント知らない人って結構いるのかなぁ？

715 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 19:30 ID:bmUsi49j

>>714
んなすっとぼけ通用するわけねー
しかるべき板で晒せ！

716 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 19:37 ID:2sq0Qgo7

>>714
確信犯かと。

717 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 19:38 ID:lpyA/g8f

いや、でも既存スキルの性能・条件すら知らない人はいるわけで。
ポタに青ジェム必要って知らない奴とかな。

718 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 19:41 ID:riGUvuwK

「なぜ撃つの〜？」なんて悠長に聞くほうも聞くほうだ。
こういう場合は「（このフローラは）ワシのもんじゃ！薬代出せ！」と丁寧に説明するんだ。

719 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 19:47 ID:rNhwSqHw

717はやさしい子

720 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 20:01 ID:PQqIcPyO

なんでフローラすぐ殺されてしまうん〜？（蛍の墓AA略

721 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 20:05 ID:/0j6PWh4

>>720
それはね、見た目が禍々し(ry

722 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 20:12 ID:DCO+2aVP

見た目が萌えるからアルケミにするぜー！

とアルケミにして後悔している俺。

723 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 20:13 ID:qo3y5xrt

いいことおしえてやんよ
キャラスロットみっつありますよ

724 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 20:23 ID:riGUvuwK

うん。当然薬剤アルケミ、戦闘アルケミ、ホム待ちアルケミだよね。

725 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 20:59 ID:HuFLZP5o

>>600

>『重力にバランスを修正させる』
>これが　ア　ル　ケ　ミ　の　転　職　ク　エ　ス　ト　だ　！






だいじょぶ。みんなﾏﾀﾞ諦めちゃﾀﾞﾒ。
だいじょぶ。

726 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 21:34 ID:PDMGri8g

>>725
えらく難易度高いなぁ。

てことはアレか？まだ転職試験終わってないから、私のスロットに
いるのは単なる商人のコスプレか？

727 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 21:38 ID:vapzUBxS

アルケミは転職試験の問題読んでるうちにタイムオーバーになるのが一番辛い。
あれの修正メール出した人居る？

728 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 21:40 ID:UmMMjCvh

むしろジュノー直通便がないのが辛いと思った

729 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 21:59 ID:f3esdhdl

>>728
そうそう。肉満載で突っ走ったよ！

730 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 22:11 ID:jVva5Kca

なんだおまいら攻略サイト読みやがったな

731 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 22:12 ID:jFBuOCIL

>>728
道中ギルメンのアコが犠牲になりました

732 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 22:20 ID:7V13dQw1

新２次職実装当日、まちがえてまーちゃんでノーグロードに迷いこんだよ。
ハエを駆使して必死にB2に到着。ここを抜ければJUNOに違いない！
と思ったら出口らしい赤点がどこにもない？！！

たまたま臨公で来てた高レベルPTにJUNOまで護送してもらったよ　（´・ω・`）

733 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/04 23:50 ID:Tk7/6lkw

同志！
俺も迷い込んで、ハエ使いまくって、５０枚もってきたの全部使い切って・・・

死に戻ったところで転職終わった人に聞いて唖然とした記憶がある

ポタ出してくれてた人も結構いたらしいんだけど、２４時回れば誰もいなかったーよ

734 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:19 ID:qdzj82ca

>>727
を誰も気にしてないのが不思議でしょうがない
自分がクリアしちゃったらどうでもいいのかね？

735 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:21 ID:Dh/JjdMR

転職の時は知り合いの転職したばかりなモンクに連れられて
見知らぬ敵が居る中ジュノー往復路を爆走したなぁ‥‥
人気の無い時間だったからポタ屋も居なくてドキドキしながら走った(´ー｀)y-~~

ところで昨日、そのアルケミがJob50達成したので
貯め込んでた材料全部調合してみたんだけど
もう結果報告とか要らないかな？

736 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:23 ID:kxmW4GJM

>>734
流石に読んでる最中にタイムオーバーって経験は無い。
読み終わって計算中にタイムオーバーってのはあるが。

737 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:24 ID:TXvFUIeM

>>734
無駄に煽る前に、そう思うなら自分がまず答えろよ･･･。

てか、修正メールも何も制限時間がある仕様じゃなかったのか？
少なくともセージアルケミは、回答までに制限時間があって、それを
出題NPCがちゃんと言ってた気がするんだが。

738 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:26 ID:sJXFHxh7

タイムオーバーってなんだよｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁ南無ｗWw

739 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:29 ID:uUsXvCYB

あれはクエストで設定されたものじゃなくて
普段からあるNPCの不具合だと思うけど・・・。
暗算の天才でも無理。あと知らない職の装備重量とか無理・・・。

740 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:30 ID:h4Dp29HB

情報サイト見ればいいじゃない。馬鹿ですか？

741 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:31 ID:2EIiyLrt

電卓とragD開いて一生懸命計算してたらログに誰かの発言した答えが思いきり残ってて泣けたジュノ実装日。


_|￣|○

742 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:39 ID:YvcITaJy

それもまあ大事なんだが、藻前さんらスキル修正要望出してから喋ってるんだろうな？

743 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:49 ID:XjFDpwy/

742に任せるよ。
俺は満足してるんでな。

744 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 00:56 ID:TXvFUIeM

スキル修正要望は出してないな。空き瓶NPC復活は要望出したけど。

745 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 01:06 ID:2EIiyLrt

ホム待ちの俺はスキル修正要望など気にしない。修正どころか実装さえしてないからなー'`,､('∀`) '`,､

正直使える使えないはどうでもいい、ペットみたいなのでもいいからスキル表出してスキル振らせてくれと要望出した…ｸｽﾘﾆﾌﾘｿｳﾃﾞｺﾜｲﾖ

746 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 01:50 ID:kxmW4GJM

漏れもスキル修正の要望は出してないな。
ホム実装の要望は出したが

747 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 01:51 ID:Hpng363L

>734
そう言われてもジョブ50転職だからなぁ(´･ω･｀)

748 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 02:15 ID:Er+89C5r

アルケミストの方に聞きたいのですが
食人植物の花って需要ありますか？
アルケミストがスキルで使えると知ってから溜め込んではいるものの
いくらくらいで売れるか、そもそも欲しがるのかなど疑問に思いまして・・
教えていただけると助かります

749 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 02:23 ID:DzMfH14k

>>748
すごい欲しいです。安ければ安いほど助かります。

750 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 03:30 ID:iACKUw0p

パンクかジオグラファーが植物の茎落とすようにならんかなぁ

751 ：うわーん ：04/01/05 04:11 ID:Cv+Ae0EX

アルケミ転職クエストのルイツってどこにいるんでしょう＞？教えてもらえませんか？

752 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:12 ID:h8cFOO90

>>751
2読め。

753 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:18 ID:tnvC1KvU

時計前で露店を出して居たところ

誰かが発言した…　「アルデ↓にドラキュラがいる」

その一言から始まった。

微妙な鈍器アルケミとしての地位を確保する為に、TAチェインを持ち討伐に向かった。
入り口を入ってすぐ、廃兄貴の大群と御対面。
「　超　か　！　」と思いつつ一度引き返し、装備を整える。
そして再挑戦、CRで取り巻きを潰し超にメマ連打！
アサ、ハンタ、騎士と増えて行き、混戦へ。

炸裂するアサの超高速クリ、飛び交うハンタの鷹とDS、切り裂く騎士のピアース、そしてTA鈍器メマー

混戦を極める中、決着がつく…そして。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040105031341-chouani.jpg

再度帰還し装備を整え、当の目標であったドラキュラを探し始める。
ハエで落ちた所に何故かこんな生物が…
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040105032705-bapoo.jpg

何度か異様な生物へと戦いを挑み、そして朽ちていく自身…
だが、同じ目標を持つ者達と出会い、パーティーを組む事で討伐連合軍を結成する。

そして全ての力の前に、異様な生物は崩れ落ちていった。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040105031408-bapo.jpg

錬金術師という職業柄、戦闘に関しては疎いと思われてしまう世界。
「アルケミ弱い」「アルケミは趣味職」「BSはBOSS狩れる」「1次職と変わらない」

そんな世界でも他職に負けない強さを手に入れる為に、力強く生きるアルケミがいる事を忘れないで欲しい。
アルケミ＝弱いという固定観念に縛られない、アルケミの生きる道はアルケミ自身で作るのだ。
ここにどの職にも負けない位に強く生きているアルケミがいる、ただそれだけなのだから。

754 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:49 ID:hULzVKpn

96STR＞AGI=VIT=DEXのアルケミで全ボスまわってみたんだが
虎、狐、ゴキ、超、鬼は取り巻きいようがなんだろうが余裕で勝てる(タイマン
DOP、オシ、怨霊、ハティは少しきつかったけどなんとか勝てた(FA取って最後まで殴り続けてMVP
船長はWB対策してなかったので瞬殺された
バフォは耐えられるけどQAでの攻撃だったのでしろぽ尽きて死んだ
亀将軍は無理
DLは死んだけど対策してればいけそう
オークロードは人多すぎてだめぽだった

人多い時間帯は無理だが、人少ないときならケミでも十分狙えるな。
プリと一緒に行けば取れる可能性も上がってくる。

アルケミだからって悲観してる暇あったら少しは強くなるように努力したほうがいいな。

755 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:49 ID:N/uHLZyt

まぁアルケミがboss狩れるわけでもないんだけどな

756 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:54 ID:axnCyz0l

↑意味がわからん

まぁ一生悲観してる奴等はさっさと置いて行くがね

757 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:56 ID:hULzVKpn

>>755
狩れるから安心しる

マヤ忘れてたけどあれは取り巻ききついわ･･･
嵐は無理

知り合いの94ケミもちょくちょくボス狩ってる
黒字かどうかは知らないけどな。

ちなみにおれは聖斧出ていまのところホクホクだな

758 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:58 ID:TXvFUIeM

>>756
きっと漢字がいっぱいで読めなかったんだろ、触らないであげな。

759 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:58 ID:H/X38Pi8

>>753,754
かっこいいアルケミも良いねぇ。

　753は個人的には♂アルケミだったらもっと嬉しかった。バードと間違わ
れない程度の認知が欲しいなぁ（笑

>>755
最適ではないけれど、アルケミは地味に強いと思ってる。
ただ、そのスキル故に戦闘に華がないのが個人的に一番の問題。やはり
普段の狩りが退屈になりがちなのが辛い。

760 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:59 ID:h8cFOO90

何もしないで無理とか言って人様の足を引っ張る奴はどこにもいる訳で。
頑張ってるやつの足を引っ張る真似だけは辞めて欲しいところ。

761 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 04:59 ID:C03kEUBl

＞ころしてでもうばいとる

　たのむゆずってくれ





剣ケミなんだが、たまに振るったり来たるべきLv3ヒールを考えると欲しいねぇ
>756
深夜の時間的結婚だろ755は753に言ったんだろう。

762 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 06:00 ID:Nd83y7ud

>>727
遅レスだけど、計算して数値入力する試験でのことかい？
それなら数字入力用ダイアログボックス出してある状態ならタイムアウトにならないはずだよ。

763 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 06:11 ID:k7tFOoyg

>>762
し、知らなかったーーーー(o_ _)o

すぐに入力できるよう紙に答えをメモした人(1/20)

764 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 08:02 ID:3SxgZrMk

アルケミでもBOSSは倒せる事は倒せる。
だがMVP、DROP競争となるとその殲滅力の低さから
FA取ったりしない限りほぼ確実に負けるだろうな。

同じメマーならBSの方が強いし。

765 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 09:30 ID:aVfVPwkm

>>764
夢を捨てるな。
追い続ければいつか夢はかなうんだ。(+。´_ゝ｀)

766 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 09:43 ID:t8MhsDJJ

アルケミで狙えるのはずばり被ダメMVPだろ。
LPによりBSの1.5倍ダメージくらっても白ポ尽きないんだし。
あと殲滅力の面では火炎瓶をうまく使うことが出来たらBSよりあります。

767 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 09:45 ID:AagS9M9O

火炎瓶＜フルスキルメマー狩り

768 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 10:12 ID:e00gyq9+

BOSS狩りのあの乱戦の最中では、火炎瓶とかもちときついだろうね。
アルケミじゃ難しいというのは仕方ないけど、頑張って欲しいな。

769 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 10:19 ID:wFjCU8To

>>759
アルケミとセージに間違えられてるバードもいるから安心汁'｀,、('∀｀) '｀,、

770 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 10:26 ID:n8INiEVD

昨日某鯖でオーラアルケミが白ハーブ買いチャットだしてた〜
初めてみたので感動して倉庫にあった分をお裾分け〜

771 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 10:35 ID:A1oN71Kc

それB・・・いや、なんでもない・・・

772 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 10:37 ID:dXGVE8cJ

アルケミでボスは不可能じゃない
ただ、商人スキルのメマー(対ボス決戦用) CR(取り巻き排除用)の二種類が頼りなんだよな
オシ相手に火炎瓶で応戦したことあるが与ダメはまぁまぁ・・・けど、QMで一箇所に留まれないんだよ(ﾉωT)
LPによる回復力で被ダメを稼ぎ、メマーで討つって戦法ならVIT高いケミのがボスには向いてるね
STR>VIT>DEX>AGIが理想かな

773 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 11:22 ID:2Eou8zWk

>>772
それなんだが不可能じゃないが厳しいね
計算するとHITが圧倒的に不利、BSみたいにHIT補正ついてくれればね
マヤ、ミストレスはほぼ無理っぽ（女王は当たらない、マヤは粘ればいけるがBS　ハンター来たら負ける）
道　OSI　超は５秒先行すればなんとかなるかな、鬼　虎は互角いける

774 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 11:24 ID:GfYu1u1R

つ□□□□＜マミーC×４

775 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 11:28 ID:2Eou8zWk

更にいうとボス狩りBSはSTR120は確実にデフォ、ケミは自力120いきたきゃ太陽神使うしかない
逆に言えばデビルチグラスがあらゆる環境でいらんということですが(´･ω･`)
とまで叩くようなこと書いたけどケミ持ちボス厨ですよ(´･ω･`)
いつかはケミでBOSS狩ってみたいなとは思ってる

776 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 11:29 ID:e00gyq9+

マミー挿すと特化武器で来てる奴にどうしても負けるでしょ。

777 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 11:33 ID:GfYu1u1R

どうせ他の人が来たらかなわないさ。

778 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 11:42 ID:buec0Pti

BOSS狩りにアルケミオリジナルスキルを有効に使うのはちょっと難しいな…
設置系が多くて他プレイヤーにずらされてしまって終了、というのが目に見えてる
他近接キャラと同時発見したときにFA目的で塩酸ビン投げるくらいだろうか

やっぱりアルケミは対人向けなんですかねぇ

779 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 13:14 ID:IITn6ooQ

改めて考えると商人スキルって追加スキルとは思えないほど強力・万能だな

780 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 13:17 ID:+kw9NeBB

アルケミに限らず2-2職は対人戦用バランスで、2-1職は対mob戦用バランスにしてあるとか
重力が言ったってどっかで見た希ガス。明確なソースは忘れたので話半分で聞いといて。

とはいってもアルケミの場合は対人戦でもスキルを有効に使えるような状態ではないが。

781 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 13:21 ID:GfYu1u1R

対人→萌え攻撃

782 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 13:35 ID:AC6zXviZ

>>781
それだ！

783 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 13:43 ID:7asmJuFY

廃人に萌えなど効かん

784 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 13:44 ID:dXGVE8cJ

まぁ、今のボスはFAが肝心だからな
血斧で速度ブーストして策敵+塩酸投げれる分FAは取りやすいかも
MVP無理でもドロップ拾えたら良いさ・・・(´・ω・`)

785 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 14:21 ID:4XBFtR0b

vsタイマンで耐えれるボス
まずFAを奪い攻撃を浴びつつフェン装備で

デモンストレーション!!*数回
をちょっと遠くにおいて(足元置けないから)
そしてアンティペインメントを飲む。
インデュア!!
そして火の元へ連れて行き
メマーナイト!!
こんな暇がありますかね？
もしくはボス発見!!アシッドテラーアシッドテラーアシｄ
Dex99+補正+ブラギ+サフラ必要でしょうけど・・

786 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 14:30 ID:d/IvfXuY

＞785
他の人も参戦してるならムリ。戦ってるの自分だけならやれるんじゃないのかな。
過疎鯖の人なら・・・。

787 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 14:50 ID:axnCyz0l

なんかやったことのない人の悲観レスばっかりだけど
FA取ってメマー乱だしてればBSに与えダメで負けても
アイテムドロップ優先権はこっちのものですよ。
というかBOSS狩りってそんなもん。

788 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 14:50 ID:axnCyz0l

ああ、784と被ったか・・・

789 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 14:55 ID:5aD+/XAH

だけどLPで白ポ代が有利かと言うとそうでもない。
BOSS狩りBSはVIT型かVITよりバランスが多いからこっちより回復する訳で。

790 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 14:56 ID:6lVV9wXC

ボス狩りしたいならBS作ればいいじゃない

791 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 15:00 ID:os1PNhjz

Boss狩りキャラをやりたいんじゃなくて、アルケミを育てた成果としてBossに挑むんですよ。

792 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 15:19 ID:T5aF1Mxr

つ[過疎鯖]
何回放置されてるボスに轢き殺されたことか

793 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 15:42 ID:AagS9M9O

過疎しすぎてると、反って倒せない罠

794 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 15:55 ID:hULzVKpn

>>787
まさにそのとおり

ドロップ権取れなきゃMVP取れてもボス狩りでは負け決定。
その分最初から最後まで余裕で耐えれるアルケミはそんなに不利じゃない。

メマーとCRしかないとか言ってるがLPはかなり最上級のパッシブってことを忘れないように･･･
まぁ瓶系のスキルはボス戦では不向きかな。
たまに虎のFA取ったときとか3匹咲かせて自分はなにもしないとかやるけどね。

795 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 15:59 ID:ZwN/64G8

自分のケミも船長、DOPのMVPを取ったことがあるけど
全部被ダメ+メマーだったなぁ
FA取れればいけると思うよ（ライバルが少なめだったのもポイント）

もっとも、被ダメもらってドロップ取得権さえ手に入れば関係ないけどね

796 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 16:11 ID:Ccp5zy5U

ふむふむ
やはりアルケミは攻撃速度分のAGIを確保した後はVIT振りという手も有力なのかな。
今のまんまじゃ（ドーピング薬が追加されない限り）AGI上げたって限界近いしなあ。

797 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 16:18 ID:e00gyq9+

漏れ、STR70、VIT70、DEX25とした６８歳だけど・・・
やっぱり最低限振るつもりのAGIとDEXは最初に上げた方が良いな。
かなーり後悔してる。

・・・AGI1なんだよ・・・あーーー殲滅遅いよ；；

798 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 16:47 ID:2Eou8zWk

あーボス狩りの現実おしえとく、鯖はiris　例はマヤでいこうか
基本的にPTは３名　ハンター　BS　プリこの構成ね
なんでハンターいるの？という疑問あるかもしらんけど
高ASPD高火力でDSぶちこまないとMVPとれてもDropもってかれるんですよ
FAとりゃいいってもんじゃない、いかに時間あたりの与ダメ与えるかがポイント
STR120は基本的に必須、特化武器も当然のごとくカホ混ぜてある
STR110ぐらいでカホなし特化でプリとペアでいっても余裕であとから来た奴に
Dropもってかれますよ、そんな甘くない

799 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 16:52 ID:e00gyq9+

何か他職のスレもボス狩りの話題で持ちきりなんだが・・・
どうしちゃったんだろ。

800 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 16:57 ID:WLgComNC

そこにBOSSがいるからさ

801 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 16:58 ID:e00gyq9+

>>800
そう来たかｗ

802 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 16:59 ID:ETgazUn4

>>798
俺は普通に色んなBOSSのMVPを何度も取ってそれなりに楽しんでるから
アルケミでも取れるのは分かってる。
何でそんなに必死に否定したいのかわからん。

803 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:01 ID:e00gyq9+

BOSSからMVP取って満足するのとBOSSからドロップするレアをとりたいボス狩りとは
ちょっと次元が違うんじゃないかね？

ドロップ取れればそりゃ良いけど、ここの人たちはどっちかって言うと
BOSSからMVP取ってみたいんじゃない？

804 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:01 ID:Ccp5zy5U

今日はボスの日なのかしらん。

ただ、前にプリでDL狩りに参加してたことがあったけどさ
DLごときでも結構儲かるんだよあれ。
上手くいけば一時間おきに入ってるだけで数Mクラスの稼ぎ。
そりゃボス厨になる人も出るわ、と思ったね
アルケミで夢を見たくなる気持ちも分かる気がする

805 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:02 ID:ETgazUn4

ああすまん。MVPとドロップ取得を一々分けて考えてないから書き間違えた。
だいたい両方取るから。

806 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:04 ID:RaVyDF5V

ボス厨ってのは金の為に必死に専用キャラ作る人だろ。
アルケミでボス狙うのはロマンだ。

807 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:06 ID:ZNtliZy+

とある鯖のケミがDOPやオシやハティをぶっ殺してMVP取ってるって言ってるけど正直想像つかないな。
ハティにプリがひき殺されたことあるけど（横沸き）すぐおにぎり共が3匹くらい群がってきて
数秒で倒されたな。そのなかにアルケミがつっこんで行ってMVP取れるなんて考えられんが取れるんだろう。

808 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:07 ID:2Eou8zWk

うーん、否定してる訳じゃないんだよね、実際アルケ持ちだし
狩ることも可能、MVPも可能、ただひとつ忘れてる
MVP取れることと狩れることは根本的に違う、もちろんDrop拾えることもね
コモド前の固定沸きボスに至っては完全に取れる奴＝強い奴だった
今でも、強い奴から順番にとれる順位ついてるのは明白だしね
まぁそろそろスレ違いかな

809 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:08 ID:e00gyq9+

>>805
えと、あなたの言うことに対する反論じゃないですよ。

私が言いたいのは806の言ってることと同じです。
ですので、ここの人たちが語るボス狩りと798の言ってる事とは
違うんじゃないかって事です。

810 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:10 ID:k2jqjiQg

>>807
FAを取るのは当然だけど
その後ハンターが複数（多ければ多いほど）取り易くなるんですよ。
そいつらの功労が分散するのでね

811 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:11 ID:qa1mE7ST

アルケミソロでBOSSを倒せるか：（一部は）頑張れば倒せる
アルケミソロでMVPを取れるか：Vit型ならなんとか
アルケミソロでドロップ権を取れるか：ほぼ絶望的
またそれぞれは他職ならばもっと簡単に達成できるだろう物が多い。

MVPが昔みたいなものだったら「被ダメMVPアルケミｳｾﾞｰ」になったかもしれないけど・・・
アルケミはボスに向いてない、って感じかな？
アルケミでボスを狩るのはロマン、に同意。

812 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:12 ID:Ccp5zy5U

しかしボスっていったい何なんだろうな…(´ﾍ｀；)

813 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:13 ID:MPJOPxTv

さぁいつものまったりスレが戻ってまいりました。

814 ：753 ：04/01/05 17:21 ID:tnvC1KvU

>>753ですが、VIT1+3です。
VIT1+3でもLPの性能のお陰でバフォの攻撃も白Pで耐えるのです。
BS辺りだとそうは行かないでしょうし、そこがアルケミの利点であるかと。
VIT型アルケミならバフォ級も黄P辺りで余裕で耐えると思いますが…

攻撃が当たらないならDEXに振れば良いじゃない(ﾏﾓｰ
当方のステは補正込みで、STR90、DEX70、AGI68、VIT4
完全にSTR-DEXにすると通常狩りに支障が出るのでSTR＞DEX=AGI型
STR-AGIの戦闘型に比べると狩り場が激しく限られて、LV相応の狩り場に行けないのが難点。

アルケミソロでBOSSを狩っても大赤字だし、時間の無駄。
>>806の言う通り、所詮はロマン。ただの力試しかも知れない。
でも悲観的に「他職より遙かに弱い」「他職に負けてる」と、何も努力せずに決めつけてるよりは良いと思う。

専属プリが居る人ならBOSS狩りにしても、通常狩りにしても余裕で大黒字。
極少数の恵まれたアルケミと一般的なアルケミを比べてもしょうがないけど。

ただしサーバーによってBOSS遭遇率、ライバルの数が全く違うので、
過疎鯖基準で話す人、旧鯖基準で話す人、話が噛み合うわけナッシングです。
少なくとも最古鯖では全てのBOSSに24時間365日そのBOSSを専属で狙う人廃ギルド軍団が数人〜数十人居て、
更に一般人がBOSS狩りに来たりするので、競争率は全サーバーで一番高いです。

今回は運良く油産のBOSSがアルデ↓に放置されて居たので、力試しが出来ましたが…
時間湧きのBOSSに出会う確率を考えると、BOSS狩り行くより露店や狩りをして居た方が良いです。
もう少しLVが上がったら、そんな廃ギルドのBOSS狩り軍団にBOSS戦で挑戦してみようと思います。

815 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:30 ID:7KuEmeNF

今アルケミスキル修正要望の長文をヘルプデスクに出してきた

書きながら思ったんだがケミカル系の現状ってあまりにふざけすぎだね
ＧＶＧで１０人を１時間ストリップから守ろうとすると概算で１８Ｍzeny消費
という非現実的な数字が･･･

一回でＰＴ全員に４箇所３００秒コーティングでコスト１ｋ
くらいで丁度いいんじゃないかと思う

816 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:31 ID:JT3FVSKX

BOSS狩りやりたかったら怨霊武士狩りに行けばいいじゃない
いっつも放置されてますよ

817 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:32 ID:M9LvpKhr

罠と同じ100ｚくらいでいいんじゃない？
バードダンサーなんてなんの触媒もなしに画面中の人間足止め出来るんだから。

818 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:35 ID:e00gyq9+

バード、ダンサーの冗談、スクリーム見てるとWIZのFNがあまりにも哀れでならない。

819 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:38 ID:qa1mE7ST

>>814
HP回復量 = 基本回復量 * (1 + VIT/50 + HP回復向上Lv/10) * (1 + ラーニングポーションLv/20)
そのVitだとVitに３０ぐらい振ったBSにも回復量は負ける。
そのポイント分勝ってるじゃない、とか思いきや武器研究によるHit＋がある分、
やっぱりポイント的に負けている。

いやまぁ言ってることには大筋同意なんだけどね。

820 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 17:53 ID:PFZOpcV6

冗談：ネタ帳　スクリーム：のど飴
これでどうだ、ネタ帳は一定確率で消滅、のど飴は数。

821 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:11 ID:Z7JTfYVn

ケミ専用スキル付与武器ね。

♂ケミ：ハリセン　[リカバリー]
♀ケミ：ジュリ扇　[スティールコイン]

どうだ。


[強化妄想スレ]　λ...

822 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:12 ID:5YeDuP+3

とうとう他職の弱体化にまで飛び火しましたか・・
自職の自虐だけで留めておいてつかぁさい

823 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:19 ID:2Eou8zWk

バードはそれなりに考えた節があるけど、それ以外の2-2なんか締切りに追いやられて
無理やりとってつけた感じがあるな、だから2-1に比べて全体的にお察しなんだろ

824 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:20 ID:IEEcqVos

プリがナックルをなんちゃって装備できるように、
アルケミも杖をなんちゃって装備したい。。。


と思うのは自分だけでしょうか。

825 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:27 ID:TB/3D+MY

というかスキルツリー発表された頃は装備可能武器に入ってたような

826 ： ◆YUKI/iIbbU ：04/01/05 18:43 ID:V+8JIb/R

すいません、質問
12/27日に大幅アップデートの情報があったと聞いたのですが、ホムはどうなりましたか？

OWNには　運動するｽﾍﾟｰｽが云々としか書いてなかったので・・・

827 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:45 ID:dXGVE8cJ

放置されました

828 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:46 ID:RY9WeB/i

>>826
ホムンクルスに関しては存在が削除されました。
アルケミストは現在のスキル構成で完成です

829 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:49 ID:/peZPqfk

>824
どうせなら本を装備したいな。
ケミカル少女の日記とか。

830 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:51 ID:DC19tueF

結局どうなるんだろうねえ。
もし実装されたとしても前とスキル吊りー同じだったら
ホム中途半端にしか取れないや・・・
出せるだけでもいいけどね。

831 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 18:54 ID:2Eou8zWk

まぁBSもβ2時代スレの雰囲気こんな感じだったし、ホムは置いといて強化自体は
されると思う、それがBS並の強化かピクみたいな微妙強化かはしらんけど(´･ω･`)

832 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:03 ID:JSCBiXWe

アサシンは最初から強いから微弱強化でも最強だからな。
ｃが使えなかった時代は弱かったけど基本性能は昔から最強。

833 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:17 ID:BAklSqXb

>>753
私のケミはStr＞Agi≧Dexで育ててるのですが

できれば、おすすめの狩場・育成途中の感想などを聞かせてもらいたい

周りに同じようなタイプケミがいないからなかなか話が聞けないのですよ

834 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:23 ID:DPc/QNLW

STR＞AGI>DEXってここで一番多いと思うが・・・

835 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:25 ID:8OnzOBbA

お前に聞いとらんよ。

836 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:28 ID:2W9rlDLq

STR先行はあんま居ないんじゃ？一番多いのは
AGI＞STR＞DEXじゃないかな。

837 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:31 ID:Ccp5zy5U

アサシンが強いんじゃなくてシフが強いんだけどな。
とりあえずスレ違いっぽ

838 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:32 ID:BAklSqXb

私の周りには高Lvの方はAgi＞Stｒな方が多かったので
すくなくともAgiを70前後で止めてる人はいなかったので質問しました

839 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:38 ID:C03kEUBl

>797
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　 低Aspdなら
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　INT上昇+ウィロー&ロッダフロッグでCR連打。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　マジお薦め。
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かもしれん。

840 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:45 ID:K36O3SYf

↑低ASPDって言ってもAGI75+覚醒POT時の通常攻撃よりまだ早いけどね＞CR連射速度

841 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:48 ID:jiiihNmM

アルケミスレがBOSS狩りスレになってる・・・。
間違えて妄想スレに来たのかと思ったよ。(汗)

買取チャットで稼いで装備集めるかー。

842 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:49 ID:QnMfGa8z

>>841
カス
情報提供した人を馬鹿にしたみたいな書き方すんな

843 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:52 ID:nE76B8Ix

＞833
まずは現状のレベルと装備を書こうか。アドバイスのしようがないんじゃないかな。

844 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 19:53 ID:9c4Iwjm0

お前の糞みたいな妄想レスじゃ信じて貰えないだろ、国語勉強しろ。

845 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 20:04 ID:Ccp5zy5U

今日も楽しいアルケミスレ　(ﾟωﾟ)

846 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 20:30 ID:n3PW5DCs

ソヒーﾌﾞｰﾂを忘れてもらっちゃ困るな。

847 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 20:35 ID:i6LfY9Z0

どうでも良いけど、ソヒーブーツってエロい。

848 ：833 ：04/01/05 20:37 ID:BAklSqXb

Lv77
Str73+9、Agi71+8、Vit1+3、Int5+7、Dex31+11、Luk5　Flee176、Hit119　
武器　TBndｶﾝﾄｳ　火ツルギ　水2HA　DTi2HA
防具　ちょっとだけ過剰精錬　各種族盾
スキル　特別なのは斧修練くらい

現状Str=Agi＞Dexですがこれ以上Agiには振らない予定

なのですが
アドバイスというより
Str＞Agi＝Dex型を育てた感想
例えば、狩場は何処しか行けなかったけどこんなメリットがあった
を聞きたかったのです
言葉足らずでしたね

849 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 20:50 ID:x9rqKrgH

>847
どこがどんな風にエロいのか、具体的かつ扇情的に説明してください。

850 ： ◆YUKI/iIbbU ：04/01/05 20:50 ID:V+8JIb/R

>>848
Agi＝Dex型
のメリットはHITが高い　それだけ

んで回避が高くて美味い敵は…カビぐらいしかないかな

851 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 20:56 ID:JvuVfuyj

>>850

まともに読まないでレスするな・。

おおっと触っちゃダメだったか？書くスレでのご活躍拝見してます。

852 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 21:50 ID:2W9rlDLq

>>848
えっとテンプレにあるAlchemyNotesのアルケミさんがAGI70付近止めの
DEX高め（50だったかな？）なので見ると参考になりますよ〜。

ソロで時給450ｋとか羨ましい…。

853 ：753 ：04/01/05 21:56 ID:tnvC1KvU

>>833 >>848
STR>AGI=DEX型は…ずっとカビ。一生カビ。
JRを全く避けられなくてもカビ。

同LVのSTR-AGI型がオットー、SD4とか行っても、ずっとカビ。
同LVのSTR-AGI型が騎士団、亀地上とか行けるようになっても、ずっとカビ。

利点と言えば…
結構早いLVからカビを狩れる事と、亀地上でトンボ必中になる位かな？

色々な所に行きたいならSTR-AGI型にするべき。
AGI=DEX型でカビに一生を捧げる気があるならJR対策のカリツ盾

854 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 22:13 ID:n3PW5DCs

Job50製薬が最終目標ならStr>Agi=Dexでカビ、でFA。
Dex高めで同LvStr-Agi型より製薬率若干高め。
かつ、Str-Agi型より早く育つ。
レベルにもよるけど、カビでもソロ時給450kぐらい出ますよ。
Base95ぐらいまでなら忍耐力さえあるならストレスなくカビで行けると思う。

855 ：833 ：04/01/05 22:47 ID:BAklSqXb

やっぱりずっとカビですか

カリツは無理ですけど土武器用意してみます

レスありがとうございました

856 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 22:49 ID:Ccp5zy5U

Jrが痛いんだよなあ…
ハエ飛びが一番なんだけど、そう言うわけにもいかないし
肉連打しながらCRすると滞在時間が十分単位で減る。ぐすん
VIT上げたくなってきた

857 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 22:56 ID:6TphGYxg

>>754
ごめ、「鬼」と「怨霊」が何なのかマジで分からない…。

858 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 22:57 ID:qa1mE7ST

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　カビ狩りなら１F左上の区画。
　 |　　　　( _●_)　 ミ　バフォJrもほとんどでないし、マジおすすめ。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼

>>857
フリ鬼&天津ボス

859 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 22:59 ID:JSCBiXWe

鬼はフリオニ、怨霊はそのまま怨霊武者

860 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 22:59 ID:JSCBiXWe

なんだよっもう

861 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:06 ID:Ccp5zy5U

>>858
出ないときは出ないんだけど、右下区画で狩ってる人がいる時はコンスタントに湧くんだよ…(´ﾍ｀；)
アルケミにJr避けきるAGI持たせるのはそんなに楽じゃないから
それなりに殴られるの前提でVITにどかすか振りつつ
INTも上げてCR連打できるようにするのが良い気がしてきた。
ちなみにSTR80/AGI50/DEX40/VIT30その他初期値なあやふやケミ夫。

862 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:09 ID:ZNtliZy+

みんなホムや薬の現状があまりにも酷いからストレスが溜まってるんだね。

863 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:28 ID:bjkyyox/

それはちょっとでも現状改善されれば快感に化ける代物なんだけどなぁ…
皆、グラフィック関係以外でアルケミに修正が入るとして何が最初に来ると思う？
これも妄想って言われるのかねぇ…

864 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:33 ID:UNNfBeQc

なあ…DEX-VITのMyケミ娘は珍獣なのか？

865 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:36 ID:knlyiG0p

変異種。アルビノみたいなものか

866 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:39 ID:2W9rlDLq

AGI-INTの自分も珍獣なんですけどね(´・ω・｀)炭鉱ｿﾛﾊﾓｳｱｷﾀﾖ…

でもINT型ケミにこれだけは言いたい！
宝剣もってたら1回でいいからバードのブラギかけてもらえ！！
通常攻撃のようは早さでボルトがうてるぞ！すげえ楽しい！

867 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:50 ID:luiYaNcA

カビ用に特化武器作ろうと思うんだけど
グラの過剰精錬はいくつぐらいあればいいんじゃろか？
＋８？

868 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/05 23:51 ID:N/uHLZyt

Str>Agi=Dexでｶﾋﾞ食うのとdex-luk二極でｶﾋﾞ食うのはさして効率変わらんよ
金銭効率なんざｼﾗﾈ。bapjrはﾒﾏｰ8発くらい
てか、赤字確定でjrにﾒﾏｰ連打できるからこそ効率でるのかもな
まぁ現状の製造二極は作る価値無いが
作りたいなら序盤適当→おもちゃ→転職→ｶﾋﾞで軽く作れる
鯖で最初のjob50製造ｹﾐになろうと思ってたけど、そもそもﾗｲﾊﾞﾙすらいない気がしてﾔﾒﾀ

ちなみにbal.誰かいたら返事して

869 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 00:02 ID:Aizxsqgo

>>867
かび様に過剰精錬の武器は要らないと思う。

870 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 00:41 ID:IaZ+kypY

あとでいならくなったときに売ることも考えると
カビ用グラなんて＋７あれば十分じゃないのか。
売るつもりなくて安くあげるなら、極端な話過剰スチレで十分。

871 ： ◆YUKI/iIbbU ：04/01/06 00:43 ID:m2CuJHfG

>>867
DEX高いなら土短剣でOK
精錬具合よりTAかDAGかADWとかのカード選択の方が重要

872 ：867 ：04/01/06 00:59 ID:bxznYyCl

>>869.870.871
アドバイスありがとうございます。
とりあえず土ブレイドで安く済まして試しにカビ行ってみますた
・・・が全然当たらなかったす＿|￣|○

必中１６８ってもう涙が止まりませんよ、ええ。
今ＤＥＸ２９＋１７なんですが皆さんはどれぐらいまでＤＥＸ上げてる
んでしょうか？
友人の騎士に聞いたらＤＥＸなんざ３０もあれば良いって言われたんですが
とてもそんなんでやっていけるのか不思議でした・・・
アドバイスお願いします；；
ちなみに６８歳です。

873 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:04 ID:uRZAvz9V

>>872
そんなDEXじゃカビは無理。
ミストケースでも狩ってた方が効率良いよ

最低でもDEX70以上

874 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:06 ID:IaZ+kypY

そのステ、そのレベルなら炭坑とかＳＤとかの方がいいんじゃない？
無理してカビいかなくても。
カビなんて高DEXかクリ用でしょ。
どうしても行きたいなら、TAグラorDAWグラと、Jr用DAGorDGAグラで。
俺はStr>Agi=DexなのでDex補正込み70。
TGグラでカビもJrもおいしくいただいてます。

875 ：867 ：04/01/06 01:12 ID:bxznYyCl

うう、なるほど〜。やはり背伸びしすぎでしたか；；
なんか巷を見るとカビがイイヨイイヨー言われるので
こりゃわしも！とか思ったのが間違いですた＿|￣|○
やはりサンドメンからは逃れられないようで・・・；；

876 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:15 ID:ewQhhHyJ

騎士は高ASPDで多少のMISS気にしならないし、
高フリーのやつはスタンバッシュかませばいいし、
ヘタすら村正とかあるしで素29でも大丈夫なんだよね。

877 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:15 ID:Eyl9djCt

その友人はどうかと、騎士でもDEXは50は振ってるタイプが一番多いと思う・・

まぁ中レベルからカビ狩るならマミーが入った特化ないと辛いね。

878 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:19 ID:oR16IGPj

年末にとどめを挿されて1週間狩してない・・・
もうアガリでいいですか？

LV91 STR93+17 AGI35+6 VIT57+3 INT23+7 DEX38+8 LUK1
武器：+5水ツルギ、+5TCrｻｰﾍﾞﾙ、+5TBLｻｰﾍﾞﾙ
防具：+ﾏｼﾞｪ、+6ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ、+7鉄バエﾒｲﾙ、+7ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ、+7ﾀﾗﾊﾞｸﾗ
　　　ﾘﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ、ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞﾊﾟﾜｰ
狩場：時計廃屋
時給：800k（２時間半滞在可）　瞬間最高1,2M
POT：紅ポ600個　緊急白ポ５０個、青ポ１０個

育て方は＞下水＞GD１、GD2＞ｻﾝﾄﾞﾏﾝ＞OD2＞SD3、西兄貴＞時計廃屋
ステの振り方は、下水の頃はSTR=VIT＞DEX、GD１でVITを６０になるようにした後
残りは一気に全部STR９３まで、廃屋行ったあたりからAGIへ。
GVGでも白ポ飲んでりゃ死ぬ事は無いスタンインベでAGI職も狩れる
ただ、見せ場というかキレのある攻撃、役に立つスキルが無い為やる気喪失＿|￣|○
フローラ、火炎瓶、塩酸いろいろ使ってみたが、ケミカルにしたほうが良かったと思う。
冬眠後は、廃カートのDC・OC・露天商として生きていきます。
P,S：この装備のほとんどはアルケミ自身になってから転売、レアドロップ等で
　　 稼いだものです。リアルラック良かっただけかもしれん･･･

おまいら、がんばれよ(´･ω･`)ﾉｼ

879 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:21 ID:uzqt9Hhe

AGI>STR>DEXでのカビの狩りかた。(前提厳しいかも)
知り合いにクロック、アラーム通ってるセージさんとかがいると、
PT組んで土原石渡して、時計入り口でDAGグラとかに土属性付加してもらえる。
そこで分かれてカビ狩りに。
であとで黄ジェムをお土産に渡してあげると、お互いにウマーってとこかなぁ。

880 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:23 ID:qW4wK+Ux

>>878
常時紅ポ��
もっとも金銭効率の悪いPOTですか・・・
1回の狩りでどれだけ赤字で升か・・・
別キャラでどれだけ悪い事してますか・・・

881 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:28 ID:nA9f1IfQ

だれか878さんに餅を教えてあげてっ！！
明日のメンテで消える前に教えて上げてっ！！

882 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:41 ID:BmE/w8kG

>>880
なにやら想像がいきなり臨界点に達しているようだが・・・、
セルフPPの回復量を考慮するとそこまで効率悪いとは言えないのでは？
廃屋じゃ兄貴が紅ポ落とすし。

>>881
餅って明日・・・消えるの？

883 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:42 ID:i2qzbMZ7

まぁ一週間前には餅なかったからな…
アイスは10個ずつでかったるすぎるし。

教えたから何が変わるということもなし
去る者はそっと見送ってやればいいじゃないか。

884 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:47 ID:7myvQfT5

紅Pは一回の回復量が多いから俺も愛用してるな。
高LvになってHPが増えれば赤ポなんていちいち使ってらんないしな。
肉は重量効率はあれだし、アイスは買うのめんどいし餅も同じだな。アマツまで行くのめんどい。
PPも出来るし、紅はそれなりに優秀。

885 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:47 ID:IaZ+kypY

てか、カマキリリング２ヶに＋６マントまで持ってるブルジョワが
なんで＋５サーベルなのかと小一時間。
ミス○レ巣で＋８環頭と比較してみたことある？

あと、自作白ポ(瓶ハブ各200z買取)の金銭効率って、
成功率考えても実はかなりいいと思うんだが、
あんまり使ってる人はいないのかな。

886 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:49 ID:oR16IGPj

>>880
紅ポ使ってたのは1回の回復量が500-600するから戦闘後に
移動してる間に数回しか投げなくていいのと、廃屋が落とすし
ここでの収集品だけでPOT代トントンになるんだよね。

赤字になるとしたら他の人と同じくらい抱えてながら
殲滅遅かった時にブチギレて、メマー連打_|￣|○

金減ったな〜って思ったらＳＤ３に肉もって3時間篭れば
青箱２〜６個と収拾品で400-500kｚくらい行くから
お金がなくなることは無かったよ（経験値は400-500k/hだけどね）

悪い事してたといえば暇な時の転売かな・・・
普通に狩り行ったほうが儲かるんだけど集中力もたないじゃんｗ
まあ、こんなかんじです。

887 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:52 ID:IaZ+kypY

SD3で400-500k/hってすごいな。
Str100の特化二刀アサでも平日の午前5時とか
空いてる時間でせいぜい400kが限界だったが。
すまんが鯖どこか教えてくれんか？

888 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:55 ID:i2qzbMZ7

>878のステを見てから言ったほうがいいぞ。
Lv帯が同じようなら
多数の中Lvを相手するならアサよりレボリューションの方が強い。




あぁ、アルケミの方が強い。

889 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:56 ID:oR16IGPj

連ｶｷｺｽﾏｿ
>>885
＋５サーベルだったのは知人のWIZに貰ったサーベルで
その頃お金も無くて火海東だけでOD2行ってた時に作った奴
沈没船で２倍ドロップﾃﾞｰの時に２枚と一枚はGMから安く買った奴
SD3行ってから余裕が出来てゴブC3枚買えたのをそのまま使ってただけ
＋７サーベル用意は出来たけど使う前に冬眠の決意を・・・

890 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 01:56 ID:CrFHQ5Ag

LOKIで夕方4時くらいに行ったら130ｋしか出なかったから帰ってきたよ。
カビにでも行けば350ｋ出るステ何だが・・

891 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:00 ID:ewQhhHyJ

材料買取
↓
ポーション作成
↓
露店で売却

の合計時間が２時間かかったとする、買取価格は白ハブ300ｚ瓶200ｚ両方1000個
の計500ｋ、んで成功率８割で800個できたとしよう、
1個につき900ｚで売ったら合計売却価格は720ｋ、利益は720ｋ−500ｋ＝220ｋ
二時間かかったので時給110ｋの儲けとなります。

確実に地道に儲けれるけど成功率８割に達するのがJOB50だとしたら
JOB50達成時の平均BASEは80なので、BASE80で狩れる狩場のゼニー期待値を比較すると。

戦闘アルケミは狩りやってたほうが、
製造アルケミは白ポ作ったほうが、という当たり前の結果に。

でも製造も狩りしてた方が経験値もらえる狩りのほうがいいような…。
まあしょせんアルケミは道楽職業ってことでFAかと。

892 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:00 ID:oR16IGPj

>>887
新新サバで時間帯はAM3時ごろからですね。
その時間帯なるとBOTが8割くらいで数十人いるかいないかなので･･･
ハエ狩りで画面内少し歩いていなければハエ、3時間でハエ200枚くらい使います
使いすぎた場合はクリパワーをテレクリに変えて使ってました。

893 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:03 ID:IaZ+kypY

いや、SDって、ある程度殲滅力があれば、それ以上は
そのマップの人数とBOT数にのみ依存すると思うんだが。
二刀アサ使ってる人ならわかると思うが、DA2発で敵を沈めるSD3なら
「多数」を相手することはめったにない。
どうがんばっても殲滅速度＞＞敵の数。
それで、こんなに時給の差が出るのはなんでだろう、と思って。

894 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:04 ID:ewQhhHyJ

>>891は>>885へのレスです…。
あと下から二行目がおかしくなってますが脳内変換してください(；´Д｀)

895 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:05 ID:HksqJFXj

狩りに疲れたとき白ハーブ買取やるけどなかなか集まらない・・・
どんどん時間が潰れて結局狩りに出たくなって来るんだよ。
その辺で経験値が入るシステムあればいいんだけど。。ええ無理ですな。

896 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:06 ID:ewQhhHyJ

>>893
DA2発で一体のアサにたいしてCR２発で複数のケミだからです。

897 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:06 ID:IaZ+kypY

あ、新新鯖でハエ索敵したか、謎が解けました。
失礼な文があったかもしれませんが、平にご容赦を。
それと、アルケミでROクリアおつかれさまでした。

898 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:08 ID:4sYi9A9j

>>893
旧鯖だと沸きポイントに陣取ってそこの沸き速度克服したら効率それまでだね。
新新鯖だとさっさと倒して歩くそばから敵溜まってるから全然違う。

899 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:08 ID:4sYi9A9j

うぉい
解決してるのかよっ

900 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:12 ID:mb9z6b8y

うちのケミ91歳のAGI>STR>DEX で、SD3Fだと武器は+7TBdｻｰﾍﾞﾙ+7水ﾂﾙｷﾞ
だけどSD3Fで場所取れても300ｋくらいしか・・・
人がいすぎて移動狩りになると250ｋくらいまで落ちます。400~500は無理・・・

で、一番効率がいいのはまだSD4Fの550ｋ。他の場所だとｵｯﾄｰ350ｋ、監獄１F450ｋってところかな・・・
狩りになるような場所（1hは滞在できる場所）だとね。
廃屋は30分で帰還する（せざるをえないと言うか）くらい肉の減りが早いのでお話になりません。
AGI職だと気分転換に行く程度です。
ソロ亀とか時計は無理かなぁ・・・プリ付きでも殲滅に必死だし・・・＿|￣|○|||

901 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:14 ID:LmP+eSfR

そこまで行っておきながら転生目指さないなんてしんじられないっ

902 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:18 ID:IaZ+kypY

旧鯖〜旧新鯖のSD3ってそんなもんだよね。
混んでる時間帯は狩り諦めてギルチャしながら
白ハと瓶と食花(趣味)買い取りして自分用白ポ作ってるよ。
敵再配置でSDにバサナが来たらAgiケミの聖地になるのかしら。

903 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:19 ID:oR16IGPj

>>900
ＩＮＴが多めなので初発ＣＲ＞通常攻撃できますからだいぶ楽でした
ﾚｸｲｴﾑ相手にＣＲ1発で1400前後、通常攻撃が500位出てました。
それと、廃屋に肉持っていくと３０〜４０分でなくなるのと
カートがすぐ軽くなるので、私にはあわなかったようです。

904 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 02:35 ID:wS0YtRU5

カビ武器の話題でてるから買う前に計算してみたSTR99DEX62アクセはリングオブパワー*2,JOB50で計算
+10ダブルウィンディダブルケミカルマイン：621-637
+10エンシェントトリプルケミカルマイン：507-520
+10エンシェントウィンディダブルケミカルマイン：532-546
+7ウィンディダブルケミカルグラ：650-685
+7トリプルケミカルグラ：619-652
+10ウィンディダブルケミカルスティ：618-653
+7エンシェントケミカルウィンディグラ557-587
+7ウィンディケミカルダマ：557-606
+7アースダマスカス：580-631
+7強いアースダマスカス：590-641
+5強いアースダマスカス574-602
序盤は+7エンシェントケミカルウィンディグラ557-587
後半は7ウィンディダブルケミカルグラ：650-685
と思う

905 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 03:05 ID:7za2D80e

カビ狩りは対小型で+7ADG使ってるかな
Jrもこいつで切れるし時計地下3の超タロウと青天道も狩れる
シャアにも使えるから汎用小型剣としては悪くないと思う

俺はFlee足りないから行ってないけど、この小型特化と火剣で監獄１とか
行けそうな気がしないでもない
あそこで狩ってる廃商人たまに見るしな・・・

906 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 08:13 ID:eSFSTKW+

アルケミで臨時っていけるのかな？
何度か臨時広場行ってみたけどアルケミ一人も見なかったよ(´・ω・`)

Lv72 STR>VIT 表示DEF55 4減盾　TEv TBrd 4属性海東って所なんだけど
亀行きとか城行きとか混じっても大丈夫？
それとも遊公行くしか無いのかな・・・

907 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 08:42 ID:q/LkFtA/

>>906
遊公行くこたないと思うが、72の前衛でいきなり亀やら城やら求めても
クリティカルもHIT補正スキルも無いのになにするつもりよといいたいなぁ。
☆武器でタゲとるだけならSTRのほとんどが無駄になっちゃうし･･･。
焦らず廃屋ならちゃんと役立てると思うぞ〜？

908 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 08:45 ID:q/LkFtA/

と書いてから謎HITのCRをきっかり忘れてた事に気がついた＿|￣|○
でも城やら亀より廃屋行き薦めるのは変わらないけど。

909 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 09:22 ID:eSFSTKW+

廃屋なら役に立てるんですね、どもです
1stがAGI WizでPTなんて一度も組んだこと無くて全く分からない状態(´・ω・`)
ソロだとSDくらいしか行く場所が無いので困ってたところです
城と亀はQM貰える環境ならなんとかなるかなっと思ったけど
計算してみたら禿に当てるには全然足りませんね・・・TA欲しいかも(ﾉ-')

910 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 10:54 ID:BgIxkSrr

只今71/36でＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸタイプの戦闘ケミをやっておる者です。
「＋７ＴＢｄサーベルの有用性について」教えてください。

ステ：ＳＴＲ８０／ＡＧＩ６９／ＤＥＸ２９／ＩＮＴ１１（ＪＯＢ・装備補正込み）
目標：ＳＴＲ１００／ＡＧＩ９０／ＤＥＸ４０／ＩＮＴ２４（ＬＶ９０で到達）
武器：借り物の４色ツルギと自作の＋９ＴＢｈ関東・＋９Ｔｲﾝﾍﾞ関東
ｾﾞﾆ‐：１５Ｍ

昨日ぽろっとスケワカでました。そして手元に＋９Ｓ３関東が一本。そこでＴＢｄ片手剣を作ろうかと・・・。
将来監獄行くつもりでＲｉｔｔｅｒ’ｓ　Ｂａｒの計算機でいろいろ調べてみると、＋５火ツルギよりも＋９ＴＢｄ関東よりも＋７ＴＢｄサーベルの方が強いんですね。＋９ＴＢｄ関東なんて霞んでしまう。
＋９関東の２０％特化剣ともクリダメがほぼ一緒ということは通常攻撃も大差なしと理解してもいいのでしょうか?とすればこれ一本で中型はＯＫと言うことに。
ここは大枚はたいても＋７ＴＢｄサーベルを作るべきでしょうか?なにせ投資額が１０Ｍを超えるので誰かに背中を押してもらいたくてカキコしてみました。

911 ：910 ：04/01/06 11:02 ID:BgIxkSrr

すみません！間違えてました。監獄のスケプリとゾンプリは１７５％以上なんですね・・・。

912 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 11:09 ID:9p0iUGaD

>>910
+7Tﾎﾞｰﾝﾄﾞｻｰﾍﾞﾙ愛用者です
１１Ｍちょっとかかったけど、自分は満足。
でも、やっぱり汎用武器。
完全特化にはかないませんね。
自分はＯＤ２篭りが多く、武器の持ち替えがメンドかったんで重宝している感じ。
あとはおもちゃ工場にも有効。
でも、監獄向けとなると…
実際、監獄で使っている人って居るのかな…
(ｺﾞﾒﾝ、全然後押しできてない；；）

913 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 11:28 ID:pIUxN/Pr

過剰精錬武器ってのは自己満足だから
お金のないときはお勧めできない

漏れは＋６ＴＢｄサーベル妥協した
＋６→＋７にするお金で特化C２枚買えたし
＋９環頭よりも＋６サーベルが強いなら別にいいと思った
手放すにしても＋６以上なら適正価格で売れるからね

ＴＢｄサーベル１本でやっていけるわけじゃない
武器１本に１０Ｍとかかけてたら３キャラの装備整えるのに時間がかかる

ただ後悔したくないなら＋７でしょう
漏れみたいに後悔しない人は＋６サーベルや＋９環頭で十分ですが

914 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 11:29 ID:jYVnuOkz

+8TBdグラもいいぞ。秒間ダメージで多少+7サーベルには劣るものの、2Mほど安く作れる（ここらは鯖によって違うからあれだけど、うちの鯖だとこんなもん）
二刀アサやローグに需要あるから不要になった時売りさばくのも楽そうだし。
スキル攻撃時のダメが弱いという欠点があるけどね。

ちなみにSTR100、AGI90、DEX40でのスケプリに対する秒間ダメージ

+7TBdサーベル…767.48
+8TBdグラ…763.92

もし計算間違ってたらごめんなさい。

915 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 11:39 ID:sf6mlWEb

ボーンド武器はアスペ持ちプリが居る場合
ほとんどの不死に対して特化武器になり得ると思うがどうか？

916 ：910 ：04/01/06 12:08 ID:BgIxkSrr

早速の情報提供有難うございます。感謝感謝！

監獄はツルギに軍配が上がるようなのですが、炭坑３Ｆ・ＯＤ・ＳＤ、マミーあたりの火１２５％には抜群の効果がありますね。
ただ後半になればなるほどボーンドの有用性は微妙になってくるようですので、お二人の仰る＋６サーベルや＋７グラも確かにコストパフォーマンスとしては唸るものがあります。
自鯖はＣｈａｏｓなので＋７サーベルは目玉飛び出るほど高いです（露天で７Ｍ↑）＋７グラは５Ｍぐらい。＋６サーベルは記憶になし。

アスぺ・・・。たしかにアスペあれば。相方さえ見つけられれば終盤でも使えますね。社会人ギルドなのでソロがほとんどなのが辛いです。これを機会に相方探してみるかな。でもこれが一番難しいかも_|￣|○　

１ｓｔが両手剣騎士だったため片手剣で悩むことが皆無でしたので、ＲＯ歴が長いくせにこのあたりとんと疎くちょっと情けないです。
ただ、後悔ししないためにももうちょっと考えてみます。他にも情報ありましたらアドバイスお願いします。

917 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 12:09 ID:+HpX9ox0

問題はどうやってプリを相方にするかだが…

918 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 12:27 ID:jYVnuOkz

>>917
プロ南のベンチに座り、プリが通りかかったらおもむろにフローラを取り出しつつ「組まないか」
狩場についたら「いいのか、ホイホイついてきちまって。俺は効率厨だろうがまったり狩っちまうような奴なんだぜ」
狩りが始まったら「いいこと思いついた。お前俺の武器に聖水しろ」
そろそろ狩りが終わりそうになったら「お前の収集品でカートの中がパンパンだぜ」
清算するときは「この売り上げを見てくれ。こいつをどう思う？」


>>916
書き間違えだとは思うけど、+7グラじゃなくて+8グラのことだよね？+7グラなら2M以下だろうし…

919 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 12:31 ID:6OlDmAV6

自分の周りにはアルケミ＆プリ持ちな人間が数名いたな。

ふと思ったけど、アスペや属性付与がもらえる状況なら、
カトラスや+7↑S1 or 2ツルギってかなり強い…？ﾊｧﾊｧ

920 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 12:57 ID:9u1i4gSc

＞918
うはｗｗｗｗｗｗ。全国のケミ夫さん実践ヨロシクｗｗｗｗｗｗ

921 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 13:23 ID:2ho1CXqE

>>916
Lv78 AGI>STR>DEX>VIT=INT=1ケミです。（量産かな？

現在はカビ篭り中のためメインでは使ってませんが、
おもちゃ、OD2F、ピラ４辺りでは、+7Tbdサーベルのお世話になりました。
ただ将来的に使えそうなところも、監獄、亀地上辺りぐらいしか思い浮かびませんし、
殲滅力ではやはり特化武器に軍配が上がるでしょうし、微妙かもしれませんね。

まぁ、何らかプラスアルファの条件が要るかもしれませんね。
・他キャラで使える
・持ち替えがメンドイ
・お金が余ってる（羨ましい〜

ちなみに私は別キャラにＨＸクルセが居るので（GX、SQ、盾スキル無し・・・お察しくださいクルセＴＴ）
そちらの方では、十分役に立ってるかな・・・と思ってます。。。思わせてください（笑）
（クルセスレでも不要とか言う結論になってた気もしますが・・）

結局まとめただけですね・・・ごめん

922 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 13:54 ID:3V/ydRHN

>>919
弱い

923 ：921 ：04/01/06 13:56 ID:2ho1CXqE

相方プリさんって条件もありましたね。

う〜ん、しかしこれはどうなんでしょう？
私も相方ではないのですがギルメンのプリさんと監獄行くことはありますが、
シャア、ブリライト等のMob相手にするときには、当たらない＆与ダメ低いので、DGAグラに持ち替えています。
この場合、持ち替えでアスペも切れてしまいますよね？

何処か持ち替え無しでアスペ有効なところってあります？

924 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 13:58 ID:qz7AqVxj

>>919
強いぞ！
俺はセージ持ちだが、友達のBSやアルケミに付与つけてあげてる。
効果時間は２０％だし、セージがログアウトしても効果続くし、他人にめったに使うことないから
セージの方も気が楽な上にチョイとばかし嬉しい。
ヒドラ刺し斧で廃屋に向かったSTR-BSは、CRで廃兄貴に３５００でたと言って
帰ってきた後お礼に空き瓶200個くれたよ。
セージは時計４やエルメスプレートでLV上げしてるのも多いから、
原石持って頼んでみ。今ならバグで、失敗しても武器壊れないし。
自分のアルケミも、原石貯まったら他のセージに頼んでるよ。
蟻ｃ刺しソドメに水付与、結構良いぞ。

925 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 13:59 ID:jYVnuOkz

ピラ、SD3あたりかなぁ…
監獄だと虫がいるし、城や騎士団だと禿やJKいるし。

926 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 13:59 ID:qz7AqVxj

>>919
ごめん…
　>ふと思ったけど、アスペや属性付与がもらえる状況なら、
　>カトラスや+7↑S1 or 2ツルギってかなり強い…？ﾊｧﾊｧ
これは普通に弱い。
いくらなんでもそれはな...

927 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:06 ID:jYVnuOkz

ちゃんとした特化武器に属性付ければ強いんだけどな。
ただ、持ち替えすると切れるというシステムのお陰で、使える狩場がなかなかなさげ。
持ち替えのたびに惜しみなく付与してたらコストかかりすぎだし。
Tサハとかに風付与で伊豆、オットー
TBｄにアスペでピラ4
TFｌやTBｌに水付与でSD４とかハイオクあたりか？

928 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:13 ID:hg+YqwwJ

知り合いのケミ娘が、ベース79だけど廃屋に2時間は450k↑キープで篭れるって言ってたぞ
時間帯は飯時を狙ってやってるらしい
定点狩りで、赤ポ1300個ほど持参してるんだと
弓が5以上溜まったら周りの様子見てハエだが、基本は全部倒してる

あ、ステはSTR>VIT>AGI=DEX型
立ち回り巧くなると、こんなことも出来るんだなぁと感心
2垢の非公平プリもつけてないしな
BOTいないので、精神的にも楽って言ってましたｗ；

俺も廃屋いきてぇ_|￣|○

929 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:17 ID:JvmcUlXU

西兄貴、SD3、廃坑3がメイン狩場のLv77Vit型PC3あーくん。
時計地下2に行ってみたところ５分で強制退場。

沸きが違いすぎる＿|￣|○

930 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:17 ID:y4dZ+RN7

(´・ω・｀)？
Irisには普通にBOTいますよ？



Irisﾅﾒﾝﾅ!ヽ(｀Д´)ﾉ

931 ：919 ：04/01/06 14:26 ID:6OlDmAV6

確かに融通はきかないけど、
少なくともATKでは属性ツルギ＆海東剣を上回ると思ったんだけど違うんけ？

武器全体を見て言ったんじゃなくて、万能的な強さがないカトラスや、
過剰精錬ならS3サーベルより安くあがる（けどC無しでは殆ど使われない）S1・S2ツルギが、
ちょっといい仕事してくれるんじゃないかってことで。
言葉足らずでまんの。

932 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:30 ID:FQP/HK1I

>>931
なんでアスペ、属性付与貰える状態で属性武器とかs1.2武器と比較してるの？
当然のようにs3環頭とかと比較して「弱い」って話しだけど。

933 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:35 ID:CrFHQ5Ag

廃屋はVIT騎士とVITBSはかなり居る。
赤蝙蝠ぶっちぎっていくのは全部BOTでしょ？

934 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:42 ID:JYbBdy0R

>>933
廃屋で弓や赤蝙蝠ぶっちぎりで晒されてる奴の多いこと多いこと。
全部がＢＯＴじゃなく中のやつが屑なのが多いと思うぞ。

935 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 14:43 ID:R9FmNCRy

実際はどうかわからんがそういう輩はBOT扱いにして良いと思われ

936 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:02 ID:wqCVBuBY

弓とかｶｯｷｭﾝという夢があるのにブッちぎる人の気が知れない

937 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:04 ID:QdPiOy/E

>>931
特化武器が無い場合の話かな？

店売りツルギなら過剰精錬するにもそれほどお金かからないから
+7あたりまで安くできるね。
それに属性付加すれば+5止めの属性ツルギよりたしかに強いし
だいぶ安くなってきたとはいえ属性武器を買うよりかは安く済む。
(もちろん属性石の費用を考えて長く見れば高くつくだろうけど)
カード+属性付加と比べたらそりゃ弱いわな。

アスペを店売り過剰精錬に付けてもらったことがある。かなりよかったよ。

938 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:04 ID:wS0YtRU5

まぁアルケの場合、臨時で拾われ辛い（BSですら90近くないと２時間放置なんてざら）
ぶっちゃけ臨時探すひまあったら、知り合いのプリに頼むかソロでカビ狩ったほうが効率
全然いいですよ

939 ：919 ：04/01/06 15:07 ID:6OlDmAV6

>>932
最初からCのことは度外視して単純に武器の素ATKだけ考えて、
属性付与されたカトラスのATK＞属性ツルギ＆属性海東剣のATK、
と思っただけんなんだ…。
ツルギに関しては、過剰精錬属性ツルギより+7↑S1・S2ツルギのほうが入手できるチャンスがあると思うし。

後は、そういう武器しかない状況なら、
属性武器のダメ＞特化武器のダメな敵に対して、
属性武器で戦ってる人間より強いと思ったくらいかな。
C挿し武器に属性付与したほうが有効なわけだけど。

そう言いたいなら最初からそう言えって話だ。。すまん

940 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:09 ID:q5zYp4ux

まぁあまり意味のない状況想定ですな

941 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:18 ID:Q3Af/Vou

餅NPC消えﾜｯｼｮｲ！

942 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:31 ID:AFE4PDLh

色々悩んだけどオラはこれからも肉くうべ

943 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:38 ID:XS0JFKON

ｶﾄﾗｽのﾊﾞｯｼｭにスタン効果があったらいいんだけどねえ。
現在のｶﾄﾗｽの利点はﾊﾞｯｼｭでHITが上がるってことかな。あと商人がﾊﾞｯｼｭを打つという珍しさ。

944 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:40 ID:eOls96NS

バッシュL5、２５０％。
CR、カート満載で２５０％。

カトラスはゴミ。HIT補正が欲しければ、マミーでも刺せ。

945 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:41 ID:fP7saYdz

弓3匹来るとノックバックでうごけないアルケミ万歳！！！

946 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:43 ID:XS0JFKON

ＣＲは敵がノックバックするから１対１のときに連打が難しいんだよ。
とかいってみる。ＣＲ狩りしてるＩＮＴ型の戯言でした。

947 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:47 ID:i2qzbMZ7

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　 アンティペインメント！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　蝿飛がいやだっ、て人に
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　マジお薦め。
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／



　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　金もかかるし、最終手段だと思いねぇ。

948 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 15:50 ID:y4dZ+RN7

>>947
ｱﾝﾃｨﾍﾟｲﾝは亀地上とかｺﾓﾄﾞDいけばﾍﾟｽﾄさんがいっぱいくれます。
でも、使いたいときに手元にない・・・(´・ω・｀)

949 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 16:38 ID:5BTGWQPB

950も近いんだし、そろそろテンプレについて考えようぜ

950 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 16:38 ID:0EejaWMS

アンティペイメントって大体3000〜5000位だよね。（旧鯖）
青ポより安いじゃなーい（ﾏﾘｰ

951 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 16:44 ID:NHGaLV1o

>950
次スレよろ。

952 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 16:50 ID:/N2Iz8oh

【ﾌﾛｰﾗ大食い記録】アルケミスト情報交換スレ【12匹達成】

953 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:01 ID:T0acGYum

タイトルは凝るとそれだけでスレ潰しかねないから
（話題のないアルケミならなおさら）
個人的には普通を希望

最悪、BS39スレにもなりかねん

954 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:02 ID:Gd9talF8

アルケミスト情報交換スレ 第12巻

で。サブタイトルは不要

955 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:06 ID:CrFHQ5Ag

餅NPCが本当に居なくなったの？公知にはアニバリングの事しか書かれてないけど仕事場からだから確認できない・・・
ところでアイスって回復量同じなの？買うの面倒っぽいけど同じならそれもでいっか。

956 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:13 ID:gkn3efMM

アルケミスト情報交換スレ　１２人の妹は黄金聖闘士の守護天使

957 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:25 ID:i2qzbMZ7

ネタでもそっち系統っぽいタイトルは勘弁してください、お代官様。

958 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:28 ID:PvBZL9ep

まあ950の反応がなければ956のタイトルでFAなわけですが。

959 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:32 ID:i2qzbMZ7

まぁ>954の言う通りサブタイトル不要でいいと思うが

960 ：950 ：04/01/06 17:33 ID:0EejaWMS

>>956
ウホッ、いいタイトル！
というのはさておき、普通のタイトルが好きなので普通のタイトルにしておきます。

直す点って、リンク修正ぐらいで大丈夫だよね？

961 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:33 ID:XsNueFQ5

９５６はまじで勘弁だ。ってか意味わからん(;´Д｀)
まん中はｾｲﾝﾄｾｲﾔか？＿？

962 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:34 ID:XTYu8VVQ

>>960
テンプレサイトのA-memoいらないかと。
有力な情報のってないし。管理人放置しすぎだし。

963 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:40 ID:79W4KM4c

>>962
なんでそんなに毛嫌いしてるの？何かこのスレにアンチ1人潜んでるっぽいけど気にせずGO-＞950

964 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:41 ID:79W4KM4c

ちなみにURL変わってるからそのままじゃダメだぞ
http://michikusa.zive.net/~a-memo/

965 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:44 ID:JYbBdy0R

このスレ立ったときにもいらねってのが沸いてたね。
普通にお世話になってるんだが・・・

966 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:51 ID:7myvQfT5

ホム情報くるまで別に放置でいいだろ。
むしろこのスレもいらんくらいだ('A`)

967 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:57 ID:AFE4PDLh

>>966
ははは、は、なぜだろう涙が出てきたよ

968 ：950 ：04/01/06 17:58 ID:0EejaWMS

依頼してきました。
A-memo等に関しては、あればあるで役に立つと判断し残してあります。
ついでに削らなくてはいけないほどアルケミサイトがあるわけではないので・・・

969 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 17:58 ID:BkLp4cBz

確かにホム来るまでどこも新しい情報なんてなさそうだ。
>>960
依頼乙〜

970 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 18:15 ID:v85W9pCL

＞ついでに削らなくてはいけないほどアルケミサイトがあるわけではないので・・・
(つд｀)

971 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 18:18 ID:wS0YtRU5

( ﾟ,_Jﾟ)＜ほむ

972 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 18:22 ID:0EejaWMS

新スレ〜

アルケミスト情報交換スレ 第12巻
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1073379870/l50

以下妄想でもどうぞ。

973 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 18:22 ID:i2qzbMZ7

966に永遠のララバイを贈るスレはここですか？



別にホムだけがアルケミの情報じゃないしな。
他と比べたら少ないかも知れないが、
ステや狩場や装備の話もあるしね。
ほとんどが雑談？
どうでもいいじゃねーか、んなこたぁどーでも（AA略


>971
資産家さま、ホムンクルス買ってー

974 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 20:25 ID:/X00b7bl

ｳﾋｬ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

975 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 20:32 ID:F+QFk4/s

埋めついでにアンケート。
一番萌えるアルケミってどれだろう？
何か。　のコードで教えてくだちぃ(*ノノ)
漏れは現在csf:4l020d0k1なのです(*´ヮ｀)

976 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 20:41 ID:vD+Ge9Zy

梅参加に狩り報告。

セージとアルケミ（自分）、そしてプリと組んでGH最下層、ごっついミノ行ってきた。
７５〜８０のLV帯。セージはアブラセージだし、プリはバランス型、でもって自分は
Str７０Vit５０Dex＆Agi３５の半製造と、特に強いPTではない。
ギルメン同士。ムチャ狩りしてみようということで特攻。
　結構余裕。
武器は属性海東。水と土。　緊急時用に水斧。
ミノは自分が引き受けて、鬼湧きした時は下に属性場引いてもらう。
武器への属性付与は、持ち替えするのでしない。　ガゴは土海東CRで数発。
ミノの特殊攻撃を、セージのスペルブレイカーで止めてもらえるのが地味にありがたい。
セージは、通常時は基本的にFD連打。凍ればDEF低下でラッキー。
プリは支援スキル一般。MH見つけたら水斧に持ち替えたアルケにキリエ連打。
時給４５０ｋずつくらい。しかも楽しめた。
おためしあれ。

**************************************

A-Memoには普通に御世話になっている。
中の人乙。　950GJ。
>>960
毛嫌いするほどではない。　アンチうざい。

977 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 20:42 ID:XsNueFQ5

csf:bz0481r0n0k101
これでしょー

978 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 20:48 ID:74WbKX0H

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：03/12/28 06:13 ID:61r508H4
ていうかA-MEMOって内容しょぼいしテンプレから外していいんじゃないかと…。


35 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：03/12/28 07:36 ID:hzwqFGgY
ちょっとした確認等には使える


36 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：03/12/28 08:33 ID:NPmN30G4
テンプレも長くなってきたからね。
そろそろ整理とか不要なものは削るとかまとめるとかしたほうがいいと思う。


37 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：03/12/28 10:37 ID:cDO26pM4
過去スレのほうはりとるうぃっちに保存してあるからその旨を併記して削っていいかと。
各テンプレサイトもサイト名とURLを一列に纏めればぐっと短く。

979 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 21:17 ID:AFE4PDLh

>>978
よくわからんがこのジャムパン食え
|彡●

980 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 21:22 ID:h9w31fDL

梅餡のパンでいいよ。

981 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 21:52 ID:AFE4PDLh

あんパンよりジャムパンのほうが美味いと思わないか

982 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:04 ID:mwoBZhzU

白以外のハーブとか、土竜爪とか、ＯＣ１０価格＋１ｚでも売れない・・・
もしかしたら強化されるかもしれないじゃないかーっ

983 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:06 ID:AFE4PDLh

なにをー？
黄ハブなら40zまでなら買うぞ。鯖と場所教えてplz

984 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:08 ID:3V/ydRHN

どこまで強化されてもスリムの存在価値は重量効率だから白しか必要無いんだよね。
これは重力の設計ミスで最初から白以外は用意しなくてもよかったんだと思う。

985 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:12 ID:2dHlB8hH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【まーくんシャドウ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕達の絶望が具現化した！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからってシーフ剣士に勝てるわけでもないけどな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　【まーちゃんバック】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　製造型の辛さ、悲しみをを背中で物語る！
　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　/ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
【ホムンクルスハンド】――--　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
何も見たくない心情を表し、　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
万が実装された時には 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
笑い顔を他職に 　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
見せないように気遣ってくれる！　＼　　　【アルケミの机】
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　セールで購入も作りのしっかりした机。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肉を100個乗せても大・丈・夫！

986 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:28 ID:BmE/w8kG

>>981
思う

987 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:48 ID:7myvQfT5

>>981
ホイップクリーム入りのあんパンは美味しいぞ。
まぁマーガリンとジャムの絶妙なマッチ加減もたまらんが。
カスタードの入ったメロンパンも美味しいし、マヨネーズをかけた牛丼も美味しいぞ。

988 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:53 ID:OLMSN0Jl

けっ982は口だけやろうかよ

989 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:57 ID:q/LkFtA/

>>987
つ[こしあんマーガリン]

990 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 22:57 ID:74WbKX0H

ジャム＆マーガリンとか、こしあんマーガリンな某コッペパンは
漏れの大好物だ。

991 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:03 ID:7+m62bMq

埋め中でも無駄なレス付けて流すことは無いぞ

992 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:05 ID:Uu1s3IP8

>>991　は何パンが好きなんだ？

漏れはブルマが好きだ（違

993 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:18 ID:7myvQfT5

はみｐ（略

994 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:20 ID:kVI+agax

藻前ら、ﾀｲｰﾎされる前にやめとけ
何、漏れか？　漏れは縞ｐ（ﾊﾟｧﾝ

995 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:20 ID:tSUffzZP

ブルマ？
あぁブルーベリーマーガリンパンの事か、お前略しすぎ



あと99%でﾊﾞｰｻｸ飲めるところまで来たぜ、ﾌﾋｬﾎﾊｰ
でも行く狩場って混んでるトコが多いからなぁ、ハイポで十分な気がしてきた。
ま、85になったらピラ4でハッスルしてくるわ、当分先の話になるだろうが



はみｐ(略？
はみだしハムタマサ(略

996 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:23 ID:q/LkFtA/

縞（ﾊﾟｧﾝはリアルでほとんどお目にかからず、同人界ではスタンダードな
妄想満載の一品だぞ？
ほんとにアレは売ってるとこないわぁ。

997 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:24 ID:AAHBxerr

>>996
ID変えて一人で埋め必死だな

998 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:26 ID:uEWvvT5T

うぐいすパンにうぐいすがはいってない。

999 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:26 ID:h9w31fDL

なんでここまでパンの話題で盛り上がりますか。おまいさんらは（笑）

1000 ：(^ー^*)ノ〜さん ：04/01/06 23:27 ID:tSUffzZP

ちょっと1000とりますよ…

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。