アルケミスト・クリエ情報交換スレッド第106

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1 ：R ★ ：06/12/25 16:17 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第105巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166380237/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：R ★ ：06/12/25 16:18 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・BS・WS99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166625566/l50

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/l50

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★羊はかわいがりましょう。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 16:22 ID:PaJVPxv20: 3get

スレ立て乙

そして前スレ993以下
羊様にもふもふされて死んで来い
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 16:31 ID:34jgSddE0: 新スレ乙

前スレ992以下は、ゼリーフィッシュの自爆に巻き込まれて死んで来いってことで。
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 16:33 ID:Y/XYMcdX0: スレ立て乙＆踏み台
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 16:34 ID:IhlpY/KM0: AGIケミに朗報
生体1行って来いボケ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 16:38 ID:4TXZj38/0: >>6さん、かなりの毒舌気味
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 16:42 ID:gU50Up/M0: やた！　最強ホムの羊が>>8ゲットだ！
お前ら、羊様にひれ伏せ！なんちゃって2次職共が！
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　
　　　　　　⊂ ;';:　ゝ’,,ェ）つ
´⌒);;≡≡_⊂;; ;;; 　;:;:;　　つ
　　　　　　(´⌒(´⌒;;(´⌒)´;;
羊は強い！　羊は硬い！　羊はケミを守ってる！
Amistr is the strongest!　Amistr is the hardest!
Amistr is protecting alchemists!
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 17:30 ID:rRy6ZEPY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─＜｀ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　 ,ｨ‐'　ﾞｰ'｀ゞ -r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　　　　　　　r‐─ヽ＿_ ／　　　 /　二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　　　　　　l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll/　　　 /r''"~￣^'ヽ, 　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　　　　　ヽ　　 /　　　　ノ　　　　　　 ;ヽ､　ヾ　｀ｰ-　.._ ￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　　　　　　　'j＿／i　　　 r'il　　＿,,,,,,,,＿,;;;;iﾞ! ﾘ,.＿　　　　　` － .._
　　　　　　　　　　　ｉ　　　｜l l''|~___;;､_y__ lﾐ;lﾞ'　　　i｀ヽ､　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　 i　　　　|　l;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　ヽ､　｀ゝ　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　／i　　　 { ﾞi ヽ, '~rーj`c=/　　　　ミ､／　　　／
　　　　　　　　/　｜　　　｀￣　ヽ`ｰ"/　`ヽ__. -‐'"´　　　　　／
　　　　　　 ,'　　 ;!　　　　　　　　￣ '　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　i　　 ,' ｉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ'´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 i　　ｌ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ'"´　　i.　ﾞl 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,人,＿
　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣/　　　　, ,,　＿_/￣/　　/二二二/_　┌───‐r┐ ＿　r-----､｀Y´￣
　 /￣＼○ 　　「￣￣|　 ..￣ .ﾌ　./.　 lニニl 　　/___.　　￣/ /　＿＿　　/.　ﾌ _=.｢Τヒ　ﾞ'´__ ヽ`フ　／.　 |
. 〈__/ﾞ＼＼ .　..|　□　|　 __／　 (___ lニ,冖ニl 　____/　/￣　￣　 __,ノ　/　　ﾚ､V |　'/ノ　l´, ┘|く_,.==､｀ヽ
　　　　　＼__> └──| /___,.ノゝ＿/　＜_ノ　　 .＿_,,.ノ .　　　　/____,／　　 ,ノ_ノ|　UYl　|{_(ｺ_,､}｛ (]_ソﾉ
　　　　　　　　　ﾞ　､ i 　　　　　　　　　　　r'´　　　　　ノ　　/　　　　　　　￣　　￣´ ￣　￣　　￣￣
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 18:33 ID:OU/H/wGl0: AGIケミに朗報、生体3ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
適当にテレポしながら狩りして時給1Mでるかも
レアもあるし瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 18:54 ID:171qBj0w0: 3でビンはないだろ、常識で考えて・・
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 19:08 ID:QOWIT7Qb0: 　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　　混　沌　と　し　た　ア　ル　ケ　ミ　祭　り　　に　眉　の　御　大　将　が　！　！
　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／ ‐､、　　　　　　'
　　｀－､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　　　　　 _,,－''
　　　　　｀－､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　 _,,－''
　　　　　　　　　｀　　　　　　|...■ 　　　　　　　■ |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　　　　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　ヽ､＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　ヽ、　ノ　　　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　　　　　|::::::::::...　　　￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　　　 _,,－'' 　　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　　｀－､、
　　　　 _,,－'' 　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　｀－､、
　,'´＼　　　　　　　　／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　　＼　　　　　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／　　ｒ‐-､、　　　　／　　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣　　　ﾞ、　　＞－一'′ 　　,'
　　y'　　　　　　｀ヽ/ 　　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ　　　　ヽ '´　　　　　　　　ｲ
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 19:19 ID:xdndun5Z0: AGIケミに朗報、生体4ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
適当にテレポしながら狩りして時給1Mでるかも
2-2次職系DOPもいるし瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 19:23 ID:Rhc2YlRM0: >>13
OK!
ちょっとわっかとケミに14回弄られに行ってくる
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 19:30 ID:ZNDgVAIc0: 燃え尽きたぜ…
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 19:34 ID:YjUZ3ET60: 　::|
　::|-､　　　
　::|-┴─ ､　　
　::|　　　∪ ＼　
　::|───-､ヽ　　　　　　>>12
　::|　　ｨｪｧ　|　| 　●~*　　　こ、これでもくらえー
　::|───‐'　 .|/^＾^l ミ　　　
　::|　　　　　 |　　 | 　　　
　::|　　　　 ∪ ./　　/ 　　
　::|　　　　　／　 /
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 19:44 ID:126yTivvO: >>989
アサＸとチャンプってＶＩＴ振ってない人と振ってる人の差が激しくて投げるの躊躇しない？
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:04 ID:GgIEob8a0: すみません質問したいことがあるのですが、98になりました
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:19 ID:AX6jB/Cz0: >>18
日本語勉強マジオススメ
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:20 ID:Km1rBMZl0: そうですか。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:26 ID:h8LdhcXR0: スレ立て時の混沌具合だ大好きだ。
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:31 ID:ym5jbiKz0: ♀廃まーちゃんがサンタ服着ると足が青いのは既出?
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:32 ID:5QeBXNVv0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1692.jpg
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:33 ID:lL0F3I3U0: ↑ブラクラ注意
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:55 ID:ZNDgVAIc0: さぁ明日からお餅の販売だぜ？
おまいら準備は出来てるか？
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 20:59 ID:++riVL2X0: 鳥の奥義が死んだ時に「鳥使いプギャーｗｗｗ」と嘲笑ってた奴の中で、
今回「武器研究の精錬成功率無くしやがって！！！」と怒ってる奴はどれくらいいるのだろう。
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:05 ID:xlOralA+0: アルケミには関係のねぇことでやんす。
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:13 ID:Osgu5WYp0: >>27
転売稼業やってるケミだと、
相場変動に怒ってる人もいるかと思われ…
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:14 ID:TagOV+BQ0: 誘導スレへ誘導くらいしたかったけどそれも気付いたら遅かったわ。
やっぱ950前から皆で言うようにしてないとすぐスルーされるな。
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:17 ID:WK6NQPYm0: >>24
ブラクラじゃなかったぞ
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:18 ID:gS9qiTpU0: 俺の心に負荷かかりまくりでした
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:25 ID:2+QdhcJg0: >>26
ここで最高の仕様変更コンボ
鳥奥義封印で育ててたケミとホムを削除後、精錬で役立てようとBS育成
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:25 ID:uJz+Sa1Q0: >>31
あなたの心に生爪スプラーーーシュッ！
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:28 ID:xlOralA+0: 生爪ハーガスか。
元ネタの方の人の「風の騎士団」は面白かったんだけどなぁ。
35 ：26 ：06/12/25 21:29 ID:++riVL2X0: 突然の下方修正。
自分に関係なければ「された奴プギャーｗｗｗ」、
あれば「変更してんじゃねー！！！」

やっぱこんなもんだよね。
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:52 ID:+kTxQIzs0: そりゃそうだ
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 21:57 ID:NNQBfD5C0: それが妬まれるほどの性能だったならなｗ
今の鳥は弱いというより一時的に強すぎただけだｗ
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 22:14 ID:TagOV+BQ0: >>35
人間てそんなもんよ。
良すぎる上方修正も関係なければＵＺＥＥＥだし、関係あれば遠慮なく使うし。
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 22:48 ID:IMHc5xnN0: バニル使いは気楽でいいね。
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 22:57 ID:myOHNPkq0: INTの上がり具合によっちゃそうでもない。
INT上昇7連続０とかもうね・・・
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:02 ID:NNQBfD5C0: 賢い戦い方をしないと上がらないぞ
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:03 ID:yXqfS9kX0: だから最近上がってなかったのか・・・orz
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:15 ID:xlOralA+0: うまいさかなを食べさせないと死ぬから気をつけろよ。
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:16 ID:MgI8kxD90: 死んだところで影響ないけどな
45 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:17 ID:Jeu7Okj+0: 身投げしちゃうぞ
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:19 ID:IMHc5xnN0: ホムが死んで生き返らせても状態異常が直らないの、いい加減に直して欲しいなぁ。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:29 ID:fzTxG+fA0: ホムステ晒しスレみたら鬱になるな
LV40未進化バニのINTが補正無しで70とか
まあｽﾃが低くても愛があるから消さないけど＼(^_^)／
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:33 ID:IhlpY/KM0: 40未進化補正無しでINT70とかどんだけ神バニルだよ
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:37 ID:IhlpY/KM0: 神ってほどではないか('A`)
だが40でINT70ならステ全然低くないな
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/25 23:51 ID:nKCv2VBR0: 宝剣でバニル壁にしつつボルトしかしてない俺には、
低INTなんて何ともないぜ！と痩せ我慢してみる
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 01:39 ID:vrQ8Yupj0: さて、DEX=LUK>INTケミがいて、コーティングのために再振りしたんだが
ﾋﾞﾐｮｳに余るポイント・・・。

Gvは考えてなかったんだけど、ケミで出る場合ってこのタイプだとコーティングくらいしかできない？？
PPか塩酸、ﾌﾟﾗﾝﾄあたりで9ﾎﾟｲﾝﾄ残るんだけど、どれが製薬ケミがGvで使えるんだろうか・・・？
攻めか防衛かによっても変わるかな？
それともこんなケミはコートだけしてろって言われるタイプになるのかな？？
52 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 01:49 ID:1hf/7bqF0: Ｇｖって言うのは週に2時間だけじゃなくて
いろいろ準備したり手助けするのも大事な部分だと思うんだ
確かに前線に出て頑張るのも大事だけど製薬したりコーティングしたりするのも
すごく大事な仕事だと思う

なにがいいたいかと言うとＧｖ中はコートや物資補給してろ
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 01:55 ID:Xy25SAYY0: 水団が怖くないならホム取ってバニルボム。
Gvで使う気が無くても、製薬ならバニルか鳥取ってLvあげてったほうがいい。
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 01:55 ID:FDdfmeMB0: ところで狩の時、みんな鎧ってカード何挿してんの？
属性挿しが多そうだが、まだそんなレベルではないので。
AGI>STRのバニル持ちなんだけど、プパとピッキはどちらがより有用だろうか
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 01:58 ID:85+y5RLs0: >>54
狩場によるな・・・
Strが繰り上がるならピッキ刺しで決まりだと思うけどね
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 02:06 ID:FDdfmeMB0: >>55
str繰り上がりは考慮してないんだ
atk+10(さらに+1)で考えてる
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 02:15 ID:+HPKhAVW0: 属性鎧もいらんLVってことは，プパでHP増やしても増やさなくても肉連打でおさまるだろうし，
ピッキで繰り上げも考慮しないなら確殺があがったりもしないだろうから，どっちでもいいんじゃね？
現時点の条件ならSP繰り上がるならロッダフロッグとかのほうが有用かね。

まぁ，でもSTR調整絶対しないのが前提なら，のちのち汎用としてお世話になるのはプパだろうよ。
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 02:19 ID:FDdfmeMB0: 後々も使っていきたいから、プパにしてみるよ
>>55 >>57
サンクス
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 02:32 ID:mBrgOyx40: 廃屋とか牛行く予定でVITふらないor少なめなら
ヴァル鎧にするといいよ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 02:36 ID:FDdfmeMB0: 欲しいけど、見たことすらないぜ
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 03:53 ID:muVFGXlw0: 後々ってどういう意味だろうか。
ケミを育てて高レベルになってもって意味なら、ATK+10の為にピッキのがいい気がする。
ROプレイするのに、
別キャラでのノビや一次職の為にって意味なら、プパ挿し防具は1個は欲しいね。
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 10:18 ID:w51EWU/G0: >>54
プパ一択。あと、プリのセイントを使いまわしで着てる。
製薬型にステUPは殆ど意味が無いから、生存率ＵＰにのみ気をつかう。

AGI>STRとかの戦闘型のことはわからん。
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 10:43 ID:aViaUrcG0: 年末年始1週間の休みがあるんだけど１から９５まで上げる事は可能ですか？
ソロ狩り経験値1.5倍アイテム使用でALL付与特化斧メマーで廃屋を想定
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 10:48 ID:w51EWU/G0: >>63
「私の基準による一般人」であれば無理。

人間やめてる奴なら知らん。
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 10:50 ID:prwDhArM0: 1週間ありゃ余裕だろ

寝なければ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 10:55 ID:MECm+vsX0: 「長期休暇中にLv95」と聞くと、伝説の夏休みを思い出すな。
もっともあれは弓手だったけど。
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 11:01 ID:UxqWFRht0: 環境さえそろってれば、一週間で90→99は余裕なんだけどな
１からだと廃屋いけるように持ってくまでが面倒
68 ：63 ：06/12/26 11:15 ID:aViaUrcG0: >>64-67
ネタみたいな書き込みでスミマセンでした
自分はPvギルドに所属しているのですがADSクリエがギルド内におらず
それならば自分がやってみようかと考えた次第です。
生体Dに行けるレベルまで上げればPT公平してもらえるらしいので
９５からは約束されているのですが
それも生体の仕様変更が来ると無理になるので後一歩が踏み出せない状況でした。
>>67氏の言葉で気がつきましたが廃屋行ける状態からスタートすれば無理では無さそうですね
自分で考えても馬鹿な行動だと感じますがチャレンジしてみます。
お答えくださった方々感謝です。
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 11:17 ID:NE00aa540: 前スレででてた、
今回の武器研究と一緒に製薬LPも効果きえてるんじゃないかって話だけど
同じ条件で白スリム30000回やって
アイテム課金実装前が73.33％実装後が73.51％だったんで問題ない様子
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 11:20 ID:rmewm80D0: >>68
黙って時間かけてホムを育てろ

ADSクリエの育成は2PCお座りかホム狩りか散財狩りでもしない限り
相当きつい道のりになるぞ
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 11:28 ID:UxqWFRht0: >>70
工夫が足りないｗ
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 11:46 ID:8GV+bl+0O: 廃屋一確条件満たしたら残りはＡＧＩに振るとＥＸＰ靴履けるようになるから楽
地デリＴ姉ヒドラブレイドたれ人形Ｗサインアムムト靴装備で時給４Ｍぐらいだったから課金アイテム使えば時給６Ｍぐらいで９５までだいたい３３時間か？
廃屋一確条件の７０レベル付近から廃狩りすれば２日でいけんじゃね
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 12:45 ID:3+eN4iu5O: 序盤壁してもらって30くらいからペノいけばおk
特化でも殆どミス出ないからDEXもさほどいらんし
数時間でケミだぜ
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:10 ID:c6imYwJF0: てかケミオーラは金さえありゃなんとかなる
壁してもらえる知り合いとかいないと
廃商人からクリエするよりケミオーラのがよっぽど楽だよね
廃商人は地獄だった・・・orz
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:20 ID:jT/JzOt00: しかし、そもそもLv1から育てようというのが正気を疑う
露店キャラで観賞用に65ケミくらいがいてそれを転生に、ってんならまだ現実的だけども

1からのスタートだからステを理想のものにできるって利点はあるが、上にもあるようにホムいないとクリエ無理
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:27 ID:nMb9hna+0: 速攻転職ならﾉﾋﾞからｹﾐは数時間あればいけるからその辺はあんまり関係ないんじゃない？
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:27 ID:FPi52cDb0: 序盤はそれこそ散財狩りするより新規1dayで弓でもつくってもらってジオお座りとかでさくっと60くらいまで
引っ張ってもらったほうが早いかとおもわれ
忍者実装前に忍者用ノビを2PC支援なしでやったけど垢切れまでにノビ60まであがったし
60まで引っ張ったらあとはハイオクメマーいけるんでね？
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:31 ID:OZ+XsFhp0: というか迷ってないで今から1でもいいから上げといた方がいいぞ
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:33 ID:v/ziuQmR0: 今上げれたっけ？
80 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:33 ID:35QHvq200: 最速2時間で商人→ケミ転職だったか？
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:34 ID:aBzlO1gQ0: 今レベル上げするのは至難の業だな
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:37 ID:OZ+XsFhp0: いや、そういう意味じゃないけどまあいい
83 ：63 ：06/12/26 13:44 ID:aViaUrcG0: >>72-73,77
参考になります、ケミ転職までは知り合いに補助をお願いしてみます。

>>70,75
実際に６５のケミがいるのですがAGIが高くてこれなら
一から作り直しをしたほうが少しでも早いと思い
上記の質問をするに至りました。
正気を疑う発言ですよね・・大人しく一からとはいわず
休みに入る前に合間を見てケミ転職くらいは済ませておくことにします。
転生転職後はギルドマスターが全力支援してくれるとの事なので
それをアテ＆GvG参加している知り合いのギルドが砦を取れれば
アジトDや　だめな場合は弓手作成でお座りさせてみます。
ありがとうございました
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:44 ID:C9pFDYUm0: ・年末年始の一週間の休暇を利用する計画らしい
・この話が始まったのはメンテ開始後であり現在メンテ中
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:53 ID:vHzUbe360: ケミを1週間で95は別に無茶でもなんでもないと思う
95以降はお座りできるらしいし、オーラは現実的だろう
ただ、ホムが育ってないこと考えるとINTクリエになった後大変そうだなーと思う
ADS狩りはメマー狩りの比にならんくらい金の減りでかいからね
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:56 ID:oGET3cLm0: マスターを当てにするのはかまわんが、それが当たり前と思ってはダメ。
俺はクリエになっても引っ張ってくれるものだと思ってたけど、ADS10取ったとたん放置。
前まで育成してもらってたからって、クリエオーラまでずっとやってくれるわけないんだから。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 13:57 ID:YtiQ1x3r0: メマー狩りの比にならないくらい金がかかる上、ホム無しじゃADS以外の攻撃手段がほぼ皆無なのもな。
稼げるときと稼げないときの落差が激しすぎるから、いろいろとﾔｳﾞｧｲね。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:01 ID:SQYwtTjjO: ﾎﾑOD放置狩りすればいいｼﾞｬﾏｲｶw
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:01 ID:/76qtIAB0: 後の伝説の冬休み氏である
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:02 ID:v/ziuQmR0: 何か目標が無いと育成が厳しい職かねぇ
Ｇｖなりボスなりホムｶﾜｲｽなり
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:07 ID:kwaIc6wA0: 無理ではないが無茶だわな。
仲間が了解してその拘束時間を費やしてくれるならいいが、育てたキャラじゃなくて育てられたキャラはなー。
まー廃人クラスに現金と鯖内ゼニー費やせばできるとは思うよ。寝なければ。
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:09 ID:ACXyfLKn0: 需要を感じてお持ちしました│ω・｀）つ【ギルド脱退スレ】

いや、あそこに来る脱退者の発言見てると
「育成してくれるって話なのにしてくれなかった」
ってネタが多いもんでなぁ。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:10 ID:q/XyDZD80: ソロでBOSS狩りしてみたいのですが、どのようなステにしたら良いのでしょうか？
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:12 ID:5oly82wD0: 鳥にひたすら餌をやる
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:13 ID:q/XyDZD80: ケミオーラ、リーフオーラです。クリエをどう育成しようかと・・
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:18 ID:oGET3cLm0: >>93
INT90台にして、とりあえずボスいってみろ。そこからDEXとVITほしい方を上げろ。
>>95
とりあえずクリエにしてリザホム1とれ。どうにでもなるから。

まず自分ではどうしようと思うのか書いてから言って欲しいな。
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:22 ID:yGwrptl70: 転職してホムスキル取っちゃえばALL１のまま育っていけるんじゃないかね。
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:23 ID:q/XyDZD80: 予定ではINTｶﾝｽﾄ　DEX75　VIT60にしようと思って居るのですが
VIT６０じゃ足りないかな？とか思っています。
ﾎﾑを壁にすれば60でも足りるのでしょうか
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:23 ID:mBrgOyx40: 別にホム育ててなくても
大手Ｇｖギルドなら転生後Lv70～80台のキャラは多いだろ。
そいつらとPT組んでG狩りみたいな感じで
転生オーラ持ちを保護者にしてタナ7Fへ皆して行ってこい。
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:32 ID:OISWSkgS0: ケミの中では恵まれてるほうなんだからグチグチいうなや！

と無敵のソロ軍団のクリエが言ってみる
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:35 ID:q/XyDZD80: ありがとうございました。
育成しながら考えてみます。
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 14:44 ID:w51EWU/G0: そして、育ったホムは、鍋の中へと旅立つのであった。
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:06 ID:kwaIc6wA0: ホムがオーラだろうが一番やっかいな廃商人時代をオール１で抜けるのはかなり酷だな。
５０転職目指すなら特に。
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:18 ID:mBrgOyx40: 廃商人ジョブ50を全部メダルでまかなうとしたら何枚いるんだろう。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:20 ID:85+y5RLs0: ソリストの俺は50転職もそれなりに楽しめたけどな
ADS型なのにほとんど撃った事ねーや・・・
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:23 ID:/ncsF2mb0: 自分のクリエもWIZで引っ張ってLv83までステオール１だったな。
ADSの仕様変更を恐れて　（´・ω・｀）
結局どこで踏ん切りをつけるかの問題だな。
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:26 ID:VYn0FIrj0: なんかＡＤＳとかどうせ打つ機会ほとんどないし、金もないし
転生したら斧クリエでも作ろうかと思いはじめている俺ガイル。
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:27 ID:c6imYwJF0: LV70台のクリエってPT狩りのとき何したらいいんだろ？
宝剣ないから共闘とりづらいしstr1だから撲滅できないし
ピンチの時にアシデモ投げるぐらい？
PT狩りするクリエさん助言お願いします
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:30 ID:mBrgOyx40: 常時ADS

やる位の意気込み＆金が無いと
正直ADSメインはしんどいと思うんだ。
知り合いの半分ぐらい途中でADS資金尽きてリタイアしてる。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:32 ID:85+y5RLs0: >>108
ADS型？宝剣なしならすること無いぞ。ピンチの時のADSとPPくらいか
仲間内でのお遊びPTなら、死なない・ウザがられない程度に動けばいいとしか
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:34 ID:+HPKhAVW0: >>104
LV帯でもらえる経験値がちがうので全部は現実的じゃないが，
戦闘教範ものるんだし，41→50までで２３９枚。たいした量じゃないよ。
まぁ，JOB50転職に意味はあまりないんだがな…
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:34 ID:zanzC+Jk0: 宝剣あってもすることねぇよ
大量にボトルないと話ならんな
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:35 ID:OISWSkgS0: 70台は蜃気楼の塔で過ごしたので７０台の頃の狩場は覚えてない
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:37 ID:yGwrptl70: >>108
>撲滅
この言葉遣いが気になった。

まぁ宝剣のダメージなんてたいしたことないので共闘専用と割り切ってTOMホークでも買ってみればいいんじゃ。
どの鯖でも宝剣よりは安いんじゃない…？

てか以前にも散々あった話だけど、ADSクリエやってる奴が宝剣も買えない財力ってかなり厳しくないか。
経費全部出るGvギルドお抱えってなら話は別かもしれないが。
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:41 ID:85+y5RLs0: >>114
うちの鯖はTOMホークの方が10M以上高いぞ・・・
116 ：108 ：06/12/26 15:53 ID:c6imYwJF0: みなさんありがとうございました
とりあえず宝剣か大量のボトルかTOMホークですね
何にせよお金を稼がないとだめですねｗ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:53 ID:jT/JzOt00: JOB44あたりまでは弓公平で特にストレスなくいけるしな
ケミ時代にしっかりメダル稼いでれば200枚あたりならそうそう苦労する枚数でもないし
1時間あたりの期待値が5枚だから40時間かな
まったり志向なら1ヶ月、効率重視でも2週間あれば十分溜められる
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:56 ID:yGwrptl70: >>115
まじか。生体ボス狩りが盛んな鯖じゃないとTOM安くならないのかね。

あと共闘用としてTOMは割とおいしいけどの注意点はスキルそのものが風属性なのと
盾が持てなくなることだよな。一触即死な狩場だと後衛に徹しても危ないから
やっぱりTOMかもしれん。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:57 ID:/mlURJDj0: さぁ今日から餅を大量に買い込んで半年後の転売までねかせるぞ！

価格次第だけどな。
あの兄弟が売るくらいだから戸枝ゼニー回収とかいって1個1kzとかしててもおかしくないし('A`)
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 15:58 ID:85+y5RLs0: どっかで1.5kって見たような・・・
事実かどうかはもうすぐ分かるな
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:00 ID:izGUyMrB0: >>120
狼鯖開いてるらしいからすぐにわかるんじゃね？
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:02 ID:+HPKhAVW0: 1個800z。５個でミーナに支援もらえる。
人口減り続けだから半年後転売できるかは微妙だな。
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:03 ID:/mlURJDj0: >>122
マジか。でもレモンよりは高く売れるだろうからとりあえず買い溜めしとこう('A`)ﾎｳｹﾝﾁｮｷﾝﾉﾀﾒﾆｶﾞﾝﾊﾞﾙ
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:04 ID:/mlURJDj0: って延長告知きたな('A`;)ﾏﾀｶﾖ…
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:08 ID:+HPKhAVW0: フェンリルあいてるから自力で確認して。
なんか1個1kってカキコもでできたわ。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:10 ID:OZ+XsFhp0: そういえば去年の餅まだ1割しか使ってないな・・・
高けりゃウマーか
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:18 ID:+HPKhAVW0: で，フェンリルアマツで確認。
1個1000z，100個まで。

おもちをもってるとミーナから9999ヒールと，速度増加のみ無料でもらえる。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:20 ID:OZ+XsFhp0: 餅買いBOTが買いまくってゼニー回収ばっちりだな
・・・いたっけ
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:23 ID:4Ct62dAP0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1753.jpg
手数料取りすぎだろ
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:23 ID:yGwrptl70: >>127
ミーナでおもちは消費する？
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:24 ID:w51EWU/G0: で、もちのNPC売り価格は幾らよ？

ちなみに、おはぎはNPCが200zで販売。NPC売り価格は50z（OCなし)。
よって、NPCぼったくり商売ということになる。

もちはどうなんだろう。

# 一応、商人系の情報交換スレだから、この手の話題もいいんだよな？
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:37 ID:YtiQ1x3r0: 商人の情報と商売の情報は違う。
その理屈で言うと相場の話もＯＫってことになるし。
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:38 ID:+O//im3u0: 【おもち】ヴァレスとミーナ【転売】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1167036758/

餅の値段の話とかはこの辺に行っておこうぜ。
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:39 ID:izGUyMrB0: モチって精錬するものだったのかw
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:40 ID:/mlURJDj0: 売)+7餅 8M('∀`)
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:40 ID:prwDhArM0: 槌で叩くんだから精錬で当然だろ
常識的に考えて
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:46 ID:izGUyMrB0: モチは精錬するものじゃなくてつくものじゃないか？
精錬ってのは金属を鍛えることだし。
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:49 ID:/x5n6j0c0: 3年ぶりに聞いたマジレスに全米が泣いた
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:51 ID:w51EWU/G0: モチと米かけてんじゃねーよｗ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:53 ID:5jedmNt+0: なんか鳥くさいぞこのスレ
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 16:54 ID:yGwrptl70: 各人

精錬
精練
製錬

それぞれ辞書で調べてくるんだ
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 17:24 ID:3lmRSVvk0: カプラと商人の位置が離れてるということで、羊の出番かと思い行ってみた。
それなりに射線は通っているので楽ではあるね。
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 17:51 ID:Eytl95yO0: 餅1kは去年の100zを知ってるから高く感じるが、
レモン900ｚぐらいの相場から考えれば妥当なとこ。
癌の斜め上っぷりを見てるだけにﾄﾝﾃﾞﾓ値段もありえると思ってたので正直ほっとした。
sp回復量は餅1＝レモン2個位だったはずなので、高いとは思うが買えないほどではない。という結論。

自分は夏ぐらいまで寝かせば1500ｚぐらいなら売れると踏んで転売見越して買えるだけ買う。

>>131
餅をNPC売りはOC無しだと50z　去年のままだ。
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 18:30 ID:RZDw3bkUO: 来夏までやるとか平気で言ってる癌蓄がいることに驚愕（PANIC）
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 18:35 ID:8s89LK2D0: まあ、毎年毎年、来年にはROなくなってるって言われてるけどな。
RO2も微妙そうだし、来夏くらいは普通に続いてそうな気はする。
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 18:38 ID:avbl5UB50: 来夏くらいなら余裕で続いてるよ。ただ、過疎鯖はそろそろやばくなってきた。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 18:47 ID:/mlURJDj0: てかぶっちゃけ人形省くとまともに人いるところって
最古鯖くらいなんじゃね？って思うことがある。
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 19:01 ID:vrQ8Yupj0: 早めにみんな最古鯖に戻っておいで＾＾
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 19:02 ID:kwaIc6wA0: そのうち過疎鯖の統合くらいはあるかもね。
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 19:09 ID:fEP7VYbN0: ADS型ならメマ切ってもいいよな？
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 19:12 ID:ELG6b8tm0: ・愛らしいホムンクルス「アミストル」がパズルに挑戦!!
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/rofan/item/8670

内容に羊関係なくね？（・∀・）
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 19:25 ID:4dVWdwu50: キャッスリングでパネル移動は羊にしか出来ぬ所行よ
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 19:33 ID:prwDhArM0: 鳥頭や脳味噌ゼリー、知能を腕力変換した小娘に
パズルは出来ないってことだろめぇー
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 19:59 ID:tQ9TzIbM0: >>150
メマーはカトリ対策の為だけに10取った
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 20:00 ID:amP3psx60: ホムが本体です
http://www.kajisoku-f.com/dd/img02/img48_w77.jpg
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 20:11 ID:HYUfw5co0: 153理論でいくと羊は交換するほどの何かを持つことすら
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 20:12 ID:w51EWU/G0: >>156
羊毛を売ってzenyに交換してるんだろ。
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 20:15 ID:/mlURJDj0: >>157
それはマビノギ
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 20:16 ID:R654tVHL0: >>157
イグ幹に放牧しとけば、エサいらなさそうだしな。
え？ジャルゴンよこせ？羊なら草でも食ってなさい。
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 21:15 ID:ZZhrW1ZK0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　メインは輝く草
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　まあ青い草までなら食べてやらないこともない
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 21:19 ID:1hf/7bqF0: ＡＤＳはＳＷで防げませんよね?
Ｗｉｋｉみたけどニュマで無効化って書いてあるからそう思ったけど
イマイチ確信が持てずに･･･今年が終わりそうだ
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 21:50 ID:HYUfw5co0: ニュマで無効化＝遠距離物理
ＳＷの効果＝近距離無効
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 21:57 ID:R654tVHL0: 　　　　　　　　　　　www
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'ゝﾟ,,ェﾟ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣W￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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164 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 22:14 ID:VYn0FIrj0: クリエはみんなアシデモ型ばっかり。
そんな流れに逆らいたい９８ケミに何かおもしろい型をオススメしてください。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 22:23 ID:85+y5RLs0: >>164
くじけない自信があるなら斧クリエとか？
後は希少なネタステクリエくらいしか思いつかん
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 22:27 ID:OZ+XsFhp0: 同じアシデモ型でもI=Aとかなら楽しいかもよ
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 22:28 ID:448nxtqd0: 普通にDex-VitのSPPフルコ師でも
転生の利点生かせて、希少性もあり、実用度も十分で
悪く無いと思う

というか自分なら↑にするってだけだけど
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 22:35 ID:D7GMO0Ef0: なんかホムの挙動がおかしいのだけど俺だけ？
敵倒してもずっと痙攣したようにモーションキャンセルしていて
ケミ本体も動けない
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 22:43 ID:56pcbmex0: Mobの座標ズレによるスタック
スタック回避組むヨロシ
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/26 23:20 ID:yGwrptl70: >>169
違う

>>168
多重Attackをやってると鯖が重くなったりしてるときにそういうことになる。
かなりマズいのでどのAI使ってるかしらんが多重Attackの回数落とすか多重やめるかしてみれ。
171 ：164 ：06/12/26 23:47 ID:VYn0FIrj0: >>165
斧クリエは考えたけど、片手剣と比較してどうなんだろう？
ＡＲするなら楽しそう。

>>166
それも考えたんですけど、そもそもお金がなくて宝剣買えないので
アシデモ型自体無理がある感じです。

>>167
ＳＰＰは魅力的ですね。ＳＰＰ優先してとるのも面白そう。
172 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 00:03 ID:vEVrxRPD0: 今度実装される商人セットの拡張版アルケミセットは一定確率で
ＡＲが発動するらしいし、まあＴＯＭだろうけどＡＲ使えるアイテムも
あるわけだから、割といいんじゃないの斧クリエ。
確かにクリエっていうとアシデモ型しかいなそうだしね・・・。
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 01:27 ID:XYuLfd6q0: クリエはADS型しかいないというか，転生スキルでめぼしいのが
ADS，SPP，フルコート，植物栽培の４つで，後者３つはステ依存しない。
と，なるとADS型以外は，ケミと大差ないわけで，それについてはいままでさんざん
語られてきたからあえて話題にするだけのネタがないとおもわれ。

ADS型しかいないってことはないとおもうぞ。
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 01:32 ID:CB8jvSsZ0: ﾌﾙｺｰﾄADSクリエ目指してる俺に何か一言
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 01:32 ID:m5nKcqjo0: 特にないです
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 01:33 ID:W4dnKs2U0: スキル振り間違えしないように落ち付いて振るこーと
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 01:35 ID:CB8jvSsZ0: 把握した
まだ95ｹﾐだがな
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 01:43 ID:lU8fj47x0: >>176
他職が紛れ込んでいるようです。巣にお帰りください
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 01:56 ID:vR4BsQeE0: >>174
サンタ帽にもスロエンチャさせてくれよ・・・
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 02:50 ID:PL1lOnmX0: >>164
お金が無いなら稼ぐための「製薬型クリエ」って選択肢も…
製薬ケミと比較して
　マゾい！
　一応アシデモできる
　ジョブMAX70なので完成すれば成功率が高い
　製薬で小銭稼ぎができる
…　ごめんなさい
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 02:52 ID:zOvh0VF20: >>179
スロエンチャ
逆にするとャチンエロス
行頭の小文字はノイズなので削除する
チンエロス
つまり
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 03:16 ID:x/bjhIIS0: 　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　人類は滅亡する！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 03:23 ID:IaeWF33G0: 　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・

　　　　　　　　　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､　　|　　＼　＿＿　　　　|丶　　　＼　　￣￣~Ｙ～　､
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　　　　　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ|│ ヾ　ゝ＿　　　　　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　　　　　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　|│　　ヽ＿＿／　 │ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
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184 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 03:42 ID:IaeWF33G0: 　　　　　　/｀ﾞi　　ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ　　　　　!{　　　　⊿　　　　　ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ﾉ|//ﾆ !
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185 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 05:49 ID:uidm4vd30: 　!　　　＼　　　　ヽ　　　|/⌒⌒|／　　　　　　　　　　ヽ＝＝′　／　ヽ　　|/⌒⌒|　　　 /　ﾄ､
　i､　　　　＼　　　　..､　＝＝／　　 ∠Y"´゛フ　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、＝＝′　　　　　／ゝ
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ちょｗｗｗその羊かわいすぎるだろ、常識的に考えて。
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 07:31 ID:89C2BTGI0: ＞ADS，SPP，フルコート，植物栽培の４つで，後者３つはステ依存しない。
フルコートは分からなくもないけどSPPなんかは有効に使えるステが
かなり限られてくると思うんだけどどーよ?
187 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 07:45 ID:1qREuxig0: 万年ソロケミの俺があと５０％で発光するんだが

今更ながらに、転生するときどうやって所持金０にしたらいいのか悩み出した
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 08:01 ID:m/FK19uy0: >>187
花
NPC購入価格 2ｚ → 1ｚ(ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄLv1以上)
NPC売却価格 1ｚ
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 08:12 ID:2MYheCj40: >>187
鉄の矢買えばいいんじゃないの?
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 08:28 ID:u03Zfkcd0: これを機会にギルド入ろうぜ
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 08:29 ID:lfFyv7nO0: >>188
今なら餅を買い込んでプロとかで原価でおけば捌けるんじゃないか？
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 08:39 ID:1PWcTkXy0: プロで所持金を0に調整してしまい、カプラも使えずに
ジュノーまでホムと2人でトボトボ歩く>>187の姿が見えた。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 08:49 ID:YC47FGed0: さすがにアイテム受け渡しくらい頼めそうな人を作っておかないと
転生直後の 1/1 になった時が辛いと思うよ
倉庫あけられないから初期装備を地面に放り投げて受け渡しすることになってしまうし
とりあえず、ジュノーセーブしておけば>>192みたいな事はないから安心するとして
30k未満の調整は花や鉄矢で、あとは購入額そのままですぐ売れそうな物を買うと良いかと

うちの鯖の場合、黄金とマステラがほぼOC価格で露店に出ていることが多いから
鯖次第ではお勧めかもしれない
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 09:10 ID:3JznQf+40: プロからジュノーって歩くと何日くらいかかる？
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 09:42 ID:kJjmtc530: みんなのアドバイスを得て、無事所持金0にできた>>187
ここまでの長い道のりの果て、ようやく転生へと辿りついた>>187が見たものは

ユミルの書閲覧料：1,285,000z

まぁ払ってある前提or費用別での話だろうが
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 11:46 ID:g6ElGJze0: ユミルの書読んで「さあ転生だ」と思ったら装備品つけたまま。
倉庫代の為にポリン叩きをした覚えならある。
197 ：（＾ー＾*）ノ～さん ：06/12/27 12:42 ID:ILuunf220: ＯＤ２にいるホム放置ケミは一定時間反応なしなら晒し？
それともホム爆破？
あまりにも数多すぎてひどすぎる
放置ケミ＝ホム＝動かないＢＯＴになりつつあるよ・・
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 12:44 ID:DwYJ4IP40: >>197
>>2
199 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 12:45 ID:7JKRmn2A0: 度を越すと通報対象になるから気をつけろよ
200 ：（＾ー＾*）ノ～さん ：06/12/27 12:51 ID:ILuunf220: 了解　晒しはあんまり効果がないから
爆破しとくよ　すでに晒されてる爆破キャラだから多分だいじょぶ
スレ違いなのでここまでで
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:00 ID:edQ7KjsQ0: 放牧する奴はそれぐらい覚悟の上だから存分に爆破すると良い
俺もそうだった
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:04 ID:F9WpX+tr0: ぶっちゃけケミ本体の経験地なんていらねーしな
OD放置する奴はホムを育てることを目的としてる
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:11 ID:E7OItQVK0: スレ違いなのであとは該当スレでね。

ところでチャッキーと一緒に刺すカードって何がいいだろうか。
後衛タイプだし商人セットでのきのこスパーリングくらいでしか使わないと思うんで
１枚あれば足りてしまうので仮にケミセット想定するにしても他に刺すカードが思い当たらない。
よかったら助言もらえまいか。
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:15 ID:YKmSXWOt0: キノコ撃破にかかる数計算すれば答えがあるような
俺は他でも使うって事でチャッキー3枚刺した
確かその時迷った他の候補としてはアンドレ、スケワカだったかな
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:19 ID:gJnbVx8cO: >>203
きのこだけが目的なら何も挿さなくていいんじゃない？
月光剣ないならキャタピラくらい。
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:30 ID:+cSFHJez0: キノコでのみ使うならキャタピラcオススメ。
INTクリエでも、500とか生やすと流石にSPがなくなるし。
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:50 ID:YKmSXWOt0: あ～そっちのキノコか
普通に勘違い
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 13:56 ID:3eRjFDRw0: ケミが（スポア系ではない）キノコ狩りするなら、毒化させるカードだが、今回は違ったようだな。
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:01 ID:Fe8Wtr/n0: 転生後INT商人の為にチャッキー3枚ざし
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:03 ID:XQxII8/l0: 倉庫整理してたらカートのｾﾙｰと倉庫のｾﾙｰあわせちまった・・・
＠いくつで巨神兵になれるか数えてたのにorz
ゴールがハッキリと分からないと心の負担がでかいな
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:07 ID:lfFyv7nO0: キャタピラは撃破時のみ回復だからキノコ重ねるだろうし1枚でいい。
CR回数を節約するならスネイクｵｽｽﾒ。

A）キノコ専用なら重量も考慮して　ｓ4ナイフ＝チャッキー＋キャタピラ＋スネイク*2
B）汎用で使うなら　s3サーベル＝チャッキー＋アンドレ*2
※Bは、キノコ重ねる→西に焚き火→CRで押し込む→燃えてる間に次植える→くり返し
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:07 ID:E7OItQVK0: 意見ありがとう。
チャッキーはSP問題でちょっと避けたいし高いので刺しても２枚かな。
キャタピラーあたりがよさそうなので探してみるよ。
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:08 ID:IpLBU50V0: 俺もうっかりホム餌が出る狩場いって手持ちのと混ざっちゃって、数分からなくなったけど、それで逆に気にならなくなったなぁ
キッチリ満腹度24以下になってから餌あげてたのが、それ以来面倒になって一気に75まで上げちゃったりとか。
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:35 ID:eYJpY6Js0: ホム爆破って措置対象なのかね
5~99まで放置してたけど一度も爆破されたことないわ
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:48 ID:YKmSXWOt0: 町ならいいんじゃない？
枝もDで折りまくって措置された奴はいるが町は聞いたことない
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:48 ID:dcF7riLi0: MEプリに粘着してLP敷いたり、タケノコやってるところをハイド暴きしたり、
設置した罠を端から回収したり、交戦中のMOBを回復したり…
そういう行為と大して変わらない。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 14:57 ID:g6ElGJze0: 街中での爆破がアウトだとボンバーマン達がこぞって措置対象だな
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:01 ID:PL1lOnmX0: 小額なら適当な金額のこして、金銭還元率それなりの物品に変え
ある程度の金額を残してジュノーまで行って…　
要らなくなってからジュノーにいるみしらぬ誰かに無料進呈
移動手段のハエや蝶や馬牌など低額な品はある程度持っておいて
ヴァルキリーのところたどり着いてから捨てる
あたりかな…

あるいはネット喫茶に行って
２PC占拠して他のアカウント１つ作って1dayで入って
そこに移動＆それ以外の協力までさせる…
…ネット喫茶って
一人で２PC占拠できましたっけ？（友人すらいないリアルソロの場合）
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:18 ID:DBT6i1RmO: チャッキー4枚さして月光より上だぜうひょーってできるの？
wizでも使えるなら作ろうかな
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:19 ID:edQ7KjsQ0: できるできるチョーできるから是非つくりなね
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:21 ID:eYJpY6Js0: 街中はどうでもいいが・・放置でも爆破したら措置対象なんじゃないのかという
違うならいいが、措置対象だったらリスキーではと
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:24 ID:DBT6i1RmO: てか良く見たら消費かよ
鳥ｵﾜﾀ
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:40 ID:7JKRmn2A0: 放置は処置対象にならないのが歯痒いんだよなぁ
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:45 ID:YKmSXWOt0: それやったら露店放置も駄目になるからな
癌的にはむしろAFKでもいいならログイン数稼いでくれって気持ちだろう
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 15:48 ID:IojFgiFk0: /wが出来なくなって久しいしな…そこまで人の少なさを意識させたくないのかね
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:00 ID:0pbieuKv0: >>219
おもしろいな。もっと詳しく話してごらんよ。
どこら辺が月光剣より上なのかとか。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:04 ID:1FTZNQgk0: >>226
疑問符ついてるから聞いてるだけだろ。
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:06 ID:tHqsr/7C0: てか、>>222で気付いてるだろう
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:07 ID:dy0EeMXu0: >>226
>>222
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:08 ID:0pbieuKv0: そっか・・・残念遅かった。
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:31 ID:u03Zfkcd0: 最近強化中のAGIケミなんだけれど最近ホムのほうが攻撃力高いから
下手に共闘するとルート権取られてウザイからホムにだけ攻撃させて
ケミはアイテムだけ拾っているんだけれどそうするとあんまりSTRに振る意味
がないからDEXに振って半製薬気味のステにしようかと思っているんだけど
でもホムが死んだときすぐにリザホムできるようにINTに振っておくのも
悪くないかなと思いつつそういえばケミがダメージ受けたときに
回復スキルに使うSP確保のためにもやっぱりINTは必要なんじゃないかなと思ってみたり。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:34 ID:u03Zfkcd0: あれ？でもリザホムの詠唱短くするにはDEXも振らないといけないのか。
ちょっとステポイント足らないな。
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:51 ID:u03Zfkcd0: テンプレサイトを見てもホム型っていうステ振りはないんだよな。
ホムの性能を最大限に引き出せるステ振りはどうしたら良いのか。

まずSTRはいらないよな。
INTはリザホムやコールホムに必要だ。
DEXも詠唱短くするのに必要か。
AGIやVITはそこそこあればホムがピンチのときに
自分がタゲを持つこともできて便利だろう。
LUKはいらないな。

とするとホム型ケミのステは…
INT＞DEX＞AGIorVIT
こんな感じになるのか。

いや、AGIは中途半端に振るくらいならVITに振ったほうがいいな。
INT＞DEX＞VIT
かな。

これをホム型と名づける。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 16:54 ID:SgD270dq0: 視野狭いと思うぞ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:01 ID:u03Zfkcd0: >>234
どこへのレス？
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:02 ID:SgD270dq0: >>235
>>231-233
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:03 ID:YKmSXWOt0: どうせホムケミ共に強い＞ホムだけ強いってのは変わらない
ステの振り順ならAGI先行がいいかもしんないな
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:09 ID:u03Zfkcd0: できるかぎりホムに頼って自分はラクしたい。
ご主人様気分を味わいたい。

そのためのホム。そのためのケミ。
だからケミが強い必要はちっともない。
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:10 ID:ypan0nWx0: というかホムが強ければそんな頻繁にリザホムなんてしないしINTの必要性が謎
故にDEX>AGI(orVIT)がホム型だとみた
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:12 ID:dcF7riLi0: ルート権はともかく、ケミも強い方が殲滅効率も上がるから戦闘型のほうが有利なのは
変えようがない事実だな。
あと、ホムが相当強くなってしまえばSPそんなに使わないぞ。
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:13 ID:98n0GJfg0: ケミは黙ってAGI=LUK
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:14 ID:u03Zfkcd0: そうなのか…
INTはあまり必要ない？
レベル70にしてAGI80振ってしまってるからここからホム型へ修正は
効かないかと思っていたけどなんとかなりそうだね。
DEXに振ってみるよ。
243 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:15 ID:SgD270dq0: >>238
そりゃ君だけの都合だろう
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:17 ID:YKmSXWOt0: リザが減る＝SP消費も減る＝詠唱も必要ないって事だぞ？
もうAGI極にして避けれるmob増やせばいいじゃない
タゲも取る気ないならステ未振りでもいいくらいだから何でもいいけど
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:19 ID:FMLSmCaY0: いっそＡＧＩ－ＶＩＴ２極。
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:20 ID:D9y8dkzx0: AGI-VIT2極壁にして幼女を火力にするのが通ですよね
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:20 ID:Je+5OlRo0: 初期の育成に玩具やOD程度まで耐えられるFleeとHP
湧いたときに少しタゲを取るためのHIT
そこから狩場に応じて防御ステを上げていくってのが壁主人

…そこまでするぐらいなら普通に育てるよね
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:27 ID:SgD270dq0: 各ステの按配もホムの種類によって変わるだろうしな。
回避ですら鳥バニルあたりに任せられる場合は主人のAgiも要らないわけで。
まぁ防具のないホムは高いATKの敵相手だとバニルでも危ないこともあるし
主人の防御能力が高いに越したことは無いが。

普通に従来どおりのS>A>DかA>S>Dでいいんじゃね？
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:27 ID:1M2YASvI0: >>242
ホムは鳥93、本体はAGI=STR戦闘LV97で、INTは補正込み18なんだけどさ、
ここまでくるとラウドぐらいしか使わん。正直INT１でも良かった。SPは常時全快だぜ(･∀･)

MHでカート振り回したら本体が死ぬのは相変わらずだしな。
一歩下がってホムにﾎﾟﾌﾟｮﾝ投げてたほうが安定する。。。('A`；)
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:29 ID:ypan0nWx0: ちなみに私はAGI極＞残りDEXで育ててるけど、たまにホムが死んだときにDEXがないと
敵が殺到してリザホム挟めないので辛い。

>250
フェン乙
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:30 ID:tHqsr/7C0: タゲとるだけなら、星入り武器で十分。
後半のホムで耐えられないモブのタゲ持つ為に
耐えられるだけのVITと完全回避装備が必要なんじゃないかな
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:31 ID:QhD+gQ5p0: 俺の場合
補正込みSTR60　DEX60　AGIカンストしてVIT振ってる
現在93でVIT40になった。INTもLUKも初期値
今まで何も不自由したことない
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:54 ID:eYJpY6Js0: Ａ＝Ｖ＞Ｉ　これさいきょう
ただしジョブ稼ぎができなくて転生できない諸刃の剣でもある
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 17:59 ID:98n0GJfg0: >>253
そこでコインですよ。
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 18:01 ID:u03Zfkcd0: >>253
オーラでもジョブ50いかないのはすごいね。
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 18:03 ID:FtrVxlZb0: STRないと所持量少なくてカートに気を配らなきゃならんくなるからだるい
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 18:03 ID:zOvh0VF20: 94ケミ&88バニルで亀地

ホム任せ狩り、共闘も無し
　　ケミ＆ホム900k/h
全力共闘狩り
　　ケミ1.6M/h　ホム1.1M/h

ホムの最良のパートナーとしてのケミは結局普通の戦闘型なんではなかろか
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 18:07 ID:SgD270dq0: だからそもそもホムに適した型ってのは定義できないと思うんだ。
割とホム実装時から言われてることなんだけど。

「ホムの能力を最大限に引き出す」ことができるタイプっていうのは、
あえて言うならAI作成できる人のことじゃないのかなと。
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 18:14 ID:u03Zfkcd0: >>256
そこで所持重量増加10ですよ。
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 19:25 ID:fE7MSY1Z0: >>250
ケミならパピヨンだろ・・・蝶識的に考えて・・・
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 19:43 ID:98n0GJfg0: >>
. ヽ＼＿_ヽ　〈{　　　ヽ､　 O､` ´ .,O　_ - ´　　}〉　　ー‐‐´ /
.　 ', ｒ-- ､　oヽｒ‐ｒ-_､_　ヽ､ヽ,- / ／　 __ -_r-/　ﾟ , -‐' ﾌ /
　　ヽヽ＿_ゝ　 {::::|´ ＿｀ヽ｀ｆ{ﾘY´　／ﾐ＿｀|::::} 。　ｰ‐ ´ノ
　　ヽ ,---､ﾟ ',:::::|ﾆ―＝､ヽ |Ｖ | //, -―ニ|:::ﾉ　＜´ ﾌ.ﾉ
　　　ヽ､_ - '｡､::lヽ ⊆⊇ゞﾉl o l〈く⊆⊇_/ lノﾟ---,　ｒ´
　　　　｀{ ｒ―-　｡ー｡‐ﾆ=‐＝',_ﾉヽ＝ﾆ‐ ｡‐´ ﾟ-ﾆ-´ノ
　　　　　｀ヾ=´-- -r 'ヽ=／　 {　　｀＼ヾ=｀ヽ､___ノ´
　　　　　　｀ヽv´ｿﾆﾌ／＿＿＿＿＿__ヽﾆﾆ､_｡!ﾉ_
　　　　　　 rニｆｨ‐≦ヽヽ､――――v/　/ ｨハﾐｰヽ
　　　　　／ﾆノ　｀ヽ`｀　',　　＿　　 /　〃/´　ｰﾆﾐヽ
　　　　 ´ ￣　　　　ヽ、　 f.l　　　　ｿ/　　ｲ　　　　￣` 　　俺が必要かい？
　　　　　　　　　＿_|.ヽ　ヾ､ｰ‐‐ﾉ/ 　, ´{＿__
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 19:47 ID:RcJqctxX0: >>249
そこで月光クリですよ。

いざリザホム、プラント必要になった時に「SPが足りません。」となる諸刃の剣
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 19:52 ID:1M2YASvI0: >>261
r-──── -- ､.,_
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:::::::::l:::::::::::::::/'ﾘヾﾉ,l /.ﾘl::::::::l:::::.:.}
:::::l:::l::::::::::/:/`'‐-､.," ,! ﾘl:::::::::::i:::l　　
:::::l::l:::::::::/::/　 ,...､, ~｀`ヽ!:::::l::/l:,'
.ヽi::l::::::::/ﾘ.,k'´ `ヽヽ,_ ｲ':l::::l/ l/
　ヽl:::::::l f　 }　　 ,>' ノ::::l:::l!
　　/::::::l .{'､ ,i　／／:::::::/:::l　　帰れ！
ヽ/::l::::::ﾄ,.`'-‐'／:::l:::::::::l:r::l
　ヽ:::l:::l　`'''`^ヽ:::::l::::::::l/l/
　　ヽ,':'`''‐.､_　　ヽl:::::::l　l
　　ヽヽ　 .l l'　　　l::::/　l
　　　ヽ`''< .l　　　 ∨　 l
264 ：sage ：06/12/27 20:24 ID:oGivlus90: 今日ODいったら死体が7人ぐらいころがってて。。。
ペロスでもいるのかとおもったけどいなかった。
一人ソロ忍術忍者がいたから原因はそれか？
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 20:34 ID:DMUtMtxA0: はいはい、
忍者のせい忍者のせい
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 20:50 ID:gqmAeadc0: 散々既出だとは思うけど先輩方に質問が
初ホムがもう少しで極めて親しいになるはずなんだけど
なって即進化していいものなんでしょうか？
WIKIみると内部データーでは1000まであるみたいなんですが
1000まであげたほうが利点なんぞあるんでしょうか？
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 21:02 ID:xHagV/3S0: >>266
即進化でおｋ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 21:04 ID:u03Zfkcd0: >>266
特に1000まで上げたほうが良いというデータは出てないよ。
すぐに進化させて問題ないと思う。
進化させると親密度が嫌いまで下がるから気をつけるように。
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 21:11 ID:gqmAeadc0: >>267-268
即レス感謝です
安心して進化させてあげようと思います
どうもありがとうございました。
270 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 21:12 ID:u03Zfkcd0: 最近ちっともジョブ経験値が入らない。
公式ガイドに載ってるデータが正しいならとっくにジョブレベルが上がってる
はずなんだけど。バグですね。

と、SS付きで報告しておいた。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 21:16 ID:BiS4Vg/b0: >>261
やべ、お茶噴いちまった
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 21:22 ID:Zhlc6Xuu0: >>271
そんな君にＣぱーつを渡しておこう

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273 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 22:34 ID:QO5A1KiV0: >264
忍者でホム（ケミ）殺れたっけか？

>272
そんな爪でいぢったらいかんぞ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 23:09 ID:XaGeBhiY0: お前わ鷹だー！鷹になるのだー！！

鳥を育ててやっと45Lv。
廃坑3Fがぎりぎり狩りになりそうな範囲。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 23:50 ID:9JbZgh210: >>261.>>263
の流れに笑った
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 23:57 ID:N7iauFtV0: 青ハーブ誰かまとめ買いしてくれ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/27 23:59 ID:6e2TgWSz0: しょうがないな…
俺が買ってやるから500zで置いとけよ
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 00:23 ID:O8nOuCPf0: あおはぶはもっとけ、今回もちがたかかったからあおぽに需要がでるぞきっと
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 00:36 ID:mc6Bw+gq0: ちょｗｗｗｗｗｗｗ
ばーさんの罠に掛かった後、効果が切れても罠エフェクトだけ残るバグ
進化してやがるｗｗｗｗｗ
こいつは斜め上だぜｗ
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 00:57 ID:d3Bzqjsf0: 青ぽの需要は名声青だけ。
投げる分には名声乗らないからどうでもいいけど自分で使う用だな。
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 01:00 ID:t+jzdUcT0: 今更ながら名声システム微妙だな……
最初に売り抜けた奴が後はひたすら儲けるだけだし
それ以外の自作ＰＯＴは一切売れない
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 01:35 ID:R9ju0rUR0: >>268
ま、まじか、まじなのですか先生。
進化時嫌いになるとはこれいかに。
普通の時のあの発狂しそうになる時間をまたすごさないといけないのですか…？
どうか今日進化できる！とかwktkしてる私に教えてください。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 01:38 ID:0Ahu9SRx0: 発狂しそうになる時間をまたすごさなければいけません。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:01 ID:Pi+fF5hQ0: >>282
ホムは幼女か羊とみた
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:09 ID:R9ju0rUR0: なるほどありがとうございます…。
ホムケミはやっぱり気長に育てないといけないんですね。
ちなみにホムは幼女です…
いよいよメンタルで暴れられると思っていたのですが。
と言っている内に(多分)後餌3個で進化がやってきます。
嫌い] 　λ...ｷﾗﾜﾅｲﾃﾞｸﾚﾖｰ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:12 ID:Pi+fF5hQ0: 大丈夫だ、あの発狂しそうな時間をもう一巡すれば報われる
それまでにJOB50まで上げておくことを勧めるよ
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:20 ID:H5wNk9280: 確かに名声は微妙だな
俺は最初からあきらめてたから気づけなかったが
Lvと違って青天井だから後発がランクインするのはほぼ不可能だな
週に全員10%減るとかやっとけば後発も多少やる気になったかもだけど
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:31 ID:R9ju0rUR0: 次の餌あげたら進化のはずです…！
転職してからずっとリーフに叩かせててまだJob8ですが(ﾟдﾟ)
進化したらピラ地上でも行ってきます。

それから288の姿を見た者はいなかった。
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:32 ID:p5xbvXco0: ここは実況コーナーかｗ
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:44 ID:Pi+fF5hQ0: 戦闘ケミで幼女なら時間によるが土精おすすめ
分裂時だけ気をつければ出しっぱなしでも比較的安全に狩れる
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 02:59 ID:mwCZ3iwt0: 土精は必要FLEE結構高いのでケミのレベルが80近く必要なのでは。
というかJOB8の>>288はまだLv60前後な予感
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 03:00 ID:MdM+fDj40: 進化キター！！
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 03:03 ID:Pi+fF5hQ0: >>291
AGI低めだと確かにちときついか
補給が楽なんで俺は肉満載で行ってた。肉安いしな
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 03:41 ID:nJUJdHDb0: 今まで大量に時間と手間を費やした先発に簡単に追いつけないのは公平だ。
それに追いつきたいならもっと早くに取り掛かるか、ライバルの少ない鯖を選ぶか、
先発が今まで費やした手間や資金を一気に消費しなきゃな。
前に誰かが言ってたようなランク毎月リセットなんてのはデメリットのが大きい。

>>279
最近婆園行ってないから詳しく。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 03:54 ID:cXNjNr5z0: >>294
罠時間切れ→ホムの足元に罠のエフェクト出たまま→歩くと罠も一緒に移動するΣ(´Д｀lll)
初めて見たとき吹いたｗ
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 04:01 ID:nJUJdHDb0: すげえ。明日見てこよう。
というか悪化ってどういうことだ。
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 05:09 ID:fbhzLtHf0: 亀地上、動物靴、火宝剣共闘ありの98製薬けみL>I=Dで自給2.2でました。
in最古鯖午前3時－4時の間
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 05:11 ID:xLGh+Yt30: >>297
現在の貨幣価値にして、およそ…ホムの種類何？
299 ：297 ：06/12/28 05:12 ID:fbhzLtHf0: ホムはオーラリーフです。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 05:17 ID:mK+3iWZB0: あのビリビリしたのがホムにずっと引っ付いたままで、ホムが移動するってことさ
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 05:21 ID:Uxe8Fyto0: 製薬ケミでオーラリーフ持ちか
頑張ったな
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 05:57 ID:tJJP9bG80: クリエならともかく、ケミだしな
いくらかかったのやら…
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 06:02 ID:e9Gt5QRJ0: "税金＝内閣支持率/10"にすればよくね？
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 06:03 ID:e9Gt5QRJ0: ごめん、朝っぱらから誤爆った・・・orz
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 12:50 ID:uYr4/w230: おまいら、＋10中型サーベルって欲しいと思う？（値段はおいといて）
クリエになったら使わなくなるからあんま需要ないかねー
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 12:51 ID:5jyixRWf0: お値段据え置きならそりゃ欲しいよ
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 12:57 ID:TnZptewv0: 期待値に見合った値段は出せないな
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:02 ID:d3Bzqjsf0: サーベル自体がケミとクルセくらいしか使わないしな。
安ければ買うだろうけど、高ければいらないってところ。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:05 ID:nl/yd1QU0: 10Mくらいなら喜んで出すぜ
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:07 ID:mlu5CvP40: BBLKがサーベル選ぶ場合もあるらしいからそれなりに需要あるんじゃないのかな？
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:27 ID:lvP6skWC0: 流れぶったぎってすみません。
65agiケミなんですけど最終的にstrとfleeはどのくらい確保するのが望ましいのでしょうか？
前衛職したことないもので、このへんのかねあいがよくわかんなくて。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:33 ID:d3Bzqjsf0: AGI型ならFLEE200越えてないと話にならない。
STRはお好みで。
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:40 ID:flA05rFP0: DexによるHitの確保も重要だぞ
ある程度殲滅にかかる時間が計算できないと危ない場合が多い
BSと違って武器研究もないわけで、どこで狩るかは知らないが狩場の必要Hitもチェックしとくべき
一応DexでもAspdあがるからStrよりも先にDexでHit確保した方いいよ、威力上がってもMissが目立つようじゃダメだし
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:42 ID:vbzk3yaI0: 私は70台でAgiカンストしましたがぶっちゃけ過剰でしたね。
Base70～80台は190もあれば適正狩場では十分避けれるし95％回避じゃなくてもそのLv帯ならば肉満載でどうにでもなります。
その分をStrやDexに回す方が効率上昇と狩場遷移の兼ね合いが上手く行き結果的にAgi極で早期に最終狩場に行くよりも
Lvの上がりは早いと思います。

今89で婆園に通ってますがAgi80にしてStrにした方が良かったと思ってますね。
亀などに行くにしても素90でStrの方が効率はもとより、殲滅速度による被弾率から滞在時間も延びるかと思います。

現在Str上げ中ですが、Strは90台前半には最終値にした方がいいと個人的に思います。
90台後半でStr完成予定ですが一番必要経験値の多い時期にStr完成してないというのは精神的に厳しいです。
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:43 ID:RkAFCnhd0: >>311
AGI前衛ならAGIは「91~99」STRは「71~お好み」くらいは有った方が良い。(素ステ)
後はDexは40~60くらいのとしたら大体決まってくるんじゃなかろうか。
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:47 ID:lvP6skWC0: みなさんありがとうございます。
なんとなく道がひらけてきました。
でも配分が難しいですね、ホムに頼ろうか。。
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:51 ID:6PZ20qeF0: >>316
とりあえずどこに行きたいかどこでレベル上げするか決めれ
そうすればFleeとHIT確保して残りSTRとか考えやすくなるから
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 13:52 ID:d3Bzqjsf0: やむを得ない事情があってホム関係にスキルＰを割けないとかいうんじゃなければ
ホムを取らない方がよっぽど非効率的。
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 14:20 ID:0peFCXS0O: 教範狩りしてきたので報告。

アビス3層
素プリと公平ADSLA1確狩り(INT+10料理使用)
Base95/Job65
ステI>D>V
開始27％
終了38％
Jobは見てない。
ドラゴンキラー、ドラゴンスレイヤーのブーツ装備。
他PTは5人程度のPT2組とペア1組。
ミミック以外LA無しでも1確。
ミミックは人のいないところへ引っ張り、
リリース。
データル、ハイドラはアスムスク使ってガチ。
デスペナ無し、1h程狩ってこれくらい。
瓶はよく覚えていないけど、500程度消費。

なにかの参考になれば。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 14:23 ID:0peFCXS0O: 失礼。
ミミック以外×
ミミックとオシドス以外○
に訂正
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 15:36 ID:DzP9yQ290: なぁところで♪ヘッドホン買ったんだけど
おまえらならなんのｃ刺す?スタン耐性ついてるから
Ｇｖで使ってみようかともおもうんだけどさ
ちなみにI>D>Vクリエ
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 15:42 ID:6OUc84mg0: 刺さないで使ってる
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 15:46 ID:5jyixRWf0: +7ダブルブラッディサーベル[3]買ったんですけど
あと一枚何を挿せばいいでしょうか？＞＜；
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 15:47 ID:nA4IPH5t0: トリプルブラッディが無難かと
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 15:49 ID:SFOJX+V60: >>321
ピアレス挿してる
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 16:03 ID:RkAFCnhd0: >>323
候補にはボーンドとブラッディ辺りが挙がるのかもしれないが、
俺も>>324と同じくトリプルブラッディを推すね。
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 16:09 ID:0peFCXS0O: >>321
素直にストラクタイト挿してる。
レベル低いダンサー相手ならあんまり
ピヨらないし、ロボやDOP狩る時も便利。

>>323
無難にヒドラかワカがよいかと。
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 17:06 ID:Nn7WpqIu0: とりあえずスロエンチャきたら+4S2マフラーでも作ってチョコC2枚刺したい。
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 17:07 ID:MdM+fDj40: 無理だから
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 17:09 ID:p5xbvXco0: ギャグだろ…、常識的に考えて…
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:08 ID:tyYj5quj0: ギャグと言うより妄想だろ。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:14 ID:RkAFCnhd0: 最近各所掲示板でギャグなのか本気なのか分からない書き込みが多くて困る。
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:15 ID:p5xbvXco0: 答えは冬休みなのかもしれないね、しれないね
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:23 ID:KkOKWc+l0: ■モルデンカード
-装着位置:兜
- LUK+2
-チャッキー、コウ、レグルロ、ムカーカードと一緒に装着時にメマーナイトダメージ20%増加
-毎攻撃時にSP1回復、MHP+7%、MSP+7%、STR+4
アルケミストが着用時に物理攻撃時に一定確率でオートスペルアドレナリンラッシュ1スキル使用
-モンスターを倒した場合、一定確率でコーティング薬、植物の茎を得る。

さて、斧修練に光明が差してきた訳だが。
どうする兄弟？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:25 ID:p5xbvXco0: 激しく既出なわけだが
発動頻度によるだろうね、ヤファ帽の速増くらい出たら常時AR出来るかも？
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:30 ID:RkAFCnhd0: >>334
ダメだっ……　オレはダメなんだ……
わかったんだよ……
オレには　もう……　わかった…
オートスペルは二種類ある…と
効果を切らさず　発動できる有能ASと
他の効果もなければ殆ど発動もしない無能ASと……
モルデンは……　きっとそのダメな方……
…ダメなんだ…
どう斧を振ろうとしても発動しなければ殲滅力もない…
発動させようとしても……
発動するまでのASPDに絶望させられる………
本当に………
もう　月夜花位の発動率だけでギリギリ……
精一杯なんだ………

(ネタなのであまり本気にはしないように…)
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:38 ID:9WShpIxc0: 普段は片手剣振っといて発動したら斧に持ち替える、とか。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:40 ID:2BWL7tcZ0: 発動した瞬間に斧か鈍器持ってないとダメだよ。
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:42 ID:FylDJ6Ml0: ARより茎とコート薬ドロップの方が気になる。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:44 ID:/0CjNQc10: まぁ，いまは課金ITEMのARがあるからなぁ。

しかし，茎とコート薬ってなんだよ。素直にアルコールにしてくれ・・・
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:45 ID:928h4H/L0: 変態CのSBやクロックCのAGみたいに
装備制限無視のケッタイな仕様もありうるぞ

片手剣でディレイ30%カット発動したら笑うしかねーけど
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:51 ID:GBKMS2Q00: 製薬なんでLuk+2だけありがたく貰っておく
月桂樹にさして製薬最高頭装備になるし
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:56 ID:Nn7WpqIu0: ARがFARだったらよかったのにな
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 18:57 ID:l6bXO8VO0: つ[アニバ＆パンプキン]
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:00 ID:Fd5duAyq0: 天使の忘れ物実装のために事前告知もない鳥奥義の（日本だけの勝手な）仕様変更
『戦闘』教範なのにクエストやメダルの経験値まで上がる矛盾

あからさまに課金アイテム買わせようとしてる癌が「ケミセットあるから課金ARなくてもいいや」な
仕様にするわけがない

…と思ってみたりする。
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:02 ID:GBKMS2Q00: ＞天使の忘れ物実装のため

これ言い張ってる奴はなんなの？
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:02 ID:l6bXO8VO0: いつもの人さ。
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:04 ID:p5xbvXco0: >>344
月桂樹の冠：LUK+3　スロット1
これにモルデンのLUK+2ってこと
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:05 ID:Nn7WpqIu0: （大半には）望まれてなかった有料アイテム開発のせいで
北斗ｵﾝﾘｴﾝの開発ﾘｿｰｽが不足し年内稼動できなくなった癌もほんと商売下手だよな。
まるでもち米を買い占めてぼったくり販売してるどこぞの姉弟みたいだ。
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:06 ID:l6bXO8VO0: >>348
いや、だからそれだとアニバorパンプキンと成功率が同じなんだ。
むしろINT＋2のぶんSPRが増えるかもしれない特典付き。
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:07 ID:iSSUIGSH0: 期間限定と1年中使えるのの差は大きくない？
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:07 ID:p5xbvXco0: あぁ、INT・DEXもか、失念してた（ﾉ∀｀）ｺﾞﾒﾝﾈｺﾞﾒﾝﾈ
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:07 ID:ZXbI0d1t0: 期間限定装備で語ってもしかたなかろ
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:10 ID:l6bXO8VO0: いや、承知してる上で言ってるんであんまり突っ込まないで。
もともと『つ○○』は半分くらいネタレスなんだから。
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:14 ID:RkAFCnhd0: >>354
「つ[○○]」がネタレスのときに使われてたってのが昔の(中略)
でも最近は結構的確な答えにも使われてたりして判断に困るから困る。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:36 ID:onc+0omb0: 月桂樹にエルダ挿すか迷ってたけど挿さなくて良かった。
モルデンまでまとう…
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:37 ID:iSSUIGSH0: 今はエルダ挿して、モルデン実装されたらモルデン挿せばいいじゃない（ﾏﾘｰ
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:40 ID:nl/yd1QU0: そこまで高く無いし、そうしてる香具師もいるわな
ジルタスCがそこそこ安く露天出てるんだが迷うなァ
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:41 ID:onc+0omb0: 貧乏なので1個しか確保できないのですorz
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:44 ID:nJUJdHDb0: >>311
STRカンストすると瞬殺がきもちいいよ？まあ好みだけど。
うちのはAGI83くらいだった。婆園篭もりで転生したんでFLEEには特に不満はなかった。
80止めでもよかったかも。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:46 ID:Nn7WpqIu0: >>358
ちなみ鯖どこでいくら？
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:47 ID:nJUJdHDb0: とりあえず月桂冠１個はキープしといた。
カード実装されたら当面はモルデンマップ篭もりになるだろうなー。
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 19:51 ID:nl/yd1QU0: 過疎サーバーで9.5M。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 20:34 ID:Nn7WpqIu0: >>363
過疎ってレベルじゃねーぞ
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 20:43 ID:GBKMS2Q00: 狼ではRMCで7Mで売れてる
ぶっちゃけ製薬用にしかならんしな
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 22:34 ID:nJUJdHDb0: 二期移住のうちだと５～７Mってとこかな。
その代わりあまり露店では見ないな。
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 23:20 ID:ui+Jue610: ジルタスとか20Mぐらいすんぞｗ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 23:29 ID:mBgCIUZy0: 月経樹は発売当時、露店でゴミ同然で売られていた頃、なにげに買ったな。
今は倉庫の肥やしだが。ちなみに2Mだった。
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 23:32 ID:EQWZ2u0L0: 月桂樹とジルタスcがごっちゃになってないかｗ
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 23:47 ID:rFdHAfPj0: EP10追加カード、韓本鯖への実装告知が来た。
モルデンが日鯖に来るのは来年中か……
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/28 23:57 ID:wZdt8Kvc0: >>370
年内中って次のメンテいつだよ・・・
372 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 02:47 ID:wDZnwuf40: >>371
お前は今、何年にいるんだ？
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 02:48 ID:1lwutIQp0: >>371
来年中ってことは2007年中ってことなんじゃね？

恥ずかしい間違いしてる371晒しage
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 03:00 ID:4Nvu/vPI0: そこはそっとしておいてやるのが愛ってもんだぜ
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 03:38 ID:VEF2sqnv0: 月桂冠3.5～5、ジルタス10～40　幅がでかすぎなんで、良い買い物が出来るかどうかは運次第だな

ある程度、現実味がある製薬最適装備は

頭：モルデン挿し月桂冠、両手：隠者挿し戦斧＋ジルタス盾、体：コウ挿しロドクロ、足：ガラス、アクセ：ニングロorニンロザ×２

みたいな感じかね？肩のLukが最大で＋5になるチュンイーも気になるが…精錬の仕様変更が痛い
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 03:44 ID:dYTZaSii0: 少なくとも+7フードでも今のマスタリンを上回るんだから御の字だとは思うがね
装備でどうこうするよりもステ(リバウンド)をどうにかしたほうが大幅に成功率は上がりそうだけど
専用ステと専用マリコンは必須になるから一般人には荷が重いだろうが
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 04:33 ID:wCOFhCdb0: >>375
>両手：隠者挿し戦斧＋ジルタス盾
アニキィ!!ちゃんとウォーアックスっていわねぇと
バトルアックスと間違えちまう所でしたぜ!!
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 05:04 ID:fPeIz8I40: ウォーアックスって片手斧だったんだ
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 05:49 ID:yLPAFquU0: ジル盾持ち出すなら、エクスも考えるべきなんじゃないかと思う自鯖

>>377
バトルアクスは両手斧だから、ジル盾の時点で考慮外
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 07:24 ID:8z6jo3BN0: ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 07:28 ID:qziSibjX0: グゥレイトゥ！
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 07:29 ID:qyR3oXod0: ( >□<)=3ｱｰｯｸｽｨｮﾝ!!
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 07:43 ID:YZoAVlRL0: 朝っぱらから楽しそうだな、おまえら

　　　　　　　ｵﾚ､ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃｸﾙｰ
鳥スレ　　　λ-o=
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 07:56 ID:wCOFhCdb0: >>379
ウォーアクスが片手斧だって書いてあるところ意外と少ないんだよ…。
ROMにも斧としかカテゴリーされてないし…。
分からない人にはより身近なバトルアックスが浮かぶんじゃなかろうか。
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:16 ID:6hfxoK5D0: ウォーアクスは入手難度はともかく、重いのが難点なんだにゃあ。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:17 ID:1gtBJrBn0: ウォーアクスとロドクロは両方装備すると製薬型だとトワイライトする時90％超えるから注意してね。
スキル使ってから白p移すとかstr挙げるとかすれば問題ないけど。
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:20 ID:y6a12euz0: いいけど純製薬だと魂製薬で重量オーバーしないか
戦斧
ＭＣ専用ステですでにＬＩＤ振り切ってる俺的にはＳＴＲも考慮し始めた
そんな95歳
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:29 ID:6z7eqNmOO: ミョル欲しくて資金確保にエクス手放そうと
思ってるんだけど、いくらなら買う？

ちなみに2期鯖。
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:31 ID:MW4kUZMS0: 鯖の相場スレで聞きなよ(´・ω・｀)
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:40 ID:6hfxoK5D0: エクスキューショナー？
別にいらないなぁ。
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:41 ID:xoyq6KSq0: そうだにゃあ。
392 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:44 ID:6z7eqNmOO: エクスキャリバーっす。

エクス持ちなんてまだ鯖に数人しかいなさそうだし、
特定されるの嫌だからここで聞いてみた次第。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:56 ID:svZw63nS0: ただマリコン前提ステにするなら事実上装備はLUK一択なんだよね

なぜならマリコンではLUKが最も増加しにくいステであり、DEXが最も増加しやすいステだから
そしてINT補正の追加は動の最も嫌うところであるようだから、
将来的に大きく増える装備もｃも期待できない

ミョルは状況が限定されすぎて一般の話題にのせるにはアレだし
一般的な製薬の武器は運剣→エクス以外ないという寸法

素ステでLUK99、DEX50、INT50前後、このあたりをベースに
鯖や知人のジプシーのステ振りに合わせるのがよさげ

こんなところだと思うけど、どう？
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 08:58 ID:FESqufqr0: >>392
Bijouだと既に物があふれて80Mちょいまで落ちてる
2期鯖だとかなりの人数がもってそうだがそうでもないのか？
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 09:03 ID:gn7LRsDN0: 装備にDもLも関係ないだろう
マリコン後の増加分なんだから、どっちだろうと純粋にD+L(おまけでInt)の上昇値の大きいものが良い
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 09:13 ID:svZw63nS0: それもそうだな、勘違いしてたよすまそ
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 09:31 ID:YZoAVlRL0: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ’,,ェ）　＜製薬に興味ない羊には難しすぎて困る
　゛;（ノ　　 ';）
　　ヾ,;'　　 ';　　
　　''∪''∪
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 09:44 ID:MT1eYwNb0: http://www.gungho.co.jp/important/019_02.html#006

癌が自動PPに関して、現時点では不具合では無いと回答したな･･･
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 09:56 ID:lnIc54hm0: ホムと共闘したときアイテムが拾えないのは不具合なのかが知りたいな。
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 10:00 ID:QawnzgmX0: ホム共闘でアイテムをしばらく拾えないで突っ立っているところを
見て、「こいつ放置なんじゃねえか」と思うヤツもいそうだ。
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 10:01 ID:JaLFXWqJ0: やったー！これで自動PPやっても怒られない。
癌は神。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 10:24 ID:rx6rg5a30: 座っていいなら座るが立ってないとスキル使ってくれないからなぁ
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 10:57 ID:lnIc54hm0: >>400
拾えるようになるまで待ってるとBOTローグに横から盗まれるのも嫌だ。
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 11:13 ID:YZoAVlRL0: >>403
ホム共闘だとすぐ拾えないので、ホムまかせで狩ってたらテレポアウト後のＢＯＴに
アイテムかっさらわれた。
盗られる時は盗られるヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 11:30 ID:lnIc54hm0: 廃坑がBOTローグの巣窟になってて盗まれまくりなんだけどヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 11:47 ID:wCOFhCdb0: >>404 >>405
違う所行こうぜヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!

ついでに俺のリーフINT成長率5割りなんだけど!!
1Lvで2上がることって成長率Bであるのかなぁ？ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 11:50 ID:YZoAVlRL0: 自分が行ってた所はシーオッター
なんでこんなところにいるんだよヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 11:51 ID:17h7v1Ul0: >>398
AIに関しては何とも言えないに決まってるじゃん
どっちかというと完全なバグが実装時から修正されない事を突っ込んで欲しかった
・・・ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 12:03 ID:rOQlFNOA0: ( >□<)=3ｱｰｯｸｽｨｮﾝ!!

いや、そろそろ。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 12:33 ID:QawnzgmX0: >>406
俺のはフィリルだけど、1LvでSTRが2、DEXが2あがったことがたまに。
確かフィリルはどちらも成長率B。何とかなるといいなヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 12:41 ID:wGsFUO5g0: フィーリルの成長期待値はSTRが0.71、AGIが0.92かな？
2上がる確率はどちらも10%未満。STRの方がさらに低い。
よほど運が良かったに違いない。
リーフのINTはフィーリルのSTRと成長率同じかな。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 12:51 ID:0wveRCtq0: オーラバニル、主人78ｸﾘｴ＠亀島
青ポを使わず狩り30分→11.8％
青ポを使って狩り30分（8個ほど消費）→11.3％

あれ（ﾟДﾟ）？
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 12:57 ID:U9590wDH0: 亀島だと当たりがどれだけ出るかで大きく差が出るから仕方あるまいよ
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 13:01 ID:NddaL2l90: >>406
やあ兄弟　ウチのﾘｰﾌもＩNT成長率5割下回ったよヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 14:23 ID:wCOFhCdb0: >>414
アニキにもINTの加護がありますようにヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 14:54 ID:zHo0p7ev0: >>412
亀地上は狩り方以上に混み具合の方が効率に直結するからな…
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 15:12 ID:P4xrQZ1i0: 亀地上にいけるのってFLEEとかレベルってどのくらいからですか？
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 15:22 ID:zHo0p7ev0: 主人がトンボ95％避けれるか、ホムが90％以上避けれるかのどっちかがあればそれなりに行ける
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 16:24 ID:ZE3BpRBX0: 参考データ
スプリングラビット 95％回避FLEE 210 必中HIT 139
ドラゴンテイル 95％回避FLEE 203 必中HIT149
パーメットタートル 95％回避FLEE 207 必中HIT 142

んー。
FLEEが200くらいあればOK？
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 16:25 ID:QTu1xi3R0: 肉臭バリアで多少ならゴリ押しできるので
ちょっと足りてないくらいなら問題ないとおも。
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 16:27 ID:rx6rg5a30: 囲まれたら飛ぶ前提ならな
Strが完成した状態でFlee200なら囲まれる前にメマーなりで処理できるが
Agi先行でぎりぎりFlee200程度なら背伸びしすぎ
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 16:43 ID:U9590wDH0: 亀地はハーブからポーションを現地調達できるので製薬ツールを持っていけば
多少ホムのFleeが不足気味でもそこそこやっていける

亀地は関係ないけど回復系ドロップ変更以前に紅ポ落としてたmobは
かなりの確率で黄ハーブを落とすので結構ありがたいな
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 17:42 ID:b6XcntFp0: ホムがLV51>Lv52で、ATKが195＞208に上がったんだけど、増え幅こんなに
極端なのって結構あるんでしょうか？(;´Д`)
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 17:46 ID:zkjqhNynO: 10の倍数
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 17:46 ID:2WEBCbtG0: 繰り上がっただけでしょ
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 17:48 ID:b6XcntFp0: おｋ、ホムにも１０の倍数適用されるの知らなかった。　さんくす！！
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 17:54 ID:yuyVItZs0: レベル上がるたびにステ計算機使ってる俺は、あと１上がらない時がもどかしい
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:02 ID:nd/82wx70: 　　／　ｌ　ｌ　＼
　　　＼l＼／l／
　　／ｌ･＼　／・ｌ＼
　　ｌ／￣／＼￣＼ｌ
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　　　　　││　　││
　　　／　／　　　││
　／││　＼　　／││＼

なぁ、某スレでフィーリルのＡＡがこれだと聞いたが
・・・なんかちがくね？
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:02 ID:HUvf7cAO0: こんばんわ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:17 ID:NFl5CCgu0: 　　∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）　なんか違うな。
　゛;（ノ　　 ';）　
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪

　　　　　(⌒
　　　　,-'´⌒^ヾ,
　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`
　　　　ｿﾉｎ'ｎ(　　　なんか違うと思います。
(（＿ノﾉ/U Uヽ、）)
　`＝ノ、,、,、,、,ゞ´
　　'　ﾚ　U U`'

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　　なんか違うよなぁ。

　ｌヽ　　　　　　
　ｌ」　　　　　　
　∥　　　　　　
　∥＜"_ヽ　　　
　∥∠　゜∋　　なんていうか、ゴツゴツしててかわいくないな。
　⊂ノ　　/つ　　
　 ///||||ヽ　　　
　　ﾉ>ノ　　　　　
　　しＵ
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:18 ID:fPeIz8I40: 宝剣資金がやっとたまりました。
でも気が付いた時には倉庫いっぱいに餅が詰まってました。
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:19 ID:wCOFhCdb0: >>431
今起きたことをありのままに話すぜ…調でヨロ。
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:32 ID:fPeIz8I40: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『宝剣を買えるだけのゼニーが貯まったと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか倉庫が餅であふれていた
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　もち米買占めだとか兄弟で転売だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:34 ID:wCOFhCdb0: >>433
リクエストに答えてくれてありがとう。感動した。
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:36 ID:QTu1xi3R0: 1000z ｘ 30000個？

( ﾟдﾟ )
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:48 ID:yuyVItZs0: >>435
まぁ、宝剣買うだけあればな・・・

ちょっと質問なんだが、exp靴って使い心地どう？
今の時給に+10％って高い金払うほどの効果あるのかなと思って買おうか悩んでる
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:52 ID:2WEBCbtG0: 地味に効果がある
一番真価を発揮するのはおすわりでだけどなー
特に生体とか
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 18:53 ID:+QlVTuwQ0: >>436
ソロオンリーとか散財狩りとかしない（したくない）ならアリかもしれないな
特に課金アイテムを買うのは嫌なら最終的には大きいかも
439 ：438 ：06/12/29 18:56 ID:+QlVTuwQ0: ×ソロオンリーとか散財狩りとかしない（したくない）
○ソリストとか、散財狩りしない（したくない）人

誤解招く文章だったので訂正させてくれ
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 19:06 ID:MW4kUZMS0: 今年のもち転売なんて儲けても2～3M程度なんじゃ
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 19:26 ID:Em+YU7V40: NPC販売が終われば相場1500~2000zくらいにはなるから
3万個売り抜ければ15Mz以上にはなるでしょう。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 19:29 ID:fPeIz8I40: 売り抜けるころには再販や次の年末がみえそうだけどね…
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 19:47 ID:eicSqmLZ0: ねんがんの　あぞーとをてにいれた
これで　おれも　さいきょうですか？
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 19:49 ID:QTu1xi3R0: >>443
どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 20:06 ID:O1SFr60m0: >>441
1500もいかないかと
せいぜいいって1200～1400z
半年くらいは在庫過多な人ばっかりだから売れ行き良くなるのは夏ごろかな

それでも黒字確定の転売アイテムには違いないけどね
2月に腐らなければ･･･
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 20:12 ID:MW4kUZMS0: 腐って使えなくなるようになったのは「雑煮」だと何度言えば（ｒｙ
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 20:12 ID:u7vD3L6m0: そこは鯖次第
うちの鯖は去年の春には1000前後まであがっていた
夏くらいには1600前後だった
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 20:30 ID:0Zkj3cEa0: 去年は様子みた人がいたからでしょー？
今年はそんなに値上がりしないよ。
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 20:41 ID:JY+EKcIF0: 今年はそれこそ価格の関係で買い溜めできない人も多いでしょ。
どっちとも言えないよ。
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 20:42 ID:17h7v1Ul0: 買い溜めは間違いなく減るだろうから可能性はあるな
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 20:42 ID:u7vD3L6m0: 去年より今年のほうが様子見は多い
去年は腐るかもしれないが100zだったから、倉庫アカに買いだめした人も多かった
自分も3アカぶん買って85k個ほど転売したクチ

また春にはモチかレモンの販売があるかもしれないし
大量消費予定者は買い込むから転売には微妙だけどね
リスクありで30k個で15M稼ぐより、地味に転売お勧め
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 21:15 ID:ho+ZkbrD0: >>436
確かにちょっとは効果あるんだけど、ホムが殴った分には増加適用されてないっぽいよ。
だからホムが育ちきってる状態だと純粋に１０％増加するってわけじゃないんだよね。

ホムに一発共闘だけ入れさせて、あとは主人が殴るってのが一番効果を発揮するんだろうけど
果たしてそれで今まで以上の効率が出るかどうかって話になると、そうでもなかったりするんだよねぇ。
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 22:35 ID:P4xrQZ1i0: >>419-422
ありがとうございました～
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/29 23:13 ID:CD+iAEK60: 純製薬ケミが念願のJobカンストまで＠1になったので
一度やってみたかった、いくら1確狩りをしてみました。

Lv84/49 D86 L74 I31 他1(素)
時計1Fでパンク狩り。ホムはいくらに巻き込まれるのでお休み。
運剣、ヨヨクリ*2 イミュン必須。あと適当にエギラ、ペノなど。
カビ1,2匹の時は、土ダマでｶｰﾚﾎﾞｶｰﾚﾎﾞｶｰﾚﾎﾞ！高DEXが生きる時。
3匹以上いたら、完全回避38％に全てを賭けてカビをまとめる。
足が遅いので慎重に距離を保って、いくらチュドーンΣΩ
700以上のダメを出したことない子が、5.6匹を範囲で1確する様に感動。
本はハエ、超過疎MAPですが通行人には気をつけます。
Job時給は130k/hぐらい(sp休憩有)、いくら150個強で無事Jobカンスト♪
散財狩りかと思いきや、蛾の羽粉→ﾚｼﾞﾎﾟ製薬で黒字でした(風ﾚｼﾞﾎﾟ13ｋ↑↓の鯖)
壁がいれば、室内(ﾏﾘｵﾈｯﾄ･ｾｰｼﾞﾜｰﾑ1確)でボンバーマンがおいしいのかな？

ホム実装前はここがゴール(というか限界)と思って育ててきましたが、
ホムのおかげでもうちょっと旅ができそうです。
ハーブ摘みつつ、バニルと一緒に各地を廻ってみたいと思います。
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 00:02 ID:uim1s80Z0: どうでもいいけどもち１個2k払うぐらいならレモン買わないか？
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 00:07 ID:CAcRGBtd0: 餅だとHP回復もするから持って行く白Pの量を減らせる
叩く回数がレモンより少ないのも利点
生体ソロだと餅のほうが安定するなっていう人がたぶん多い
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 00:24 ID:lQmLGD2q0: 生体のどこよ？ｗｗｗｗｗｗｗ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 00:34 ID:TnGzkMox0: 3Fしかないだろ
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 01:17 ID:XcF5Uf5p0: 阿修羅マンとかグリムピク？
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 01:19 ID:Xj4cBpQ20: 生体行ってるくらいなら、名声青Pじゃね？
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 01:22 ID:2jdAqls10: 使う量が半端じゃないから少数派だろうな
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 03:14 ID:yXdFXozj0: >>454がんばれ～～！
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 04:56 ID:B80RI2s30: みんな神器クエのレベル４武器どうした？
アゾードとっちゃった？
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 05:06 ID:/suusEaf0: >>454
だが、貴様は忘れている。

ＣＲすると強制無属性攻撃になることを。

>>463
１キャラ目がスドリ通過できてない。ケミで４次に参加できるのはいつになることやら…。
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 05:10 ID:wajdR6kv0: 最近のいくらはCR使うのか
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 05:20 ID:/suusEaf0: >>465
>454
>カビ1,2匹の時は、土ダマでｶｰﾚﾎﾞｶｰﾚﾎﾞｶｰﾚﾎﾞ！高DEXが生きる時。

土ダマの属性意味ねーーーって突っ込み。
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 05:22 ID:49BC3yho0: >>464
CRの仕様をもう少し調べた方が良いと思うよ。
計算式が特殊でカード倍率や属性倍率等を計算してから強制的に無属性にするのがCRなんだ。
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 05:34 ID:Jb5J35tT0: 強制的に無属性にする意味がわからんよな。
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 05:49 ID:+jD25KVO0: CRは属性やら命中判定やらいろいろややこしいこと多いからたまに>>464みたいなのが出てくる。
特に今回はあの登場の仕方だけに相当恥ずかしい…。
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 06:02 ID:lfzWnRum0: オレのリーフが@287個のエサで奥義を覚えるんだ…。(死亡フラグ)
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 06:06 ID:Eimzxa4Q0: まだまだ先じゃんｗ
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 08:18 ID:SHoL5gX30: そして、覚えたその日にディレイ実装。
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 08:21 ID:MsSoErQd0: 1回CRの仕様と属性表をよく読んで来い
属性倍率は乗るが強制無属性→念に軽減or無効化されるだけで他は一緒
474 ：470 ：06/12/30 08:24 ID:lfzWnRum0: >>471 >>472
後の俺の死亡フラグである。

―3ヵ月後…そこには元気にバニルと走り回る俺(>>470)の姿があった。
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 09:10 ID:YIL4tJB60: すみませんが質問です。テンプレサイトのここ
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#sd14e043

＞ホムがエサを食べているモーションは、ケミ本人以外の人からは見えない。

と、ありますが泣きホム爆破スレを見る限り「～♪」を出しているモーションを
確認している人がいるようなのです。
これはテンプレサイトの謝りなのでしょうか？
それとも泣きホム爆破スレで「餌やり確認しました♪出してます」等の書き込み
は嘘なのでしょうか。
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 09:11 ID:CAcRGBtd0: ♪エモが見えるのとモーションが見えるのは別ってこと
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 09:15 ID:lfzWnRum0: >>475
エモーションとモーションは違うって事だな。
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 09:18 ID:YIL4tJB60: >>476-477
ありがとう。理解完了です。
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 09:34 ID:YIL4tJB60: あ、たった今もうひとつ気がついたのですが、テンプレサイトの同じところで

＞満腹度が10以下になると20秒毎に/えーんエモを出す。泣きエモと同期して親密度が0.1下がる。
＞よって、200秒[3分20秒]毎に親密度が1下がることになる。

と書いてありますが、その下のほうでは

＞157 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/09/27(水) 12:15 ID:OhDUzuHb0
＞ヒマだったので「ホムが泣き始めてから消滅するまでの時間」を計算してみた。
＞
＞嫌い： 6分40秒～1時間3分
＞疎疎しい：1時間6分～5時間33分
＞気まずい：5時間36分～13時間53分
＞普通：13時間56分～41時間40分
＞親しい：41時間43分～50時間33分
＞きわめて親しい：50時間36分～55時間33分

と、なっています。
が、例えば
「嫌い」だと親密度4～10なのでホムが消滅する親密度0までの時間は800秒から2000秒ですよね。
800秒は13分20秒で、2000秒は33分20秒です。
計算が合わないのですがなにか見落としているのでしょうか？
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 09:42 ID:49BC3yho0: >>479
奥義実装前だったような気がするけど、嫌いでの親密度の幅が2～20だった時期が有ったような気がする。
その時のデータのままだからじゃないかな。
481 ：480 ：06/12/30 09:45 ID:49BC3yho0: 連レスですまない
奥義実装前ではなく、奥義実装～フィゲルパッチの間で変更された、だったかも。
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 09:51 ID:YIL4tJB60: >>480
なるほど。昔とは親密度の幅が違っているのですね。

ホム作ったばかりの人がうっかり信じるといけないので
現時点での仕様に変えたほうが良いのかなって気がしなくもないです。

嫌い：　13分20秒～33分
疎疎しい：36分～5時間33分
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 10:25 ID:XmjkPxlj0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　;'　ゝ・,,ェ）　おなかすいたーヽ(`ェ´)ﾉｳｫｰ!!
　　　　　　　　∠Y"´゛フY"´゛フ
　　　　　　　　;'　ゝ・,,ェ）ゝ・,,ェ）　おなかすいたーヽ(`ェ´)ﾉｳｫｰ!!
　　　　　　∠Y"´゛フY"´゛フY"´゛フ
　　　　　　;'　ゝ・,,ェ）ゝ・,,ェ）ゝ・,,ェ）　おなかすいたーヽ(`ェ´)ﾉｳｫｰ!!
　　　　　　 l￣￣￣￣￣￣￣￣￣''|
　　　　　　l,　　　　　　　　　　　　,/
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　　　　　　　　゛l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゛
　　　　　　　　　゛'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゛

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 10:30 ID:Z2eVrZw40: CRはATK計算*武器の属性倍率*無属性倍率だけどADSも一緒？
強制無属性の扱いがいまいちよくわからないであります
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 10:43 ID:m+szZurs0: アシデモは全くの強制無属性。
武器の属性倍率は一切乗らない。
それでいて肩の属性軽減やレイドには影響するからまたややこしいんだけど。

とりあえずうまく説明できる自信がない。すまん。
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 10:46 ID:1c01aQwy0: 　::|
　::|-､　　　
　::|-┴─ ､　　
　::|　　　∪ ＼　
　::|───-､ヽ　　　　　　>>483
　::|　　ｨｪｧ　|　| 　●　　　こ、これでも喰らえー
　::|───‐'　 .|/^＾^l ミ　　　
　::|　　　　　 |　　 | 　　　
　::|　　　　 ∪ ./　　/ 　　
　::|　　　　　／　 /

やっとウチのカバ男と親しくなれた・・・
今年中は無理だったかorz
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 11:01 ID:m+szZurs0: >>486
あとたったの27時間じゃないか。
そして今年はあと37時間もある。
・・・君はやればできる子！
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 12:33 ID:ur6u2DNy0: ところでみんなはアシデモをGvで投げるとき武器はなに装備してる?
ちょっと前までバゼだったんだけど最近はPナツフつけてる自分
ダメージが見えないだけによくわかんないんだけど
ジャック装備してる人ってあんまりいないのかな
ギルメンに突入時の肩聞いたりしたけど
マルクかイミュンってひとばっかりだったし
ちなみに自分は阿修羅くらったら死ぬとわかってるからボロまんとつけてるけど
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 12:37 ID:FeA2gUGD0: ホムンクルスに朗報、エレメンタルチェジで風属性にして
バイオレントゲイルの上に乗ればFLEE無限上昇

･･･だったら良いのにな。
誰か試してきてくだｓ

そもそもホムにエレメンタルチェンジ出来ない気がするがｗ

あ･･･ホム変化バグで風属性モンスターになったら出来るンかな･･･
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 13:24 ID:2jdAqls10: 知らないがPvなら出来るかもなｗ
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 13:25 ID:ufcf7X4A0: >マルクかイミュンってひとばっかりだったし
マルスな

ジャックはつけてる人何気に多いんじゃないかなぁ
けど、これからは水アンフロが流行るから肩の部位考える人増えてきそうだぁね
風は徹底的に捨てて水アンフロ＋肩ジャックで火と水かかってこい、にするか
風食らったらやばい＞＜とダスティつけたりレジポ使ったり、とか

バゼにする理由はINT補強の意味もあると思ってたんだが違うのかな
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 14:29 ID:V3IrVpg40: 今ＯＤ２に赤ペロスがいてふいた
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 14:42 ID:MsSoErQd0: ペロスくらいならまぁ逃げれるが
蝿で飛んでたら目の前にウンゴリアントやグリフォン居た時は・・
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 15:08 ID:7ikaFcye0: >>488
自分はバゼ1択ですね。
防衛時に投げる場合は闇水で闇付与してＡＤＳ→ＭＳ対策でｼﾞｬｯｸ肩の人間は多いため。
攻城時に投げる場合はそのままＡＤＳ→防衛でｼﾞｬｯｸ肩の人はレア（ロキ雷鳥はｲﾐｭﾝ装備が基本）

て感じです。
水アンフロが普及したら大抵の人は水アンフロ＋風肩でいくような気もしますね。
水アンフロでＭＳを半減させたあとにさらにｼﾞｬｯｸ肩つけないといけないような状況は
防衛側のＷＩＺが多いときなんで基本風肩、相手のＷＩＺの数次第で変更って感じでしょうか。

敵のＡＤＳが多いようならイシス肩（闇属性30％ｶｯﾄ）も実はアリなんじゃないかと常に思ってます（´・ω・｀）
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 15:30 ID:8UPnaD4q0: やべーきのこ栽培面白い。
これだけでクリエなった価値あるわ
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 16:03 ID:BkS45c640: うちの鯖はラグが酷くて呪い水使うのが手間なんでギンヌン使ってる
ミスティルティンがDEX+3ついててよい気もするけどそんな金ナス
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 16:16 ID:Y2M6TQAU0: 生体でADS投げるまでに壁になれるホムってゼリーか羊のどちらがいい？
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 16:22 ID:V3IrVpg40: よく羊とバニルの壁性能が比較されるが、バニルのが上だと思う。
FLEEが足りる相手なら差はないと思うけど、FLEEの上昇率が違いすぎる。
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 16:55 ID:x/INfiMl0: 相手が風レジポ飲んでると威力が上がるアインの地短剣もよさそう
攻める時に水アンフロ+火レジ風レジしてる人って結構多いと思うんだ
>>497
バニルだとマガレ程度は回避出来るぜ
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 16:55 ID:ttRiOSY+0: 要Flee300以上の敵なら羊もバニルも差は無いんじゃないか？と思ったけど
そもそもそんな敵はホムでは耐えられないという話
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 16:57 ID:8UPnaD4q0: ホムよりオーラVIT100廃プリのほうがいいよ
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 17:03 ID:/suusEaf0: >>501
餌代が大変だろうがｗ
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 18:15 ID:amC0ZCZ50: >>484

自分が質問に答えるスレに書いた内容を一部抜粋＆編集。

----------------------------------------------------------------

防御無視強制無属性の遠距離物理攻撃。

無効：ニューマ、ウォールオブフォグ、落法、カウプ
軽減：タラ、あれ、コンバット、ジルタス、GR、四葉アクセ、ロングメイス、ホルン
無意味：ディフェンダー、エナジーコート、空蝉、影分身
対人の場合威力半減。

強制無属性だが、属性倍率は乗る。(○属性耐性±XX％という類いは有効)
風レジポだけで突入すると、土付与ADSで15％程痛くなるかも。
504 ：484 ：06/12/30 18:27 ID:Z2eVrZw40: 耐性は武器の属性で判定するけど属性相性の計算は無属性ってことですかね

答えてくださった方どうもありがとう
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 18:48 ID:9hb+rrG00: 赤スリムと白スリムを交互に作った場合でも
ケミポイントの連続成功として判定されますか？
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 18:50 ID:gN7clMhg0: されますん
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 18:54 ID:87HUh0yF0: >>503
>強制無属性だが、属性倍率は乗る。(○属性耐性±XX％という類いは有効)
あれ、そうだったのか？
例えばﾊﾞｾﾞや火付与のADSに対し、水鎧着てると半減？
或いはｴｸｽｷｬﾘﾊﾞｰ持ちADSだと、ﾌｪｲｽ10持ちﾊﾟﾗに半減？

外套cの減算は適用されると聞いた覚えがあるが、
ﾚｼﾞﾎﾟなどの属性耐性や鎧属性については知らなかった。

随分ヤヤコシイんだな。最近ADS習得したばかりなんで、覚えんとなぁ．．．
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 18:57 ID:fRn5ZySe0: >>507
>例えばﾊﾞｾﾞや火付与のADSに対し、水鎧着てると半減？
違う。鎧の属性はちゃんと計算される。

レジポ・フェイス・肩ｃ　→　○属性を軽減
鎧ｃ　→　自分が○属性になる

上は武器属性で計算されるが、下はスキル属性で計算されると思え。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 19:32 ID:qQ+hr2a00: ハンターの鷹スキルもだいたい同じ扱いで、毎回説明するのに苦労してるな

鎧の属性：パサナ・ソードフィッシュ・ドケビ・サンドマン・アルギオペ・バースリー
　　　　　　エンジェリング・イビルドルイド・ゴーストリング
　　　　　　ルシウス火山の激しさ・シャピニハ海の叫び
　　　　　　エベシ嵐のうねり・クレイトス大地の裂け目

これらはMOBの属性と同じ扱いをする。
この中でADSのダメージを軽減できるのはゴーストリングCのみ。他は無視して良い。

属性耐性：マルク(水5％)・ガイアス(土15％)・ウィスパー(念-50％)・レイドリック(無20％)
　　　　　　魂のリング(闇-15％)・クルセ：フェイスLv10(聖50％)・スキンテンパリングLv5(火20％・無5％)
　　　　　　各種レジストポーション・不死身のジークフリード　など

こちらはプレイヤー特有の耐性。
これらはADSを撃ったときの武器の属性が反映される(※)。
たとえばエクスキャリバーを持ってフェイスLv10のクルセにADSを撃つとダメージは半分になり
無形剣を持って木琴装備のキャラにADSを撃つと、ダメージは1．5倍になる。

※：BS製の属性武器は全て無属性として扱う。
※：アスペ・闇水・コンバーターなどで属性を付与した場合は、付与後の属性が適用される。
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 19:40 ID:BonDTzhf0: 流れをぶった切った上に初歩的な質問で申し訳ありませんが、
mobを4桁の数字で表したIDで、たまにmob名の頭にx_と付いたものがありますよね。
これはx_の付かないmobとどう違うのでしょうか。
ホムAIで無視設定等する場合、両方とも登録しておくべきでしょうか？
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 19:43 ID:Eimzxa4Q0: 某iniと同じ扱いならx_は経験値なし
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 19:44 ID:fRn5ZySe0: X_～

ってのは別に正式名称じゃなくて、AI用のMobデータベースとか作ってる人がそう定義してるだけ。
同じMobでも違うIDを持ってる場合はそうなる。

その違うIDのMobは何かというと大抵はBOSSの取り巻きだったりアサルト亀の分身とか特殊な状況で発生するMobのことね。
遭遇するケースは稀なものが多いけど念のためどっちも入れておけばいいんじゃないの？
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 19:54 ID:BonDTzhf0: >>511-512
素早い回答ありがとうございます！よくよく考えるとあんまりケミスレ関係ない気もするのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
念のためどちらも登録しておくことにします（`･ω･´）
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/30 23:22 ID:ZUSYktj00: なんかうまく言えないが強制無属性って二種類解釈あるんだな。
ＣＲは武器の属性に無属性がさらに計算され、ADSは武器の属性は無視される。
スプラッシュの意味が分散範囲攻撃と単なる範囲攻撃の意味があるようなんもんか。
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 00:25 ID:ObthM3x50: ＣＲの対人ダメを検証した人ｏｒ結果が載ってるところない？

>>509の定義にＣＲも当てはまるのかね？
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 00:26 ID:ObthM3x50: いやまて、やっぱいい。何をいってるんだ俺は・・・
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 00:56 ID:DUihzDTT0: 教範50使って生体３非公平ＡＤＳ狩りしてきたので報告

クリエ：93/60　
ＩＮＴはスナ３確に料理使って調整
廃ＷＩＺはＬＤ後無形剣メマ。ＳＴＲは１

サバはワールド３で21時半くらいから狩り開始
１時間４５分程度の狩り時間でベース経験値４６Ｍ増。
ジョブは60の89％から62の30％まで増加。

細かい数値じゃなくて申し訳ないけど初めてこのくらいの効率出てびっくりしたので報告。
自分ら以外にも人がやたら多くて沸きがなかなかよかった＋即沸きスナをとらえてたのが勝因かも。
さらに付け加えると非公平してくれるハイプリとの連携のスムーズさが戦況を大きく左右しますね。

以上参考までに。
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 01:01 ID:ixkLr96J0: ペアでいけんこともないが
LK一人混ぜたほうが安定するんだよな。
それほど時給も変わらないし。
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 01:24 ID:LYzllu0e0: 参考にしようにも瓶何個使ったかが無いと微妙な感じ
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 01:27 ID:EGVBNA9N0: どちらにせよ瓶気にする人には微妙だろｗ
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 01:31 ID:neXZ7M7T0: ワールド3でも鯖状態はピンキリだと思った
522 ：517 ：06/12/31 01:54 ID:DUihzDTT0: >>519
瓶は400本くらい消費しましたね。書くの抜けてて申し訳ないです。
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 01:59 ID:MsFItktmO: intカンストdexvit40程度でgvに出るのは微妙かな？
防衛なら全然いけそうだけど攻めだと微妙かな？
チャンプもいるんだけどローヤルが高過ぎて（7000zとかで全快まで13、4個。全快で27、8kでるくらい）
ADSと経費が逆転してる気がするし(一発25kzくらい。LKも回復されなきゃ3発か？)
迷うな。
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 02:08 ID:ObthM3x50: 瓶400本か
うちの鯖、いまｱﾙｺｰﾙ安くなってるからそんなにびっくりするような消費じゃない
だいたい10/zの効率になってる。メマー狩りよりよっぽど効率いいな

やっぱADSクリエは、ホムでベース上げて生体でJOB上げるのが一番よさそうだな
525 ：517 ：06/12/31 03:20 ID:DUihzDTT0: >>523
俺は今ベーす94でINTｶﾝｽﾄ、VIT素50、DEX素75ですけど乱戦時のスタンがやっぱり気になります。
VITもDEXも40だとまだベースも低いだろうしMHPが無いから攻めではツライかもですね。
防衛と割り切るならブラギに乗ってADSしてれば問題ないと思います。
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 03:21 ID:DUihzDTT0: ↑名前がさっき書き込みしたままだった；
失礼しました
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 03:46 ID:jRLryha50: >>523
名声青ポは？
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 03:49 ID:dduV+97t0: 今日ADSクリエがベース90になったので生体3に行ってみた。
武器が手ごろなのが無くて素手。体と肩を風シルク、クローク固定で行ってみたんだ。
転生前ケミで行って以来全然行ってなかったから、他の狩場とのレベルの違いに怖気づいた。
テンプレに書いてあるようにWSにADS1発投げて飛びを繰り返してたんだけど・・・
死ぬし、経験値は入ってこないし。正直まともに狩れる気がしない。

で、しばらく飛び回ってると他のクリエソロがいたので見学してた。
ブレス、アスムスクロール、INT料理常時でLK2確、たぶん戦闘教範も使っているだろう。
爆裂スナも耐えながらADS。カトリ以外全部食べててうまそうだったけど
そこまで投資したくないなｗ俺にはあんまり参考にならなかった。
ボトル３ｋ個くらいの材料を買って貧乏な俺にはコンバットナイフもアンフロ風鎧も買えそうにない・・・

ソロ・・・無理ですかね?
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 04:06 ID:fwFKx9Gm0: 生体ソロはどれだけ金を使えるかだよな
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 04:06 ID:tRcVNB+q0: >>528
せめて素手じゃなくて海東でINTあげたらどうだろう
極端な例を出してるが、実際は貴方の狩り方がわるいだけじゃない？
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 04:12 ID:tRcVNB+q0: ついでに
散在狩りするなら手持ちに余裕がある時にするべき。
貧乏な状態で狩りが出来ても後で困るだけだ、転生90まで育てたならわかるよな？
自分の財政状況くらい管理できるだろ？

材料買って貧乏になるなら自力で集めたりすれば良いじゃないか
S属性鎧が欲しいなら自分でレースをすれば良い
悲観的にならずにもっと考えようぜ
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 04:14 ID:8zMM301k0: sageしねえし528は釣りだと思った俺の不純さとお前らの優しさに泣いた
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 04:35 ID:DUihzDTT0: 高効率を求めるなら1時間２Mｚくらいでハイプリ雇って非公平したほうがいい気しますね。
俺は知り合いに１．５Mｚでやってもらってますけど。

俺は金以上にADS用のボトル準備するのがめんどくさい（製薬は知り合いにお願いしてるため）ために
ソロは全くする気ないですね＾＾；
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 05:07 ID:DQZ8zNjx0: メインが転生してからパッシブ好きな私は迷わずＡＧＩケミを作成
弱い時期も超え、奥義なんてなくてもさくさくＬＶが上がる鳥持ちケミになった。
そして最終狩り場の一つでもある亀地上へ上陸を決意
最効率を期待して亀地上に舞い降りた
ハッキリ言って見た瞬間唖然とした
あんなに放置ケミが増えてたなんて・・・
昔の効率を求め２４時間誰かしら人が居た亀地上が・・・
バニル持ちの放置ケミに占拠されてた・・・
回れど回れどバニル持ちの放置ケミばかり・・・
白ハブは勿論青ハブカードすら拾わない
あまりにも酷すぎる・・
放置ケミのバニル爆破していいですか？

アイ
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 05:08 ID:fwFKx9Gm0: スレ違い
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 05:30 ID:QsZFlBGbO: マジレスすると、クリエは中の人にもよるけど、
生体3Fでソロするくらいなら、タナトス7Fか
アビス最下層で竜殺と竜靴装備のが稼げる。
生体で稼げるのは上手い人が集まったPTに混ぜて
貰った時だけだと思う。
ソロはサシの状態に持って行くまでがダル過ぎる。
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 10:36 ID:dduV+97t0: レス感謝
>>530
あなたの言うとおり、俺の借り方は悪いと思う。まだ生体1日目だからうまくいくわけないよなｗ
経験値＞＞＞金な心境だからお金は尽きてもレベルが上がればいいと思ってるんだ。

>>533
確かにハイプリを雇ったほうが現実的かもねぇ。悪魔化パッチが近いからあせってた。
ハイプリLKクリエPTなら悪魔化が来ても普通に狩れるんかなぁ。

>>536
結局、クリエはレベルいくつになっても一緒に狩りしてくれる人がいないとダメってことかな。
ギルド内でも生体狩りは盛んなのでついていってる。いい加減ソロから卒業しようと思った。

スレ汚しスマソ
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 11:26 ID:t80hF5MD0: >>537

いや、>>536は生体3をソロするならタナトスかアビスで
「ソロ」って言ってるから別に一緒に狩りしてくれる人がいないとダメとは
言ってないんジャマイカ？
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 11:28 ID:hqK4D9de0: ホムって進化させてから育てた方が成長率がいいのでしょうか？
それとも、逆に進化させないほうがいいのでしょうか？
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 11:54 ID:opxU9/3O0: >ボトル３ｋ個くらいの材料を買って貧乏な俺にはコンバットナイフもアンフロ風鎧も買えそうにない・・・
>経験値＞＞＞金な心境だからお金は尽きてもレベルが上がればいいと思ってるんだ。
生体3はレアが高額なの多いから結局トントンになったりする
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 12:02 ID:KS5LkNra0: >>539
進化のタイミングで成長率が変わるような例は出てないですな。
いつ進化させても変わらないと思われます
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 12:55 ID:BH5hU4XA0: DEXは補正込み80ぐらいはないとLKのBdsにすら詠唱阻まれて(´･ω･`)
DEX100はないとLK1人に粘着されただけでほぼ機能停止する悲しさ
今は課金料理があるから素DEX99あればミョルゴスペルなしで無詠唱いけるし熱そう

生体3ソロはそれ程難しくはないよ
壁伝いの場所からクローク状態で間合いとってADS
ディレイ切れるまで逃げ(6HIT目辺りで切れる)クロークを繰り返せばいいだけ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 13:09 ID:8+xTJsq/0: >>537
生体は職＆ソロ＆PT関係なく「死んで覚える」しかない。
一日目じゃそんなもんだ。いきなり最初から上手い奴なんていないだろ。
デスペナは経費と割り切れ。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 13:35 ID:QsZFlBGbO: 生体とアビスはまだソロしてないけど、
タナトスは教範なしで時給7Wくらい。
アビスはペアで共闘入れて教範、靴、キラーで
時給11Mくらいだった。

まぁ、散財なんで参考程度に。
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 14:16 ID:EGVBNA9N0: >>528
クリエソロなんて滅多に見ないがテンプレにそんな事書いてたのか・・・
INTカンストくらいのADSを１発ハワードに当てて
ハワードのHP丁度のダメを阿修羅で与えた場合チャンプに大体expいくつ入る？
クリエはタナトスで生体はチャンプで行ってるから気になった
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 14:26 ID:bFDbiSK70: >>544
時給ｗｗｗｗｗｗｗ

こうですかわかりませｎ
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 14:32 ID:rlmfjp8S0: 1時間の狩りをする間に7Wの電力を消費したってことだよ。
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 15:26 ID:KBjmEn6+0: >>545
計算しやすく、クリエをＩＮＴカンストじゃなくて２確ぴったりの109でいくけど
ダメージ比率は１：２なので、共闘を考えると
基本経験値の 41.6%(クリエ)・ 83.3%(チャンプ) になるんじゃないかね？

>>528 見てテンプレに書いてある事読んだけど
正直、書いてある通りの狩り方なんかしてもほとんど稼げないと思う
自分は>>542みたいな方法で、セシル・カトリ以外の４種類を狩って上げたかな
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 15:56 ID:Ln6QG2pA0: すまんが、STRとINTの逆算式教えてくれまいか・・・
ボーナス分でどうもこける・・・
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 15:58 ID:Pv0ttslC0: >>540
ADSで狩った場合絶対ﾄﾝﾄﾝにはならない
てか生体はﾌﾟﾘ非公平が何かと安定するするなぁ
金銭的にはｸﾞﾘﾑ公平ﾊﾞｲﾄより安いし経験値も遥かに↑
WSに１発投げて飛びとか個人的に論外だと思う、生体で倒しきれない事は非常に効率が悪い
２発目を投げられるのはいつになるかわからないし回復されている可能性も高い
ﾑﾘしてｿﾛするよりPTか非公平だろう
あとは悪魔化だけならなんとかなるけど転生ｽｷﾙ入ると相当辛いと思う
特にｷﾘｴで消えないｱｽﾑはやばい
各種転生ｽｷﾙのﾀﾞﾒｰｼﾞもかなり高いし(ﾗｯｼｭｱﾀｯｸ無しで10k↑)
SWで魔法防御もできなくなる修正も来るからｶﾄﾘが結構厄介に
てかSWもﾆｭﾏもIWLPもｶﾞﾝﾊﾞﾝﾃｲﾝで消される始末
生体強化が近いから焦るのは当然だろうし自分も焦って１日40Mﾍﾟｰｽでｵｰﾗ目指してる
まぁーｽｷﾙはまだ先だけど悪魔はもう近いと思いますよ
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 16:02 ID:+cPY6ebK0: 誰か解読して
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 16:09 ID:3/Jl/i2S0: >>551
生体ADS狩りするにしても，ソロよりもペアのほうが安定する。
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 16:10 ID:0E1rzeJJ0: ラヘルパッチで悪魔化（たぶん）来るし、その後のパッチで敵スキル強化が来るから散財狩りするなら早めにしる、
ってことだろ。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 16:42 ID:wuqLL9oT0: >>549
テンプレの式をSTRとINTで解けばいいだけだと思うけど。
STRは最高ATKと最低ATKがあるから、
それについてだけは自分のホムの種類によって見分けるしかないね。
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 16:51 ID:fKmL2+zu0: 流れをぶった切りますが質問です、戦闘教本の1.5倍ってホムにも適用されますか？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 16:56 ID:zIBO3OxO0: されますん
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 16:57 ID:zIBO3OxO0: ああホムに、か。
されますeん
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:11 ID:Ln6QG2pA0: >>554
テンプレ式を逆算すれば良いのは判っているんだが・・・
俺数学赤点保持者だったからさ・・・
頼む
559 ：555 ：06/12/31 17:40 ID:fKmL2+zu0: ど、どっちです？
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:45 ID:0E1rzeJJ0: ホムの取得経験値が増加するのは敵のEXP自体が増加した場合のみ。
つまり効果無し。
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:48 ID:hqK4D9de0: ホムの満腹度が75％ぎりぎりから24％近くなるまでに
どれくらい時間がかかりますか？

どれだけの間ほっといても大丈夫か分からないので教えてください
ご飯の間くらい持ってくれれば助かるのですが・・
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:51 ID:+cPY6ebK0: >>539といい>>561といい、わざとか？　釣りなのか？
テンプレ読め
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:51 ID:+ZJyNxNLO: >>549
物凄い勢いの質問スレ行ってみ。
現スレと前スレに載ってるよ。
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:52 ID:EGVBNA9N0: 増えたって検証結果なかったか？
どうでもいいから真面目に見てないけど
つうことで過去ログ見てらっしゃい
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:56 ID:m7r+FIdM0: >>561
1分1
50分くらい
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 17:59 ID:u4cHwsKn0: >>564
増えるのは本体。ホムは増えない。
567 ：555 ：06/12/31 18:01 ID:fKmL2+zu0: >>560
了解です、有難うございました
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 18:06 ID:uBFqGunX0: >>558
わからないのはfloorなんだろうけど、
Floor(STR/10,1) = 「STRを10で割って、小数点以下切り捨てたもの」って意味。
同じようにMatkの場合
Floor(INT/5,1) = 「Intを5で割って、小数点以下切り捨てしたもの」

＾2 = 2乗
*　=　掛け算
569 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 18:15 ID:wuqLL9oT0: >>558
なんか既に答えが書き込まれてるようなのでそっち見てもらうとして

既存の計算機じゃダメなのか？
成長率やら何やらまで計算してくれるし下手に自作するより便利だと思うんだが。
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 18:46 ID:MsFItktmO: 餅を倉庫いっぱいまで買うかって？
もちろん！
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 18:51 ID:fDsEt9Qw0: >>570
もうね、
チミのような奴にはガッカリだよ！
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 19:08 ID:o2waJKg60: 鳥は流れを読んでくれ…
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 19:20 ID:u4cHwsKn0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
――――――――――――――――――　.／　,,_　　　_＿､/　＿＿＿――
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿―――　/　　／＞　　＼￣/ ―――――――
――――――　　　／|￣／>　　　＿＿＿　_|,,　　￣　　　､　　　＼'＞――――
　　　　　　　　　　　 |　'ρ　￣＞_　 ―――／＿＼　　､　　　　＼|＼＿＿＿＿＿
＿＿＿＿　　　　／＼　　/　／　　　　　　￣ /／　　　　ヽ　　＼_|"
　　　　　　　　　　￣|/――　＞　　　　　　　　 '′ ￣V＼　 |／＼|＼|
　　　　　　　　　　／￣　￣　　　⌒＼　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ |、.＼|　　　i i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　 __　　 /　__＿|　　 Y　.|　　　|　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝ　,,..ィ'"´i　　　　　　ヽ、
　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
￣￣￣＼|　　|＿＿__|_ i _　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　我は決して滅びん！
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
　　　　　|　　　ﾉ＼＼／| | |　　 | ＼
　　　　　|　　　i　＼　＼, | |　　|　　＼
　　＿／　　　/　　　＼　＼i_　ノ　　　ヽ
／　　　＿_ノ　　　　　 .＼ｍヽi ＼　　　ヽ
｀ー―￣　　　　　　　　　ヽ､ヽ.＼　＼　　ゝ_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼､ヽ､,,＿ノ　|　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼|／　．
　　　　　　 ――――――――――――　￣￣＋――――――――
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 19:54 ID:+9pn3ka20: ホムレベル50まであと70％
これはもう年内到達は無理。

来年の抱負にしよう。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/31 20:40 ID:+ZJyNxNLO: 年末の作業に追われつつ、ふと思い出した
去年の今頃は「いよいよホム実装」ってことで、ケミスレが今までにない盛り上がりだったんだよな
ラーゲからの先行情報に誤情報やガセネタも入り交じって妄想・爆走のカオス状態だったが楽しかった…
ホム実装後は別の意味でカオスだったがなｗ

もうすぐ来年なんで、ちっと昔を思いだしちまった
ホムとケミを愛するケミスレ住人の来年が良い年でありますように…
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 00:03 ID:nWIqkGhR0: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ’,,ェ）　＜あけおメェ～
　゛;（ノ　　 ';）
　　ヾ,;'　　 ';　　
　　''∪''∪
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 00:08 ID:yjRyEXtt0: 　　　　　　　　　,）　　　　
　　　　　　 ./〃ヾヽ　　
　 ⌒_∧ : ､｡｡ｌ| ﾟДﾟ)　　＜ことよろ
　　/ ﾟwﾟ＼　∪　つ　
　　T====T━|　∥|　　
　　 ~~Θ~~　　し｀Ｊ
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 00:09 ID:Hhf7EAVn0: 年明けて早々謎なことが起こったので質問します
ホムがレベル上がり、Ａｔｋが上がりました
その時は137→140へと上がったのですが
武器ストリップされていたのでここで一旦リﾛｸﾞしました
そうしたらＡｔｋが138に下がっていました
ホムはバニルです
他のステは下がったかどうかは詳しく見てなかったので不明ですが
Ａｔｋは間違いなく下がりました
Ｍａｔｋにいたっては全く上がっていません

これは何か原因があるんでしょうか？

あと、ついでにですが
現在主人58/16のＡＧＩケミです
ホムは32のバニルですが
そろそろ主人とホムで共闘した方がいいのでしょうか？
それとももう少し壁してあげた方が効率よくいくでしょうか？
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 00:17 ID:OkwEehcg0: 新年一発目いってみよう

>>578　テンプレ読め
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 00:25 ID:PYXtxA4T0: >>563
ありがとー

>>568
Floor関数と累乗など、テンプレに載ってる式自体判ってたんだけど、
逆算した場合のボーナス分をどう表すかがうーんって感じでした

つまらんもんですが、もう暫くしたら
ステ逆算、平均値、上昇値早見、成長率、成長日記などを統合した
Excelブック公開します、本当にありがとう
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 00:49 ID:23T7HItgO: >>578
チェンジインストラクションのＳＴＲ部分がレベルアップ後にテレポ、安息、リログ等をすると適用されなくなる不具合
約１年間放置されてるからほぼ仕様
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 00:54 ID:FykglFxX0: プラントだけで深淵撃破記念カキコ
2桁ダメで延々と射撃は辛かった
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 01:07 ID:7B0a788O0: 何本使ったんだYO？
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 01:11 ID:yjRyEXtt0: アロエベラでプロボックまじおすすめ
使ったことないけど
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 01:14 ID:Hp0eDCAI0: 効果変わってるYO
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 01:18 ID:letMj4RP0: ありゃ自分になだ
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 01:27 ID:yjRyEXtt0: ( ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )　ゑ？
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 03:11 ID:DD565K+80: バナナでいいお
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 03:28 ID:M7GoOYkb0: いつものごとくOD2にやってきたのはいいんだが
なんかアコが高速でびゅんびゅん飛んでる
どうやらひたすらルートしている模様
しかもグリードのごとく
一瞬で周囲のアイテムがごっそり消えるんだが
あれはいったい・・・
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 03:28 ID:JoRmODQ70: 　　　　　　　　　＠
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)　そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）　
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

はいいとして、本体が死ねるんじゃないのか？
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 03:37 ID:annFmwPC0: 11 ：(^ー^*)ノ～さん：06/12/30 11:42 ID:KW/P0GAd0
　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　,ィﾍ了｢厂{　乃ブ＼_
　　　　　　　　 _> ＞'' "´ ￣￣｀''＜∧l>､
　　　　　　　　(／　　　〃　　　　ヽ＼　ハ
.　　　　　　　 /,/　/　/ｲ!　　　　　ﾊ　',巧 ',
　　　　　　　/〃　ｌ　/　!l　　 { 　　 !l 　 Y 　!
　　　　　　　l/ｌｉ　 lｨ!‐､ { {　　lヽ- ､ !|　　j 　l|
　　　　　　　　{{　 :N　　ヽ＼_{　＼ﾘ　 / 　 |
　　　　　　＼ﾊ ,ｨ=ﾐ　　　ｨ＝ﾐV!iイ }ｉ　|
　　　　　　　　　 i`ﾊ///　'＿　/// j　ﾚ' !!　l
　　　　　　　　 _ﾘ_|i >､　`ー'　 ,.ィ .|　|　jLiｧゝ-、　きょ、今日の６さんですぅ・・・
.　　　　　　／　|　|__,≧r=≦ﾁ{_/　ﾙ´(､　　　〉
　　　　　　　（{　　ｌ　| | 　人.　　/　/　__ぅヽ　 {
　　　　　 _,) ､　ヽi| | ／_　＼/ ／　 {　　 ∨ﾍ
　　　　　　　{　　＞‐､,ゝ＝亠＝= r/>､／　　　｢　 }
　　　　　　人_ｧﾍヽJ　　　　∩　〈 { / ヽ　　　＼∧
　　　　　　ヽ　f_ﾝｰ'　　(　ﾟ∀ﾟ)彡.ヾ{イ__j　　　　〉い
　　　　　　　ﾊ〃.　　　.(　 ⊂彡　　　.ﾏヽ　　　r'　　l
　　　　　　 ,' /:{{.　　　　.|　　　|　　　　.}} l-､　 ! 　ｌ│
　　　　　　 !/ヽﾑ　　　　し ⌒Ｊ　　　　〃 r亠-､｝ /リ
　　　　　　 l! 〔_ ヾ　　　ｵｯﾊﾟｲ！　　 /'_r､7　　j./
　　　　　　　＼_`フ＼.　.ｵｯﾊﾟｲ！　／ヽヽ＿_／￣ヽ
　　　　　　　　　｛_／ﾍ＞＝= ＝＜　　 ∨ヽ　　　　　}
　　　　　　　　　//　l　ヽ　　　　/ /　　　＼亠-､　　/
　　　　　　　厂/　　ﾍ　＼＿ノ /　　　　　ヽ__人　〉
　　　　　　　/ /　　　ヽ　　　 /　　　　　　ヽレ∨
　　　　　　厂/　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　,ﾊ
　　　　　 /∨　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 ∨_ム
　　　　　乙,'　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 i　　∧
　　　　　|　i　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|　_/　',
.　　　　/|__j　　　　　　 /　　　　　　　　 |　　ヽﾍ
ガンスリスレより
なんで6さんが、ガンマンたちに愛されてるんだ？
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 03:44 ID:DD565K+80: 出るタイミングによっては足止まって少し危ないかもしれんけど
深遠足遅いし大丈夫じゃね？
以前ウンゴリにバナナ＋フェアリーフ×2を試した時はうまくいったけど。
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 04:34 ID:6X4EftxT0: ゴスにフェアリーフマジオススメ
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 05:16 ID:seA6fyIT0: すごい勢いで流れぶったぎりますが、I>V>DのSTR初期値クリエにおけるメマーの重要度を教えて欲しいんです。

所持量限界１０取るとすると、メマー１０にするにはOCかDCを抑えることになりますよね。
はたしてメマーにそこまでの価値があるもんなんでしょうか？
メマー取った方、取ってない方の経験談を聞かせてもらいたいです。よろしくおねがいします。
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 05:46 ID:T2iFuaN7O: アンケートうぜえwwwww

必要に迫られる実用は生体カトリくらいだろ
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 05:53 ID:O1dQ8pCU0: っキラキラスティック
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 07:31 ID:q5TnpLYc0: つえみゅ
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 08:06 ID:k0+0QMxL0: >>589
BOTはかなり遠距離でも拾える＆速度は異常に高速。ただそれだけのこと。
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 08:30 ID:3njI0bT80: >>594
DCは削ってもいいんじゃないかな。
最悪パイスケカードで。

だがジョブ50転職にするなら
OCDCどっちも10にできるような気がするけど。
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 08:40 ID:DD565K+80: 所持10PC10メマ10OC10DC10だと50だから足りんがな
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 08:48 ID:kSxZovKA0: STR初期値ならメマーはクリエ転職後は
グゥレイトォのノックバックにしか正直使いようが無いと思う。
(こんにちは商人の時には完全な散財狩りとして使えるが…)
俺なら1で露店にでも回すな。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 09:10 ID:HzfBX7jC0: おまいらプッシュカートを削るという選択はないのかよ！
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 09:13 ID:kSxZovKA0: >>602
あるあ…ねえよｗｗｗｗｗｗ
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 09:13 ID:O1dQ8pCU0: 　　 '０　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　 '０
　０Π０　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　　　　　　０Π０　十二支にひつじ枠が3年分くらいあっても
　ＨΠＨ　　　　　　;;'　ゝ’,,ェ）,　　　　　　　　　ＨΠＨ　　　いいとおもふ
　淼淼淼　　　　　゛;（ノ　　 ';）　 ,､_,､　　　　　淼淼淼
　 |l|lil|ili|　　　　　　　ヾ,;'　　 ';　(,,,´⑪）=3　　　|l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__　　　　　''∪''∪　c(;;vvﾉ　　　　,,.<卅卅ゝ.__
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 09:32 ID:nifKbOGr0: >>604
枠があるだけありがたいと思うべきだ
亜種なんて…
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 09:34 ID:letMj4RP0: 見ようによっては今年の干支・亥に…亥に……

みえねーな
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 09:51 ID:hHMZo1RU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホムライドオン！！　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __лл_ばにるみー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,）　　　　　　　　　　_|。・ω・|_　　　　　　　(⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./〃ヾヽ　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　,-'´⌒^ヾ,　
　　　　　（　　　　　　　　　　　｡｡ｌ| ﾟДﾟ) 　_　　.　　　　|.　＿＿＿＿|　　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`　だっこー
　　　 /￣￣ヽ　　　 ⌒_∧　　ﾒｿ ∪ )/´｡ ´`､　　　 |::..| ｨｪｧｨｪｧ||　　　　　ｿﾉｎ'ｎ(　　　
　　 ∈ ﾟ　　L(ﾟДﾟ*)　 / ﾟwﾟ＼　　ﾞゝ( ⌒) 　々ﾟl＞　　|;:.￣￣￣￣|　 (（＿ノﾉ/U Uヽ、）)
　　　　（ノ　　ﾍl＿)　　T====T━ (　｀Ｊ　　　 /　　　　ヽ;::　　　　 /　　`＝ノ、,、,、,、,ゞ´　
　　　　''ゝ'''ゝ´　　　　~~Θ~~　　∪∪￣∪∪　　　　　　＼＿,__／　　　　'　ﾚ　U U`'　　　　

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　｡ヽ从/

　　　　　　　____　　　(*ﾟДﾟ)　　なんだ、夢か・・・　
　　　　　　　| 瓶| 　＿|　⊃／(＿＿_
　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:04 ID:SxboIz6LO: え、クリエ作ったら製薬ステのケミ作るもんじゃないの？
そっちにDCと露店取らせれば解決じゃない？
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:14 ID:V0MPaX3A0: んな下らんことにためにキャラスロ使いたくねえよ
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:16 ID:k0+0QMxL0: >>609
貴様にはケミへの愛が足りない。

察するに、♂垢だな。あの野暮ったい姿はどうにかならんもんかと…でも、商人時代よりはましか。
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:21 ID:HzfBX7jC0: 製薬ステのクリエにしてそっちにDCと露店取らせれば解決なんじゃね？
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:29 ID:3njI0bT80: >>600
PC削れよ
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:36 ID:3njI0bT80: 実際問題所持重量10でメマーも10にして
OCDCを削りたくないならPCを削るしかない。
簡単な計算だよ。
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:44 ID:KoSMFgj/0: >>610
♂ケミに愛を感じないなんて貴様のほうが愛が足りない
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:45 ID:OkwEehcg0: ゴキだっていいじゃんねえ
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 10:49 ID:3njI0bT80: そもそもケミにはホムがいるんだからPCは8まで削っても
理論的には問題ない。
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:31 ID:V0MPaX3A0: どういう理論だよｗ
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:33 ID:0zmEkO8b0: そもそも商人系は血斧持てｒ
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:36 ID:HzfBX7jC0: つ速度増加Lv10ｽｸﾛ
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:38 ID:xlgvLTH60: 若作りしすぎの♀クリエにくらべりゃ♂はかわいいもんだわ…
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:43 ID:3njI0bT80: >>617
ホムがケミの性能を2割増しにしてくれるから大丈夫だってことだ。
場合によっては5割増しくらいいけるからPCは5まで削っても平気だ。
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:43 ID:23T7HItgO: ホムにカート持ってもらえばＰＣいらないのにね
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:45 ID:HzfBX7jC0: ホムが逃げたらカートの中身もクリアになるな！
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:52 ID:SxboIz6LO: >>620
それはクリスマスケーキなお姉さんが、女子高生の
コスプレしてるとかそんな感じ？
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 11:57 ID:Bq4mWtYJ0: >>624
いや、「おばさんがサンタクロース」と言えばわかってもらえるか
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:06 ID:8ZkypvRD0: OCDCは9でいいと思っている
1M売買しても10kしか違わないしな
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:07 ID:1CwtjJZ20: >>610
あの♂ケミのパッとしない感じが好きだけどなぁ('A*`)
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:20 ID:D+Utw+mD0: >>610
ケミ♂をバカにするなー！
ケミ♀なんて露出多すぎで見た目的に錬金術師の要素ほぼないじゃん！

・・・まぁ確かにケミ♀のがかわいいけど。ふとももとか。
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:30 ID:TKs/HqOoO: 属ツルギって使うかなぁ
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:31 ID:TKs/HqOoO: 携帯で誤爆するかっ∧|∧
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:36 ID:SxboIz6LO: >>624
♀クリエ萌の為だけに転生した俺に対する挑戦状と受け取った！！！！
CR使うときに見えるボディラインを見てみろ。めっちゃ細いぞ。
あれが必死若作りしてるようには見えねぇ！
どう見てもピチピチのギャル(死語)だぜ！！！

>>落ち着け、俺
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:38 ID:SxboIz6LO: >>625だった。

>>まじ落ち着け、俺
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 12:54 ID:6144QorJ0: 確かに、現在ピチピチのギャルという言葉が持っているイメージには当てはまりそうだな
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 13:13 ID:k0+0QMxL0: >>629
メイン武器ですがなにか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取り敢えず、誤爆なむ。
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 13:26 ID:jkiE0ovn0: 鳥のOSはいつになったら実装されるんだろう・・・
鳥OS発動→鳥に先に攻撃させる→その後一緒にたたいてｳﾏｰ
って感じにやろうと思ってたのに
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 13:38 ID:3njI0bT80: >>635
実装はされてるのでは？効果がないだけど。
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 13:41 ID:jkiE0ovn0: >>636
ああ、実装じゃなくて不具合だったね、ごめん
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 14:20 ID:3njI0bT80: そういえばまだガンホーにその不具合報告はしてなかったな…
新春初不具合報告といくか。
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 16:47 ID:jN7wOQiq0: >>629
Intクリエの漏れもメイン武器

宝剣？ナニソレ？
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 18:40 ID:PYXtxA4T0: ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000000004.zip
DLPW:hom
ZipPW:hom
フィーリルしか対応してませんが、下記機能のExcelブックです。
・ステ逆算
・集計された平均ステとの比較
・上昇値早見
・成長日記
作っててふと思ったけど成長率ってどう計算してるんですかね・・・。
現在のステ/LV+初期値とかかな？
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 19:23 ID:dD+UG0oW0: (現在のステ-初期ステ-進化ボーナス)/(LV-1)あたりじゃ？
信憑性不明だけどドドリアさん貼っておきますね
www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000000006.jpg
www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000000007.jpg
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 20:55 ID:HzfBX7jC0: なんか今日露店見てまわったら火宝剣が先月と比べて半額近くまで下がってた。
お餅買う資金を工面したいんだろうか…
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 20:58 ID:qVYmKC310: サークルKサンクス限定のラグくじで量産されてるからじゃね？
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 21:01 ID:HzfBX7jC0: あーそういえばそのラグくじってイベントの時みたいに数量限定じゃないんだよな…
というかなんつーもったいない金の使い方なんだろう…('A`)inｼﾃﾙｼﾞﾃﾝﾃﾞｵﾚﾓﾄﾞｳﾙｲｶ...
645 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 21:03 ID:h488I6tK0: が，自分で買うとでない罠・・・

ちなみに数量は限定と公式HPには載ってる。
500枚限定でなく100万枚クラスとかだろうから事実上制限無しなんだろうが。
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 21:36 ID:HuMBAYBG0: 誰かメンタルチェンジのスキルアイコンの画像もってないですか
いくら探してもみつからないorz
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 21:59 ID:6144QorJ0: RAGtimeﾏｼﾞｵｽｽﾒ
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 22:03 ID:nWIqkGhR0: 狼鯖じゃ一時期50M近くまでいってた火宝剣が最安値で27Mまで下がってるからな
ラグくじみたいなのも買う人は買うんだねぇ・・・。
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 22:30 ID:gYydnJAA0: >>648
うちのギルドに濃縮エル60個、クジ10万円分つぎ込んだ阿呆がいるからなー
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 22:34 ID:Hp0eDCAI0: 需要が少ない物の相場は供給はあまり関係ないぞ
と、思う元BOSS厨な俺
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/01 22:50 ID:lCA9mYbw0: 基本的にAS型じゃなきゃ殴らない＞精錬もいらない＞クホ需要がないだからな。
そういう消費がないものはいつかは需要がなくなって安くなるってもんだ。
652 ：640 ：07/01/02 00:18 ID:84k0ksuI0: ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000000010.zip
DL＆解凍パス＝hom

需要無いかもしんないけど、バージョンアップ
成長率を導入しました。
平均ステ比較と実ASPDは未だフィーリルしか対応してません
後はステ報告スレ貼付け用フォーム作ればそこそこ使えるようになる・・・かな？

>>641
ありがとねー
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 02:22 ID:aRJaAVQJ0: >652
641で書き忘れてた。
成長率の計算についてはパッシブスキルの上昇分を引くのをお忘れなく。
特にバニルはバグでSTRが変化するので色々とめんどくさい。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 06:27 ID:QEmsD87g0: ﾋｬｯﾎｰ40Mたまるまで買えないと思ってた火宝剣が半額セールだったから衝動買いしちまったぜー
うひょーこれで育成放置してた宝剣型まーちゃんに日の目が当たるってもんだぜ！

ﾔｯﾍﾞ装備Lv40からかよまだ装備できねぇﾔｯﾍﾞﾔｯﾍﾞ
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 07:17 ID:ip04SWUK0: そもそもそんな低レベルだとINTも低いから殴った方が強いよ。
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 08:22 ID:DQIRqs6k0: ASで発動するじゃないか！
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 09:46 ID:hv0Q3HjU0: >>656
レベル足りなくて装備できないって言ってるじゃん
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 10:03 ID:vGd6Tm8G0: >>657

655 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/01/02(火) 07:17 ID:ip04SWUK0
そもそもそんな低レベルだとINTも低いから殴った方が強いよ。

656 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/01/02(火) 08:22 ID:DQIRqs6k0
ASで発動するじゃないか！
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 10:29 ID:aJ4QHJ8M0: 濡れ衣だったらスマソ、というかそもそもノーマナーでも何でも無いんだけど

最近OD2で人がいる時間帯に限って時々一帯のオクスケと赤コが全部
暗闇化?(いつまでたってもタゲって来ないけど隣接すると攻撃される)してるのを
見るんだけど、これってホムの仕業だったりするのかな?
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 10:36 ID:ip04SWUK0: そうだけど、蔵と鯖の同期が取れてないのが問題。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 10:59 ID:qe0bmmGc0: >>659
モブがホムをタゲった状態で、ケミがテレポするなどでホムが画面から消失した時に発生する症状。

ホムの仕業っつーか、重力の実装仕様の問題なんで、残念ながらプレイヤー側では防ぎ用が無い。
ちょっと面倒だなと思う位になってるかもしれんが諦めてくれ。トレイン野郎だったらなむ。ｗ

>>660
ごめん、理解不能。
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 13:05 ID:9L4nC5PN0: >>661
逆
MOBは対ﾎﾑの索敵範囲が広いから画面外のﾎﾑもﾀｹﾞる
ﾎﾑがMOBにﾀｹﾞられても遠すぎると移動できずに場合スタックする
(プレイヤーが画面傾けて遠くのセルをクリックしても動かないような感じ)
だからﾎﾑが消えたり移動してﾀｹﾞが外れるかﾎﾑがMOBの移動範囲内まで近づけば動き出す
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 13:19 ID:AhGy+Bn10: もっと分かりやすく言うと、ケミを辻支援するために殴りプリ作ったのに
最近のケミはホム主体で狩りしてやがるから支援のしがいがない。
お前らホムしまって狩りしやがれ、ということ。
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 13:20 ID:F3wO1Yvh0: ＩＮＴ１ケミで
宝剣ってどうなんでしょうか？
正直、海東剣やツルギで作ったほうが遥かに安く強いですが
転生した後でもつかえるという点でいいのかなって思ったりもしています
ＡＳが地味に効くでしょうし
ちなみに自分はＡ＞Ｓケミでホムはバニルです
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 13:22 ID:mZxd/ifQ0: ごみ
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 13:24 ID:vjGg1ORI0: Int1のMatkは1。ASがでてもダメージは3か0。
過剰精錬も簡単ではないし、そもそも武器ATKが低いので+5属性海東レベル。
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 13:31 ID:vjGg1ORI0: Matkについて少し訂正
ジョブ装備補正やらブレスやらでInt30くらいになったってMatkは2桁。
Mdefや発動率考えたらASが地味に効くなどと思う方がおかしい。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 14:05 ID:aJ4QHJ8M0: >>661-662
なるほどね～、情報THX
ギロチン持って全CR狩りしてるのでMobが寄ってきてくれないと
嬉しくなかったりするけど、そういう事情が有るなら仕方がないですねえ…
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 14:22 ID:lFxayao/0: トレインｲｸﾅｲ
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 14:33 ID:W5aDefxC0: スタック中のmobもこちらから攻撃範囲に入ればこちらにタゲを移す。
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 16:21 ID:dZRkPe/D0: BSでテレポ索敵→寄ってきた敵をCRしてた時はスタックMOBが気になったけど
ケミでテレポ索敵→ホムに寄ってきた敵をCRの時はまったく気にならなかった

ホム以外だとMOBから1～2セルまで近寄らないとタゲが移らずスタックのまま
ホム相手だと攻撃範囲に入るだけでタゲをうつしてるっぽいように感じた。
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 16:27 ID:TfwBLKST0: 攻撃範囲つーか索敵範囲+数セルってところかな
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 16:35 ID:pnQsS6j10: 90 ：（○口○*）さん：06/12/31 08:20 ID:ldkg0XlR0
一撃600程度の攻撃でスペシウムとか言われても。
それにリーフも奥義連発だろが。
ババアに一撃1000↑の通常攻撃。しかもHPSP全回復のオマケ付。
(リーフの奥義連発を修正すべきという意味で書いているのではない)

ま、もう鳥奥義連打の復活はないよ。
韓国でも先週、鳥奥義連打が封印された。
ファビョった韓国の鳥使いが重力にメールしてその内容を晒しているのだが、
重力の回答は『企画した意図と違っていたのを正常な仕様に戻しました』。

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dmerchant%26page%3D4%26divpage%3D22%26ss%3Don%26no%3D109806&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

300時間以上時間をかけたからって気持ちは分かる。
が、復活しねぇもんを期待したり愚痴ったりするより、奥義なしの鳥の生かし方を
考えるか、他のホムへの乗換えを素直に検討するかした方が精神衛生に良い。

はい　鳥奥義完全死亡
だれがみても『企画した意図と違っていた』ものだったけど重力が公式に発言したことで開発側の想定外の使いかただったことがこれで確定
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 16:54 ID:8qK+E/6S0: こっちではとっくに沈静化してるのにわざわざコピペするのは荒らしたいからか？
このバカコピペバカｗ
他所に紹介するなら少しは自分の言葉でまとめろよ。三行に。

かまってほしかったみたいだからこれでいいか？
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 16:57 ID:too9Bv2Y0: と、かまって君が申しております

かまってほしかったみたいだから以下略
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:03 ID:hgefvsSW0: と、かまって君が申しております

かまってほしかったみたいだから以下略
677 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:05 ID:BJx/TWeK0: と、かまって君が申しております

かまってほしかったみたいだから以下略
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:08 ID:ip04SWUK0: まぁ、重力がFAを出したならもう妙な論議にならなくていいじゃないか。
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:15 ID:m/26mrxA0: まぁ奥義抜きにしても鳥は優秀だからいいとして
OSについても語ってくれよとｗ
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:20 ID:qeBUCFu00: もう対人でも狩りでもバニル1強になったからなあ・・・
ホムの強さについて話すのはナンセンス
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:20 ID:l2/8GUxT0: ホム狩りって公式RMTの150%EXPが適応されないんだって？
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:22 ID:m/26mrxA0: 当たり前だろｗ
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:28 ID:TfwBLKST0: ×ホム狩り
○ホムの取得経験値

ホム狩りしても主人に入る経験値はちゃんと1.5倍になる

MOB EXP］×［共闘倍率］－［ケミ攻撃分EXP］－［EXP装備倍率適用］－－[戦闘教範による増加]－［EXPケミ取得］
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　［ホム攻撃分EXP］－［EXPホム取得］－[ケミにも行く]
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:33 ID:QEmsD87g0: つまりDrop無視の戦犯使用ホム共闘必死狩りをすればソロのときより美味いわけだな
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 17:36 ID:3nl3KDBD0: >>672
既に修正済みのレース固定勝ちバグの時に検証されたけど
Mobによるキャラの認識範囲は17セル(18だっけ？)らしいから、多分それじゃね？
巡回の幅を大きく取ればある程度スタックは解消出来そう
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 18:17 ID:gZ6gU6D40: 生体３に悪魔化きたらソロでエレメスとＬＫ倒せるかね？
組める人はいいがソロしか出来ないような人はＪＯＢ経験地を稼ぐ術がなくなるじゃないか
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 18:19 ID:AaNaFxGx0: そりゃソロ潰し修正だもの
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 18:52 ID:UpwD1Y+50: >>686
葉猫
土精
クロック
ジオグラファー
プパ
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 18:54 ID:QEmsD87g0: >>686
つ[ ブレス、アスムスクロ、不死チゲ、竜息、フベル酒、ジークフリード、戦範フル使用でおｋ
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:02 ID:imc6HCPg0: 鳥奥義が使い勝手悪いのって減る量が１回で全部だからだとおもう気がする
スキルレベルで減る量調節できたらいいのに・・・
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:19 ID:1SFJavty0: はいはい鳥鳥
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:23 ID:imc6HCPg0: >>691
１年間寝ないで餌あげてフルチャージ２９発しかできないスキルになったんだから
せめてうちわけぐらいしたいだけです
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:31 ID:gY37Vw610: 少しは自爆を見習えって気はするな
まぁあっちはステータスが奥義みたいなもんだが
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:38 ID:aRJaAVQJ0: >(略)しかできないスキルになった
んじゃなくて元々こういう設計思想だったって話だろ。
奥義狩りが話題に出始めた時点から散々疑問視の声は出てたわけだし。
弱体化されたってのがそもそもの被害妄想。

ていうか別にいいじゃん、最強厨でもない限り十二分に強いんだから。
その前に羊とかどうにかしてやれよ。
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:41 ID:imc6HCPg0: >>694
そういえばだけど奥義スキルの設計思想って見たことないけど
誰か詳しい内容知ってる？
あと、うちわけしたい理由としてたまには撃ってみたいってのができなくなったのがね･･･
今じゃ強MOB全部ADSだよ(－－
696 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:50 ID:tmGmL0Mn0: そもそもROの設計思想って見たことない。
こういうことをしたいと思っています、みたいな
重力の発表のことかい？
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 19:54 ID:aVt+I1hI0: チラシの裏、INTクリエのソロでjob稼ぎ。
生体2Fでエレメス狩り、job400k↑(ADS8から。
ハエ連打で索敵して、基本的に通常mobは相手にせず。
エレメスが居た時のみ、ホム任せにモンハウ潰し。
探してる時間が圧倒的に多いので、
ADSレベルは、もっと低い時から狩れてたかも？
宝剣でホムと共闘ではjob200～300kだったので、ソロでのjob稼ぎにそれなりだった。
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 20:00 ID:TfwBLKST0: 90までホムであげてあとで生体の方が良くない？
どうせソロ必須スキルは始めの方に取るんだしPTで使えるスキル取った所で入れるわけでも無し
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 20:07 ID:zMQPyz7E0: ADS8程度で無理やりそんなことすんなよ、とかいつも思うんだけど
せめてMAXにしてからのが燃費よくね？

鳥奥義狩りは封印されたけど、鳥奥義自体が封印されたわけじゃないんだから別にいいと思うが
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 20:23 ID:vjGg1ORI0: 投げる本数変わらなければどうでもよくね？

エレメスのVit31でHP60199。Lv10で3確にするにはInt117必要
4確でいいならLv8でもInt111でおｋ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 20:24 ID:e38pHqsF0: 90までにADS使うんなら壁連れて
タナトス7↑だろ。それ以外にADS使うとか
効率悪すぎる
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 20:59 ID:HYU42+u20: ばにるみるとはなにかいいたそうです

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　……
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 21:18 ID:+ENhQcc10: >>694
それはMCにも言える事だがな。
連射できないように長時間のディレイつけてるんだからな。
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 21:28 ID:MR+yWFUS0: 想定してないんなら、最初っからそんな狩り方できないように作ってくれよって思う。
騒いでいるのは、奥義がホム選択の決め手になって鳥作ってシコシコ長時間
育ててたヤツとか、エサあげまくったヤツとかよ、要するに時間が無駄にされたヤツだろ？
MCの『ディレイ何分』みたいに、説明文に前もってとか『連打不可能』とかつけてくれれば
覚悟もできたものを、メンテ数時間で、いきなり、なんの前触れもなく変更が
行われたってのがな、萎えるんだよ。
今から作るんなら、騒ぎやしねぇよ。

とりあえず、落ち込んでるヤツへ。
そんまんまでも十分鳥つぇぇから頑張れ。
成長率にもよるが(str110以上)、高Lvになりゃ奥義狩り(超連打じゃない方)と
同じ効率出るしな。str100ぐらいの時でも、亀で共闘2M近くは行く。
まぁ奥義狩りより青ポ使うけど。
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 21:40 ID:eGxgkkTB0: 流れブチ切って悪い

ステ晒しとか見たんだが
ADSクリエでDex99にする人って少ない？
Pv仕様にしようと思ってDex99考えているんだが…
もしかしてADSでDex99にするメリットってないの？
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 21:46 ID:HqCT5ztG0: 長文失礼します
最近狩りをしてて思うのだが狩場でＱＫ時にホムが1マスも動かないやつ
がよくいるんだがモンスタースタックについてホム使ってるケミが
全員知ってるんだろうか？別に列車するから困る～とかそういうの
じゃないんだが以前はモンスターがスタックしなかったわけだし
今はモンスターがスタックするのが当たり前と言われればそれまでなんだが
ホムを使ってるケミの方々に聞いて見たい
直したいという方が多ければ水バグみたいに告知？していただけるとありがたい
長文読んでいただきありがとうございました
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 21:47 ID:DQIRqs6k0: 超中段があればするんじゃない
708 ：706 ：07/01/02 21:48 ID:HqCT5ztG0: 水バグ→水遁バグに脳内変換よろしゅ・・・
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 22:02 ID:TfwBLKST0: ホムのSPはPCと違って移動してると回復しないって他の職は知らない人が多いんだろうね
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 22:04 ID:MR+yWFUS0: >>706
長文で返す。失礼。

狩場でQKってことは、ホムのSPを回復してるんじゃないかな。
ホムのSPはホム静止時だけ回復するので、
例えば俺の場合、ホムのSPが90%以上になったらホムをくるくる動かすと設定している。

ケミスレやテンプレを見ているような連中は、スタックについて理解していることが
多いのではないのだろうか。
知らんのは、テンプレを見ないようなヤツだろう。(つまりテンプレに書いても無駄かも知れない)
スタックについては、知らないより知っていたほうが良いのだろうが、
知らなくても水遁バグのように致命的な問題ではないので、わざわざTOPに
告知するほどのことではないと思う。
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 22:06 ID:1avt3ZRk0: >>706
言ってる意味がわからんので、もうちょっと噛み砕いて分かり易く書き直してください
と言いたいところだが

>狩場で休憩時にホムが動かない
何もしてないなら動かないのが普通。
街中でちょろちょろ動き回ってるのは「そういう設定のAI」を使用しているため。
また動き回るとHPやSPが自動回復しない為、「減っている場合は動かない」設定にするのが普通。

MOBのスタックについては、ケミ側から見ると全て画面外での出来事なので
ケミ側からの積極的なアプローチは起こりにくい。

ちなみに「待機時にホムが動かない」ことと、「MOBのスタック」の因果関係は正直薄い。
理由は、一般的に待機時移動は半径１～３セル程度が主流だから。
712 ：706 ：07/01/02 22:20 ID:HqCT5ztG0: またまた長文失礼します；；
>>709
一応55ｾﾞﾘｰホム持ってるから回復しないことは知ってる、それにホムのＳＰ
回復の方が人の回復より早いはず・・・ｾﾞﾘｰしか使った事しかないからなんとも
いえないけど・・・

>>710
↑と同様SP回復はﾎﾑのが早いはずなのでスタック時間は短いはずなんだが
ホムが多くなってきてスタックが多くなってきたと感じただけ・・・
まあ知っててやってるならそこは感じ方の違いなのね・・・

>>711
「待機時にホムが動かないこと」と「ＭＯＢのスタック」は十分関係ある
と思うのだが・・・ホムがいなければスタックはしないわけだし・・・
まあこれも感じ方の違いですね・・・

↑でもいいましたがケミホムやってたんでモンスタースタックがホムの
所為だってのを知ってるんで他のやってない職から見たらモンスター
スタック＝ケミホムの所為となってるかなと思ったんで改善できること
なのでここに書いたまでです・・・まあ俺の感じ方の違いですね失礼しました
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 22:36 ID:QMRKiWCs0: >>712
関係ない
待機時にホムが動かないのは動く命令がAIから出されていないから
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 22:37 ID:+sTWHyw60: Mobのスタックつーてもトレインしない限りは大して問題にならなくね？
あといくらホムの回復早いよとか言われても回復が必要なことに代わりはないわけだし

つーかいくらここでわめいたって706がこのことを一番知ってほしいであろう
相手にはたぶん届かないぞ。
715 ：706 ：07/01/02 22:56 ID:HqCT5ztG0: >>713
結局はホムケミが悪いのに変わらないと思うのですが・・・回りくどい
いい方してスイマセン；；

>>714
自分達（ホムケミ達）が今改善できるのはモンスタースタックと放置ケミで
話聞いてくれる方はモンスタースタックの問題だけだと思うのでここの掲示板
に書かせてもらいました。まあ確かにいくらわめいても無駄そうなので見つけ
次第聞いてみます。そんな俺はbaldur鯖です・ｗ・
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:02 ID:BTJjVpua0: ｹﾐお座りしようとおもうんだが、生体でﾓﾝｸ系に吸わせて貰うのと
ｱｻ系に吸わせて貰うのじゃどっちがいいんだろうか
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:06 ID:HqCT5ztG0: お金を気にしないのならムラッ気のあるモンク（特にﾁｬﾝﾌﾟ）
なるべく節約したいならアサ系だと思う
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:06 ID:jAAKXUZC0: ケミ持ちじゃないけど質問させてください。
俺の鯖にクリエのＢＯＴっぽい奴がいるんだけどさ、
最初WISしたけど応答無くて、ここでハエで飛んでいった。
そして１分後くらいに再度WISしたら応答ありっていうのが２回続いたんだ。
俺は不信に思って「なんですぐに応答しないのか」と問い詰めたらいろいろ小難しいこと言われた。
簡略して列挙すると

・ハエで飛んだのではなくて同期落ちしていた。だから応答できなかった。
・テレポ移動時やマップ移動時に同期落ちしやすい。
・亀島など特定のマップでは同期落ちしやすい。
・以上の症状はＡＩによって異なる場合がある
ホムＡＩに詳しい方教えてください。
719 ：718 ：07/01/02 23:08 ID:jAAKXUZC0: すまん、肝心の質問忘れてた。
このクリエがＢＯＴかどうかはさておき、言ってることは正しいのでしょうか？
ホムＡＩに詳しい方教えてください。
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:08 ID:F3wO1Yvh0: 39のバニル育成していますが
これくらいのレベルだとはやりメタリンが一番効率いいのでしょうか？
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:08 ID:TfwBLKST0: 同期落ちっつーかホムがテレポする間際にカプリスとか攻撃命令を多数送ってたりすると鯖キャンされるな
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:19 ID:BTJjVpua0: >>717
なるほど、ありがとう
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:26 ID:xo5CIzOX0: 流行りなんでメタリンがいいんじゃないでしょうか
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:39 ID:AaNaFxGx0: ハエじゃなくて落ちたなら同じ場所でログインするだろ
そこまで確認したのか？
それとはちょっと違うけど俺はアンソニ装備してたらBOTとして晒されたｗ
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:41 ID:yQFRIu/f0: ちょっと気になったんだけどINTケミクリエにマジックアイズってどうなのかな？
wikiでも触れられてないっぽいからどうなんかなーとね。
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:46 ID:DhFEzISj0: やはりはやりのメタリンはやりがいがありますね。
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:51 ID:ip04SWUK0: >>725
前にも出てたけど、ケミクリエの使うスキル（宝剣ボルト含む）じゃ詠唱時間が短すぎて
それほど劇的な効果は見込めないって感じ。
少なくとも値段相応の効果はないよ。
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/02 23:56 ID:Ga2L4iIx0: とりあえず忍者作って対人ホムつぶすべ
729 ：718 ：07/01/03 00:00 ID:YQCY5kyg0: >>724
言われるまで、同期落ちなんて思いもつかなかったんで、
同じ場所に再び出るところまでは見てません。

鯖キャンするっていうのは本当っぽいので
ＢＯＴかどうかの判断は、返信が無い時暫くたってから、同じ場所に沸くか見て
確認することにします。
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:15 ID:qOp5RqwR0: すみません質問があるのです
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:16 ID:agowiIlG0: そうですか
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:24 ID:zJIrH3Yd0: >>727
なるほど。
やっぱ３秒↑のスキルがあるプリWIZ向けかね。
ありがとう。
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:24 ID:Sm5gZx6P0: >>718
ぶっちゃけ君に返事する義務も無い訳だが
しかも問い詰めたって何様だおい
俺なら拒否にしとくな

返事来ただけありがたいと思ったほうがいいで
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:30 ID:8v+R1XNx0: ハエしようとした時に横沸きなんかでホムが攻撃態勢にはいってると
サバキャンするな
つーかケミスレで聞くなよ
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:33 ID:qOp5RqwR0: 昨日わたしはクリエになりました
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:34 ID:SM+URP6K0: BOTだろ
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:36 ID:pYRW3NMA0: 使ってるパソコン、使ってるAIで、
同じ状況でも、皆がそうなるとは限らないんじゃね。

>>734の症状は起きた事がないけど、
特定のAIでホムを出したままマップ移動をすると、
決まった場所でフリーズする事はある。
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 00:47 ID:yLpaV7rW0: >>733
んでも、勝手にさらされる方が嫌じゃね？
やましい事なかったら、返事するのにそこまでおっくうか・・・？
俺はOD2Fで移動狩りしながらホム育ててるけど(基本的にホムのみ攻撃たまったらCR)
放置だと決め込まれてSG打たれたりすると嫌な気分になるもんだ。
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:00 ID:V8CbvG5r0: Wisで問い詰めとか空気読まずにこんなとこに書き込む奴は相手にしたくねーよ
Wis返したところで面倒なことになりそうだし
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:07 ID:RKdwRxp+0: 放置狩りは仕様の範囲内でやってるからどうでもいいんだけど
アンソニつけてやるのは勘弁してほしい。

目の前にテレポアウトしてきてタゲ集めたあげく食いかけで飛んでくってどゆこと　('A`)
デモパン*5とかAGI極アサといえどさすがにきつい。
オーラバニルならもっとうまいとこあるだろう…　orz
まったくｴﾋﾞﾌﾘｬｰ鯖のデモパンMAPは地獄だぜ
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:10 ID:09E4WJxt0: 言ってること矛盾してるぜ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:11 ID:Q3oMc3Xd0: 具体的な数字で書かれてる訳じゃないからわからんが
Wisで別窓が開く設定だと、同期落ちじゃなくてもハエで飛んだりしたら
Wis窓消えて何が来たのかわからないってことあるよな

そうでなくても疑ってかかる非礼にわざわざ返答させる手間があるんだから
Wisする側が相等丁寧にやることを心がけるのは必須だな
どうせBOTだろ、とか思ってやると冤罪でいらん揉め事になる
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:14 ID:pYRW3NMA0: むしろ、やましい事がなかったら、晒された所で何も問題ない。

質問の仕方次第だが、
BOTかどうかの確認の為ではなく、
BOTである事を補足する為に、質問してくる奴もいるだろう。
>>718なんか、その典型だな。
相手の言う事を信じてないから、ここにまで質問しに来てるんだろう。

つーか>>729の確認方法だって、
目の前でハエを使って、その後にサバキャンしたのなら、
同じ場所でログインしないだろうしな。

どんな問い詰め方したかは知らんがｗ
絶対に相手にしたくない部類なのは確かだ。
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:15 ID:Sm5gZx6P0: >>739
んだよな
いきなりしらねー奴に
wisでぐだぐだ言われら
こいつやべーと思うべ
返事してもしなくても面倒に巻き込まれそう
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:16 ID:hCk27WVo0: Wis返さなかったら、Wisに反応しないBotとして晒され
Wis返したら、そのログ付で糞狩りとして晒されるだけだから
Wisされた時点でどうやっても回避不可能
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:17 ID:fTVecgIf0: （；＾ω＾）このスレキモイんだお
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:22 ID:UY+TKALP0: >>740
アンソニは枝折りその他MPK対策だろ。MPKする奴がいる限り使うなといっても無理だろうな。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:27 ID:UY+TKALP0: >>745
他人の名前が出てるSSを無許可で公開するのは
規約違反だということを知ってる奴が少ないんだろうな。
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:49 ID:hzMTaMlO0: >>718
自分の分からないことをすぐ他人に聞くのは良くないことだぞ
その書き込みみたいに「AIに詳しいかた教えて下さい」
とかなら、まぁ可愛いもんだが
「あなた黒いですか？」とかね、確信をもててから行動に移せよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふ……
　　　　　　　　　　 l.玉}、
　　　　　　　　　　〔l`ｰｲ　　　　　　ふざけるなよ…！
　　　　　　　　 /丁WYヾヽ
　　　　　　　　　ハﾉ-―ー|ハ　　　戦争だろうが…
　　　　　　／ゞｲ　　　ﾄ-'
　　　　＿ r‐' ／丿　　　　 |　　　　　疑ってるうちはまだしも
　　　/´V 屶|}　/`ー‐┬‐イ
　　　＼＼ヾ_i/　,／　|　_」　　　　　　　それを口にしたら……
　　　　＼___/| 　|　　　ヽ　ヽ
.　　　　　┌|__,|　　　　ゝﾆ<　　　　戦争だろうがっ・・・・・・！
　　　　　　　 `‐┘　　　└‐┘
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:54 ID:Ls6ytRSS0: ざわ…
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 01:55 ID:+exphdFU0: もふ…
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 02:06 ID:/P2fNv0k0: うんこもらっしゃぁ('∀`)
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 02:32 ID:CJS0aKyQ0: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ~) ヽ　　　　　　　＿＿
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 / ／ト、ﾄ､__　　~ﾞﾞｿ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　（ i､_ノﾉ`　 | i"~　ｰ=､ `ニ=　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　`ｰ'"　( =_ﾊ`>　　　）ﾉ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　ゝ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　　　　 ,､,,..._
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　 | 　　　　ﾉ　・　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　 | 　　　 /　:::::　　 i　
　　　　　　　　　　　　（ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ ○ O│　　　/　:::::　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　| 　　 ,i　::::::　　　　`ｰ-､
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　　　　　＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 | 　　 |　::::　　　　　　　 i
.　　　　 /　　　　 M　　ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 | 　　 `ー――――― '"
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
Y"´゛フ |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ヽ　ゝ

ゝ；’,,ェ）|（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
（ノ　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　ー-─‐-‐' !　／　　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ﾚ､ !
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754 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 02:52 ID:UyvXu0Xy0: ホムの仕様とかAIで管理できる範囲を知らないやつに限って
うっといwisしてくる。
相手を黒だと決めてるならそれ相応の下調べをしてほしいです。
AIに詳しいやつにレス頼む前に自分でどの程度調べたんだよって思うのは僕だけでしょうか。
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 03:01 ID:I6tGZnma0: （;´д`）はぁ
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 03:10 ID:B51MfRe80: 僕だけ、私だけでしょうか？
っていう人はどういうレスを求めているの？
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 03:14 ID:znmtxSqu0: だいたひかるなんじゃねーの？
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 03:46 ID:+exphdFU0: >>753
さりげなく羊まぜてんじゃねえｗ
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 04:51 ID:V2oDCKhc0: >>754
逆晒しして遊べて楽しいじゃん
一度やってみたいな
wisにBOT臭い単純返答しつつGチャとかオープンで喋ってるSS撮影
晒されたらキモイから相手にしてませんでしたってこっちのSS提示と
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 05:40 ID:u26snrSc0: >>754>>579スレ違い
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 05:54 ID:qOp5RqwR0: 今きのこ植えては狩って植えては狩ってしてて思ったんだけど
きのこの胞子はひらがなで毒キノコはカタカナなんだな。
だからなにと言われても困るがなんか気になって。
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 05:57 ID:/6m5LV7c0: >>761
室内で1箇所に大量にきのこ植えてアゾート+ハイゾロCR連打ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 06:05 ID:lJLIAZ8j0: ホム放置狩りはあるけどケミ放置狩りだったら固定狩りと同じになる？
ケミは座らせておいてホムでALT+右クリックで全力操作！！
・・・なんてな。
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 06:06 ID:qOp5RqwR0: そりゃ恐ろしいほど楽しいだろうが
お金が増えないから困る。
出た敵からレア期待とかTOMぽいしなあ。
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 06:08 ID:/6m5LV7c0: 騎士団でホム放置がいいんじゃね？
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 08:29 ID:1Ok04Ksf0: プロで露店放置して寝正月マジおすすめ
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 12:44 ID:5WUw40Wo0: >>762
なんで大量のキノコが生えてるか知らないんだな
拳聖が奇跡出す為に一箇所にキノコ植えてるだけ
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 12:55 ID:JhoHs6GN0: >>745
放置狩りしなければ回避可能
屑ケミはこんな簡単な事に気が付かないから困る

まず放置という迷惑有りき、なんだから晒されても仕方ないだろ
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 13:01 ID:ZqJrdEgT0: 普通に狩りしてるだけでもキモWisくるぞ
ケミとかローグはそんな職業だ
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 13:02 ID:fLJzAcpV0: 来たことねぇよｗ
どんな狩りしてんだｗｗｗ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 13:09 ID:7kcU6d7P0: >767のいってるのは室内ダンジョンで>762のは町とかにある室内のことじゃないだろうか
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 13:46 ID:qOp5RqwR0: >>762は単に建物の中でもテロが出来るぜ・・・へっへ
と言ってるだけなのにそれに対して>>767はおかしい気がする。
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 14:05 ID:asuJywGe0: >767はきっとツッコミ待ちだったんだよ。
みんな、マジレスしちゃかわいそうだよ。
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 14:07 ID:5BPnv+c00: レースBOTが使えなくなった・・・
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 14:15 ID:pjH5tzN20: >>767の人気に嫉妬
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 16:33 ID:UY+TKALP0: >>768
なら誰もBOT使わなければ回避可能だから
テレポ狩りするシーフ系やDS連射即飛びな弓系、その他BOTに見える奴は
晒されても仕方がないんだな。
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 16:40 ID:V2oDCKhc0: そうだが何か？
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:28 ID:JhoHs6GN0: >>776
お前馬鹿だろ？

放置狩りは自分がやってるんだから、他人に配慮したり晒されるリスク避けるために止められるし
多少のリスクがあってもそれよりもレベル上げが優先するから皆やってるんだろ

これに対して、BOTは他人がやってるから止める手段は自分には無い

この違いも分からないような脳味噌なら恥ずかしいから例え話とかしないほうがいい
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:39 ID:V2oDCKhc0: 放置してる奴がいるから固定でも放置と思われるって話じゃねぇの？
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:45 ID:UY+TKALP0: >>778
自分が止めた所で放置狩りする奴がいる限り中身いても晒されたりMPKされるだろ。
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:48 ID:yH8Atpv40: ホムだしたまま2時間半ほど寝落ちしちゃったんですけど
親密度がいくら減ったかわかりますか？
ﾃﾝﾌﾟﾚには5分に1減るとか10分に3減るとかありますが
結局どうなんでしょう？
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:52 ID:DFc/ZhKw0: くうふくどが10から0までは　20びょうでしんみつどが0.1へります
くうふくどが0になるとそれからは　10びょうでしんみつどが0.1へります
さんすうは　できるかな？
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:52 ID:fTVecgIf0: 「寝落ちして親密度が減ったんだけど自分で計算するのがめんどくさいので誰か俺のために計算して教えてください」
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:52 ID:8v+R1XNx0: ギルチャで立ち止まってるだけで放置あつかい
ネタだろと思っていた時期が私にもありました
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:56 ID:DFc/ZhKw0: 煽っといて間違ってるのも恥ずかしいので訂正
空腹度→満腹度
0→1
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 17:57 ID:yH8Atpv40: 結論って欄がありましたね
混乱してて見逃してましたすみません
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 19:05 ID:2l1d8DDG0: どこか生体３のADSソロ考察してるブログとかないでしょうか？
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 20:15 ID:ipmb6six0: ブログは知らんけど、どっかで解説してただろ
クロークで敵探してぎりぎりからＡＤＳ投げて6ヒットくらいしたらディレイ消えるから
そこでまたクロークしてって繰り返す・・・・・・・だったかな
多分そんな感じだ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 20:16 ID:PHHk3Mtf0: >>782
なにっ！？

＞くうふくどが0になるとそれからは　10びょうでしんみつどが0.1へります

これは今まで見落としてた。
やっべぇ、こないだ寝落ちしたときけっこう親密度減らしちゃったぞこれは…。
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 21:07 ID:zNsjzc520: ヒント：ろちゃ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 21:34 ID:qOp5RqwR0: ～の箱系ドロップCも2個で確率UPしたっけ？
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 21:37 ID:cuiyx0Gk0: しない
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 21:55 ID:ETO3AbpL0: ちょっと質問があるんですが
Lv60台のバニルでOD2以外で良い狩場ってありませんかね？
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 22:04 ID:HpJ77zWS0: >>793
亀地上
61バニルでホム時給500ｋほど。本体がソロできればいける。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 22:18 ID:ETO3AbpL0: あー、書き忘れてました
本体は製薬型ですorz
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/03 22:30 ID:C8u1xnUL0: 兎クリorベルト×２持って黒蛇。
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 00:18 ID:0+ihrYRo0: 生体3F、ADS狩りをほとんどソロでやってきてる人っているかな？
当方Lv90→95まで廃プリさんと組んで生体3でレベル上げしてたんだけど、プリさんが引退
他に90代の知り合いがいないので、１人であげなきゃ行けない羽目になってしまった

wikiにはホムを囮にしてADSとか書いてあるけどどうなの？
自分は、投げてモーションキャンセル→数歩逃げてクロークってやってるんだけど、
ホムはまったく育てていないので試したことがないです
あと、１人で狩ってる人はソロでどれくらい自給でてますかね？
自分はまだ数回ですけど５～６M程度でした、ソロだと索敵が大変ですね
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 01:27 ID:YIBmQrgQ0: ソロ生体３だとガイルは無視気味のほうがいいのかな？
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 01:39 ID:0+ihrYRo0: 自分の場合カトリとセシルだけ無視してますね
カトリはともかくセシルはやっぱりホム囮にしないと倒すの難しいのかな
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 02:48 ID:xLitBKaG0: 俺のホムはＦＬＥＥ２２０．
ホム囮にしてるけど３秒くらいしか持たないのでちょっときつかった。

知り合いのホムはＦＬＥＥ２３５あたりだったはずなんだが、調子よく避けていると
１０秒くらい壁になっていた。もちろん連続して被弾して瞬殺されてる場合もあるけど。

ＦＬＥＥ２３５オーバーのホムがいればホム壁はそこそこ成立すると思うよ。
ホム壁でセシルは無理と思う。ＡＤＳ５発叩き込む必要があるがそこまでは持たない。
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:03 ID:YIBmQrgQ0: ホムを囮にするんじゃなくて
ホムメインにしてカトリ倒すってのはできるのだろうか
もちろんアンフロ風鎧必須だろうけど
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:06 ID:t8aCL+8k0: FDで凍って終了
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:09 ID:WdzfpV0D0: 某質問スレでも答えが出ず、こちらに行ってみてはと
アドバイスいただいたのでお邪魔します。
テンプレも見てみたのですが載ってないようでしたので。

リンカーさんにケミ魂をもらって白ポを作ると、『全て作り終えて「○個獲得」と出た後』
に、「スキル使用失敗」と毎回出ます。
材料も200個分揃っていて、重量も十分あいていて、所持アイテムの種類も問題ありません。
（作り終えた後、重量50%は越えますが、せいぜい60%とかそんなもんです。）
ケミ魂の残り時間にも余裕があります。
結果が計算上の成功数から大きく外れたことはないので特に困りはしないのですが、気になります。
何か考えられる理由はありますか？
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:10 ID:g4szoEVm0: アンフロだから凍らんだろ
いけんこともないが回復の消耗が激しいしメリットがすくない
それをやるのはハイプリとペアの時くらい
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:12 ID:OXmawiM80: ホムが凍るってことじゃないの
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:17 ID:g4szoEVm0: それならリザすればいいじゃない

>>803
やったことないんで憶測だけど、材料を多めにもってみたら？
材料減らずに表示が出るならただの表示バグ
乳鉢が余計に減ってたら200回+ファーマシーの詠唱まで
一式なくなれば201回ファーマシーしてるってことじゃないかね
検証よろしく
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:24 ID:xkeosJ7d0: ソロでは、魔法のハイド避けを放棄しても、
FBLとTSに巻きこまれた後のリザホムが面倒そうだ。
つーかリザしたら、経験値入らないんじゃねーのｗ

基本は>>797で、場合によって角からホムの頭だして即安息、
共闘狙いで、最後のADSを投げる前にコールしてタゲ取りくらいじゃね？
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:26 ID:Plhfrsx80: 実体験あるひとはADS狩りのところを更新してほしいなーほしいなー。
うちはとりあえず入ってすぐ殺されたのを10回くらい繰り返したので断念…

やはりALL+7装備くらいはほしいやもしれぬ…
いまならアスムスクロールあるからごりおしできそうなきもするけど…うーん・・・
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 03:31 ID:g4szoEVm0: クリエがタゲもつ形でホムに殴らせる
アンフロ風で耐えて闇付与沈黙マインで殴ればいい
でも回復の消耗がきついしハイプリとペアでいくほうが安定するし
よっぽどうまい
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 04:17 ID:YIBmQrgQ0: いやTSとFBLはあたらないでしょ…
ホムやってりゃ地面指定系の魔法はほとんどあたらないってわかるよね
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 04:39 ID:DuzoZcdm0: FBlは知らないがTSとGXは無効だな
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 04:57 ID:NZRVW1Gj0: ソロの利点は要らないのを無視出来る所だと思うがなぁ
俺は廃プリアサXはガチ、WSはFWで足止めしてADSしてるな
ちなみに防具ALL7程度のI＞V＞D型
今属性攻撃がミス（？）になるから結構楽
修正と悪魔化同時かもしれないから今がラストチャンスかもしれん
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 05:46 ID:qcovPuLc0: 自分も生体ソロしてるI>Vクリエなんだけど
マガレはどう狩ってるの？
連発でADS打とうとするとニュマはるし
ニュマから離れようとすると回りのMOBに見つかるし
沈黙武器で殴るってのも時間かかるし・・・

ということでWSLKAXだけ狩ってる
基本的にクローク→ADS→クロークの繰り返しで
狭い場所だとFW張って一気に倒してるかな
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 08:21 ID:g4szoEVm0: ハイプリは2セル程度動いて他にタゲられるようなところでは相手にしない
数回なぐってSW出させるのも手だけど、ちょっとずらしてADSするほうが早い
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 08:40 ID:GGZLKolC0: 廃プリならホム壁で十分。
816 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 11:19 ID:oA1JM8Dg0: ごめん。天プレサイトに手を加えようと思ったんだけど、去年からずっとパスがわかんねぇ…
誰か教えてくれorz
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 12:07 ID:RpcY18LO0: >>816
ゆうて　いみや　おうきむ
こうほ　りいゆ　うじとり
やまあ　きらぺ　ぺぺぺぺ
ぺぺぺ　ぺぺぺ　ぺぺぺぺ
ぺぺぺ　ぺぺぺ　ぺぺぺぺぺ
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 12:08 ID:64wo0EIh0: よくADSはもともと短いからDEXあまりいらないって書いてあるのを見るけどGvなんかだと高DEX欲しくないか？
今dex80なんだがまだまだ詠唱妨害されることが多い
Gvクリエの方々はDEXどれくらいにしてるんだろうか
819 ：799 ：07/01/04 12:10 ID:0+ihrYRo0: >>813
状況によりますね
ADS→ニュマされる→クローク→ADSの繰り返し作業なので、
引き付け易い場所じゃないと瓶を無駄に消費してしまう
また、倒すならなるべくヒールはされないようにしたい（行間１回まで）
状況によって無視すべきかと、弱いから１番安全に倒せそうなんですけどねｗ

>>812
FWで足止めか、そんな方法もあったんですね
セシルとカトリを除いてFWは有効？
だいぶ楽になりそうだし買い溜めしとこうかな
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 12:28 ID:S3xaLl9c0: >>819
セイレンは火3にござる。
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 12:29 ID:Z8I3abJy0: >>818
Vitによる状態耐性＋耐久重視、Dexによる詠唱妨害予防＋無詠唱視野
Intの値に多少差はある場合があるけど対人では大きく分けて二通り
前者の場合はVit70↑まで上げるだろうし
後者の場合ミョルでも無い限りゴスペルや料理など計算に入れてもかなりのステPを使う事になる
818氏の場合は間違いなく後者に分類されるので後者の中では平均的な値だと思うよ
とはいえ転生の初期100Pのお陰で二極でも多少余ってサブステとしてVitなりDexそれなりに振れるわけで
仮にメインすて2つを91まで振ったとしても3つめのステに57も振れるので
I>○≒○くらいのバランス型がBase99で完成でもしない限り多いと思うよ
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 12:48 ID:MB1x3N6r0: 種族修正と同時にハワードも土＞水になってFW効かなくなって乙。
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 13:06 ID:41/jwSlD0: >>817
入力したらJLV48の剣士とJLv1のセージとWIZがキャラスロにいる垢に入れたんだが…
性別見たらどうみてもチート垢です！
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 13:38 ID:jIggYbBD0: 素でSTR55 AGI80 DEX30の７６ケミです
予定としてはAGIをとめてＳＴＲをメインに上げていく予定ですが
DEXに振るタイミングがわかりません。
あと補足として武器はお金がないので火海東のみです。
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 13:40 ID:5zg0gl4e0: 今現在ヒット足りなくね？
どんどん振っていいと思うが
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 13:42 ID:NtWRrQtt0: ケミでDEX30は低すぎだな。
廃屋特化でさえ素40以上必要なんだが。
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 13:53 ID:jIggYbBD0: あら低いんですか。
50くらい必要なんでしょうか？
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:00 ID:64wo0EIh0: 補正混み50か60くらい必要じゃないかね
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:03 ID:lhNlPHHP0: そうなのか・・・96歳素DEX32のケミが通りますよ　λ....
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:03 ID:jIggYbBD0: ぼんやりしてたものが見えてきました
ありがとうございます
831 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:12 ID:Zybukpqy0: Dexは狩り場次第だと思います。
ＨＩＴ調べておいて、狩場変えるまでに
そのＨＩＴに届くようにDex調整すれば問題ないと思いますよ。
これはお節介ですが、AGIも狩り場と相談で
FLEE満たしているか確認してとめるか、まだ振るかを決めるといいです。
とりあえず、AとDは狩り場次第だということです。
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:12 ID:0olmbUHw0: クリエなったのに誰も狩り誘ってくれないなんて・・・
これならオフラインゲームと変わらない；；
どうすれば狩り誘ってもらえるんだ？
833 ：社員：07/01/04 14:12 ID:wO8mLvZ90: 何を狩るかによる
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:13 ID:kduaiUxM0: 強ホム依存でいくなら素DEXは40で十分
それ以下となるとｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的にもあまりﾒﾘｯﾄがなかろうよ
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:19 ID:0S0B3BGE0: A>S-V>Dな俺はDEX30だな
型にこだわりがあるならDを切り詰めていくのもいいかもしれんが、基本的にはDEX40は欲しい
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:22 ID:5qLyUxBE0: >>832
自分から誘うしかないだろ。
まずはクリエという職を周りの人に理解してもらおう。
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:38 ID:MB1x3N6r0: 自分が何が出来るかアピールしなきゃどうにもならん。
まぁ、アシデモ出来ますっていってもコストの問題からほいほい誘えないんだけどな。
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:45 ID:Z8I3abJy0: 自前でロキ雷鳥（ペアでも片方でも）や知り合いでいる場合などは
メンバーさえ揃えばJDとかはおすすめですけどね
少数PTなどになるとどうしても職業的に厳しい面があるのは明白
高Lvホムがいる場合などで変わってくる事もあるけど
自分の場合はBase欲しい時はソロでホム、Jobが欲しい時はホムしまってPTという感じです
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 14:49 ID:0MCH3gYP0: ケミ時代にはホムがいなくてクリエからホム育成。現在本体83、ホム78
90までなら時間はかかりそうだがなんとかなる気はするね
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 15:21 ID:oVn8DtdS0: 最近羊さん来ないね
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 15:25 ID:g4szoEVm0: 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ’,,ェ）　＜なんか用ッスか
　゛;（ノ　　 ';）
　　ヾ,;'　　 ';　　
　　''∪''∪
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 15:48 ID:aKJqKNaI0: >>801
A=Vケミで生体3Fにホムをつれてカトリソロ狩りしてますよ。
ホムは安息しておいてケミでカトリを釣り、階段で位置固定できたらコルホム。
FBl・TSともにホムには当たりません。
ホムはフィーリルで、フリットムーブ5を使ってムーンライトで3000前後のダメージです
ケミの装備はアンフロ風鎧にMDEF装備で余裕で耐えます。
沈黙武器は思いつかなかったので使ってないです・・・安く売ってたら買ってみよう・・・
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 17:00 ID:NZRVW1Gj0: レジストPOT使うのもありだな
つうかそれjob入らないじゃん！ｗ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 17:03 ID:yo4rOBCH0: 当方レーサーG所属のケミですが、発光目前ということで転生後のステについて、
先輩の皆様方のアドバイスを頂きたく書き込ませていただきます。
転生後は防衛を崩すのに活躍出来るADSクリエになろうと思っています。

・攻めは、小規模防衛（ﾛｷ1枚WIZ2~3阿修羅1~2＋α）程度を狙うことが多い。
・防衛は、人数が少ないため余り行わない（2時間で2、3回各15分程度）。
・他面子にゴスパラ有。
・3期鯖で、Gv中の重さは中程度（？）。
・課金料理の使用は考えていない。

以上のような条件で、自分なりに考えてみたのですが、

・DEX92（ゴス込150）/INT99（ゴス込137）/残りVIT42（ゴス込65）
（Lv99時のステになるので、途中まではINT･VITを後回しにしようと思っています）

このようなステで実際のGvで防衛崩しのADSは可能でしょうか…。
（ロキ雷鳥落とし、教授落としを担えたらと考えています）
別キャラにVIT廃プリしかないので、VIT40程度のキャラでの攻めGvが今一つイメージ出来ないでいます。
VIT100のキャラ持ちから見ると、VIT40では状態異常や回復量に不安がありますが、
実際どの程度耐えられるものなのかということや
いっそ無詠唱を捨ててDEXを削り、もっとVITに振ったほうがよいのか等々、
考えれば考えるほど思考の迷路に…orz
こつこつ育ててきたキャラなのでよく吟味した上でステを決めたいなぁと考えております。
先輩方のご意見をお聞かせくださいませ。よろしく御願い致します。
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 17:26 ID:B9BEhK1C0: 目標INT確保してから、Vit40程度まで上げて
Gv出てどんなもんか見ればいいだけじゃないの？
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 17:58 ID:wO8mLvZ90: >>843
ケミでカトリを狩る→ジョブいらないよな('A`)？
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:03 ID:6zG1ew4x0: 　　 ∠Y"´゛フ　　　　
　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　＜呼ばれたのに無視っすか
　　゛;（ノ　　 ';）　
　　　ヾ,;'　　 ';　　　
　　　 ''∪''∪
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:09 ID:YIBmQrgQ0: いまはテコンEMCサイクル時代だから
ゴスペルなんて使ってないぞ
ゴスペル考慮して攻めるのは時代遅れ
待つ時間が無駄すぎる

テコンサイクルEMC導入できてないところは中堅以下同盟だろうけど
そんなところはゴスペルまってる最中に逆突撃されて蹴散らされたりする

DEX92まであげるつもりなら、INT削ってDEX99にして
料理DEX+10つかって自力DEX150を目指したほうがいい
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:15 ID:1D4+9tU10: そんなもの鯖による。
テコンEMCサイクルがベストでもない鯖なんか。
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:18 ID:NZRVW1Gj0: >>846
ホムにまかせっきりならjob低いだろｗ
うそごめん普通に見逃してた
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:26 ID:YIBmQrgQ0: >>849
否定してるだけで、何一つ反論にもなってないし参考にもなってないよね

質問者の>>844にたいする答えであって、貴方にはいってないぞ

＞当方レーサーG所属のケミ
と質問者が提示しているから、
「ゴスペル」前提のステータスはやめたほうがいいと>>848で答えてる
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:28 ID:TuYxGG3G0: レーサークラスのクリエがGvステで何で迷うのか理解できないのだが
Gv本気じゃないなら適当でいいとおもうぜ
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:29 ID:qaEbWB3M0: 　

　あ
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:29 ID:fGL0qY720: ウイルス↓
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:30 ID:lqe7ZqTj0: 　

　い
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 18:43 ID:NZRVW1Gj0: 無詠唱も考えたけど攻撃職がスタンしてちゃマズイと思ってVITにしたな
もっとDEX欲しいと思うけど逆だったらもっとVITが欲しかったはず
Gメンと相談か自分の好みでいいんじゃなかろうか
どっちにしてもそれなりに活躍出来るし
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 20:06 ID:Xh/hnwGg0: 何か夢でケミスレに登場する羊がmyホムになってる夢を見た・・・気がする。
二足歩行でついてきて、敵を攻撃する時は前足（手？）でビンタﾊﾟｰﾝってやってて笑ってた・・・ような気がする。
んーむ、ＡＡの見すぎなのだろうか。
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 20:07 ID:tYqCMQoY0: 初夢ならきっと願いが叶う
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 21:00 ID:5qLyUxBE0: >>844
今からクリエ育てるのならI99　D99　V25にする。俺ならね。
レースとか関係なしに無詠唱は強いので・・・
残念ながら俺のクリエはすでにVIT50。最近転生したケミがうらやましいぜ。
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 21:16 ID:x7J0/mdAO: >>858
１ケミ２ホム３ひつじってやつか。
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 21:31 ID:NNlpr7FW0: クリエになった時のINTで迷っています。
公開所見てたんですが、カンストが多いですね。
91から99の間で迷ってるんですがやっぱりカンストが推奨なんでしょうか？
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 21:45 ID:NNlpr7FW0: 追記Gvには出る予定です。Pvは考えておりません。
ミョルは無しの一般的なクリエになる予定です。
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 22:03 ID:M1UTUQsT0: mobをたおすだけの必要INTなら，もってる装備やらでシミュればいい。
wikiにも確殺表も参考に。

Gvの場合はシーズ補正やらで減退するので，あったほうがいい。
とりあえず91でとめてあとは詠唱速度でかんがえたら？

このスレでもちらちらDEXほしい的な書き込みがあるし。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 22:06 ID:fGL0qY720: アンフロ水鎧とかコンバットとかゴス鎧とか
高レアのGv用装備揃えられる人は高VITがいいとおもうよ
VIT70-80ぐらいかな
高レアをいかすなら高VITとおもってる

そういえば、いまはセシルの属性攻撃とDSはバグでMISSになるんだが
ソロADSはガチでいけるんじゃなかろうか
もちろんそこそこVITないとだめだが
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 22:21 ID:6zG1ew4x0: 　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∠Y"´゛フ ∩
　 ;'　ゝ’,,ェ）彡☆　
　゛;（ノ　 ⊂彡☆))Д´)
　　ヾ,;'　　 ';　　☆　　
　　''∪''∪
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 22:22 ID:NNlpr7FW0: >>863>>864
とりあえずDEXは50、75、100辺りで考えているので詠唱速度で考えて見ます。

コンバットナイフか水鎧のどちらか辺りならなんとかいけますが、
ADS代が工面出来なくなりそうなので高レアはちょっと無理っぽいです。。。
一応予定ではVITは50から60で予定しています。

お二方アドバイスありがとうございました。
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 22:30 ID:tYqCMQoY0: まいかい　おなじ　しつもん　だな
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 22:39 ID:BRj2s99j0: いいかげんIntクリエの識者はWikiにステ配分の話とかをまとめて欲しいな。
同じ質問が１スレ内ですら何度も繰り返されたりするのは正直無駄にしか思えない。

ちなみに俺は趣味ステクリエなんで編集無理なんだ。
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 22:52 ID:M1UTUQsT0: 最適解がない。で，FAじゃないか。
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 23:00 ID:QKAQ+y+z0: クリエになったけど♂ケミだったころのほうがグラフィックが遥かに良かったことに気付いた
もう独りケミつくるか…
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/04 23:08 ID:7sQKl5jg0: クリエは♀のがいいよね。ケミは♂のが良いけど。
なので俺は製薬ケミを♂にしてメインのクリエは♀にしたよ。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:09 ID:msFmtViE0: >>823
見間違いじゃない？
セージじゃなくてクルセだよ。
レベル上げするとちゃんとヒールやGX覚える。
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:20 ID:7IzuZxKPO: ボス狩り→Ｉ＝Ｖ＞Ｄ
Ｇｖ一般→Ｉ＞Ｄ＞Ｖ
ロキ崩し専→Ｉ＝Ｄ＞Ｖ
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:28 ID:pFASkZAI0: それ書くだけだと今度は具体的にいくつですか？って質問が来るしなあ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:39 ID:/m/nnBWCO: なら、サッと答えてあげて次の話題に移った方が早い罠。
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:41 ID:scJiBq/F0: 自分で決められないならやらない方が良いよ
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:44 ID:MAAx3H8D0: その手の質問が鬱陶しいならこのスレ見ない方が良いよ
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:45 ID:TDNOHYy+0: いや、結局最後は自分で決めてると思うぞ
最適解が無いだけに何となく聞いてみたくなるんじゃないかね
俺の場合は1人でうじうじ考えるのが好きだけどｗ
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 00:48 ID:4DFIeri90: じゃあ具体的にしようぜ　素ステで
ボス狩り　Int99　VIT77　DEX63
Gv一般　int99　VIT57　DEX82
ロキ崩し専　Int99　VIT25　DEX99

俺まだクリエにすらなってないけどね
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 01:03 ID:O5BGK3p70: GvはI>V>Dだろ、と
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 01:10 ID:P4FQh6oo0: Vの扱いが難しいよな・・・。同職対策、スクリ－ム対策はまったく逆だし。
同職は仲間の援護を期待するのもアリだからやっぱＶ高めがいいのかもな。
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 01:10 ID:/DN3OtMH0: Gvなんて鯖状況で違うだろ…というとループするんだろうな
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 01:16 ID:O3rmGJYW0: そうそう簡単に使用感を比較出来ないからな。
個人が出せる情報量が少なすぎるんだろう。
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 01:16 ID:pFASkZAI0: 他職みたいにMATKが繰り上がるからInt**が目安とか、
そういうのが1個もないから逆に按配が難しくなってるんだよな。
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 01:30 ID:msFmtViE0: けっきょくどこか削って削ってになるんだから
自分の好きなようでいいよ。
全能力値オール999にはできないんだから。
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 02:30 ID:Bo0Srj57O: いや、オールどころか１項目も999にはできないんだがな。
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 02:48 ID:uZ3zEQWt0: 迷って迷っての俺は
98の時点でＩＮＴ99・ＤＥＸ85・ＶＩＴ50にする予定

・・・意味ない子になるのかな・・・
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 03:41 ID:gNsYkHKi0: クリエがADS覚えるまではどうやって上げた？
2PC環境はないのでソロ限定なんだが
ジオで宝剣撃ちつづけるしかないかねぇ？
ホムは育てるの遅すぎてLV50台だから壁としては使えない状態
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 03:53 ID:TDNOHYy+0: 2PCじゃないからソロ限定って事もないだろ～
俺は知り合いに組んでもらってた
ソロは土精とかジオだったな
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 04:25 ID:/LvCXqYD0: VIT70くらいではピヨって困る場面が少なからずあるな。
致命的ではないけど安定してＡＤＳするならVIT80は必要かと思う。
Gvの場合はDEXはブラギで補完できるから無詠唱にできないなら
80とか90にする必要はなさそう。
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 04:51 ID:R7mfYotU0: 80は耐えることがある程度含まれるから
ゴス鎧もってる人はVIT80らへんがいいよ

ゴスとか無理できついってのなら
DEX99にして無詠唱型にすれば低VITでも役に立つ
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 04:52 ID:R7mfYotU0: >>888
下手なソロよりモンスターレースのメダル
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 04:54 ID:R7mfYotU0: あとGvだけって人はINTカンストはやめたほうがいいんじゃないかな
オーバーキルになりすぎる
むしろGv特化は素INT85-90付近

PVとボスであれば、最大秒間ダメージがたたき出せるINTカンストだけ
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 04:58 ID:I0VuLy070: 宝剣買うなら今ですか？
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 05:14 ID:3nDuHsJ60: 無詠唱するなら自力狙いだろうな。
別に自力無詠唱が可能だからって、
毎回料理食う必要はないし、ゴスペル待ちする事もあってもいい。
味方のゴスペル無詠唱に、任意で合わせられるのもデカイ。

ゴスペル必須な無詠唱ADS型が1番半端だと思う。
本当に欲しい時にゴスペル待ちしてるようでは、
低VITで普段の行動制限されてる割に合わない。
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 06:17 ID:pETv594S0: >>893
知った風な口を利くな(AAry
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 07:19 ID:7IzuZxKPO: >>893
本当にクリエ持ってる？
ＩＮＴはカンスト以外ありえないんだが
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 07:37 ID:EK/BiML20: 正直ある程度のINT・VIT・DEXが確保されてれば
それだけでADSクリエとして成り立つと思う
Gvで中の人が個々のステで得手不得手を把握して
しっかり自分の役割をこなしていけば十分なんだから
このステじゃないとダメっていう人は
視野が狭くなってるのかも？
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 08:20 ID:TQnm6q600: 最近じゃAGI振りのクリエは希少になったのか？
手動じゃなくてAS宝剣型というか・・
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 08:35 ID:wgkW3F/6O: だが、単価の高いスキルを低威力で連打されても、ありがたくも
なんともない現実が。
GvでもPvでもBOSSでもINTはカンストが基本でFAじゃまいか。

そこから、自分の環境に合わせてWS2確出来るぎりぎりまで
削るのはありだと思う。

というのが持論。
自分のクリエはI>D>Vで、もちろんINTはカンスト。
1秒がものすごく長く感じるせっかち。ゴスペルないと
無詠唱できない中途半端と評されたDEXだけど、無詠唱じゃなくても
大魔法食らいながらADS通せるから不自由はしてない。
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 09:05 ID:OU67LdaQ0: >>899
普通に希少なんじゃね？狙って作る以外メリットないし

俺だったら、AS狙うくらいならＣＲするし、手動ボルト撃ってるよ
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 09:12 ID:I0VuLy070: クリエだと希少だろうけどけケミなら普通にいるんじゃね？
例えば俺とか('A`)ﾏﾀﾞﾎｳｹﾝｶｯﾃﾅｲｹﾄﾞ
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 10:39 ID:O3rmGJYW0: 宝剣もくじのせいで値下がりしてるけど、今後値上がりする要素があんまりないからな。
過剰いらずだから素のやつ一本ありゃいいし、INTクリエに行き渡れば需要はほぼ皆無。

あと、火宝剣はイフリートも落とすようになる。
…HP7.7Mとかふざけたボスだけどさ。
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 10:48 ID:3XwD/cIS0: 氷宝剣11Mでうっとる・・・
30Mで買ったのにオワタ
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 11:24 ID:wgkW3F/6O: 相場なんて気にするな。手に入れて、楽しんだならそれで十分じゃないか。
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 12:19 ID:18ReZVF00: でも今買えば火宝剣と氷宝剣で２倍楽しめた罠
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 12:46 ID:3p8Gcw0b0: うちの過疎鯖は火も氷も10M切ってるな・・・
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 12:49 ID:QXDibPtT0: つ【買ってから今まで楽しんだ時間はpriceless!!】
こうですか？　分かりません！
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 12:50 ID:TGk6aNkp0: うちの鯖の宝剣相場情報はやめようぜ
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 12:57 ID:I0VuLy070: 一番安いところはいくらなんだろうな
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 13:00 ID:O3rmGJYW0: たぶん、WG1のどっか。
くじ以前にレア系の需要がほとんどなかったから。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 13:26 ID:ZQDa7fAh0: 対人クリエで無詠唱狙うのは超カードorミョル持ちじゃないとTOM
ロキ突入など肝心な場面ではブラギもらえば済む話な訳で
自分はLoki鯖だが支援込みDEX72で大魔法の下で簡単にADS通せるよ
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 13:45 ID:/LvCXqYD0: 突入時ブラギもらえば素DEX40でもロキ落とせるよ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 13:50 ID:zH985+2k0: なぁ、おまいらに相談だ

俺はホム育成中のケミ
のんびり育ててるわけなんだが、狩場で放置と勘違いされ
横殴りされるわ、擦り付けられるわ
そんでもって板にまで晒された

別に疚しい点はないので無視するが、むかつく
犯人は分かっていて、完全に特定している
その横殴りと擦りつけをやっている奴が間違いなく犯人

多分そいつは放置ケミだろうと何だろうと無関係にやってるんだと思われる
実際俺は動いているし、ドロップも全部じゃないが拾ってる
それでも放置してる屑って晒されているから、間違いなく無差別な晒しが目的の愉快犯だ
他にも同業者で晒されているのが沢山いて
中には本当に放置しているものいるが、半分くらいは普通に動かしている人だった（同業者なのでそこはよく分かる）

こういう馬鹿はどうにもならないのか？
ホム＝放置狩り＝だから横殴り擦りつけおっけー晒しおっけー
滅茶苦茶すぎる
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 13:53 ID:YQEIROG+0: 　　　＿＿＿　　　ｸﾙｯ…　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>914　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 14:05 ID:lqmzBrEI0: >>915
3分でそんなAAを持ってくるとは・・・
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 14:06 ID:CKVNgeup0: 米議会、ペロシ議員が下院議長に就任
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070105it05.htm
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 14:10 ID:WquFawKC0: 悪意を持った人間が一番怖い
悪意のあるペロスなんて可愛いもんだ

鯖板で逆晒しでもなんでもするがいい
だがここは鯖板じゃないし放置スレでもない
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 14:28 ID:TDNOHYy+0: オフミ前はジュピでのMPKで有名な奴がBANされたが今はどうだろうな
試しに通報してみたらどうだ？
ネタならともかくここに書く事に意味は無いぞ
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 14:50 ID:zH985+2k0: ありがとうございます
ただいま通報しました
他の被害者の方も同様に通報されると助かるのですが・・・

対応されることはないと思いますが、負けずに何とかしてみます
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 16:38 ID:7IzuZxKPO: オフミ終わってからＢＯＴも完全に放置状態だからノーマナーごときで措置されるとは思えん
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 17:41 ID:y34sHcTw0: 騎士団もネコマップも(中略)も魔境と化してるな
懐かしいと思ってしまうのがなんとも
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 18:12 ID:x5UngmF20: モンスター名追加スキル変更ステータス

オークロードアースクエイク
バフォメットアースクエイク
RSX-0806 アースクエイク（HP80%以下）、ヒール(9999)
キエルD-01 ガンバンテイン、ヒール(9999) VIT：160→30
INT：230→175
フリオニストーンカース（全画面）
ドラキュラマグナムブレイク
イグニゼム=セニア(MVP) スパイラルピアース、コーマ
怨霊武士パワーアップ、ソウルブレイカー、ヒール(9999)

キエルVit減少って･･･あんな美味かったMVPなのに動ふざけんなよ(ﾉA`)
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 18:22 ID:O3rmGJYW0: 代わりにカトリのVITが上がったからトントンってことで。
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 19:06 ID:scJiBq/F0: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1865.jpg
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 19:08 ID:9gBtkakM0: ♀ケミって結構エロガキだな
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 19:34 ID:rVyBayZd0: >>923
今roratorioでシミュってみたんだが、現状のキエルのVITでもADS10を25発前後投げんと倒せん
別に美味くも何とも思わないのは俺がまだ転生してないからか？
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 19:36 ID:scJiBq/F0: キエルの経験値を知らない
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 19:53 ID:Du8Ibvze0: 25発を生体DOPに投げたとしよう2確のWSで約1.2M
キエルは2.5M弱
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 20:06 ID:4DFIeri90: キエルは独占連中が時間回してるからまったく会えないわ
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:18 ID:bolwdbYP0: ケミって強いですね、凄い効率出ますよ。

けどお金なくなりますね。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:21 ID:3PCrI0At0: えーと火炎瓶とか。
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:38 ID:QEJiyhHn0: 火炎瓶使いまくると凄い勢いでお金無くなるね。
てか高くて買えん。
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:40 ID:I0VuLy070: >>933
臭いダジャレ禁止！
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:48 ID:QEJiyhHn0: プラント瓶も安いからって調子に乗って使いまくるのは危ないよね。
ちゃんとしたプランとか練っておかないと地味に財布に響く。
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:49 ID:y34sHcTw0: あれ?ここバードスレ？
もふもふスレはどこに・・・
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:52 ID:zH985+2k0: いくらボムだって何気に高いぞ？
いくら泣きホムを助ける為だってあまりほいほい使えないぜ
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:52 ID:QEJiyhHn0: そういえばイクラ瓶はクエストさえ進めればNPCから買えるようになっていいね。
まぁ、いくらでも買えるからって使い過ぎるとやっぱり散財になるけど。
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 21:58 ID:QEJiyhHn0: 先越された上に次のネタが浮かばない・・・orz
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 22:09 ID:mG5bCer10: 酸瓶も調子乗って投げまくると
破産のもとだよ
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 22:18 ID:QEJiyhHn0: 冗談は置いといて>>950よ。次スレのスレタイは

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第107巻

でよろしく頼む。
あとBSスレが新スレ立ちそうで立たなそうな微妙な案配なので確認よろしく！
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 22:19 ID:7IzuZxKPO: キエル、生体、ヴァル常連ボス厨ＰＴにいるクリエが全員光ってるから相当旨いんだろうなー
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 22:28 ID:UADq3BYp0: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊃
　　　　　　　　　　　　（＼∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　（ヾ ;'　ゝ‘,,ェ）　<隠しコマンドを入れると羊は三段進化するぞ！！
　　　　　　　　　　　　''// ;（ノ　　 ';）
　　　　　　　　　　　　（/(/ヾ,;'　　 ';
　　　　　　　　　　　　　　　''∪''∪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　｡ヽ从/

　　　　　　　____　　　(*ﾟДﾟ)　　なんだ、夢か・・・　
　　　　　　　| 瓶| 　＿|　⊃／(＿＿_
　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:07 ID:5nscIkYIO: >>923
冗談抜きでファラオにSBr追加されてるから、かなーり萎える
爆裂乗るのは確定してるんで即死間違いないだろなぁ…

道のアースクエイクは画面全体らしいがはたしてどれだけ喰らうのか
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:20 ID:cseSjwO60: 始めまして～。
ようやくホム（鳥）がきわめて親しいになり、ＳＢＲを覚えたのですが
仕様変更きてからＳＢＲ狩りはもうできないんですか？
ＳＢＲ覚えてﾜｸﾃｶしながらジオ召還してＳＢＲ撃ってみたら大嫌いになってしまったんで・・・。
ＳＢＲ狩りはもうできないと見ていいんですかね？
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:23 ID:cXot4i3Y0: ボスとプレイヤーのドラゴンボールスパイラルは確実に進行中だな
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:24 ID:TH7BX7+P0: >>945
ﾅﾑｽ。
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:24 ID:4DFIeri90: >>945
できないよ
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:29 ID:TDNOHYy+0: また中途半端な
そもそも元々奥義後は親密度最低になってたぞ

ドラキュラのMBは10k以上らしいな
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:34 ID:Du8Ibvze0: だから大嫌いになってるじゃん
大嫌い→嫌い→疎疎しい→普通→親しい→極めて親しい　だろ？
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:35 ID:TDNOHYy+0: 次スレよろｗ
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:35 ID:c9ZHLcQ00: >>899

遅レスだけど今AGI宝剣型のクリエ作ってるYO!
自分が楽しければイイジャナイ？

スキルはあまりまくるんで、フルコ取るけど・・・
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:50 ID:wiZCzWUP0: >>925
不思議な構造の服だね。
どうやって胸のこと留めてるの？
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:52 ID:TDNOHYy+0: 去年の紅白見れば答えがある
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:55 ID:Zm8JZTP70: >>953
きくまでもなかろうよ！
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/05 23:56 ID:tA8M+d470: >>950
>>941をよろしく。
BSスレはまだ依頼出してないし、変更点はスレタイだけでよさそうだ。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 00:13 ID:qlGHwbvH0: そしてガルガルやろうを選んだ
>>955であった。
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 01:53 ID:uYJAWM8Z0: 950も越えたし埋めついでに
ttp://lovematcha.hp.infoseek.co.jp/
ADSのブラギ下でのASPDディレイも含めた秒間ダメージが出る計算機置いときますね
roratorioだとASPDディレイが出なかったので
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 02:14 ID:AXPI7yAT0: >>945
何このかわいそうな人。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 02:16 ID:4vj7kxtI0: 君
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 02:20 ID:lBsqkNrN0: が
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 02:47 ID:Xgvuwq+v0: よ
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 02:50 ID:cANflI7g0: >>958
これはまた酷いUIだなｗｗｗｗｗｗ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 02:50 ID:KrzOiSQS0: >>958
計算機置くのは別にいいんだが・・・
埋めるなバカ！
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 02:53 ID:KrzOiSQS0: てか>>950が反応ないんで>>970依頼よろ。
966 ：945 ：07/01/06 02:59 ID:sRzUilyA0: レスありがとうございます。
奥義を使うと親密度が最低になることは納得しました。
前にpicopicoに載っていた奥義狩りはもうできないって事ですね・・・。

あの連打で生体いけるか！？と思ってた俺は時代遅れ｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 03:15 ID:mFSFhqEE0: どちらにしろ生体は無理。いや、生体1か2なら行けるけどね。
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 03:48 ID:HY6PO6YK0: >>958
ﾌﾞﾗｷﾞの性能が固定かよ．．．
SBrやADSじゃあ大差ないってことなんだろうが、もやもやするな。
後、ｹﾐ魂でｱｻにだって無理矢理ﾊﾞｰｻｸﾎﾟｯﾄ飲ませられるだろう。
魂と言えばFARも考慮に入れるべきだな。（夕陽ｱｻｸﾛとは効果が同時には出ないが）
相手の装備選択がないのも×　ﾀﾗ装備は、してない方が少ないんじゃないか。
ｼｰｽﾞﾓｰﾄﾞも入れるとGverに喜ばれる。
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 08:01 ID:l/71bH9L0: レジストポーションはやっぱりディスペルで消されてしまう？
攻城戦で使おうと思っているんだけどメッセージもアイコンも出ないんだな
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 08:07 ID:wV7k70LW0: 不具合報告だ
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 08:39 ID:Y3PtCJad0: >>970
スレ立て依頼よろ（埋めるのは一旦中止で）

タイトルに関しては>>941採用でよろ。
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 17:04 ID:h8StS8ue0: 梅ゼリー
973 ：：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 17:54 ID:6hxLFMGX0: 転生記念age。
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:09 ID:PW1NV2TlO: ODで放置するのやめれ
一般の人に大変迷惑だ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:12 ID:57tfcrRb0: ここに書くんじゃね
レスの無駄だ
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:13 ID:4vj7kxtI0: 最強の俺はプロで放置するぜ
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:15 ID:wZuLKAO20: ODなんかで狩りするか？
よっぽどの雑魚じゃね
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:19 ID:9pY5W6D+0: んじゃ俺は生体2に放置するぜ！
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:25 ID:e8GogqJE0: じゃあ私はウェブデザイナーになる！
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:28 ID:JxYBXvwI0: じゃあ俺は山本さんになる！
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:30 ID:BxIdinOx0: うっせぇぼけ俺の勝手だ
何処で放置しようとてめぇにゃ関係ねー

まぁ、でも仕方ないな同業者の頼みだから無碍にも出来ん

ＯＤ２で放置するわ
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:31 ID:C4BbiEyA0: じゃあ僕は孫泰蔵！
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 18:34 ID:4vj7kxtI0: じゃ俺はじっちゃんの名前がワタルだから
渡鬼に出演する！
じっちゃんの何かけて！
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 19:01 ID:PW1NV2TlO: ここのスレ住人のレベルの低さがよくわかった
クリエ＝放置育ちだなwwww
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 19:18 ID:vKo+DYzPO: は？ステルスにきまってんだろw
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 19:38 ID:GS2/Xxei0: 今後出てくるのはあれだけど初期のクリエは怪しいな
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:20 ID:9QbTcwHc0: 僕はばばあ厨トレインでクリエなりました＼（＾o＾）／
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:20 ID:wZuLKAO20: 僕は廃屋虫放置でクリエになりました＼（＾o＾）／
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:31 ID:h8StS8ue0: 僕は銀行振り込みでクリエになりました＼（＾o＾）／
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:39 ID:7+R2wQbv0: オレは通信教育
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:44 ID:RSjX0fWCO: 次スレ誘導
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168083342/

立つまで自粛くらいできんもんかね
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:48 ID:wmwQnSL70: どう見てもわざとやってるんだろう。
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:51 ID:HS7KoNwh0: 今ホムの新密度が親しいになったんですがあと何個くらいガレットを
あげれば極めて親しいになるんでしょうか？
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 20:55 ID:C4BbiEyA0: 火宝剣資金が火宝剣+氷宝剣になっておつりがきた('∀`)ｳﾋｮｰ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:40 ID:wnEM/R3E0: >>933
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?cmd=read&page=%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#content_1_18
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:41 ID:wnEM/R3E0: >>993だたorz
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:47 ID:HS7KoNwh0: ありがとうございます！！
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:54 ID:ddQxGN1U0: 今回も>>1000はお前らに譲る!!
早く行けぇッ!!
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:56 ID:/6abwQmb0: だが断る！
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：07/01/06 21:56 ID:KQKCJ/I+0: 　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　　 l　 !　/　））
　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／＼／
　　　　 /　/ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／|　　　／　　 /
　　　 H'´ ≡/////≡　 | /　 |　ｊ　／　　／
　　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく／　　　／
　　　　八　　 |　　　|　　　l´レｊ／　　　／　　　　　　また前スレでねー
　　　 / /＼　|　　　|　　　|　|／　　　／
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