アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第104巻

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1 ：どり ★ ：06/12/13 21:34 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第103巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165921527/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 ：どり ★ ：06/12/13 21:34 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・BS・WS98
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164931878/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1158541627/
泣いているホムを爆破してあげるスレ七発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1159181059/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/l50

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★羊はかわいがりましょう
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:36 ID:AeyhU4Vw0: 1乙
4 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:41 ID:r4WqsgDL0: ＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／４ｵﾜﾀ
今年はこの流れで。
5 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:42 ID:e6vIVn790: 1おつかれー

↓久しぶりに6さん登場
6 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:42 ID:tAhtNl7Z0: ホムケミクリエに朗報、生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
適当にテレポしながら狩りして時給1Mでるかも
レアもあるし瓶も溜まるしでﾏｼﾞｵｽｽﾒ
刺激が足りない人は生体2や生体3もﾏｼﾞｵｽｽﾒ
7 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:42 ID:bRfj7tlb0: ６
8 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:43 ID:a3zv2Prc0: >>1
激しく乙
次スレﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／
9 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:46 ID:237sgfuq0: 空き瓶も＼(^o^)／溜まるそスー
10 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:54 ID:qMgMqNvq0: 鳥＼(^o^)／オワタ
11 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:56 ID:k4FAcOf60: ﾏｼﾞﾚｽしてスマンが、前スレだけで終わりにしてくれないか？
12 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:56 ID:qMgMqNvq0: そう言うなって！＼(^o^)／
13 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:57 ID:OWJ9/nma0: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165826220/
↑こっちで＼(^o^)／ｵﾜﾀとかやると喜んでくれるぞ。

ケミスレはとりあえず情報交換だけしよう。
14 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:58 ID:mbmtxvSY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、, , , , , , ,
　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　､／;￣',￣',￣',＼,
　　　./ /ﾌ　　　　　ヽ　　　､/、` ､ '　'　 , '　", X
　　 / ｏ~　＿　　 ___　 |　　　　ｿ、ﾞ　`　　　　 '　"|
　　 |　　 /　ﾟヽ　 / ﾟヽ |　　　　 |ﾞﾞ　 /⌒ヽ　 /⌒ｌ　|
　 ,--､　　`ｰ～'　 `ｰ～ /　　　 ,--､　　　・ `ｰ' ・　 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈　　（ 6　　i‐―┬―┬‐; 〈
　　￣l 　＼_,二＿二ノﾉ　　　￣l、＼　,二二､ノ　ﾉ
　　　_＼＿￣￣￣_,／　　　　　　 _＼_　￣￣￣_,／
　 .／　　＼￣7ヾ~~7　＼　　　 .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
　 |　　/⌒ヽＶl＿lＶ　 /⌒ヽ　　 |:::::::::lll::＞ Vl＾ｌV＜::|:::|
　 |、 / ｰ'ｰ'　 / |　　 | ｰ'ｰｆ　　 |:::::::::|::::::＼ヾＶ/.／::|::::|
15 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:58 ID:fcgbLfAb0: 鳥を捨てて新しくスライム始める人が多そうなので放置スレの先輩呼んでおきますね
16 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 21:59 ID:a3zv2Prc0: >>13
お前が一人で行ってくれば良いんじゃね？
コテ馴れ合い所に誘導すんな＼(^o^)／
17 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:10 ID:h4NJomu80: メイン狩場にケミがいなくなってすごい狩りやすくなったと思ってたら、ホムに修正入ったんだな。
消されるケミと鳥の冥福を祈っている。
18 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:12 ID:r4WqsgDL0: >>13
これは奥義を封じられたもちもち＼(^o^)／ぽんぽんが
どうやって生き残るか、どうやって癌に苦情を出すかを
真剣に話し合う場です。
情報＼(^o^)／交換
19 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:24 ID:6IBeDGc40: 普通に通常攻撃しつつたまにMLぶちかますでいいんじゃない？
バニルみたいになるけど…あっちのカリプス連打できるかどうかはもってないので不明。
20 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:28 ID:yY1hOoEp0: マジ系のボルトが以前と変わらないようにカプリスのディレイも変わってないよ。
21 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:41 ID:7zaO2fdJ0: パッチのところに
「12/12のメンテ以来発生している不具合について」の欄で
鳥奥義のことが書いてあるんだけどさ
え、これはどういうことだい？期待してもいいのかい？
それともやっぱり「バグでしたｗｗｗ」の告知なの？
22 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:42 ID:M45wGkOv0: 21＼(^o^)／おわた
23 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:44 ID:u+8Ltamb0: たまにいるんだよ
こういう過ぎた話題を一人盛り上がって得意気に語り始める奴
24 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:45 ID:7zaO2fdJ0: あへー公式の告知読んできましたごめんなさい
バグでしたｗｗｗ
25 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:46 ID:FZGkJD0j0: そういえば火曜のメンテの話題だよな
26 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:48 ID:JGNg96mN0: 前スレが酷すぎて読む気がしないんだが、
S.B.R.44の発動条件になる最低親密度が2よりも大きくなった
って事でおｋ？
27 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:49 ID:UpgCo0ZB0: おｋ
28 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 22:57 ID:6eSsAvYk0: agi型狩りステのケミってファーマシーはレベルどのくらいまでとるもんなの？
基準がいまいちわからない。
自分で消費する分のポーションぐらいは作りたいなと思ってるんだけど…
29 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:00 ID:tAhtNl7Z0: 10
30 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:01 ID:6Ien7NM30: いや普通に１０じゃないか？クリエならともかくケミはそれほどカツカツじゃないし。
それに他人のプラントボトルやマインボトルなんて滅多に売ってないから、
自分で使う分は自分で作るしかないし。

LP10・PP5・Ph10・プラント5・ホムセット7を取って、
残り12からイクラ・火炎瓶・塩酸のうちの2択だと思うが。
31 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:03 ID:hUxNTHRX0: まぁあれだ、鳥に絶望した奴は皆で亜種リーフ育てると良いよ！
5分っていう制約があるから放置狩りに間違われることも少ない。
溜まり場への移動やら狩場への移動も加速すればあっという間だ。
まぁ進化させるまでは完璧に観賞用＋加速装置なんだけどな。
進化リーフに加えBPで幼女*2にペットでムナなりソヒーあたりだしてハーレム作ると周りに視線を独り占めだ！
十中八九ロリコンやエロの称号をGMに貰えるおまけ付き！・・・・・・あれ？
32 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:03 ID:6eSsAvYk0: >>29-30
ありがとう
実は間違ってアイテム鑑定とっちゃって、構成を考え直してたんだ
33 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:05 ID:yY1hOoEp0: >>30
そこから商人スキルの補完をするって人もいるな。
まぁ、コート取らないなら余るし好きなように振ってＯＫ。
でも火炎瓶と塩酸は日の目を見ない可能性大。
34 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:06 ID:HiGTIqHl0: >>32
狩りステだと対人考慮しないでいいから、コート系のスキル丸ごと取らなくて済むんで
ファーマシー10取っても十分お釣りが来る。

狩りに必要なHIT確保するくらいのDEXとPh10、それなりのJobLvがあれば
自分の分製薬したり、ちまちま自作を売るくらいなら賄えるよ。
35 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:07 ID:k6WKzsrl0: 鳥もりが苦情だしまくれば仕様を変更せざるをえなくなる
ここポイント
さあ苦情を出そう
36 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:09 ID:6eSsAvYk0: >>33-34
それを聞いて安心したよ
火炎瓶・塩酸はお試し程度にとってあとは商人スキルにまわす予定。
37 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:10 ID:6Ien7NM30: 火炎瓶自体は割といいスキルなんだ…
ただADSの煽りを受けてコストに見合わないだけなんだorz

昔はケミが禿やグリフォンを倒せる唯一の手段といわれてました。
今はカプリスとかあるかそうでもなくなったけど。
原価2～3ｋなら今でも悪くないんだけどな。現実の相場はその数十倍。
38 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:15 ID:G86kYTFe0: 俺の相棒を笑ったのはお前か？
　　　俺も笑ってもらおう・・・

　　　　↓相棒

　く(
　　　/´｡ `ー、　　　
　　ヽ{　　々ﾟl ﾉ　　　
　(( ノ( 　　　)ヽ ))
　　　　　ソソ
39 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:15 ID:u+8Ltamb0: アイテム鑑定は間違えて取っちゃってもあればあったでそれなりに便利だからなあ
40 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:19 ID:eWsEk9Nb0: アイテム鑑定はわりと商人らしいスキルだしね。
ホムばっか持ち上げられるがアルケミーとかはやっぱ未実装のままなのかな。
41 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:21 ID:tAhtNl7Z0: クリエイターだけどアイテム鑑定は外せないな
便利
42 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:23 ID:pLqmmEPA0: 　　　／￣￣　ヽ,
　　　 /　ι　　　 ',
　　 {0}　 /¨`ヽ　{0}
　　ｌ　　ヽ._.ノ　　 i
　　ﾉ.　　｀ー'′　 .',
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
43 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:24 ID:6eSsAvYk0: だんだん、とって良かったんじゃない？アイテム鑑定って気分になってきた
44 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:25 ID:yY1hOoEp0: 倉庫開いたまま鑑定出来るんで意外と重宝する。
45 ：斧修練 ：06/12/13 23:27 ID:qeRkAisS0: >>36
ところで流れをブッた斬って悪いんだけどさぁ。
君、AGIケミなんだよね？
君にオススメのスキルがあるんだよね。
戦闘力が大幅に上昇する、夢のようなスキルなんだ。
46 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:27 ID:tKgKpq1a0: >>44
え？マジなん？それ便利すぎる！！！！！！！！！とっちゃおうかな。
47 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:28 ID:0WuCivlE0: ｵｰ／(^o^)＼ﾉｰ
48 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:29 ID:6eSsAvYk0: >>45
すみません勘弁してください
49 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:30 ID:HiGTIqHl0: 　　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|　＜ユメカラサメナサーイ
　　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　　　　　　　　　　　　S　O　U　L　L　I　N　K
　　　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　　　／.|　 TOMの魂 !! / 　　;　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　|　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　丶　　 `ヽ　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／>>45
　　　ヾ　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
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　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
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　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_
50 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:31 ID:LCH4Au3/0: >>45
大幅？
槍修練はペコに乗ると1レベルにつき+5の修正がつくらしいけど。
君はそれ以上って期待していいのかな。
51 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:37 ID:LCH4Au3/0: ARスクロールが来るらしいから
それを常用するなら斧ケミも悪くないかなと思い始めてきた。
ただ問題はスキルポイントがかなり厳しいこと。
ホム系スキルも取らなくちゃいけないしな。。。
52 ：斧修練? ：06/12/13 23:39 ID:qeRkAisS0: >>50
ああ、凄いなんてもんじゃないよ。
DEF無視のATKが加算されるだけじゃなく、
あるアイテムと組み合わせることでASPDまで上昇するからね。
もうね、なんていうか凄いよ。
凄いなんてもんじゃないよ。
53 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:45 ID:s6cJa5T70: ところでS.B.R44の正式名称は、鉄球の回転となにか関係が？
54 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:49 ID:V/Jl2P+40: 鳥にタマゴを生ませる→回転→ドグシャア
親密度次第で鉄球並みの硬度のタマゴを生んでくれるハズ
55 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:49 ID:FZGkJD0j0: S.B.R44が正式名称だろ
56 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:49 ID:eEYJf9wD0: >バニルみたいになるけど…あっちのカリプス連打できるかどうかはもってないので不明。
カプリスは連打きくんじゃねぇの！！！！！？？？ええ！！？あ！！！！！！！！？？？？
って鳥使いがふぁびょってるのかと深読みした

>ところでS.B.R44の正式名称は、鉄球の回転となにか関係が？
ヒント：黄金比
57 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:50 ID:FZGkJD0j0: 深い浅い以前に日本語が読めないらしいなｗ
58 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/13 23:56 ID:CdTGG1Je0: カプリスはディレイ2秒ぐらいあるぞ
59 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:00 ID:yaa1+7Y00: カプリスみたいな名前の吸うお菓子無かったっけ
60 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:04 ID:/Cg0fhyy0: カプリコ？
61 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:08 ID:fXErULxh0: （・∀・）かぷんこ！
62 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:11 ID:wm5tlITZ0: カプリコーン？
63 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:15 ID:aO3kzS8b0: カクリコン？
64 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:18 ID:GOki5xUR0: カルピス？
65 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:21 ID:TbuwQLHS0: パピコだろ
66 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:21 ID:eLnYcDVO0: age
67 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:34 ID:WkcXFIPD0: カプリコケッコーコケコッコー
カプリコケッコーこりゃケッコー
68 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:40 ID:tbovYCjY0: >>38
俺明日からそのキャラでいこうと思う。

　　　　く(
　　　/´｡ `ー、　　　
　　ヽ{　　々ﾟl ﾉ　　　カタキをとってくれよあにきぃー
　(( ノ( 　　　)ヽ ))
　　　　　ソソ
69 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:53 ID:qyd1/EHJ0: ムーンライトも高速で連打できなくなったの？
70 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 00:58 ID:tbovYCjY0: >>69
お前は何を言っているんだ。
71 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:07 ID:H/wDDuH00: >>69
ムーンライトエクスティンクションは連打するようなスキルじゃないって羊が言ってた。
72 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:09 ID:cjrpNzp00: むぅ・・・
73 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:10 ID:arK/p8pw0: 奥義なくなって大して困らないけど使い道のないスキルになった・・・。
スキル欄が1つ白くなってかなりさびしい、今日この頃
奥義のディレイ0.5秒ぐらいつけてもいいから復活しないかなー
74 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:18 ID:H/wDDuH00: 他に使うスキルも無いのに使ってもらえないディフェンスよりはマシだろって羊が言ってた。
75 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:18 ID:KP+vrsXx0: 逆に考えるんだ、進化さえすれば奥義覚える前から戦えると…
76 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:20 ID:cJ36Cqb90: 回復するけど主人のみにしかできず１回１ｋもするヒールよりましよって幼女が
77 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:22 ID:arK/p8pw0: タゲとリとしても優秀だったせいか完全に臨時に入れなくなったのよねぇOTZ
これで90までソロ確定･･･
威力1でイイから撃たせて欲しいわ･･･
78 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:25 ID:Rdquvocm0: リーフは奥義実装されるまで使えるスキルがマジｋｓｋしかなかったからな・・
79 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:26 ID:dZ3Lty1f0: 今週の俺のケミクリ予想は外れた。
次週ケミクリホムに降り注ぐバグ・修正を予想！

・バニル：CIとCVが正式対応され、自爆が新密度関係無しに連打できるように
・鳥：FMがディレイ実装で連続使用できなくなり、FMディレイ中がMLも使用できない
・リーフ：メンチェンのHPSP全快が無くなる
・羊：何もなし
・他、ホムがクリスマスゴブリンもしくはクリスマスオークと入れ替わるバグ発生
80 ：トマホーク ：06/12/14 01:26 ID:05mA6TD90: こっちをみている。仲間にしますか？
rｧはい
　いいえ
81 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:29 ID:ev9wNatf0: ホム関連の不具合を報告してこようと思うんだが何か抜けてるのあるかな？
報告してもそうは修正されないだろうけど、早くオーバードスピード使いたいなぁ

・忍者スキルでホムのフリーが永久に低下する
・アイテムのドロップ権がホムにいってしまう
・ホムの攻撃によってジョブ経験値が消失する
・ホムのＨＰがＰＰでしか回復させれない
・ＯＳ、ＣＶ、ＣＩの効果が実装されてない
82 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:32 ID:RRiKmj2m0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"''
　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　　　（＿）（＿）　　｜　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　（__人__）　　　|　　　／　　　　＼
;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"''　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　／ ─　　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　　　｜／　（＿）　（＿） ;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....
　　　　　　　　　　　;; 　,,..､;;:～''"ﾞ''　　　　 / | 　　　（__人__）　　　　 |
;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ....　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　　｀ ⌒´ 　　　　,／__
　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"''　 / ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ヽ　　ヽ,
　　;; 　,,..､;;:～''"ﾞ''/　 L_　　　　￣　　／　　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　,,..､;;:,,..､;;:～'''　　　 _,,二)　　　　 ,,..､;;:,,..､;;:～''''　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　 {ー_-‐.'}　　　　　　 >_,ﾌ　　　　 /　　　　　　　　　　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
　　i - +-|　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ　ヽ　|
　　l＿ﾛ_.l　　 ,,..､;;:,,..､;;:～'''' l　　　　　　　　　　　　　;; 　,,..､;;:～''"ﾞ''

　　　　　　　　　　　　2006年　12月14日　ケミスレにて決行
83 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:36 ID:wm5tlITZ0: >>81
それ全部バグなのかなぁ？
・ホムのＨＰがＰＰでしか回復させれない
これあたり仕様っぽい気が。
84 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:38 ID:cJ36Cqb90: >>81
３番目は仕様の可能性もあるがそんなもんかな。
あとは状態異常が変になるのと、PPでホムよりアイテムにカーソルが優先されることかな。

あとスキル名は略称じゃなくフルネームのほうがいいと思うぞ。
ここだけでしか伝わらない言葉あるし。
85 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:42 ID:yARl250+0: 仕様なのか不具合なのかはっきりしないな
実はジョブ入らないのもヒール出来ないのも不具合で
こっちももっと騒ぐべきだったと後悔したり・・・
した夢を見た
ま、そうじゃないとも限らないけどな
86 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:43 ID:YkfqGg1L0: PP云々はバニルの自ヒールが効かないって意味じゃなかった？
それならそう書いた方が誤解を招かなくて良いと思う。
87 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:43 ID:PWmwmYP00: PPしか回復しないのは一応公式不具合には載ってたりする。
が、設定的にはミッドガッツ教会はホムンクルス研究を危険視してるから
神の加護であるアコ系魔法が効かなくてもおかしくはないな。
88 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:43 ID:H/wDDuH00: >>81
下2つが微妙に被ってる。

・CVでホムが回復しない。
・OS、CIの効果が正しく実装されていない。

ところで略称で書いても癌に通用するという保証はないので注意な。
89 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:43 ID:lrxNId6z0: 自身の不都合は全てバグとはおめでたいですね＼(^o^)／
90 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:50 ID:yARl250+0: 何も無理して煽らんでも
問題は仕様かどうか教えてもらえない事なんだよな～
91 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:55 ID:yt4kN4QM0: 鳥ホムとは、幸せを運んでくる鳥ではなく、
以前は幸せだったと思わせる鳥だったのです！

むやみにホムを乗り換えてはいけません。
何故なら、乗り換えたホムはアウターゾーンから迷い込んだかも知れないからです。

それでは、また！
92 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 01:56 ID:PWmwmYP00: JEXPに関しては韓国でも何で貰えないんだって聞いたら仕様って返されてたんじゃなかったっけ。
狩りが楽になる代償にjobが減るのがデメリット、って感じだった希ガス。
93 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:06 ID:yARl250+0: まぁ一度報告＆質問しといていいんじゃないか？
94 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:15 ID:FnrmKXga0: 羊が飛空船から飛び降りてキャスリングした。

そんな夢を見ました
95 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:19 ID:05mA6TD90: 韓国とは仕様が異なるものもあるとされているのだから、
仕様・バグとはっきり公式に載ってないのならば、そのまま報告しでいいんじゃないか？
その報告を元に、公式見解が出される。はず。通常は。個別解答ないんだから。ですよね。きっと。多分。
96 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:25 ID:E4T6VS2r0: ttp://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html#08
ホムンクルス「バニルミルト」のステータス表示に異常がある場合がある。
ホムンクルスがポーションピッチャー以外のスキルで回復することができない。

CVとCIは一応バグって事にはなってるんだな
97 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:27 ID:61fRK2tk0: バグかどうか確認中だってだけだよ
そこからステータスが『仕様』になるか『修正予定』になるか判らない
98 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:32 ID:DHv6yZ3D0: 仕様ならそもそも確認する必要すらないと思うのだが。
99 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:34 ID:E4T6VS2r0: 確認中つー事はいくらバグ報告しても無駄って事じゃないか
100 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:34 ID:05mA6TD90: 公式の不具合対応状況ページのステータスは以下の4つ。
確認中：運営チームや開発元で現象を確認中
修正予定：開発元で不具合やバグを修正する予定
修正済み：不具合やバグを修正して、ゲームへ反映済み
仕様：運営チームや開発元で現象を確認した結果、ゲームの仕様と判断

「確認中」はその不具合を再現して確認を取るほかに、
重力が修正可能かどうかの協議とかも含まれると思う
んで、バグ認定は「修正予定」がそれに当たると思うよ
だから両方まだ曖昧な状況。報告数を増やしてせっつくと対応されるかもね
101 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:35 ID:l8dJ8AJIO: 鳥も終わりか
ヴァニルにしよっと
102 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:38 ID:yARl250+0: やっぱ報告数が少ないんだろな
俺はとっくにしてるんだけどなぁ
103 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:38 ID:61fRK2tk0: そもそもそこに記述してあること自体古いものだったりあいまいなものばかり
例えば「リンゴをドロップしないはずのモンスターが、リンゴをドロップする場合がある」がそこでは確認中であるにもかかわらず
FAQでは『全てのモンスターは、稀にリンゴや異なるアイテムを落とす場合があります。』と回答されてる

あんまりあてにならないことは確か
104 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:48 ID:cJ36Cqb90: ていうか、公式に書いてあることまで疑ってったらきりがないだろう。
そりゃ信用できんところもあるが単なるプレイヤーの主観よりはよっぽど信用できる。
105 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:51 ID:yARl250+0: こんな事書いてる間に報告してくれるとありがたいな！
106 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:54 ID:QMzU7d4u0: 奥義狩りで楽を覚えた奴なんかにLv30～40代のバニルの大変さが耐えれるわけないだろｗｗｗｗｗ
大人しくML撃ってろｗｗｗｗｗ
107 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 02:55 ID:cJ36Cqb90: はるか昔にして気長に待ってる
108 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:03 ID:5nStzPRI0: >>106
バニルは育成苦労するから最強厨じゃありませんってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:04 ID:31cI7gWY0: ホムの流れがあるところで、流れをぶった切って諸先輩方に質問。
汎用武器としてはTBdサーベルあたりが良いんだろうけど、
いかんせんウチの鯖だと若ｃがどうにもこうにも高くて
とてもじゃないけど手が出せない状態。
そこで、エッジに目をつけてみた（相場的に3Mくらい）んだけど、
テンプレにもあまり使用感が載ってないわりには色んなスキルに便乗させられるようで。
発動率はまぁお察しだとして、基本火力控えめってこともあってちょっと悩ましい。
エッジ使いの人がいたら使用感を教えてもらえないでしょうか。
110 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:06 ID:7r45SJ8A0: さてと今更の仕様変更に苦情だしてくるか
111 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:08 ID:31cI7gWY0: あああ、ステも何も書いてなかったorz
当方、ベース69/JOB28でStr62+3/AGI57+2/VIT9+2/INT11+5/LUK1。
今、AGIを上げている所。
普段は+7THGつかいつつ、ホム（鳥）と共闘でちまちまやってる状態。
貧乏性（そもそもお金がないっ）のでメマーは思い切って切ってる。
（代わりにとってるのは商人スキルで所持限界と露店が10→かなりネタ？）
サブの攻撃スキルはｲｸﾗ系を予定してるって感じです。
112 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:13 ID:x9bPFjHH0: 斧修練取ってトマホークってTOMホーク？
製薬だし、ホムの後ろから投げるくらいだけど
113 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:14 ID:yARl250+0: 質問の答えにはなってないけど
属性海東とかツルギで行ける場所でいいと思う
その3Mを貯めといて特化に備えるのがいいと思うな
114 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:19 ID:oE4+JWsl0: 　進化前鳥育成してます。
奥義が連打できなくなって、使う気がないならこのまま進化しなくてもいいか
と思ってます。
進化することによって奥義使える以外、ちがいはないのでしょうか？
115 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:22 ID:61fRK2tk0: 各種ステが上がるよ
116 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:28 ID:LKj8TCA30: >>114
進化することで若干ステータスが上がる…が、大抵は言うほど変わるもんじゃない
進化しないことで若干愛が上がる…かもしれない

お好みでどうぞ
117 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:30 ID:yARl250+0: STR、INTはボーナスがつく可能性もあるな
118 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:37 ID:tbovYCjY0: >>114
STRボーナスとかはLvあがってくると結構重要。
鳥の場合は振れ幅が+4～10ぽい。10は滅多に無いけど平均でだいたい6～8上がる。
繰り上がりに賭けたくなったらそこで天秤にかければいい。

ちなみにAGIも振れ幅+1～+10で上がる。
鳥はAGIが命なので10上がるとかなり嬉しいことになるんだが
全然上がらないこともあるので運しだい。

他ステはだいたい+1～+3ぐらいかな。
119 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:42 ID:AJSH4thy0: 進化したことによって幅はかわらんだろう、９９まで育てて、＠１でボーナスが！（STRとか）のときに進化させるとかの選択肢もあり。
だがその頃には小さいのに対する愛情からできなさそうな予感
120 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:45 ID:zp2faFas0: 鳥奥義連打狩りは仕様？バグ？

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、鳥奥義連打が無かったら羊並の弱さだものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のケミスレ情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反奥義狩り・反外道狩りのレスばかりだった。
なぜなのかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「バグ」派からいってみよう。

～（中略）～
「ホムンクルス「フィーリル」の親密度が極度に低い場合、奥義スキル「S.B.R.44」は使用できません。」
（東京都千代田区・ガンホーさん）。

ふー、びっくりした。でも、バグ派の意見はほぼ一点に集中している。
奥義狩りや外道狩りは高効率だから、バグだというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「バグ」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
鳥奥義連打狩りは仕様。あたりまえの話だよね。
レスをくれた「多数派」はあまりBOTNEWSやBBSの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
121 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:48 ID:yARl250+0: 1行目しか読んでないけど
それ火曜のパッチの話題だし公式発表もあってFA出てる
122 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:55 ID:tbovYCjY0: >>119
誤解招いたかな。進化ボーナスの話ね。
ランダムで上がるステの値の幅ってこと
123 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:55 ID:tbovYCjY0: >>121
>>120はコピペ改変だからきにするな。
よかったらサイレントマジョリティでぐぐってやれ。
124 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 03:56 ID:bliUL1Pr0: 毛見脂肪 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
125 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 04:09 ID:RUr1Fz9Y0: >>109
即死(コーマ)系って、与えたダメージ分の経験がなくなるものが大半(全部？)じゃない？
エッジは知らないけど･･･スラッシュ、スローターなんかはそうらしいが。
武器はしばらくTHでも問題ないと思う。
うちは+5DCrグラ使ってたけど、STR50程度では効果の違いが感じられなかった。
付与環境がないなら属性武器でいいし、付与あってもTHに付与であまり変わらない気がする。
CRの確殺1発違ってSP効率変わるようなスキル狩りなら欲しいけど
通常殴りにおいて価格に見合った効果は実感できないかも。
126 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 04:28 ID:Yw/EELF70: >>123
なんだ
ヤクのやりすぎでイカレてんのかと思った。
ケミスレだし
127 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 04:32 ID:qTRgU5FQ0: >>109
かなーり前のほうのスレで話題にあがったネイガンとかどうかな？
そこそこ安いと思うし、DAかなりでるし。
実際、知り合いが買ってたが楽しそうだったよ。
婆園廃屋武器として考えるとオススメできる価格性能だと思う。
128 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 04:36 ID:F8lTxy0j0: >>126
元ネタ知るともっとイカレてると思うぜ
あいつはホント氏んだほうがいい
129 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 04:44 ID:0m0G1C8hO: 武器ならあれだ、MCリーフを装備するのがお勧め
若サーベルがあればたしかに便利だけど大枚叩いて買う程必要ではない
130 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 05:00 ID:EcRRvUIP0: 鳥弱いとか使えなくなったバニルにしようって奴らはどこの馬鹿だ？
元々は
トリ=バニル＞＞＞＞＞＞＞＞羊＞＞＞＞幼女だったのが
トリ＞＞バニル=幼女＞＞＞＞＞＞羊になって
奥義狩りできなくなって
トリバニル幼女の3強になっただけだろ
131 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 05:02 ID:DHv6yZ3D0: 効率だけだと
幼女＞バニル≧鳥＞＞＞＞羊な感じね。
132 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 05:29 ID:3IU6wwk70: 付与とかお金や人脈があるんだったら
ホムを育てるより、廃屋メマーで９５
９５から生体でお座り
が1番早いような気がする
133 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 05:33 ID:0m0G1C8hO: 白菜バニル持ちだけど正直今回の鳥奥技封印は痛い
ぶっちゃけバニルと比べても白菜の強さは異常なレベルだが
奥技狩りの存在が白菜の強さを正当化する免罪符になってたと思う
こうなると白菜の突出した強さに注目が集まるのは必至であり
修正が修正の連鎖を呼びホム全体のﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙが始まる気がしてならない

そして始まる羊最強伝説…
134 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 05:49 ID:eSRmGGRr0: 俺の中ではDサンタポリンヒドラサーベルがおすすめ
ホムが50ぐらいまではOD２で狩ってお婆があたるようになってくればお婆いくといいよ
でもおれがAgi＞Str＞Dexだからあんまあてにならんかもしれんけど
まぁエッジはよくわからないのでなんともいえない＿|￣|○
135 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 05:51 ID:i+1Ae94Z0: バニルの強みは飼い主に依存しないで狩りが出来る点とPPによる回復量の多さ
リーフも強いが飼い主のステスキルに多少依存、飼い主に負担がかかる狩場は外した方がいい場合が多い
鳥も元々弱くはないが外道狩りと比較すりゃ弱体化は否めない
>>132
共闘入れるだけでもホム居ると居ないとでは大違い
バニルなり鳥が80付近まで育ってるとリザ頻度減って効率の底上げが期待できるよ
136 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 06:15 ID:Jxqf7uKi0: これから先、スキル使用後のディレイがある日突然実装される
ことも十分考えられる。
今回の奥義修正や、状態異常が安息コルホムで治らなくなった修正のように。
ホム選択時には、それぞれの種について、
仕様変更(正常化？)される可能性も考慮すべきだと、今回強く感じた。
137 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 06:27 ID:fCT/yJN10: 将来起こるかもしれないマイナスを考えてみた

リーフ：スキルディレイを消せなくなる　乳首消去
　　　　HPとSPが変換されるor全回復がなくなる

フィーリル：囲まれたらFlee減少になる

バニル：間違えてdel押してしまう

アミストル：ジャルゴンが販売されなくなる

あまり思いつかなかった＼(^o^)／
138 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 06:37 ID:8y0JjFoD0: リーフ：陰毛増加

フィーリル：腋毛増加

バニル：ケツ毛増加

アミストル：パイパン化
139 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 06:38 ID:5nStzPRI0: >>138
フィーリル：アホ毛増加

だろｗ
140 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 06:41 ID:47ezP0pU0: 乳首消去だけはやめてくれ！それだけは！
141 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 07:03 ID:c3FiaL590: アミストルのパイパン化は最強の弱体化だな・・・
142 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 07:04 ID:ORVwSqYZ0: 仕様変更にゴネるおとこの人って･･･
143 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 07:32 ID:tbovYCjY0: >>140
　　　　　　　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　｜＼ / ＼√｜　　　　
　　　　（　ヽ√｜　`￣
　　　　　ﾉ>ノ￣
　　　　レﾚ　　((

さすがの俺でもそれは引くわ
144 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 07:36 ID:wm5tlITZ0: バグは早く直してほしいなあ。
やっぱりガンホーに投稿したほうがいいのかしらん。

・アイテムのドロップ権がホムにいってしまう
これはぜひ直してほしいな。

あとはオーバードで表示だけ回避率があがって実際には上がっていない
問題は…やっぱり自分で検証してみてからのほうがいいんだろうか。
バグがあると聞いて自分ではまだ取得していないけど。
145 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:10 ID:4wOg0aPMO: >>144
スキル追加時の予想
オーバード追加と一緒にスキル説明文に書いてある長いディレイ追加→テレポでディレイ消せる事が発覚→バグだと騒ぎだす厨房参上→BOTNEWS管理人がブログに掲載→ここが釣り堀になる
146 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:11 ID:9QaCkidN0: で、もう鳥奥義は戻る見込みないでFAなんかね？
見込みないんならGv用にバニルにするんだけど。
147 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:11 ID:4wOg0aPMO: テレポしたらスキルの効果も消えるんだったｗｗｗ
自己解決しましたよかったよかった
148 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:15 ID:9Je/j8TT0: >>137
＞アミストル：ジャルゴンが販売されなくなる

ホム育て始めたとき10000個買ったジャルゴンが現在13000↑に…
ドロップ放置狩りしてるときでも何となくジャルゴンだけは拾う習慣がついてこの有様w
149 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:16 ID:nXBj85Ir0: >>146
夢を見るのは構わないんじゃね？w
150 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:20 ID:jWQTJLQr0: すいません、なんか鳥にEXPが入らなくなったんだけど・・・。
鯖はtyrです。
主人にはしっかりEXPは入ってます。
久々に動かしたからなにか忘れてるんだろうか・・・。
151 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:21 ID:JXhulKiz0: ■「露店開設」スキルを中断すると、売れていなかったアイテムが消失する場合がある
→カート内のアイテム種類数が最大(100種類)の時に発生する場合があります。
　誠に申し訳ございませんが、「露店開設」スキルは、カート内のアイテムを
　99種類以下にした状態で使用してください。
　この現象は修正のための作業を行っており、臨時メンテナンスを行わせていただく場合が
　ございます。

一応気をつけような（´・ω・｀）
152 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:25 ID:wX2nVf/50: 亜種進化リーフのあれは乳首ではありません
植物の芽です
嫌らしい目で見ないで下さい
153 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:27 ID:0maeJgqG0: 146みたいな人間が仕様変更のたびにいちいち律儀に飽きもしないでふぁびょるんだなぁ
いい癌畜だぜ
154 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:32 ID:PWmwmYP00: Gvで使うなら最初からバニル以外の選択肢は(ほぼ)ないだろ。
155 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:40 ID:Rdquvocm0: つーか、白菜の奥義がなんであんなことになったかというとだな、

元々リーフのヒールＩＡはディレイがなかったんだが
あれじゃ死なないじゃないかズルイという馬鹿なねたみが続出、
対策としてほとんど使いものにならないディレイをつけられた
非力で育成が終わってるというリスクを全く無視してね

すると白菜使いが怒り出した、
白菜はただでさえレベルも上げにくいのに支援使までなくしてどうすんだこのヴォケがと
で、まあそれは実際その通りだったから、動はフォローしたさ
奥義で大火力を与えるという斜め上の措置でさ

もう分かっただろ、おまいらいつまでいたちごっこを続ける気なんだ？
似たような話は既に職業間でもあって、その結果どうなったか説明するまでもない

ねたみによってアイデンティティを潰し合ってもゲームをつまらなくするだけ
むしろアイデンティティのないものに対してフォローするよう訴えるのがスジというもんだ
156 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:48 ID:Bes8QvhKO: 以上、自称事情痛がお送りしました
157 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:53 ID:uJttPyon0: 乳首だっていいじゃないか

にんげんだもの
158 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:54 ID:geM+vqjM0: そういや韓国でそんなこともあったっけ

あの時はさすがバカチョンとか思ってたが、日本人もやってること大してかわんねーよなー
159 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:56 ID:X9ITPQnI0: >>151
まじで？！
今カート内100個入った状態で露店してる…

>売れていなかったアイテムが消失
ってことは…売れるまで動けないってことか…な？
160 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 09:56 ID:aYCo6jGf0: おーぷん乳首はいらないよ
原種リーフこそ最k…羊には負けるか
161 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:04 ID:GEbxhaSE0: >>157
　　＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　／ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　／ ';!-ｰ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ＼　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
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　　　__|＿ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　|　|　|　|
162 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:07 ID:Hbkv7R/P0: ところでさ、オーバースピードのことをオーバードって表記してる例をスレ中でよく見るんだけど
それって、♀ケミのガッチャマントに由来？

オー、バードマーン、バードマーン♪
163 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:11 ID:PWmwmYP00: それはひょっとしてギャグで言っているのか？

>>157
ほむはにんげんじゃないよ。
164 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:15 ID:jWQTJLQr0: どうやらオレだけの現象なのか・・・。
無駄だとは思うがWebヘルプに報告しとくかな・・。
165 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:16 ID:joOsVwtM0: 幼女の修正も時間の問題になってきたな。
いまのうちにバニルにすっかなあ。
バニルならガイキチ修正はいらない限り安定してそう。
Gvでも有効だし。
166 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:22 ID:vrZTEhib0: オーバードスピード(Overed Speed)
系列 : アクティブ
消費SP ： 20+SLv×10
最大レベル: 5
取得条件 : フリットムーブ Lv3
詠唱時間 : なし
内容 : ホムンクルスの回避率を一時的に限界まで引き出し飛躍させる。
167 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:29 ID:phwllmoc0: >>109
亀ﾚｽだけど、過剰ネイガンいいよ。
STRで変わるけど、+7で+5TBd、+8で+7TBdとだいたい同じ。
さらにカード関係ないから大型、小型にも使える。THを超える汎用武器だと思う。

LV4武器だから精錬費高いんだけどね…(･；∀･)
168 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:54 ID:MTnc7fA/O: 鳥＼(^o^)／ｵﾜﾀ
169 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:56 ID:eDpO7aKd0: 終わってねぇよ

母乳信者は(・∀・)ｶｴﾚ
170 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 10:59 ID:jredjoHd0: >>150,164
さすがにさんざん既出なのでスルーされる質問になったかｗ

あなたが増えないといってるのはのは数字ですか？％ですか？
いや，ほら，念のための確認ですよ。
171 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:01 ID:0kOaxvJ+0: :::::::::::/　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　　き　わ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　　と。　ゃ　　　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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172 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:01 ID:GEqCvC+10: >>146
要望が多数よせられば戻るかもナｗ
173 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:11 ID:joOsVwtM0: >>146
お試しIDｵﾇﾇﾒ
174 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:12 ID:bV16nJCa0: 物分りが悪いものですがこれについて教えてください。

ホムンクルスの経験値
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?cmd=read&page=%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#content_1_16

ホムのレベル上げに適した狩り方はどのようにしたらよいのでしょうか？
175 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:12 ID:W30IzNvB0: 羊のディフェンスって使ってる人いる？
効果時間短くて使う気にならない
あと羊ってもしかしてHP10ｋ越えたりする？
176 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:15 ID:lzogBqji0: >>175
ディフェンス以外SP使うアテが無いんで常用してます
SP使うアテがないんでねディフェンス以外

・・・キャッスリングってうまい使い方あるんですか？

Lv90くらい超えてくればこえるんじゃないかな？HP10k
177 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:19 ID:gyki/dZr0: >>174
ケミで1発殴って共闘ボーナス入れる。
178 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:19 ID:W30IzNvB0: キャッスリングはAFKしてる人の周りを羊で囲むときにつかってる
あとレモン購入時には大活躍だった
あれのおかげでぼろもうけできたからなぁ
戦闘ではタゲ変わらない敵も結構いるから、実用性ない気がする

Lv50でHP6ｋこえたから、もしかしたら10ｋこえるのかなーと思ってきいてみました
Lv90か、遠いな
179 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:21 ID:bV16nJCa0: >>177
簡潔明瞭なお答え感謝いたします。
180 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:22 ID:b+8Axe160: キャスリングは両者を繋ぐ射線上に攻撃判定出してくれれば面白いのに
超必死に使うぞ
181 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:39 ID:1HM1rv7B0: >>174
スキルを可能な限り連射して青ぽPP。
Lv低いうちは赤字になるのでまじｵｽｽﾒしないが、
生体1いけるようになればこれでもﾄﾝﾄﾝ～黒字になるのでｵｽｽﾒ。
182 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:40 ID:PWmwmYP00: ディフェンスやキャッスリングを必死に連打する羊を想像した…。
183 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 11:42 ID:1HM1rv7B0: >>182
アー

・・・攻撃スキル、攻撃力ブーストスキル、に訂正しておくかな。
184 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:01 ID:bV16nJCa0: >>181
青ぽ連打するほどのお金がないため
いまは無理ですが、参考になりました。
ありがとうございます。
185 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:08 ID:MTnc7fA/O: おい！奥義糞狩りが修正されたって本当ですか（笑）
186 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:09 ID:+BPO7F/Y0: >>184
君はまたひとつ成長したな。
後はE-mail欄にsageと入れる事を覚えれば一人前のケミだ。
187 ：sage ：06/12/14 12:13 ID:MTnc7fA/O: これで一人前＼(^o^)／
188 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:23 ID:XXIjkQkI0: 白菜って何だよ意味わからねえよ
他の奴にも伝わる言葉で書けよ
189 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:30 ID:b+8Axe160: 月日は白菜の価格にて行き交う客もまたマタタビなり
190 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:31 ID:W7FIS/83O: >>180
ＤＮＡ思い出した。
あっちは擬似テレポだったな…。
191 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:32 ID:66zBzQTK0: パンツがだめで乳首が良いなんて納得できません
サポセンに投稿しまくってやる
192 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:37 ID:PWmwmYP00: 人間じゃなきゃOKなんですよ。
マヤもリーフも人間じゃないし。
193 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:38 ID:LKj8TCA30: なるほどつまりBOTならパンチラしても…
すまん､やっぱ無しで
194 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:42 ID:uJttPyon0: ヒツジの局部剃毛はどう見ても動物虐待です
サポセンに投稿してきます
195 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:49 ID:phwllmoc0: >>194
ラフレシアみたいになって戻ってきたらどうするつもりだ・・・
196 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:54 ID:9Je/j8TT0: >>194
あれは服を着たヤギです。
197 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 12:59 ID:W7FIS/83O: え？プードルじゃないの？
198 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:05 ID:hNQiWbnk0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、お前等ちょっと言いすぎじゃね？
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
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199 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:05 ID:i8yx3ePD0: ブラッドラスト覚えればそっちにＳＰ使うようになるね
レベル３切れる頃にはＳＰも回復してるので、常時使用できるし。羊強すぎ修正汁
200 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:06 ID:5Xq4FI4b0: ちょっとまてｗｗ鳥奥義が戻ったらケミ以外からの苦情がすごいぞｗｗｗ
高レベルになると鳥よりバニルのほうがいいが育てるまでがだるい
効率だしたいなら羊にいけ、諦められるから
201 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:07 ID:Tfs0eBJi0: 残念、今はバニルの方が上です。
202 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:12 ID:m+uhZLAT0: >>195
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こうですか？
203 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:25 ID:joOsVwtM0: おばはんいはく
　「相変わらず白菜は高いわねぇ。
　　寒天も高いけど、前からこんなものかしら。
　　鶏肉はインフルエンザの影響かしら、すいぶん安くなったわねぇ。

　　マトンは鍋にはあわないわ。ｲﾗﾈ　ﾍﾟｯ」
204 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:26 ID:joOsVwtM0: 寒天じゃなく葛きりにすりゃよかった orz
205 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:27 ID:W30IzNvB0: 最近羊肉ブームなわけだが
ラム肉を中心に女性に人気
鍋はやばいがな
206 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:33 ID:1jQsisNI0: ジン　ジン　ジンギスカーン
ヘイブラザー　ホーブラザー　ナイスブラザー　ゴーブラザー
207 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:34 ID:PWmwmYP00: ラム肉は臭いけど、カバの肉ってどうなんだろうな？
208 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:34 ID:2qtGmczc0: 羊肉食べる人は孟子の思想が嫌いらしい
仁義好かん
なんちゃって
209 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:34 ID:c6Zi3FQg0: 2ndにもう1人ケミ作って羊育ててみようと思うのですがオススメのスキルありますか？
210 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:36 ID:W30IzNvB0: >>209
マゾさ向上Lv10
211 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:38 ID:yYrk/Sqp0: >>167
ふむ、DAの発動率はどんなもんなんだろ？
TbdとならぶってのはOEの時のボーナスのでかさってこと？？
ROratorioでシュミレートしてみたんだが、人型じゃないと全体的に下回る。
212 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:38 ID:hNQiWbnk0: >>209
愛と情熱Lv10
213 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:39 ID:C/015l640: >>209
進化で巨大化した時ショック死しない心構え
214 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:44 ID:mr3FHC9X0: >>211
DAはLv5、25%
秒間ダメージで比べてるか？
215 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:49 ID:1HM1rv7B0: >>209
もふもふLv10
216 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:53 ID:oWzFOar70: >>151
その露店アイテム消失関連でちょっと気になることが。

当方、製造製薬料理と色々手を出していて
よく倉庫や手荷物・カートがパンク（アイテム数超過）するのだが

カートが種類100/100の満載状態の時
既にそこに入っている数重ねられるアイテム（紅Pとか死者の遺品とかとか）を追加しようとするとアイテム超過と表示された。
気になって調べたら手荷物や倉庫でも同じ現象が確認できた。

前はこんな現象起きてなかったはずだから、アイテム消失ってこれが原因なんじゃないだろうか。
217 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:56 ID:q7iU+xv6O: 最近羊飼いになったけど羊ってそんなにダメなのかな(´・ω・｀)
218 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:57 ID:1AwGp8fc0: ダメな子ほど可愛いと言うじゃありませんか
219 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 13:59 ID:W30IzNvB0: >>217
攻撃スキルがないのと、基本ステータスが多少劣るだけで
別に弱すぎるわけではない
狩り目的なら十分使える

まあ奥義覚えたら多少差はうまるらしいけど、比較対象がリーフさまだからな
ステータスがほとんど変わらない分、その差が目立つ
220 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:02 ID:phwllmoc0: >>211
>>214氏に被っちゃうけど、秒間ダメージならちょっと劣るくらいまで行く。
自キャラデータで恐縮だけど、

秒間与ﾀﾞﾒ　　　　　 +7TBdｻﾍﾞ　　　　+7ﾈｲｶﾞﾝ
対ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾗﾋﾞｯﾄ　　　　688.85　　　　　　640.96
対ﾊﾞｰｽﾘｰ　　　　　　　 886.22　　　　　　853.81

こんな感じ。+8ﾈｲｶﾞﾝならほぼ匹敵。あくまで期待値だけどね(･ω･；)
たまーに過剰ものが安く露店に出てるときがある。ｶﾓ。
221 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:04 ID:q7iU+xv6O: 普通に狩りに連れてって共闘出来ればいいから頑張って育ててみます。
しかし本体のケミが宝剣+製薬ステだから効率だけならリーフなのかなぁ。
羊って壁になります？
222 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:08 ID:X6SyE0lM0: >>215
ttp://chaos.oc.to/SON/products/NYAN-011.html
223 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:10 ID:PWmwmYP00: >>211
リーフは相当高レベルになるまで防御性能がお察しだから、製薬型には不向きだよ。
なんせ育てるときはずーっと主人がタゲもってやらなきゃ速攻で沈むから。
224 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:10 ID:hNQiWbnk0: >>221
壁ならホムがある程度育ってきた中盤以降バニｒ・・・

いや、羊いいよ羊
225 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:12 ID:W30IzNvB0: >>221
共闘はできるけど壁は無理かなぁ
VIT高くてAGI低いんで、低レベル狩場だと無敵だけど、高ATKになると・・・
製薬ならおとなしくばにるみーがいいと思います
リーフはステータスが羊とあんまりかわらないんで、効率はでるけど安定性にかけると思う
226 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:14 ID:Hbkv7R/P0: >>221
アクティブなモブは基本的にホムを優先してタゲるが、本体も叩きはじめると、多くのモブはタゲがうつる。壁無理。
攻撃力が余り高くないので、ジョブ経験値をあまり吸われずに共闘できるという面ではいいかもしれん。
普通のAIはホムが攻撃されていると反撃するので、元々壁にはならない気がする。（壁専用ＡＩってないよな、多分）

戦闘力の補佐として考えるなら、他種族のがいいかも。

結局は、狩りの間中ずっと眺めている必要があるので、外見が気に入ることが、狩り場の滞在時間が
気にならないという意味での効率UPに繋がる。原種羊であれば、外見がキライだという人は少ないのでは
ないだろうか。
227 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:15 ID:5MqYtXCP0: 月曜から、残業徹夜泊り込みで、今帰ってきたとこなんだけど、スレ１０３が見当たらないんだが､番号飛ばしてるの？
どなたか教えてください、すまんが寝るｚｚ
228 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:16 ID:fqDBqdAd0: >>175
ウチの子羊が85の時にHP9989になってるSSがある。
ただ、ディフェンス使用常態かどうかは不明っつーか忘れた。
発光した現在のHPは11530。

キャスリングを普段から使う人なので、ディレイのあるディフェンスは使ってません。
ケミが宝剣型なのでタゲを羊に集めるのにキャスリング普通に使ってたり。
プレイヤーが低INTなので、タゲが変わりずらいmobにも連射したりしてる。

あと、某ラジオで羊肉はダイエット効果があるとか言ってた。
正直ウチは割と好き。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
229 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:19 ID:Hbkv7R/P0: >>227
速効で埋っただけ。

基本的に有用な情報交換はなく、鳥奥義連打関係の煽り煽られだけなんで読み飛ばしお勧め。

（必要な情報があればWikiに吸い出されるしな）
230 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:20 ID:W30IzNvB0: >>228
おー、やっぱHP10ｋ越えるんですね
うちの羊は進化してるんで、それよりはちょっぴし早いかな
ディフェンスは一時AIで自動化したんだけど、うるさいんで今はきってます
スキルレベルがあがると効果時間減るのはいただけない

まあ私もホムは羊だけど、ラム肉は大好きです
このまま太らせていつか焼肉に・・・
231 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:21 ID:q7iU+xv6O: アドバイスありがとうございます。
羊にタゲが行くのを利用して羊の後ろからボルト手動で狩りしようとしてたけど、タゲ変わるのは痛いなー…

羊かわいいのに(´・ω・｀)ばにるは見た目がだめです。。
232 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:25 ID:W30IzNvB0: >>231
まあ高レベルになれば、時計地下やGDクラスなら羊でも問題なく壁できるよ
ポーションピッチャーがよくきくんで、耐えるだけならどうにでもなるし
外見気に入ったなら羊でも問題ないと思う
233 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:26 ID:joOsVwtM0: サブレ連打封印パッチ来た日は鳥鍋でした。
234 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:34 ID:7r45SJ8A0: 今の癌はユーザーの声が多ければ受け入れざるをえないんだから
鳥奥義おわって腹立つヤツは抗議すればいいんだって
無駄に荒らすのはやめようぜ
235 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:37 ID:Hbkv7R/P0: >>231
あー、ボルト手動か…それならいけるかもしれんな。

宝剣と書いてあっても使ったこと無かったから、自分で殴りに行くのを想定してた。すまん。

ただ、ホムが耐えてくれるようになるまでは、本体がホムの壁をしないといけない。
ホムの攻撃力が低い場合は特にきつい。その辺が耐えれるならやってみてもいいんじゃね？

外見が気に入れば、それでいい。
効率の追求では無く、あるものをどう活用するかが問題なんだ。
236 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:39 ID:JXhulKiz0: >>216
原因はそれらしいよ

この間のメンテから、100種類アイテム所持してるときに
別の種類のアイテムはもちろんのこと、既に所持しているアイテムも拾えなくなってる
100種類持つと、アイテム取得自体にロックがかかるんだろうね

んで、露店の件は

カート満載の状態で、カートの中に白Pが１００個ある
↓
露店に50個だけ並べる
↓
そのまま露店を閉じると、上記の理由でロックがかかって、白P50個がカートに戻れない
↓
消滅

だと思う
237 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:44 ID:MIpZW+3n0: >>230
待て、早まるな！
ラム肉は子羊の肉だ・・・まるまる太らせてる間にマトンになっちまう・・・
238 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 14:50 ID:wX2nVf/50: 思ったけどホム萌えスレって無いな
なんでらいぶろ辺りに作ろうかと思うのだけれど…需要あるかね

ラムは臭みが少なく食べやすい。
欧州やオセアニアでは好んでラムが食べられる、勿論マトンもだが…
鶏肉、羊肉、野菜、ゼリー
おなかが減ってきた
239 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 15:00 ID:k7ihItKU0: >231
後ろからボルト撃ってる分にはタゲはかわらないよ。安心しる
240 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 15:17 ID:VhBjjfAU0: ところで、羊はふわふわのもこもこですか？
241 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 15:19 ID:m+uhZLAT0: >>240
いいいえもふもふです
242 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 15:21 ID:TWjtXIEl0: >>238
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、余のためのスレ建てご苦労
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　特別にこのじゃるごんをつかわす。
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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243 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 15:24 ID:1HM1rv7B0: >>231
>>239
ただし、ホムが1発も殴ってないMOBに打つとタゲが流れてくる奴もいる。
（シャア・リムーバー・一次DOP等）
重なったりすると見分けつかなくなる。

万一本体にながれてきた時用に
っハイドクリップ（蟲悪魔には効かんけど）
244 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:20 ID:2qtGmczc0: ぶっちゃけ壁できるくらいホムが育ってれば
本体が無理に戦闘に参加する必要もないんじゃ…
245 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:25 ID:nYZ8Wymz0: >>240
>>222

相手してくれよｗ
246 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:32 ID:q7iU+xv6O: まだ育ててる途中なんで仔羊と2人で頑張ってみるよ！
247 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:36 ID:4wOg0aPMO: ほんとに立ったよホム萌えスレ
荒れるのわかりきってるのに…
248 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:37 ID:tbovYCjY0: 最近のLiveROは糞スレの乱立が酷いからどうせすぐ淘汰されるだろ
249 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:37 ID:1HM1rv7B0: >>244
共闘ボーナスの25％は地味にでかいので主人も極力1発は入れたい。
（ドロップ拾いにくくなるが）

あとケミならともかく、クリエの場合JOBも稼がんといかんからなぁ。
（ホム最小限、LP、PPMAXでJOBLv24、そこからADS10にするのに最短でJOBLv46）
250 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:39 ID:1HM1rv7B0: しまった、↑は栽培が混じってた。24→22,46→44に訂正
251 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 16:39 ID:yARl250+0: 荒れない方が珍しいしね
このスレも荒らしに慣れればスルーも覚えるでしょ
252 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 17:23 ID:cJ36Cqb90: ホム育ってればベースは上がりやすいけどジョブは本当に大変だわ。
今やっとクリエで４０なったけど商人のときみたいに葉猫メマーでもしようかと思うくらい。
直前にゲフェニアで８Mｚ分くらいADS投げてやっとジョブ１あがるかどうかくらいだったしなー。
たまに相方のMEと組んでるときのが数倍上がりやすい。
AIで友達標的にしてるmob優先的に殴るようにしてるとタゲとってくれてわりとよい感じだった。

ジョブ４１になったらコイン１個で２０ｋになるからレースでもいこうかと思ってるくらい。
253 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 17:31 ID:yARl250+0: ホムが無ければベースも大変だよ・・・
俺はメデューサにADSしてたな
cも出たからそれを全部瓶に変えて投げまくったから赤字ではなかった
90まで我慢する根性があれば生体dopにその分投げれてたんだな～
254 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 17:42 ID:Rdquvocm0: ありえねー、生体３以外でADS狩りするならタナ↑以外ねえよ

他の狩場も散々検討したが、いかんせん旧時代のｅｘｐバランスだから
ADS１発あたりの経験値が少なすぎる
255 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 17:51 ID:Rdquvocm0: タナ↑ソロの具体例を出すと、ADS250発・白ぽ150個搭載で、2時間かけて3.5M/4M
１発あたり14k/16kの勘定、これはINT極・ADS10覚えた瞬間から可能だから
job55ぐらいまではあっという間に上がる

唯一の欠点はタナ臨が来るまで３Ｆ入口で待たなければならないこと
もちろん生体３のがいいのは言うまでもないが、向こうは向こうで事故死が多いから
デスペナ痛くなるとちょっとなあ・・
256 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 17:55 ID:HlQwAi7Q0: >>255
クロークしつつ天使だけにADS?Aミミとかはﾋﾞﾐｮｳだとおもうんだけど…
257 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 17:56 ID:jredjoHd0: タナでの狩りかたはテレポADS？　ホムでつったりするの？
258 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 17:56 ID:yARl250+0: >>255
タナトスでソロしようなんて考えた事もなかったなぁ
ちなみに絶望どうしてるの？
259 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:06 ID:Rdquvocm0: Aミミは本体がタゲ取りつつホムで倒す
タナ↑はテレポ不可だから、ホムで１匹ずつ釣る

絶望はホムを先行偵察させるので本体が発見される前に感知できる
リーフかkskポーションがあれば逆方向に誘導しつつkskで一気に振り切ることもできる
もちろんこの場合ホムの追尾は切っておくこと
人が多い場合、側湧きすることもあるから８Ｆへ行った方がいいかもね
260 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:08 ID:lAncUPgjO: タナトスでテレポとか
261 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:15 ID:c6Zi3FQg0: 適当にADS覚えるまでコイン稼いでホムでBase90まで上げて生体行けばいいじゃん。
タナ行く価値あるの？
262 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:17 ID:lAncUPgjO: よく嫁
263 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:19 ID:Rdquvocm0: レースや生体ADS狩りもやったこともないのに妄想でヘタな突っ込みはしないことだ
笑えるからどこがとは書かないがな
264 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:22 ID:AC4c3xZO0: >>263
レースや生体ADS狩りもやったこともないのに妄想でヘタな突っ込みはしないことだ
笑えるからどこがとは書かないがな
265 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:24 ID:HlQwAi7Q0: ふむ、ちょっと計算してみたけど保護を2確になるINT106確保しておけばいいのかな･･･？
今俺がAGI型だからAミミソロとか無理だとおもってたけど、無形盾とレイドでALL+７なら平均300弱までDAM落ちるのか…
まだ遠いけど参考になったよ、これ以上は「狩場スレいけ」になりかねないから俺は控えるとするぜ、ブラザー。
266 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:24 ID:aO3kzS8b0: >>221
リーフは序盤中盤はおろか、
レベル９９になってもずっと壁生活と思ったほうがよいかと。
267 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:25 ID:9euApI+s0: さて、自演君がまたしったか始めましたね＾＾；
タナトスでテレポって何だよｗｗｗｗｗｗ
268 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:33 ID:TaXenTM10: タナトスでテレポしようぜ！！
269 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:33 ID:yARl250+0: 読み直しﾏｼﾞｵｽｽﾒ

まとめると
よく知らない人の質問「狩りかたはテレポADS？」
答えてる人「タナ↑はテレポ不可、ホムで釣る」
270 ：257 ：06/12/14 18:33 ID:jredjoHd0: >>267,268
259の書き込みよめないの？

うちはまだ，廃商人だからタナ７↑いけないからテレポつかえないってしらなかったんだ。
参考までに狩りかたききたかっただけなんだけどね。
親切に答えてくれてる259のためにカキコ。
271 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:36 ID:yARl250+0: というか今執行のBB(?)で即死するくらいのダメ食らうんだっけ・・・
試しに行く前に思い出してよかった
272 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:37 ID:lzogBqji0: ホムケミに朗報
タナトスでテレポマジオススメ
なんかでるかも
273 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:37 ID:Rdquvocm0: BBは火曜メンテで修正された
パッチスレで情報が出たあとわざわざ確かめに行ったさ
274 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:38 ID:1AwGp8fc0: >>272
赤字で
テレポート不可地域です。
275 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:40 ID:yARl250+0: まぁ下の方はテレポできるけどｗ

>>273
おお・・・
わざわざありがとう
告知はチェックしてたんだけどねぇ
276 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:41 ID:9euApI+s0: テレポもあれだがレースで転生職のジョブ上げとかばろすｗｗｗｗｗ
277 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:51 ID:RUr1Fz9Y0: レースでジョブ上げが現実的なのは一次職の追い込みぐらいだな。
転生一次職の経験テーブルではきつい。
入る経験は転生ありなし関係なくジョブレベル依存なんで。
278 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 18:59 ID:tbovYCjY0: レースの利点は片手間でぼーっとしてるだけでも適当に狩るぐらいの時給が
期待値でだけど出る点だからな。必死に狩れるんならそっちのが早いしそうしたほうがいい。
279 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:12 ID:1HM1rv7B0: メダルの期待値は1時間5枚程度→JOB100k（JOBLv41以上の場合）

STR初期値でもTAに火付与して葉猫狩れば100k↑はでる（メマーすればもっとでる）から、
別作業中にちょっとでも足しにしたい時くらいしか意味無い。

転職後ならホム狩りでベース専攻してれば、INTなりDEXなりがかなり高くなってるだろうから
葉猫で（INTならどせいさん、ジオ園などでも）もっとでる。
ますますレースで稼ぐのは非現実的。
280 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:21 ID:ywCayQiW0: メマーなんかとってねーよｗ
281 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:35 ID:ITkBOtCgO: レースのJob経験値は０ヒール二次職を作るためにあるんですもんね
282 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:36 ID:fb8Ahnte0: メマー全切り、所持重量増加10、露天3、鑑定有り
ジョブ40転職なおいら。
283 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:39 ID:fb8Ahnte0: TAない、火付与ない、メマーないだから
100k↑出なそうだ。
メダルの方がいいかな。
よさそうかな。
284 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:39 ID:VhBjjfAU0: 一番最初に作ったのはまさにそれだったな。
285 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:45 ID:E+sX2LTC0: しかもメダルでもらえる経験値で最も恩恵のある
ジョブＬｖ下一桁が１の時に比較してだからな
きついところで例を出すと

転生２次２９→３０でメダル２４１枚
転生２次３９→４０でメダル２０７枚

そんなにメダル当てられるなら属性鎧も聖剣もあっというまだぜ
286 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:50 ID:59c0nFL/0: おれは30連敗して性に合わないと確信したぜ！
287 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:54 ID:ZdD3MVgz0: 羊さん僕も仲間にいれてください＼(^o^)／
288 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 19:58 ID:Rdquvocm0: まあレース育成もやってない奴が横から口出すなってこった

ADS覚えるまでの育成スキルとしてメマーは悪くない選択
メマー以外だとCRトレインかお座りクラスが現実的なラインかな
289 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:10 ID:zwx3NVIl0: >>249
自分は、ホム居るならLP止めて先にADS目指した方がいいと思う。
job40でADS完成（栽培1のLP5）させれば、ADS狩りやタナPTにも行きやすい。
先にLP10にしたけど、job40～45が遠く感じる。

>>282
自分もそのスキル取り。
メマー切りを後悔とまではいかないけど、室内で無形剣メマーで出る時給が気になる。
付与カトラスでは微妙そう。
290 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:12 ID:tbovYCjY0: ホム壁（反撃なし）、２PCリンカーつれてプラントにエスクin室内とかどうだろうか。
291 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:13 ID:RUr1Fz9Y0: 2PCあるならジオお座りであっという間らしいけどな。
1PCでもメマーにつぎ込む資金考えて公平引き上げバイトとかもできるだろうし。
レースやるより現実的だと思うぜ。
292 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:15 ID:cJ36Cqb90: STR60で水付与QAブレイドで葉猫にメマー２確で３００ｋもでんかったな。
ペットやホムのエサやりながらできるしあのニャーニャーが耳に残るほどやらずに済む。
293 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:15 ID:cJ36Cqb90: 水じゃなくて火や。
294 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:17 ID:KP+vrsXx0: 2PC超簡単だった。弓に土弓持たせてジオ食いまくり。うますぎ。
295 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:31 ID:Oa6yaFDF0: >>294
それを美味いと感じられればどこでも美味く感じられるって点が魅力的だな。
296 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:37 ID:yaa1+7Y00: というかクリエにもなってギルドの人手伝いもしてくれないの？
297 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:42 ID:E4T6VS2r0: 棚非公平でADS投げさせて貰ったら時給18Mぐらい出てたよ
赤字がすごい事になったけどな('A`)
298 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:47 ID:ywCayQiW0: >>296
そんなほいほい手伝ってくれれば苦労しないよと思うケミからずっとソロのランカークリエ持ち
299 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:49 ID:UEtnd8NZ0: 前スレにでてたネイガンについてだけど、もっと使用者の感想を求む。

付与環境があるのでかなり使えるのかなーと妄想中。
300 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:53 ID:ogiDUkLa0: ペロス必死だな
301 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:55 ID:6hysAfQb0: ネイガンを使っていて何かもやもやしたものを感じていたんだ。
そして先刻すっきりした。
ネイガン＝はやぶさの剣だったんだ。
302 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 20:57 ID:zbdj2eBD0: ということは、破壊のはやぶさのけんもできるな。
303 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:07 ID:KpzeOdeU0: >>167が言っているように、小型大型にも使えるのが便利。
困ったらとりあえずこれ装備して殴ってりゃいいやって感じで使ってる。

それより、ネイガンの一番のメリットは楽しいこと。
黄色ダメが快感。
304 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:07 ID:JXhulKiz0: ネイガン意外と安く売ってるのな

どれも未精錬だから、BS無し、万年ソロの俺には+7とか無理だが（´・ω・｀）
305 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:13 ID:03D2cf/E0: 鳥奥義できなくなったんだってな、いい気味だ
カスが消えるようで嬉しいね
306 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:15 ID:yARl250+0: やぁドク
307 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:17 ID:2D/3+3Ps0: >>302
それができるのはローレシアの王子だ。
我々はサマルトリアの王女だ。
結論。できない。
308 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:18 ID:PWmwmYP00: そういえば、ケミにはサマル型ってないな。
セージにはあるのに。
309 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:21 ID:Y8cg760u0: >>167,220の話は通常攻撃の秒間ダメージでの話。
付与したりケミクリエの攻撃力に期待できるなら、普通に特化でCRやメマーなどのスキルを使う方が良い。
ネイガンが向いてるのはAgiで通常攻撃がストレスにならないけどそんなに威力もないという
俺のAgi＞IntAS型宝剣ケミようなネタ職。
310 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:22 ID:cJ36Cqb90: INTとSTRとVIT振ってる俺みたいなののことか。
完全なサマルにしようと思ったがADSは瞬殺できてこそ意味があるとわかったんでINTはカンストさせたが。
311 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:22 ID:Oa6yaFDF0: ゼリーとか幼女とか羊じゃ全然強そうに見えないから
狼系の外見のホムが欲しいなぁと思ってたんだが、
そういえばハンター男には鷹じゃなくて狼がつく予定だったんよな～。
312 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:26 ID:6hysAfQb0: まぁ世の中にはAGI-DEXなクリエも存在する。
その人がネイガン使ってるのみると強そうに見えるから困る。
313 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 21:56 ID:2nlLh6bs0: >>307
サマルトリアは「王子」ダロ。
ちなみに「王女」はムーンブルグよ。
314 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:00 ID:dkDcrrQK0: はじめて書き込みます。
LV８８AGI型ケミ　LV７３奥義取得前の鳥
ちょっと自給について書きこです。
時間帯１９：３０～の１時間
狩り場　亀地
装備　＋７強い海東（土、火）（常時持ち替え）　
盾　動物　昆虫（常時持ち替え）
AI設定　囲まれた際に弱いMOBから叩くように設定
回復はケミ本体はヒルクリ使用
ドロップは全て拾う形、ハエ、テレポ使用せずに歩きでの移動

こんな感じでの１時間狩りしたところ自給が１．５Mも出たんですが・・・
これが普通なの？ケミって凄くない？
共闘は入れてますが、囲まれた時に入れれないときもあり
ペストの処理はほとんどホムが処理
１．５Mでも十分満足なんですが、まだケミ本体の低STR、ホムのLVが７３とまだLVが上がるのでもっと自給は伸びると予想。
鳥でこの自給だとバニルはもっと↑？
正直１．５Mでも満足でした。
奥義狩りしてた鳥使いはどのくらい自給でたもんなの？
ちょっと疑問に思った・・・
315 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:00 ID:e6kzXWBF0: サマルトリア妹いたよな？
316 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:02 ID:ywCayQiW0: ブラコンの妹がいる
317 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:08 ID:yARl250+0: >>314
過去ログに書いてるはず
318 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:13 ID:phwllmoc0: ネイガンはすでに特化を一式揃えているならあえて入手するほどのものでは無いと思うｽ
武器としては強まったTHサーベルみたいな位置づけだと思うｽ　+4ﾈｲｶﾞﾝで+7THｻﾍﾞと同じくらいｶﾅ?
有ったら有ったで属性種族バラバラMAPに行くときに持ち替えmndks('A`)にならなくて便利。

>>314
こちらもﾄﾞｳｿﾞ
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
319 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:15 ID:wm5tlITZ0: うん、サマルトリアには王女もいる。
320 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:24 ID:Q6H2I7QX0: 奥義復活の予感
321 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:32 ID:zsRuT6ZH0: 奥義は正直３Mとか。
322 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:39 ID:FBTxUMme0: 奥義復活するかもしらんなこれは
よかったな

消したやつ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
323 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:41 ID:cUHaIEP50: なんで？なんで復活？
324 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:42 ID:e6kzXWBF0: ■ホムンクルス「フィーリル」の奥義スキル「S.B.R.44」の使用条件が異なる
→仕様となります。ホムンクルス「フィーリル」の親密度が極度に低い場合、
　奥義スキル「S.B.R.44」は使用できません。
325 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:44 ID:tbovYCjY0: それのどこから復活の予感が感じ取れるのかわからんのだが。
326 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:51 ID:ywCayQiW0: 仕様となります、が読めないお馬鹿さんなんじゃないかな
327 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:55 ID:3wUMY8zu0: おまいらさわってくれるな。ちゃんとミューズで洗っとけよ！
328 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:56 ID:HSVmHUi00: ミューズ使うなんてもったいない！
329 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:57 ID:yARl250+0: まぁ予感だからいいんじゃない？
俺も狩りに行く度にカードの出る予感がしてるし
330 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 22:59 ID:dzKlvEUu0: どうも火曜のメンテあたりからホムAIの攻撃回数設定を落とさないと
自分だけ動けなくなるラグが増えたなぁ(ちなみに最古鯖)
ほかにもそうなった人いる？（1/20）
331 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:03 ID:tbovYCjY0: ならん。（最古）

でもまぁクリスマスパッチで変な負荷はかかってるのかもな。
332 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:06 ID:9S0T096G0: そういえば昨日今日と２日連続でカード出たな。
毒キノコ狩りｳﾏｰ
カードﾏｽﾞｰ
333 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:07 ID:c6Zi3FQg0: >>330
私もなります。最初は深夜で人多いからかと思ってたけど早朝でも2回に変更しないとラグで動けなくなります。
鯖は中後期です。
クライアント側の環境は変えてないし結構その報告を見るのでサーバ側で何か変わったのではないでしょうか。
とりあえず2回にすればいつものように動けるので致命的ではないかと思います。
334 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:09 ID:tbovYCjY0: >>333
ツリー設置とかされてるから、クリスマス仕様の街と同じゲームサーバー内のMAPは
なにか変化が起きてる可能性があるね。ちなみにAIはどっかの配布？
335 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:10 ID:yARl250+0: 転生でホム切ってるから出してないけど
この時期はいつも重い気がする
336 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:10 ID:c6Zi3FQg0: AIは配布のrhapsoAIを使用してます。
他のAIは試してないので同じ現象になるかわかりませんが、rhapsoAIを使ってて狩りが出来なくなってる人は
2回にして試してみるといいと思います。
337 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:13 ID:dzKlvEUu0: うちはこっこAI使用で今は仕方なくMultiAttac3→2に設定。
338 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:42 ID:TbuwQLHS0: あ、みんなそうなんだ
自分は工体使ってるけど定時ラグのときに以前より動けない時間が増えて
でも周りの人はそうでもなさそうだからちょっと疑問に思ってた
なにが原因なのかね
339 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:50 ID:cJ36Cqb90: ルティエのツリーに近づくとメモリが０まで下がるみたいだけどプロ噴水のは別にそんなことないな。
まあオブジェクト増えるとどうしても重くはなるか。
340 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:50 ID:xrUYZ7Ei0: ODとかで放置ほむがいるとMOBがスタックするっていうけど
具体的にはどうなるとMOBがスタックするのか説明できる人いる？
341 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:56 ID:tbovYCjY0: あるホムとある敵の位置が特定の距離にバッチリはまったときに何故かスタックする。

だとおもう。要はあまりに遠い位置のホムをタゲってはいるけど移動が出来ずにいる状態だと思うので
そのどこかにいるタゲられたホムが特定の距離を脱しない限りはそのままになるんだと思う。
342 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/14 23:58 ID:cJ36Cqb90: mobがホムを見つけても移動できない位置・距離にいるとそのまま停止してしまうってことだろう。
mobからホムを見つける距離はかなり長いけど、２画面くらいの距離があると動いてくれんのだと思う。

もしくはホムを標的に移動中にそのホムが消失するとプレイヤーと違って他の攻撃対象を探しにいけないんじゃないかと。
343 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:00 ID:zADZGaEp0: 婆とかはスタックしてても攻撃範囲に近づくとそっちに攻撃にうつる。
でもそうならないアクティブは違う攻撃ＡＩのmobなんじゃないかと。
344 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:02 ID:JmkzOJCiO: MOBのホムロックオン距離＞MOBの移動可能距離
移動可能距離より遠いと動こうとしても動けなくてただ立ってるようになる
345 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:03 ID:1NHAOTar0: アクティブmobとホムの距離を、ルートmobとアイテムにしてもスタックするんじゃないかね。
かなり昔になるが、
斜線の通ってないプレイヤーに反応して、壁の反対のmobがスタックしてたもんだｗ
346 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:04 ID:g2YsEwFn0: オブジェは関係あるのかなぁ
いつも通り婆園で狩りしてるだけなんだけど･･･
347 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:06 ID:U6OB0qcZ0: >>345
城1だかでそれを利用して入り口に敵かき集めてMPKとかされてたな
348 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:07 ID:DgoPxxPi0: ファーマシーの成功率にIntというかSP量が関係してるなんていう寝言
349 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:08 ID:SYxwsLrm0: なるほどありがとう
350 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:11 ID:H6B9umrG0: >>348
？？？？
351 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:27 ID:rOoQikTA0: 寝言で真実を言うこともあるだろう。
352 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:28 ID:rOoQikTA0: うわ、読み間違えたorz
353 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:40 ID:xXzskCj60: >>291
転生一次の育て方なら俺のオススメは２ＰＣ限定で土星ＭＡＰ
ただしハイマーチャント以外のアカに壁キャラと付与セージがいることが条件
ＡＤＳ前提ならＩＮＴあげるだろうから壁キャラでタゲとって
レモンくいながら土武器火付与ＣＲやってればすぐあがる
354 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 00:47 ID:mYRqThIj0: そこまでやれる環境なら弓手作ってジオで公平って手も
355 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:02 ID:s1Y6yTLt0: Wikiにて、ホムの親密度4で大嫌い→嫌いになり
その後、餌を与えていって親密度11に達したところで疎疎しいになったと書いた者です。
結果的に、以前は親密度20以上からが疎疎しいとなっていたので、変更があったのではということなのですが・・・。
確認方法もちゃんとケミスレなどに書いて欲しいとの事でしたので、少しこの場をお借りします。

ホムはフィーリル。以前は奥義狩りをしていたので親密度は２（大嫌い）でした。
つい先日のメンテで奥義狩りが封印されてしまったものの、このままやっていこうと思って
親密度を上げて逃げないようにしようと思い餌やりを開始。
餌は必ず満腹度２５の時点で与えました。

まず最初に、餌を２個与えたところで大嫌い→嫌いに変わったため
親密度２＋餌２個＝親密度４
この時点で親密度４未満が大嫌いとなり、そこから疎疎しいまでが嫌いの範囲だと予想。

再び餌やりを再開し、その後１時間１０分かけて７個餌を追加したところ、表示が疎疎しいに変化。
どう見ても親密度２０に届くほど与えてはいないと自分でも思ったので、最初は不思議に思いました。
計算してみると、親密度４＋餌７個＝親密度１１となったということです。

この事を、大嫌いの数値が判明したという形で親密度４の時にWikiに報告したのが
2006-12-13 (水) 22:34:14
その後、疎疎しいを確認した親密度１１の時の報告時間は
2006-12-13 (水) 23:50:04

多少報告までにずれがあるとは言え、時間的に見ても
一度に親密度が２上昇などを起こさない限りは不可能だと思いました。
356 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:06 ID:uIyjn8C10: >>314
鳥奥義がナムってバニル最強と妬んでるのがいるが
実際のバニルが強い条件はLv90近くで対人戦と耐久力が高いだけ。

バニルのダメージソースの半分以上を占めるカプリスは４属性の魔法がランダムで出る。
つまり亀地上の主食であるトンボに５０％もの確率で風や水で攻撃してしまう。
当然ミスかカスダメにしかならない。

さらに同レベルの鳥とバニルを比べるとバニルはfleeが20～30前後劣る。
lv70あたりで地上なんか連れてったら被弾しまくって当然PPすることになる。
ホムが死ぬとホムの叩いた分の経験値も共闘も消えるので見殺しにはできない。

被弾の痛くない婆園の場合だと婆のMDEFが高すぎてLv70程度のバニルのMATKじゃカスダメになる。

そんなわけで80にも満たないバニルが効果的に戦えるのは低MDEFな無属性か毒か不死相手だけ。
もちろん主人がタゲ持続できない敵にはFLEE足りなさ過ぎてPPも結構することになる。

鳥奥義が無くなったとはいえど狩りでは鳥のほうが有利ですよっと。
バニルがLv90近くまで育ってからやっと鳥と同等になるかどうかぐらい。
357 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:17 ID:mYRqThIj0: 過去ログ見ない奴に長々書く価値無いぞ
いろいろ書いてるがそれも奥義実装前のスレの比較見ればいい話
つまり「過去ログ読め」で終わり
358 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:18 ID:8EbjsGnf0: 主人が貰ったexp(ｸｴｽﾄ、ﾒﾀﾞﾙ)はホムも貰えます？
359 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:20 ID:mYRqThIj0: 貰えません
360 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:20 ID:0S9hLmgV0: 主人だけでmobをなぐってもホムに経験がいかないように，
クエストやメダルでホムに経験がいくことはない。
361 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:27 ID:8EbjsGnf0: ｔｈｘ
メタリン叩いてきます
362 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:30 ID:YvJoGB5c0: 鳥は早漏　バニルは遅漏
363 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:31 ID:zADZGaEp0: GHくらいまでの狩場なら鳥の回避性能と通常攻撃・スキルが生きる。
ゲフェニアとかタナとかになるとOVSのない鳥は被弾しまくってもたないし、高DEFでHP10k以上の敵は厳しい。

でもそれ以上になるとバニルの耐久力のが頼りになる。特にADSやPTに火力職がい場合は。
この辺はAGI型とVIT型の狩場や狩り方の違いと似たような感じ。
364 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:34 ID:u7doraqH0: ホム用防具とか出ないかな
羊としてはそれ以外に賭けるものが無い

アニマルプレート(羊用アクセサリー)[1] 部位：鎧 Def10(除算)とか
365 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:38 ID:A5b6+nKI0: 出たとしてもs鎧だけはない気もするなぁ。
366 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:41 ID:vHkVV9Lg0: ホムの親密度設定変わってるみたいだね
以前ならとっくに親しいに繰り上がるだけのエサをあげてるのに
まだ普通のままだ
いつになったら親しいになるのやら
367 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:42 ID:kK2gv9b30: こんな感じだな。

低レベル時代

鳥＝シーフ（奥義修正前はスナイパー）
バニル＝防具無しVit剣士

Lv80～90以降
鳥＝ハンター　（奥義修正前はスナイパー）
バニル＝Agiクルセ
368 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:44 ID:fdrtNM4p0: 戦闘でのホム依存度＆相性のいいホム

高（主人は後）←・・・・・・・・・・・・→低（主人が前に出る）
　　　　　バニル　　　　　鳥　　　　　リーフ、羊

>>366
満腹度25以下でエサあげてる？
369 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:44 ID:u7doraqH0: むしろ既存の人間用防具を一つ装備できるようにすればシステムとしてもらくだと思うのだが

羊にクラニアルシールド
鳥に木琴マフラー
幼女にSign
バニルにガラスの靴

みたいな
370 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:46 ID:NsQi0CQP0: そうだ彼も書いてあげないとな。

低レベル時代

羊＝防具無しVit商人

Lv80～90以降
羊＝防具無しVit商人
371 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 01:53 ID:IiNs97Qg0: >>366
今リーフ育ててるけど、普通ロードは変わってない気がするよ？
厳密に計ったわけじゃないから断言は出来ないけど。
372 ：371 ：06/12/15 01:56 ID:IiNs97Qg0: 今日の朝に親しいになり、最初に購入した餌の残量から見ての話ね。
連投スマソ
373 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 02:04 ID:6w7sbxdw0: >>370
お前は羊舐めすぎだ
Flee180～190くらいはいくし、ブラッドラストでATKも600～700はいくし、ASPDも結構ある
HPも10ｋ行くし、PPも2ｋ↑回復する

武器以外全裸のAGI-STR両手騎士って感じ
374 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 02:10 ID:4OXk+Tg80: ごめん。そうだよな。
羊は舐めてはいかんよな。ちゃんと焼いて食べてあげなきゃ。全裸で。
375 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 02:13 ID:fVx8CutQO: たしか羊のAGIって白菜よりちょい↑ぐらいには成長するんだよな
DEXとINTの成長がしょっぱいんだっけか？
376 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 02:19 ID:zg4ATddY0: おまいら全裸擦れにでもいって来い。

【lydia直輸入】【語尾に全裸でをつけるスレ】
http://eir.s81.xrea.com/test/read.cgi/eirbbs2/1105353646/
377 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 02:41 ID:KJn3rXXL0: >>375
DEXもそこそこ。LV99時でHIT180前後まで行く模様。
INTが超切ない。鳥のVITを彷彿とさせる。
378 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 02:58 ID:PoXnLe+u0: >>366
変わってない｡クリスマスパッチまたいで普通から親しいにしたが
準備した個数からズレてない。
379 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 03:14 ID:ikot93D/O: >>377
SP食うの奥義くらいだし困らんけどナ
380 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 03:22 ID:6w7sbxdw0: >>379
そこは泣くところだけどナ
381 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 03:34 ID:E/tBj50F0: 草･キノコを毒にすると
ホムの攻撃で2以上のダメが出るのって前からだっけ？
382 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 03:41 ID:vHkVV9Lg0: >>368
満腹度25以上で親しいになる個数を計算してケミに持たせてた
実際は時間に余裕がある時に、25以下でエサをやってるから
全部なくなる前に親しいになるはず・・・だったんだけどならない
勘違いだといいんだけどなあ
383 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 03:44 ID:rkfmi6w40: サバキャンされるとホムのデータ巻き戻るからそれじゃね
384 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 03:45 ID:vHkVV9Lg0: なん・・・だっ・・・て・・・
385 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 04:11 ID:s48LQbAx0: 残りポイント的にマインかアッシドどちらか片方しかスキルが取れないのですが、
狩りオンリーで使う場合はどちらを取ったほうがよいでしょうか？
MHやHIT不足の敵への使用を考えてます。
386 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 04:31 ID:fVx8CutQO: マインは発動までが長いしホムを巻き込む上にタゲがケミに移るのでMHでの使用は死を招く
アシッド投げるくらいならマミー武器でメマーしたほうが安くて強い

どうしても片方取りたいならマインのがマシかと
387 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 04:36 ID:COUMuRm+0: だな！
388 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 04:37 ID:+iVn3UTz0: いっその事、商人スキルに割り振ってもいいんじゃね？
389 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 04:38 ID:/EEXL8mf0: ｨｪｧ　ｨｪｧ＜呼んだ？
390 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 04:54 ID:N5IWV9L80: 街中で泣きホムを発見したときマインが無い事に悔しさを覚えるだろう
391 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 05:07 ID:HauSwZA/O: 悔しくなんか無いわけだが
俺のじゃないし
392 ：385 ：06/12/15 05:10 ID:s48LQbAx0: まだ70手前のA>S＞Dケミと進化前リーフ30台です。
大抵ホムの方が先に死ぬのでマインはホム巻き込まれるけど有りかなぁ・・・
泣きホムはマイン１でもいいのかと思いまして余り１をマインに振ってアッシド5とるパターンも想定してました。
メマー連打の方がアッシドよりコスト的に良さそうなので、マイン５取る方向でいってみます。
レスありがとうございましたー。
393 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 05:46 ID:hyx2luSV0: アッシドデモンストレーション!!(爆)
394 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 07:31 ID:H6Cu63Qo0: 斧手練に決まりだろう
395 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 08:14 ID:DmpZ+t/eO: 白菜って何だよ糞が。死ね
396 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 08:19 ID:E/tBj50F0: 白菜嫌いなヤツって珍しいな
397 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 08:21 ID:hIAazYFp0: 味しないから嫌いってやつは居るな…謎だわ
398 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 08:22 ID:kNHkCBud0: 不具合利用してｳﾏｰしてる白菜使いは鳥使いと同罪だよね
399 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 08:31 ID:lX+E9WqVO: リーフ奥義使いはバグ利用者
早く修正しろや
400 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 08:41 ID:N5IWV9L80: そんなこと言い出したらホム自体使えんわ
401 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 08:43 ID:qSEXUvzp0: >355
以前ホム成長率関係でiROのどどりあデータを調べた者ですけど
実はその時にragnainfo.netで以下のデータを見つけていました。

0-3= Hate with a passion
4-10 = Hate
11-100 = Awkward
101-250 = Shy
251-750 = Neutral
751-910 = Cordial
911-1000 = Loyal

ソースが不明でしたしWikiにあるのは実測らしかったので
修正しませんでしたけど、多分合っていると思います。
402 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 09:15 ID:cMYzwpVo0: >>185=>>395
バロスｗｗｗｗｗｗｗ
今年一番のどつぼｗｗｗｗｗｗ
403 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 09:16 ID:UyOho7670: >>355
報告乙。

21ではなく20が閾値であることは、パケットに届く値で検証したものなので、11という変更に疑いがあった。

できれば、以前は疎疎しいの閾値が20であったが、S.B.R.44の修正の近辺(200612/12パッチ)で変更された
可能性があるという程度の説明を１行追記しておいて貰えたらと思う。

まだ、奥義取得してないのだが、取得後、こちらでも検証してみたいと思う。いつになるんだか…とほほ。
（今は普通ロードなんで、一気に下げて検証とかはちょっと勘弁。）
404 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 09:22 ID:UyOho7670: >>401
すると、Wikiに載せた閾値20の検証後、いつの間にか、他国のサーバーと同じ設定になった可能性がありますね。
設定が変更される可能性のあるデータの場合、検証日も書いといた方がいいのかも。
405 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 09:50 ID:2founi2f0: WikiとWiiってなんか似てるよな
406 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 10:33 ID:3XUPnrWz0: >>395>>398>>399
奥義使えなくなっった雑魚鳥使い乙＾＾；；；；；
407 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 10:56 ID:lX+E9WqVO: バグ利用者おつ＾＾;;;
修正されてカバ並みになる日を楽しみにしてます＾＾
408 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 11:22 ID:85AVI0YN0: 奥義使えない鳥とか羊以下だね＾＾
409 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 11:27 ID:6VdOyLM70: >>397
味覚破壊されてる上に、そこらで売ってる味の薄い白菜じゃ仕方なかんべ。
410 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 11:38 ID:G8Jc3tZP0: >>395は半島人が嫌い、だからキムチ嫌い、だから白菜嫌い

というスパイラルに落ち込んでいると予想。
411 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 11:44 ID:YZ5H3pPS0: 最近、米喰わない食生活が進んで味覚障害おこしてる奴らが多いんだよね。
せめて亜鉛サプリ飲んどけ。
412 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 11:54 ID:QN3vlJWo0: 逆に俺、人より味覚が鋭敏らしくて困る
思ったこと言うと贅沢、みたいな感じになるし
413 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 12:00 ID:lX+E9WqVO: 食い物の話はスレ違い
414 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 12:03 ID:bjJbfKwn0: そんなバナナ
415 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 12:19 ID:DmpZ+t/eO: うるせぇハゲ。
416 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 12:24 ID:3bdcWIS/0: それはイカがなものか。
417 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 12:34 ID:hyx2luSV0: ちょっくらカタコン入ってくる
418 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 13:11 ID:uhLBRxzW0: その後>>417を見たものはいなかった
419 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:01 ID:UPawRosm0: 何故にカタコン？
バナナほしけりゃプロ北チョコマップ
禿がほしけりゃＧＨかソフトバンク球場
イカがほしけりゃ伊豆Ｄ３Ｆﾏｼﾞｵｽｽﾒ
420 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:02 ID:2founi2f0: んじゃ俺は伊豆D3Fで触手まみれにされてくるぜ
421 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:06 ID:iT4/O7l50: 沈没船のヒドラ部屋でも触手まみれにはなれるぞ。
422 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:13 ID:x7l0ccJe0: ３日連続メンテ＝ｗ＝
423 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:14 ID:YSCzcg+m0: もう毎日メンテでいいよ。
424 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:17 ID:2founi2f0: ちょ、せっかく触手まみれになってたのにまたメンテかよ！
不具合修正メンテくらい一回で済ませとけよ癌阿呆！
425 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:24 ID:iT4/O7l50: 触手まみれになってホムに攻撃されてたら、被弾しすぎて
本体死んだのに、ホムは活動しつづけてるんだが・・・。
426 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:56 ID:YZ5H3pPS0: 俺、ホムのドロップ権が直ってたら５垢課金してくるんだ…
427 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 14:59 ID:BQeA5/xl0: 緊急メンテ入るたびに･･･
・鳥を消してないやつ
→鳥奥義以前の仕様になんじゃね！！？？
・鳥を消したやつ
→鳥奥義以前の仕様に変更は許されないんじゃね！！？？？

と思ってる奴が少なからずいるハズ
428 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:01 ID:UbTFpAQO0: 鳥を消してしまった俺は複雑な気分だ
429 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:01 ID:lX+E9WqVO: 俺鳥奥義が元に戻ったら結婚するんだ
430 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:01 ID:NeKmvBAH0: 12月12日のメンテナンス以降発生している現象について]

12月12日のメンテナンス以降、
以下の不具合・報告が確認されております。

■特定の操作でアイテムが消失する場合がある
・まだ売れていないアイテムがある状態で
　「露店開設」スキルを中断した場合
・所持数、所持重量のいずれかの余裕がない状態で
　カート内のアイテムをアイテム欄や倉庫へ移動した場合

■「露店開設」スキルを中断すると、
売れていなかったアイテムが消失する場合がある

■特定の状況でカプラ/ジョンダ倉庫を開こうとした場合、
　エラーが発生し、クライアントが終了する場合がある

■アイテム「真っ赤な袋」が使用できない

■ホムンクルス「フィーリル」の奥義スキル
　「S.B.R.44」の使用条件が異なる

あれ？ホム奥義が元に戻るの？
431 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:02 ID:mYRqThIj0: >>427
むしろ緊急メンテ入るたびにそういう煽りが入る
432 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:04 ID:dtef0DAH0: >>430
>※詳細につきましては、公式サイト『プレイ情報』を
>　ご確認いただけますようお願い申し上げます。
公式嫁
433 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:04 ID:e7rsYzo90: >>430
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/8541
■ホムンクルス「フィーリル」の奥義スキル「S.B.R.44」の使用条件が異なる
→仕様となります。ホムンクルス「フィーリル」の親密度が極度に低い場合、
　奥義スキル「S.B.R.44」は使用できません。
434 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:05 ID:vMxVzOs00: でも仕様告知だしたあと変更する場合もあるし、まだわからんよ
最近ではハンターの矢作成とかな・・・
435 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:06 ID:ZdX5bixL0: もう諦めなさい
436 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:11 ID:lX+E9WqVO: 折角鳥レベル10のまま奥義覚えて転生して栗得になったと思ったらこれだもんな
やっとれんよ
時間とガレットの無駄だったわ
437 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:13 ID:tfwDFwMy0: 　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ
　　　,.ｨゝ　　 l 　　
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
438 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:14 ID:tfwDFwMy0: 進化前
　　　　　　　　　　　 ,,,,,,;､''""ﾞﾞ''､
　　　　　　　　　,,;'".::::;;;ﾞ､ o、,-;
　　　　　　　　,;'",,,,;;;;;､　　　　`';
　　　　　　　, '",,,,;;;;;;;;;/ 　　　 ,;'
　　=＝ﾆニ,'''''''';;__,-'"ﾞ,,,､､,,,,ノ
　　　　　　''~~~~`"""

進化後
　　　　　　　　　　　　 r～┐
　　　　　　　　　　　ｰ@) (@‐
　　　　　　　　　 iヾ/i
　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　 |　:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -､, -､_,,,,r-v´o`ーっ
　　　　　　　　　　　　 |　:|　　　　　　　　　　　　　　　　　／／//）:::::::〇:::o:::::〇::）
　　　　　　　　　　　　 |　:|　　　　　　　　　　　　　　　　（::::/／（/(ﾉ:::/ )::::／）::::〇)
　　　　　　　　　　　 |　::|　　　　　　　　　, -一,＿,,,＿/::::::::::::::::::::::〃::::/／:::(__):::ヽ
　＿＿＿＿＿　　　　l　 ::ｌ　　　　／iー／:::::∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<つ）
/:::;;;;;;;;;;::::::::;;;;;=;;ヽ､,＿|..:::l::|＿_／::::::::∠:::::::::::＜::::::::::::､;:::::::::::::::::::::::;;;:-―-＝二_''―'
|/l::::;;"彡":::::::∧:::;;;;;;;;|:::l::l:::ヽ/::::::::::::::::＜:::::::::::＜:::::::::::::`ヽ-―''''~~ー-:::::::::::::::::::::＼
　|::/l:::::::(ヽ::〈　ヽ＝'　|:::l::l::l:::::::::::::::::::::::＜::::::::::::≦:::::::;;-'~::::;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::､::ゝ::ヽ::`＼
　|:l　|::::ト＼＼ｌ　　　　|:l:::l::l::::::::::::::::::::::≦:::::::::::::::､;;;;;;;;;;;;;;;／::::::::::}　 ~'''- ､ミ::ミ::ヽl:ミ::ミ`＼
　＼､ヽ」￣　　　　　 l:::l::l::::l::::::::::､､ﾍ:::::::／￣￣￣'''''ー=三;;;彡　＿_　＼v:::!/::::ﾚWミ:::;;＼
　　　`ー　　　　　　　ヽ:::l::l:::l:::::;::::;:::::::::::l　　　　　: : : : . . . .　　￣ ┐ l　　　l:::::::ﾊ:::::ﾊヾﾍヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:l;::l;:l:::::;;::::メ;::::ヽ､,,,＿＿,,,,,,,,,,＿＿＿　　　 l　　 /彡/ |:::::| .〉:::〉〉:〉〉:〉
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:::ﾒ:::メ::::::::;;ヽゝ＝:::::;;;;三=　　　　　ヽ.　〈　 _/彡/ /:::;/ /;;//:/∠/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー::::::;;;;;;;;;;ー;;;;;;;;;;;;≡'''~　　　　　ヽ　ヽ`ー''　く:／く／レ'
　　　　　　　　　　　　　　　　＿ﾉ　　／￣￣　　　　　　　　　　　ヽ. ヽ
　　　＿＿,,,...--――''''''￣￣　　 ┘/　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ヽ
　／ノ ‐＿,,,,.. ---――――'''''''''''′　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ヽ　　 ∧　ノ）
　〉彡 |^´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ. ヽ,_ノ了=,/
∠-人/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ノ_ノ
|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー''''´
439 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:14 ID:9YdHVlCk0: 奥義修正とOS実装はどうでもいいからドロップ権なくなるのどうかならんかね・・・
地下4篭りだから拾わんとやってられん
440 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:16 ID:1plELwY10: 地下4で金銭効率重視するならホムにだけ倒させればええやん。
経験値重視なら拾うな。
441 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:20 ID:UyOho7670: >>437-438
スレ違い。LiveROの需要のないAAスレでやってくれ。
442 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:21 ID:UbTFpAQO0: 仕様だとキッパリ言ったばかりなのに……スマンありゃウソだった
でもまた作り直せば奥義狩り出来るんだから良しとするって事でさ……
こらえてくれ
443 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:23 ID:2founi2f0: ホムにグリード実装ﾏﾀﾞｰ?
444 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:24 ID:vMxVzOs00: >>443
ホムが拾ったアイテムが消滅するバグが→後に仕様認定

こうですかわかりません＞＜
445 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:26 ID:lX+E9WqVO: リーフのスカートの中は四次元になっていていくらでもものが入る
亜種はあそこが(*^_^*)
446 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:28 ID:9/7r1AuWO: まだ鳥の修正で盛り上がってるのかw
クソヤローども乙^w^
447 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:33 ID:mYRqThIj0: 何日前からリロードしてないの？ｗ
448 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:36 ID:LtqHohn20: 鳥修正がいやな人と奥義狩りがいやな人を比べたらどっちを重視するかはきまってるんじゃね・・？
潜在的も含めてね

いい加減負け組みの遠吠え＼(^o^)／オワレ
449 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:41 ID:lX+E9WqVO: 修正が嫌な人を重視すべきに決まってるだろ
妬みなんざ知るか
450 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:42 ID:1plELwY10: ID:lX+E9WqVO
451 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:42 ID:Q/Bv/9bN0: 万が一このメンテで奥義狩り仕様に戻っても倉庫バグ等直すための一時的なものだと思うよ
452 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:44 ID:mYRqThIj0: つまりBBとか奥義が戻ってたら更に緊急メンテがあるって事だな・・・
453 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:47 ID:AFFN35uW0: モンスターレースの当たり番号操作出来るバグもあるしもうROオワタ
454 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:49 ID:2founi2f0: >>453
まだおわってないと思ってる香具師がいたことに驚き
455 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:51 ID:KEf7x3gK0: なんだかんだ300時間かけて手に入れた強さが仕様変更されりゃ愚痴も言いたくなるだろ
456 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:52 ID:lX+E9WqVO: まだだ！まだ終わらんよ！
457 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:53 ID:Q/Bv/9bN0: 509 ：(^ー^*)ノ～さん：06/12/15 14:34 ID:gJwyocHL0
ﾎﾑの鳥の奥義、仕様認定されたな('A`）
これでまた俺TUEEEEEしたくてクリエ作る奴が増えそう。
それはそれでいいけど、ODの惨状は何とかして欲しいな。
放置狩りうざすぎ。
523 ：(^ー^*)ノ～さん：06/12/15 15:22 ID:dQAdCGII0
272 ：（○口○*）さん：06/12/15 15:11 ID:2hbvez7s0
ルイーゼの効果がよくわからんことになってるな・・・
属性攻撃は不発、ＢＢ超ダメ復活
トリの奥義超速度復活
倉庫バグは一応直ってるみたい

これが本当なら>>509は…

こんなこと言ってる奴がいるんだが時間的にまさかねえ
458 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:54 ID:mYRqThIj0: メンテ開始4分後か・・・
459 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:55 ID:iT4/O7l50: 奥義の修正って、ディレイがおかしくなった事に対する措置として
親密度の修正があっただけのような気もするけど、ディレイが
直せたから、戻しますっていうのなら問題ないだろう。
460 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:55 ID:S1w9VQcu0: メンテごとに釣り堀だなｗｗｗｗ
461 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:57 ID:mYRqThIj0: 俺は鳥使いじゃないが
奥義の修正酷すぎます！
何故これｋだけ早く直せるのに他のバグが直らないんですか！
って投稿しまくれば他が直りそうな気もする
462 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 15:58 ID:tfwDFwMy0: とりーとりー
463 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:01 ID:p8kE2Yq50: CI修正きたらStr120のるから早く修正きてほしいな
464 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:01 ID:Q/Bv/9bN0: 鳥使いの醜さがここ最近ありありと浮かんでくるな
そのうち鳥使い=クズな認識になったりな
465 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:02 ID:mYRqThIj0: それは別にいいんじゃないか？
どうせケミ＝放置、クリエ＝ステルスって認識なんだし
466 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:03 ID:uwYSpKo50: イ、イサキは？　イサキは釣れたの？
467 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:04 ID:1NHAOTar0: ていうか、スイトンバグを早く直してほしい
468 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:05 ID:mYRqThIj0: あれまだ直ってないのか
試せないだろうから告知無いと困るな
469 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:05 ID:JGxMmTpv0: 470 ：（○口○*）さん：06/12/13 22:39 ID:CaW5C3jR0
　　／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　うちのふぃーりるです
　　＼＿／　　　
　　＿|　|＿＼ | ^o^|　／
　　|　　　　|
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　ｵﾜﾀかんが、にじみでてますね
　　　　　　　　＼＿／　　　
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

472 ：（○口○*）さん：06/12/15 00:35 ID:mVrtEF0k0

　　／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　きょうのごはんは　ジンギスカンでした
　　＼＿／　　　
　　＿|　|＿
　　|　　　　|
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　あなたはアルケミストしっかくです
　　　　　　　　＼＿／　　　
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

473 ：（○口○*）さん：06/12/15 08:13 ID:rrY7FK0O0
　　／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　わたしは　アルケミストです
　　| 　　　　|＿
　　|　　　|□□|
　　|　　　|□□|
　　　　　　￣￣
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　あなたは歩くミストです
　　　　　　　　＼＿／　　　
　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|
470 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:10 ID:ei32z0dS0: 個人的にホムンクルスの仕様に不満なこと
・アイテムルート権問題
・ホムンクルスPPしか回復できないくせに囲まれるとタゲれない
・ホムンクルスの空腹度バー実装して欲しい
・ホムンクルス状態をショートカットで開けるように
・ホムンクルススキルリストをショートカットで開けるように
思いつくところでこんなところかな。
471 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:11 ID:JMZB0LMU0: 過疎鯖だとわかりやすいが
ホム実装以降クリエになる奴の５割は放置で３割が奥義、１割が廃屋付与メマー弓虫放置。
３０人くらいしかクリエいないとよく見えるぜ＿|￣|○
そのうちローグ並の扱い受けそうで嫌だ。。。
472 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:11 ID:/MtlT1500: >・ホムンクルスの空腹度バー実装して欲しい
>・ホムンクルス状態をショートカットで開けるように

よくわからんのだが
473 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:12 ID:/EEXL8mf0: >・ホムンクルス状態をショートカットで開けるように
ALT+R以外に状態表示ってあったっけ
474 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:12 ID:vMxVzOs00: ALT＋Rしらないんじゃ？
475 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:13 ID:LHIHzBoj0: 流れを読まずに質問。
バニル持ちでオーラ近い人って計算上ASPEEDいくつになってるんだろ？？
190になってる人いるとしたら、AIにATTACKいれまくれば草みたいなASPEEDできるのかな？
俺のバニルは96なんだけどAGIは1.0DEXは0.9と微妙な成長率だからASPEEDオーラでも185どまりなんだ…
476 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:14 ID:dLYIR3Lb0: 鳥使いの醜さとか言ってる奴ワロス。
それを言うなら鳥使いを見下して悦に浸ってる鳥使い以外の人間の醜さだろ。
鳥使いの愚痴よりそっちのレスのが圧倒的に多いじゃねえかｗ
477 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:14 ID:mYRqThIj0: 微妙でaspd185も行くもんなのか・・・
ケミ作ってみたくなるなｗ
478 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:15 ID:lNyvVLZP0: スレとまったくひとつも関係ないんだけど黄色いクリスタルってヤバいくらい速度Pしか出さなくね？
479 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:16 ID:LHIHzBoj0: >>476
ヒント：どっちもどっち
そして世の中にはホムをもってなくてもただ煽りたい奴がいる
ってことも追加で覚えると幸せになれる。
480 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:16 ID:XkBW9CcO0: >>475
ホムのASPDは種類別の基本ASPDとAIに依存するから表示ASPDはデタラメ。
たとえ表示190いってもPCのASPD190とは違うよ。
481 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:17 ID:AYwmSmug0: >>475
結局のところAIのループ間隔次第だから草並は無理
A=D=成長率1.2程度でAspd189あったけどそこまではなかった
鯖状態や回線にも激しく依存するし、秒間3-4回ってとこだったなー
482 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:19 ID:LHIHzBoj0: >>480
書き方がわるかったかも。計算機上で185なので計算機で190行ってる人はどんなかんじなのかなあ？と
俺個人的にはホムを自分で操作する（スキル使用や移動はほぼ手動）派だから、
多少おもくなったとしてもAIを軽量化してATTACK命令の送信のスパンを短くしようかと思ってる。
483 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:21 ID:vMxVzOs00: うちの羊ASPD148なのに、ケミのASPD160より早いもんな
484 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:24 ID:t+1R50xF0: >>478
それをいうなら緑と青はヤバい位枝しか落とさないし
赤はヤバい位救急箱落とすよ？
485 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:26 ID:2founi2f0: ポリンなんかやばいくらいゼロピーばかりだしな
486 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:27 ID:AYwmSmug0: >>482
AIをいくら軽量化してもクライアントのループ実行速度が上がらない限り限界がある
まぁAIスレいって聞いたほうがいいと思うお
487 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:28 ID:Q/Bv/9bN0: >>476
醜い主張ばかりをしてるから突っ込みが入るのに
488 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:32 ID:1plELwY10: ループ実行速度に依存するなら
鳥奥義の連打もループ速度に依存してたんだろうに何で修正されたんや！
489 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:33 ID:JGxMmTpv0: >>478
生体3PT(2PCで97鳥出してる)で狩りしてるから、そもそも俺はクリスタルとかは倒さないし。
490 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:35 ID:mYRqThIj0: 他のレス挟んででも書きたいほど自信あったんだな・・・
491 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:35 ID:TZMPMJfa0: うお鳥の奥義フッカツきたーｗ
そりゃあれは不具合だよな・・
492 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:36 ID:NItFNJSb0: 空いてねーよｗｗｗ
493 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:37 ID:NItFNJSb0: あげちまった・・・・OTL
494 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:37 ID:mYRqThIj0: 仕様と告知があるから戻っても更に戻るだけだべ
495 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:38 ID:vHkVV9Lg0: >>489
生体３でクリスタル叩いてる俺に喧嘩をうってるな！？
496 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:42 ID:kJsdaXERO: 楽しいルードが、セシルのFTのダメージをプレイヤーと同時に喰らって巻き添え死してたな。
生体3でクリスタル叩く方法とか、グリムぐらいしか思い付かん。
497 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:47 ID:ei32z0dS0: >>472
HPバー、SPバーの下に空腹度バーがあるといいなって思ったんだ

>>472-474
ALT+Rなんてあったんだ･･･今まで知らなかったぜ
状態表示しようとして状態表示クリックしたのに歩くとかでかなりストレスだったんだよ
498 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:49 ID:mYRqThIj0: え？無いの？
何を目安に餌やってるんだ？
499 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:50 ID:Mvi9Q2320: パケットを直読み
500 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:51 ID:p8kE2Yq50: そういうことじゃなくて緑のバーと青のバーの下にもう一本ほしいってことじゃね？
状態表示窓開かなくても見れるように
501 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:52 ID:2bpyXwY30: ■ホムンクルス「フィーリル」の奥義スキル「S.B.R.44」の使用条件が異なる
→仕様となります。ホムンクルス「フィーリル」の親密度が極度に低い場合、
　奥義スキル「S.B.R.44」は使用できません。

こういう事か
502 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:53 ID:JGxMmTpv0: 斜め上の癌だから、S.B.RじゃなくてSBrを修正しそうだ。
Int部分が必中じゃなくなるとか。
503 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:56 ID:Z6x1TcXg0: 今の鳥はどう考えてもバグだろ・・・常識的に考えて・・・
奥義狩りはどこからどう考えても仕様。
あれがバグとは言う奴は負け組の妬みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬は大人しく羊でも連れとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:58 ID:mYRqThIj0: とりあえず君のホムが何かSS提示してもらおうか
505 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:59 ID:+iVn3UTz0: もう相手するの止めようぜ。ID変えながら煽ってるだけなんだからさ。
506 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:59 ID:KT/HybR0O: >>502
それはアサクロがｵﾜﾀ
507 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 16:59 ID:6w7sbxdw0: >>502
それはステ再振りがきそうな修正ですねｗｗｗｗｗ
508 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:04 ID:Fd5b2gIu0: 考えてみたら、「親密度が極端に低い状態では使用できない」って言っても
今までだって２未満だったら使えなかったわけだから、厳密には今回の
仕様変更を説明してることにはならないんだよな。報告した方は今回の
変更について聞きたいのに癌が「前からじゃん」と見当違いの回答してただけだったりしてｗ

まあでも、最低親密度が２から３に変わるなんてうっかりやることでもないから
さすがに違うかな。
509 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:05 ID:h5lV2NRp0: 某国のキーボードを壊す少年の動画を見ながら考えてほしい。

鳥修正にいらいらしている鳥使いを・・・
510 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:05 ID:YSCzcg+m0: フィーリルと

　いう名前のバニルで

　　ショックエモ
511 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:06 ID:2founi2f0: 鯖開いたな
512 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:10 ID:BQeA5/xl0: >>508
お前どこまで鳥奥義使いを貶めたいんだよ
513 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:14 ID:+iQtdrwW0: ホムをタゲられなくして生体3に放置とか言う致命的なバグはちゃんと修正されたの？
514 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:17 ID:LHIHzBoj0: >>513
母乳乙
515 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:21 ID:+iQtdrwW0: 修正されてるならそれでいいんだ
516 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:26 ID:iT4/O7l50: 確かに、奥義っていうくらいだからそんなにポンポン使えたら
ありがたみは無いかもしれんが、それなら親密度MAXを無制限
にしてくれよ。
517 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:27 ID:BQeA5/xl0: もとから親密度MAXは無制限、というかMAXから先はないが
518 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:30 ID:rHWNkWcN0: 違うんだよ！他の３ホムは奥義スキルだが、鳥に関しては、奥義ってシールを頭にはっつけてるんだ。
鳥自体が奥義になってるから連打してても不思議じゃないんだ。

と、言いたくなった。なんでだろな。
519 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:30 ID:84krVmbC0: 1000以上に溜められて1発1000とかならイイかもな
でも今までと変わらずリーフと羊は無駄に餌をやりつづける
520 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:31 ID:hDvhu7eLO: なんつーか
鳥はこれから始まるんじゃないのか？
521 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:32 ID:RWVCAPqW0: 使用条件を親密度MAXでないと使用できないにかえればおk
522 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:33 ID:DKfQ5w7p0: これが鳥使いの醜さか・・・
523 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:34 ID:YSCzcg+m0: むしろ醜い鳥使いが淘汰されていく
524 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:36 ID:zc5/GTFa0: 言うほど鳥も弱くはないんだがな。
奥義前と比較すると弱体化なだけで。

バニシュ+デジョンやぜになげ封印してもクリアはできる、そんな感じに似てる。
525 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:39 ID:hDvhu7eLO: デスな
526 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:40 ID:84krVmbC0: >>524
弱くないどころか奥義前からバニルと2強だったやん
でバニルの奥義があれだから奥義連発できなくなってもバニルとの位置関係は一切変わってないはずなんだよな
527 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:41 ID:84krVmbC0: それを終わったと終わったいう奴らは…もうね
528 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:43 ID:BQeA5/xl0: >>526
相対評価だからだろ

鳥が弱くはない、というのは奥義狩りで70とか80以上にしてる人だから言える
さぁ奥義狩りだー＾＾と一切育ててなかった10代20代の人からしたら奥義出来ると思ってた分弱く映る
529 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:44 ID:JGxMmTpv0: >>524
FF6リメイクしたやつだと、バニシュ+デスできないらしいぞ？
糞ゲー確定したっぽい。
眠れる獅子とかどう倒せとorz

機械も装備できなくなっちゃってるしなぁ…。
530 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:45 ID:84krVmbC0: >>528
まさしく外道狩り
531 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:46 ID:rHWNkWcN0: >>527
どっちかというと、鳥がオワターんじゃなくて、鳥は奥義でさらに強くなる！先人達も強くなってる！俺達も続くんだ！
と300時間だか餌ロードを２周してやっと辿り着いた奥義がボスも狩りも微妙ってなっちまったら、俺の努力がオワターってなるっしょ。
つまりオワター発言は自分の努力オワター発言なんだよ！！１１
んまぁ長期間放置されてた物なだけにかすかな希望にも賭けたいんだけどねorz

>>526
奥義前は鳥とバニルの2強。奥義実装で鳥と葉っぱが躍進。んで今回鳥sageで、
鳥使いにとっちゃ上げて下げられたって感じなんだよね。

奥義前、奥義実装後・・・つ、ついていけないモフ。ぶ、ぶらっどらすと～（SPが足りません
532 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:47 ID:TZMPMJfa0: うお鳥の奥義フッカツきたーｗ
そりゃあれは不具合だよな・・
533 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:48 ID:B8Th3YJ70: うお鳥の奥義フッカツきたーｗ
そりゃあれは不具合だよな・・
534 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:49 ID:ox4vb/hL0: うお鳥の奥義フッカツきたーｗ
そりゃあれは不具合だよな・・
535 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:49 ID:+i/FU/Zy0: フッカツ鳥の奥義きたうおーｗ
ｓれは不具合だよなりゃ・・
536 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:50 ID:84krVmbC0: うお鳥の奥義力（チカラ）ツきたーｗ
そりゃあれは不具合だよな・・
537 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:54 ID:iT4/O7l50: >517
MAXから先が無いのはわかるが、今の親密度にMAX値はあるだろ。
538 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:55 ID:NaUbv21l0: リーフ強いとは言うが、攻撃面だけだからなぁ。ソレまでが長いし
転生狙いにはバニルオヌヌメ
539 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:55 ID:dvwg5A2S0: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

お父さん、思うんだよ
夢を見るのはいいと思うけど、夢だと気付かないのはダメだと思うんだ
お前たちにはお父さんのような悲しい思いはさせたくない
結婚した後でお母さんの本性を知ったように
進化した後でホムの本性を知って欲しくないんだ
540 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:57 ID:GVelNmcA0: うおドロップからアラームきたーｗ
そりゃあれはクリップだよな・・

出遅れたけど気にしない
541 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:59 ID:2founi2f0: クリップオブトゥルーサイト（笑）ﾏﾀﾞｰ?
542 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 17:59 ID:84krVmbC0: ふと思ったが鳥使いこれからメンテ後とに騒いだりしないよな
つーかオワタオワタいうならむしろ消してくれ
543 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:01 ID:JGxMmTpv0: 焼き鳥かジンギスカンか

つまりどっちが美味いかだ。
544 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:02 ID:IiNs97Qg0: >>543
ム。それは難しい問題だな
545 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:03 ID:2founi2f0: 唐揚げだな
546 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:04 ID:NoGKLFkV0: リーフのMC常用も奥義狩りと言えると思うんだが。
547 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:06 ID:x9h0rVdH0: それならひつｊ
548 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:07 ID:AmshDOt/0: 結局鳥の奥義はどうなったの？
549 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:07 ID:IiNs97Qg0: 青PPしまくるのだ！！
550 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:10 ID:6w7sbxdw0: 今気付いたけどホムにすげーPPしやすくなってる
551 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:14 ID:5W//ZM5U0: 光ったのはいいがjob26で転生できないぜ･･･job上げめんどくせ
552 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:17 ID:84krVmbC0: >>547
何故言いよどむ！？
553 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:26 ID:NoGKLFkV0: >>547
MCはディレイを無視して使えるからSBR連射と同じ想定されてない使い方。
羊は奥義常用でも何の問題もない。
554 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:34 ID:XkBW9CcO0: 羊もテレポすればディレイ消せるよ？
555 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:35 ID:t7+aXal90: 羊奥義常用もリーフと同じ原理じゃないの？
556 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:36 ID:FKzggh0Q0: 羊はＳＰが持たないんだよな
557 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:38 ID:w793jfvT0: 羊奥義はテレポしなければ問題ないだろ
テレポしなければ・・・
558 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:41 ID:6w7sbxdw0: wikiのホムンクルスの基本仕様
>ただし、カーソル優先度が低いので敵に囲まれた状況では非常に回復させづらくなります。
これ消していいかな？
559 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:44 ID:l4xPYJ4V0: 鳥さんは夢をみました
そのときはバニル君と二人きりでした
まったりとバニルをつっついて遊んでいました。もちろん彼はＭです

そこへ金ゴス１次職が出現！
バニル君が叫びます「カリプス！カルピス！カリプス！」
それでもダメージがでません、そのうち反撃されてﾄﾞﾛﾄﾞﾛになりました
そこへ一人のリンカーさんが登場し鳥さんにエスクをかけました
するとどうでしょう、力がみなぎるではありませんか
フリットムーブを使ってから鳥さんはムーンライト!!を放ちました
するとどうでしょう！バニルの仇は倒れました。そして死体はこういいました「鳥の時代はまだこれからだぜ・・・」と残して

Ｆｉｎ
560 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:45 ID:KJn3rXXL0: >>550はマジポなの？

今イン出来ないから試せないけど(´･ω･)
561 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:47 ID:x9h0rVdH0: >>560
前よりホムに合わせやすいと思う
562 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:49 ID:6w7sbxdw0: >>560
羊でデビリンと2回ガチバトルさせたけど
デビルチ&マーリンの集団に囲まれても、ホムが一番優先度高くなってた
563 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 18:52 ID:KJn3rXXL0: マジポなのか(･∀･)ｲｲ!!
564 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 19:03 ID:x9h0rVdH0: ホムが強くなりすぎて、ほとんどjob入らねぇorz

でもホムしまうと寂しくなる罠
565 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 19:06 ID:rlKnmCSm0: おっはよー＼(^o^)／ｵﾀﾜ
566 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 19:06 ID:KY9GgRQN0: そういえば今亀地上行って来たけど、言われてみれば確かにしやすかったような・・・
ジョーカーとか無駄にでかい奴に阻まれて回復間に合わないとかあったから
これは素直にうれしい
567 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 19:12 ID:p6KlVfXf0: 本当なら嬉しい修正だなぁ
廃屋で弓以外は95％回避で死んでもリザ5使ってるけど
人が横通る時とかPPしたくてもタゲ取りにくかったからな･･･
568 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 19:30 ID:ei32z0dS0: 早速俺の望みがかなえられるなんてちょっとうれしい
569 ：567 ：06/12/15 19:50 ID:p6KlVfXf0: 早速廃屋きてみたけどMobとの重なりに強くなった気がする
アイテムと被るとアイテム優先は相変わらずだけど
今までみたいにMobのモーションでタゲ外れる事は減った感じだね
570 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 19:52 ID:1plELwY10: そんなどうでも良いバグ直すならもっと致命的なの直せよな、CIとか水遁とか。
飴と鞭にしては不味い飴だ。
571 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:02 ID:G6HqTvUx0: >>564
まだジョブレベル30くらいなんだけど
鳥ホムがぐんぐん育ってきてだいぶ入りにくくなってきてる。
でもだからって1人で狩るのはさみしいしねぇ…。
572 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:07 ID:LHIHzBoj0: おおー、今日は狩りいけないけど優先度はうれしいねえ。
テレポアウトのMHの恐怖が減った(*´∀`)
573 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:08 ID:KJU5/8xf0: アイテム取得権のほうも直ってるかも!!

と期待した私が馬鹿でしたorz
574 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:10 ID:YSCzcg+m0: ちゃんと直すなら毎日メンテでもいいや。
575 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:12 ID:cHLklNgs0: >>574
毎日バグが生まれてそうだ。
576 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:27 ID:EMqeXAxfO: ドロップとホムだとどっちがPP時カーソル優先される？
以前はホムよりMOBよりドロップが優先されてた思うんだが
577 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:28 ID:EMqeXAxfO: 更新しろ俺orz
578 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:29 ID:zc5/GTFa0: 『チクショオオオオ！くらえホムンクルス！水遁の術！』

「さあ来い！オレは実は一回踏んだだけでFlee永続低下するぞオオ！」

「グアアアア！このザ・フジミと呼ばれるアミストルが・・・」

リーフ「アミストルがやられたようだな」

フィーリル「フフフ、奴はホムの中でも最弱」

バニルミルト「水遁如きにやられるとは並のもふもふよ」

『くらええええ！』

ホム「グアアアアア」

ケミ「よくきたな・・・待っていたぞ」

「戦う前に一つ言っておくことがある。お前はフィーリルの奥義が厄介と思っているようだが、もう連打できない」

『な　何だって！？』

「そしてリザホムしたらホム変化バグ起こしたのでデリートしておいた」

「後は俺を倒すだけだな　クックック・・・」

『上等だ！僕も一つ言っておくことがある』

『オーバードスピードでFleeが上がった気がしたが別にそんな事はなかったぜ』

「そうか」

『ウオオオオいくぞオオオ！』

「さあ来い！」
579 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:31 ID:yRpdo6Eo0: 思ったんだけど、水遁バグが直ってるかどうかなんて
確かめる人いないんじゃないか？ｗ
580 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:31 ID:ox4vb/hL0: Lv1ホムなら別によさそうだけどな
581 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:31 ID:kNHkCBud0: 鳥消す人ぜひやってくれｗｗｗ
582 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 20:33 ID:KJn3rXXL0: たまにﾊﾞﾙｷﾘ鯖開いてくれたらいいんだけどな・・(´･ω･)
583 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:10 ID:RYAlxBWm0: >>578
意味不明すぎてワラタ
584 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:16 ID:1X6PEuEi0: >>578
ニンジャマスターヤマト乙
585 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:16 ID:zJLEkKLu0: ソードマスターヤマトでググるとわかるんだぜ
586 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:27 ID:mYRqThIj0: 結局何が直ったの？
587 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:29 ID:1plELwY10: カート101個バグ
588 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:31 ID:mYRqThIj0: 告知の分だけかぁ
ホムはともかくmobBBとか戻ってないかビクビクだ
589 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:32 ID:ox4vb/hL0: BBはなおってる
590 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:34 ID:mYRqThIj0: ありがとう
もうちょっとちゃんと告知して欲しいもんだ
まぁBB不発は不発でバグだろうけど・・・
591 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 21:45 ID:RYAlxBWm0: >>585
ありがとうだぜ
592 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:01 ID:7vRbx3zm0: 転生した人に質問
転生して商人時代の狩場ってどこいった？
ソロ前提宝剣なしの状況でお願い
ステはＩ＞Ｄ
593 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:07 ID:/2gcMrT+0: 製薬の確率で確認が取れたので報告。

通常の白ﾎﾟ製作でも、理論値100.6%で失敗出ました。(399/400)
（ちなみにﾄﾜｲﾗｲﾄだと188/200とか平気で出るから困る）
白ポーションの補正は+20から+18とかへ微妙に下がったのか？(；´д｀)
微妙な仕様変更しやがってからに、重力め。
594 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:08 ID:vYzU2LeV0: ( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
595 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:31 ID:RYAlxBWm0: (´д｀)　　(´д｀)　　(´д｀)
596 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:32 ID:n27R9nU20: トリプルこっちみんな
597 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:37 ID:vQJiPZib0: >>592
何のためのテンプレだよハゲ。
ペロンしてんじゃねーぞ、くらぁ。
598 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:57 ID:f30fM0J20: ホムが腹ペコですの表示が出なくなったんだけど、俺だけ？
599 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:59 ID:255TDMPu0: ホムステ表示させてたらでねぇーよ
600 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/15 23:59 ID:1NHAOTar0: 泣きエモが出ないってことか？
601 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 00:01 ID:L+2bms6Z0: >>599
あ、そうだったんだ。失礼しました。
602 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 00:29 ID:sE931X7y0: >>599
長年の謎が解けた。
ありがとう。
603 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:05 ID:cMoUPH5C0: >>599
お腹すかせたことはないけど目から鱗な事実。（3/10）
604 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:28 ID:4YNlbVUG0: >>599
始めて知った（4/10）。

事実確認取れてるならWikiに記載よろ。記載前に誰かの検証待ち？
605 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:33 ID:W8PRiNJp0: >>599
始めて知った（5/10）

時に兄弟、オレは課金アイテム実装でとある妄想をしているんだ

支援系スクロールをたくさんかえば、うちのＩＮＴ＞ＤＥＸクリエ＆リーフで、

支　援　プ　リ　と　し　て　臨　時　参　加　で　き　な　い　だ　ろ　う　か

ブレス、ＩＡ、マグニ各々５００個、ヒールのかわりに白ポでどうかとおもうんだ。

問題は一回の臨時で７０ｋRMくらい必要なことだな
606 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:34 ID:ESXTpSIx0: >>599の人気にSIT
607 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:46 ID:/hpdlr/U0: スクロール使用したら自分にかかるだろ…常識的に考えて…

PTスキルはしらんがな
608 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:49 ID:o/tQHwse0: クリエ90までお座りで育成するとしたら
1,弓手でジオ
2,弓手で窓手
3,モンクでスリッパ一確
この三つを考えてるんだけど、どれが一番飽きないかな？
609 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:50 ID:sFqnIpIn0: 3箇所をローテーション
610 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:52 ID:/hpdlr/U0: どう考えても2だろ…常識的に考えて

1,効率がそこまででない、70台が関の山
2,お座りしやすく脳汁出せばそこそこ飽きない、死んでても泣かない
3,何処置くんだ…同時育成としてスリッパ1確までの育成が手間
90までやるとなるとどれ選んでも茨
611 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:53 ID:S+h/yyAF0: いまはケンセイ温もり時計４Ｆお座りがデフォ
お座り時給１．５Ｍ↑が堅い
612 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 01:56 ID:XVsF241S0: 座らせてるのはクリエじゃなかったが
ジュピロスで竹の子あたっく☆もいいと聞いた
613 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 02:03 ID:gHLNl4Mv0: 飽きだけで言うなら２がマシ
その他の条件を、全て無視してだがな
614 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 02:25 ID:+ho7Mz6h0: >>599の人気に嫉妬
615 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 02:49 ID:2XB0VWXn0: PP投げてみた感想
優先順位は相変わらずMobの方が高い気がしたけど
以前より若干投げやすい・・・かも。
616 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 02:50 ID:xt1E9Hu00: >>599 　　　　　
　　　　　　　　　なんという良レス
　　　　　　　　　的確すぎて驚いてしまった
　　　　　　　　　>>599は間違いなく代ゼミ講師　　　ぉーん
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　
　　　　　　　　　　　＼＿／
617 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 02:55 ID:dFmUAB1o0: 優先度は変わってないけど
ホムにスナップしやすくはなってる気がする

早くカーソル優先度も変えてくれよ…
618 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 04:20 ID:QdTS1svq0: 　　　　　　　　　　　　僕、転生するんだ・・・
　　　　　　　　____　　だれかいい人に拾われてくれ；；
　　　:*:+:　　　| 瓶|　　　　
　　;*:* ;*;+;　 ( ；д；)　　　　　　＼　　　　　 .／
　　T====T━∪ )ヽ　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　￣◎　　ﾚb b　　　　　　　 |斧修練　|
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
619 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 06:29 ID:zZK16PBa0: そなのか、自分は未だにお座りはWiz窓手だったよ・・・。
620 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 07:02 ID:0HGKMvHL0: チャットだしてても出ないお
621 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 10:20 ID:ru8CHCaq0: なぁ、今日からホム育てようと思ってコルホムしたら
いきなり進化フィーリルが出てきたんだが。
ちなみに以前からフィーリル持ってたなんて事は無い
やっぱこれってバグ？
622 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 10:22 ID:+ho7Mz6h0: Lvは？あと名前も
Lv1でデフォ名前の進化フィーリルだったら、SS上げてくれ
623 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 11:19 ID:D9M238460: >>621なかなか楽しげな。
624 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 11:40 ID:vVaAlqfr0: アッガイ乙
625 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 11:50 ID:cMoUPH5C0: >>621
コールの際のID混戦か何かのホム変化バグがおきたのかね･･・・。
もしまったく知らない上に身に覚えが無いならバグ。
救済されるかは癌次第、されたと言う人も居ればされない人もいるとか。
626 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 11:53 ID:5gMjDDZF0: ホムステ開きっぱなしにしてたけど警告メッセージ出たぞ
627 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 12:36 ID:ZSGjuMjk0: >>626
露店出しっぱなしにしてると警告メッセージでないっていう報告もなかったっけ？
628 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 12:53 ID:5gMjDDZF0: や、599で出ないって断言してたから一応報告
検証のつもりじゃなくてたまたま餌忘れてただけだったりして
チャットと露店の検証は他の人に任せる
629 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 12:55 ID:qHXwx3170: >>622
今、生まれたばかりのフィーリルを自動餌やり中なんでしばらくお待ちください。
630 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 12:59 ID:XVsF241S0: ・・・('A`)
サブさにスレ止まりそうだから笑いでも入れとくか

司会「いや在席してるじゃん！」
客「チョーウケるー（笑）」
631 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:00 ID:AM9FFzCo0: うは・・ケミスレがまた閑散としてきた・・

「鳥＼(^o^)／オワタ」はどこいったよ
シフアサスレに追いつくまでがんばってくれｗｗ
632 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:01 ID:e4qEpuEg0: 鳥＼(^o^)／オワタ
633 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:01 ID:XVsF241S0: 気付いたんだろ
鳥なんて奥義修正どころか奥義実装前から多かった事に
634 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:13 ID:M/ZsiCFj0: やはり今も昔も羊の時代か
635 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:13 ID:AjYfwQnw0: 未進化のちっこい方が好きだから進化させるのやめよう(´ω｀)

進化させようか迷ってた俺には朗報だったぜ
636 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:13 ID:z7GSe9jg0: もともとばにると鳥の二強だったしな
最近リーフが結構人気あるが、ステータス考えると過大評価のような気がする
羊はかわいいし、かわいいし、かわいい
637 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:22 ID:XGzzx/9g0: 鳥・バニル＞主力武器
リーフ＞加速装置兼蝶強いバイオプラント
羊＞戦闘に参加出来るペット
638 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:28 ID:6SN7KVTB0: 時計地下にホム連れて散歩がてらフラフラ歩いてたんだが･･･
リーフの奥義凶悪なのな、ばばぁに4桁ダメだしまくっててマジで年の功どころじゃなかった
639 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 13:52 ID:GjA7MSNJ0: 進化させるとSPR上がったりしないのかねぇ
640 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:16 ID:2F7Biphw0: 進化させたらホムリザ使用率が1/3～2/3になって本体のSP効率は上がったぞ、うん
641 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:21 ID:1IowzRFY0: リーフはメンチェンすればSP全快だからSPRなんてレベルじゃない状態になるよ
642 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:23 ID:ik5VQrI50: メンチェンバグが直ったらマジでリーフ使いはｵﾜﾀだろうなぁ。
643 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:26 ID:ESXTpSIx0: 緊急回避専用でもボス狩りクリエなら割と使えると思う。移動だけな。
644 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:28 ID:+ho7Mz6h0: それこそ加速装置付きペットじゃないか
645 ：治癒の手 ：06/12/16 14:33 ID:sE931X7y0: |´Д｀）
646 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:34 ID:1IowzRFY0: リーフは簡単に死ぬので逆にデコイとして使いやすい
すぐに回収できるからだ
647 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:34 ID:KbZ35HEh0: 緊急回避にもディレイがあるというオチ。
648 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 14:47 ID:gkIXyUqHO: 対ボスなら羊オヌヌメ
馬牌つかったあと、ボスから逃げる設定にした羊を呼んでキャスリングADS
649 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:00 ID:UCt9w6y50: ボスおちょくってるみたいでおもしろそう
650 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:11 ID:2XB0VWXn0: リーフにディレイが設定されると
メンタルチェンジを使用すると15分間何もスキルが使えない
緊急回避を使うと30秒間他のスキルが使えない
治療の手はレッドスリム店売りでもしてくれなきゃ使いようがない
あとせめてディレイが個別設定ならいいが･･･
651 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:14 ID:8WNZeOW10: はははフィーリルだけ劣化すると思ったら大間違いよ！
652 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:23 ID:UEjTFGu90: MC封じられたら幼女を作り直して一生進化させねえから別にいいよｗ
653 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:26 ID:i+T2tTPs0: やはりバニル最強。
654 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:28 ID:XVsF241S0: と言われてる時も皆がバニルじゃなかったんだよな
現実はそんなもん
655 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:38 ID:qUaB9AcG0: 格闘ゲームでも皆が皆最強ランクのキャラ使ってたわけじゃないしな
厨の割合はダントツだが（口皿ﾛ）=3　ﾌﾞｼｰ
656 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 15:59 ID:4YNlbVUG0: でも、バニルが一番食いやすそう。そのまま火を通さなくてもいける。
657 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:00 ID:tNSO6iuK0: でも冷やすともっといいんだＺＥ
658 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:25 ID:3X7OIDvJ0: 液体窒素で冷やしたら宙に浮いたぜ！
659 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:26 ID:ESXTpSIx0: それは超伝導だ
660 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:26 ID:ik5VQrI50: 奥義はそのままでいいからフリットムーブの消費SPを30で固定してくれないかなぁ。
661 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:29 ID:XVsF241S0: 癌の偉い人がここ見て無い限り公式に書く方がいいと思うぜ
662 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:35 ID:3X7OIDvJ0: む、俺はとんでもないことに気付いてしまった。

『バニルを液体窒素で冷やしたら宙に浮いた』！
しかし
『宙に浮いているフィーリルを液体窒素で冷やしたら地面に落ちた』！

更なる検証が必要なのでどなたかフィーリル貸してください。
663 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:37 ID:XVsF241S0: 参考になるかわからないけど
さっき嵐に対抗で来てたクリエの鳥が凍ったまま飛んでた
664 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:44 ID:mopoJxJ10: >>663
により662の学説が否定されました
665 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:55 ID:vg+xovqWO: じゃあ、リーフを冷やすと甘みが増すのかな？
もふもふ冷やすとさらに毛深くなるのかな？
666 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 16:59 ID:4YNlbVUG0: こうして、我ら錬金術師の知識は、観察→仮説→実験→検証結果を考察→仮説→実験という
現代科学と変わることの無い手法により深められていくのであった。

そして、疲れたのーみそを癒すために甘味を…（歴史は繰り返す）
667 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:01 ID:tNSO6iuK0: 暑い地方の羊は、皮膚病治療の為に一部の毛を残し狩るのでプードルな羊が。
668 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:07 ID:zHb/v2tf0: 公式AIを再ダウンロードしたいんだけど
公式HP以外から落とせる場所ないかな？
669 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:40 ID:E3eij1fC0: >>668
お前割れ物拾い食いして金玉に引っかかったあるだろ？
670 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:43 ID:ik5VQrI50: 公式AIなんだから公式HPから落とせよ。
何かやましいことでもあんのか？
671 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:47 ID:kO1Zy8U10: ■次回の定期メンテナンスでホムンクルス「フィーリル」の奥義スキル「S.B.R.44」が親密度が極度に低い場合に
使用できなかった不具合を修正する予定です。

→http://www.ragnarokonline.jp/

即効修正するとかどんだけ苦情きたんだろｗｗ
ガンホー最近仕事速いな
672 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:55 ID:ESXTpSIx0: >>668
公式から落としたくない理由が理解できんが
確かに場所がわかりにくいよな。

http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/060314/homunculus.html
673 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:58 ID:cMoUPH5C0: >>671
またあの外道狩りが再発するのかとおもいうんざりしつつ探したが…どこにあるんだ？
プレイ情報やら色々みたがその内容はみつからん。
つーか癌も仕様と言い切ったならかえんじゃねーよ…。
674 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:59 ID:1GfraJfK0: >>673
公式TOPにリンク張ってる時点で・・・・・
675 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 17:59 ID:zy8trb/W0: (；＾Ω＾)
676 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:02 ID:7ZW74MaI0: 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　>>671
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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　　　　　　 ∧＿∧ 　　>>673
　　　⊂⌒（・ω・）　　　　…………
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

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677 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:03 ID:zHb/v2tf0: >>672
こんな場所にあったのか。
ありがとう。
678 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:05 ID:1w0rvD6u0: 今日も釣れますか?
679 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:06 ID:XVsF241S0: 釣れなくなったらID変えて自己レスするからたち悪い
680 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:06 ID:z7GSe9jg0: >>676
ちょっと怖かった(´･ω･`)
681 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:17 ID:82WFKu0N0: >>676
夢に出てきそうだから勘弁して(´･ω･`)
682 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:17 ID:AjYfwQnw0: ちょっと相談アシデモ型のDex値いくらぐらいあればいいと思う？

対人予定なし。無詠唱にも興味なし。
放置されてるBoss倒せればいいかなって感じ。
テンプレにはいくつでもいいようなこと書いてあるんだが、いまいちぴんとくるものもなく・・・。

Int＞Vit＞Dexアシデモ型予定のオーラケミ(´・ω・)
683 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:22 ID:6C7n7Ay80: 当方アシデモクリエ持ちだが、Dex50程度あれば大丈夫かと思うよ。
もしボスやるんならHP10ｋくらい確保したいからVit60~70くらい振って
Intはカンストでいいんジャマイカ
684 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:26 ID:YBd143wN0: 羊のアダマンにレイド、ディフェンスに３減効果くらいあってもいいと思うんだ
685 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:26 ID:XVsF241S0: 俺もマリコンもらう事あるから素DEX50にしてる
BOSSも放置程度なら高速詠唱より高VITがいいと思う
予定ではINT99DEX50VIT87だけど
VIT80で今十分だからステ保留中
686 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:27 ID:E3eij1fC0: >>682
とりあえずアシデモ投げたいだけなら
実際に投げてみて遅ければDEX上げる
満足できればそこで止めるでOK

それより、マゾい育成に備えて金策でもした方がいい
687 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:28 ID:1GfraJfK0: >>682
候補としては50（詠唱3分の2）、75（詠唱半分）、100（詠唱3分の1）。
JOB49でDEX補正が10、JOB70で14。
自分はとりあえず30+10+ブレスでDEX50止め、最後51+14+ブレスでDEX75を予定している。
688 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:37 ID:kO1Zy8U10: >■次回の定期メンテナンスでホムンクルス「フィーリル」の奥義スキル「S.B.R.44」が親密度が極度に低い場合に
>使用できなかった不具合を修正する予定です。

>→http://www.ragnarokonline.jp/

>即効修正するとかどんだけ苦情きたんだろｗｗ
>ガンホー最近仕事速いな

ケミスレより転載
また騒ぎになってるみたいだな
鳥消したやつはつってこい＾＾
689 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:38 ID:kO1Zy8U10: ごばｋ
690 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:38 ID:Qb2cZloV0: ここケミスレ
691 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:39 ID:dFmUAB1o0: しかもただの悪戯をどこに転載するつもりだったんだ
本気にする奴がでてくるからやめろ
692 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:41 ID:NrGHiIbq0: 取り合えず面白かったからいいじゃないか
693 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:42 ID:ESXTpSIx0: >>688
ばーか
694 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:43 ID:dFmUAB1o0: と思ったけど>>688は>>671本人かよｗｗｗｗ
695 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 18:44 ID:XVsF241S0: ボケてるんだから素直にツッコミ入れる所かと・・・
ちなみに■の見出しの行に。は入れない
捏造するならコピペするだけじゃなくてよく見ないと行けない
696 ：682 ：06/12/16 18:49 ID:AjYfwQnw0: 皆様ご親切にありがとございます。参考にさせていただきます。

お金の方はオーラ前時計地下潜ってたおかげで、魔女砂たんまりなので結構遊べそうです。
宝剣も知り合いから借りられる予定。
697 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 19:42 ID:I5TYgYLC0: ＼(＾o＾)／呼んだ？
698 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 19:57 ID:cElnQRjY0: >>688
お前さん釣り好きだなｗｗｗｗ
699 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:21 ID:wPPzVpWL0: 奥義なくなって
効率↓
経費↑
滞在時間↓
稼げるお金↓↓
ちょっと痛い･･･
700 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:24 ID:XVsF241S0: つうか奥義はホムが来てから大分後だぞ
701 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:26 ID:wPPzVpWL0: 転生したから本体が避けれなくなったのよ･･･
稼ぎが下がってギルメンに追いつけそうになくなったから生態いけるまでソロだし
生態でクリエいらないからソロADSだし
なんかずっとソロ決定したなぁ
702 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:29 ID:Lrtj+Tc00: ケミでPT求めるなよｗｗｗｗ
一生ソロの代わりのホムだろｗｗｗ
703 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:30 ID:dFmUAB1o0: あれ、ケミスレにソロ以外の人間がいるのか？
704 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:30 ID:2XB0VWXn0: ソロ決定と奥義と何の関連性があるのかわからないが･･･

ジョブ入らないとお嘆きのあなたへ私からプレゼントだ
っ[ バイオプラント ]
705 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:33 ID:Biy1KKmD0: まぁ、ADS狩よりは経済的か
材料も自分で集めてればjobも溜まるしな
706 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:34 ID:wPPzVpWL0: 奥義で何とかレベル追いついてたのが離された→Gで組めなく
臨時で奥義でたげ固定して魔法はっけい等で敵を殲滅→たげ固定できなくなって行けなく
植物→そもそもADS10とってPP５にすらできてないジョブ効率でBPとる余裕なんて･･･(どっちにせよスキルP上取れないけど)
707 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:40 ID:N2dpEyuT0: 俺は長い間、OSはずっと実装されないんじゃないかと思う。
常時FLEE＋20は避けキャラには、大きなメリットだろうし、
何より奥義連打ができたころは、早い段階から婆園が安定して、
中盤のレベル上げがクソ楽になってしまう可能性もあった。
708 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:45 ID:wPPzVpWL0: ついでにババ園計算してみた
ベース効率2分の１
滞在時間４分の１
金銭効率１６分の１
笑うしかないね･･･
709 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:50 ID:aCemTIuT0: 何でパンダさんの分は共闘が入らないんだぜ？
710 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:52 ID:Qb2cZloV0: ぬるま湯に使ってた奴が急に冷水ぶっ掛けられてまだグダグダ言ってるのか
711 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:55 ID:wPPzVpWL0: 正直、言いたいさ鍵代も出なくて赤字状態なんだから
712 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:56 ID:Nv+dEVVG0: 別におまいさんだけ仕様変更された訳じゃなく
全鳥使いが同じ境遇なんだから、ここでクダ巻いてる元気が有るなら
重癌に要望メールでも出してきたらどうかね。
713 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:58 ID:1GfraJfK0: >>711
背伸びせず自分に合った狩場行けばいいと思うよ。
80以上まで育ってる鳥ならオババ園で赤字になることは殆どないし。
714 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:58 ID:qNESRard0: 冷水ぶっ掛けられて黙っていられる人がいるとは思えませんが。

税金面で優遇されてたのに、税制改変で一般市民と同じ扱いになった、
くらいの感覚の私。
715 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 20:59 ID:wPPzVpWL0: 99だけど、あほみたいに吸収攻撃食らうんですが･･･
1hしろぽ１００あっても足りない
716 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:00 ID:JRXXpxnz0: 世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
717 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:01 ID:s9vR0Mfq0: >>714
どのケミにも、最初にホムを選ぶ権利があったわけだからな
特権階級に対する嫉みみたいな例えはお門違いだろう
718 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:02 ID:s9vR0Mfq0: 漫画やアニメの台詞を真似ずに
自分の言葉でしゃべってはどうだろう
719 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:02 ID:S5UsSEET0: >>714は在日乙とツッコまれたかったんだろう
720 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:02 ID:ESXTpSIx0: >>715
もともと本体が避けない耐えないタイプは鳥よかバニルがお奨めだった。
奥義があったからそれでもなんとかなってたってだけでもともとお前と鳥は相性良くない。悪くも無いが。
721 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:03 ID:wPPzVpWL0: 自分を変えてすべて良くなるならそうしてる
社会だって自分変わったってままならないことのほうが多い
722 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:03 ID:ik5VQrI50: 婆園でホムにPPしたこと一度もないや。
死んだらリザホムで全快するし。
消費アイテムは沈黙時の緊急用ハエと速度P以外全く使わんな。
鍵も30ｋ程度で買えるし、一体どこで金消費してるんだ？
723 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:03 ID:xt1E9Hu00: >>714 在日特権を剥奪された朝鮮人といえば分かり易いな　なぁにかえって免役がつく
724 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:04 ID:Qb2cZloV0: <丶#｀∀´> ＜税金面で優遇されてたのに、税制改変で一般市民と同じ扱いになったニダ。謝罪と賠償を(ry

あーどっかで見たことあると思ったら、鳥使いとﾁｮﾝは似てるな
725 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:05 ID:ik5VQrI50: ID変えて自演鳥叩きとは暇な奴よのぅ。
たまには羊も叩いてやれよ。
726 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:07 ID:1SotK1K/0: ときどき犬に見えんだよ糞が！
727 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:07 ID:wPPzVpWL0: それは賠償と謝罪だから違う気が・・・
むしろ自分で言うのもなんだけど定率減税廃止されて継続をお願いしてるだけのような･･･
728 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:08 ID:Qb2cZloV0: うるせえな。さっさと鳥消して他の作ればァ？
729 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:09 ID:xt1E9Hu00: 　 ∧＿∧
　<丶｀∀´> 　常々申し上げますが、ホムンクルスの起源は韓国ニダ。本当にカムサハムニダ。
　（　　　　）　　以下、ウリケミストスレをお楽しみください　ｳｪｰﾊｯﾊｯ
　｜｜　|
　〈＿フ__フ
730 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:10 ID:ESXTpSIx0: >>729
まぁROは韓国起源だしな…。
731 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:11 ID:Nv+dEVVG0: 「耐えられないなら消して別なの作れば？」としか言えんわな。
ここで「お願い」するのは筋違い、居酒屋でオヤジがクダ巻いてるのと同じで何も意味無いぞ。
「お願い」するならヘルプデスクにいってらっしゃい。

古の鷹師が致命的な下方修正された時、武器をQAに持ち替え切り抜けたように
下降した火力をどう補うか相談したいならここでどうぞ。
732 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:14 ID:wPPzVpWL0: もう少し不毛な言い争いできるとおもったけど(←こっちが本命)
１つだけ質問としてSTR1の非力クリエ2pc環境＋メマ無しで本体火力どこまで上げれます？
INT99です(宝剣以外で)
733 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:15 ID:HuITmfOk0: >>715
お前は９９にもなってバースリーカードという存在をしらないのか。
アッガイか釣りかは知らないが＼(＾o＾)／
まさか９９までまともに育ててｼﾗﾅｲとは言わせない＼(＾o＾)／＼(＾o＾)／
734 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:16 ID:TotBeUPt0: >>727
そこまでわかってるならその辺にしとけば？
愚痴りたいだけならチラシの裏にでも書いとけ

現状でも鳥は十分強いし
それでも気に入らないなら消して他育てればいいじゃないか
いいかげん鳥ｵﾜﾀはもううんざり
735 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:16 ID:1GfraJfK0: ID:wPPzVpWL0は触れてはいけない人種だったようだ・・・
736 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:17 ID:s9vR0Mfq0: 全く不毛だな
こんなとこでくだ巻いても731みたいなのを満足させるだけだろうに

>>732
スクロールでも読んでろカス
737 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:18 ID:ESXTpSIx0: >>733
吸収くらうのはホムだってことぐらいわかれｗ
738 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:18 ID:Qb2cZloV0: >>732
アレくらいの出費でグダグダ抜かしてる奴がADSなんてやるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
クリエごと消せば？
739 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:19 ID:aCemTIuT0: >>732
ﾐｭｰﾀﾝﾄ+血騎士+変態+DL+DI+ﾊﾃｨｰ+ﾊﾃｨｰﾍﾞﾍﾞ+ﾃﾞｭｰｸ+ﾊﾞﾛﾝで身を固めればいいんじゃないかな
740 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:19 ID:Tbo7iPrg0: まったくパイパンだな
741 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:19 ID:xt1E9Hu00: ＼(＾o＾)／島ｵﾜﾀ
742 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:20 ID:Nv+dEVVG0: >>732
キャラ作り直してSTR上げればいいんじゃね？
743 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:28 ID:ik5VQrI50: 商圏投票うぜー。
投票何時に終わるんだっけ？
744 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:31 ID:zy8trb/W0: 最初からバニル作っといてよかた(＾o＾)
745 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 21:41 ID:GjA7MSNJ0: 今から鳥を育て始める俺は勝ち組
746 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 22:00 ID:16KIDuOd0: 状態表示させたまま放置してて空腹度１になってたけど、
3回赤字出てたぞ？
747 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 22:19 ID:UCt9w6y50: 今LV97の鳥だけど奥義なくても婆辺りならあんま変わらんよ。
ただ奥義あった頃は高DEFにも強かったから監獄２とかニブル谷とかいってたけど今じゃもういけんね。

ちなみに今は97ケミと97鳥。
ケミ85辺りホム60辺りで挫折してたけど奥義のおかげで一気に跳び越してここまで来ました。
こんな俺は奥義鳥か奥義リーフじゃなかったら絶対ここまでこれなかった。

長くなったけど作り直す人は根気が無いならバニルは無理。
普通に育てるのは中盤はマジで大変よ。
748 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 22:22 ID:XVsF241S0: つうか見た目で決めていいんじゃね
終わったらしい鳥も結局他と同等かそれ以上なんだし
一時的にパワーアップしてた生体LKみたいなもんだ
749 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 22:25 ID:J+UORBGK0: 真性様降臨ですか？
750 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 22:26 ID:XVsF241S0: そうそう
751 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 22:37 ID:AM9FFzCo0: 鳥修正？
それも、The・Worldだ（＾ω＾）
752 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 22:39 ID:LzKkxu5V0: >>751
がび様自重汁
753 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:25 ID:nPloBgjr0: 73鳥使い奥義がない鳥がこんなに弱いとわ知らなかった･･･
要望出してくるけどどういう風に書けばいいのかな？
スキル弱体化はしないと重が言ったのにおまえは何をしてるんだ的？な内容でよろしい？
754 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:27 ID:vWqJNFNP0: 奥義を使って狩りをしていた人が、使えなくなって弱くなったと感じるのは
仕方がないのかも知れんが、使った事がない者にとっては通常能力だけ
で十分に使えると思うんだが。
755 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:28 ID:NrGHiIbq0: >>753
IDすごいな
756 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:29 ID:cMoUPH5C0: OVSを早く実装しる、でいいと思う。
奥義並にいかれたスキルになるだろうけどな…。
757 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:44 ID:fW67B++uO: バニル→鳥→バニル→リーフ→鳥→バニル→カバ→リーフ→鳥→カバ→バニル→鳥→羊
やっと羊きたー！
お金なくなって借金５００ｋﾃﾞｽ(;｀ω´)
758 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:46 ID:dFmUAB1o0: >>757
Welcome to The World
759 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:53 ID:xQl1O3Lp0: うちも結局奥義一回も使うことなく光っちゃった人だけど
別に弱く感じないよ？

ホムなんかオーラはすぐなんだからとっとと上げきっちゃえばいいのにね
760 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/16 23:55 ID:nvtvb2po0: >うちも結局奥義一回も使うことなく光っちゃった人だけど
>別に弱く感じないよ？

そりゃバニル放置だもの奥義使う事なんかないですよ
761 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:15 ID:prP33llo0: 鳥使いは奥義使えなくなっただけで弱い弱いって言うけど
そういうのは羊育ててから言って欲しいもんだ
762 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:24 ID:EpZmK1xJO: って羊飼いが言ってるよ。どうする？
そだてろだってさ。でも俺は嫌なんだよね。
どうする？無理難題いってるよ。やなんだよね育てるの。
763 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:26 ID:A63DT/kA0: 羊飼いが強いのはウルティマだけ！！
764 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:32 ID:FYxCIY000: バニルと鳥を育てたことがあるけど(バニル78→奥義鳥73)はっきり言って
奥義の無い鳥は劣化バニルまたは空飛ぶ羊

有り余ってるスキルP対策用にベイスンパッチで新スキルがこなければまたバニルに戻す予定
765 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:35 ID:V6dp9Af90: 超伝導で浮いてる羊
766 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:40 ID:fJDug/pX0: 鳥とゼリーしか育てたこと無いと言っているのに例えに羊を出すのか。

そもそも鳥の奥義狩りは親密度満腹度に気を付ければそれなりに打てるが、
バニルの奥義は一度つかってお終いなんだから劣化バニルではないと思うのだが。
ホムに経験値入らないし。
767 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:45 ID:V6dp9Af90: 　　∠Y"´゛フ　
　　 ;'　ゝ-,,ェ）　＜飛ばない羊はただの羊だ
　　゛;（　つ旦O
　　　''と＿)＿)　　____　
　　　　川　川　　|瓶|　　
　　　ヽ＿人＿ノ ( ﾟдﾟ)　羊はそもそも飛びません　
　　　　T====T━∪ )ヽ　　　　
　　　　　￣◎　　ﾚb b　　　
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
768 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:48 ID:LRGEbrUe0: 同じホムでも、中の人が選んだ理由はピンキリだろうしな。
奥義の為に鳥を選んだ奴は哀れだな。
769 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:50 ID:1XEatJ6W0: 全ては乳首の御為に
770 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:52 ID:6xxY3FMI0: >>769
　　　　　　　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　｜＼ / ＼√｜　　　　
　　　　（　ヽ√｜　`￣
　　　　　ﾉ>ノ￣
　　　　レﾚ　　((

さすがの俺でもそれは引くわ
771 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:52 ID:Bg0CtwR60: 羊の奥義ってATK1.5倍じゃなくて
ATK2倍かSTR2倍にしてやればいいのにな

使えるアクティブスキルが何も無くて、ASPDも遅いのに恩恵がたったATK1.5倍って…
772 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 00:54 ID:gx7dxzFk0: 何度同じ話題を繰り返せば良いんだね君達は
773 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:03 ID:EQu8MelV0: 時代は乳首なのかっ！？
774 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:03 ID:2L8srnsQ0: ホム実装当初、最初に出た奴をずっと使おうと思って出たのがリーフ。
なんで一番餌が高いリーフ、時点の羊の性能がこんなに低いのかと思ったもんだ。
775 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:03 ID:7jkia3820: 羊と鳥やったけど、ひいき目に見てもスキルなし鳥≧奥義羊だろｗ
羊奥義も常用は結構spきついし、エフェは派手だけど使用時だけだしなぁ
羊使いは奥義覚えて満足しちゃったって人多いんじゃないか？
鳥はまだ育成途中だから分からんけど、俺はそうだった
776 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:04 ID:SJwpPH3K0: そういや無敵バグが多分修正されてるぞ
少なくとも凍結→死亡してからリザホムしても無敵状態にならないのは確認
777 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:11 ID:6xxY3FMI0: >>776
既出である
778 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:18 ID:yOASorfsO: 鳥がクソになったおかげでクリエのレベルあげができなくなった
死ねや糞癌
779 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:20 ID:SJwpPH3K0: >>777
そうなのか、ｽﾏﾇ
テンプレにまだ書いてあったもんでな
780 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:39 ID:k41IeM610: フリットムーブやムーンライト使えば、ほとんどのMobに対して
鳥はバニルと同等、またはそれ以上に戦える。(ムーンライトのみ
だと、バニルと比べてやや不利かも知れない)
今のままの仕様なら、そのまま鳥で問題ないと思っている俺鳥使い。
ただ、常時フリットムーブ使っているので、ディレイが実装されたら、
辛いものがあるなぁ。
リーフの奥義や羊の奥義にもディレイは実質ない状態なんだっけ。
こちらも実装されたら、辛いだろうなぁ。
特に羊の全体的な性能考えると、羊の奥義にディレイとか、
いらんだろ…むしろパッシブで(以下略
781 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:52 ID:D+WwI3TP0: ML強いのにな。90代鳥ならML2～3連打してもSPもつのに。
あと愚痴なら愚痴スレにいけばいいのに。

うちの鳥はML5でジョカに３ｋ出せて怖いくらいなのに。
782 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 01:58 ID:cqYbsgGT0: 婆園より効率出る60台の狩場ないのぉ～？
おせーておせーておせーて！
783 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 02:04 ID:cTvVt91W0: バニルは成長率の幅が大きいので過大評価されがちだが
俺のオーラバニルはATKが400ちょいだから
ほんのちょっとvitやdefのあるmob相手だと容赦なく
与ダメが200以下に低下して割と強くない感じだぞ。
感覚的に殴り部分はファイアウォール。
カプリスはハズレとオーバーキルのせいでスペックどおりの強さを発揮しないしな。

それでもケミのオプションと考えればありえないぐらい強いけど。
784 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 02:31 ID:v6yE4Tfl0: 60台ならOD２とか？
ホムの攻撃があたればけっこういけるｗ
785 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 02:39 ID:cTvVt91W0: バニル以外でHIT基準でいけばメタリン→（ミスト→）玩具→OD2→婆園しかないな
生体１は要求HITがミスト並に低いがdefの関係でバニル以外では敷居が高い
786 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 02:40 ID:D+WwI3TP0: バニルの長所は回避と最大HPの総合的な耐久力こそ・・・あ、ご、ごめん耐久性能タイプ他にいた。
787 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 02:43 ID:CBcRLdc70: バニルの長所はすぐ食える所だろ！！
788 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 02:43 ID:Iqj+sKQB0: メタリン後にポイスポあたりも悪くなかったんだが、
今は首無しbotしか居ないしな・・・('A`)ｼﾈﾖｶﾞﾝﾎｰ
789 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 02:50 ID:1IrLvhFI0: 弱いと知ってて羊選んだ奴のことなんか知らないよ。
奥義が強いから鳥選んだ奴は目も当てられないことになってんだよ
790 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 03:01 ID:D+WwI3TP0: それはお疲れ様。頑張って他の強いの探しておくれ
791 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 03:14 ID:cqYbsgGT0: わかったよ、やっぱ60台は婆園でいいんだね。
カギいっぱい仕入れておこう。
OD2行ったけど半分しか出なかったし。
792 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 03:39 ID:VIbDfL9S0: しかしあれだな、ホムが高Lvになってくればなるほど
武器なんてTHとか属性武器一本でいいやって思ってきてしまうな
793 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 03:56 ID:Bg0CtwR60: >>791
60台で婆園越える狩場があるわけないだろ
794 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 04:16 ID:D+WwI3TP0: ６０どころか転生までだって使えるし。
795 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 04:42 ID:/oGSObB90: 鳥はもう消せ
過去の女のことなんか忘れろ
796 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 06:28 ID:yOASorfsO: 良い事言うな…
俺もう過去は振り返らない！
新しい恋に生きる！
やっぱ全ては乳首の御為にだよな
797 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 06:38 ID:CBcRLdc70: 　　　　　　　　　　、　　　　　　　′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　　　　　　．　　　　　　　　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　/＿）　　／|　　／￣　/￣）　 /|　 , l　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿）　／￣|　（＿Ｔ　（＿/　/　|／/　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’
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　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'>>796;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ　　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；゜+° ′、 :::::．　 ::: > ゞ､⌒）. ;;:::)::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ
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　　　　　 ,. '´　　　　　　　｀ヽ.
　　　　 ,.´ 　　　　　　　　　.　　'.,
　　　./　´　　　　　　　　　　　　　',
　　　i　i　i　i　 i　 i. 　 .　　,　i.|　 .i
　　　|　|　i _!_. !__ |　|　| _!　i　i| 　 |
　　 └T.! ｨTiヾ.　￣,.'二.!.-|__」　|
　　　　(|! ! !,ｿ　　'´ﾄ ,　!〉| ./|. 　|
　　　　 | |"　　,　　　ゞ-''　!/)| 　i.|
　　　　 | ヽ.､　ｒｰ-,　　",.ｲ´ |.　| |
　　　ﾉ !ｨ´/＞､｀__´,. イヽﾄ､_|.　| |
　　,.ｲ　.イ 7..ｲ;:!_,.／::::>ｲ　 ii　ヽ. ﾊ
　(ｒﾍ /　Y 　 '_//' 　　ﾚ,.　!i ｲ　!| ゝ

お前が消えれば鳥も一緒に消えるぜ。吹っ飛びな！！
798 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 06:52 ID:1GTvJt2k0: >>792
武器どころか素っ裸で突撃してもいけると思う俺リーフ使い
799 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 06:57 ID:FizbhSiE0: 　 (　 )　ﾂﾏﾘ…
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ｺｳｲｳｺﾄｶ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　_[GM]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
800 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 06:58 ID:oduXVUTL0: >>798
とりあえず何を素っ裸にするのかｋｗｓｋ話すんだ
801 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 07:46 ID:QKmgEvAu0: 今更だけど、やっとこの話を知ったので･･･

ホム来た当日に鳥を作った
奥義狩りが話題になった頃、ようやく進化が見えてきた
進化して現在普通ロードまっさかり
このペースでは来年２月頃には奥義取得予定

チキンなんで、たぶん２週間も奥義狩りしたら怖くて奥義狩り止めただろうけど
一度は奥義狩りもしてみたかった僕は泣いても良いですか？
802 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 07:51 ID:P/GGX7aU0: そもそも奥義狩りが異常だったわけで、きちんと育成してれば別に泣くほどのものではない
803 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 07:57 ID:xSOFThX20: >>801
逆に考えるんだ。奥義狩りの効率を知る前に修正されてよかったと考えるんだ。
804 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 07:59 ID:/oGSObB90: MLじゃ不満か？
805 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 08:18 ID:Lco63T5B0: 羊奥義の話がよくでてるが、常用はできるだろ
テレポしなければいいだけだし
まだ奥義まで覚えてないんだがな
806 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 08:28 ID:uPaTRytF0: 奥義来るまでにホム光って、光ってからＳＢＲ覚えたけどＭＶＰに一発打ってそれから使ってないやつもいるんだ(`･ω･´)
ＳＢＲなくても狩りこまらんと思うがなぁ
807 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 09:03 ID:TcMM+bUn0: 流れぶったぎって質問

I>Aな宝剣ケミの皆は鎧にはC何挿してる？

自分はINT77超えてるからペストC使ってるんだけど中々石化しないから
他のCを挿そうと思ってるんだ。

それで他の宝剣ケミは何挿してるか知りたいんだ。
おすすめのCってある？
自分的に馬テラー挿してみようかと思ってるんだが・・・。
808 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 09:13 ID:FYxCIY000: >>804
MLと奥義じゃ役割が違いすぎる
どんなにがんばっても秒間ダメージじゃ下回るし必中じゃないしSP効率低い
本当鳥用に飴が来なければ消すか残念だけどしかたない･･･
809 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 09:24 ID:WPD1p9Qu0: サブステがAなのに反撃系のCって微妙な気もする

俺はI>Dな上、ホム壁で後ろからボルトだから色々環境は違うかも知れないけど、
鎧Cは狩場に合わせて属性、困らないようならカエルで地味に補強してる
810 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 09:33 ID:hcKKkD5K0: >>807
宝剣ケミで区切る理由が良く分からないけど
属性鎧かHP増加鎧じゃないの？

馬テラーは発動率の都合上馬帽子が必須なのと
呪いかけても囲まれ判定が消えないので、AGI宝剣では使いこなせない
現状のペストの方が、発動したら敵を長時間無力化出来る分、なんぼかマシ

というかAGI根本的に被弾カウンターをAGI型が使うのは無理がある
AGI型は囲まれないとカウンターが発動しづらいが、囲まれたら死ぬ
811 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 10:22 ID:TcMM+bUn0: I>Aとは言ってもまだまだFLEEが130台
そんな訳で結構被弾してしまうから反撃系Cをつけています。

馬テラーじゃなくてDレイスのほうだった(つд｀)
ATKが低くなるし移動も遅くなるし？囲まれたときはリーフで逃げ打ちしているので
便利になるかなと思ったので。
812 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 10:46 ID:/oGSObB90: 狩場に合わせた属性鎧とかでいいだろうに
813 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 10:50 ID:TzhZVRDg0: プパでいいよプパで
814 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 10:55 ID:7/wFz+SH0: Lv89のINT＞AGIですが、ロドクロにペスト挿してますよ。
Flee190超えてるので被弾する事は滅多にないけど
被弾したらかなりの高確率で石化してくれるので
囲まれたときとかに助かってる。
発動率低いって、素ステでINT77ある？職補正と装備補正は入れちゃダメだよ。
815 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 10:58 ID:7/wFz+SH0: ちなみに属性鎧1個も持ってないんだけど、AGI型ってあんまり被弾しないから必要に思えない。
食らっても1000ダメとか2000ダメ程度なら一撃死しないし。リカバリ効くので避けられる型はあんまり必要性感じないよ。
816 ：807 ：06/12/17 11:14 ID:TcMM+bUn0: 属性鎧買うくらいならせっかくのケミなので属性Pでもいいのではと思ったり
817 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 11:23 ID:9N9APKlK0: 4属性ならいいが主に毒とか不死とか闇、中でもドレイン状態異常とかだからな。

A>Iだけど基本的に闇か子デザロドクロ。
一応+7Dレイスロンコはあるけど、被弾しない&被弾し出したら無理しないで逃げたほうがいいので
遊びでコンロンに行った時くらいしか着てない。
818 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 11:26 ID:WPD1p9Qu0: >>815
婆園とか行くなら闇鎧はあった方がいいよ
てか婆C安いし闇だけでも作っとく価値はあると思う
暗闇攻撃や吸収攻撃、デビのJT無効とか特典も多いし
819 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:02 ID:D+WwI3TP0: 婆園は闇鎧必須。各種いやらしい攻撃無効化できないと白ポの量が格段に変わってくる。
敵全部ホムに任すなら不要だけど、ホムはそれらの特殊攻撃全部もろに食らうからある程度主人も敵を引き受けるほうがいい。。

ところで宝剣使いでマジックアイズ愛用してる人いたら使用感教えてほしい。
氷の次に火宝剣目指してためてきたけど詠唱-10%はかなり魅力的。
820 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:13 ID:b89pVSxd0: >>808
何度も言われてるが鳥自体奥義無しでもバニルと張る強さなのに本当に鳥使いは奥義狩り目当てだらけ
大体消してどれ作るのさ
821 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:17 ID:UEKHHjfD0: マジ系情報みりゃわかるけどDEX次第。
DEX120越えるようならリンゴの方がいい。
中途半端なDEXなら有用だけど、せいぜいボルト3しかないから
劇的に変わると言うほどではないかも。
詠唱速度が上がると詠唱の長さよりディレイが気になるようになるからね。
822 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:21 ID:D+WwI3TP0: >>821
DEX34しかないので２秒が１．８秒になるくらいか。元々長詠唱じゃないから効果は薄いね。
それに１０数MだせるかどうかっていわれたらNOだなー。
最安の露店があったんで心動いてたけどこれですっぱり諦められたありがとう。
823 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:40 ID:Zvi+fps20: そろそろ婆園に行きたいので婆特化サーベルを作ろうと思ってるんだけど
過剰サーベルが全然売ってないＴＴ
824 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:49 ID:ygAiPOpt0: >>820
鳥ごとケミ消して他職作るんじゃね？
825 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:54 ID:F/BTIXBT0: 820バニルトため張るわけじゃないよ
実際にはPP回復量の低さとかもあって割りと弱い
DEF40超える敵だと物理ダメージしかないから弱くなるし
攻撃力あるとおもわれてるけど実際にはそこまでSTR係数高くないのよね
MLあるだけ羊よりは上だけど正直なとこ今3番目ぐらいの強さでしょ
826 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:57 ID:k41IeM610: だがOVSが実装されれば…

TOMこっち見んな
827 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:59 ID:UekcNQpd0: つうか効率出せばいいんじゃね？
今はもう転生してホム切ってるが、ケミ時代鳥と共闘で２M出てた（亀地上
まだ進化未実装の時な
鳥が今この頃と同じ性能に戻ったわけだから、参考時給2M程度でいいだろう
で、1位2位の2種はどんなもん？
不毛な言い争いより数字で出してスッキリしようぜ
828 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 12:59 ID:F/BTIXBT0: なんか奥義実装関連って
奥義前→AGI範囲無し両手剣騎士
奥義実装→AGI高速高STRピアースLK
奥義修正→AGI範囲無し両手剣騎士
って感覚だわ
829 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:02 ID:CBcRLdc70: >>824
>>797
830 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:07 ID:F/BTIXBT0: >>824
それは本体の型によるとおもう
転生前、AGIで頑張ったら2.4とかでたけど(奥義狩り)
転生後、ADS型で頑張ったら500～600ぐらいだった(奥義無し)
831 ：830 ：06/12/17 13:11 ID:F/BTIXBT0: ごめんみすったOTZ　>>827でしたOTZ
832 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:13 ID:D+WwI3TP0: 転生前に奥義なしML2のみ連打で婆園で１．４M出てたな。本体込みだと２．６Mくらい。
共闘入るだけでも全然違うし向き不向きがあるだけで全然弱くないよね。
833 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:13 ID:D+WwI3TP0: あ、一応ジョカにはML5にしてたわ。
834 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:19 ID:F/BTIXBT0: やっぱり、本体でMクラスの効率でる場合だと意見ばらばらにならない？
ただですらホムは千差万別なわけだし
ホム単独だと1.5くらいがボーダーラインの気がする
835 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:26 ID:UekcNQpd0: 神器でもない限りAGI型は似たようなもんだと思ったけどそうでもないのか
想像で他ホムけなすより数字がわかりやすいと思ったけどなぁ
836 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:34 ID:/oGSObB90: ADSクリエも90まで上げる算段だったんだろ
どのみち放置ならバニルでも変わらんぞ
837 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:37 ID:UekcNQpd0: あ～転生してもホム取る人いるって忘れてた・・・
というかクリエで放置してたら2倍叩かれる気がするｗ
838 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 13:41 ID:9w78BpsX0: クリエになってもホムと共闘する人も居るんですが・・・
839 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:03 ID:UekcNQpd0: いやそういう意味じゃないんだけど
ごめん言い方悪かったな
840 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:14 ID:l6x/7mDN0: 奥義狩りできなくなったくらいで消す消す言ってる奴はどうせ他のも育てられないよ
841 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:24 ID:b89pVSxd0: >>837
え？普通に取るだろ
842 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:26 ID:dlgnw/fj0: ホムはアコのヒール剣士のＨＰＲよりもでかいとおもうがね
843 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:27 ID:Bg0CtwR60: クリエでホム取らないって正気とは思えないんだが…
ADSだけでレベルあげるつもりかよ
844 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:29 ID:N2ihZyLv0: 別にお座りすればいいだけだろ
2PCもできない貧乏人は黙ってろよ
845 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:30 ID:l6x/7mDN0: おまいらに必要なのはホムではなく一緒に狩りに行ってくれる友達だ
あぁ・・・それがホムだけなのか・・・
846 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:31 ID:Lco63T5B0: >>845
なにをいまさらｗ
847 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:33 ID:F/BTIXBT0: よく考えてみるとケミだから必要って敵が皆無だよね
かなり稼げてストリップ系列と破壊を高頻度でしてくる敵ばっかのDなら・・・
あ、TOMが見てる
848 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:34 ID:i62pHmb90: 婆園でジョカにML5しても当たらない当たらない当たらない。
TAサーベル買えるまではいかないか、夜中にジョカ無視か……。
849 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:34 ID:dlgnw/fj0: 昼間でも無視すりゃいいんじゃね
850 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:36 ID:D+WwI3TP0: 鳥育つ前はそりゃ当たらんが育った後ならなんぼでも当たる。
851 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:36 ID:6xxY3FMI0: >>848
90ぐらいまで育てば余裕で当たる
852 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:37 ID:JJpVx8KW0: >>848
レベル不足か装備不足。つまり婆園はまだ早い
853 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:37 ID:l6x/7mDN0: 育つ前なのに弱い当らないと言ってる鳥使いはまさに頭まで鳥
854 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:41 ID:F/BTIXBT0: 本体が抱えれるならHIT175+-あたりからJK楽になってきますよ
855 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:43 ID:7/wFz+SH0: >>817-818
婆園とか宝剣ケミにはしんどいのでいったことありませんでした…。
4属性鎧は不用だよね。属性Pもあるし。

>>819
DEX60で持ってるけどLv3程度のボルトじゃ体感全然変わらない…。
見た目が可愛いくらい。
856 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:46 ID:CBcRLdc70: >>845
だが気をつけろ、相棒ならいいが、相方になったらしっと団に襲われるぞ。

製薬型で、商人時代のJOB50近辺のことを思い出すに、効率関係無く、ホムがいてくれるだけでいいよ。
本体弱くてごめんね。何度も殺しちゃってごめんね。
857 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:48 ID:/oGSObB90: LUKばかりの製薬とバニルで婆園も余裕だぜ
鳥m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
858 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:50 ID:aFd2cNe80: そういえば以前鯖キャンやalt+F4で新密度がセーブされないとかってここに書いてあったけど
この仕様を利用したらすごいことできそうじゃないか？

鳥MAXまであげてMVP!!!
DROP拾ってalt+F4

なんとまたSBR44が高威力でうてる！！！！
というかそれ繰り返していれば生体3もソロできるんじゃね？
859 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:56 ID:6xxY3FMI0: >>858
そういうことも稀にあるってだけで再現性があるわけじゃないみたいだから無理
860 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 14:58 ID:aFd2cNe80: >稀にあるって
なんだ迷信だったのか・・・('`)
861 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 15:18 ID:HZH+k6Lu0: 別に鳥でも婆園くらい余裕だけどね。
862 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 15:20 ID:b89pVSxd0: 婆園は羊でも行ける
863 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 15:23 ID:UEKHHjfD0: いけるようになるレベルに差があるだけで、どのホムでもいけるな。
DEX上がりづらい羊はきついけど、当たるようになればどうとでもなる。
亀島あたりになると辛いけど。
864 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 15:46 ID:hSZycThF0: 90/30でA>V>D>S=Iな壁ケミはJOB稼ぐのにいいところないでしょうか？
ある程度の装備と予算２０Mくらいはあります。
やっぱり婆あたりかな？
865 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 15:50 ID:sJ7jXHMa0: 羊オーラでもHit180ぐらいしかないからな・・・
866 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 15:51 ID:Lco63T5B0: 自分、不器用ですから
867 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:09 ID:J9bOlItS0: STR120 タレ＋蝶仮面で廃屋メマ1は
何の武器がいるんだっけ
868 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:13 ID:cqZpmZ/j0: >>867に朗報
ROラトリオマジおすすめ
869 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:16 ID:J9bOlItS0: めんどい
870 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:17 ID:3dH4kDN80: >>867
TBlFlファルシオンだよ
871 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:21 ID:BsmAU1z90: せめてレイピアにしようぜ。

マジレスするとラトリオで調べろ。
872 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:22 ID:FizbhSiE0: ケミは黙ってS4マイン
873 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:26 ID:VACjjt7a0: ケミは黙って　先生助けて！こ　のナイフ

てのは置いといて、鳥で婆行ってたけど吸血が一番厄介だね。JKは殴ってれば全部止まるし。
横湧きJTで吹っ飛んだりするけど・・・
吸血攻撃だと羊とかバニルの方がやっぱダメージ低そうだしねぇ。
874 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:36 ID:sJ7jXHMa0: 修練10でアックスに決まってるッ
875 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:37 ID:WzHkjiol0: ねんがん　のアイスソードを愛用しています
876 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:40 ID:vWNecnx90: もうすぐ発光するんで、宝剣クリエやってみようと思ったら
宝剣の値段に泣いた（´・ω・｀）

みんなお金持ちなのねorz
877 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:40 ID:F/BTIXBT0: >>873
鳥だとHPの1割以上もってかれるからかなり痛いよ
奥義なくなって交戦時間長くなった分いたく感じるわー
878 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:41 ID:FujeoEwS0: ねんがんのアイス　ソードを愛用しています
879 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:43 ID:Z8EQwTzb0: レイピア
ペコのりと剣士系にクリティカルだったら・・・
880 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:45 ID:FizbhSiE0: >>876
3期鯖ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ火宝剣が20M切ってるとかお買い得だぜ
881 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:46 ID:Lco63T5B0: >>879
はいはいエンブレムエンブレム
882 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 16:49 ID:D+WwI3TP0: 宝剣それでも癌くじの影響で入手難度が多少は下がったけどね。
でも２本揃えるのはきつい。装備売り払ってお金作ったけど、
クリエになるまでの育成でもまた大量に金消費するんで大変だわ。
883 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:04 ID:vWNecnx90: ウチの鯖じゃ、氷30M　火40M　だわ・・orz
特化サーベル売り払うか（´・ω・｀）
884 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:09 ID:AxLN+NhH0: 撃ちの鯖じゃ火が20Ｍ水が11Ｍぐらいかな
885 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:34 ID:EpZmK1xJO: 転生間近で宝剣の値段初めて知るとかどこのステルスだよ・・・
ありえないだろ常識的に考えて
886 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:35 ID:l6x/7mDN0: 宝剣型(予定含む)でもない限りそれほど必須ってわけでもないし知らなくてもおかしくないけど
887 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:37 ID:Lco63T5B0: 宝剣買えないクリエに朗報
アイスファルシオンまじおすすめ
自分でつくっても１Mいかないかも
敵も凍るし詐欺露店もだせるしﾏｼﾞｵｽｽﾒ
888 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:43 ID:CBcRLdc70: >>887
ネタも売らずば撃たれまい。

　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　　　　　　　　　　　 γ´｀ヽ
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　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　　　　｜　　｀───────'::|　　爆破完了
′‘:　；゜+°、::．:::　詐欺､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　::::|
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　　　　　　　　　　　　　　 ,､ ‐ '"´　　　ヽ　ヽ＼　　　　::| ∨　＼　　　 :::/／∨　　.......:::::::,､r　"´ ￣￣
889 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:48 ID:nQTs6Nhe0: だからここの質問と愚痴と報告は７割がた自演だと何度言ったら（ｒｙ
890 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:51 ID:/oGSObB90: うちの鯖、火10、水15だ
物が売れぬ・・・
891 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:53 ID:FizbhSiE0: >>890
4期鯖か…('人`)3ｷｻﾊﾞﾓﾋﾄｶﾞﾍｯﾃｷﾃﾙﾝﾀﾞｾﾞ...
892 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 17:58 ID:VACjjt7a0: 3期鯖の某とこはまだ両方２０～３０Mぐらいだぜ・・・ｙ=ｰ（´Д｀;）･∵.
893 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:01 ID:/oGSObB90: 4期でそんな状況なのか・・・
俺は6期
もう鯖内で宝剣欲しい人間はみんな持ってるんじゃないかなー
これから、若干数クリエが増えるとしても微々たるもんだし、もう終わってる
駄目ぽ
894 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:07 ID:surlj2H00: うちの鯖は火12水6だな
895 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:11 ID:gx7dxzFk0: いつまでうちの鯖相場報告すんだ？
896 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:18 ID:6v0/AwE+0: ここからまた鳥ｵﾜﾀ
897 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:18 ID:UekcNQpd0: 前世が預言者の俺が予言するとそろそろ終わり
898 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:23 ID:D+WwI3TP0: 今年も半月でおわりだしな
899 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:35 ID:dlgnw/fj0: 羊＼(＾o＾)／オワタ
900 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:37 ID:TzhZVRDg0: ばかやろう、始まってもねぇよ
901 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:40 ID:93QDGHSd0: あっしは、両方とも12Mで狩ったな。氷をチャット買いで買った直後に
RMCで10M即決が出てたのを見て凍ったけど。
902 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:41 ID:1XEatJ6W0: 今年中にクリエや元鳥持ちの無知っぷりを何とかしてください
903 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:42 ID:UekcNQpd0: 元鳥持ちのクリエって俺じゃないか～
で、どの分野で？
904 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:44 ID:J9bOlItS0: バスターは可哀想な武器ですか？
905 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:47 ID:FizbhSiE0: ㌧でもない！ｸﾞｩﾚｲﾄな武器です！
906 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:48 ID:dlgnw/fj0: クリエ：Ｉ先行の狩場は論じられてきているのに今頃になっても聞くやつがいるってことだろ
鳥：＼(＾o＾)／オワタがうざいだけ

だとおもうけどね

>>900
羊＼(＾o＾)／ハジマラナカッタ
これでおｋ
907 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 18:49 ID:9N9APKlK0: >>904
スコーピオンキングcが挿せる日を待ち望んでる人が居たはず。
908 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 19:13 ID:oe0O5Jah0: 風幽霊ｃとオウルセットについて語らないか

いや、どっち購入するか迷ってるだけなんだけど
909 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 19:15 ID:FizbhSiE0: >>908
アクセをセットで埋めるか片方開けておきたいかで決めればいいじゃない。
発動率はどっちもどっちだし。
910 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 19:18 ID:+1CwX7au0: 鳥始まったな
911 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 19:22 ID:9N9APKlK0: 風幽霊はノックバックあるってのがちょっと。遊びで一時期ボンゴン付けてたけど、真面目に使うにはウザそう。
そんなわけでどっちかって選択なら梟セットかな。
ただバロンcが30M超えてるウチの鯖では結局装備の選択肢に入らない。
912 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 19:27 ID:b89pVSxd0: >>894
最過疎のウルドは氷2M台後半火5M台中盤くらいだな
913 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 19:51 ID:oe0O5Jah0: うーんやっぱりノックバックがネックだよね
スキルにASが再びのる希望があればオウルセット一択なんだけどなぁ
914 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 19:55 ID:JJpVx8KW0: LBの発動率がTOM過ぎた･･･
915 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 20:39 ID:GkBNZIps0: Int>AgiのAS型なら、結構梟セット楽しめたよ。

ただ、LAとかのディレイで死にかけることもしばしだったけど・・・。
916 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 20:48 ID:D+WwI3TP0: 風幽霊もオウルセットもCR連打では発動しないはずだよね？
AGI振ってないとオートスペルじゃきついなあ。
ロリルリCとか今のルイーゼ帽みたいに反撃ASならまだいいのに。

でもやっぱ手動で使えないと安定しないね。
そろそろ宝剣以外の魔法も欲しいよ。槍には色々あんのに。
917 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 20:51 ID:5jGCB5+U0: >>916
っ[スクロール]
918 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 21:00 ID:D+WwI3TP0: 消耗品はもう勘弁だよ
919 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 21:04 ID:R/6oct/U0: CR連打では発動しないけど、反撃盾でカード系ASって発動しなかったっけか？
920 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 21:15 ID:LRGEbrUe0: スキルでASが修正されても、それはできたかな。今は知らない
ダメージ20以下になると、反撃ダメージが0になっても発動しなかった
921 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 21:20 ID:D+WwI3TP0: 発動率が通常よりかなり低いとも聞いたけど実際どうなんだろ。
半分くらいならまだなんとかなりそうだけど。
922 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 21:23 ID:aFd2cNe80: >風幽霊はノックバックあるってのがちょっと。遊びで一時期ボンゴン付けてたけど、真面目に使うにはウザそう。
>そんなわけでどっちかって選択なら梟セットかな。
>ただバロンcが30M超えてるウチの鯖では結局装備の選択肢に入らない。

30Mくらいならむしろ選択肢に入るような
でもボンゴンはないなｗ
923 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 21:42 ID:UekcNQpd0: ｳﾞｧﾙｷﾘｰﾏﾝﾄﾏｼﾞｵｽｽﾒ
924 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 21:51 ID:FizbhSiE0: rｧ +10ｴﾙﾌのｳﾞｧﾙｷﾘｰﾏﾝﾄ
925 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:17 ID:9GqNrtip0: 流れが悪い方向に行く気がするんだが、知りたいからあえて聞く。
これからケミ作ってホム育てようと思うんだが、ぶっちゃけ育成が楽で強いホムは何なんだ？
テンプレとかレス見ると育成が大変だけど強くなるのがバニル、スタンダードに強いのが鳥。
これであってる？
926 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:25 ID:FizbhSiE0: ＞育成が楽
鳥奥義封印でこれはなくなった。

＞強いホム
羊以外育てばどれも強い。バニルで安定、鳥でもちもち、ょぅι゛ょでﾊｧﾊｧ好きなのに汁。
927 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:28 ID:LIEs7uqd0: 強さといっても色々と方向性があるだろう。
928 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:29 ID:tdhvXXsY0: 初期値の関係で多少は鳥のが楽ってだけね。
929 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:32 ID:UekcNQpd0: 羊以外なら大差無いよな
絶対これ！という決定打はもう見た目くらいかもしれないが
見た目最強が羊という皮肉
930 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:35 ID:irQWp/pK0: バニル：最初は弱い、中盤も微妙、後半は幅広い狩場で安定、ステの伸びが悪くても自虐しない人向き
鳥：最初は避けない、中盤以降は月光安定効率出すなら出費はかさむ、後半は避けられるところなら安定、奥義修正されても絶望するほど弱くは無い
リーフ：ステの伸びに寄っては一生壁推奨、奥義覚えるまでは加速器、主人を選ぶホム
羊：他と比べると弱い、とはいえ育てば並みのケミよりは強い、ケミスレでネタにされても泣かない人向け
931 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:37 ID:6xxY3FMI0: 奥義が無くなったとしても、他と比べて序盤一番育てやすいのは鳥だろ。
932 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:38 ID:l6x/7mDN0: 育てにくい型ならどれでも火力として役立ってくれるはず
933 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:42 ID:niqQO/Jm0: >>929
さらに皮肉ではなく羊肉だったというオチ
934 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:50 ID:uNQP3Mhl0: すみません、質問なんですけどホムでＭｏｂを倒してもドロップ系アイテムによるドロップは無いのでしょうか？
935 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:52 ID:UekcNQpd0: ない
936 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:53 ID:uNQP3Mhl0: わかりました、ありがとうごさいます。
937 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:54 ID:9GqNrtip0: わざわざみんなありがとう！
奥義修正されることをかすかに願いつつ鳥にすることに決めた！
938 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:55 ID:NnGrWiI/0: いやある
939 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 22:59 ID:niqQO/Jm0: そういや、ここ数ヶ月ほどプレ箱でてないな・・・。
キュービック装備はしっかり装備してるし、
出てた頃と狩り方もぜんぜん変えてないのに。
どっかで仕様変更でも入ったかと思ってたところだ。
940 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 23:53 ID:kzhI1Yz30: >>939
ドロップ系装備などは、似たものを複数つけると装備した順番によって
確率が変わるモノもあるような気がする。
（ゼニーナイフ+クランプC挿し頭装備　とか）
あとは、ケミで使うとホムでトドメをさした場合は出ないので
以前より、ホムが育ってホムがトドメをさす率アップの可能性も高いかも・・・
941 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/17 23:55 ID:j0ENtufp0: >>907
呼ばれた気がする・・・
942 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 00:07 ID:ZcmH+q530: 真面目狩
リーフ＞鳥≧バニル
鳥のＭＬの安定性を評価

放置
バニル＞鳥＞リーフ

で間違いないよな？
943 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 00:12 ID:YOX3wvX30: 真面目狩りじゃなければリーフは羊にすら負けるんじゃない？
944 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 00:16 ID:4TawnHF20: ケミがある程度強くないとリーフはきつそうだな
羊は低レベルから放置できるよ
効率悪いし、しないけど
945 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 00:30 ID:Lj7i0KlO0: まじめ狩りと言っても、主人のステタイプによるだろう。
ゲフェンのDOPを背負えるのを知った時はバニル様様だった。
横で自分がスタンしてたけどな。
946 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 01:53 ID:6v3aFd7e0: 役割として

スラ：壁＞攻
鳥　：攻＞壁
白菜：攻＞＞＞壁
羊　：壁＞＞＞攻

こんな感じだから足りない部分は主人が補うなり狩り方を調整なりすればいい。
947 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 02:39 ID:V1n/pa8b0: バニル：　壁＞攻
鳥　　：　　　攻＞壁
幼女　：攻＞＞＞＞＞＞壁
羊　　：　　　　　　　　　壁＞＞攻

イメージとしてはこんな感じじゃね
948 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 02:40 ID:DkAqiMsf0: バニル：　壁＞攻
鳥　　：　　攻＞壁
幼女　：攻＞＞＞＞＞＞壁
羊　　：　壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻
949 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 02:45 ID:6v3aFd7e0: >>948
絶対値であらわすとそんな感じか。
鳥は回避あるけど高レベルダンジョンでは魔法や必中攻撃でころっといくしね。
羊の壁性能は鳥よりは高い。
950 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 02:48 ID:4TawnHF20: PPしたら羊は壁としてはそれなり
というか羊に慣れたら鳥なんて育てられんな
避けれないとVITは重要だと感じる

でも囲まれFlee低下ないし、狩場選べば避けられないなんてことはないけど
951 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 02:48 ID:jCVCB4jm0: バニル：　壁＝攻
鳥　　：　　　攻＞壁
幼女　：受＞＞＞＞＞＞攻
熟女　：攻＞＞＞＞＞＞受
羊　　：　もふもふ＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁

こうじゃね？
952 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 02:48 ID:4TawnHF20: うぎゃ、寝る前に依頼してくるか
なんか変更点あるっけ？
953 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 02:52 ID:V1n/pa8b0: 羊の壁性能そんなに高かったのか
避けられないし減算VITなんて飾りだと思ってたぜ
954 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 03:00 ID:1+3J62Zc0: >>952
関連スレの番号やアドレスの確認はよろしく
955 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 03:01 ID:jCVCB4jm0: あぶねー、950踏むとこだったのか。

取り敢えず、ホムの基礎知識 100回読めに戻そうぜ。回数多すぎ。
あとはリンク先か。ボンバーマンスレが八発目になってる。ホムステ報告スレもか。

泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/

誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/

あとは、TOPの文面をこう直して欲しい。もう、触んのめんどくなった。

＞アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
＞ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
放置狩りや自動PPなどの話題はここでは扱いません。該当スレでどうぞ。
956 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 03:08 ID:6v3aFd7e0: アダマンでMAXHP+25%、HP１万はバニルだと骨だが羊なら悠々越えるしね。
そいやアダマンてHP回復力向上の効果もあったけど、これもPPに乗らないかな。
剣士のと仕様違うから難しいかもしれんが。
957 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 03:15 ID:4TawnHF20: 依頼したあとでリンク切れに気付いてあわてて修正してきた
依頼って難しいな・・・
文章はかえてないや、ごめん
958 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 03:21 ID:HeQXesdx0: スイトンバグってまだ直ってないよね？
959 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 03:33 ID:jCVCB4jm0: アルケミスト・クリエイター情報交換スレッド第105
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166380237/

今回はスレ立つのはえーな、おい。
960 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 04:26 ID:fhn+1eRC0: 6さんがまだ現れてないスレはじめて見た・・・
チャンス！！！
っと　思いつつ書き込む度胸の無い自分
埋めついでに、チラシの裏がわりに
ネイガンの使用感ココに書いておく～

Agiケミに朗報、過剰ネイガンﾏｼﾞｵｽｽﾒ
VitケミにはスキルにDA乗らないのでｵｽｽﾒできない
961 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 05:05 ID:r6jKcOfI0: >>958
公知はない
わざわざ試せる奴がそうそういない
962 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 05:08 ID:r6jKcOfI0: >>953
バニルか鳥使いの戯言
HPは多くてもFleeがないせいで通常攻撃でボコボコ減っていく様を見て壁性能が鳥より高いという戯言を言える馬鹿がいたら見てみたい。
963 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 05:10 ID:r6jKcOfI0: >鳥は回避あるけど高レベルダンジョンでは魔法や必中攻撃でころっといくしね。
特にこの馬鹿
高レベルDじゃこちとら通常攻撃でコロっと行くわ
964 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 05:18 ID:fPyVxq/A0: 羊は必要Fleeが200以下、かつ敵のATKが700未満くらいなら文句なしの壁性能だけど
それを越えるとつらいわ
965 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 05:40 ID:svSfFOpj0: 104番目のスレも佳境に入り、最後くらい暴れてやれと鳥使いがついに現れました
966 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 06:05 ID:XfwwwzrqO: >>964
そのレベルだとMCで全快できるリーフに軍配が上がる現実
テレポ不可の縛りがあれば羊が有利になる可能性もあるけど
967 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 06:07 ID:DkAqiMsf0: >>966
ちょっとずれてるぞ逆毛くん
968 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 06:20 ID:EYYNt4yU0: ホム実装以来
育ててきた鳥がもうすぐ奥義覚えれる！
奥義修正なんか関係ない！
このままケミと一緒にオーラロード突き進めーー！！
969 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 08:41 ID:sfhvTCL20: ひとえに壁と言っても状況によって色々と差があるでしょう。
それが各人ともバラバラだから話が噛み合わないんだよ。
970 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 09:13 ID:VHAcnXLoO: 俺は秩癖かとおもた
971 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 09:18 ID:8cOjbw9x0: 飼い主が貧弱な場合
ttp://nekomimi.ws/~ro/img/974.jpg
972 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 09:21 ID:uE6WPhCG0: 鳥ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
973 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 09:25 ID:fPyVxq/A0: 誰か>>971の解説を頼む
974 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 09:25 ID:sxGh4ZnL0: おまえら…おまえらWIKI見て来いよ！
ホムケミ宣言見直して来い！

んじゃちょっと癌に苦情だしてくるわ
975 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 09:29 ID:fPyVxq/A0: 鳥使いの本当の戦いはこれからだ！
976 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 10:32 ID:P4bpzo4X0: ( '◇')？
977 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 10:34 ID:XResuHzq0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、 >>976
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　カエレ
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
978 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 11:27 ID:AuLEbQ4z0: テンプレ見てて思ったんだけど、ADSの項目でバセラルドって書いてあるの、
あれバゼラルドの間違いじゃないだろうか
979 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 11:52 ID:ZcmH+q530: >>950
ついに羊飼いの本性が
羊壁＼(＾o＾)／サイキョウ

羊かわいいっていうけどそれほどとは思えない「飼い主のせいで」
980 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 12:32 ID:/vqdhVtK0: ホムの装備アクセサリってなにがくるんだろうね
981 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 12:36 ID:iNj3/LCs0: TOMが来る。
982 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 12:41 ID:ZcmH+q530: 原種リーフ　服がウェイトレスに
亜種リーフ　服がナースに

原種鳥　あほげがもういっぽん
亜種鳥　おなかに漢字一文字（任意）

羊　耳輪
カバ　歯が生えそろう

原種バニル　スプーンがささる
亜種バニル　顔の真ん中に斧が刺さる
983 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 13:01 ID:1meX541Z0: >>982
ヤバい…どれも欲しい！
984 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 13:21 ID:fPyVxq/A0: 鳥が愛されなかったのも飼い主の大半が最強厨だったからだしな
今後は亜種鳥すらも愛されるようになる

わけないか
985 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:05 ID:xGNtrpSC0: 進化した原種鳥はかわいくない
986 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:07 ID:ZWIJjvky0: 進化した亜種鳥はよく見ると怖いな
987 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:13 ID:YpI+San20: 進化した亜種バニルは遠目に見ても怖いけどな
988 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:17 ID:ZcmH+q530: まあ、リーフ二種はＰＣの職業のコスプレさせたいな　特にケミｗｗｗ
989 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:19 ID:pxFe+npS0: 進化した原種鳥はピジョット
進化した亜種鳥はオニドリル
990 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:20 ID:D9K0rqu+0: あれこれなんてデジャブ
991 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:21 ID:ZWIJjvky0: ホムステスレみてたけど
リーフって意外とVIT伸びるんだね
それにしてもフィーリルのASPDの速さはすごい
VITとHPには泣いたが
992 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:23 ID:ZcmH+q530: 進化した亜種バニルはマルマイン

こうですか！
993 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:30 ID:ZWIJjvky0: とっとと埋めよう
994 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:32 ID:ZcmH+q530: 鳥＼(＾o＾)／オワタ
995 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:35 ID:XResuHzq0: 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　／￣￣　ヽ,　 |
　　　　　　　　　　　|　/　{ﾟ}　､_ 　　 ',　|
　　　　　　　　　　　| {　　/¨`ヽ {ﾟ},　!　|
　　　　　　　　　　　|.ｌ　ヽ ._.イｌ　　　', |
　　　　　　　　　　　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　 ',|
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
996 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:36 ID:ZWIJjvky0: >>995
ひどい顔ｗ
997 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:37 ID:ZcmH+q530: アホ毛ないぞ！
998 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:38 ID:ZWIJjvky0: 羊弱いよかわいいよ
でも埋める
999 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:39 ID:dRHFTQ74O: チン毛ミスト
1000 ：(^ー^*)ノ～さん ：06/12/18 14:39 ID:ZcmH+q530: 鳥＼(＾o＾)／モゲタ
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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